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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド14

1 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 02:14:39 ID:5hP+mXAb
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド13
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269018541/

■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258371888/
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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/

2 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 02:15:33 ID:5hP+mXAb
【前スレまでのまとめ】5
・事務職に就くなら簿記3級、ワード・エクセル使えるのが最低条件。
・履歴書に障がい者雇用などを書く必要はない。
・統合失調症・うつ病の場合は病名を正直に申告しないほうがよい。
・オープンで採用されるには?→クローズで転職活動くらいのしたたかさ≠持つ。
・オープンの利点 :クローズに比べるとあまり過去の職歴に左右されない。
            一定の配慮がある。会社の信用度が高い。
 オープンの難点 :報酬が低く、昇進するのが困難。

 クローズの利点 :過去の実務経験を活かせる。報酬が高い。
 クローズの難点 :病気再発のリスク。ブランクがあると難しい。ブラック企業が多い。
             専門職になると偏る。

【前スレまでのまとめ】1
・精神障害は他の障害より就労が非常に 困難である。
・障害者枠で入ると雑用ばかりで給料が安い。
・クローズでバイトをする方がオープンで障害者枠で応募するより採って
 もらえる(しかし、「どうせ他で正社員になるんだろう?」と言われ、相手
 にされないこともある。

【前スレまでのまとめ】2
・精神疾患で前職を辞めた場合は、履歴書には『体調を崩し退職』と書いた方がよい。
・面接時は、業務増加で体調を壊した
 治療(リハビリ)がうまく行き、今の体調は万全である事ややる気を明るくアピールする。

【前スレまでのまとめ】3
・ハロワにはほとんど障害者向けの求人がない。
・アットジーピーやクローバーナビやサーナで探した方がよい。

3 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 02:16:14 ID:5hP+mXAb
【前スレまでのまとめ】4
◆派遣・バイトで希望職種の仕事をする
 長所:実務経験が経験できる、長期であれば実務経験を積める
 短所:仕事を休みにくく就職活動がおろそかになる。長期になると年齢的に不利になっていく。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
 長所:アピールするポイントが増える。どんなことができるか?を主張しやすい。
 短所:試験が年一回、多くても年数回しかないので時間がかかる。
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
 長所:日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
 短所:毎回、確実に同じ仕事を得られるわけではないので常に環境変化が起こる
◆作業所
 長所:就職活動をメインに生活できる、月1万〜2万位稼げる
 短所:働いた収入よりも作業所の利用料のほうが高く、損をする場合もある

【前スレまでのまとめ】6
用語
・オープン:精神障害者であることを明らかにして就職活動をすること。
 クローズ(クローズド):精神障害者であることを隠して就職活動をすること。
 ブラック:DQN会社

【前スレまでのまとめ】7
・障害者枠での就職を考えているのなら、まず一般枠で非常勤かアルバイトで世の中経験してから探すといい。
 実績をつくることが大切。
・資格を持っていても実績が無いと採用してくれない。
・初めから高望みをしない。
・過去の栄光は頭から捨てる。

【注意】
履歴書は手書きPC、好きな方で作成しましょう。

4 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 08:14:18 ID:hUq7Y6fl
【神テンプレ】
2年前サーナの合同面接行ったとき、相談ブースで
「企業は精神求めてない。病気治してクローズで探すしかない。まぁ今日せっかく来たんだし記念にどっか面接してったら?」と言われて凹んだけど、ホントのこと判ってよかったと思った。
で、職業訓練とか行ったりして「障害者向け就労マッチングサービス」には手を出さず、ハロワで探してきた。

しかし、自分トコの自治体の精神障害者支援全般において、多分全国でもワースト3に入ると思う。ハロワ障害者枠の月の求人は1年くらい前から多くて3件。
なので、
一般求人から自分が受けたい企業を探しハロワ専門相談員に言う→
相談員がその企業に
「障害者ですがイイ子いまっせ、応募だけでもどないでっか?」と電話→
ウチの自治体の場合、この段階で半数以上応募段階からお断り。
まあ応募前に言ってくれるだけでもヨシか。。

しかし、こんなん続いてつい魔が差し、NETで最近近県に支店の出来た「障害者向け就労マッチングサービス」に登録。
即「ウチでは精神の求人案件ないので登録しても無理」の電話。
放置なとこ、メールで「登録も紹介もムリ」と済ませるとこ、色々あるけどお受けできません電話ははじめてでつい「精神ですもんね…。」と言ってしまった。

したら
「企業の人が言ってましたけど、”ハロワに障害者求人出したら殆どが精神の人で、わんさか応募してくる。”って。
私どもは企業さんの求めてる障害者の方をご紹介して紹介料を貰っているんです。企業としても障害者の方が欲しかったらハロワに出せばお金はかかりません。
しかし企業は私どもに紹介料を払ってでも身体や知的の方を求めているんです。」
だそうです。

まぁここまではっきり言われるとちょびっと泣いたけど、清々しいやね…。

5 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 09:34:09 ID:ZqyF9Tkn
>>4はどこら辺が神テンプレなわけ?
理解不能

6 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 10:06:36 ID:v4ti9Bvs
>>5
同意です

前スレを見直してみましたが自虐的悲観的なきわめて限られた者が
(精神障害者は他の障害者と比較して)採用されないことを正当化する言い訳に過ぎない印象を受けました
自分が絶望するのは勝手ですが一人だけ浮いていましたね
精神障害者さえにも差別意識を振り撒く辺りは本当に精神障害者であるのかどうかさえも疑わしい
わたしはそこまで諦観する必要はないと感じます

7 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 10:59:26 ID:hUq7Y6fl
>>5>>6
ドンキホーテのごとく風車=一般企業に立ち向かう愚かさを表したのが>>4であり、神テンプレに相応しいと思ったからです

8 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 11:30:22 ID:v4ti9Bvs
>>7
そのような立場でしたら再就職を諦める人々スレでも立てた方が居心地が良いかと思いますよ
できることから始めて社会復帰を目指す方がよほど前向きです

9 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 11:54:28 ID:hUq7Y6fl
>>8
あぁ、哀れなドンキホーテよ・・・ また新たなドンキホーテがここに誕生せり。

10 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 12:45:51 ID:rFMSGLco
必死に自作自演、自画自賛大変だなw
無能な人間の書く文章は本当につまらん
神とか恥ずかしすぐるw

11 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 13:04:47 ID:hUq7Y6fl
断っておくが>>4は私が書いたものではない
前スレから引用してきただけ

12 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 13:06:57 ID:v4ti9Bvs
>>9
典型的な中二病にしか見えない文体が滑稽過ぎる
あなたが自分のことを社会の屑だと自認している部分だけは評価するから
脳内だけで卑屈になっててかまわないから大人しくしていてね

13 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 13:21:20 ID:hUq7Y6fl
>>12
いやいや、卑屈になってるのは>>4を書いた人(前スレ)であって私ではありませんよ?
明日も履歴書の大量生産頑張ってください

14 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 13:24:44 ID:CZLXOpLV
これを貼れと幻聴の中の人が言うので貼っとく。
http://www.scenecritique.com/upload/tokumei.txt

15 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 13:33:57 ID:84OPBoUN
>>2
まぁ〜た就業実績がないのに
「アットジーピーやクローバーナビやサーナ・・・」
って書いてる。
学習能力ないなぁ〜。
もう、ID:5hP+mXAbは池沼レベル以下だな。

16 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 13:43:23 ID:v4ti9Bvs
>>13
わたしは粗製濫造型ではないのでお気遣いなく

ちなみに前スレで「テンプレにすべき」だと持て囃していたのはたったの一人でした

17 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 16:00:40 ID:7F0eEFFj
メンヘル板の就職関係のスレに粘着してる身障者がいるようだけど、
この人のレスってすげえ頭悪そうなんだけど、
知的障害も併発してるんじゃなかろうか?
カワイソス

18 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 21:14:00 ID:H4snBZ1N
前スレで>>4を書いたモノですが…。
自分が体験した事実とその感想を

>自分が絶望するのは勝手ですが一人だけ浮いていましたね

そうですか…。
そうだったんですか…。

>精神障害者さえにも差別意識を振り撒く辺りは本当に精神障害者であるのかどうかさえも疑わしい

悲しいかな自分の体験した就活する中での出来事をここで書くと
「差別意識を振りまいている」になるんですか…。

精神障害者手帳、年金ともに2級です。

関西在住。
証明するにはどうしたら納得するの?

嘘でも前途は明るいって書けばよかったわけ?

19 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 21:29:25 ID:H4snBZ1N
それと自分でテンプレにしてくれと書いた覚えは全くない。

自分の書いたモノが
「やっぱり精神なんて社会の底辺」と書き続ける『身体・知的マンセー野郎(←こいつがテンプレにしろと書き込んだ)』を喜ばしてしまったので
「書くんじゃなかった」ともレスしたが後の祭り。

そっか、みなさん結構な手応えで希望にあふれた就活なんだね。

>再就職を諦める人々スレ

自分の居る場所はここではなく新しくたてろと。
もういいや。
情報共有しようなんて体験書いたらバカみただけ。

次のテンプレでは

「前向きで明るい就活してる人限定。本人がいくら事実と言っても自虐的悲観的な書き込みは、荒らし認定として”再就職を諦める人々”スレをたてろと促しあとはスルー推奨」
と是非入れて欲しい。

それか1乙さんには悪いけど新しくスレ立て直して『身体知的マンセー野郎』にここ、くれてやったら。

20 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 21:45:04 ID:H4snBZ1N
>>11
>>13
の言ってることは本当です。
卑屈でサイテーな>>4の文は
自分が書きましたとも!!
だからこのスレ捨ててくれ!!

21 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 22:32:39 ID:HElKJaR1
           Ω
       _,r'''"" ̄ ゙゙゙゙̄`ヽ、
    γ"           ヽ
   iヽ    人    人   人
   |ヽヽ ノ人ヽ  ノ人ヽ ノ人ヽ
   |   Y    Y    Y    |
   |二二二二二二二二二二二|
   |:::::::::::::|    ━━  ━━ |
   |:::::::::::::|    ,--、  ,--、 |        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |:::::::::::::|   ( ●) ( ●)|      <  ダ メ だ こ り ゃ
   |::::::::::/     `ー''   `ー'' ,i_       \__________
  __|:::::ノ    ,      (● ●)ヽ `i
 /┌     /        (ヽ   ソ
 i、ヽ-  ,,ノ    _,,,,--ー、 ,-‐-、_
   ̄`i    ∠ ̄   _____ノ
     ヽ、  (  ̄ ̄ ̄      `ヽ、
      ヽ、_\            ヽ、
           ヽ、_______,,ノ

22 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 23:24:02 ID:hUq7Y6fl
まさに精神障害者の現況を表す、文字通りの「神テンプレ」になってしまったわけだが。

23 :優しい名無しさん:2010/06/06(日) 23:32:33 ID:v4ti9Bvs
誤解して欲しくないのですけど
ID:H4snBZ1Nさんの体験談に対して悲観的過ぎると言っているのではなくて
ID:hUq7Y6flの主張に違和感を禁じ得ないだけです

前スレから引用します
>精神である以上、不当な扱いを受けるのは宿命だと思いなさい

とても精神障害者の言葉とは思えません
この発言者が「テンプレにすべき」と拘ることこそが卑屈だと感じる所以です

健常者なのか身体障害者なのか分かりませんけど
精神障害者を叩いても自分自身が就職できるようになるはずもないのに
わざわざメンヘル板に来て罵倒する姿は精神障害者から見ても奇特に映ります

24 :優しい名無しさん:2010/06/07(月) 00:00:05 ID:T8brskDi
全員で4を書いた奴を叩くスレにようこそ!ヒャッハー!

25 :優しい名無しさん:2010/06/07(月) 03:41:56 ID:yMrnNXH/
終わったな…
他のスレに退避するしか無いな┐( ̄ヘ ̄)┌ フゥゥ〜

26 :優しい名無しさん:2010/06/07(月) 10:07:18 ID:zogJqCa/
4の脂肪記事はまだかー(´Д`)y─~~
フゥ

みんな〜もっと力を合わせて4をシメアゲルぞ〜


27 :優しい名無しさん:2010/06/07(月) 18:42:11 ID:wEqMZmAB
誰か別スレ立てませんか?
どうもメンヘル板で、スレ立てがうまくいかない


28 :優しい名無しさん:2010/06/07(月) 20:44:17 ID:MGbrjmSM
今週の金曜日面接会かー
求人数が5人とか10人なら自分もいけるかなと思うけど
1人のところは勝ち抜ける自信がない><

29 :優しい名無しさん:2010/06/07(月) 20:54:00 ID:FrTtp7Qu
実はこないだ楽天特例子会社の面接を受けに行ってきたけど(書類選考が通った)
今週面接会があるためか、結果連絡がまだ来ない
書類くらい余裕で通るから自信もってな
簡単にスペックだけ書くと、国立大卒、一部上場企業勤務(7年)のキャリア有

30 :優しい名無しさん:2010/06/07(月) 21:07:02 ID:zogJqCa/
おまえら最低だなー
要するに>>4と粘着荒らしが同じ奴って流れって流れだったのが4を書いた奴が別に現れたら>>4が誤解するのが悪いとか鬼すぐるwww
メンヘラってやっぱおもしれーくらい自己中なのなwww
全員まとめて社会に出てクンナだぉ!0o。(^o^)y-゜゜

31 :優しい名無しさん:2010/06/07(月) 21:12:58 ID:MGbrjmSM
Fランだわ、転職回数多いわ、年齢いっちゃってるわで
書類すら通りません><

32 :優しい名無しさん:2010/06/07(月) 21:19:06 ID:7R0+Txp1
地方国立大卒、転職3回目、職歴最短3ヶ月、最長2年10ヶ月、ブランク3年、30代でも初めて受けたところに採用され、現在2年目です。

33 :優しい名無しさん:2010/06/07(月) 21:36:19 ID:sNdKOep/
スペッコ
・え、その大学どこにあるの?卒(二浪)
・30代半ば
・大企業での経験なし
・派遣、契約、嘱託もろもろで転職6回
・職歴最長1年半
・ブランク2年半

かれこれ書類だけで50連敗超え
バイトすら不採用
希望の光すら見えんわ

34 :優しい名無しさん:2010/06/07(月) 21:42:29 ID:FrTtp7Qu
申し訳ないけど、ここで不幸自慢しても書類は通りませんよ

35 :優しい名無しさん:2010/06/07(月) 23:17:02 ID:zogJqCa/
新たな神スペックテンプレキター Y⌒Y⌒(。A。)!!!


36 :優しい名無しさん:2010/06/08(火) 01:31:05 ID:GLVPMduo
今日面接2社受けてきた。どうなることやら....
疲れた。
後は合同説明会に備えたい


37 :優しい名無しさん:2010/06/08(火) 02:45:21 ID:qgn/NU8L
発達障害&うつ症だけどクローズでバイト採用されても失敗が多く職場では能無し扱い
毎日叱られてやっぱり普通には働けないと実感
近々辞めます・・・

38 :優しい名無しさん:2010/06/08(火) 02:54:04 ID:Ovya6zg+
>>37
事務職は諦めた方がいいよ
次は現場系・作業系の職場良いでしょう

39 :優しい名無しさん:2010/06/08(火) 14:31:46 ID:Ovya6zg+
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100608-OYT1T00491.htm
この事件と直接的な関係はないが

>精神障害者2級の手帳を所持しており、同署は責任能力について慎重に調べる。

手帳を持っているだけでこの扱い。企業側からしたら、精神障害者の従業員が重大なミス(訴訟レベル)を起こしてしまった場合はどうなる?
責任能力について調べられたら企業側は従業員に対して損害賠償請求することができない可能性がある
そういった『リスク』を避けるために、最初から雇わないという手もある。

40 :優しい名無しさん:2010/06/08(火) 16:26:07 ID:41X1z+zQ
>>37
現場・作業系は単純作業で精神的に辛い
色々と雑務が出来る事務職がいいよ

41 :優しい名無しさん:2010/06/08(火) 22:26:41 ID:ScqaoeMP
歳がいってる人は例え事務でも、IT系だと採用されにくいですかね
やっぱり平均年齢の高い会社の方が採用されやすいのかな?

42 :優しい名無しさん:2010/06/08(火) 22:30:48 ID:ACVeNFle
>>41
「歳がいってる=実務経験がある」ならそれをアピールするといいと思います。

43 :優しい名無しさん:2010/06/08(火) 22:42:49 ID:kG83z4xb
障害者とか関係なく、36を超えてると色々厳しい気がする。

でも十分な経験やスキルがあるなら話は変わってくると思うが。

44 :優しい名無しさん:2010/06/08(火) 23:12:18 ID:Ovya6zg+
障害者枠の場合36歳はまだ若い方らしいよ?
50歳過ぎても就職できてるし、何も悲観的になることはないですよ
就活がうまくいかないのを年齢や障害のせいにしてたら、、、まぁ、頑張ってくださいとしか言いようない

45 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 02:09:28 ID:zm6HtrM2
不採用多数の人、下記の点を改善したら就職出来る可能性大。

・薬を出来るだけ減らすなど、状態を安定させる
・コミュニケーション力を高くする
・常識を身に付ける

会社入っても、これらがクリア出来なければ
仲間外れにされて職場に居づらくなります。

46 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 02:12:53 ID:zm6HtrM2
一般企業の障害者枠で重要なのは
健常者と上手にコミュニケーションが出来るかどうか。
仕事の能率なんて二の次です。

障害者に仕事の能率を求める会社は、障害者雇用としてはDQN会社です。
例え給料が少しましでも、精神的に不安定になります。

47 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 15:57:57 ID:2uMzEcIP
今日、会社をやめてきました。勤続9ヶ月でした。
自分は学習障害の中でも数字が弱い算数障害があります。

入社時に事前に、計算はできない旨と数の概念がわからない旨を
話していたのに先月から経理補助に回されました。障害のことを
話しましたが「仕事だろうが!」と言われ取り合ってくれません。

無論、書類整理やコピー用紙などの棚卸などでミス連発。
日々、怒られる毎日で会社に行けなくなりました。

先週、医師の診断書を持って病休が欲しい旨を話したら
「病休は与えられない」との話で結局辞めることになりました。

最後に、「お前みたいな使えない障害者は死ね」と上司に言われました。

もう社会に出るのが怖いです。

48 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 16:38:21 ID:r9Sjwr94
もうだめだ
死ぬしかない

49 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 16:38:28 ID:M+zWyHU6
>>47
お前みたいな使えない障害者は死ね

50 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 16:47:29 ID:tOPjbdzf
>>47
酷いこと言うね、その上司。

私は事務職なんだけど、電話応対で苦戦してる。
「○○さんいますか?」って感じのは余裕でこなせるけど、
ちょっと長めのことを言われたり、管轄外の事となると頭真っ白。
呂律すらまわらなくなってくる。
電話応対さえなければ、簡単な仕事なんだけどね。

51 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 17:31:22 ID:KPcZN7ck
私も事務職ですが、非常勤なので電話や窓口の応対はないのでいくらか気が楽です。

52 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 17:34:02 ID:2uMzEcIP
>>47
会社名晒せ

53 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 17:37:52 ID:2uMzEcIP
間違って書きこんでしまったw

>>47
会社名晒せばいいのですが、今度は訴えられそうで怖いです。
ハロワや労基署に訴えようお思ったけど新しい会社が前いた会社に
勤務態度を問い合わせることがあるとの話も聞いたことあるから
役所に告げ口したことがばれれば今後二度と就職できないので怖いです。

でも、今の精神状態では社会に出るのが怖いです。
もう二度と社会復帰できないのでは?受け入れてくれる会社が無いのでは?

