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回避性人格障害(不安性人格障害) Part31

1 :夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA :2010/03/20(土) 14:26:55 ID:HopO0FNZ
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感

▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう
etc.

▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、
診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。←重要

▼前スレ
回避性人格障害(不安性人格障害) Part30
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1265255222/

▼人格障害関連サイト
人格障害
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
回避性人格障害
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#avoidant

2 :夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA :2010/03/20(土) 14:28:14 ID:HopO0FNZ
▼過去スレ 1/2
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10387/1038748789.html
2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046152641/
3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053359423/
4 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059626259/
5 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071821766/
6 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079671842/
7 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090664243/
8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098415786/
9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108389637/
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119953619/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131764540/
12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140220755/
13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147267264/
14 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153139080/
15 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162444069/
16 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1176431145/
17 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182731369/
18 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190302390/
19 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200928707/
20 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208010068/
21 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219322927/
22 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231339478/
23 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237562868/
24 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243039276/
25 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247658373/
26 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251986904/
27 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1255995045/
28 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258858224/
29 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261694808/
30 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1265255222/

3 :夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA :2010/03/20(土) 14:30:44 ID:HopO0FNZ
▼過去スレ 2/2
回避性人格障害
http://piza.2ch.net/log/utu/kako/963/963172724.html
回避性人格障害
http://piza2.2ch.net/utu/kako/995/995460173.html
回避性人格障害〜2chにカキコすることさえ怖い〜
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10138/1013856343.html
*-+/回避性人格障害/+-*
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10288/1028885447.html
+-+回避性人格障害+-+
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038148185.html
【回避性人格障害】の治療法、教えてください
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10388/1038834183.html

4 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 14:32:17 ID:i3T0d0lO
>>1乙。
というか、重複スマソ

テンプレに、「次スレは>>980が立てること」とか入れたほうがいいと思う。

5 :夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA :2010/03/20(土) 14:39:13 ID:q1OSMsK3
重複は
私が宣言せずに立てちゃったのも
まずかったですね。
すいませんでした。

というわけで
次スレは
なるべく
>>980 の方が宣言して立ててくださいね。

6 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 15:01:25 ID:HHGsLlBt
立てるギリギリで再度確認せず重複してしまいすみませんでした。
>>1乙です。

7 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 15:29:26 ID:53a34bU1
乙!!
立てないなら埋めない!!
おじさんと約束だよ!!

8 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 17:26:55 ID:i3T0d0lO
本スレにつきあげ

9 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 20:42:17 ID:93ZayAdt
30なのだが、この年齢で海外旅行行ったことないって言うと
かなりビックリされる。

つか、国内ですらろくに行ったことない・・・

仕事も趣味も、年相応の経験値がないから、
年とともにどんどん回避クオリティが上がっていく・・・

10 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 20:49:18 ID:YRZVN68k
普通ないよ

11 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 21:21:33 ID:3j2BV2Kt
41だけど海外行ったことないよ
バブル経験してるはずだから同年代は普通は学生時代から海外行ってる
楽しいことなんて何にもなかったよ・・・

12 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 21:29:23 ID:VnAmebSy
そらまあ友達なり恋人なり居れば行く機会もあるだろうよ>海外旅行
一人で行って何が楽しいんだよ、っていう

13 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 21:45:45 ID:FdH28iWm
自分はあるけどそこまで普通にあるものじゃない気が
環境によるんじゃね

14 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 21:55:54 ID:uUHz3WHZ
大学んときクラスの女の子が一人でヨーロッパ旅行とか行ってたな〜
行動力あってすごいと思った

まぁ旅行は金さえ出せば行けるわけだから
個人的にはいい年して人の結婚式に行ったことがないことが恥ずかしいw

15 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 21:56:57 ID:uWRZNo/+
ずっと行くことがなさそうだ結婚式w
旅行は一人の方が楽しいと思う

16 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 22:02:20 ID:Bizl3/M5
旅行か…。親に連れ回されてたな。
そのわりに社交性は育たなかったな…。

17 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 22:02:41 ID:Adxrcxts
海外とか怖くて無理
言葉通じない国でどうやって観光するのか

18 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 22:06:15 ID:3j2BV2Kt
>>17
自分もそう思って行けませんでしたw
行こうって言ってくれる友達がいれば もしかしたら言ったかもしれませんが・・・

19 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 22:11:58 ID:E73tVuqa
前スレに出てたけど、自分も場面緘黙だった
あんまり知られてない名前なんだね
回避の人ってしゃべることは苦にならないもん?

20 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 22:15:26 ID:eYe2w8Zz
苦痛だよ
会話が続かない

21 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 22:20:31 ID:uUHz3WHZ
雑談(天気の話とか)や聞き役ならできるけど
自分の話はしたくない

22 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 22:21:12 ID:3j2BV2Kt
快活な人にコンプレックスあるから 本当は話すの嫌いなのに
相手が話し好きだとあわせてしまう。(長時間は無理だけど)
でもものすごく苦痛で 自己嫌悪に陥る
だから人と話さないで済む職場や職種ばかり選んでるような気がする

23 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 23:45:37 ID:bJTybjR/
994 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 12:40:20 ID:dR1tQ6JB
>>982
場面かんもく症ってみたことあるんだけど
ある場面だけほんとに顔色変えずに無視するやつだぞ
答えようとあたふたすらしない

気になったから前スレの貼るけど無視ってツンとしてあえて喋らないってことだよね?
喋れないではなく

俺は何とか(ベストな)反応しなきゃと
ビビって押し黙ってしまう方なんだか

24 :優しい名無しさん:2010/03/20(土) 23:48:04 ID:3j2BV2Kt
回避って自己評価低いから誰よりもベストを尽くそうとしてるよね
だから心が折れやすいんだと思う
もっといい加減に生きられたら楽なんだろうけど
今の状態はとても容認できる状態じゃないから
ここから抜け出すことだけが目標になってしまって いつも気が重く
以前楽しいと思ってたことも楽しめなくなったり

25 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 00:44:38 ID:iGUfIOrQ
知り合いにスカイプやれって言われたからスカイプやり始めたんだけど
人と話すの大嫌いなのになんでしなくちゃならないんだ・・・
ネットしてる時だけは自由な気分だったのにもうそれも無理だ
合ってなくてもコミュニケーションしなきゃいけない環境になってしまった

26 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 00:57:03 ID:iGUfIOrQ
明日は足として映画に付き合わされる
一回勇気出して誘いうを断ったけど、友達失ってもいいの?
て聞かれて断りきれなかった あと弱みも握られてるから操り人形になるしかない
本音では絶交したいけどそんなこと言えるわけもない
スレの住人はスカイプやれとかいわれても断ってくれ
自由な環境がほぼ無くなった・・


27 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 01:38:50 ID:b0IQJmek
>友達失ってもいいの?

こんなことを聞いてくる時点で友達じゃないwww

28 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 01:40:05 ID:Ny5/3J2X
弱み握っといて何が友達だよ

29 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 01:41:30 ID:b0IQJmek
嫌いな人間にも嫌われたくない。
それが回避クオリティ。

30 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 01:49:47 ID:Ny5/3J2X
周りの評価が恐ろしく気になる
自意識過剰と八方美人で精神が疲れた

31 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 06:47:03 ID:RlNmMwcr
>友達失ってもいいの?
脅すような人間は友達でもなんでもない
最低だな

32 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 06:49:51 ID:EHRRLJGe
>>23
> 俺は何とか(ベストな)反応しなきゃと
> ビビって押し黙ってしまう方なんだか

場面かんもくの自分もそんな感じはあるよ
あえて喋らないというより、殻に閉じこもって、喋れなくなる

33 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 07:19:49 ID:EHRRLJGe
回避より他の心の病の方がマシだと思ってしまうことない?
自己否定が強いとしんどい。

鬱でも頻繁に外出してショッピングしたり、趣味の習い事を楽しんだり、恋人普通にいたりって人がいる。
自分に自信あって結構自分好きな人。

自分より人生楽しめてるなと思ってしまう。


34 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 07:55:41 ID:RUxfj4Jn
>>23
かんもくだけど、あたふたはしないな
感情を表に出さないというか…心を無にしている状態
周りから見たら、確かに「無視」っていう言葉が一番ぴったりかも
この症状の場合、話したいことがあっても話せないんだよね
会話が続かないから、という理由じゃなくて、声を出してしゃべるっていうことに強い不安がある

35 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 08:00:37 ID:Ny5/3J2X
喋って何か邪魔しちゃったらどうしよう

俺はこれだな

36 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 09:22:14 ID:m7zlz2GL
>>33
そう思う。ボダとか欝スレとかだと恋人とか友人とか仕事の話があたりまえ
のように出てくる。なんだかんだで体裁は整ってるんだから回避よりましに
思える。

37 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 10:37:57 ID:iad2/sLe
私の彼が回避性を訴えている
私が支えてあげようと色々と声をかけていますが
あまり効果がないよう…

今後を考えるとこの人はどうなってしまうのだろうと
悩みが尽きない。


38 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 11:41:21 ID:xEHR0nGM
回避+強迫性障害
自分の情報が相手の中に貯まって行くのが怖い。
自分には世間から偏見の目で見られたり、ナチュラルに差別される要素が多いから
尚更、人と「知り合う」のが怖い。
逆に、自分の情報を一切相手に教えなければ(名前、年齢、家族構成など基本情報全て)
幾らでも人と関われる。会話そのものは好きなんだ。
でも会話の中に自分の要素を否定するような内容が出てきたらと思うと気が気じゃないし
付き合いが長くなればなるほど
「相手の中に自分が貯まっていく」ので、恐怖心が出てきて、やっぱり怖いし逃げたくなる。
ただ「対人」するだけなら良いんだが、「繋がり」ができていくのが怖くてしょうがないんだよな・・・
でも人並みの寂しいと感じる心はあるから、本当に苦しい。
「百万円と苦虫女」って映画があって
人と深く関わるのが怖い主人公が、あっちこっちに移住して、百万円が貯まるごとにまた逃げるように移動するんだが
まじでそういう生活じゃないと心がもたなそう。
自分を知ってる人間の全てが、自分を忘れてくれれば良いのに。
実家とのつながりすら恐怖を感じる

39 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 12:16:56 ID:iGUfIOrQ
誘いは断りました
絶交したわけじゃないんですが
ただもう関わりたくない

40 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 12:22:04 ID:sSHWF2kN
>>38
一門一句、同意すぎるw

映画も見たよ。まあ、実際アルバイトの一人暮らしだと、
引越し所か、生活カツカツで身動き取れないだろうけどね。

41 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 12:54:08 ID:Wuhz+Yob
自分にも押しが強い友達(幼馴染)がいて主従関係みたいになってた
休みの日とかやたら連れまわされたなあ
高校卒業を機に疎遠になったけど
今思うとそれくらいでやっと世間とのバランスが取れてた気もする

42 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 13:12:28 ID:jqahXr2w
>>41
自分もいたな強引な友達
強引だけどその人繋がりで交友関係が広がったり行動範囲が広がったりして
今思うと引きこもりがちな回避にはちょうど良い塩梅だったのかもしれない
まぁ結局しんどくなって縁を切ったけどね


43 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 13:19:13 ID:sSHWF2kN
強引っていうか、グループの中でリーダーシップ取るような人間とは対極だからな所詮。

あいつ付き合い悪いから、ハブろうぜって、仕打ちにあう。

44 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 14:17:37 ID:Gz2jCpw4
>>22
あ、似てる。その場では話を合わせるけど、後で落ち込む。
快活な人とは、結局限界が来て、縁を切ってしまう。
話のスピードが速い人だと、付いていくのすらムリだけどね…。

45 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 14:29:02 ID:V+45RXoE
べつに相手のこと嫌いじゃなくても
誰かといるだけで緊張するとか疲れてしまうとかだから
よく気のつく人だとなんとなくこちらの気分を察してくれてだんだん誘わなくなってくる
なので最終的にはKYで強引な人しかまわりに残らなくなるんだと思うw

46 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 14:38:26 ID:FPj8FDMI
ずるむけ
バス停
浴槽艇
ばすてーーーー
クダラン
コドモノコエガスル
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
わけナアアアーーーーーーーーーーーーーーー
カスカニキコエル
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ほっ
ほっ
ほっ
たる
こーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

あっちの
みーーーずは
にーーがいぞおおおおおおお



ほーたる
こーーーーーーーー
居眠りしちゃった
降りたら山中  渡鋭バス       帰りのバスは   刺鋭バス
  オキャクサーン         終点デスヨ?

47 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 15:09:25 ID:CjlJG7b/
ダイジョウブデスカー?

48 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 15:41:34 ID:ayBUrC5F
発達障害の二次障害で回避に
とにかく自尊心低い、劣等感強い、何もできない
発達障害系のスレはなんだか恐い
日雇いバイトを転々として、食い物にも困るギリギリの生活
でも一人で生きなきゃいけないから仕方ない
通院してた時、医者に「美味しいもの食べて元気つけて」と言われた
蛍の墓の心境だった、でも経済的に困ってるなんて言えなかった
結局、医者に本音が言えなくなってって、お金も無くて通院やめてしまった

「困ってる」って言えない、悩みを相談できない
本当は凄く困ってるのに、他人も自分も誤魔化して
何があっても、誰に対しても「大丈夫」って言ってしまう

ずっとこのままスレスレで生きてくんだろうな
でも近いうちに完全に詰みそうで恐い

49 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 15:57:23 ID:RUxfj4Jn
>>45
>こちらの気分を察してくれてだんだん誘わなくなってくる

あるある
誘われなくなることにホッとしつつも、寂しさを感じたり
で、いつのまにか自分だけポツーンとなってる
自分は普通に接しているつもりなのに、なぜかいつも浮いてる

50 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 17:22:46 ID:WX+ynpP4
人の目を見て話せない、家族や知人とでさえも。
目は口ほどにものを言うが正にその通りで
口では好意的に接するが目は正直だ、自分に対する評価が表面化してる。
それが怖くて意志に関係なく目を見ることが出来ない。
逆に自分の素性を一切知らない初対面の人とは目を見て話せるが
結局、話が続かず自己嫌悪。今度は自分の弱さを見透かされるのを恐れて
目を逸らしてしまう……。
相手からしたら無愛想で暗い奴に見られてるんだろうな
と思うともう何にも出来んようになったわ……。


51 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 19:04:18 ID:iGUfIOrQ
>>50
多分、正視恐怖症ですね
自分もなったことがあります
自分の場合、何度も目を見ろって怒られ
目を見る恐怖<怒られる恐怖 になって治りました


52 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 01:05:21 ID:V26LEYiJ
正視恐怖あるあるorz
お世話になってる会社の先輩に誘われて遊びに行ったんだけど、あなたが決めていいよって言われると、すごく困ってうわぁああってなる…。何も決められません。
文句は言わないから、全部相手に決めてほしいと思ってしまう。
相手にとっちゃ、それはそれで気が悪いし負担になるだろうけど。
こっちの都合を考慮しつつ、全部決めてくれる相手だと凄い楽。

53 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 01:13:35 ID:Vy8UlyhL
もう自分が何者かすら分からなくなってきたよ。
なぜか人の中に出るとオドオドしてしまい、まともにコミュニケーションすらとれない。

周りからは変な奴と思われクラスでも会社でも浮いた存在だった。
まともに話せる人いないからいつも隅でポツンと誰とも関われずに居るだけ。
学生時代はそれでも毎日夜泣きながら学校に行って卒業はしたが、
会社じゃまともにコミュニケーションすら成り立たない俺は仕事以前の問題だった。

すぐに会社を辞め引きこもりに。
何度かアルバイトしたり就職しようとして働いてみたが、
もはや社会復帰すらできなくなってしまった。
自分のあまりの情けなさで親兄弟には大変な迷惑をかけてしまった。

もう疲れたしそろそろ逝くよ。やっと生き地獄から開放され楽になれる。
さよなら。みんな元気でな。

54 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 02:38:46 ID:Vxc/VWMa
診断書もらうの忘れてた…
もう一回だけあの下種医者に会わなきゃいかんのか