考えると怖いです。



54 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 18:27:11 ID:A/jufQOt
>>53
算数障害がある時点で事務職は不向きだよ
今回のことが教訓になったと思うので、次はライン作業などの仕事を探せばいい

55 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 18:27:51 ID:tDzAOXir
>>53
なんで、労基署なりハロワに行かないんだ?
死ねまで言われて尻尾巻いて逃げるのか?

56 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 19:01:18 ID:RwpxJjg9
>>53
言われたことをそのまま告げ口しても良いと思いますが
それで怨まれて、何かされてもいやですしねぇ。今はそういう社会ですし
難しいかもしれませんが、少し休んでそれから考えればいいのでは無いのでしょうか?
もう働くのは無理!と思っても時間が気持ちを解決してくれるかもしれません。無責任ですみません

57 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 20:01:25 ID:r9Sjwr94
>>54に騙されては駄目です
精神障害者は工場系を選んではいけません
仕事が単調すぎて健常者ですら精神がやられます
しかも周りの人間は底辺層ばっかりで
精神障害者だと分かると格好の餌食にされます
我々に最適な仕事はデスクワークです

学習障害があるなら頭を使わない
事務作業の仕事を選びましょう

58 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 20:05:46 ID:A/jufQOt
>>57
頭を使わない事務作業というが、書類整理やコピー用紙などの棚卸すらミス連発するのに?
単調な仕事なら問題ないので集中を注ぐ必要があります。
単調すぎるのが嫌なら、学習障害にとって複雑と思われる仕事を死にもの狂いでミスしないよう神経を磨り減らしながら頑張るしかないのではないでしょうか。
無論、会社側の配慮は期待できない上で。

59 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 20:20:28 ID:WQPMEEFG
>>53 昔、会社名晒してハロワ等につげ口したけど何もなかった
前社に問い合わせはあるかもしれんが、遠まわしに当時の証拠持って労働局行く準備出来てると
それとなく伝えてもらった

深く悩まず社会復帰する気になるまで、そいつらの税金で悠々自適に暮らせば?

60 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 21:13:36 ID:r9Sjwr94
ライン作業は流れる前に決められた作業を終えなければなりません
そこでミスをするとラインを止めなくてはならず周囲に大顰蹙をかいます
ミスが許されない上に時間制限があるなど精神障害者に到底向いているとは言えません
そもそも精神障害者に集中力を求めるのは極めて酷です

何度も言いますが精神障害者に向いているのはデスクワーク
特に一般事務や庶務、それ以外なら技術系や専門職でしょう
事務職なら雑用も多く、気分転換も簡単にはかることが出来ます
仕事も易しく、忙殺されることもありません
当然、配慮のない会社や障害に理解のない会社は論外です
>>47も今回は運が悪かっただけ
今度はきちんとした会社を選べば良いだけです

61 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 21:16:30 ID:A/jufQOt
>>60
ワガママ言い過ぎ。どこも雇ってくれないよ

62 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 21:18:38 ID:A/jufQOt
>>47が次失敗しないためには、「絶対ミスを犯さない」こと。
ミスを犯さない限り、会社も大目に見てくれます。ミスをするから怒られて当たり前のことでは?
ミスをしないよう、全神経を張り詰めて頑張ろう。
毎日ピリピリ神経をとがらせて頑張れば大丈夫かと思われますので。

63 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 22:04:52 ID:r9Sjwr94
我侭ではありません
世間の、特に障害者向け求人の一般事務とはただの雑用係です
望んでも望まなくても沢山の仕事、難しい仕事が割り振られることはありません
理解のある会社は残業なし、電話対応なし、通院配慮ぐらいは
当たり前のように対応してくれます
その代わり給料は安いのでそれは我慢しなければなりません

>>62は完全に間違っています
>>47が次に入るべき会社はミスを許してくれる会社です
勿論ミスをしていいというわけではなく
周囲がミスをカバー出来る体制を敷いてくれている会社に入ることです
普通に気をつけていれば特別頑張る必要はありません
その前にゆっくり休養して英気を養うことが肝要です

64 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 22:50:05 ID:A/jufQOt
>>63
それなら作業所か福祉工場で十分でしょう
ミスをするとわかってる人を雇うような会社はありません
あっても、給料が激安なのを我慢するしかないだろうけど

・月2万円でミスをしても大目に見てもらえる会社
・給与は並だが、人並の成果を要求される会社

お好きなのをどうぞ。まともな人ならもちろん後者だけど。

65 :優しい名無しさん:2010/06/09(水) 23:51:16 ID:OEzA5WLg
会社の志望動機ってどうやって書いてる?

66 :優しい名無しさん:2010/06/10(木) 00:13:42 ID:RQAhgFzk
>>65
社畜精神バリバリな内容を書けば100%通る
面接も通るし、マジでお勧め
5社内定して吟味して気に入ったところへ行くのをお勧めします

67 :優しい名無しさん:2010/06/10(木) 00:18:07 ID:eHrbrfxO
自分が就活した時は志望動機なんて書かなかったしあんまり突っ込んでも聞かれなかったな
オープンで仕事に就くならやりたい仕事よりもできる仕事に就いた方が幸せだと思うし

68 :優しい名無しさん:2010/06/10(木) 00:22:16 ID:RQAhgFzk
>>67
>・月2万円でミスをしても大目に見てもらえる会社

こういう仕事ですね^^

69 :優しい名無しさん:2010/06/10(木) 00:36:55 ID:5nurOovO
相変わらず身体・知的マンセー野郎だけが元気なスレですね。
こいつが粘着してる限り、ここでは生産的な話は出来ないだろうね。

70 :優しい名無しさん:2010/06/10(木) 00:46:05 ID:FKyMBQn1
>>65
ホムペ見て面接官が喜びそうなことを適当に書いておけばおk。
障害者枠は一般枠と違って志望動機の突っ込みはあまりないと思うよ。
企業が注目してるのは障害と配慮の欄だから。

71 :優しい名無しさん:2010/06/10(木) 00:51:58 ID:5nurOovO
>>70
上っ面だけの綺麗ごとに感動するほど面接官も馬鹿じゃないよ。
自分の経験とかが、会社に入ってどう活かせるかを具体的に書かないと。

72 :優しい名無しさん:2010/06/10(木) 01:14:37 ID:CeXf3H4t
金曜合同説明会いくけど、いまだに会社選び悩む・・・・
三菱系は採用例はないのかな・・・・

情報お願いします!


あとPCでいくか手書きか?!

ハロワは志望動機なくてもOKっていってたけど
書かないとまずいでしょ??

参加経験ある人は教えてください!


73 :優しい名無しさん:2010/06/10(木) 01:22:33 ID:qQOFEkTM
履歴書は基本PCで作って、志望動機だけ手書きだと変でしょうか?
合同面接会で何社か受ける予定なんで

>>72
志望動機は必須だと思うよ
ハロワの人が言ってた

74 :優しい名無しさん:2010/06/10(木) 02:07:45 ID:NW9jvcGF
>>72
PCでいこう。
志望動機は必須、だれだそんなうそを教えたやつは。
おれは志望動機添削までしてくれたぞ。ハロワは。
>>73
名前と生年月日だけボールペンでOK。
志望動機はPCで書いて大丈夫だよ。


75 :優しい名無しさん:2010/06/10(木) 11:58:55 ID:m2DxTWP8
無難にいくならこのご時勢でも履歴書は手書きだ
転職コーディネーター曰く「大企業ほど手書きにこだわる」
自己PR、志望動機、障害欄は必須

76 :優しい名無しさん:2010/06/10(木) 16:45:14 ID:fJG4u7gV
PCで作成した履歴書をマイナス評価する会社は少なくない。
また、履歴書を記入する程度では、あまりPCスキルのアピールにはならない。
手堅く行くなら、面倒でも手書きだよ。

障害についての記述は、障害者雇用には必須だと思う。
ハロワの個人面談で聞いたけど、特に精神障害の場合、「きちんと通えそうか」を問題視する会社が多いとの事。
余裕があれば「就労に問題ない」との診断書を書いてもらい、同封するのも手かと。これも教えてもらった。



77 :優しい名無しさん:2010/06/10(木) 16:48:33 ID:fJG4u7gV
あ、診断書はコピーで問題ないです。
実は持病のある相談員の人が、転職の時に使った手口だとかw

78 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 14:35:10 ID:I4kRSpFV
>今すぐ労働局に電話しなさい。死ねなんて言われたことをハッキリ伝えなさい。
次の就職で不利になるなんて事は全くないですよ。
安心して、まずは今日あと二時間以内に労働局に電話なさい。監督基準局飛ばしてね。

79 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 14:36:20 ID:I4kRSpFV
>>56さんに↑

80 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 19:36:52 ID:PnVn5nn2
ハロワの面接会行ってきたがシステムが最悪
まずカードだけとって順番がきてもその場にいない奴が多すぎる
で、律儀に俺が待っていて順番がきたから行こうとすると
「若い番号もってるんで^^」って前に割り込んできやがる
呼ばれたときにいなかったら最後尾に並びなおすシステムに変えろ!!
10枚ぐらいカードもってる奴とか死ねばいいのに!!
3時間でたった2社とか時間の無駄だったわ
その内1社は全然受けるつもりなかったけど残り時間がなくて
たまたま空いてたので履歴書無駄にするのもなんだから記念に受けただけだし

サーナとかの面接会のシステムが100倍まし
糞ハロワ職員はもっと頭使え!!

81 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 20:16:22 ID:fVH4fBin
>>80
そこの会社に決まるといいですね

82 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 20:24:00 ID:TofhNT2k
>障害についての記述は、障害者雇用には必須だと思う。
>ハロワの個人面談で聞いたけど、特に精神障害の場合、
>「きちんと通えそうか」を問題視する会社が多いとの事。
>余裕があれば「就労に問題ない」との診断書を書いてもらい、
>同封するのも手かと。これも教えてもらった。

障害についての記述ってどこにすればいいの?
ハロワおすすめJIS規格履歴書は自己アピールとかできないし、
バイト経験とかしかないからからスカスカになって嫌いなんで、
趣味とか好きな科目・文化活動スポーツとかある
JISじゃない形式の使ってるんで…。

83 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 20:27:57 ID:fVH4fBin
>>82
本人希望欄のところ

84 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 20:57:41 ID:ldXbhPNw
障害については本人希望欄でおk。
見えない障害だから、ある程度配慮して欲しい部分は書いておかないと。

それと、好きな科目とか文化活動・スポーツ欄があるのは新卒向け。
職に就いたことがないから、そうやってアピールするしかないわけで。
バイト経験しかなくて履歴書を書くのに困るなら、ハロワで個人相談をお願いしてみるのはどう?

85 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 21:09:00 ID:fdM+6gSH
私は、正社員の経験のほか1年半ほど求職活動をしながらのバイトの期間があり、それも職歴として職務経歴書にどのような仕事をして何を得たかを書きました。


86 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 22:26:29 ID:I4kRSpFV
誰か1人でもいらしたら教えて欲しいんですが

精神障害手帳もってることを派遣会社に話して派遣で事務職してる人はいますか?

コンビニとかのアルバイトではいますか?

正社員採用ではいますか?
オープンで採用された人は誰か1人でもいますか?



87 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 22:35:04 ID:fdM+6gSH
>オープンで採用された人は誰か1人でもいますか?

役場の非常勤職員ですが、オープンで採用されて2年目です。
仕事は事務です。

88 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 22:58:42 ID:I4kRSpFV
>87
それは良かったですね!求人はハローワーク経由ですか?


あとクローズの方は採用後にバレることはありませんか?

手帳や障害年金とか年末調整とか税金関係からバレることはないのですか?

正社員も派遣もずっと内緒で続けてます?

89 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 23:05:33 ID:+qi7TfmQ
都内の一般会社でオープンで採用されました。
本社人事で契約社員として事務補助で働いています。

面接では、会社の業務と同じ仕事を家族がやっていたことや
病気のため社会で経験出来ない分、親から会社の話を聞いたり
社会のルールなどの家庭内教育を受けたことや
自分から積極的に何でもやりたいことをアピールしました。

就職して半年以上ですが、無遅刻。
当日欠席は自分の勤務時間前に必ず上司に電話連絡。(当日欠勤3回)

会社への期待は持ちすぎないように。
友達は無くても平気、少し雑談が出来て人間関係がスムーズであれば上出来。
自分からの発言は控えめに、発言するときは言う内容を考えてから。
上司へのほう・れん・そうは厳守。

素直で控えめに、を心がけています。

90 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 23:15:43 ID:PnVn5nn2
>>82
クローバーナビは登録なしで履歴書がダウンロード可能なのでおすすめ
http://www.clover-navi.com/resume/

91 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 23:19:37 ID:I4kRSpFV
>89
それは素晴らしいですね。
よろしければ他の方の参考になるように求人方法を教えてください。
インターネットからなら具体的なサイト名とか知りたいです。

ちなみに月収も参考までに。

92 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 23:23:25 ID:fdM+6gSH
>>88
役場のホームページに掲載されていたのを就労支援施設の職員が見つけて教えてくれました。


93 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 23:32:37 ID:+qi7TfmQ
>>91
ハローワークでの障害者求人です。
問い合わせたら、週20時間〜OKの会社でした。
精神障害ということのみで、病名は聞かれていません。

月収は短時間勤務なので5万以上の一桁台。
障害者枠で勤務の場合、普通は自立は無理です。

収入よりも働きやすさに重点を置くほうが良いです。
働きやすい職場なら病状も仕事も安定していますが
精神的に不安定になるような職場では、たとえ賃金が少し高くても長い目で見れば不利です。

94 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 23:40:25 ID:I4kRSpFV
>92 93
即レスありがとう!

やはり普通のテンプとか派遣に登録して事務職してる人は誰もいないようですね。
手帳もらってもクローズで派遣事務職やってる人はいるのかと思いました。

95 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 23:57:19 ID:fVH4fBin
>>94
まぁ、これが現実でしょう
クローズで働いてもすぐ体調崩して辞める人の方が多いでしょうから

ってことで

働きやすさ>>>収入

を第一に考えるべき

96 :優しい名無しさん:2010/06/11(金) 23:58:09 ID:fVH4fBin
そして>>93の彼を見習って月5万の仕事を積極的に探すのも良いですね

97 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 00:12:29 ID:SABOjeoh
ハロワの面接会行ってきた。
希望通り5社受けれました。
まあ、今回は変な人がいなくてましだったな。


98 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 00:21:52 ID:qf3CxjDI
5社とかよく受けれたな
次から10枚でも20枚でも真っ先に面接カードを取りまくらなあかんな
カードに手に入れた後で受けるかどうか取捨選択したらええんやし
初めて行ったけどいい勉強になったわ

99 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 01:16:17 ID:AyIsvOm6
登録会ってなに?ハローワークは普通に利用してるけど。
障害者でなく普通に登録してる。
なんか障害者用の登録方法とかあるの?

100 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 01:30:34 ID:C8I79mix
94=99 かな?

101 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 05:06:13 ID:hLVoFrJN
>99
昨日は障害者の合同面接会、なので手帳もちだけの面接会です。

102 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 07:52:50 ID:SABOjeoh
あの面接会はちょっとしたこつが必要なんだ


103 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 08:59:16 ID:Z/2kiyKu
手帳もってない俺は面接受けられないからなァ
まだ早い

104 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 09:09:56 ID:9JT6/wbi
就職先で苛められた
だめだこりゃあ

105 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 09:27:54 ID:SABOjeoh
>>104
詳しく


106 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 09:29:47 ID:9JT6/wbi
結局、使えないから
無視される、飲み会に呼ばれない。
悲しくなってくる

107 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 09:30:00 ID:daME/BQ3
今日は休日出勤だったのですが休んでしまった。一応電話はしました。

当初の契約では週4日、残業なし、9時〜17時だったのが
忙しいからと先月から週6(休日出勤)、8時〜23時のフル勤務で出勤。
今月末から体調が悪化し今日は、朝も起きるのが辛くて休んだ。

月曜日が怖い。

108 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 10:22:16 ID:MnoadXJh
>>106
標的にされてたから強制参加
毎回吐くまで一気させられ辛かった
着信の嵐、家まで迎えに来て逃げられなかった…
それよりいいよ
今じゃ薬漬け生活さ

109 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 10:53:23 ID:D1b4VTI6
>>107
その生活を1月以上続けてたら、健常者でも具合が悪くなりそうだな。
体調不良は仕方のないことなので、今日はゆっくり休んでください。

あまりにも契約とかけ離れた勤務を強いられるなら、記録をつけて労働基準監督署へgo

110 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 11:09:35 ID:daME/BQ3
>>107
訂正

今月末から×
先月末から○

>>109
労働基準監督署には行けなんですよ。
今月初めに、主任に体調悪い旨と契約と違う旨を話しました。
そうしたら「仕事なんだから従え」と言われたので
「出る所に出ます」と言ったら「役所なんかに告げ口したら承知しねーぞコラ」と
言われました。後が怖いです。

111 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 13:03:11 ID:+jf6FYq2
ココに本田美奈子のスレに24時間常駐して平原綾香と持田香織の
スレを荒らしている基地外層化のボンクラホモニートで見(ryは
元気で生きてるか?。
仕事が見つからなくても元気を出せ。死ねば全て解決。


112 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 14:24:41 ID:AyIsvOm6
>101
東京で今度いつやるかな?