55 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 09:20:27 ID:xgjiclrD
>>53
他スレでも言われてるけど、そういうレス、マルチするって最低ですな。

56 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 11:20:23 ID:Z/7MlC9l
人との会話が辛い
なにしゃべればいいかわからない。

「今これ言ったらどう思われるだろう?」って何回も反芻してからしゃべるから
人より3テンポくらい遅れてしゃべる。

で、当たり障りないことしか言えないから結局スルーか愛想笑いされて終わり。

そこから後悔タイムに突入。
「何て言えば良かったんだろう」
「つまらない奴と思われたかな」
「あーやばい」
ブツブツ独り言を言い始める。

後悔タイムが露骨に態度に出るから後悔タイムを後悔する。
以下ループ

職場じゃ腫物的な存在です

57 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 13:41:32 ID:Vy8UlyhL
仕事行けてるだけ凄いよ。

58 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 13:46:23 ID:+rdWfqni
腫れ物だと触られないから羨ましい
私は変に相手にあわせてテンション上げちゃうから面白い人だと思われてしまうんだけど
結局1回ポッキリの演技だから続かなくてそういうのウザくなって
そういうのもあって今は引きこもってる
まあ原因はそれだけじゃないんだけど

59 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 13:56:56 ID:V26LEYiJ
頑張って人に合わせて、ぐったり疲れ果てて休日寝込むループ。
家は落ち着くけど布団が腐りそう。

60 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 16:39:50 ID:4ijeqzd9
自分に自信が無いから無駄に明るく振る舞ってしまう。
そしてイジラレキャラになってストレスが増大。
最終的に回避。

61 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 17:22:10 ID:SZQUJnbV
その演技をすることを選んだのは自分なのに、その仮面をかぶることを決めたのは自分なのに、それが通じなくなったら疲れたって、何か我侭だなって思う。

62 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 17:22:13 ID:9k6dwl4o
>>58
分かる
自分の場合面白いと思われるほどの話術は無いけど、
表面上楽しそうに振る舞ってる
仕事辞めて自分も今引きこもり
人と接してるときの冷や汗と鳥肌が半端なくてもう限界

63 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 18:51:17 ID:Vy8UlyhL
俺なんか惨めなもんだよ
男からは気味悪い使えない奴、女からは気持ち悪い人って感じだ。

前、上司が俺にある用件のために1人の女性社員をドコドコまで送ってやれとなった時、
その女性社員が「○○さん(俺のこと)と2人じゃちょっと・・・」と上司に・・・

上司失笑、俺は顔がひきつり
周りに聞こえてたから周りも生暖かい眼差しを俺に向け・・・

俺はなぜ自分がまだ生きているのか自分でもよくわからない
俺より悲惨な生き物は存在するのだろうか?

これ実話です
生き地獄です

64 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 19:11:24 ID:8uOuCC0e
自虐ネタで、慰めレスもらって何とか自分を保ってるのか?

65 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 19:24:39 ID:Vy8UlyhL
ま、そんな感じだね。
ウジウジしてるな。

66 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 19:37:49 ID:16P6GuHg
>>63=>>53
まだ生きてるの?

67 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 19:51:11 ID:Vy8UlyhL
>>66
生きててゴメンなさい

68 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 19:52:34 ID:kLQ+aboj
生まれてきてごめんなさい

69 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 21:09:54 ID:OSX2bF1G
どうしてこうなった・・・どうしてこうなったんだ!!!あああぁぁ!!!!!

70 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 21:14:39 ID:kLQ+aboj
俺はひとりぼっちだと思ってた

ここにきて俺だけじゃないってわかった



71 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 22:29:38 ID:IUC+Ecox
>>63
女の人ガン見したりする癖とかない?
多分回避だと思うけど昔会社にそういう人がいた。
他の特徴とは相容れないんだけど 全く打ち解けないのに(自分もだけど)
とにかく無遠慮にじろじろ見てきたので怖かったよ

72 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 23:04:16 ID:XeAF7E1y
それは回避じゃないんじゃないか?
回避の人って対人恐怖の気もあるから人の目なんかなかなか見れない
それか>>71の気にしすぎ


73 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 23:08:17 ID:IUC+Ecox
いやそれがさ、
普段からものすごくオドオドしていて緊張してる。(まあすごく気持ちはわかるけど)
勿論他人がいるところでは目は合わさない。
でもたまたま彼が一人でいる部屋に入って探し物とかしたりしてると
盗み見ってレベルじゃなくガン見してくるんだよ
まあ女性の少ない職場だったけどね
女性見たことない人の目つき。
まあ彼は特殊なケースだったのかもしれないけどね。

74 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 23:12:58 ID:SZQUJnbV
自虐や自己卑下は自己愛の裏返しな
もっと愛してもらえるはずなのに!っていう

自己評価が低いのは、もっと自分の評価は高くていいはずなのに!っていう意識の裏返し

よく観察してみると回避の人が自分の(不幸自慢)話ばかりすることがわかるはず。

もちろんこれは全然悪いことじゃなくて、健全な人なら誰でもそうなんだけど。

大体回避のいう自己評価ってのは実は他人の評価、他人の物差しの借り物だから決して事実じゃないんだよ。

よくも悪くも他人の目を気にしすぎる性格なんだよ。他人の目なんて星の数ほどあるから、疲れて当たり前。



75 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 23:17:47 ID:IUTkvfm4
はぁ…レスつけようかと思ったけど
もうどうでもよくなったわ

76 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 23:40:16 ID:hTMdtUXK
健全なナルシストになれればいいのかも

77 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 00:41:43 ID:MEiBHD7H
回避にせよ自己愛にせよしんどい事に変わりないんだよな
自己の評価が正しいにしろ勘違いにしろ第三者から見下されてきたのは
事実だしな
近親者の「いやそんな事ないよ普通だよ君は」とか白々しいんだよ
最後に「だから結婚しなさい」無理にきまってるだろ

78 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 00:56:49 ID:xKe/gjZv
>>77分かるぞ

79 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 00:59:09 ID:y7MJUN6m
でも、事実自分に被差別要素があったらもうどうしようもない。
回避で叩かれ要素あるって、マジで神に見放されてる感がハンパ無い。

・・・いや、むしろ被差別要素があったから回避になったのか


80 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 01:53:57 ID:MEiBHD7H
思い返せばいろいろ原因と呼べそうな物はあるんだけど
10年、20年先まで悪影響を与えるほど決定的な物かはわからない
普通の人なら適当に処理して人並みの人生歩みそうだし
結局生まれ持った気質なのかな
成功は活かさず失敗をずーっと引きずる
遅かれ早かれ発動するさ

81 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 06:12:34 ID:4uc7xru5
>よく観察してみると回避の人が自分の(不幸自慢)話ばかりすることがわかるはず

俺は自分の不幸話なんてしないよ。

82 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 08:53:37 ID:/X1TZNB3
>>74
同意だが、
大体回避のいう自己評価ってのは実は他人の評価、他人の物差しの借り物だから決して事実じゃないんだよ

これは違う、残念ながらすべて事実だ。

83 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 09:47:11 ID:8leJzOTZ
結局どうすりゃいいんだよ
このままじゃ死ぬまでひきこもりだわ

なんとか前向きになれないもんだろうか

84 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 09:54:46 ID:BrpuRlI/
考え方ってなかなか変えられないよね
一時的に良くなったことはあったけど、今また逆戻り

85 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 11:10:42 ID:Zr996M3o
週末兄の結婚式だった。お嫁さんは私より2こ下。

女神のような人で、友達もたっくさん来てて(不便な遠方からも)泣いてくれてて
家柄よくて家族仲良くて、世界中旅してきた写真に、各種スポーツ、ピアノにバイオリン。
本当にびっくり。

私、眠剤使ってでも一日10時間寝ると決めてるなんて言えない。
起きてていろいろ考えたり感じたりするのがイヤなんだよ・・

86 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 11:19:37 ID:mPPz4/oh
>女神のような人で、友達もたっくさん来てて(不便な遠方からも)泣いてくれてて
>家柄よくて家族仲良くて、世界中旅してきた写真に、各種スポーツ、ピアノにバイオリン。

スペック違いすぎて死にたくなるな

87 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 11:22:56 ID:WPYtgwno
>>85
なんでお兄さんはそんな人と結婚できたの?
お兄さんは非メンヘラ?


88 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 11:27:23 ID:xKe/gjZv
差がありすぎて、義兄弟とは仲良くはなれないね。
自分の親戚でさえ、距離を置きたいんだから、当たり前だけど。

89 :85:2010/03/23(火) 11:58:16 ID:Zr996M3o
>>87
そこがわからないとこだけど、兄は男だから母からの扱いは私ほどひどい
ものではなかったように思う。友達も多いようだ。

それでも育ちは全っ然違う。女神のような人とその家族だからこそそういう
違いにとらわれることもないのかな。あまりの健全さに圧倒された。

私は控室で、イラついた母にこっそり腕をツネられたり、低い声でヒス起こされ
たりして泣けた。
義姉にも申し訳ない。でもあまりに素晴らしい人だから家のおかしさにも気付か
ないっぽい。

90 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 12:09:21 ID:IvI6x9rQ
>>81
君はしてないかも知れんが、今日も自己愛たっぷりの自虐話が展開されてるぞ。

91 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 12:18:57 ID:BrpuRlI/
>>85
>眠剤使ってでも一日10時間寝ると決めてるなんて言えない

え、そこ!?

92 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 12:27:01 ID:iqw7ckZS
>>89母親の影響大きそだね君・・・人の親悪く言いたくないけど
メンヘラ気質で腫れ物扱いだったのかな、なんだかなあ
女神のような嫁さんもいずれ疲れはてて疎遠になってくのかな

93 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 12:43:08 ID:5AzYei60
何だかサスペンスの気配がw
そして父ちゃんは空気か…


94 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 12:52:07 ID:SYVR35ps
結婚とか絶対無理だわ。
近所付き合い相手の家族との付き合い、子供が出来たら子供の親との付き合い…うぇ。
その前に恋人すらいないけどね。

95 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 13:17:25 ID:4uc7xru5
>>89
嫁姑戦争が勃発しそううな予感。

96 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 13:53:54 ID:WPYtgwno
いや、毒親はキラキラした人種に対しては何も出来ない
そして、そのイライラを子どもにぶつける

97 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 18:17:38 ID:5cS7bAtf
今日は恒例の地獄の休み明け1発目だったよ(^0^)/
今日も何も変わらなかったよ(^0^)/
今日も会社で挨拶以外一言も話さなかったよ(^0^)/
入社4ヶ月でだんだん挨拶しても返してくれなくなってきたよ(^0^)/
今日も不気味な奴のまんまだったよ(^0^)/
生き地獄で仕事中も自殺する事ばっかり考えてたよ(^0^)/

どうしたら状況変えれるんだろうか・・・?
また会社辞めるしかないんだろか・・・?
バックレた事もあるしこれで何社目だよ・・・

精神科行って認知行動受ければ少しはマシになるんだろか・・・?

98 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 18:24:53 ID:L5rRK2Ja
会社は友達作るところじゃないんだから
不気味でもなんでもいいじゃん
利用するだけ利用しろ

99 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 18:35:05 ID:PHmTDpvr
つか、人付き合い苦手な会社員のスレじゃないんだが・・・


100 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 18:39:37 ID:5cS7bAtf
ランチメイト症候群の人いる?

101 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 18:40:21 ID:d7VBJm56
オールタイム症候群です><

102 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 18:47:37 ID:77sEtHyp
>>97=>>63=>>53
君が会社やめたら同僚もホッとするだろうね。


103 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 18:55:01 ID:/LNk1+BB
俺も同一人物だと思ったw

104 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 19:05:51 ID:5cS7bAtf
>>102
正解。

やっぱどこ行っても嫌われるタイプなんだなこりゃ。
同種の人達のスレでもって本格的に終わってるな・・・

確かに典型的な同情や慰めレスくれくれ厨ってな感じだわな。
反省してる。
もう2chで泣き言を書くような更にみっともないマネはやめて素直に精神科でも行ってきます。

105 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 19:18:22 ID:WPYtgwno
うん。二度と戻ってこないでね。

106 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 19:25:02 ID:5cS7bAtf
構ってちゃんで悪かったな!
冷たいっつーか強いんだなお前らは!
少しは優しくしてくれてもいいじゃんかよ!

また来るよ

107 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 19:26:31 ID:VQ45Sa0g
ここに来るのもいいけど他にも居場所が出来るといいな

108 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 19:30:05 ID:WPYtgwno
>また来るよ

根暗で底意地悪いんだから嫌われて当然。

109 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 19:34:08 ID:VgXuoBDx
>>106
このご時世仕事はつらくても辞めないほうがいいよ
居心地のいい職場なんてそうそうあるわきゃない、ましてや回避じゃね
時間がたてば周囲も認めるというか諦めるというか、まあ馴れてくれるよ

110 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 19:35:42 ID:6PnEO+V9
>>104
>確かに典型的な同情や慰めレスくれくれ厨ってな感じだわな

そんな奴ばっかりだよ、このスレ。

111 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 19:54:58 ID:Zr996M3o
もういいじゃん
傍から見りゃみんな同じなんだからさー


112 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 19:58:56 ID:Hq3WCfmr
俺たちがリアルで会ったらどうなるんだろ
ATフィールド強すぎてお通夜になるのか
2ちゃんだからホンネで話せるんだから
本当の自分が出せるんだから

113 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 20:00:22 ID:d7VBJm56
脇見恐怖症のやつ居る?

114 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 20:09:34 ID:60hJU0zz
精神科行くべきなんだろうな…
でも自分未成年だから、仮に病気だったとして親に連絡がいくと思うと絶対行けない
この板見てて共感するところたくさんあるけど、病院にも行かずにメンヘラぶってるみたいで申し訳ない
どうすれば良いんだろう自分…

115 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 21:05:22 ID:Hq3WCfmr
>>114
未成年なら親御さんと来て下さいといわれるかもしれないけど
わからないな
親にははがきで保険料のお知らせが届くだけだと思う
病院の名前はわかるかな


116 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 22:06:25 ID:wG5ojNe+
ここの人は、親もしくは親類も回避とかメンヘラ?

117 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 22:18:28 ID:nt8fxCOz
>>114
保健所や精神保健福祉センターに相談してみ
そこに来る医師もいるらしいよ
もちろん無料

病院でなくても、他にも相談できるところはあるし

118 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 22:34:09 ID:E9htAYPq
親・兄弟・親戚までテンプレートのようなリア充です
大学生活について聞かれるのがマジで辛い・・・
親戚のおじさん嫌いじゃないけど本当に勘弁してくれ

119 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 22:47:21 ID:6PnEO+V9
おまえだって、大学行ってるリア充じゃねーか。

120 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 23:06:36 ID:bcGfbsUi
職場で働いてる、学校通ってる回避は、
純粋に同僚とのコミュニケーション量を増やせば、いいんじゃないの?

そりゃ、同じ職場にいるのに、コッチ側からコミュニケーションとらなけりゃ、
ギクシャクしてくるよ。


121 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 23:08:48 ID:QFnraNYK
ただ、人付き合い苦手レベルの学生と会社員は
よそのスレ池よ

122 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 23:13:29 ID:bcGfbsUi
>>121
おまえは高尚な障害抱えているのに、必死で生きていて偉いね。
感動をありがとう。

回避なんて一義的に決まるものでもなく、
それぞれ程度があるんだよカス。

おまえみたいに重症で偉い人ばかりじゃねえ。

123 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 23:13:47 ID:ML2qwWbN
そうやってまた回避するつもりかよ

124 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 23:31:00 ID:FPJSwVTq
>>122のように、こういう匿名の場所で強気になって

烈火のごとく怒りだすって、別の人格障害も抱えてそうだ。

125 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 23:35:58 ID:bcGfbsUi
他人に「あの人は病気」ってレッテル貼りたがるのはなんて障害なの?

126 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 23:54:15 ID:IvrvGUoh
まあ、せいぜいケンカしてればいいさ
俺たちはもう終わりなんだよ。

もう終わりなんだよ・・・

127 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 23:55:24 ID:92k1E/em
怒ることはいいことだよ
少なくとも回避の人って怒るの下手そうだから

128 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 00:37:11 ID:eKVtHnDC
>>126
"たち"は余計だぜ…?

129 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 00:42:28 ID:/A6HMTwx
2chでお前らって言うけど、2chやってる時点でお前も”お前ら”だろっていつも思う

130 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 00:59:11 ID:0ITkKgXx
まあ・・・その、なんだ言葉遊びみたいな真似はよそうぜ
日々しんどい、それだけは皆の共通点だろうし
ヒキだろうが仕事持ちかなんてささいな事だよ

131 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 01:09:12 ID:eZi5Ct8k
いや、ぜんぜん違うw

132 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 02:42:28 ID:ANlliCJG
もう俺以外全員生きろ。


133 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 03:02:13 ID:vaBtQzhj
話をすれば自分のことばかり…「僕が」!「僕は」!「僕の」!

自分の気持ちのことばかり!

あなたの世界にあなた以外の人間は一人もいないの!?

134 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 04:37:53 ID:g7n0pEk/
誰に言ってるんだ?

135 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 06:12:16 ID:VgOHu0LQ
失礼します。自分は先月から今日まででバイトの面接を受けまくっているんですが
、採用を五回蹴りました。しかしなんとか先週受かったバイトに
初出勤したのはいいんですが、初日で辞めてしまいました。
あれほど慎重に選んだのに…。
過去にも何度か同じようなことはありますが、久々にぶり返してきて
自分自身にいら立って仕方ありません。いつもいるスレで
この件を書いたら総叩きにあってちょっと辛いです。
人に迷惑をかけていることは自覚してはいるんですが。。。
これは治療でなんとかなるものなのでしょうか?

136 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 06:16:49 ID:eKVtHnDC
何が原因でやめたのか詳しく書いてくれないと

137 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 06:32:30 ID:eKVtHnDC
眠くなってきた
2度寝しよ
至福!

138 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 07:18:09 ID:VgOHu0LQ
>>136
即辞めもそうですし採用辞退もそうですけどホント明確な原因がないんですよね…。
少し「無理だ」と思った直後から無意識に全力で諦める方向に向かってしまうというか。
ただ根性がないとか甘えてるとか、そういうことかも知れません。
そういえば、さぼりまくったあげく高校中退する時も、クラスメイトに
「甘えるなwwww」って言われました。「甘えないで生きる」と決意すれば
改善するんでしょうね。。。なんとか頑張ります。

139 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 08:34:56 ID:vZWG5CJF
甘えるなっていう言葉の意図が人によって違うと思う
でもだいたいその場所で大多数の人間がこなせることをやらない、できない
のが「甘え」ということばで表現されてると思う。
それ以上の言葉を使って明確に説明することは可能なんだけど
一番簡単でわかりやすい言葉として「甘え」を使う   んじゃね?

140 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 09:40:05 ID:eKVtHnDC
もうちょっと自省して言葉にしてもらわないと
何が怖いの?

141 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 09:40:31 ID:zV8CzhJJ
>>133
だから、回避なんだよ。

142 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 09:48:12 ID:eKVtHnDC
俺の!右手が!輝き叫ぶ!
分かる人いるかな

143 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 09:58:49 ID:PH5wztUj
もう終わりなんだよ、俺たちは・・・・

終わりなんだよ・・・

144 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 10:05:04 ID:tlA3/Mrx
同じ回避でさえこれだけいがみ合ってるのに、理解してくれる奴なんているわけねーよ

145 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 10:15:10 ID:RpNE5zah
回避同士だからって理解しあえるとは限りないし
置かれている状況も望んでいることも人それぞれだからね
私はもう誰かと共有とか諦めてる
それでもこういうスレにきちゃうんだけどさ
だって自分以上にこじらせちゃった人みたことないし
他人の安心材料になるだけで 誰からも大丈夫だよとか言ってもらえる自信ないもん

146 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 10:18:45 ID:XOo1Vvwb
お前ら回避じゃねぇよ。
本当の回避は俺だけ。

147 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 10:22:55 ID:PH5wztUj
俺たちは、自殺というキーワードで一つになれるさ。


148 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 10:49:48 ID:eKVtHnDC
なりたかねぇよw

149 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 13:51:25 ID:eUZIQSWe
逃げたくないのに逃げてしまう
何が怖いとか、何が嫌とか自分でもよく解らないで逃げる
突然行き詰まる感じ


150 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 14:34:56 ID:DigERZOM
http://jan.2chan.net/may/b/src/1269404720487.png

151 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 16:42:20 ID:Omu4oL3s
それぞれ別の医師にADHD、てんかん、軽うつと診断されたが、症状としては視線恐怖やSADが近いと感じてた。が、ここにきて自分は回避性人格障害なんではって思った。
際限なく受け入れてくれる相手じゃないと積極的に関わろうとしない。
また、KY人間など、周りから煙たがられているような相手には嫌われても良いと思うせいか、安心して近寄れる。
でも、新しいことに挑戦する力はわりかし残っている。
もともと話しをすることは好きだし、他人から話が面白いと言われたことある。20歳の頃は一人でヨーロッパやアメリカ、アジアを旅した。今も資金さえあれば行けるだろう。
問題なのは、組織や集団の中での人間関係。集団ぐるみで嫌われ仕事ももらえてない。
周りが雑談などして賑やかな中、一人ポツンと孤立。
バイトだけど、明日辞めようか迷ってる。クリニックには土曜に行く予定。

152 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 17:00:20 ID:HndeeeCo
昨日正社員なのに仕事バックレました

153 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 18:46:55 ID:xqcnNtcb
>>151
みんなが仲良しな所で輪に入れず孤立は辛いよね。
我慢したって得るものなんかないからバイトなら辞めるに限るでしょ。
精神悪くしてもメリットなし。
回避だから転々としちゃうだろうけど運よければ少しでもマシな場所見つかるだろうし。

>>152
バイトなら日常茶飯事だけど正社員の突然の失踪もなにげにあるみたいね。
大人の家出(捜索願い出てる人)も100万人とかいう規模でいるらしいし。
(まあ借金夜逃げや自殺しちゃってるケースも多いだろうけど)
こういう仕事や親まで捨てて消える人って回避の人なんじゃないかと前から思ってた。

154 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 22:34:21 ID:fhTvr3zP
>>149
あるある。限界ってなんか突然来る。

155 :優しい名無しさん:2010/03/24(水) 23:22:48 ID:VN4VIFlB
151です
>>153レスありがとう。
辞める決心つきました。
退職理由をどう話せばいいかというのが問題ですが。。


156 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 01:33:52 ID:PMMQ9Ztq
>>155
パニック障害

なんにでも使えるから便利だよ
詳しく理解している素人はまずいないし、単語的にそれなら仕方ないねみたいに思ってくれるし

ホントは全然関係ないんだけどねw

157 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 06:37:40 ID:vetxMz9t
ケータイを突然解約するのも回避クオリティー。

158 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 09:55:44 ID:5wla/XR0
>>156
関係なくもないぞ。

回避

SAD発症

パニック発症←今俺ここ

広い意味では親戚みたいなもんだ。

159 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 11:04:29 ID:vetxMz9t
SADとパニックって同じじゃね?

160 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 14:15:48 ID:Vt1awgpv
自分は回避になって仕事が出来ないことより、恋愛が出来ないことの方が辛く感じるんだけど、みんなはどうですか?

161 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 14:18:51 ID:MOwTJ7Qh
>>160
女の発言としかおもえないな

162 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 14:30:19 ID:A5vubk6e
>>160
自分は女だけどあなたのスイーツ(笑)発言にはびっくりです・・・
仕事ができなくて困らないなんてお嬢様なんですね。裏山

163 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 14:34:11 ID:PMMQ9Ztq
>>160
その程度ならたいした悩みじゃないんだから諦めれば?

回避は同性ですらまともに人間関係築くことが出来ない
孤立が怖くて社会出れず引き篭ってしまい自殺願望ある人とかが多いし

164 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 14:36:44 ID:A5vubk6e
そりゃいい人ができたらいろいろと勇気が出てきたりするのかなあと思ったりするのは
なんとなくわかるけど

165 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 14:42:06 ID:zg8w4+u/
>>160
私は仕事や仕事探しができないのが一番の悩みで
女友達も男友達も一人もいないけど、恋愛だけはできる
回避でも家族とは付き合える、自分が好かれていると確信できるからみたいなもんかな
女だったら仕事探しも結婚相手探しも同じぐらい重要だもんね
相手が経済力ある人だったら専業主婦になればいいわけだし
まぁうちは貧乏だから働かなきゃだけど面接が怖い
ここは重症の人が多いようだから他にもっと適切なスレがあれば移動したいけど
適当なところがないんだよね…

166 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 14:44:08 ID:7heMCERI
決して第一義という訳では無いからね

167 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 14:46:16 ID:A5vubk6e
>>165
>女友達も男友達も一人もいないけど、恋愛だけはできる
どうやって知り合うの?

168 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 14:46:26 ID:PMMQ9Ztq
まあ軽症者と重症者は折り合えないよね
なんとか社会に出れてる人と完全にドロップアウトしちゃってる人じゃ

169 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 15:03:34 ID:zg8w4+u/
>>167
今の相手はネットで一本釣り…
リアルでも昔から知人(顔見知り)か彼氏かのどっちかしかいなくて
中間(ふつうにメールしたりするような友達)がすっぽ抜けてる
今は仕事もしてないから知人すらいない
仕事を探さなきゃいけないし職業訓練に申込んで選考試験を受けてるんだけど
日にちが近くなってきたら怖くなってきたんで
正直もう選考に落ちてたほうがいい気がしてきてる
けど家でいても自分家族・彼氏家族からのプレッシャーがあるし
逃げ出したい気持ちでいっぱい

170 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 15:10:26 ID:A5vubk6e
>>169
気持ちはわかる。私も仕事決まっては怖くなって辞退の繰り返しだし
とりあえず 職業訓練に出れば気分変わるかもよ
出てみて嫌だったらまた考えればいいし
私はメル友はいるけど こういう状態だと知られたくないから普通の人の振りしてるよ
もうこういう自分が恥ずかしくて 誰とも友達にも恋人にもなれないよ
1回くらいだったらリアルでも普通の人の振りできるけど
自己嫌悪に陥るし続くわけないから突然連絡を絶ってしまうし。

171 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 15:31:53 ID:zg8w4+u/
>>170
ありがとう、決まったら行ってみる
私からしたら何回も辞退できるほど仕事が決まったり
メル友いるとかすごいと思うし尊敬だ
自分の場合は年齢相応の職歴や社会経験がないことが
劣等感の一番の原因かな
でも普通に働いてる人だってみなが完璧なわけじゃないよね
頭ではわかってるんだけど
なにかやろうとすると理屈じゃない恐怖心がおそってきて立ちすくんでしまう
薬飲めばぐ治るとかでもないからむずかしいよね

172 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 15:51:59 ID:A5vubk6e
>>171
私も年相応の職歴ないよ。
あまりにひどいから水増ししてるよwだから採用されるんだと思う。
学歴とかが見掛け倒しだし、相当難関な資格だけは持ってる。
誰にでも一番いい自分を見せていないと気がすまないし 認められない。
今のままじゃ人前にも出られない。
でも定義上「最高」は1回しかないんだよね。
結果とか気にしないで とにかく最初の一歩が踏み出せて
だんだん長い距離を歩けるようになればいいんだけどね。

173 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 17:31:40 ID:Vt1awgpv
160です。普通に恋愛経験ある人が多い中、いい歳して恋愛経験がないことが悲しくなってきた

他の人は恋愛をどう思ってるのか聞いてみたくなったので。

>>163
> 回避は同性ですらまともに人間関係築くことが出来ない
> 孤立が怖くて社会出れず引き篭ってしまい自殺願望ある人とかが多いし
私もそうです。10年無職で引きこもり、自殺願望にも何度も襲われた

お嬢様では全くないけど
自分が働ける気がしない



174 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 18:25:19 ID:4TVypRe+
「スーパーのレジ打ちでも」「コンビニででも」とかちょっとコ馬鹿にしたように
世間でよく言われるけどさ
レジとか出来るってほんとすごいよねぇ
あんなところに立って、行列できて、とか想像しただけでガクブルだよ

175 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 19:08:32 ID:vetxMz9t
生まれ育った地元を出て、仕事なんてせずにのんびりと暮らしたい。

無職でも地元にいるとのんびり出来ない。

176 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 19:18:50 ID:A5vubk6e
地元から離れてるけどのんびりできないよ

177 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 19:20:23 ID:t8G99IST
>151>155の者です

>>156 「あ、それだ!」と思いましたが、特に何も理由を聞かれませんでした。きのう休んだせいか身体が悪いということになってました。
>>158 私もSADとパニックは似てる気がします。意識の混乱ですよね。
今日は、朝から異常に瞼が重く、しかも夕方までずっと頭痛してました。頭をカチ割られるような痛みです。最後だから笑ったり愛想良くしたけど、帰宅した今も頭痛続いてます。
服薬をしたくてクリニックに電話したら予約で満杯だったし・・とりあえず辞めるしかなかったと思います。

178 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 19:20:38 ID:rkU62pug
>>174
お釣りを何度も確認しちゃいそうだ。
で、不信感を持たれると…。

179 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 19:29:52 ID:MOwTJ7Qh
パニック障害の特徴は不安発作でうごけなくなるんだろ
SADは極度の緊張障害だ

180 :優しくない名無しさん:2010/03/25(木) 19:34:59 ID:mMDR/Ana
僕たちがのんびりできる場所なんてこの世には存在しない。


181 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 19:45:04 ID:prGCak3C
ダラダラネットやってる、マイルームがあるじゃまいか。

182 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 19:47:26 ID:A5vubk6e
部屋では 自分に苦しめられている

183 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 20:07:24 ID:K10jQTT4
疲れたなぁ…
長年支えてくれた物好きと結婚しておけばよかった
きっといつか良くなって自由に生きられるという希望を捨てきれなくて、結婚には踏み切れなかったんだ
まさか悪化するなんて思わなかった

我が事ながら笑ってしまう程に情けない人生になってきた
恥晒しだわ

184 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 20:12:18 ID:K10jQTT4
恥晒しだ…
それでも自殺するのって難しい
結局醜態晒しながら生きていくんだろうな
惨めだ
昔の写真なんか見てると、自分は今悪い夢を見てるんじゃないかと思ってしまう
キラキラした若い頃の自分と同級生達
私だけが取り残されてしまった
きついな

185 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 20:14:18 ID:K10jQTT4
鬱陶しい連投ごめんなさい
なんか訳が分からなくなってきた
呆然自失
今更だけど


186 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 20:15:10 ID:+uGuYDF5
親だ死んだ時死ぬのがどんなに大変なことか思い知った
死ねない死にたいし苦しいし生地獄だが死ねない


187 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 20:24:07 ID:K10jQTT4
>>186
死ぬ事が大変というのは、苦しそうだったからですか?
辛い事を聞いてごめんなさい

188 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 20:47:20 ID:+uGuYDF5
父が肺がんでね
死に目に会えなかった
最後病院で帰った時の顔が忘れられないんだ
その数時間後ひとりで逝った
その時俺は酒のんで寝てたんだよ
なんでひとりにしたんだと悔しくてもう自分をせめて
親父は立派な人だった最期まで戦ったんだ
看護師さんが看取ってくれて体を拭いてくれてありがたかった
お通夜お葬式俺は本当になんにも出来なかった
こんなだから
おじさんが仕切ってくれてありがたかった
詳しく書くのしんどいけど親より先に死ぬのは何よりも悪いことなんだと
事故や病気はしかたないけどな
でも自殺した人を責めることなど出来ない
自殺したら無限地獄なんておかしいと思う
苦しくて苦しくて死んだ人責められない
支離滅裂でごめんなさい