113 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 15:17:00 ID:D1b4VTI6
>>110
個人的には、そういう会社は出るとこに出られて。痛い目を見たほうがいいと思うけどw
一番大事なのは会社なんかより自分の心身の健康、それを肝に銘じて行動してください。

114 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 15:56:30 ID:lMEpFH3F
>>110
月曜日に出社する時に小さな録音機器をポケットに忍ばせましょう。
そして罵声の一部始終を録音して、それを労基署の人に聞かせましょう。

115 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 18:03:34 ID:SmxaU3FS
昨日は風邪ひいてて面接会行けなかった。
せっかくだから行きたかったな。

116 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 18:15:47 ID:OGB6mIuS
>>110
クローズでの採用?
オープンなら、訴えた方がいいけど
クローズならどこの企業も似たり寄ったりだよ。

117 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 19:17:59 ID:uwPAMBtW
agee

118 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 21:43:55 ID:mTHF2utF
デイケアのスタッフ、主治医からオープンでの就労を勧められています。
でもここを拝見しますと>>106とか>>110のように失敗例のようなものや
障害者として雇っているのになにも配慮がない様子ばかりです。

健常者よりも安い給料で健常者並みに働かされ配慮が無いなら
クローズで働いた方がよいとすら感じますがどうなのでしょうか?

119 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 22:12:21 ID:TCa4jDOe
オープンで配慮がないのは会社が糞なだけ
なんの配慮もいらないならクローズでいいんじゃね?

120 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 22:17:40 ID:bkKeAp6J
だいたい、企業に配慮を求めるおまえらが糞。
なんで、いちいちお前らに配慮して仕事を回さなければいけないんだ?

121 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 22:53:47 ID:Z/2kiyKu
>>110
でるとこでよかw

122 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 23:51:35 ID:FaSqlv8k
>>120
同意だな

123 :優しい名無しさん:2010/06/12(土) 23:56:04 ID:Z/2kiyKu
>>120
まったくだ 
あきらめて法定雇用率だけ見てろ

124 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 00:07:04 ID:0lZPGJN4
>>110
>「役所なんかに告げ口したら承知しねーぞコラ」
これ単純に脅しですね。
>>114さんがおっしゃっているように、録音などできちんと押さえて
おいた方がいいと思います。それが無理なら日付入りのメモで。
今までの経緯についても、記憶が曖昧になる前に書き出しておくことを
お勧めします。
何も記録がないと、言った言わないの水掛け論に持ち込まれますので。

125 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 01:03:38 ID:170cNarv
>>110
これは、完全に専門家に相談したほうがいいレベル。個人加盟できる労働組合(ユニオン)
に相談しなされ。首都圏ならば、「首都圏青年ユニオン」をおススメします

126 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 02:31:51 ID:jGL9K/Ck
そんな会社は健康健常者の私でも行きたくないわけで。
だから即刻依願退職しますわ。
身の危険すら感じる。
だいたいこの不況で採用するのはどこもブラックがほとんど。
健常者も失業にあふれかえる昨今、仕事自体諦めるか時給のコンビニバイトにしては?


127 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 04:07:47 ID:OQT1kY4y
深夜のコンビニバイトをしたけど、
誰かが来る度に強盗じゃないかと不安に襲われた。

128 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 05:10:09 ID:qV3l9qNk
いっそのこと本物の強盗が来たら面白いかもね

129 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 07:06:03 ID:y3LkN4ma
>>118
オープンは辞めた方がいいよ。給料安いだけで仕事量は健常者と同じ。
障害へ対する配慮も無い。オープンで就労するよりバイトの方がマシだよ。

130 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 07:15:47 ID:WVUPf+Jd
30代だとオープンで就職するよりバイトに受かる方が難しいわ

131 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 07:49:58 ID:RD0DmUx0
精神だと年代かかわらずオープンでも就職は難しいだろう

132 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 08:05:41 ID:jGL9K/Ck
>127
健常者でも怖いよw
昼間選べば?平日昼間なんて昼休みと朝以外は少ないし


133 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 13:13:10 ID:I9deOEK+
公益法人で事務補助をしているが、割と恵まれてる。
残業なしだし、休みたい日は休んでいいよって言われてるから。

134 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 13:54:38 ID:m6VZHq3l
>>133
いいなぁ、俺のところはオープンだけど残業あり、休日出勤なり、通院もしぶる。
配慮も糞もあったものじゃない。当初は週4日残業なしだったのが今じゃ休日出勤もある。

135 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 15:01:32 ID:AKEZSJjY
商品配送中の会社が倒産したことを聞かされた
退職金の替わりに配送中の商品と車を頂きたいと考えた
弁護士から商品と車を返せと言われたが悔しくて返せません

そういうことを考える滝潤一は再就職できますか

136 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 15:45:22 ID:qV3l9qNk
>>135
裁判所に差し押さえられてください

137 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 15:51:23 ID:ydq53SDl
もうだめだ
死ぬしかない

138 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 15:57:12 ID:qV3l9qNk
強牙だよ?
今は強牙x14 強玉x50持ってる
プロ師範相手にF5連打してたw

139 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 15:58:08 ID:rCltL1Go
>>135
さすがに車とかひどすぎるだろ

140 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 17:04:46 ID:jGL9K/Ck
精神だともはやオープンではコンビニバイトも無理なの?



141 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 18:02:29 ID:5x7RUeb6
>>134
同じだな。俺のところと。結局配慮も何もないんだよな。
そのくせ、賃金は健常者よりも安い。なんで健常者と同じ仕事量なのに健常者より安いんだ?

142 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 18:16:00 ID:ZXKJhRTh
やっと見つけた仕事だけど病気に対する理解がないから明日辞める。

143 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 20:31:27 ID:SZyQsHSR
>>141
障害者だからに決まってんじゃんwwwww

144 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 20:51:31 ID:ggj0/QGE
>>141
結局障害者枠で就職しても配慮なんてしてもらえないよ。
仕事が立て込んでいたら自動的に残業になるしミスすれば怒られる。
当たり前だよ。給料が生じているんだから。甘えも大概にしなよ。

145 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 20:55:32 ID:/dFefO6x
全てひっくるめて甘えで棄却かよ
かなり脳みそが熟成されてるな

146 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 21:26:33 ID:ZXKJhRTh
>>144
その給料は助成金じゃねーの?

147 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 21:27:17 ID:PV+HYVLw
>>110
君の先輩達がその言葉に怯えて黙ると言うことで
悪しき風習を長引かせて、そしてついに自分もその
悪行に手を染めるんだね。

>「出る所に出ます」と言ったら
>「役所なんかに告げ口したら承知しねーぞコラ」

ちなみに俺はロウキショ行ったけどね。
パンフを見せられて、今後の流れが分かりやすく図で書かれていて
何をやっても無駄です、しかしもし貴方が自殺をしたらロウキショは
動きます、と言う説明を当たり障りなくしてくれたよ。


148 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 22:00:30 ID:TrDpinJ0
>>147
おっ、一応動いてくれるじゃん。よかったね

149 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 23:59:49 ID:0lZPGJN4
死ななきゃ動かないっていうのが悲しいな。
死人を出さなきゃ咎められないって事か。

150 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 02:25:20 ID:Uw4ED0/Q
自殺との因果関係を立証しにくいから労働基準監督署も積極的なアドバイスはしないだけ。
仕事以外にも自殺する動機があると考えるのが妥当だからね。
効果的なのは民事訴訟。
敗訴したとしても晒しにはなる。

151 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 02:47:22 ID:N0dbPFBe
自殺したいくらい追い詰められている人に
そういう説明をすることは、要するに死ねって言ってるんですか?
と、質問したら、自殺と言う項目を職員が手で隠して
説明を続けていて呆れたよ。

役所の連中はダメだなと思った。
真面目にやってもテキトーに仕事しても給料は一緒だから
熱心に仕事するのはバカらしいんだろうね。

ちなみに、過労死した人を労災認定しなくてしょっちゅう新聞記事に
なっている川崎のロウキショの話です。

152 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 02:49:46 ID:2MscAMvz
つまり、労基署に訴えても無駄ってことですよね
社会的弱者である精神障害者は泣き寝入りするしかないってか
まぁ完治して手帳返納すれば精神障害者じゃなくなるし、それで大丈夫だよ

153 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 06:35:20 ID:KLJIhqOr
労働局へ行け

154 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 09:20:48 ID:eHantmeB
なんか自殺した方が勝ちっぽいよ?
でも無駄に自殺しないでいい方法で自殺しようよ。
ハローワークで餓死ぎりぎり状態で行って丁度死ぬようにするとかさ
小泉の家の前で暫くホームレスするのもよくね?

155 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 14:00:06 ID:2MscAMvz
さて、月曜日になってしまったわけだけど>>107さんは大丈夫ですか?
まさか首吊りなんかしてないですよね。

ま〜、労基署を動かすためには自殺するしかないらしいし、仕方ないかもね。

>>107さんのご冥福をお祈りします。

156 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 14:24:49 ID:ir2CpUGH
職場いじめとかパワハラについては、まだほとんど対策が
なされていない状況だからね。会社はダンマリを決め込んだかと思えば
「事実だとして何が悪い。そもまで言うなら証拠を出してみろ」と開き直った。
労基は頼りない。弁護士は「相場が安いから」と相手にしてくれない。
これはたぶん、オープンでもクローズでも、健常者でも同じ。

俺はおかげさまで鬱病を患って就労不能→外出不能になった。
今はデイケアに出られるようになったけど、今でも人が怖い。
収入がないから失業給付を貰わないといけないのだけれど、
「離職理由:自己都合」で手続きをするのが悔しくて身動きが
取れない。

157 :>>107>>110:2010/06/14(月) 18:58:14 ID:85/Zi2qV
今日は案の定、怖い主任に絞られました。
「お前みたいな使えない奴は生きててもしょうがねーだろうが」と言われました。
話し合いの結果、後任が決まり次第、退職となりました。

もう、辛いです。労基署も動いてくれ無さそう。

158 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 19:15:17 ID:J06qHXPx
もうだめだ
死ぬしかない

159 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 20:20:15 ID:N0dbPFBe
2chて労働基準監督署に行けば何とかしてもらえると
思い込んでいる人が多いのがよく分かる。
まあ、実際はなんとか支援をすると言う建前の組織だから
助けてくれると思い込むのは間違いじゃないけど。

なんの役にも立たないゴミクズの人材しかいない組織だからね。

ロウキの組織が気持ちを入れ替えて真面目に仕事をするという
雰囲気は、民主にも作れないようだね。

160 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 20:59:01 ID:LuMKOG3x
労務管理をスキルとして身につければいいんじゃない?
もちろんコンサルティングできちゃうかもしれないけれど

161 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 21:39:01 ID:2MscAMvz
>>157
>>107>>110を見て思ったのは、「急に休んだりした」あなたに非があるのは誰が見ても明らかです
体調悪いので〜などと言わず気合入れてバリバリ働けば会社側も文句言わないはず。
どうしても体調が優れなくってしまうのなら、仕事を続ける意味はないでしょうし、解雇されるのは時間の問題。実際>>157の通りになったんですから。

今日からご飯をガツガツ食べて、よく寝て体調を整える生活を送ってください。
精神障害者に言うのは酷かも知れませんが、生きるためなんですから頑張ってください!

162 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 21:42:14 ID:r07wWfjX
>>157
マジで労基署に言った方がいいと思う。
>>107から一連の流れを見ていたけどマジでやばい会社だと思う。
健常者だってキツイよ。

163 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 22:12:09 ID:dxgSjTKT
オープンで内定をもらい勤務して2ヶ月が経ちました。

「いまの自分にはこれだけしかできない、ならばその範囲内で上司から任されるようになろう」
どんなに小さいことでも任されるようになれば次のステップに上がれると思ってやっていると
かなり楽になりました、高望みしないこと&されそうだと断ることで
だんだんと慣れてきました

>>161
私は第一志望の会社の求人票は診察日に医師に見せています
といっても賃金ではなく勤務時間などの労働条件、業務内容に私は大丈夫なのかを見てもらいます


>>157
労働基準監督署は、そう簡単に動いてくれません
きちんとした書類の証拠も用意しなければ跳ね返される場合が多いです

全労連や連合などの大規模労働組合に無料相談が無難です
それによって労働争議の熟知者が適切に処理してくれます。


164 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 22:16:16 ID:s1PEKGmG
自分の職場は精神に配慮があるよ。
病名聞かないし、短時間勤務OKでノルマなし。
マイペースで仕事できるけど
なるべく正確にスピードUPを心掛けています。

オープンでも仕事続かない人…。
・基本的に状態が不安定
・選んだ企業がブラック
このどちらかのような気がする。

165 :優しい名無しさん:2010/06/14(月) 22:48:05 ID:VSeQxou0
俺も労基署の世話になったことあるけどマジで連中は動かないのな。おまえら何のために仕事しているの?

166 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 11:52:27 ID:sLkhHqLG
オープンでも求められることは健常者並み。
職歴、技術諸々。学校卒業してからバイトすら経験が無い
メンヘラには職が無い。オープンでもね。

例えば卒業後数年の勤務がありその後、精神病発症で
数年のブランクがあるケースですらオープンであっても
就労は難しい。

当たり前だけどそれが現実。

167 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 11:56:27 ID:74SFhDCu
Q.バイトすら経験のない私はどうしたらいいですか?

A.作業所に通ってください


当たり前ですよね。
無理して就労する必要ないですよ

168 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 12:52:40 ID:6S6w2Rp4
楽天返事こねー

169 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 13:01:55 ID:74SFhDCu
>>168
受かったら封筒が来ます。

170 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 14:54:42 ID:FO2R2IjR
もうだめだ
死ぬしかない

171 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 14:55:02 ID:3abZYitj
>>166
当たり前だよ。
働くんだから雇う側もそれ相当のものを求める。

172 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 15:43:23 ID:epbxonrZ
雇ってくれる企業がないなら
年金を貰う
作業所へ行く
生活保護を受ける
ボランティア活動をする
などをして暮らしましょう

173 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 16:30:52 ID:23sc47oE
>>164
会社名

174 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 18:13:17 ID:kO6Yjc7z
自分は37歳のADHDとアスペです。オープンで就労しています。事務補助をしています。
実は、今の職場に好きな人がいます。その方は広末涼子に似の23歳の子でリーダーをしています。

先週の金曜日に俺がしたミスが今日、明るみに出てその女の子に怒られました。
「これ、どうしてくれるのよ。あたし、あなたみたいなどん臭い使えない奴嫌いなのよ。
もう、仕事やる気無いなら辞めてくれる。はっきり言って嫌いなの。もう消えて」と言われました。

それが原因で午後から調子が悪くそれでも一日頑張ることができました。でも辛いしショックです。
俺はこの先どうすればいいんだろうか?

175 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 18:34:51 ID:74SFhDCu
>>174
アスペ特有の「言葉を文字通り受け取る」に従って、本当に辞めてしまうしかないだろう。
このまま会社にいても、あなたにメリットなんてないし。

消えるべきだってことがわかっただけでも大きな収穫ですよ!

176 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 19:07:30 ID:JLOFEx3f
>>174
それでもがんばれ。金のためだ。

>>175
>消えるべきだってことがわかっただけでも大きな収穫ですよ!

一番消えるべきなのはお前のほうだよ。

177 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 19:21:06 ID:74SFhDCu
>>176
俺は辞めろ、なんて言われたことないし
辞めるべきなのは実際に言われてしまったかわいそうな彼の方だよ。

178 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 20:09:47 ID:ctY7OpnH
>>174
結局ミスをするのが悪いんだよ。あなたも年も考えれば23歳の子と付き合えるはずはないし
メンヘラである以上、恋愛はもう無理なんだし変な感情を起こさずに仕事に集中すれば良かったんだよ。

179 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 20:56:28 ID:5yS+OCd2
>>714
ADHDと言うことを話しているの?やはりそれなりの配慮を求める必要があると思う。

180 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 20:57:10 ID:5yS+OCd2
>>714×
>>174

181 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 21:06:00 ID:6S6w2Rp4
>>169
どのくらいで着ましたでしょうか?

182 :優しい名無しさん:2010/06/15(火) 22:27:16 ID:bBWHkKaL
YG性格検査って、
躁うつ病だったか、
統合失調症だか、
自閉症スペクトラムだったかを、
見る検査だっけか?

アスペルガー症候群と、
双極性障害(躁うつ病)診断。

自立支援医療、
精神福祉手帳の申請用や、
ハローワーク提出用の診断書は、
双極性障害が主で、
アスペが副の精神障害になってるけど、
見抜かれちゃったのか、
クローズで応募した、
販売系のバイト、
不採用の場合には郵送連絡で、
今日そこから差し出しの不在通知を郵便局が入れていったからどうやら落ちたらしい。

183 :優しい名無しさん:2010/06/16(水) 17:08:22 ID:JOLKnZUx
>>179
だから、ADHDであろうとなんであろうと企業に配慮を求めるのが甘いんだって。いい加減に気がつけよ。

184 :優しい名無しさん:2010/06/16(水) 20:25:17 ID:LtyeD6Qf
5月就職になったら大変だ
お役所の年度末をまたぐから国民健康保険、国民年金の支払停止(全額免除でも)
住民税の6月からの支払明細書も来たから総務に任せた。


>>174
オープンで働いているならば、人事や直属の部長クラスならば障害者であることは承知であるから
パワハラに関して相談するしかない。

で、部長クラスが”おまえが悪い”的なことを言ってきたら
会社自体が改善の余地なしと見て辞めるべきだと思う。
これも貴方の苦痛が増さないためにのことだ。

185 :優しい名無しさん:2010/06/17(木) 01:55:53 ID:a0S82xRx
もうだめだ
死ぬしかない

186 :優しい名無しさん:2010/06/17(木) 02:02:05 ID:2IC93Gi5
「死ぬしかない」と言う人に限って口だけなんで、誰も相手してくれませんよ


187 :優しい名無しさん:2010/06/17(木) 02:10:30 ID:6LAOcKU9
死ぬ死ぬ詐欺という奴ですね。

188 :優しい名無しさん:2010/06/17(木) 19:07:15 ID:4LNMMI38
サーナって電話対応が悪いしいい加減だな。なんであんなに上から目線なの?

189 :優しい名無しさん:2010/06/17(木) 21:11:17 ID:U/WLGT5z
障害者を金づると見ていて、
その中でも精神障害者はほとんど金にならない
不良債権とでも思ってるんだろ。

190 :優しい名無しさん:2010/06/17(木) 21:32:42 ID:OSVMFnVe
確かにサーナは使えないというか電話対応はひどい。
もう二度と使わないと思った。

191 :優しい名無しさん:2010/06/17(木) 22:29:27 ID:4VDI4DRP
うーん。返事こないな。電話してみるか

192 :優しい名無しさん:2010/06/17(木) 23:49:06 ID:5n/0SxPC
>>184
「改善の余地なし」ってのは真実なんだろうけど、それを
自己都合退職扱いにする(せざるを得ない)のってとても悔しい。
俺は離職理由について心の整理が付いていなくて、未だに
失業給付の申請ができずにいる。
このまま自己都合で進めたら、会社はまったく無傷で、今後も
同じ事を繰り返すわけで。
真実を追究すればさらに会社が露骨になって、また苦しむ事に
なるのは理屈の上ではわかっているけど、心にわだかまりが残りそうだ。

193 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 00:57:06 ID:yBnBcRgt
>>192
たぶん会社側が学習して、「次は発達障害を採用するのはやめよう」となるだけだよ。


194 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 01:52:06 ID:QYUHpL0k
就職決まった


195 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 03:52:47 ID:EgfHuO7A
43歳のおっさんです。うつ病で求職中で一年になります。
医者から障害年金をとるアドバイスを受けています。
うつ病はかくして就職活動中ですが、もうどこもやとってくれない状況です。
友人に障害者枠のほうが採用されやすいとアドバイスを受けました。
ネットやこのスレを読んで、精神障害者、とくにうつ病等は
採用されにくいと考えました。
この認識であっているでしょうか。
給料安めでもとにかく就職したいのです。といっても月2万円では困りますが。
どうかアドバイスをいただけたらと存じます。


196 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 04:05:25 ID:lBxv/y1I
>>195
>この認識であっているでしょうか。

合っていますが、一般論で言えば40歳過ぎた人間の就職は大変厳しい。
40歳+精神障害者はまず採用されないと思って差し支えない。

197 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 04:49:52 ID:EgfHuO7A
>>196様
となると、やはりクローズないしは障害者手帳の発行はなしにして
「40才以上の再就職」という条件で探すほうが良策ということですね。

就職のために障害者手帳の手続きをとるというのも本末転倒ですが
切羽詰っている状況のため、上記のような質問をしてしまいました。

198 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 08:12:05 ID:AMMT0FI/
精神障害者で一番、就職で有利なのは発達障害の中でも
軽症なアスペや特定不能の発達障害と言われる連中。

逆に、年金などで最も優遇を受けているのが統合失調症。
だから、働かないで年金や生保で生きていける。保障されている。

精神障害者で一番厳しいのは高機能自閉症(重症な発達障害)、うつ、人格障害など。

199 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 12:07:32 ID:uFEoJsrP
ずっと就職活動してるが心が折れた。
もうあれだ。
身体だけじゃまかなえないぐらい法定雇用率を引き上げなきゃ駄目だ。
精神も必死でかき集めなきゃいけないぐらいに。
あと罰則金も引き上げ。
経団連は猛反発するんだろうけど。

200 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 14:46:01 ID:lBxv/y1I
精神障害者は福祉工場、授産施設という流れに逆らわなければ就職できるよ。
事務職に拘るのは駄目です。身体向けの狭き門に挑むより、素直に福祉工場へ入った方がベスト。

201 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 16:57:13 ID:yBnBcRgt
オープンの事務職に採用され、4月から働いてる。
30代後半でうつ病です。

仕事は雑用が多いけど、最近電話応対するようになった。
一般向けの窓口じゃないから、あまりひどい電話はかかってこないし。
あと、前職がIT業界なんだが、ちょっとExcelとかいじれるくらいで、えらく感心されるのがむずがゆいw

202 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 17:51:23 ID:u8E5SK5d
私の勤務先は、理解があると言うか、こちらから特にお願いしたわけではありませんが、残業はありません。
お給料は、障害者も健常者も同じだそうです。1日6時間週5日のパートですが。
1年契約の仕事で、契約の更新は2度しました。

病気については、指定の履歴書用紙に障害の種別と等級(精神障害3級)を書く欄があり、面接で通院の頻度(4週間に1度だが仕事が休みの土曜日に通院するため仕事に影響はない)を聞かれたくらいで深く追求されませんでした。

203 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 17:57:22 ID:44WOXVzJ
>>201-202
いいなぁ。羨ましいな。

私はうつ+アスペですが、一応事務職にいます。
でも当初の話では週5日7時間と言うのが19時まで残業があったり
電話対応話しとう言うことでしたが電話対応をバンバンやらされるし
仕事内容も健常者と同じです。それでいて健常者より給料は安い。

オープンでの就労する上で成功するコツやブラック企業に入らないコツとかあるのですか?

204 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 18:27:53 ID:cOirYXMH
合同面接会の結果きた人いるかな
自分はまだどこも来ないけど、面接では1社だけ親切な対応してもらった
これは駄目だなって明らかに分かるとこもあった

どちらかといえば、面接官が異性の方がいいような気がするけど
他の人はどうですか?
面接官との相性ってのもあるだろうね

2次面接とか、3次面接迄突破する人ってすごいね
会社側の人数も増えるだろうし、誤魔化せないだろうし
緊張しいだから困る

205 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 18:38:01 ID:lBxv/y1I
>>203
見た目が健常者とあまり変わらないのが一因でしょう。
耳が聞こえるのですから電話応対無し、なんてのはいかないですからね。
内耳を破壊して聴覚障害者になれば、電話応対は一切やらせてもらえなくなるのでお勧めです。

206 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 18:55:28 ID:44WOXVzJ
>>205

205 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/18(金) 18:38:01 ID:lBxv/y1I
>>203
見た目が健常者とあまり変わらないのが一因でしょう。
耳が聞こえるのですから電話応対無し、なんてのはいかないですからね。
内耳を破壊して聴覚障害者になれば、電話応対は一切やらせてもらえなくなるのでお勧めです。

175 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 18:34:51 ID:74SFhDCu
>>174
アスペ特有の「言葉を文字通り受け取る」に従って、本当に辞めてしまうしかないだろう。
このまま会社にいても、あなたにメリットなんてないし。

消えるべきだってことがわかっただけでも大きな収穫ですよ!

177 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 19:21:06 ID:74SFhDCu
>>176
俺は辞めろ、なんて言われたことないし
辞めるべきなのは実際に言われてしまったかわいそうな彼の方だよ。

リア充をほのめかしつつもよっぽど溜まっているんだねw
可哀想に。2chでしか発散できないんだねw

207 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 19:35:47 ID:IpHw6g8I
私も電話対応バンバンやらされてる事務職。
仕事内容はPC入力ぐらいなので、殆んど横の繋がりがない。
なので客からの電話でちょっと難しいこと言われると、ちんぷんかんぷん。
電話応対さえなければ天国だと思う。

208 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 20:38:23 ID:lBxv/y1I
>>206
さすがアスペ
脊髄反射はするんだね

>>207
ちんぷんかんぷん、では仕事にならないのでは?
本当に会社員なのか疑いますね
きちんと電話応対をしなさい

209 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 20:42:55 ID:uE5x8lP5
>>201
> 前職がIT業界なんだが
脱出おめでとう!俺も元ITで壊れて辞めたよ。
オープンで行くかクローズで行くかは迷っているけど、最低条件は
終わりの見えない長時間残業が何か月も続かないこと、とかだよ。
入ってみないとわからないとはいえ、こういう異常な職場環境は絶対
避けたい。

210 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 20:59:17 ID:44WOXVzJ
>>208
>さすがアスペ
>脊髄反射はするんだね

キミも脊髄反射するんだね。会社でいじめにあっているアスペ?w

211 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 21:09:03 ID:lBxv/y1I
>>210
違いますね
私がアスペならああいう書き方などしないはず

まぁ、工場等肉体労働なら電話応対は一切ないので、肉体労働の仕事を応募しまくったら?アスペ関係ないしね

212 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 21:13:35 ID:BYnBFtzT
>>211
工場内での電話連絡くらいは普通にあったぞ

213 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 21:14:02 ID:yBnBcRgt
>>203
性格の違うものが一緒に書かれてるので、ちょっと分けて考えてみる。

まずは残業だけど、当初の契約で「残業なし」になってる?
そうでなければ、忙しい時期に多少の残業は仕方ない。19時までなら「非常識な残業時間」ではないし。
もっとも、それが恒常化しているなら、掛け合った方がいいと思う。

電話応対についてだけど、主治医に見解を聞いたことある?
「聴覚障害でもないのに、なんで出来ないの?」と周りに思われるのは、ある程度仕方ないこと。
でも、電話対応によって病気に悪影響を及ぼすなら、客観的な理由を示して、自分から説明しないと。

正直その程度で「ブラック企業」とは到底思えない。
説明不足や双方の理解の行き違いが、問題を引き起こしている(と>>203が思っている)んだと思うよ。

214 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 21:28:14 ID:lBxv/y1I
>>213
彼はアスペだからね。それがアスペという障害の特徴なので、極力説明が不要な肉体労働しかないわけだ

215 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 21:29:32 ID:44WOXVzJ
>>213
まず、残業の件ですが、契約では「向こう半年は残業なし。
その後は主治医の意見の下、双方協議で決める」となっています。
そんで、私は今月で8ヶ月目なのですが入社3ヵ月で残業をやっていましたし
協議もありませんでした。

電話については入社時の主治医の意見書で「コミュニケーションに障害があるので不可」と
いうことで電話対応はしなくてよいとの話でしたが電話が鳴っても取らないわけにはいかないし
一度取らなかったことがあってそうしたらその件について同僚らに怒られたり嫌味を言われましたので
取るはめになっています。

216 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 21:41:31 ID:yBnBcRgt
同僚に怒られたり嫌味を言われたなら、直属の上司などを通して、やんわりと障害を伝えてもらった方がいい。
それができないなら、障害者職業センターなどに相談して、ジョブコーチをつけてもらう。
受け入れるかは会社次第だけど・・・。

本当は同僚とのコミュニケーションが上手くいってれば、人にもよるけど、ある程度は理解してもらえると思うんだ。
発達障害だから難しいのかな。

217 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 22:07:58 ID:lBxv/y1I
>>216
繰返すが、彼含めアスペは肉体労働が適正

218 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 22:23:23 ID:N0rD/K2c
なんで他人の悩み事を足蹴にし、その人を蔑む発言をするだけの人が一日中貼り付いているんだろう。
精神障害者に振り回されて散々な目にあったその反動で、精神障害者すべてに敵意を持ったからだろうか。
それとも自分より目下と思える弱者を探しては見下すことで、日常生活で積もる鬱屈を吐き出しているのだろうか。
自分自身も精神障害者でコンプレックスと症状に悩まされ、また嫌でも抱えなければいけない負の感情を
2chという匿名性の高いところで強者を装い誰彼構わず貶めることで心のバランスを保っているのだろうか。

なんにしても傍から見れば非常に寂しく虚しく、そして見苦しい行為をしていることに変わりはないのだけれど。

219 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 22:31:44 ID:Hdd6XPWO
>>215-216
会社に障害を配慮してくれと言うのが甘いと思う。

220 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 22:58:26 ID:N0rD/K2c
>>219
障害者雇用枠で入っているのなら、企業は障害に対して配慮する義務がありますよ。
ただ>>203の人がそうやって入ったのか、一般枠にオープンで入ったのかによって違いはでてくると思いますが。
でも上のほうに書いておられる方が言うとおり、入社当初の取り決めの内容にかかわらず、
自らポジションを勝ち取り、周囲に馴染む工夫は必要なのではないかな、と思います。
一般社員の立場からすれば、上からの通達だけでは理解しにくい、納得できないのが現実だと思うので。

221 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 23:23:06 ID:QYUHpL0k
オープン入社はかなり大変だが、配慮してくれる会社
は多い。これは自分もオープンで事務の仕事を今度
するときに時間のこととか配慮してくれている。
オープンは決まればなんとかなる。
ただ決まるまでが大変

222 :優しい名無しさん:2010/06/18(金) 23:25:36 ID:QYUHpL0k
ごめん。日本語が変だった。すいません。
7月入社なんだけど、一般事務で決まって時間は最終的
には8時間なんだけど、最初は5時間からでいいって言われて。
後できないことはできないって言っていいよとか、自分のペース
で仕事してください。とか結構配慮してくれている。
オープンでよかったと思っている


223 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 01:57:06 ID:y1x+R8FM
男だったらありえね

224 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 05:05:13 ID:2QIISgPA
だよなー

225 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 07:49:22 ID:8Y+ZzQS8
>>220>>221>>222

俺なんかはIT系の事務にいるけど、入社当時の約束では
週4日9時〜15時で残業なしの事務補助、通院配慮の約束なのに
1ヶ月もしないうちに週6で7時〜22時で出張には行かされるし
他の健常者と同じことを普通にやらされています。

ミス1つでもしたら始末書、休みは認められないとのことで
通院もままならない。うちの病院は予約制で土曜は半日で
土曜の予約は取れない。んで、土曜は休日出勤もある。

だから病院には行けていなくて薬も無くて体調が悪化。
電話入れて休んだら「今日は休みやるけど明日は這いつくばってでも来い」と
言われていろいろ話をしたら、「障害者を雇ってやっているんだ」と言われました。
もうここでは働けない旨を伝えて退職。おかげで入院するはめになりました。

仕事内容は健常者と同じ。でも給料は健常者より安い。んで体を壊される。
主治医も以前通っていたデイケアや作業所のスタッフも、オープンは配慮してくれると
言ってい進めてきましたがオープンのどこがいいんですか?

今は、障害年金と地活の生活です。

226 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 10:22:32 ID:Gs7GsbdC
入って3週間だが、新人イジメにあっている。
同時期に入社した人もイジメのターゲットになっている。
組織自体が腐ってやがるな。

227 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 10:46:21 ID:eVbUahAg
>>225
仕事が原因で入院に至ったということは労災も取れるんじゃないの?

228 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 11:06:22 ID:vDWju1MW
>>225
それ、健常者でも心身を病むんじゃない?
納得できなくてわだかまりが残っているなら、どこかに相談した方が
いいかもよ。

229 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 11:07:18 ID:Vi8lM47e
>>226
どんな業種?
ビルメンの会社に居た事あるけど、本当にどうにも出来なかった
周りと感情の抑制度とか違い過ぎる
溶け込もうにも、溶け込みようがないし実はこちらからも近寄りたくなかった

もしそうなら場所を変えた方がいいよ
もっとちゃんとした人達が他にいる

230 :221:2010/06/19(土) 13:56:32 ID:oVRb2AXc
すいません。
僕も初めてなので、不安といえば不安なのですが、
それはひどいですね。
普通のIT企業とたいしてかわらないじゃん。
それハロワ求人ですか?
規模は何人くらい?
後やめて正解です。
ハロワならハロワに訴えれば、それなりのことはしてくれます。
怖いですね。自分はさっさとやめちゃうタイプなので。
おれも内容と違う可能性はITにいたので、結構見てきたので、
また>>226みたくイジメの可能性も否定できないので、
決まってうれしい半面怖い。


231 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 15:57:04 ID:kFdw327K
今の時代健常者でも月100時間ぐらいのサー残、無休当たり前。
この不景気では、企業に雇っていただけるだけでも有難いのが実情だろ。

いまはみんなそうだが、ホームレスになるか会社に歯を食いしばって奉公するかどっちしかないよ?
24時間戦い続けたものだけが生き残れるし
病気になってしまうやつは淘汰されるだろ普通

>>226
自分を鍛えてくれていると思って前向きにガンバルしかない


232 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 16:06:58 ID:Q6xsRh2w
IT企業の障害者枠で開発やってるけど、飲み会が辛い。
辞めたいけど、雇ってくれる会社を探すのは大変だから
歯を食いしばって頑張るしかない。わかっちゃいるけど
難しい。

233 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 17:25:38 ID:kWNBkFzw
>>232
服薬アリなら、「薬に影響するので医者に飲酒は止められてる」旨伝える。
服薬無しなら、コミュニケーション方法を研究すべし。

234 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 19:52:02 ID:Q6xsRh2w
>>233
飲めない人はウーロン茶でいいんだよ。って言われたわ。

235 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 19:55:14 ID:kFdw327K
>>232
日本ではノミ二ケーションは重要な職務の一環だしな
歯を食いしばってがんばりなさい。
割り箸を鼻に突っ込んで
皆の前でドジョウ掬いの一発もやってみればどうだろう。

>>233
甘やかしは為にならない
日本では酒が飲めないと社会人として認められない。
酒は飲みまくれば体が慣れる。
体に覚えさすんだ。


236 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 20:47:35 ID:1b12K8Fu
馬鹿なことを言うんじゃないw
実際に飲酒が命取りになる人さえいるんだから。

ここで重要なのは、酒を飲むことじゃなく、飲み会に顔を出して、雰囲気に合わせられることじゃないかと。
毎回顔を出す必要はないけど、仕事の節目や歓送迎会などは参加して、それなりに空気になじむようにするとか。
飲酒については「健康上の理由でダメ」でいいと思う。

237 :優しい名無しさん:2010/06/19(土) 21:39:15 ID:L/i0tiKm
アイシン・エンジニアリングは、
アイシン精機社員の待遇を良くするために作られた派遣会社。

この会社の場合、格差という言葉では生ぬるく、アイシン精機の奴隷として、
誰でもできる簡単な仕事を安い給料で肩代わりする。

ここで働けば働くほど世間との給与格差が生まれ、特定技術派遣でも務まらなくなる
社員を飼殺すブラック会社。

238 :優しい名無しさん:2010/06/20(日) 23:23:06 ID:Bh+ckBWj
症状快方を優先しないで就職しなければと焦ってしまうため
自己の現状と照らし合わせることなく仕事選びにいそしむから
実際に働いたときのギャップの差に疲れ果ててしまうんだよ。

治療に専念するときは治療に励もう
そして快方に向かい安定すれば働けばいい。

それを知らずに働いてドロップアウトして
賃金よりも高額な治療費(入院など)や時間を使ってしまう。


絶対に福祉工場、授産施設へ行かねばならぬ決まりもない
数多くある中のひとつの選択肢としかない
事務は椅子に座って冷暖房完備、汚れないと思いがちだけど
事務がしっかりしなければ末端である現場の人達の足手まといになるばかりで
精神、神経すり減らす仕事であることに間違いは無い。

239 :優しい名無しさん:2010/06/20(日) 23:41:14 ID:QsX5Im4+
精神障害者職業別トップ5
1位/生産工程・労務の職業・・・・・4831人(44.2%)←★これが主力
2位/事務的職業・・・・・・・・・・2093人(19.2%)
3位/専門的・技術的職業・・・・・・1197人(11.0%)
4位/サービスの職業・・・・・・・・1091人(10.0%)
5位/販売の職業・・・・・・・・・・909人(8.3%)

参考資料
厚生労働省 平成21年度における障害者の職業紹介状況等
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000006572-img/2r9852000000658k.pdf

240 :優しい名無しさん:2010/06/20(日) 23:42:26 ID:QsX5Im4+
男性→生産
女性→事務

と考えればごく自然。わざわざ狭き門を叩いて苦戦するマゾになる必要なし

241 :優しい名無しさん:2010/06/20(日) 23:46:17 ID:H1/SsklV
>>240
生産で双極になったんだが?