189 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 20:53:47 ID:nkAMrWXi
いいよ。
話してくれてありがとうね。
つらかったんだね。。。

190 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 21:03:17 ID:K10jQTT4
>>188
無神経に聞いたりしてごめんなさい
死に目には会えなくても、あなたがちゃんとお見舞いに来てくれていて、
子どもの顔が見られてお父様は嬉しかったと思いますよ
優しい方だという事は文面からも伝わってきます

191 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 21:18:41 ID:+uGuYDF5
>>189
>>190
聞いてくれてありがとう
つらいけど死ぬまで生きたいと
誰かに迷惑かけずに生きたいと
誰にも迷惑かけず死にたいと
そんなことは無理だとわかってる
生地獄でここをみつけてお二人に逢えて今日はよかったです
ありがとう

192 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 21:20:43 ID:PMMQ9Ztq
なんか優しいし気遣いできてるしまともな書き込みしてるし普通の神経してる
なのになんでワシら社会で浮いて孤立してやっていけないんだろうな

193 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 21:23:31 ID:MOwTJ7Qh
自己防衛からのやさしさはだめなんだと思う

194 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 21:28:07 ID:prGCak3C
それ以前に、ネットの馴れ合いと、リアルを混同してる自体・・・

195 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 21:31:37 ID:PMMQ9Ztq
ネットの馴れ合いだろうが何だろうが正常な感覚というか常識みたいなものはあるように思えるが

196 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 21:46:05 ID:K10jQTT4
生きていく上で大切なのは、自分を信じる強さやポジティブさ、実行力なんだと思う
弱さと表裏一体の優しさだけじゃ駄目なんだよ
私の事なんだけど



197 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 21:58:15 ID:NF5T3kjm
不幸話と、それを慰めるだけの流れで、正常な感覚ってのも何かちがう
それも回避行動だよ。

198 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 22:45:34 ID:ZIyunKDC
馴れ合いと優しさは違う
いざって時に困ってる人を助けられる力もない
いざって時に頼られない
そういう人間は「優しい」んじゃない
「弱い」だけ

199 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 22:59:27 ID:OezC+XWT
優しい気持ちを秘めたままじゃ何も意味がないよな・・・
何か出会いやきっかけでもあれば、いいのかもしれないけど

200 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 23:07:54 ID:+uGuYDF5
今日俺は助けてもらいました
訳の分からないことを書いてすいませんでした
明日起きれたら人の眼を見て話せるようにがんばりたい
感謝して生きたい死ぬまで生きたい


201 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 23:14:26 ID:zMuqs57d
頑張らなくても自然にそうなれたらいいね

202 :優しい名無しさん:2010/03/25(木) 23:32:59 ID:4SGVjqre
いつでも、やさしさを弱さと笑われて♪

弱さをやさしさに、すり替えてきたけど〜♪

203 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 05:01:46 ID:CkPbnNi5
なんか自分が障害者って思っちゃうと、がくっとくるものがあるよ。
今まで割りと普通に生きてきた(?)だけにさ。
熱がある気がする間は頑張れるけど、ちゃんと体温を測って40度
とわかるとガクっとくる感じと似ている。
でも、ここから戦っていかないといけないんだな。

204 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 08:58:35 ID:/JO8RZ23
何このあるあるスレ
自分って回避だったのか……

205 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 11:30:45 ID:PEZmNsX+
ふつうに生きてたなら、それでいいじゃん
幼いころから、ずっと普通じゃないよりマシ

206 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 11:45:04 ID:fboeIGME
精神障害者ってのは、病院なりで客観的に判断されるもんで
わざわざ自分で、自称しなくてもいいと思うが・・・

207 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 11:48:48 ID:PEZmNsX+
ショック受ける人もいるから、精神病に関しては医師から病名もあまり言わないんだよね
患者側から訊かれれば、説明するんだろうけど

208 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 11:59:18 ID:zKZ6x30R
>>203
自分は逆に障害者だと思えば諦めがついて楽かもしれない
昔は中途半端にスペックが良くてチヤホヤされてたから、「なんで自分が」という気持ちが捨てられない
でも元々障害者だったんだと思えば、今の無残な状況も受け入れられる気がする

209 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 12:24:27 ID:fArNBDsW
なんでも病名が付いてる こんな世の中じゃ ポイズン

210 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 14:31:57 ID:wtExJhmO
人格障害も精神病になるのかな。
精神病って脳に異常出るイメージだけど、人格障害もまだ解明されてないだけで
脳に異常が出ててもおかしくない思考回路だと思うけど

精神科医にとって人格障害は重い病気か軽い病気か、どう捉えてるのか気になる



211 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 17:04:59 ID:yT/0LW7T
>>203
医者に回避だと診断されたショックで引きこもりになった

212 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 17:12:23 ID:7h89SzAK
人格障害って他の精神障害と比べると、ずいぶん曖昧な感じがする
人格障害の本とか>>1のサイト見ても、いまいち掴み所がないように思うんだが・・・
医者の判断では何が決め手になるのだろうか

213 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 18:27:47 ID:XBsTLXB5
アフォな質問だけど、
病名の告知って人権侵害に当たらないのかなぁ?

精神科医に回避性人格障害とか言われたら、
その人の人権は著しく害されるような気がするんだけど。
それによって得をすることは何もないし。

精神科に行って確かに楽になった部分もあるけど、
いかないほうが幸せだったんじゃないかと思う自分もいる。
もしかして人生をドブに捨ててしまったかもしれない、ってね。

214 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 18:45:34 ID:S58HQjNP
誹謗中傷じゃなくて事実の告知なんだから人権侵害とかじゃないだろ
とマジレスした自分バカ

215 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 18:47:59 ID:NIXk/pxE
自分のドブ人生を、精神科医のせいにするのも回避行動

216 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 18:52:14 ID:S58HQjNP
病名をつけられたからといって症状が変わるわけじゃないよね
私は100%自分が悪いと思わなくていいんだなあって少し安心して
人と接することの少ないアルバイトならできるようになった
まあ理想からはほど遠いんだけどね
ひきこもってるよりはまだお金は入るし 働いてる時は気が紛れるから良かったかな
来月に終わるから また新しい仕事探さないといけないけどね・・・

217 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 19:00:43 ID:XBsTLXB5
>>214
事実なら告知しても人権は傷つかないか、というと、そういうわけでもないですよ。
顔が醜い人に、「あなたの顔は醜いですね」
学校の成績が悪い人に、「あなたは馬鹿ですね」
事実でも人権が傷つくことはあると思います。

それに、何件か病院を回ってみるとわかるし、>>212さんも指摘してるけど、
人格障害の診断なんてものすごく曖昧なんですよ。
医者によって、訴え方によって、その日の体調によって
コロコロ変わるので事実かどうかも怪しいもんです


218 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 19:07:00 ID:S58HQjNP
じゃあどうして病院に行くのかと
てか診断基準がそもそも曖昧であると認識しているなら
人権侵害も何もないでしょう

219 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 19:08:19 ID:S58HQjNP
まあ何もわからない子どもにバカだ屑だと暴言を吐く親は人権侵害してるといえるけどね

220 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 19:36:06 ID:n7mjERuq
今日から引きこもるぜヒャッハー!

221 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 20:31:19 ID:i8ooM6Jl
押し売りとかない接客なら平気だけど、将来性ないし
かといって事務だとあの限られた人の中で自分のこと知られるの怖い
お昼休みの雑談とか極端に怖い
人数多いところだとビルが立派だったりして敷居が高すぎる・・と思っちゃうし
採用されて働けたとしても人見知りの逆パターンな自分は友達も当然結婚もできないし早く死にたい
でもそんなこと考えててもしょうがないし今出来ることは職探しだよね→
最初に戻るのエンドレスループを数年
まぁその前に受からないよね
本当早く死にたいわ

222 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 20:42:08 ID:6AucUA7v
>>221
よう私w

223 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 22:11:32 ID:IAlU9v+y
どこ行っても孤立して変人扱いなんてまともに働くことすら出来ないし結婚もできないし早く死にたいよね
でもなかなか死ねないよね
人間って・・・ ああ無情・・・

224 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 22:14:04 ID:6AucUA7v
アイス食べたらちょっと幸せになった
レディボーデンのキャラメルサンデー

225 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 22:16:36 ID:JUUc5MLE
ディープ・インパクト観ながら酒呑んでる




226 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 22:27:02 ID:JUUc5MLE
死ねないよ


227 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 22:29:25 ID:6AucUA7v
根本的な悩みはそのままでも、小さな楽しいことなら探せばある
いくら人生うまく行ってなくてもそういう楽しみまで自分の症状について考えることで
スポイルしたくない・・・
てなわけで私もDVDみよっと(´・ω・)

228 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 22:35:39 ID:JUUc5MLE
>>227
ディープ・インパクトみようよ
泣けるぞ

229 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 22:37:26 ID:6AucUA7v
>>228
そもそも3年前からうちにテレビないんだ
地デジ対応買わなきゃとか言ってる人が羨ましいよ

230 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 22:37:32 ID:LYbWpQik
顔は良いほうで異性に興味あるのに異性を避けるのも回避ですか?

231 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 22:41:19 ID:JUUc5MLE
>>229
KeyHoleTVをインストールしてPCで観てる
http://www.v2p.jp/video/
画質は、、、

232 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 22:44:36 ID:6AucUA7v
>>231
すごい!こんなのあるんだ!
あんまりこういうの強くないけど後でインストールしてみるよ!

233 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 22:50:25 ID:dZHQyFYX
リアルディープインパクト、カモン。

世界中が回避しまくるぜ、イヒッヒ

234 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 22:54:07 ID:JUUc5MLE
>>232
画質ひどいからw
この映画は大好きだ
DVDで観て

235 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 00:45:55 ID:4U8wete4
幼いころ、親から心に傷を負わされた。
その傷を癒してくれる人は誰もいなかった。
それどころか、なぜか自分が責められた。
この3連コンボを幼少期に経験すると、確実にメンヘラーになる気がする。
あと、こういう傷を負った人同士って、会った瞬間に雰囲気とかで
お互いに同類だと気づくんだよねー。うふふ。



236 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 00:49:18 ID:CY/MUeUF
>>235
(´ー`)ノシ

うふふふふ♪
死にたい♪

237 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 00:53:54 ID:HiXJLYfv
人生を楽しく謳歌してる人たちに嫉妬してる
俺は欠陥だらけだ
このスレで群を抜いて駄目人間である自信がある
4月1日就職します 入社式とか怖い



238 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 01:28:03 ID:ApEatPoJ
就職できるだけマシ
ここ中退とかばっかだし
無職で引きこもりばっかだよ

239 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 01:29:20 ID:es+RRuDI
>>237
一年前の自分が居る
まだ何とか辞めずに済んでるよ、これからもしがみついてく所存
毎日ダメだし忙しいしでしんどいけど

240 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 01:46:14 ID:ApEatPoJ
てか君らは別に回避じゃないやん
単に気が弱い内向なだけやん

241 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 01:53:55 ID:HiXJLYfv
>>240
前まで対人恐怖症
視線恐怖症
正視恐怖症
も持ってたけどなんとか乗り越えてきて
気の弱いだけの人間になるのが今の目標です

242 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 01:57:37 ID:ApEatPoJ
きっと大丈夫じゃね
本格的な回避だったらそんなレベルじゃないだろうしさ

243 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 07:52:01 ID:wbSh9lC1
>>230
自分は特に異性に緊張して、自分に自信がないから嫌われるのが怖くて、異性を避けてしまう

244 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 09:16:21 ID:KSgXOliN
>>237
就職決まってて「群を抜いて駄目人間」なんて言うなよ(´・ω・`)
ニート引きこもりもいるのに

245 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 09:54:30 ID:RDwptQVG
だよなあ
237の最後の一行にズッコケたよ


246 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 09:56:05 ID:bvc9Rexk
そう言って欲しいだけの釣りだろ。

247 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 11:23:41 ID:wHLSeCCU
逆に嫉妬されたいんだろな
優越感に浸りたいだけ

248 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 12:18:39 ID:X0CsXqjL
単純に日常におけるリアリティーの有無だと思うよ
ライブ感というのかな
引きこもってるときは勝手に仮想敵作って負のスパイラルを増幅させてる感じだけど
そういうのとはまた違う、実感として底辺を痛感する場面ってのがある

249 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 13:14:13 ID:Zv/FnOD8
底辺感じるたびに、回避でもないのにこのスレ来られても・・・

250 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 15:39:04 ID:4U8wete4
ここにいるみんなのお勧めの映画を教えてくれ!

251 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 15:56:52 ID:lyrSwkqR
>>250
ルイ・マルの鬼火
オールザットジャズ
ファントムオブパラダイス
耳をすませば
ドラえもんおばあちゃんの思い出

観たあと凹むけどね

252 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 16:32:25 ID:PdesJbF8
上に出てるけど、「百万円と苦虫女」良かったよ。
共感できると思う。

253 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 16:41:27 ID:CY/MUeUF
「ドラえもん最終回」でググったら出てくる話がよかった
映画じゃなくてすみません…
同人誌漫画家さんの作品らしいけど

映画は爽やかな作品→暗いけどカタルシスを得られる作品の順に並べると

「ニューシネマパラダイス」
「リトルダンサー」
「アメリカンビューティー」
「シャイン」
「アメリカンヒストリーX」
「マルホランド・ドライブ」

「ユージュアル・サスペクツ」も面白かったな

雑食でごめん

最近は神経症が悪化して漫画読んだり映画観たりすらできなくなってきちゃった

まさに生ける屍

254 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 18:01:21 ID:dIiIwsu9
>>250
タクシードライバー

インスタント沼

255 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 19:14:20 ID:4U8wete4
ありがとう。ちょっとツタヤ行ってくる。
あー、レジのお兄ちゃん怖いなぁ…。

256 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 21:20:11 ID:3CP+PNTE
引きこもっているけど、歯医者に行くしかないと思う
皆はどうしてる?

257 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 21:34:27 ID:29z/pJnQ
歯医者は行った方がいいよ

258 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 21:48:51 ID:5T3Jtp+3
回避だと色々誤解されて嫌われる
趣味を打ち明けられないから、つまらない奴と思われたり
異性に好意を抱かれてるのに逃げるから興味ないと思われたり

人生損してるわ

259 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 21:54:43 ID:VuOpoIyS
じゃ、ここで趣味打ち明けてみろよ

260 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 22:32:03 ID:WPzAURJA
私は猫ストーカー

261 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 22:32:50 ID:WPzAURJA
ごめん、>>260は昨日見た映画の話ね
実生活でも猫を見ると追いかけてしまうがw

262 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 22:36:38 ID:mNUI2ahc
家の車庫に黒いデカ猫が住み着いてる
飼った覚えはないのだが

263 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 22:37:34 ID:1QqI404C
超歯がいてぇw
取れた銀歯放置してたら大変なことになったw
行くしかないのか…歯医者に!!


264 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 23:26:54 ID:wHLSeCCU
>>250
青い鳥  (いじめの映画)
音符と昆布 (アスペルガー姉と妹の話)
ぐるりのこと。 (うつ病の嫁と夫)
西の魔女が死んだ (不登校孫とおばあちゃん)
レイチェルの結婚 (薬物中毒患者とその家族)
パコと魔法の絵本 (トラウマ)
嫌われ松子の一生 (ひきこもり)
幸福な食卓 (親の自殺未遂)
リチャードニクソン暗殺を企てた男(社会不適応・犯罪者―実話)
トニー滝谷 (孤独男の恋愛)
精神 (精神科診療所ドキュメンタリー)

265 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 23:30:49 ID:CY/MUeUF
>>264


266 :優しい名無しさん:2010/03/27(土) 23:33:14 ID:WPzAURJA
転がれタマコとかは?

267 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 00:05:42 ID:wCDyITQV
映画好き多いなw

ここで、上がってるのほとんど見てるw

やっぱ、篭ってできるの読書か映画鑑賞だもんな。

でも、映画詳しくてもリアルじゃ役に立たんのが悲しい・・

268 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 00:14:58 ID:ZCMJKb/V
「緑の光線」
回避っぽいメンヘラな女主人公に共感できる映画

269 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 02:33:38 ID:U40Zegsn
自分を知られるのは怖いけど相手を知るのも怖い
嫌いになるくらいなら自分の想像で固められた人物のままでいてくれ
知られるのも知るのも無論会話怖いから2chしか居場所が作れない
2chの断片的流れのスレに独り言を呟くくらいしかコミュニケーションが取れない

270 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 03:03:19 ID:LLwu2krR
>>269
俺も同じだよ。

271 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 03:05:31 ID:A+cYoyYq
>>258
その程度で自分を回避だと思う必要ないよ。

そもそもここ回避じゃない人が間違って来てるよ
回避ってもっとひどいよ

272 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 03:08:17 ID:TPOhnprI
普段は自分を知られるのが怖くて逃げ回るけど
酒を飲むと寂しくて誰かにひっつきたくなる
手をぎゅっと握っていたくなる
酒を飲んだ時だけが本当の願望に素直になれる
自制してるけどさ…

273 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 03:27:38 ID:Zt5yWZhf
>>271
誰かの回避の認識を否定しても水掛け論になるだけで
明確な答えなんて出ないけどね

274 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 16:37:14 ID:T5iCLrTY
みんな回避っていうかただのヘタレな気がする
もっとはっきり言うと無能

275 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 17:12:12 ID:3s6FEnbm
そりゃ、メンヘラなんて病気として認めてもらえなきゃ弱者なだけだろw
弱肉強食の動物界なら、淘汰されてオシマイ

276 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 17:32:09 ID:LLwu2krR
人間の優しさってなんだと思う?
弱者に同情するなんて、弱肉強食の動物界で生き抜くためには、
なんのプラスにもならない感情だろ?
弱者に同情してしまう生物なんて他にいるのか?
人間って、ひょっとしてダメな生物なんじゃないの?

277 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 17:42:08 ID:AAsHPIhX
やさしさって弱者に対してするものとは限らないよ
怖いから嫌われたくないからやさしくするってのもある。

278 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 17:57:02 ID:LLwu2krR
怖いから嫌われたくないから優しくするってのは、本当は自分が
優しくしてもらいたい感情の投影だよね。
そういう風に仰合するのは、生物として身を守る事として理解できるんだ。
でも、弱者に対する優しさはなんなのよ?
「弱者に優しくする俺って凄くない?」
という感じで結局自分にプラスになるから優しくするっていう理由も
あると思うけど、弱者に対する優しさってのはそれだけでは説明しきれない
感情の動きがあるような気がするのよ。

279 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 18:22:02 ID:Zt5yWZhf
弱者への優しさは優越感に浸って安堵したいだけさ
自分の精神状態を安定させたり、不安解消したりするための手段
あとは自分が同じ立場になった時の保険

280 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 18:26:03 ID:AAsHPIhX
>>278
弱者にたいするやさしさは同情もあるんだろう
たぶん弱い人の弱さがない、あるいは同じような弱さを克服したっていう人は
弱者にやさしくする。
弱い人の弱さがわからない人のやさしさは見下しとかじゃない?
なんか見返り求めてるとか
とりあえず敵とみなされないための防衛とか

281 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 18:30:42 ID:LLwu2krR
そうか。だけど、弱者への優しさを、結局は全て
自分のためだという残酷な事実をわかってしまったときの
寂しさだけは残っていると思うんだけどなぁ。
この寂しさはなんなの?

282 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 18:36:27 ID:wnHUa6fq
弱者には優しくしろ。
「優越感に浸りたいだけ」とか言われてもとにかく優しくしろ。

地位の高い奴に、気に入られようと優しく出来る奴は沢山いるんだからさ。

283 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 21:24:00 ID:jI874AKJ
情けは人のためならず

284 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 21:53:54 ID:amhbdnMH
自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない
自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない
自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない
自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない
自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない
自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない
自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない
自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない
自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない
自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない自分は完璧でないといけない完璧な人間なんていない


285 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 21:58:27 ID:9gbJM28J
自分がされたら嫌なことは絶対に人にしないようにしてるから
他人に無頓着で傍若無人に振舞ってる(ように見える)人に憎悪を感じる
でも私も知らずに人を不快にさせてるかもしれない・・と思うと恐ろしい

286 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:17:24 ID:bsGlYdha
お前らはただのゴミカスとして見下されるだけの存在だよ
精神的に健全な人間からしたらメンヘラなんて自分に甘い人格障害の出来損ないだからな
元々は勝ち組コースで勝ち組の友人の多かった俺が言うんだから間違いない
「お前ら」と言いつつ、俺も含まれるんだけどな…
メンヘラを理解してくれるのなんてメンヘラだけだよ
惨めな傷の舐め合いだな

287 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:23:40 ID:TPOhnprI
わっふるわっふる
まず自分を許す作業から始めるぜ

288 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:24:53 ID:9gbJM28J
あなたが昔から他人を見下していて
今はその見下している対象に自分が入っているのはよくわかりました
つらいでしょうね・・・

289 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:26:17 ID:9gbJM28J
私も元々は「勝ち組」になるはずの人間だったし 正直今でもその思いは捨て切れません
だから余計苦しいんだろうけど

290 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:28:15 ID:nDQMNlYx
「それでも生きていかざるを得ない」んだよ
筋肉少女帯の歌詞じゃないけどさ
30も後半になるととにかく生きていくしかない、という諦めが自然に湧いてきた
見下されてもいい、それ以上の上目遣いで睨み返してやるんだ
そんな不自然な生き方でもとにかく生き抜いてやる
「生かされている」とか甘っちょろい戯言には吐き気がする
「生き抜く」んだよ、俺たちみたいのは
などと息巻いてみせつつも、やはり楽に生きるのが一番だとも思う
力抜いて生きたいよ

291 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:34:17 ID:9gbJM28J
行動はダメ人間なんだけど
気持ちだけ優等生なんだよね・・・

292 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:38:40 ID:bsGlYdha
>>288
いや、自分は毒親持ちで昔から心が弱かったし弱者に対するシンパシーは無駄に強かったよ
ホームレスを見てしばらく鬱になったり
勝ち組側に属していたけど、弱者を見下す事はほとんどなかった
強者をたくさん見てきて、彼らの思考回路を知っているからこその言葉
「お前ら」って言葉は悪かったな…
自虐的な気分なんだよ


293 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:48:42 ID:9gbJM28J
>>292
そうですか・・勝手に決め付けてごめんなさい。
私ももともと弱者にシンパシーを感じるタイプだったのですが
自分が傷つけられないために予め武装して他人を見下すようになってしまったので
もしかしたら同じようなタイプなのかなあと思ってしまいました

294 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:50:57 ID:vzggmZZ8
悲しすぎる

295 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:53:09 ID:s+8UsyUD
>>293
君、よく人にうざいって言われない?

296 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:55:31 ID:9gbJM28J
言われないよ
大体こういう話しないからw

297 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:56:20 ID:vzggmZZ8
ホームレスを見てしばらく鬱になったり
自分が傷つけられないために予め武装して他人を見下すようになってしまったの
ふたりは回避性人格障害ではないと思われ

298 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:58:33 ID:bsGlYdha
素人判断は結構です

299 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:59:10 ID:9gbJM28J
一瞬でも勝ち組な時期があったらダメなんでしょうか?

300 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 22:59:18 ID:TPOhnprI
ちょっとしたレスだけで回避か回避でないかの判断は無理だし、無意味じゃね?
自分より酷くない!!!とか言っても精神病も程度は人それぞれだし

301 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:01:17 ID:DpqZ+cP9
考える事は人生の肥やしになる
クソの役にも立たないが…
生きていくのに必要な事はもっと別にある
今はそう思う

302 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:01:18 ID:s+8UsyUD
>>297
君は世界で一番不幸で可哀想な人だねって言われたいの?
頭が相当弱いのは分かるけど。

303 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:02:03 ID:9gbJM28J
>>302
あなたに指摘されてはじめてそういう解釈もできるのかと知りました
新鮮ですw

304 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:02:24 ID:Ogx0Q+pW
とりあえず病院行ってないやつは行ってこい

305 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:04:02 ID:vzggmZZ8
回避とは逃げまくること
眼を見て話せない
>酒を飲んだ時だけが本当の願望に素直になれる
これわかるわ



306 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:05:10 ID:vzggmZZ8
>>303
>>302はわたしに言ってるよ


307 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:05:41 ID:s+8UsyUD
>>303
は?君に言ってないよ
君は回避じゃなくてただの理想と現実の不一致を認められずに病んでるだけなんじゃないの。
回避にしては攻撃性高すぎだしキレやす過ぎるよ。

308 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:06:49 ID:vzggmZZ8
>>307
ねっとだから本当の願望に素直になってる
私も酒のちからで

309 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:07:58 ID:9gbJM28J
>>303
勘違いはしたけどキレてはいませんよ
ネット上の書き込みで随分想像を膨らませられるんですね。
むしろあなたの方が何かと喧嘩を売っているような感じがしますが・・・
スレの雰囲気が悪くなるのでこれくらいにしておきます。

310 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:08:41 ID:9gbJM28J
>>309は安価ミスでした
>>307さんにです・・・

311 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:12:06 ID:DpqZ+cP9
まぁまぁ
落ち着いて
いいこと無いよ、お互いに

312 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:14:43 ID:s+8UsyUD
>>309
自称回避のわりに好戦的な書き込みが好きだねぇ(苦笑)
もう少し自分を客観的に見る事を覚えた方がいいよ。

313 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:17:47 ID:vzggmZZ8
客観的に見すぎて悲しいのがこの障害だと思うんだけど

314 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:19:44 ID:LiH/olEs
>>309は確かに回避性ではない気がする
人を苛つかせる物言いは直した方がいいかも
人を見下せる人って気楽そうで羨ましいけどね…

まぁ>>307も煽りすぎなんだけど

315 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:20:25 ID:DpqZ+cP9
逆に思いっきり喧嘩するのもいい経験なのかもな
手荒なアサーショントレーニングだ!Fight!

316 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:25:40 ID:bsGlYdha
しんどいな
親に普通に愛されて育った人間との間にある溝は、もはや埋めようもないほどに深くなってしまった
なんで毒親の子どもとして生まれてしまったんだろう…
もう疲れきったよ
毒親スレに行けと言われてしまいそうな書き込みですまん

317 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:27:20 ID:TPOhnprI
自分も見下しちゃう防衛の仕方はあるけどなぁ
ただし自分より気が弱そうな人限定で
本気でこれ最低だと思う
治したい…

318 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:28:38 ID:bghlJBT9
客観的にみて10点の人間なら10点の人生だと受け入れて開き直ればいいのに
客観では10点、でも自分の主観(というか理想)では90点、100点じゃないと我慢できない。
(でもそのための努力とかをするわけではない。)
理想と現実のギャップを思い知らされる場面から逃げ回ってる。
実力がなく、それを受け入れるだけの謙虚さもなく、空虚なプライドだけしかないって感じかな。

319 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:39:39 ID:vzggmZZ8
>>317
他人の不幸を見て安心するのは人間の本性
皆同じ

320 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:44:52 ID:DpqZ+cP9
今の自分を認めて、少しずつでも歩いていく
人生に王道なし!だけど何故…
考え出すとキリないな

321 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:46:06 ID:jRQQk3Zu
>>318
どこから手を付けたらいいんだか

322 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:51:22 ID:A+cYoyYq
>>286
あんた典型的な回避やね
自分のことそんな風に書いたりしても何にもならんでしょ
そんな感じで書き込みしてるうちは中々良くならないような気がする
自殺できないならゴミカスでも開き直って生きていくしかないんだよきっと

323 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 23:59:55 ID:A+cYoyYq
なんかでもこのスレいいな
俺ここ好きだわ

あのさ、とりあえず今度オフ会しようよ

324 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 00:00:30 ID:7z5VpJ6H
勝ち負けなんて、どうでもいい
そんな価値観の中で生きてるやつなんかと関わりたくない・・・

325 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 00:02:48 ID:nE4ST169
オフか
どうなるんだろうなw

326 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 00:05:45 ID:gL4KUrLt
ATフィールド全開ではじきまくりの回避まくり

327 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 00:07:53 ID:shdiloUQ
chatpadですら恐怖を感じるから無理だよ
回避の人は友達欲しいとは思うけど絶対作れないと思ってるから
オフなんて冗談でもないな

328 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 00:13:55 ID:LyCI1TSR
いや逆に回避同士なら少しでも繋がり易い気がするんだけど
互いに無理にコミュニケーションとる必要もないし
話に加われず浮いてても別に誰も変な目で見ないだろし

329 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 00:15:41 ID:+t8O/wZ8
ここまで詰む前だったらオフ会に参加したいと思ったかも
今はもう自分の人生にほぼ完全に絶望してしまっているから、気持ちが外に向かわないな

この一年ほど、自殺を真剣に考えてたんだよ
でもさ、年をとって精神的なエネルギーが失われてきたせいか最近は
「あぁきっと自分は自殺も出来ないな」って思うんだ
どうすりゃいいんだろう
「死ねないなら開き直って生きるしかない」という理屈は分かる
でもそれで精神病が治るわけではない
日常生活に支障をきたすレベルまで病んでからもう10年以上経つ
(自分が抱えてる病気は回避だけじゃない)
生き地獄だよ


330 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 00:17:22 ID:RQzkZI1o
>>291
優等生には見えないよ。

331 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 00:20:17 ID:vF67nNwL
ただの短気なアホに見えるよね

332 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 02:03:21 ID:KLvLu8iI
結構みんなオフ興味ありながらも、結局幹事とか出てこないのはよくある話だよね
中部地方ならオフできるかも。まぁする必要無いかな?
自助グループのような物とか、相談所とか、もう少しだけコミュニケーション重視のネット交流サイトでもあればいいのにね

333 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 02:28:08 ID:3OfXhqoF
オフに積極的な流れを見てるとここに来てるのがちょっとしたことで
ブルーでダウナーなった奴しかいないんじゃないかと思えてしまう

334 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 07:50:04 ID:xdChoGyt
保守的で排他的で差別的な田舎で育つと本当に回避が加速するわ・・・
加速ってか、そもそも回避になった原因がこれなんだろうな。
ちょっとでも田舎の狭いものさしから外れている人間は
ふとした瞬間、容赦なくそこをつつかれ叩かれる。たとえそれが家庭環境とか名前とか、本人には変えようがない不可抗力の要素であっても。
やってる方はどんなに無神経でも悪気ゼロだし、そこ以外では普通に良い人だったりするから
ますます自分に自信がなくなる。
逆に、持っているものが周りの価値観やものさしに当てはまる人間は、この上なく生きやすい良い場所なんだろうけどね。田舎って。
だから余計に「自分が悪いのか・・・」ってなって、どんどん自己評価が下がっていく。
こういう変えようのない部分で生じる周りや世間との壁は、それを味わった人間にしか理解できないから
同じメンヘラ内やカウンセラーに言っても「考えすぎ」で終わるし。
辛すぎる。

335 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 09:32:25 ID:UWgqUn/J
取っ組み合いのケンカとかしたことある?
俺は口論すら避けて生きてきたよ。
この症状の人って、チキンとかヘタレと思われがちだよな。

336 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 10:16:43 ID:DPm/2gw7
昨日のID:9gbJM28Jですが
なぜ私がそんなに叩かれてるのかわかりません。
元々昨日のID:s+8UsyUDが>>295のようにいちゃもんをつけてきたから悪いんじゃないですか?
他の方にも嫌みったらしいレスをしてるみたいだし イライラしない方がおかしいと思うんですけど。
当然のことに私が腹を立てただけなのに>>314>>331みたいな言い方をされるのは心外です。
どうしても一言言いたくて書き込みました
また嫌味レスがつくだろうけど これ以上蒸し返したくないので反応はこれで最後にします。

337 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 10:19:44 ID:g8UhjTFX
思われがちっていうか、事実でしょうに・・・