242 :優しい名無しさん:2010/06/21(月) 00:23:37 ID:jAQbGKU7
事務職しかしたことないけど、もう事務職はしたくないなあ
オフィスの雰囲気がどうしてもダメだ

かと言ってサービス業は空元気出し尽くしてまた壊れそうだし

それより何より、面接で絶対に泣く自信がある…

243 :優しい名無しさん:2010/06/23(水) 02:08:24 ID:hy5oyjuI
履歴書の職歴のところで、退社理由を「一身上の都合」ってした方がいいのかな?
それとも、正直に「体調を崩し退社」にした方がいいのか迷ってる。

244 :優しい名無しさん:2010/06/23(水) 04:46:09 ID:WDxaTXXK
>>243
書類選考があるなら、「一身上の都合」のほうがいい
いきなり面接なら、「体調を崩し退社」でも構わない
面接時点で退社理由を聞いてくる会社がほとんどだから、
どのみちそこで病気のことは話さざるを得ない

精神障害者雇用なら、そんな感じでいいんじゃないかな。

病気のことをクローズで就職活動するなら、「一身上の都合」一本槍だけどね
面倒見なきゃいけない親がいるのに転勤を命じられたため辞めたとか、
もっともらしい嘘をつきとおすことにはなるが・・・

245 :優しい名無しさん:2010/06/23(水) 21:05:43 ID:na24h8w8
履歴書、職務経歴書の書類では基本的に
自分で辞めた場合は「一身上の都合」
会社から辞めさせられた場合は「会社都合」
契約、派遣社員の場合は「契約満了」と書く。

オープンの場合だけですが
面接時に面接官から言われて初めて言うようにしましょう
間違っても辞めた理由をアピールしないように
わが社でも同じ辞め方されるのでは?と感じ取られてしまいます

面接では病気のことは聞かれますが
「前職で体調を崩しまして、治療に専念し快方へと向かいました」
程度でよろいかと思います。

さらに、
「○○がダメなんです」と言わずに
「今は安定していますが、△△だけは御配慮願います」と言いましょう。


246 :優しい名無しさん:2010/06/24(木) 01:56:12 ID:JMJFSn3X
職選び、希望なんて…
中卒&精神じゃ雇われる事は皆無だろうしな…
俺がそうだ
悲しいけど、諦めてるよ

247 :優しい名無しさん:2010/06/24(木) 02:29:41 ID:v+Ep5H59
>>244-246
ありがとうございます!
「一身上の都合」にしておきます。
アドバイス助かりました。


248 :優しい名無しさん:2010/06/24(木) 02:51:53 ID:E6C8UMEg
発達障害支援センター→ハローワーク障害者求職切り替え→
障害者職業センターで検査←いまここ
職業センターでの検査など踏まえて、
ハローワーク担当者・障害者職業センター担当者・
発達障害支援センター担当者・当事者交えての4者会談で、
具体的な今後の進め方(適職とか職の探し方など)方針決定→
求人に応募とかなかなかオープン採用を簡単に考えてたけどまどろっこしいね。

気になる求人があっても応募できんし歯がゆい。
ハロワの障害窓口担当者の人が機転利かせてくれて、
どうしてもっていうやつは、
支援とかの方法を検討して行くため検査とかありますから採用を
少し先に伸ばして貰う必要があるんですがよろしいでしょうか?
とか相手先企業につないでくれてひとまず面接はOKとかもあるけどね。

249 :優しい名無しさん:2010/06/24(木) 07:40:04 ID:VKiKOLvR
給料14万とかなんだけど、それで東京で暮らしていけるのでしょうか?
病院も行かなきゃだけど、下手に収入あると自立支援使えないし。

250 :優しい名無しさん:2010/06/24(木) 07:44:21 ID:nPvw5Ojw
デイケアの就労関係担当者、はなしがながくて

ばかで嫌いだ

251 :優しい名無しさん:2010/06/24(木) 17:33:14 ID:k17JT+7I
>>249
自立支援医療の対象外になるのは、市区町村民税(所得割)が年に235.000円以上の世帯。
税率はおおよそ所得の6%なので、月収14万で対象外になることはないぞw

都内だと普通のワンルームで6万は必要だから、一人暮らしできるかはお察しくださいw

252 :優しい名無しさん:2010/06/24(木) 18:26:04 ID:NFtFPTZD
週5日でオープンで働いています。

通院について質問です。
自分の病院は予約制で尚且つ人気があります。
土日が会社が休みなので、土曜日に通院しようと思うのですが
土曜日は予約が取れません。主治医に相談しても、「申し訳ない」の
繰り返しです。

なので会社を休んで仕方なく平日に通院しています。
今のところ会社からは文句は出ていないのですが
通院とは言え平日に穴をあけるのは申し訳ないと
思います。

どうすればよいでしょうか?

253 :優しい名無しさん:2010/06/24(木) 20:31:21 ID:uGXIBjGr
>>249
電車数分で神奈川県や千葉県などギリギリのところで探してみたらどうでしょう?
それだけで家賃が2万も下がりますよ。

都営住宅の単身用は倍率が高いけど当選すればラッキーですし
文化住宅や築年数の古いアパートだと5万円からあります。


>>252
それだと医師の意見書を書いてもらい
会社の総務か人事に意見書を提出し、平日の午前中か午後に診察時間を
あけてくれるよう、きちんと打診するしかない。

決して「○曜日は絶対休みます」ではなく「どうでしょうか?」と伺うように。
せっかくいい病院に通っているんだから病院を変えない方針でいこう。

254 :優しい名無しさん:2010/06/24(木) 21:20:27 ID:VKiKOLvR
>>251
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/
ここによると、
住民税課税されてると重度かつ継続でないと駄目っすよね。
かなり難しいと聞きますが?


255 :優しい名無しさん:2010/06/24(木) 21:29:56 ID:vhw16gAs
>>254
納税額ベースだから手取り14万程度では自立支援医療の対象外にはならない。
世帯収入が多い場合は別だが…

256 :優しい名無しさん:2010/06/24(木) 21:50:54 ID:uGXIBjGr
>>254
3年以上の精神医療の経験を有する医師により
以下の病状を示す精神障害のため計画的・集中的な通院医療(状態の維持、悪化予防のための医療を含む。)
を継続的に要すると診断された者として認定を受けた者
------------------------------------------------
精神科医師が長期通院と認めたら自立支援の対象となるレベルなので
審査が厳しい障害年金よりは門戸は広い。

私も就労していて住民税も減額であるが払っていて自立支援は認定されています。



257 :優しい名無しさん:2010/06/24(木) 22:09:04 ID:k17JT+7I
>>254
統合失調症、うつ病、躁うつ病、てんかんなどは、ほぼ無条件で認められるらしい。
それ以外の場合は意見書次第かも。

ちなみに、自立支援医療の「世帯」は、同じ健康保険に加入している人を単位にしている。
就労してれば社保(本人)だろうから、自分自身がよっぽど高収入でなければ大丈夫です。

258 :優しい名無しさん:2010/06/26(土) 18:21:43 ID:hrDReD4T
>>252
俺のところはブラックだから病院なんざ行かしてくれない。
だから薬無しで2週間過ごすことなんかざら。

259 :優しい名無しさん:2010/06/26(土) 18:37:30 ID:MArp+EI+
今帰宅。

昨日は、明け方からW杯のデンマーク戦を観戦。
二度寝したら体調が芳しくなくて休んでしまい。
その時にW杯を見た話をしたら怒られた。

アスペには理解が無いブラックなんだなと思った。

260 :優しい名無しさん:2010/06/26(土) 22:11:13 ID:UKDDkIpi
>>259
ネタかもしれんが、あえてマジレス。
アスペだからと言って、ずる休みを許してもらう事を
配慮だと思っているおまえは、相当の馬鹿者。

261 :優しい名無しさん:2010/06/26(土) 23:02:19 ID:+WNvQlqR
>>259
二度寝して具合が悪くなって会社休んで、
そんで具合が悪くなったきっかけのW杯の話題をする?
そりゃアスペじゃなくて健常者がやっても会社は怒るよ。
てかそれだけでブラック認定とかおまえ何様だよ。
雇ってもらえてるだけ感謝しろ。

262 :優しい名無しさん:2010/06/27(日) 08:18:20 ID:LIQXiJI/
>>259
あるよな、アスペ固有の我儘w

263 :優しい名無しさん:2010/06/27(日) 10:50:04 ID:GxE9lih2
>>259
それはどんな人だって叱られるよ

どこでどう考え方が歪んでいるのか?
違うならきちんと説明してくれ。

264 :優しい名無しさん:2010/06/27(日) 19:32:13 ID:UMIxuZla
あのうざいカタワ野郎のお蔭ですっかり過疎っちまったな。

265 :優しい名無しさん:2010/06/27(日) 20:51:12 ID:Ffv2WGZR
>>264
貴様もカタワ野郎だろ

266 :優しい名無しさん:2010/06/28(月) 19:44:06 ID:f7+Mn2uV
静かだ・・・・

267 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 17:27:06 ID:8VHrLkc1
今の会社にオープンで就労して4カ月になります。

入社時には「残業なし」となっていたのに、帰ろうとすると
「仕事が残っているのに何帰ろうとしているんだよ」と言われ
新しい仕事を言いつけられます。また、出張も無い話なのに
出張も3回ほど行きました。

おかげで、体調が悪化してしまい困っています。
どうすればいいでしょうか?あと、残業は契約で無しとなっていてもやるのは当たり前なのでしょうか?

268 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 17:35:35 ID:FQGXBNb8
>>267
会社に改善を求めても時間の無駄ですので退職するしかないかと

269 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 18:53:40 ID:/XGcwVjW
>>267
まずは、主治医に残業できるかどうかの話をしてみる。そして意見書を書いてもらい会社に提出。
それでもダメなら、労基署かハロワだけど労基署もハロワもやる気無いから要注意。あとは辞めるしかない。

270 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 18:55:07 ID:r692MBl7
>>267
ハロワ経由なら、まずはハロワへ。
でなければ契約の条件と違う旨を伝え帰る。

271 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 19:03:04 ID:+Xe6XHSw
上場企業に就職するって難しいんでしょうか?

272 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 20:31:26 ID:FQGXBNb8
>>271
非常に難しい。
なぜか?
上場企業の多くは入社後発症した精神障害者を抱えており、わざわざ外から雇い入れる必然性がないからだ。
また、運良く入社できたとしても退社してしまうケースが多い。
結論を述べると、入社するだけなら決して不可能ではないので絶望しないで欲しい。挑戦してみる価値はあるだろう。
だが、そのまま定年まで伸び伸びと働ける保証は皆無に等しい。もちろん相当な努力が必要なのは言うまでもない。

273 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 20:31:36 ID:VswOiYAM
社員数の多さに比例して障害者雇用枠は多くなるから、
理論上は上場企業のほうが人数を多く採ってくれる。
けど、精神障害者は優先順位的に一番下。
身体障害持ちの若い人から順番に入っていくので、
私ら精神障害にまで席が回らない。

結論:ハナから無理

274 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 20:37:16 ID:+Xe6XHSw
レスありがとう
自分は所謂ブラックに入ってしまって懲りたから上場企業に入りたい
いい人達だという保障は無いけどせめて自分と同じ学歴位の人に囲まれたい

275 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 20:45:11 ID:VswOiYAM
上場企業を目指すより、地方公務員の試験を受けて採用を目指すのもアリかも。
まあ、受験できる年齢の制限があるから、若いうちじゃないとダメだけど・・・
http://www.komch.com/modules/pico2/index.php?content_id=6

276 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 20:53:51 ID:AtSo8HFd
>>271
そもそも障害者雇用は
”企業に対して、雇用する労働者の1.8%に相当する障害者を雇用することを義務付け”
なので、従業員の多い大企業になるほどこの義務は課せられる
中小企業は総従業員100人でやっと1人、1000人で18人となる
ハローワークでの障害者求人票を見れば解るが大企業がほとんどです。

これは障害種類は限定しないでの数字なので
企業側が、どの障害に対し雇用可能なのかで違ってくる。

ここから272の話となってくるが
精神障害の雇用は難しいし選ぶのを間違えると”障害者雇用納付金制度”だけ狙いで
数年でやめさせる方向にいくかもしれない。
全ての企業がそうではない

障害者を専門に雇用する特例子会社に行くか
雇用形態がパートなのに行くかは自由です

私は一部上場企業にオープンで奇跡的に入れました
工場勤務で非正社員なので更新制なので1年後がどうなるか解りません。

277 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 20:55:15 ID:lDj/nf1C
ハローワークに提出した主治医の意見書にある、
留意事項の項目や労働能力の程度の項目で、
5〜6時間程度/日とか短時間勤務と現在の状況ではなっているから、
8時間とか7時間とかは無理なんですかね。

板金工とか塗装工とか(トライアル若年者雇用併用)とかのとこが気になるから
(障害者トライアル雇用併用)とか切り替えて可能なら応募したいけどどうなんだろうかね。

278 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 21:06:57 ID:egbt5kmN
>>267
個人加盟の労組に相談したほうがいいじゃね?

279 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 21:06:57 ID:ddG5FGOO
精神じゃなくて知的の人なんだけど
IBMに就職したけどずっと雇用するんじゃなくて
期限が来ると辞めることになっているらしくて
元気に通勤していたのに今は引き篭もってるよ。
気の毒に・・・。

280 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 21:08:50 ID:AY/3MUhZ
その雇用形態を派遣社員と言うんだよ
覚えておくと便利だよ

281 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 21:16:50 ID:tgEDNvoC
でも3ヶ月の派遣より一年半自社都合で退社だけでいられるのはましだよね
転々とするならそういう人と面接で説明も出来るしな

282 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 21:18:02 ID:+Xe6XHSw
>>275
ありがとう
でも年でだめです


>>276
大企業が多いのはそういう訳だったんですね
あとは、良さそうなとこがあったら
ハロワの人に精神を採ってくれる企業かを確認してもらうのがいいかな

ちなみに276さんとこの会社の周囲の人達はどんな感じの人が多いですか?
非正社員でも羨ましいです
更新は大変そうだけどがんばって下さい

283 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 22:02:28 ID:K1mtNTVZ
オープンで非常勤の公務員です。1年契約の仕事で2回更新しました。
特に配慮をお願いしたわけではありませんが、非常勤なので残業はなしです。正規の職員だと残業、休日出勤もかなりあるようです。
周りは穏やかな人ばかりで働きやすいです。

284 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 22:15:53 ID:AtSo8HFd
>>282
ありがとうございます。

ハロワの障害者専門のところで応募時に電話で聞いてもらえますよ。
もちろん精神であることは伝え、名前・性別・年齢は伏せてくれますが
応募すればおのずと企業は「ああ、あのときの人だな」とばれます
けれど無駄な郵便代、履歴書作成時間が省けるメリットはあります。

窓口では必ず相性の合う職員は必ず1人はいるので
履歴書や面接での志望動機などを採点してもらうと良いでしょう

会社の周りの人は多種多様ですしイジメはありません
最低限の挨拶や返事はきちんとしてますが
相性が合わなそうだなと思う人は触れないように回避してます


285 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 22:21:37 ID:FQGXBNb8
>>282
276さんみたいに非正規社員でなら上場企業に入れる可能性はまだ高い方かもね。
障害者求人を見るとパートや契約等非正規が多いから。
従って、正社員で定年まで安泰というわけではないのだよ。(今は正社員もリストラに遭う時代)
定年まで働きたいから正社員希望なのだろうけどね。

@上場企業にこだわるなら雇用形態は目をつぶる
A給与にこだわるなら自分の専門を活かした仕事を探す
B長期的な安定を求めるなら特例子会社で働く

このいずれかしか無い

286 :優しい名無しさん:2010/06/30(水) 21:41:06 ID:h39XuS71
>>283
穏やかな人達羨ましいです

>>284
ありがとう
やはりハロワでまず聞いてもらうのがいいね
人間関係がいいとこがいいよね

>>285
雇用形態には目をつぶった方がいいね
とりあえず上場企業で働きたいから
特例子会社より上場企業がいいな

287 :優しい名無しさん:2010/06/30(水) 21:53:30 ID:SmiWuhtb
この1年間、事務職に応募しまくりましたがなかなか決まらず
貯金が尽きてきたので不本意ながら適当に工場や清掃に応募したらあっさり決まりました
今まで苦労したのは何だったのか
額面14万とまずまずなのでいいかなと
正直、新卒(早慶)でメガバンの総合職に就いたことのある身としては事務職に未練がありますが
精神障害者である以上、叶わぬ夢と理解したので頑張って諦めることにします
みなさんも頑張ってください