338 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 10:26:01 ID:gL4KUrLt
もうやめれ

339 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 10:55:44 ID:UWgqUn/J
リアルでバトル出来ないからって、2ちゃんでバトルすんなw

340 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 10:59:38 ID:1Ew2exwI
兄弟いるから口喧嘩取っ組み合いならある

341 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 11:05:07 ID:7z5VpJ6H
>>285
>でも私も知らずに人を不快にさせてるかもしれない・・と思うと恐ろしい

ネットでは平気なの?恐ろしくないのか

342 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 11:09:49 ID:nE4ST169
家事とケンカは江戸の華って言うだろ?
俺は>>336が悪いとは思わないけど

>>335
路上{ストリート}無敗だしww
一戦も交えたこと無いけどw

343 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 11:16:35 ID:nE4ST169
×家事
○火事
一応訂正

344 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 12:21:27 ID:ovtFnMR1
そうか、オフしないのか
大阪なら今なら面倒見られるのに

345 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 12:35:38 ID:fsBBWHrZ
ちょっと回避のことを検索をかけていて、『不成功防衛』っていうのを見つけた
昔から、努力をしようという気持ちになったことがないんだよね
努力して、テストとかでいい点取りたい!いい順位になりたい!っていうのになんか寒気みたいな物を感じてた。
ずっと自分が本当にただどうしようもない駄目人間なのかと思ってたんだけど、
ちょっとなんでなのかってわかっただけでも落ち着いた。
だけど、どうもがいたらいいのかわかんない…
抜け出せる気がしない

346 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 12:45:45 ID:7fBsKlZf
>>336
また出たよ馬鹿女
「自称」回避もいいとこだな

347 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 12:55:51 ID:CHCCeHCM
>>336
君が叩かれる理由をアホにでも分かるように箇条書きで説明しよう

・「他人を不快にさせるのが怖い」などと人に気を遣いすぎるアピールをしておきながら、
実際は人を見下して生きている
・「他人を不快にさせるのが怖い」などと人に気を遣いすぎるアピールをしておきながら、
実際は非常に好戦的でキレやすい
・「他人を不快にさせるのが怖い」などと人に気を遣いすぎるアピールをしておきながら、
人を小馬鹿にするような物言いで人を不快にさせる

自覚がないなら人迷惑だから外に出ない方がいいよ

「自分は気が優しい」と思い込んでる攻撃的な奴って単純に感じ悪い奴よりウザいから

348 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 12:59:51 ID:UPUMm9DC
俺も大阪ならオフいけるかも。
回避が集まるとどうなるのかちょっと興味あるw

349 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 13:13:52 ID:UWgqUn/J
年を取ると、みんな回避になるよな?
我慢するようになるし。

350 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 13:36:30 ID:RpXZMzLW
不成功防衛 今自分も調べてみた
まあボクの場合冗談抜きでアホだったりするので
不成功防衛があろうとなかろうと挫折を繰り返すしかなかったわけですけど

その不幸な状態に浸ることで満足するってのは女々しい感じで嫌だけど自分の中にあると思う
失敗したときや苦しい思いをすると快感を感じたりする
SM度テストの結果はどMだったりします

351 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 13:47:23 ID:jloe+7Ht
>>336
>>309で「スレの雰囲気が悪くなるのでこれくらいにしておきます。」って言ってなかった?
好い人ぶりたがってるけどそれすら中途半端で、結局は自己中心的な内面が透けて見えてるタイプだよね。


352 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 13:56:17 ID:L0S84L01
もういいじゃん
揚げ足取ったり、頼まれてもいないのに叩かれる理由をわざわざ説明したり、タイプ分析したり
追い詰めるみたいで読んでて怖いよ

353 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 14:35:34 ID:UPUMm9DC
相手のかすかな欺瞞の芽をことさらに暴き出さずにはいられないのは、
回避性の特徴の一つじゃない?

354 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:08:49 ID:u/ME9T/l
>>335
俺はこの前、自転車乗ってたら
明らかに向こうの不注意なんだけど、車ぶつけられても怒らなかったぜw
普通なら文句の一つや二つ言うんだろうけど俺は「大丈夫です大丈夫です」でおしまい
そして逃げるように走り去ったったぜw

355 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:16:00 ID:+t8O/wZ8
>逃げるように走り去ったったぜw
正当な権利さえ主張できないのは、基本的に自分に自信がない・自分に価値が無いと思ってるからかな?

356 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:18:21 ID:RTaqpTRK
幹事ってどんなことするの?ってとこから始まると思う
俺わからん

357 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:19:05 ID:RTaqpTRK
ごめんリロード忘れてた

358 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:20:37 ID:E1rC0m1o
図書館で新聞読んでたらジジイが
「新聞めくる時に音を立てるな、一枚一枚半分に折って読め」と言いがかりをつけてきた。
「公共の物を折ったらダメでしょう」と散々折り曲げられた新聞を差し、言い返したら
「口答えするんじゃねえ」などと凄もうとする始末。
口論になりかけたがやめた。途中で少しビビっちゃった。怒りだけが残る。
新聞を音を立てずめくるなど至難の業。

359 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:30:32 ID:u/ME9T/l
>>355
そうかも
それに文句言って後々大事になったりして、周りから注目されるのも嫌だから
そもそも対人恐怖だし俺

360 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:31:36 ID:Hts8+Zta
>>354
自分の場合だけど、何があっても自分が悪いと思ってしまいそうw
家族ならともかく、他人に対して怒る気になれない

361 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:35:24 ID:jv55uhgs
>>346
>>347
あなたたちって多分成功体験どころか外に出たことすらなさそうな
顔もキモイゴミ屑みたいな男なんでしょうね☆

362 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:40:10 ID:v1Wg0OHZ
外に出たことのない人間なんていないだろ
お前頭大丈夫か?

363 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:42:39 ID:jv55uhgs
比喩がわからないんでしょうか?

364 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:45:31 ID:6w8ScVSf
>>336=>>362
携帯とパソコンから乙
実際、あなたうざいよ

365 :364:2010/03/29(月) 15:47:15 ID:6w8ScVSf
ごめん、間違えた
>>336=>>362

366 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:48:38 ID:gL4KUrLt
>>361
↑もはや荒らしそのもの
もうやめれ

367 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:49:52 ID:jv55uhgs
見えない敵と闘ってる人多すぎですねw
まあ所詮どう頑張ってもダメな人たちに何言われても気にすることなかったですね
少しヒキってたらネットとリアルの区別がつかなくなりつつあって・・・ヤバいです

リアルで自己主張できない分 ネット上で些細なことで言いがかりをつけて
鬱憤を晴らしたくなるのもわかりますが
実際大したことないのに寄ってたかって言いがかりをつけるあなたたちはキモすぎです。

一生このスレで回避について語り合い分析し慰めあっててくださいね♪

368 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:55:04 ID:sk7kiQ58
↑こいつ、典型的な人格障害者じゃん
捨て台詞を吐きながら何度も顔真っ赤にして再登場するアホ
そんなんだから馬鹿にされてからかわれるんだよ

369 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:58:53 ID:gL4KUrLt
本当はここに居たいのだろうに
☆とか♪とかやめてまた明日おいで
気持ちリセットして
こうやって荒らしが生まれちゃうのかもしれない

370 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 16:03:03 ID:Uigg8yfL
>>367
なんでこいつこんなに必死なの?w
2ちゃんばっかしてないでたまには外に出たら?
リアル世界に居場所がない不細工メンヘラ女って哀れだな

371 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 16:03:51 ID:kb9fg/Rb
飲み会とか趣味とかなら人の視線はあまり気にならないから参加するが、
仕事となると、人の視線が怖くてガクブルで欝になり、
本気で死にたくなる。
非定型うつなのか、回避なのか。

372 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 16:06:32 ID:RpXZMzLW
自分は、良い意味でも悪い意味でも回避が本音を言える所がこのスレだと思ってる
だから日頃の溜まった気持ちが出てくるのもわかるけど
過度な叩きは
相手と比較しあって、俺はこいつとは違うと証明したがってる様にも見える
けど傍からは同じ穴の狢なんだよね

373 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 16:09:11 ID:m8Y/4Jpi
2ちゃんねるで必死に☆や♪使う女の顔を見てみたい
やはり相当に残念なお顔立ちなのだろうか…

374 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 16:09:48 ID:Kx+lhOY3
回避ってわずかな言い争いでさえ避けるものだと思ってて、自分もそうだったから、
いくら掲示板上とはいえバトルしてるのがすごいなあと思ってしまう

375 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 16:49:15 ID:vK6XJdNL
回避って高学歴や容姿に恵まれている人が多くないですか?

376 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 16:55:46 ID:kb9fg/Rb
俺のことかよ

377 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 16:56:30 ID:ZhLzcrkq
それは無いだろう・・特に容姿は無い
責任とりたくない、自分に自信が無いから回避するんだし
コンプレックスだらけのが圧倒的じゃね?
俺はコンプの塊です

378 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 17:32:43 ID:/cu/t1rU
>>374
むしろネット弁慶が多いだろw

379 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 18:34:21 ID:UWgqUn/J
醜形恐怖が原因で回避になってる人は多い。

380 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 19:45:45 ID:D+mBrnC3
>>348
とりあえず、設定してみるよ
自分は波がある方なので、調子のいい今なら幹事出来そう

381 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 20:15:36 ID:UZuDJx3E
オフとか怖い
行ける人凄いな
本気で尊敬する煽りとかでなくて

382 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 20:35:39 ID:lSOucPvb
煽ってやりゃあいいよ、そんなもん
会社行けてるのに云々よりよっぽどエセ回避だろ
ハロワにも通わないでどの口が言ってるのやら

383 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 20:39:21 ID:UZuDJx3E
>>382
いやエセ回避とは思ってないな
回避って初対面は割と得意な人が多いと思うから
継続した人間関係が苦手なのがほとんどかなと
自分は初対面も怖いけど

384 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 21:27:45 ID:lF1pUn4K
>>382
30も後半になってくると、イヤでも自分で働かなきゃいけなくなるんだよ
結局私はだましだまし仕事してる。
仕事をしているから回避じゃないというのはちょっと乱暴かも

>>381
私も初対面で自分を知らない人なら全然話せるんだよ。
で、その人と仲良くなろうといろいろ話していくうちに
何故かその人を自然と避けてしまう。
特に理由もないんだけど、なんとなく避ける
そして音信不通に・・・・・(´・ω・`)ショボーン

385 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 21:29:53 ID:SukP+SPL
俺も初対面は平気。
段々親しくなっていくのが苦手。
精神科行ったら普通は逆だみたいなこと言われてこの医者は何も分かって
ないなと思って二度と行く気にはならない。

386 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 21:36:26 ID:LyCI1TSR
俺は人や集団によるな
内向的で大人しい人ならなんとかなる場合がある
けど活発な、いわゆるリア充のグループとかだと初対面からずっとオドオド

まあ運が良いと馴染める場合もなくもない

387 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 21:43:59 ID:Hts8+Zta
>>386
よう俺

388 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 22:22:24 ID:gL4KUrLt
すべてのことから逃げまくり

389 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 22:38:56 ID:gL4KUrLt
もうすぐ明日
今日傷付いた人も
明日は生まれ変われる
明日は人の目を気にせず一日生きられますように

390 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 23:10:58 ID:o/gqGlln
>>385
完全に似非医者だな

391 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 23:13:04 ID:nE4ST169
煽っといて言うのもなんだが、何だこの流れはw
よっぽどおかんむりだったのか

今日もまた一日が終わる
疲れたよパトラッシュ…

392 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 23:26:06 ID:LyCI1TSR
今日で全てが終わるさ
今日で全てが変わる
今日で全てが報われる
今日で全てが始まるさ

393 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 23:59:35 ID:RpXZMzLW
お前らが幸せになれますように

394 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 00:08:38 ID:mkTJwNkl
甘えと嫌いの心理?とかいう本途中まで立ち読みしたけど共感できるところ多かったな。
途中から怖くなっていく心理とか回避じゃない限りよくわからないだろうね。
自分は否定されることの方が多くてでも頑張らないと好きになってもらえない
かといって弱音はく場所もないし反抗期とかなく耐えてきただけなのに。
中学生のときも我慢して努力した人、勉強できたり真面目で完璧な人しか愛されない、
そういう人が将来上手くやってけると思ってた。
そのままの性格を認めてくれる居場所って大事だったよね
今の自分は甘えてるだけかもしれないけど人に弱み見せられる、甘えられる人の方が強いし
上手く生きられるじゃんって何か理不尽に感じる。
何もできないくせにプライドだけが高いから不明に取り繕っちゃうし自分のこと受け入れられない。
だから劣等感が強くて普通の人僻んじゃうし
友達つくろうとする時も自分と少しでも近い条件じゃないと嫌だと思っちゃう
結局長続きしなしいないけど
疲れた

395 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 10:00:44 ID:WleZitRX
拒絶されるのを恐れて人に頼れない。

396 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 15:14:30 ID:uJsC64Sl
もう限界だ
散々虐待してメンヘラにしてくれた父親をやってから自殺したい
小さい頃から要らぬ苦労や悲しみに耐えてきた結果がこれか…やりきれない
たった一度の人生が価値のない虚しいだけの人生だったとハッキリした
絶望感で気が狂いそう

397 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 17:51:52 ID:cMZYp8EZ
>>396
がんばれ
TVで応援してるぞ

398 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 18:29:50 ID:uJsC64Sl
なにこいつ
つまんね

399 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 18:35:18 ID:Q4+ASpic
なんだそりゃw

400 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 18:37:50 ID:ZD1xuvlO
チキン過ぎて泣ける
でも逆を言えば悪い事は一切出来ないだろうと思うので
そう考えればまだ良いかもしれない
長所は短所っていうし、無理やり短所を長所に変換出来たらなぁ

401 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 18:43:10 ID:Hwq12Vq8
お前らはな、とりあえず頭で考えてばかりいないで行動しろ

byひきこもり2年目

402 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 18:50:42 ID:iuAQFpW5
説得力ないなw

403 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 18:52:53 ID:ZD1xuvlO
イッツブラックジョーク
ハハハ
いや明日は我が身だが

404 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 18:54:44 ID:kzqLidGj
>>396
どうせ、その親の扶養になってるんだろw


405 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 20:05:33 ID:Cb/sPbrM
>>396はうそなの?



406 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 20:05:39 ID:lVsK8y9W
そこがまた悔しかったりする

407 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 20:10:53 ID:mLMkrGql
死ぬ死ぬ詐欺というやつです。はい

408 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 20:35:22 ID:Q4+ASpic
殺る気があれば何でも出来る!
違うか
何かあったのかな?

409 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 20:37:37 ID:Cb/sPbrM
しんぱいしたやんか


410 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 20:57:58 ID:Q4+ASpic
>>409
何か可愛いなw

全然関係ないけど、世の中着実に進化してるよな
何だよ3Dテレビに3D対応ブルーレイレコーダーにエクスペリアにiPad
バックライトはLED!お値段は30万!
物が進化してもやる事は大して変わらないという…

411 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 02:09:35 ID:gyWxSCmU
親にゴミみたいな扱いでネグレクト手前に育てられて
親の愛人のDVにも耐えて
結局捨てられて、偶然再開したらまず別の姉妹の事を聞いてきやがった
もちろん小さい頃は学校で無視と軽蔑と苛めのフルコース
お陰で劣等感強くて強くて…
最近になってから感情をどうやったら出せるとか、怒るコツとか
ちょっとづつ解って来た始末だよ
やっと生きてる実感が湧いてきたら、ここに来てパニック障害

最近思いきって趣味の集まりに出て
メール交換始めたりしてるんだけど
最低学歴にメンヘラ、顔は百人並み
相手が常にキモく思ってくるんじゃないかというのが不安で
縁が切れて欲しいのに絶対切れて欲しくない……
我ながらキモい…キモいの卒業したい…もうちょっと普通の人間になりたい…
もうゴミは嫌なんじゃああ!自分を卑下するのなんて嫌なのに!
褒めていいよね?ここまで生きてきたの褒めていいよね?
たとえメール交換してる相手から価値なしと思われて切られても、自分よくやったって褒めたい
これはヤバいんだろうか?