288 :優しい名無しさん:2010/06/30(水) 21:58:52 ID:jGEE16cV
>>287
おめでとうございます。
欲を出しすぎると後悔することがありますから
まずは就職できたことを自分に誉めてあげましょう。

今の実力は、その程度と考えず
今就いた職場で十二分に発揮して周りに認めてもらえる事が先決かと思います。


289 :優しい名無しさん:2010/06/30(水) 21:59:29 ID:rNkZLHkA
>>287 あんた偉いよ
内定オメ、ほどほどに頑張りなよ

290 :優しい名無しさん:2010/06/30(水) 23:30:58 ID:SmiWuhtb
>>288-289
ありがとうございます

就職活動がうまく行かない人は僕みたいに違う職種へ応募してみるのもいいかもしれません
介護なんかも割と決まりやすいかと

291 :優しい名無しさん:2010/07/01(木) 00:24:24 ID:A+EI+FTI
>>280
派遣じゃないよ
正社員雇用されている人の話だよ

292 :優しい名無しさん:2010/07/03(土) 13:07:43 ID:qHFLEKoE
正社員で有期雇用なんて聞いたことないぞ。
契約社員だろ。

293 :優しい名無しさん:2010/07/03(土) 15:11:28 ID:dmnLiMr4
会社に直接雇用されてる場合は契約社員
派遣会社を介してる場合は派遣社員
正社員は基本的に終身雇用

まぁ今は正社員でも早期退職を求めたりリストラされる時代ですから雇用されるだけ幸せな方かもね

294 :優しい名無しさん:2010/07/04(日) 00:02:34 ID:TbJmKkVH
障害者雇用で専門職って無理ですかね。
12年のデザインのキャリアあるんですが…

295 :優しい名無しさん:2010/07/04(日) 02:57:49 ID:Ro+jjS71
そういう求人があって、相手のニーズにマッチしていればあるのでわ。

296 :優しい名無しさん:2010/07/04(日) 07:39:36 ID:Nib0IfgF
※メンヘラでないことが条件

従ってクローズで探せばたくさんあるのでは。クローズで身体壊す覚悟でやるか
キャリアを捨てて障害者枠で単純作業をやるか、だね。

人生終わったと思って割り切ることも必要。メンヘラが這上がれるなんて無理だからさ

297 :優しい名無しさん:2010/07/04(日) 11:03:39 ID:Pp8Ahh7y
>>15
若干は採用された人いるってのが前スレで出た結論
ただでさえ少ない門を自ら減らさないほうがよくない?
ただ本命はハロワだから>>2の内容は変えたほうがいいとは思う

298 :優しい名無しさん:2010/07/04(日) 13:11:38 ID:OMwsfQ32


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    |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
    |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
    |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::
    |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l:::: 僕も大人になったら
    |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::  30歳くらいで結婚して
    |l ̄`~~| :|    | |             |l::::  家族と楽しい週末を過ごせると思ってた  
    |l    | :|    | |             |l:::: でも、気づけばもうすぐ39歳
    |l    | :|    | |   ''"´         |l:::: 今まで社員として働いたのはたったの3年
    |l \\[]:|    | |              |l::::   障害年金通ったけど、自殺準備金になるのかな
    |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::  大学院まで出たのに…もう人生あきらめたよ
    |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
    |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
    l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

299 :優しい名無しさん:2010/07/04(日) 13:16:29 ID:PRU8Vfd9
>297
お祈りされた人ばかりというのが前スレでの結論だよ。

300 :優しい名無しさん:2010/07/04(日) 15:12:16 ID:9Rn7GYIK
>>297
それだと、例えば
「日本人が数名スペースシャトルに乗れたから、直ちに日本人全国民がスペースシャトルに乗れる」
ということと同じじゃね?

301 :優しい名無しさん:2010/07/04(日) 16:55:36 ID:L2ewSC20
上の方にIBMを退職云々言ってる人がいるけど、
大和事業所から別な場所に移動する(横浜だっけ)のでそのついでに、、、とかではなかろうか?

302 :優しい名無しさん:2010/07/04(日) 17:01:20 ID:C0zfZlJ2
期限が来ると辞めることになってるなら期間雇用社員、別の言い方では契約社員だよ。またはパートと言うこともある。

303 :優しい名無しさん:2010/07/04(日) 17:21:26 ID:jqIwVNOU
フルタイム+残業までやらされてるパートが居るけど、
どこがパートなんだよって突っ込んでやりたくなる。

304 :優しい名無しさん:2010/07/04(日) 17:39:48 ID:0b6rzea7
>>303
色々理由はあるだろうが、最低賃金は保証されている。
企業で働けない人が多い中、恵まれている方だと思います。

305 :優しい名無しさん:2010/07/07(水) 19:38:24 ID:gezXsSaL
>>303
何はともあれ、作業所よりはましだと思う。
今は不景気で働けるだけでもましだ。
アルバイトでもして社会を知ってくれ。
それとも、あなたはどこかの企業の社員なのですか?

306 :優しい名無しさん:2010/07/08(木) 11:39:23 ID:S/wRLm0U
健常者の半分以下の賃金でもなかなか雇ってくれないのが精神障害者の現状だからね

307 :優しい名無しさん:2010/07/08(木) 14:18:10 ID:W8kK6fvO
国を騙して、医師と共謀して書類上精神疾患にして助成金や免除を狙った犯罪

512 :132人目の素数さん:2009/06/24(水) 14:33:41

某沖○気関係のように社内不倫を見られた腹いせ(口封じ)のために、リストラ担当と
共謀して、目撃者に数々の嫌がらせをし、しまいにはその不倫女のでっち上げた
セクハラ被害の犯人にして、不倫目撃者に無実の罪を着せ、更にリストラ担当が医師と
結託、共謀して診断もせずに事前に精神病の診断書を作成しておき、不倫目撃者を書類上
の精神患者扱いにしてしまった。更に強迫強要脅迫を不倫目撃者に繰り返し行い、
不倫目撃者は無理やり無実の罪を被られて、泣きね位入り退職させ、自殺に追い込んだ実績がある。
このリストラ手法を考案実施した不倫女は高待遇良環境を与えられた。
この不倫女とリストラ担当と埼玉県の越谷Aずみ診療の医師のした事は犯罪ではないか?


308 :優しい名無しさん:2010/07/08(木) 19:48:57 ID:RBWHGe53
気狂いのくせになにが就職よ⁈左党百茂子様になにか忘れてない?感謝ぐらいしなさいよ⁈それが社会の常識よ⁈わかるでしょ?気狂い

309 :優しい名無しさん:2010/07/10(土) 02:03:06 ID:GY3uvYI6
障害者職業支援準備プログラムとか、
ハロワの障害者窓口、
発達障害地域支援センター
とか使って職探し、耐ストレスとかや課題探し、
可能ならジョブコーチ支援とか頼むのは甘えなんかの?

アスペルガー症候群とか双極性障害(躁うつ病)に、

基本的生活リズムとか狂ってるからそういうの治して定着出来る職場探ししましょうって、
4者ケース会議ではあったんやけど


310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:17:47 ID:K9Zhy+v0
>>309
しかるべき機関に支援を求めるのは甘えにならない。むしろ積極的に活用するべき
問題なのは企業側の態度というか、企業の配慮は期待できないので自分でどうにかできるようにならなければならない。
そのために支援があるからだ。

311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:39:54 ID:NoCeMjdu
ハロワでは、精神の採用の実績の有無だとかを企業に
聞いてもらえるんでしょうか?

312 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:56:38 ID:DQ/q6HFI
>>310
企業側の配慮は期待できないから、
自分で問題解決能力など身につけるために、
支援機関を利用するってことですね。

313 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:12:53 ID:H8V7ECB3
一言に配慮といっても、「電話対応や残業を勘弁してくれ」ってのは企業側もやりようがあるけど、
「一切きついことを言わないでくれ」とか、「自由に休ませてくれ」ってのは配慮を通り越して
わがままだと思う。その辺を勘違いして、ちょっと怒られたら配慮が無いとか言い出す人は、
どこ行ってもやってけない人なんだろうと思う。

314 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:49:55 ID:z1IULfMV
>>311
ハロワでも障害別では把握していない
分かるのは性別によって採るとらないの傾向が判断出来るぐらい

315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:56:26 ID:uj4RIlyL
>>314
レスありがとう
それなら障害枠で、ただ応募するしかないのか
企業側の精神の採用実績も知らずに

316 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:15:00 ID:VjQwiiSV
精神は無理無理

317 :優しい名無しさん:2010/07/12(月) 16:57:58 ID:XfGi4VME

>>315
精神でも諦める必要はありません。
少しづつですが着実に精神障害者を採用する企業は増えてます。
下方に人材紹介会社経由で精神障害者を雇用した実績がある企業を記載しています。
(実態はこの何倍もの企業がハロワ経由や現役社員を精神障害者に組み込んだりして精神障害者を雇用していると思いますが)
今月から集計を始めたばかりなのでまだまだ少ないですが参考までに。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mental_health_tensyoku/view/20100701

318 :優しい名無しさん:2010/07/12(月) 17:25:25 ID:/w5Lbk6q
>>317 業者乙

319 :優しい名無しさん:2010/07/12(月) 17:33:43 ID:jmLpLJk/
>317
>ジョイコンサルティング(運営会社:ジョイコンサルティング株式会社)

見事に精神のカテゴリが存在してませんねwww
内部疾患を見ても精神がありませんしwwww

320 :優しい名無しさん:2010/07/12(月) 19:05:30 ID:oGwjlmHP
越谷あずみの診療はガチ。本当に書類上精神病にしてリストラ商売に貢献していた。

321 :優しい名無しさん:2010/07/12(月) 20:33:07 ID:Y6XMgEUE
>>319
ざまぁwww
終わってるなお前達www

322 :優しい名無しさん:2010/07/12(月) 20:35:22 ID:ZxMNe293
でも、私は精神オープンで働きはじめて2年目ですよ。

323 :優しい名無しさん:2010/07/12(月) 20:43:12 ID:Y6XMgEUE
何それ、自慢?
精神枠で底辺職の癖に自慢だってさハライテwww

324 :優しい名無しさん:2010/07/13(火) 13:49:23 ID:QheHdG68
東大出身でアメリカにも留学したけど、障害者になったらプライド捨てないと駄目なんでしょうね。

325 :優しい名無しさん:2010/07/13(火) 14:26:27 ID:CPU5EUJh
>317
リンク集からは(実態として精神の就業がないのに)業者さんのURLを貼るのはやめて欲しい。

あなたはもしかして学習能力がない知的さん?

「一人、二人いるからある」なんてのはやめてね。




326 :優しい名無しさん:2010/07/14(水) 23:41:07 ID:LBfJZkIY
俺オープンで働いてるけど、プライド高い人はやめた方がいい
精神障害者だからなのか変な目で見てくる奴いるし、挨拶しても無視される事もしばしば・・・
何も問題起してないし、きっちり働いてるんだけどね
一体なんなんだろうねorz

327 :優しい名無しさん:2010/07/15(木) 00:05:21 ID:GV6s1/5A
>>326
直属の上司や人事は障害者枠での採用だと知ってるけど
それ以外の同僚は知らないって聞いたけど?

328 :優しい名無しさん:2010/07/15(木) 01:05:14 ID:YrQ/Nc3N
親にすら理解されないからね

329 :優しい名無しさん:2010/07/15(木) 05:17:14 ID:QwqrbaUj
なんで?普通理解してくれるんじゃないの?

330 :優しい名無しさん:2010/07/15(木) 09:25:29 ID:YrQ/Nc3N
>普通理解してくれるんじゃないの

大きな間違い。

例1
父親は娘が精神障害者なのを隠したくて、祖母の一周忌に参加させなかった。家にいろ、と。

例2
うつ病はすぐ元気になるんじゃないの?働け、働け

>>329の親が理解してくれるなら親を大事にするべきだ。そして気合いいれて働き、親に恩返しをせよ。

331 :優しい名無しさん:2010/07/15(木) 18:03:15 ID:Mj2cTSdl
うちも根性論の人達だから、口が裂けても言えんわ
親を信頼できるって、それだけですごいアドバンテージあると思う
裏山

332 :優しい名無しさん:2010/07/17(土) 10:28:05 ID:bQKkx903
親は自分の子供が障害者であることを知らんのか?
それはつらいな。

333 :優しい名無しさん:2010/07/17(土) 11:18:08 ID:uPiGwNej
>>332
毎日辛れーよ
楽になりたい
でも自殺する狂気はねー
死ぬまでウツと一生付き合わなきゃいかんのか…

334 :優しい名無しさん:2010/07/18(日) 13:00:27 ID:yvDaRIrV
>>333
このスレにいるってことは働いてるのか?
もし、そうでなければ働けばだいぶ気がまぎれるぞ。
目標が出来れば、いろいろ変わってくる。

335 :優しい名無しさん:2010/07/18(日) 13:09:42 ID:Ly32jZM7
>>334
いい加減なことを言うな

336 :優しい名無しさん:2010/07/18(日) 13:19:54 ID:yvDaRIrV
>>335
適当に発言してるわけではないよ。
実際、俺は統合失調症の陰性症状だけど(大学病院+光トポで診断済み)
働いてないときよりか、目標が出来て格段に調子が良くなってきたよ。

また、統計上でも働いている人のほうが予後が良いのはよく知られた話。
療養と称して家でただ寝てるだけだと益々症状が悪化する一方だよ。

337 :優しい名無しさん:2010/07/18(日) 13:27:42 ID:Ly32jZM7
鬱を知らないって訳だね・・・ 

338 :優しい名無しさん:2010/07/18(日) 13:42:52 ID:yvDaRIrV
>>337
俺は働いたほうがよくなると信じてるから働いてる。

あんたがうつだか何だか知らんが、
働くと悪化すると考えてるなら、このスレにいる意味はないだろうし、
働くべきじゃないかもしれないね。
作業所なりデイケアなりを利用して社会復帰を目指してください。

339 :優しい名無しさん:2010/07/18(日) 14:57:33 ID:b8j1E8vm
>>338が良いことを言った。>>337は作業所を経て工場で労働するのが一番よいだろう。

340 :優しい名無しさん:2010/07/18(日) 15:30:13 ID:Ly32jZM7
>>338
統質の場合or君の場合、働いた方が改善された でOK。
統計上と言っているが、ソース出せよw

鬱の場合、休める環境があるのなら、休養を取り改善してから働いた方が予後が良い場合が多い。
再就職または復職に際しても、統質よりも鬱の方が問題なく社会に溶け込める。
だからこそ無理せずしっかり休んだ方が良い。統質の煽りに振り回されないよう気をつけましょう。

341 :優しい名無しさん:2010/07/18(日) 15:39:13 ID:AD2MRhGk
おれはアスペだけどアスペから来るうつは休養するより働いた方が改善すると主治医が言っていた。
実際に、前の主治医は薬飲んで休めって判断だったけど、今の発達障害の専門医になってから
働くようになったら改善されたのも事実。

その他、非定型うつ病も休養より働いた方が改善するらしいからうつ病それだけで即休養とはならないらしい。

342 :優しい名無しさん:2010/07/18(日) 16:02:19 ID:yvDaRIrV
>>340
じゃあ、無理せずしっかり休んでてくださいよ…
ぜんぜん構わないですから…
そして、問題なく社会に溶け込んでくださいよ。

あと、ここは働きたい人のスレなんでよろしく。


343 :優しい名無しさん:2010/07/18(日) 16:06:20 ID:Ly32jZM7
働いているんだけど・・・ 問題なくね

344 :優しい名無しさん:2010/07/18(日) 17:01:53 ID:b8j1E8vm
二人の会話が噛み合ってないなw
まぁ、いずれにせよ血がにじむような思いをしながら頑張るほかないでしょう。

345 :優しい名無しさん:2010/07/18(日) 17:08:13 ID:728m6bZY
私も再就職して生活にメリハリがつき、金銭面での不安もなくなりさらに回復しました。
「私の場合は」かもしれませんが。

346 :優しい名無しさん:2010/07/19(月) 12:47:20 ID:9hT/0bzZ
オープンで正社員採用が決まりました。
田舎の企業の社内SEで、月収20万、茄子年2回、月平均残業が10h/月です。
年間休日120日。
鬱病で手帳3級なんですが、正直落ちたと思ってたので驚きました。

このスレ的には結構好条件なんでしょうか…
落ちたら期間工にでも走るつもりでした。

347 :優しい名無しさん:2010/07/19(月) 12:50:06 ID:h0VarInr
>>346
おめでとう。かなりの好条件だと思うよ。
俺もオープンでの就労の経験があるけど
月20万なんてもらえないしボーナスなんてなかったからね。正社員なのに。

まぁ、体壊さない程度に頑張れやw

348 :優しい名無しさん:2010/07/19(月) 12:58:35 ID:fI1BTUn1
問題は>月平均残業が10h/月
これがどこまで本当かどうか。残業代が出るかどうか。

349 :優しい名無しさん:2010/07/19(月) 13:49:34 ID:2Z0sb/LP
>>346
おめでとう。
がんばりすぎない程度に、程よく頑張るのだぞ。

ちなみに、前職もITだったの?

350 :優しい名無しさん:2010/07/19(月) 14:08:29 ID:lLADkFia
ほぉ、社内SEか。素晴らしい。

351 :346:2010/07/19(月) 23:57:57 ID:9hT/0bzZ
皆さんありがとうございます。
額面20万ですが、それでも好条件だと思いました。

>>348さん
閑散期は残業がほぼゼロ、繁忙期が残業30〜50hくらいと面接で言われました。
あと残業代は出るそうです。

>>349さん
前職はITで開発から運用まで5年やってました。
ただやめてから1年就活しつつバイトしているので、また勉強のし直しですね。

前職ではデスマの連続だったのでなるべく早く帰れるよう程良く頑張ります…
始めてソフト屋以外の会社に入るので、社風が残業当たり前じゃないことを祈るばかりです。

またROM専に戻ります。
ありがとうございました。


352 :優しい名無しさん:2010/07/20(火) 00:10:41 ID:+jwCa5Zt
先週、クローバーの合同面談会行ってきた。
精神(と思われる)求職者は結構居た。雇用形態は時給社員、契約社員、正社員と様々。
どのブースでも「必要な配慮有無」「現在の通院状況」を聞かれた。当然ながら勤怠重視みたい。
人事担当者と直接話せるし、書類選考だけでお祈りされるより、遥かに有意義な時間だった。

353 :優しい名無しさん:2010/07/20(火) 00:15:21 ID:RnE/fWkZ
>>351
おめでとう。今の職場もデスマ連続だといいね。

354 :優しい名無しさん:2010/07/20(火) 00:31:07 ID:j6zvuDKe
>>351
俺もITで、ブランクが2年近くあるよ。
デスマ連続は辛かったでしょう。
社内SEということなので、IT一本槍じゃなくて、他業界でも通じる
「普通の仕事」が身につくといいね。
まあ焦らずにやってちょうだい。

355 :優しい名無しさん:2010/07/20(火) 04:46:35 ID:JIMkNYzv
>>352
俺もそれ行ったけど履歴書見て開口一番「何か質問ある?」だったわorz
形式的でもいいから配慮とか障害について聞いてくれよ・・・

そういう俺も直接面接組だな
書類だけならお祈り率高いからな

356 :優しい名無しさん:2010/07/20(火) 09:42:29 ID:HmaWcbgp
町田で面接会の特例子会社、10名募集してて、精神はお断りだって。

357 :優しい名無しさん:2010/07/20(火) 10:35:11 ID:RnE/fWkZ
クローバーに来るような大企業は諦めろってこのスレで散々言われてるのに、面接が趣味なようですね。

358 :優しい名無しさん:2010/07/20(火) 17:19:06 ID:VTn+tk2Y
自分鬱認定だけど、ワーカホリックなので
またギリギリまで粘ってポキンと折れるのが怖い

ナマポ申請か失業保険延長申請解除か迷ってる

社会復帰したい
でも、何が向いてるのかよくわからない
今このボケかけ頭で何が出来るんだろうか

359 :優しい名無しさん:2010/07/20(火) 17:56:54 ID:j0H64q5S
医者から障害者雇用提案されたけど迷ってる
まだ21だし、自分が障害者になることを受け入れられない

360 :優しい名無しさん:2010/07/20(火) 21:56:56 ID:AQM7QiK6
なっちゃえば全然へーき
まだオープンで就職した事ないけど

361 :優しい名無しさん:2010/07/20(火) 22:36:05 ID:bQ+OVtCL
アスペと双極障害で、
障害者職業支援センターの準備プログラムを受けながら、
終わってからとか、土日とかにアルバイトしたいんだけど、
オープンで応募して、ハロワにも提出した医師の就労許可の診断書のコピー提出とかだと採用はキツいかなぁ〜?

明日15時と17時30分に面接入ってるから悩んでる。

362 :優しい名無しさん:2010/07/21(水) 21:14:19 ID:fAOu8QOX
>>359
はじめは俺もそうだった
国立大まで出ていながら、障害者として働くことに
抵抗があったよ

363 :優しい名無しさん:2010/07/21(水) 21:31:49 ID:tVXGnkTd
私は公立大

364 :優しい名無しさん:2010/07/21(水) 21:38:11 ID:Kaju+f3x
級はわからんけど、手帳を保健センターまで受け取りに来てっていうお手紙が役所から来てたから、発行はされたってことだよね。

正式に職安で障害者雇用枠の求人に応募出来る段取りは出来た。
まぁ実際採用があるかは別問題やが。

365 :優しい名無しさん:2010/07/21(水) 22:39:57 ID:6loQ5jnf
>>359
大学であれ高卒であれ、自分自身の現状を受け入れることから始まるのでは?
別にもう終わってますってことではなく
症状が悪化しないかどうかが第一でしょう

プライドを捨てずに行きたいところに行くのも自由
そのとき病状が悪化しても誰も責任は取れません

障害者として働いて、病状が快方へ向いて
どの職種でも可能と医師も太鼓判押すようになってから転職すればいいと思う
今のご時勢、終身雇用は健常者でも大変なんだから
無職期間を少なくしておくほうが先決かなと思います。


366 :優しい名無しさん:2010/07/22(木) 12:57:06 ID:+nfgqPfD
>>365
なるほど…
障害者として働いたら、やっぱり差別とか偏見とかあるんですかね

367 :優しい名無しさん:2010/07/22(木) 13:37:09 ID:jAYy0KBv
あたりまえだろ

368 :優しい名無しさん:2010/07/22(木) 14:19:55 ID:66CXWOjE
特に「精神障害」は差別がひどいだろうね。隔離病棟とかあったしね

369 :優しい名無しさん:2010/07/22(木) 20:58:33 ID:BUeAryQO
>>366
障害者だと雇用契約を結んだときから判ってるのは人事部、直属の課長と部長、総務部だけ。

他に漏れていくのは「あいつはなんか変だ?」って察知する人が勝手にウワサとして調べるだけ
意外と障害として入社した本人がカミングアウトしてバレてしまうのがほとんど
入社日から「この人は精神障害者として入社したので配慮するように」なんていう会社なんて無い。


370 :優しい名無しさん:2010/07/22(木) 21:09:21 ID:48ErcxmQ
確かに本人がカミングアウトしていた。

371 :優しい名無しさん:2010/07/22(木) 21:15:30 ID:48ErcxmQ
年金をもらえるのは要介護の人、つまりは元気に働けない人、
元気に働けたら年金はもらえなくなると思う。

372 :優しい名無しさん:2010/07/22(木) 22:35:01 ID:66CXWOjE
だったら自業自得なんじゃね?
頑張って気合い入れて「完治」するしかないのでわ。

373 :優しい名無しさん:2010/07/22(木) 23:20:00 ID:iZqeNuYg
>>371
厚生3級なら障害者枠で働きながらでも貰えるよ。

374 :優しい名無しさん:2010/07/23(金) 00:59:41 ID:nA8o0/O9

          障害年金!
 .   ● ● ロ
 .   (・∀・)ノ
    <(  )  
     / \ 

 障害者手帳!
 .    皿   
 . 【】(・д・)
 ..  ヽ(  )>  
     / \ 

 寛解!  皿
 (・∀・)(・д・)
 
            \。/ さあ、お前の残高を数えろ
            (0‖0 )
            ノ(w )ヽ 
 _ノ乙(、ン、)_    / \

375 :優しい名無しさん:2010/07/23(金) 02:16:45 ID:hVnIcwSa
>>359
まだ若いんだからオープンとクローズ、両方で探していけばいいよ
精神の手帳は不要になれば返納すれば良いだけのこと。
この病気って、ズドンと落ちた時でも何とか続けられそうな仕事を選んだ方がいい気がする。
自信をつけて転職するもよし。ボチボチいこうよ。

376 :優しい名無しさん:2010/07/23(金) 03:12:14 ID:ePwiXiLx
給料は一人食っていける分くらいで良い…
週休二日で毎日定時で帰れる様な途中で折れないような仕事がしたい…

377 :優しい名無しさん:2010/07/23(金) 07:09:10 ID:Cll91lzi
>>369
そうなんだ…
>>375
手帳持ってたらクローズで働くと社会保険関係はややこしくならないんでしょうか?

378 :優しい名無しさん:2010/07/23(金) 08:15:48 ID:lQc2t0jn
>>376
アルバイトしかないのでは?

>>377
ややこしくなるし、障害者だとバレルかもね。
○しなかったらいいだけ。障害者控除というメリットが得られないだけ。数万円くらい目をつぶりましょう。

379 :優しい名無しさん:2010/07/23(金) 17:24:24 ID:aE3hpax0
研修という名目で入ってきた外国人労働者には脅威を感じる。
その方々は、最低賃金で8時間以上、週6日も働く。
器用なのでたいていの仕事はこなす。
はっきり言って脅威そのものだ。

380 :優しい名無しさん:2010/07/23(金) 17:34:38 ID:lQc2t0jn
その外国人労働者並に働けば事業主はあなたを解雇しないでしょう。;

381 :優しい名無しさん:2010/07/23(金) 18:27:23 ID:MeeFSPai
今両手に収まらないほどの素晴らしい糞が出た

382 :優しい名無しさん:2010/07/23(金) 22:52:45 ID:jrIq0FWq
>>377
手帳持ちでクローズなんて、全然ややこしくないと思うよ。
所得税の障害者控除を利用しなければ、普通の人と同じ扱いだし。

入ってから手帳持ちがわかると「最初から見せろよ」とかいう話に
なるかもしれないけど(障害者雇用率にカウントしたいとか)。

もし体調崩して病気がバレたとしても、手帳を持っていようがいまいが、
言われることは変わらないような気がする。
障害の事でとやかく言われたら、それはもう差別、偏見の世界だから
真に受ける必要はない。

とは言え、精神障害負っている本人が差別偏見を言われるのは
とても辛いことだろうけど…

383 :優しい名無しさん:2010/07/23(金) 22:57:32 ID:lQc2t0jn
それで身体を壊すのは「精神力が弱い」と見られて当然かもね

384 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 01:51:03 ID:lDvXbpLR
いつまでもずっと根性論の国、日本

385 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 02:49:17 ID:h7ZhT9R9
>>377

手帳を持っていても本人がカミングアウトしたり、落として見られたりしない限りバレません。
派遣やバイトの時は自分で確定申告すればいいし、
クローズで正社員になれたら、障害者控除のメリットは捨てて会社で年末調整すればいいと思う。

386 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 09:19:46 ID:uNvzrjt7
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201007240010.html
ひきこもり推定69万人の記事だけど専門家によると「高いコミュニケーション力が必要な時代になった」という。

対人恐怖症やアスペとかには辛い時代でしょうね

387 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 09:55:47 ID:J0pc/nPb
>>386

質、鬱、社会不安障害、強迫性障害、自閉気味の30代男です。

「自室からほとんど出ない」
「職場になじめなかった」
「病気」
「死んでしまいたいと思うことがある」
「人に会うのが怖い」

全てに当てはまります。

就職は出来そうにないのでナマポで生きるしかありません。

388 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 10:42:21 ID:uxbZLBQw
>>387
それでも働いているひとが多いから大丈夫
ナマポの生活で不満がないのならその道でもいいけど

389 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 18:07:43 ID:3APXxdwK
(心の休養と心の治療から立ち直った私ですが、相談があります)

この1年半の間、(精神)障害者の身分になっていましたが(精神3級)
完全に回復したので、働きたいと思います(医者の通院は無用の完全回復)

今、新しい職場を探している所です。
最初から正社員の仕事を手にするのは難しいと思いアルバイトからやろうと思います。
(障害の病気がなくても、今の世の中では、正社員の求人が無いですよね?)
アルバイトの面接に行くとき、この職務に就いていなかったのを、隠したいと思います。
もちろん、精神の完全回復の為、通院も不要なので、過去の病気も隠して行きたいと思います。
勝手な想像ですが、企業に無職の長さは良い印象がないと考えました。
本当に理解のある職場の面接までを辿り着くためには、雲の糸を引く程、難しいのでは?
と、思っています。

一般社会において、これほど、理解のある人が存在する企業が多いとは思えません。

[質問1]
アルバイトでの面接時
「去年までは保険なしの設定でのアルバイト先だった為、しるし(形、証明、年金、雇用保険など)には残っていません」
では、面接時に嘘がばれなくても、後々、バレてしまう事ですか?
何か、相手の面接官に好印象で採用される方法はありませんか?(完全にバレない嘘の取り繕い)
*精神の病気は完全に完治しました*

[質問2]
病気中、生活保護で支給されていたお金で生活してきました。
仕事の収入により、徐々に減額と完全な社会復帰を目指しています。
久々の仕事において、何か、事前に気をつけていく事はありますか?
(→就労において、雇用の書類上の問題について)

1度、社会から転げ落ちてしまうと、基のベースまでに上げていくのが難しいと感じる毎日です。

390 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 18:33:25 ID:wElJUIcA
>389
質問1では…
もしかしたらアルバイト先の会社名を聞かれ、
確認のため在籍していたかどうかアルバイト先へ照会されるかもしれません。
(御社にはXXXさんはおられましたか?、とか)
病気(精神)のことは具体的に言わず「事故に会ったため怪我をして云々」とか言っておくのもいいかも。

質問2では…
質問1をクリアできれば問題ないと思います。
もし貴方が就労支援団体などに在籍していたのなら、
そこで就労訓練で事務作業やパン作り(←例として)をしていました、
とか言うのもいいでしょう。

391 :390さん ↑:2010/07/24(土) 19:15:52 ID:3APXxdwK
ありがとうございます m(_ _)m

392 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 19:58:35 ID:uRq5VcPq
ところで精神に負担がかかる職種は弾いた方が賢明なのだろうか?
俺は発達障害(PDD-nos)で周りが教師を強く勧めてくるのだが
他人の人生に過度に関わる仕事でなおかつミス事態が取り返しのつかない職種
の場合 どうなのかね?

393 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 20:22:04 ID:uNvzrjt7
小学中学教師が敬遠されている状況を見ると、高校教師なら何とか務まるかもしれない
しかも非常勤であればなお良い

394 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 20:29:52 ID:wElJUIcA
教師の世界はあまり知らないけど、クラス担任よりだったら教科担任ならいいのでは。
で、部活動の顧問の類にはならないようにするとか。

395 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 20:37:21 ID:uNvzrjt7
中学高校は基本的に教科担任(各教科ごとに教科担任が配置されるということ)。
小学校は学級担任だけど、一部の小学校には教科担任が置かれることもあるが、一般的には図工、音楽などの教科担任がいる。
非常勤なら部活の顧問になる義務が無い。
不安定ではあるが、結局のところ発達障害には専任(正職員)は務まらないということ。様々なリスクや責任を負うのは向かないから。

396 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 20:49:30 ID:uRq5VcPq
>>393,394 サンクス
教師というより障害者施設の指導員だけど精神だけではないので
総括すると小学校のクラス担任以上のストレス負荷がかかることが解ったよ
部活の顧問も余暇を自分の時間に回すようにして

自衛策を講じないとな これは やりたいやってみたいよりもできるできないの問題だから
諦めがつく

397 :優しい名無しさん:2010/07/25(日) 11:18:31 ID:tb+cuc7o
スレチになるかもしれませんが、宜しくお願いします。
私は軽い発達障害、強迫、身体に持病持っています。一応精神のほうで手帳は、持っているのですが、(年齢は、20代前半
来年障害者職業訓練を受けようと思います。
IT系の仕事がしたいので、それの職業訓練を応募しようと思います
しかし上の方のレスを見ると精神障害の就職は、難しいようですね。
いつかプログラマになりたいと思いましたが、精神障害では、PGになるのは、
無理なのでしょうか?やはりIT系は、ブラックが多いのでしょうか?


398 :優しい名無しさん:2010/07/25(日) 11:42:22 ID:fMTleizC
>>397
目の前にある機械を使って調べていただくとして、障害者職業訓練におけるIT系は、ITと名前が付いていても
内容はPC操作。ワード、エクセルの学習をして修了後はマイクロソフトの検定合格を目標にする。
これではPGになれるはずがない。
障害者向けでない職業訓練を探せば、中にはプログラマ養成コースがある。
たとえばこんなの↓
ttp://panasonic.biz/busicul/approach/training.html

IT系に限らず、発達障害にとってはどんな業界でもブラックだよ。そもそも働くこと自体あまり向いてない障害だから。
職業訓練等を通して、自分の身体で判断するしかない。それが自分の想像する希望の仕事と違っても。

399 :優しい名無しさん:2010/07/25(日) 12:00:16 ID:tb+cuc7o
>>398
回答ありがとうございます。
URLを見ました。パナソニックが職業訓練してくれる所もあるのですね。
私が、入校しようと思っている。障害者職業訓練校は、プログラマの職業訓練もありました。

400 :396:2010/07/25(日) 12:00:31 ID:kpPdmWPh
経験者だが
IT系でもプログラマーは辞めとけSEはもっと厳しい
行くなら保守とかヘルプデスク業務とかある程度体を使う仕事(社内だけなら健康的なくらい)のがお勧め
LANの工事もお勧め設計には行くな

高校時代にプログラミングを勉強し2年制の職業訓練校にいったけど
就職して一ヶ月で発病したよ
さて何が厳しいか噛み砕いてみると まずプログラムは一人で開発するものじゃなくて
小さいプログラムでも2-5人のチームを組むことで発生するコミュニケーションの問題

次に作業の進み具合を相手にどう伝えるか 例としてビルを建てるときは足場の
半分ができたといえば相手も目に映るから情報の共有が楽
だけどプログラミングの場合はそうは行かないしブラックの多さはいうまでもない

ちなみに俺は発達障害で非言語的要素と微細運動が苦手 
たとえば見て覚えろ的なこれをこうやってとかは非常に苦手
工場みたいに同じものが流れてくるだけなら体である程度マニュアルができるから
俺はだめだったらそっちに行く なんせストレスが溜まらないしということ

401 :優しい名無しさん:2010/07/25(日) 12:08:02 ID:fMTleizC
プログラマーが向いてる例もあるから、こればかりは実際に経験を通してみるしかない
最初からうまく行く例などないのだから

402 :優しい名無しさん:2010/07/25(日) 12:13:36 ID:kpPdmWPh
まずはやってみて 自分が苦手なところを洗ってみるのが一番
それを文章なり目に見える情報として保管し対応策を考える
ごまかしが利かない部分も出てくるかもしれないが そこは自分で折り合いをつける

403 :優しい名無しさん:2010/07/25(日) 14:13:01 ID:ovjqtKtt
障害者枠で単純作業で、月6〜7万貰える仕事ってありますかね?