412 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 02:14:04 ID:Uq1qXxmZ
>>411
認めてもらえなくて当たり前と思って生きた方が楽だよ。

413 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 02:25:32 ID:gyWxSCmU
>>412
クズクズ言われて、昔は「あークズだから認められなくても当たり前!」って思ってたけど
それだとまともな人間関係築けないって思ったから、接客業したり、話しかけられたら緊張しながらでもきちんと答えるように気をつけた。
気楽には話せないけど、最近やっと人間っぽくなって来たような気がするんだよ…
よくないのかなこれ。
結婚してます。だからこそ、選んでくれた相手に対して卑下な自分を出す事が失礼な気がして
優しくしてくれる人の社交辞令の褒め言葉だって、本当は気持ち良くありがとうって言いたいのに
ひきつってしまう

…第一印象でこきおろされるのが怖い。
やっぱりなんだかよくわからないけど壁があるね

414 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 02:28:42 ID:Hu5LW4vd
昔は内向的で無口な大人しい人でも生きていけたし定職につけた
結婚もできた時代もありましたとさ
生まれ育ったみんな顔見知りの村や町など、小さなコミュニティの中でだけコミュニケーションとれれば良い時代もあったのさ

しかし地域社会崩壊の無縁社会の現代
個人商店や家内工業の崩壊
大型チェーン、企業化、総サラリーマン化・・・
欧米化、新興国との熾烈な競争

こんなコミュニケーション能力至上主義の社会じゃ回避性の奴はゴミカス
一生底辺、負け組確定

元々内向的な日本人も変わらざるを得ない時代になったのだ
コミュニケーション原理主義時代、回避性の奴には地獄だわな

415 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 06:43:53 ID:9RaX9YGM
会社に無口で大人しい人いるけどね
やっぱり嫌われてる、顔は悪くないけどモテない

416 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 09:53:14 ID:AAtxIttB
明るくてコミュニケーション脳力があるのが正しい人間のあり方だしね
回避は一種の不良みたいなもんだよ

417 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 10:00:01 ID:Bdg/teyx
そんなバカなw
色んなあり方があっていいはず

418 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 10:33:51 ID:qR7S3qvX
不良っていうと、粋な感じだけど

俺たちは、不良品って呼称が正しい。

419 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 11:30:45 ID:pLKk1jVz
欠陥品
出来損ない
カタワ

420 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 11:35:25 ID:q7gdsYx4
さらに知的障害や身体障害のような目に見える不良品と違い
性格的な故障だから常に正常品と同じ目線で比べられる。
さっさと修理しろ、できないと甘えの意見が雨のように降りかかってくる

421 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 12:01:36 ID:2M+usAGM
努力してないように見られたり怠けてるように見られたり
ハァ・・・

422 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 14:37:46 ID:Yt6gq/xj
勉強はやる気や努力でカバーできるけど、
コミュニケーションは、むしろ自然な軽さや明るさが必要。
普通の人にはなんでもない道が、我々には底なし沼になっている。

423 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 15:39:03 ID:Pk77e77y
「明るい性格が正しい」だなんていう思い込みが良くないんだろな
考え方が偏ってしまってる
そういう思考を改めるために認知療法があるんだろうけど

認知療法:行動療法:論理療法16 -質問回答歓迎-
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1264815780/9
1.全か無か思考 … ほとんどの問題は白か黒かのどちらかに決めることはできず、事実はそれらの中間にあるものだが、
          物事を見るときに「白か黒か」という2つに1つの見方をしてしまうこと

424 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 17:00:56 ID:NNc0t18g
結局治療法ってカウンセリングを受けるしかないんだよね?
みんな受けてんの?おれは受ける勇気すらないけど

425 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 17:43:49 ID:J9KKRp9J
カウンセリングっていっても、とどのつまり行動療法するしかないからね・・・

行動療法ってのは、苦手なことに飛び込むことだから・・・

426 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 18:41:37 ID:dTZ16iTg
でも一番勇気がいる事だけど、行動療法は結構効く気がするな
前一度やったら前より良くなったよ
やる前は死ぬほどガクブルしたし、やっぱりなるべくならしたくないけど…

427 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 18:46:32 ID:NNc0t18g
行動治療ってどんなことするの?

428 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 18:51:33 ID:BsqwEdOr
まずは本読め。
買って来るのが面倒なら、ネット通販でも買える。

歪んだ認知を治すだけでもやったかいがあるぞ

429 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 19:02:46 ID:dTZ16iTg
>>427
簡単に言えば、こうに違いない、と思いこんでるのを治すって感じかな
例えば飲み会とか人が多くいる集まりは嫌な思いをするに決まってると考えてるとして
敢えて何度も飲み会に行く
段々、そんなに悪い事ばかりじゃない、と思えるようになって、認識が正されていく
そんな感じ

430 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 19:10:07 ID:J+hhnVyB
そんな子供だましには騙されないぞと思う

431 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 19:11:43 ID:GSwsIT78
大学のゼミでの発表で全身ビショビショになるくらい汗かいて、
声がガクブルになって以来、嫌でしょうがない。
おかげで勉強そのものは嫌いじゃないが、準備に手をつけられない。
結局、付け焼き刃の発表になり、教授から叱られてさらに発表が怖くなる。

これはカウンセリング行くレベルだよな?

432 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 19:32:58 ID:52t0qMBL
行動療法は本読んでやってみたけど、全然良くならなかった
むしろ恐怖感が強くなったからもうやりたくない

433 :427:2010/03/31(水) 19:35:59 ID:FDW1EGYV
>>429
なるほどサンクス。 >>428 の"歪んだ認知"てのは回避を引き起こしてしまうような思考パターンてことか。
やっぱ相談者がいないとどうしようもないな。

>>431
お前はおれかwww。
でもすごい発表のうまい先生と話したとき「おれもすごい緊張するよ。」
って言われて少し楽になったよ。
それ以降は学会なんかでも発表のうまい人をよく観察してその人が緊張している証拠を掴むことで自分自身を落ち着かすようにしている。
なんか性格の悪いやり方かもしんないけど。

434 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 19:37:42 ID:dTZ16iTg
自分の場合良くなったってだけだから、
自分に合った治療をするのが良いかもね
回避って言っても、いろんなパターンがあるだろうし…

435 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 19:40:03 ID:b95ZQBbX
>>431
俺は大学院のゼミの発表でボロクソ言われるのが
嫌だから大学院を辞める。

436 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 19:47:12 ID:GSwsIT78
>>433
分かります。
緊張してる時のその人のクセを見つけて少し安心する。
けど、結局自分より発表がうまいのでヘコむ。

>>435
自分も大学と書いたけど、今修士課程で留年しました。
何度辞めようか、死のうかと考えただろう。
辞めてあてがあるなら自分も辞めてる。

437 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 19:48:21 ID:b95ZQBbX
俺は、もう何のあてがなくても辞めたい。
ホームレスでもいい。

438 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 19:54:37 ID:GSwsIT78
>>437
まじですかorz
本当に回避ですね。
精神科とかカウンセリング行かないんですか?

439 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 20:11:12 ID:8jhKEa4C
>>432
それは正しいトレーニングをしなかったからじゃない?
まずはアジェンダ設定(いわゆるセルフモニタリング)を
本当に1年くらいじっくりかけてやらなきゃ
まずは自分の認知の歪み・自動思考がどういうものかを
知らなきゃ始まらない

あと、認知療法はいろいろな技法があるので、
自分にあったものをチョイスしていくもの。
カウンセリング受けられるならそれに越したことはないけど、
できなきゃ自分でいろいろ勉強してみるのがいいと思う。

440 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 20:24:28 ID:b95ZQBbX
>>438
いや別に、なんのあてもなく大学院を
辞めること=回避じゃないと思うけど…。

441 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 20:45:33 ID:pLKk1jVz
十分回避だと思うけど。。
普通の人(社会に適応できる人)はそんな事しない
どこにも属せなくなる事を一番恐れる
回避回避で取り返しのつかないところまで来た人間が言うんだから間違いない

442 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 20:50:25 ID:kSKGGnH1
>>440
なにがしたくて大学院までがんばれたのか
あなたは俺なんか想像もできない努力家なんだよ
冷静に考えてみて
早まるな
落ちちいて



443 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 20:51:26 ID:8wpMEugR
明日 入社式で僕は新入社員
同期と仲良くできるのか不安すぎる
上手くいくとか思えないし怖すぎて逃げ出したい

444 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 20:54:17 ID:kSKGGnH1
>>443
新入社員はひとりじゃないよ
応援してるぞ

445 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 22:32:13 ID:AUBQ6D3V
>>443
入社おめでとう!いいチャンスかも
同期の仲っていうのは、また少し特別でかけがえのないものになったりすると思う
ライバル視したり、嫌ったり、避けたりする事だけはしないで!
まあ仲よくやりましょうなかんじで〜。
いうはやすしですまん。でも失敗するのは俺だけで良い

446 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 22:38:28 ID:AUBQ6D3V
人の輪の中に入っていく事が苦手ですか?

自分と他人は違うんだ、というむしろ疎外感を感じますか?

自分の心が傷つくのが怖いですか?

447 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 22:42:18 ID:8wpMEugR
>>444
>>445
ありがとう

容姿や自分の能力にコンプがあるので
疎外感を感じます

448 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 22:49:47 ID:b95ZQBbX
そうだね。自分は他人と違うという気がする。
自分が発言すると、場がしらける気がする。
それどころか、自分がそこにいるだけで場がしらける気がする。
だから、もう怖くて何も言えなくなる。
怖くてどこにも行けなくなる。
疎外感が半端ない。
そして、勝手に疎外感を感じ、勝手に人を恨む。

449 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 22:51:12 ID:kSKGGnH1
>>447
努力して明日そこに立つ
尊敬するよおれは、

がんばるなほどほどにいけ
おまいのペースで
ひとりじゃないぞ


450 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 23:07:59 ID:Bdg/teyx
俺の屍を超えていけぇぇぇぇぇえぇぇぇぇぇぇぇ!!

451 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 23:32:47 ID:GSwsIT78
がんばれがんばれがんばれ

452 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 23:40:43 ID:mXo3O7Wk
回避ですので会社辞めました。



453 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 23:50:34 ID:DnIazvrO
自分も回避かなとここ見て思い始めた。
モーレツな業界で身を立てるべく長年努力してきたってのに
努力が実りかけた途端に引きこもりがちになり親との会話も苦痛になった。
まったくシャレにならん状態だ。

454 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 23:53:05 ID:8wpMEugR
>>449
何度もありがとう
参考にしてく

皆の精神が楽になるように願ってます

455 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 00:49:41 ID:6NuBYXTs
30代やら40代やらの人も結構いるようだが、会社勤めの人は
10年以上も頑張って働き続けてきたのか・・・?
俺はもう無理だ。まだ入社して1年だってのに。

456 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 00:52:13 ID:PUKsMzAh
いや、逃げ続けですが?

457 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 01:30:46 ID:fctog5jY
自分も入社してちょうど1年だが、
このまま何十年も働き続けるのかと思うと、気が滅入る。
自分なんかの判断が信じられないから、できることが全然増えなくて、
全く成長が感じられない。

458 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 01:38:05 ID:8vVz6xhB
厳しい民間ではなく公務員ならやれると思ったが、
なってみると独特の濃い人間関係で結局やめてしまった。

459 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 03:48:49 ID:+zD72/y0
眠れない
今日オワタかも

460 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 03:53:38 ID:DBcxTHAf
初日の前の晩とか一睡もできないのがデフォだろw

461 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 05:34:42 ID:dCtfd9q7
子供扱いされるのが嫌だ。
この間、整体に行ったら「じゃあ、おててをこっちに…」
って言われたぞ。おてて?俺、赤ちゃん?23歳なんだけど…。
やっぱメンヘラー要素を持っているオドオドした人間は
どこか未成熟な部分が相手に伝わるんだろうなぁ。
屈辱だ…。あんなに頑張って生きてきたのに精神的に成長できなくて、
子ども扱いされて「おてて」なんて屈辱だ。うう…。

462 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 08:07:45 ID:tM0q8ZMm
>>455
なにもその会社に40年働かなきゃって思っる訳じゃないよな?
仕事は自分で見つけて働くもんだぜ
人にどう思われている考えるより、自分の意見通しなよ

それから損しない

463 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 09:37:00 ID:CSujvswf
>>458
もったいねえ・・・・

民間なんて、その数百倍大変なのに・・・・

464 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 09:45:46 ID:KjsCw2d5
>>461
俺は「おてて」に違和感ないなぁ。だって「おへそ」とか「おでこ」とか
「おしり」とか「お財布」とか「おしょうゆ」って普段言うし。
なんか上品というか大切にしてる感じがする。

「手を出せよ!コラ!」よりだいぶマシだよw

465 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 10:00:08 ID:3EnBVynG
気になる気持ちは何となくわかる
本当に子供扱いされてるのか、それとも自意識過剰の
劣等感から来る過敏な思い込みなのかいつも悩むな

466 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 13:12:42 ID:SmhEf3cO
初対面で子供扱いするわけがない
461は典型的な被害妄想
病院でも優しい対応するために、子どもをあやすような表現する人もいる
度が過ぎるとバカにされてるように感じることもあるけど…

467 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 13:18:02 ID:J8z04eUj
最近は変な敬語が増えてるし、バカな言葉遣いの人もいるからなー
>>461は気にしなくて良いぞ

468 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 13:23:29 ID:fOokeCAv
まさか、461の日記にこんなレスが付くとは・・・
本人もビックリだろうなw

469 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 13:32:37 ID:8vVz6xhB
>>463
民間もいろいろあるかと。
どっちにしろ、普通の会社組織で働くことはもう無理。
単純労働目指すわ。

470 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 13:37:27 ID:P2GEs+0U
「僕」という一人称を使うと失笑されます。
どうすればいいんでしょうか?

471 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 13:40:35 ID:4IWCqiWI
嫌なら「俺」って言えばいいじゃない
昔付き合ってたお坊っちゃまが「僕」って言った時は萌えたけどな
いかにも育ちがよさそうで

472 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 13:59:08 ID:feJPetc8
>>458自分のレスかと思った。
私も役所を契約満了まえに辞めた。
何というか・・・緊張感の無さがかえって気持ち悪くて生理的に受け付けなかった。
ある種の危機感に苛まれた。
私より後に入ってきた新しい人も最初は元気だったけど、だんだん覇気がなくなっていった。今はどうしてるんだろ・・・

473 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 18:53:22 ID:SFbVCKg/
>>470
笑う人の方がおかしいと思うけど・・
私は僕っていいと思います

474 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 19:28:51 ID:J8z04eUj
「僕」良いと思う
逆に改まった場でも「俺」って言う人がいて、かなり痛い

475 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 20:35:53 ID:SmhEf3cO
改まった場所なら、「私」でしょ

476 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 20:43:47 ID:r5SEto2v
アメトークで人見知り芸人やってるぞ。

477 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 22:03:54 ID:w0YzkBrE
新入社員さんうまくいったかな

478 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 22:27:50 ID:EJ04JRuv
>>476
社会人として駄目って言われてたね。
耳が痛い。

479 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 22:28:18 ID:W1gV/N0a
人間関係が濃い所は、ムリポ。
一部大企業、公務員などだめだな。
正社員とか無理だな、

480 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 22:40:39 ID:y0hG9qOB
人見知り芸人あるあるだった

トイレの件は同じだし
通勤も休憩もなるべく人に会わないようにしてるわ



481 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 23:28:59 ID:KjsCw2d5
そのへんのつながり的な話で

お手洗いでお弁当食べる、つまり「便所飯」って都市伝説かと思ってた
けど、違うんだってね。とある学校ではドアに「ここで食べないでください」
っていう紙が貼られてるんだって。とくダネで見た。

482 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 23:59:42 ID:lVxq0EBU
命令をされるのがイヤで休み時間中に走ってトイレに逃げ込むのもこの病気?
やりたくもない一発ギャグを、「やろうよ」みたいに言われて、イヤと言えないから逃げ込むのだけど……

483 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 00:34:39 ID:9LLVTE/3
>>482
一発ギャグが本気で嫌なら賢明な作戦といえるんじゃないの?