404 :優しい名無しさん:2010/07/25(日) 14:25:25 ID:Db53Doq/
あるけど、知的障害者のほうが優先的に採用されるよ

405 :優しい名無しさん:2010/07/25(日) 14:30:03 ID:ovjqtKtt
>>404
教えていただいてありがとうございました。
があ〜ん。

406 :優しい名無しさん:2010/07/25(日) 14:41:23 ID:ovjqtKtt
浅学なもので、大変参考になりました!
スレ汚し失礼しました。

407 :優しい名無しさん:2010/07/25(日) 19:22:44 ID:Dx4B5jY3
ITで病んで壊れた立場から言うと、精神衛生上ITはよろしくないから
やめた方がいい。健常者でも壊れるまで使い潰されて捨てられる
業界だから。壊れてナンボみたいな雰囲気。
精神が壊れた人が出ても「あぁ、またか」って感じで誰も気に留めない
からね。
客先に社員を送り込むしか能がない特定派遣とか偽装請負の企業が
台頭してるから、よっぽど会社選びに気をつけないと後悔するどころか
人生を棒に振るよ。

408 :優しい名無しさん:2010/07/25(日) 21:37:29 ID:nyuDlVbd
>407
同じくそう思う。
26年業界にいてうつ病になったよ、珍しくも無くこんな例は沢山あるよ。

409 :優しい名無しさん:2010/07/25(日) 23:26:57 ID:fMTleizC
これは無理、あれも無理なんて言ってたら一生仕事できないわけで。
職業訓練の段階から意欲的に色々試行錯誤してみる必要があるんだ。

410 :396:2010/07/26(月) 06:08:55 ID:YqVFDKiR
>>409 精神的に必要以上負荷がかかる仕事はよしたほうがいいよ
ミスをするにしても 外科医と飲食店ではわけが違う
健常者でも体壊したら配置転換を希望するしそれが通るとこならなおいい職場
精神でも同じ わざわざガソリンかぶって火の中に突っ込むことはしないだろ?

ITにも負荷の掛かりにくい仕事は存在するしそれを見つけるのが
職業訓練だね 講師にストレス耐性がかからない仕事をさがしてると
相談してみたどうだろうか?

あとやはりプログラマ・SEは使い捨てが基本

411 :優しい名無しさん:2010/07/26(月) 07:14:56 ID:/UpJHFjG
質問させてください
 統合失調症で現在、障害基礎年金2級を受けています。
 手帳は更新時に、障害年金の年金証書を診断書のかわりに
 提出しているので、手帳も2級です。
 障害基礎年金を受けながら、手帳だけ3級にすることは
 できないでしょうか?
 就職には、手帳2級より3級のほうが有利なようなので。
 ちなみに現在は、フルタイムで就労しています。

412 :優しい名無しさん:2010/07/26(月) 07:31:45 ID:BRaVo6yz
>411
ダウングレードしたいって言う人、珍しいな。
主治医と相談の上、診断書のところの「適切にできる」にたくさん丸してもらうといいと思う。

413 :優しい名無しさん:2010/07/26(月) 10:20:25 ID:fltFiTlb
基礎2級の人間がフルタイムとは・・・詐欺師だな

414 :優しい名無しさん:2010/07/26(月) 10:50:38 ID:TuqKcopF
>>411
比較的有利かもしれないけど精神障害者な時点で思いっ切り不利だけどね。
年金を諦めて手帳返上した方が就職率はグンと上がりますよ。
それで就職できたとしても長続きしないと思うけど。

415 :優しい名無しさん:2010/07/26(月) 20:52:34 ID:0cYzOCMR
手帳の等級はたぶん関係ないと思います。
今まで障害者雇用3社渡り歩きましたが、採否を決める前に手帳の提示を
求める企業はありませんでした。
ちなみに糖質で手帳2級、年金3級です。
重要なのは等級よりも、どんな人間で、入って何が出来るかだと思います。

あと、基礎2級だとフルタイムで働いてはいけないようなカキコがありますが、
別に働いても詐欺でも何でもないと思う。
もちろん次回更新で等級落ちの可能性はありますが、一般的にフルタイムで働けば
年金の倍は貰えるので、等級落ちなど気にせずに2級の人も働けるうちに働いておいたほうが
良いのではないかと思います。ただし20歳前障害で360万以上所得があると調整になりますが。

長くなりましたが、年金の事を気にして働けるのに働かないのはもったいないと自分は思います。

416 :優しい名無しさん:2010/07/26(月) 22:17:02 ID:nF/pIjMc
>手帳の提示を求める企業はありませんでした。

障害者枠でなら、ハロワなり就労支援団体なりから先に企業に情報は行き渡っているのでは。

417 :優しい名無しさん:2010/07/26(月) 22:26:32 ID:0cYzOCMR
>>416
それは考え過ぎでしょ。
人事の人だって忙しいのに、一人の障害者枠の社員のために
そこまでして情報を集めないと思うよ。集めたところであまり意味が無いかもしれないし。

418 :優しい名無しさん:2010/07/26(月) 22:35:33 ID:nF/pIjMc
んじゃ、何のための障害者枠なんだよwww
クローズのことか?wwww

419 :優しい名無しさん:2010/07/26(月) 22:42:48 ID:J15z4t0S
障害者枠ってさ、(手帳云々はこっち置いといて)
障害を公にすることじゃないの?
この認識、間違ってる?

420 :優しい名無しさん:2010/07/26(月) 22:44:30 ID:0cYzOCMR
>>419
間違ってない。その通りだと思うよ。

421 :優しい名無しさん:2010/07/26(月) 22:55:38 ID:TuqKcopF
>>418
ぶっちゃけ、身体と知的のためにある枠だろ

422 :優しい名無しさん:2010/07/26(月) 23:25:34 ID:0cYzOCMR
大変そうだなみんな。
いや、色んな意味で。

423 :優しい名無しさん:2010/07/27(火) 07:37:54 ID:UuLtiOV0
411です。いろいろ教えていただきありがとうございました。
次回の手帳更新は、年金証書を使わず、診断書で申請しようと思います。

424 :優しい名無しさん:2010/07/27(火) 21:34:58 ID:DYVBhvLY
>>419
手帳が無いと障害の証明ができないので、条件としてそれを外したら認識の是非に意味が無いな。
手帳が無い人は自称。

425 :優しい名無しさん:2010/07/27(火) 23:42:55 ID:TUfWsiFu
>>417
人事の仕事舐めすぎだろw
人事がそこに力入れないでどうするんだよw

426 :優しい名無しさん:2010/07/28(水) 00:34:49 ID:jrf5tYyi
>>419
それに追加で、会社としては障害者雇用のカウントに
入れたいから手帳は必須って事だと思う。

427 :優しい名無しさん:2010/07/28(水) 00:51:10 ID:YrRWPGQ9
> 精神障害のある方とは、精神保健福祉手帳や医師の診断書等により、躁うつ病、統合失調症その他の精神性疾患を有していることが確認できる方を指します。

という文面から、手帳が無くても診断書があればカウントに入るのでは。

428 :優しい名無しさん:2010/07/28(水) 11:07:54 ID:NbSOwDmO
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201006/2.html

平成22年7月から障害者の雇用に関する制度が変わります

・平成22年7月から短時間労働者にも障害者雇用率が適用されます

・算定方法が変わり、雇用しなければならない障害者の数が変わります

・平成22年7月から障害者雇用納付金制度の対象事業主が中小企業に拡大されます




429 :優しい名無しさん:2010/07/28(水) 11:07:58 ID:46nWFsxc
下のURLの「神奈川県障害者就労相談センター」というところ、
 http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/06/1422/20jisseki.html
かなり実績出ているけど、どんなところへ就職してるのかな?
アルバイトやパートが多いのかな?

430 :優しい名無しさん:2010/07/28(水) 11:28:05 ID:IllsSV7w
>429
相談が約1000件に対し、障害者トータル(身体、知的、複合)の就労実績では約100件。
これでも「かなり」なの?


431 :優しい名無しさん:2010/07/28(水) 22:02:38 ID:IrcSw8hp
糖質・障害厚生2級だけど、働いても大丈夫かな?去年入院してた時、週2日で
皿洗いの障害雇用されてる、基礎1級の57歳が居た。

432 :優しい名無しさん:2010/07/29(木) 02:24:12 ID:Aq2qqsQm
>>428
臨時雇用の短時間勤務はどうなのか知らんが、
常雇なら、パートなどの短時間勤務でも、ハロワの障害者コーナー通したほうが
手帳持ちならよさそうな感じですね。

何らかのトラブルが後々起きたときに、
ハロワの職員さんや場合によっては、障害者職業センターの職員さんが、
企業側との仲介に入ってくれる場合もあると聞いているし

433 :優しい名無しさん:2010/07/30(金) 09:13:38 ID:tFzXy8Q9
精神の方で障害者雇用で働いた人5人、知っています。
2年で企業に残っているのが2人です。(別々の企業ですが)
1人は病状悪化で入院、
1人は自分の家の部屋に引きこもり、
1人は退社後にどうなったか知りません。
2人残っているという事は、成功率4割ですか。(今のところ)
すべて、パートかアルバイトの雇用でした。

434 :優しい名無しさん:2010/07/30(金) 09:33:04 ID:tFzXy8Q9
>>433
の続き
職親を含めると7人です。職親の2人は2人とも失敗してます。
職親に行った一人も病状悪化で入院してます。
7人中2人が今のところ成功しているという事ですか。
成功率、28.6%になります。
十分に病気が改善されてから、就活した方がよいと思います。


435 :優しい名無しさん:2010/07/30(金) 10:13:21 ID:Zp4IQ920
精神にも職親ってあるのか

436 :優しい名無しさん:2010/07/30(金) 10:24:06 ID:wvqK1cTV
手帳3級餅だったが更新で軽快したと判断されたみたいで交付されなかった
障害者枠ではなくなったが
それはそれで長いブランクとうつ病で前職を退職した経歴からして
余計に就職活動が難しくなった
薬は飲み続けていてSADや強迫障害も残ってるし
手帳梨だから配慮して欲しいとか言えないしもうどうしたらいいのか分からない

437 :優しい名無しさん:2010/07/30(金) 10:35:29 ID:L1eXlshS
>>436
その症状と服薬なら十分3級あるだろ。医師おかしくねーか?医師変えたほうがいんじゃないか?

438 :優しい名無しさん:2010/07/30(金) 10:46:17 ID:wvqK1cTV
>>437
最近担当医が変わって新しい医師に書類を書いてもらったのだが
前医からの引き継ぎがちゃんと出来てなかったかも知れない
ちょっと相談してみる

439 :優しい名無しさん:2010/07/30(金) 12:50:27 ID:tFzXy8Q9
聞いた話によると、ほとんどの人が職親でも失敗している。
そして、失敗した人は、たいてい職親の悪口を言っているのは。
障害者雇用でも同じで、失敗した人は企業の悪口を言っている気がする。
どこかのスレみたいに、親までが悪口を言うのは珍しいかも知れませんが。

440 :優しい名無しさん:2010/07/30(金) 23:29:02 ID:v/P08Zf+
>>439
そうなんだ…
俺は障害者枠で入って、退社した会社に感謝してるよ。

441 :優しい名無しさん:2010/07/30(金) 23:30:41 ID:4Z4Q7FXQ
一応精神障害者手帳持っているが、本当は発達障害。(精神障害も無いわけではなく、5年以上薬飲んでいる)
大卒で化学系。前に環境計量士の試験受けたら、あと2問位正解すれば合格していた。

訳あって8月半ばで会社辞めるのだが、仮に環境計量士の資格あったら再就職で有利になるのか?
精神障害の程度は軽く、今年前半も月20〜40時間は普通に残業していた。無断欠勤、遅刻なし。

今の会社も化学系で、化学分析の仕事している。
但し仕事はあまり早くないし、ミスも多い。
年齢は33歳。


専門的な職につけなくても、運送会社で荷物仕分けのアルバイト経験はあり。
そこでも仕事は遅かったけれどクビにならない程度には働けたので、最悪そのような職も考えている。

あと、障害年金申請も検討。出るとしても厚生3級だろうが。
また、FXもやっている。今は負けているけれど、勝てそうな手法検討中。

442 :優しい名無しさん:2010/07/30(金) 23:33:04 ID:zjUFEsoX
>441
退職してから職探しをするんじゃなくて、
転職先が決まってから退職したほうがいいよ。
わたしはそうしました。

443 :優しい名無しさん:2010/07/30(金) 23:37:42 ID:v/P08Zf+
>>441
俺も化学系の大学出身です。
環境計量士、あと2問はすごいなー。
こっちは公害一種3科目しか受からなかった…

合同面接会とかで化学系の企業が分析補助とかで募集してることがたまにあるよ。
自分も一応受けたけど、2次で落ちちゃったけどね。

444 :優しい名無しさん:2010/07/30(金) 23:45:22 ID:ActZLIVW
>>441
それで手帳がもらえるなんて羨ましい。
こちとら初診から7年でパニック、鬱。
パニック(不安)で外出を断念したりと行動にも制約が出て
辛いんだが、主治医が手帳に消極的。

445 :優しい名無しさん:2010/07/30(金) 23:49:13 ID://DSpWda
>>441
化学系の工場なら就職できるのでは?

446 :優しい名無しさん:2010/07/31(土) 00:00:15 ID:v/P08Zf+
>>444
それは辛いね。
俺は等質なので、手帳も年金も貰っています。

447 :優しい名無しさん:2010/07/31(土) 00:14:23 ID:dPR80xOA
>>444
主治医の診断書でかなり異なってくると思う。
私の主治医はかなり良心的で、丁寧に診断書書いてくれた。

でも、私の主治医も役所の担当の人も、手帳は比較的出やすいと言っていた。
障害年金は、就労可能だとかなり出にくいみたい。
それでも役所の担当の人は、会社辞めるのなら厚生3級の可能性はあると言っていた。


ちなみに就労は無断欠勤と遅刻無しでできていたけれど、会社では周囲から明らかに精神的におかしいと思われていた。
毎日毎日涙止まらなくて、会社でも抑えきれないことが頻繁にあった。
睡眠不安定で、睡眠薬飲んでも深夜2時以降まで寝付けなかったり、逆に会社休みの日には夜8時くらいまで目が覚めなかったりしたこともある。
通勤中に気を失いかけ、倒れたこともある。
仕事遅くてミス多かったので、同僚から死ねとか暴言吐かれたこともある。
それでも頑張って会社には約8年間行った。年休取ったことはあるけれど、欠勤はしなかった。



448 :優しい名無しさん:2010/07/31(土) 00:19:03 ID:hm9f8qSP
>>441
FXはやめとけ…いくら地道に利益上げても溶けるときは一瞬だぞ
レバ低くしてちびちびやるくらいならともかく

449 :優しい名無しさん:2010/07/31(土) 00:25:33 ID:dPR80xOA
>>448
ハイレバの奴が5/6の大暴落とかで一瞬で溶かしたとかいう話は聞いている。
私はレバ規制前から、高くてもレバ15倍くらいでやっている。
むしろ損切りが早すぎて、利確がさらに早すぎて、利益が上がらない。

今週も、米ドル/円売りで、利が乗った後にストップ動かさなければ100ピピくらいとれた。
結果は40ピピくらいしか取れなかった。

450 :優しい名無しさん:2010/07/31(土) 00:34:09 ID:+IkLNwrN
>>449
長期でホールドしたくても仲介屋が上前はねる為に損切り早いんだよな。
客が勝とうが負けようが絶対胴元は儲ける汚いシステムだよ。

451 :優しい名無しさん:2010/07/31(土) 00:38:33 ID:dPR80xOA
>>450
「あなたのための外為」じゃなくて「自分たちの利益のための外為」だよな。

452 :優しい名無しさん:2010/07/31(土) 08:03:04 ID:PJMj9g3K
>>444
パニック障害と軽いうつだけど精神3級手帳持ってる
今はローワークで障害者コーナー使って就活してるよ

453 :優しい名無しさん:2010/07/31(土) 13:58:34 ID:pImu9smW
>>446,>>447,>>452
裏山。でもみんな病状が大変そうですね。

どうもうちの主治医は手帳に否定的なようで、「自力で寝起きできて、
薬が飲めてるなら障害者なんかじゃないよ」とか
「ちゃんとデイケアに通えてるから大丈夫でしょ。手帳いらないし、一
般求人で大丈夫でしょ」
って。
出席日が指定されてることと、安全な場所だと分かっているから
通えているだけなんだけどね…

自力で寝起きできて自力で薬が飲める=障害者じゃないというなら、
交通機関の無料パスをもらって一人で行動できてる精神障害の人は、
存在自体が辻褄が合わないよなぁ、とか思ったりしてます。

オープンで行くのか、クローズで行くのか(まだ失業給付も申請してない)
ので、それも含めて迷ってます。

454 :優しい名無しさん:2010/07/31(土) 14:10:24 ID:Vgs2CZeB
手帳もしくは医師の意見書があれば失業給付が大幅に延長になります。
確か1年以上雇用保険被保険者期間があれば90日→300日だったかな。
手帳が無くても意見書があれば延長できますので、それだけでも利用したらどうでしょうか。

455 :優しい名無しさん:2010/07/31(土) 14:35:52 ID:iGtGY09A
>454
私の記憶が正しければ半年以上の勤務でもOKだったような…。
ただし月14日以上勤務してないと勤務月としてカウントされない。
間違ってたらごめん。

456 :優しい名無しさん:2010/07/31(土) 15:02:43 ID:pImu9smW
>>454
>手帳もしくは医師の意見書があれば失業給付が大幅に延長になります。
>確か1年以上雇用保険被保険者期間があれば90日→300日だったかな。
これ、失業後に地元のハロワでも言われました。

「その病名なら無条件で300日になる。上司の暴力で病気になった
などと争わないで、300日もらったら?」って。

でも、別件のついでに障害者専門窓口のあるハロワで聞いたら
「障害者求人をした場合のみ」と言われた。

求人の種別に関係なく、意見書で300日なら、そろそろ失業給付を申請
したいな…

本当のところをもう一度ハロワに聞かなきゃなんだけど、ショックで体調
崩すのが怖いし…

457 :優しい名無しさん:2010/07/31(土) 15:08:50 ID:apPsvUmv
>>456
その程度で体調崩すようでは復帰できないでしょう
気合い入れて行こう。オッシャー!と叫びながら自分の頬を叩いてみよう

458 :452:2010/07/31(土) 16:40:35 ID:PJMj9g3K
>>453
主治医変えたほうがいいんじゃないか

俺は障害者窓口利用してオープンで応募してる
ただし軽いうつの部分はクローズでw
まだ結果は出てないけど

459 :452:2010/07/31(土) 16:42:01 ID:PJMj9g3K
あ、応募してるのは一般求人ね

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