俺の場合は、飲み会の席が嫌過ぎて、着信もないのに携帯片手に外に飛び出す。
で10分ほど経ったら戻っては出ての繰り返し。

484 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 00:40:16 ID:WCyR4P0K
一発ギャグがいやで、学校不登校になる、勉強が手につかずに落第する
くらいの社会的不利益を被ってないと回避とは言えない。

485 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 00:43:12 ID:zdQYTY5P
そうでしたか、やっぱまだ未成年だからですかね。

486 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 00:45:56 ID:oi4mM+tc
>>484
程度厨はスレチ
素人の診断なんか誰も求めてない

程度は軽いかもしれないけど、普通に暮らしてる人間から見たら大した理由もなく休み時間にトイレに逃げ込むって変だと思うよ

487 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 00:48:58 ID:WCyR4P0K
それくらいの奴はいくらでもいる。


488 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 00:58:39 ID:bZyq1CBR
>>487
わかったわかった
「真の回避性障害を抱える君」が一番辛いね大変だね可哀想だね

分かったから馬鹿はとっとと消えろ

489 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 00:58:53 ID:uADkWlNa
回避の皆は生きがいあるのか?自殺が怖いから死なないだけか?
俺は両親を苦労を水の泡にさせたくない&悲しませたくないから生きてるだけだ

490 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 01:02:30 ID:zdQYTY5P
すいません、ウソでした。
ごめんなさい、一発ギャグがイヤでそれをやりたくないと言えないくて、トイレに逃げ込んだり
するのはホントだけど、彼らに罪悪感も無いんだし、性格も違うからしょうがないですよね。
それを許容出来なきゃ社会でやってけないのもわかってますから、
「ああ、またいつものか」、と思ってやってます。たまに殺意を覚えますけど、
甘えですよね。きちんと心の中で、しょうがないと言いきかせてます。

491 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 01:07:55 ID:WCyR4P0K
>>488
バレてるよ

137 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2010/04/01(木) 13:45:08 ID:QpxanikK
俺?俺はまだ通院に至ってないよ。
自分で調べただけだから何とも言えない。けど、いろいろ調べてると様々な精神病に当てはまり過ぎて困ってる。

場面かん黙症
社会不安障害
回避性人格障害
アスペルガー障害
統合失調症
鬱病
自律神経失調症
妄想性人格障害
インターネット依存症

このへんどれも当てはまるんだ。ぎゃくに聴きたいんだけど、皆はどういうきっかけで病院に通院できるようになったの?
凄く抵抗なかった?それと、おそらくそういう障害のせいで無職してる人もいると思うんだけど、経済的な面はどうしたんだろう?
良かったらアドバイスくださいな。

492 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 01:21:11 ID:3Bqq+ukQ
回避とかは置いといて、命令されるなんて普通に何様って感じだから
やりたくないならやらないできっぱり断るか、逃げても良いと思うよ
許容する必要無い

493 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 01:23:42 ID:bZyq1CBR
>>491
は?お前誰と戦ってんの?w

的外れなレス載せて何がしたいんだか…
お前みたいなのは回避じゃなくて妄想型の糖質だろ

494 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 01:42:45 ID:oi4mM+tc
程度厨が想像以上に気持ち悪い人でワロタw
2ちゃんの、それもメンヘラ板だからそういうのも居るよね。。

495 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 10:16:38 ID:I7DUM21a
学校なんて辛かったら行かなきゃいいんだよ。

大検とか回り道もあるじゃん。

取り返しの付かない傷が付く前に・・・

496 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 10:26:05 ID:ZUTBqiAD
それが一度逃げるとずーっと逃げることになって社会に戻れなくなるんだよね

497 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 10:41:58 ID:IfLWpvnN
どうせ、会社員なんか務まらないで、高齢フリーターってゴールなんだから
学校なんか行っても無意味。

498 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 15:54:07 ID:YRUDqC+G
・・・・・・まだ・・・いける・・・まだいけるんだよおおお!!!!!

信じるしかねえ!無条件に自分を信じるんだ!何も考えちゃだめなんだ!
考えたら回避ルートに入っちまう!!!!

飲酒をしたら判断力が鈍るとか言うが、そもそもそんな
強力な幻想の足枷を作り出すような思考力など、
すべて叩き潰して無くしてしまえばいい・・・。


499 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 16:29:39 ID:nBQgjIl5
信じられる自分がいない

500 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 16:46:39 ID:syYR8WKp
>>491
お前きもいよ?

501 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 16:55:44 ID:6/5cfP6I
新入社員で入社式前日書き込んでた者ですが
同期の方は良い人たちで今はホッとしてます
結局一睡も出来ずに会社に行来ましたが緊張やらその他色々で眠気はありませんでした
家に帰った後すぐ寝ました

応援してくれた人 本当にありがとうございます

502 :優しい名無しさん:2010/04/03(土) 05:41:27 ID:ts8066um
>>501
まあそんなもんだ。
ただし、これから社会に出るといろいろあると思うんだけど、
楽観的に生きていくことをオススメする

503 :優しい名無しさん:2010/04/04(日) 15:04:57 ID:oVxEZA2p
どうやって面接や集団討論やエントリーシート合格したんだよ

504 :優しい名無しさん:2010/04/04(日) 16:11:11 ID:eOw3QAPg
面接怖い
面接行くまでの道中も怖い

研修怖い
同期が仕事おぼえてく中、出来の悪い自分が怖い

昼休み嫌い
輪の中に入れない


505 :優しい名無しさん:2010/04/04(日) 23:54:27 ID:trgDUUvW
規制ばっかでいやんなる…
遅くなったけど頑張ってな>>501

506 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 00:19:31 ID:SN2RR2Um
>>496
俺の場合は何度も逃げて、何度も戻ろうとチャレンジしてるけど、
また逃げての繰り返しで、まだ社会に戻れてない

507 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 00:23:13 ID:SN2RR2Um
>>489
もちろん自殺できないから生きてるだけだよ
メンタル系なんてそんな人がほとんどでしょ

508 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 00:25:44 ID:SN2RR2Um
>>490
てかそれ一種のイジメやん

そもそもここは相手のギャグとかを上手く返せない人のスレ
どう反応していいか分からないし

509 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 03:11:39 ID:WF4vXJzc
学生の時の飲み会の一発芸は高見盛のマネほぼ一本で乗り切った
まだイケると思う
それはいいとして眠れん…

510 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 03:26:05 ID:BVjtlX2U
もう半年学校に行ってない。メールも見れない。電話も無視してしまった。
どうしたら立ち直れるんだろう。

511 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 03:53:26 ID:WF4vXJzc
明日から這い蹲ってでも行くというのがベストのような気もするけど
まずはゆっくり休むといい
塞いでる時に考え事はしない方がいい
後は、一人で考え込まないこと
余計酷くなる
充分休んだら、また頑張ればいい

512 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 04:25:03 ID:Bg4UNr0A
>>510
わかるわあ、電話とメールが恐い。
何故だかわかんないけど取れないし見れない。

学生さんだったら、まだいろんな対処法があると思う
30も後半のオサーンだと、もうつぶしがきかんからなー

とりあえず、大阪でオフするわ。GW前までの休日に
内容は未定だけど

513 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 04:39:34 ID:WF4vXJzc
このスレ初のオフ会かもね
大阪かー
近くだったら行ってみたかった
レポよろしく!

514 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 06:12:24 ID:Bg4UNr0A
>>513
現状報告会みたいなちょっとお固いものにしようかと
カラオケとか飲み会とかは絶対に無理でしょ?
自分がそういうのがかなりダメな方で・・・

でも、ちょっとチャレンジ企画でお昼ごはんを一緒に
食べようツアーをやってみようかと思います。
ランチタイム症候群の人も多そうだし

515 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 07:59:58 ID:rphzP7Br
バイト休んでしまった
申し訳ないんだけどホッとした
でも明日出勤するの恐い

516 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 15:38:06 ID:BVjtlX2U
>>515
俺バイトには出れてるんだよな。人間関係が希薄であんまり
喋らなくていいってのもあって。
自分にあった職場がきっとあるから無理して今のバイト続ける
必要ないと思うよ。

517 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 17:23:29 ID:i79wZKHf
オフ行きたいけど、ネクラ不細工ばっかだったら惨めな気分になって萎えそうで怖い


518 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 17:49:52 ID:rphzP7Br
>>516
ありがと
でもまだ始めて2週目だし職場環境も悪くないんだ
ただ初対面だと誰にでも明るく振る舞ってしまうので
バイト仲間にも調子よく話したりメアド交換したりして
それがいま凄い苦痛になってる
いつもそれでバイトを転々としてる
最初から無闇に人間関係築こうとしなきゃいいのにダメなんだよな…


519 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 21:03:18 ID:6WXycQuy
オフなんて怖すぎる
俺は絶対無理
こういうスレでオフがあるとは思わなかった

520 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 22:06:42 ID:sDjXtoR7
なんというか非常に・・・言葉にできない・・・。

521 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 22:31:28 ID:SN2RR2Um
回避性っつっても軽い人と重い人じゃかなり格差がありそうだね
少しでもコミュニケーションがとれるならどんどん社会に交わるべきだね

522 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 23:02:44 ID:Bg4UNr0A
(-ω-;)ウーン。まあお気持ちはわかります
>>517
他の人の同じ悩みを聞ける絶好の場だとか思うと、何か違ってきませんか?
時間は1時間程度を予定しています。あんまり長いのもどうかと思うし。
学校の授業のつまんねー1時間だ〜、程度に思っていただければと。
>>519
別に無理なら無理で構わないと思いますが、
それで自分を卑下するとかは思わないでくださいね。
出来なくて(今は)当然でしょうし
参加して聞くだけでも自分に自信がつくかも

523 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 23:11:00 ID:/VE7ZadA
実家との絆も切りたい気になる時がある
いろんな、希薄な関係をギリギリと
今までもそうやってきたんだけど
この傾向変わらない 無縁社会まっしぐら

私の過去の、みじめな姿を忘れて欲しい
今のみじめな姿を見て欲しくない
となると他人にお見せできる自分は
超期間限定
ああいやだ

524 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 23:39:49 ID:CxemtqxB
オフ行った人達は仲良くなるだろうが
行かなかった重度の回避はその事実を引きずってこのスレでさえ居場所がなくなるんだよな
匿名でも共感できた存在から孤独感を与えられるとは思っても見なかっただろうにwww

525 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 23:49:54 ID:FZpzSVYX
>>522
ネクラ不細工達を見て、自分の底辺っぷりを痛感させられるじゃん

526 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 00:05:24 ID:ZP3CB9B+
>>524
オフで仲良くなった人たちがここでやり取りしなければおk
その前に人が集まるんかな
あれこれ考える前に兎に角やってみたらいいんじゃない

527 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 00:16:06 ID:4Bk/GnmZ
オフ参加するよ!っつって当日バックレてこのスレにも来れなくなるに1ゼニー

回避にも>>517みたいなのがいるんだな…
益々オフ恐くなる

528 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 00:23:04 ID:ZP3CB9B+
滅多にない機会なんだぜ
嫌なら行かなきゃいいだけの話で
オフそのものを否定するような書き込みばかりだと
折角の幹事がヤル気なくすだろう…

529 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 00:35:35 ID:aJetroqe
>>522
たった1時間ってのは・・・
なにも話せず終わってしまわないですか?

僕はちょっと遠方ですので、北陸から2時間ほど車で1000円高速使って少しドライブがてら行きたいです。
土曜日の昼頃から同じ回避の方とゆっくり話してみたいです。
流れしだいではすぐに終わっても仕方ありませんし、良ければ夕方まで話したりとかどうですか?

関西か名古屋圏のICから近い無料駐車場ある大型SCが希望ですが、
もちろん繁華街でも大丈夫です。

とにかく埼玉のイオンレイクタウンみたいな無料で車止められる場所教えていただけませんか?
そこから電車で行きますので。

530 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 00:53:16 ID:ZP3CB9B+
とりあえず1人‥‥‥‥!
執り行われる‥‥‥‥!
予定通り‥‥‥‥!

531 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 01:11:26 ID:6xfgrGfU
やるならサクッと決めてとっとと引き取ってくれよ
こんな風にだらだらとスレをブツ切りにされちゃあ
悩みや愚痴を投下し辛いだろ

532 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 01:14:38 ID:rbj/1QWu
別に悩み愚痴を書いたらいいやん
同時進行で構わんやろ

533 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 03:56:47 ID:4Bk/GnmZ
オフ板にスレ立てたら?

534 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 07:02:54 ID:dvqniCO/
うん。2ちゃんでオフの話はスレですんな
みたいなところがあるので、適当にしたらばあたりでやりまふ
ここって定期的に荒れるne AA(ry なのでまあ叩く人がいると思ってましたが

で、>>529
ここで自分の要望を言うのは早いぞ(汗)日程も決めてないのに

>>531
うむ。今までも、みんな好き勝手に書いてたわけだから
いいんじゃないでしょうか?匿名掲示板ですし
愚痴関連は本来ならメンサロ板で書くことかなと思いますが?
まあ、向こうは過疎ってますしね

535 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 07:10:28 ID:rbj/1QWu
回避回避言いつつ、自己中で攻撃的な>>534みたいなレスみるとひく
こいつが幹事かと思うと行く急も失せる

☆社会的地位の低い内弁慶の集い☆になりそうだな

536 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 07:51:35 ID:yfsxIGek
>>534
叩かれてるってほどでもないのに逆ギレしすぎ
「愚痴関連は本来はメンサロ板(キリッ」ってんならそれこそ「オフの話はオフ板で」だしな
30代後半でこの度量の狭さ
こんな奴らが集まって現状報告してなんか意味あんの?
なんも改善しないしょ
自分と同じ底辺人間見をて無駄に安心感抱くだけで、なにも前進しないよ

537 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 07:59:08 ID:ZYOa32Vc
おまえらこえーよw

538 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 08:39:00 ID:J0pEpO6P
>>535>>536の方が攻撃的に見える…。

移動するにしてもある程度募ってからじゃないと
ここの人が参加できないと思う。

ここでは定期的にオフの話が出るけど
やったのは見たことがないから
自分は行けないけど実現してほしいわ。

539 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 11:28:34 ID:8cJbtjlV
>>534
がきれてると思わないんだが?

540 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 12:23:09 ID:ZP3CB9B+
どんだけオフ嫌いなんだw
オフはオフ板でも分かるけど、
向こうでやったら興味本位の奴が乱入してきそう

荒れるようなら幹事さん捨てアド晒してそこでやり取りすればよいよ
初のオフなんだし、どうせなら成功させて欲しい


541 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 16:30:38 ID:9F2YbMJP
おれ5年以上ここ読んでるけど一番は醜形恐怖とようやく気づいた。
美容外科行くべきかな。

542 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 00:56:09 ID:BFO396Fo
まさかオフできる程度の回避ばかりだったとは
正直裏切られた気持ち
俺は絶対無理だ
オフなんて交通費払って神経すり減らしに行くだけにしかおもえん
メリットのかけらも感じられない

543 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 01:17:26 ID:oix2aCOb
行かなきゃいーじゃん
あんたバカァ?
ま、ゴミの集まりなんかに参加したいとは思わんがな


544 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 01:31:20 ID:hiZXF2zn
おまえらいかにも回避らしくてわろたw

545 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 02:32:49 ID:BFO396Fo
>>543
違う
オフをする
という話がでてきたこと自体ショック
結局なんだかんだで社会で生きていけるレベルだし、居場所もある
俺みたいな重度はネット上でも隅に追いやられていくんだな
やっぱり死ぬのが最良の選択なんだろうか
でも死ねないんだが
もうこのスレにも来ない
誰かとなれ合おうとしたのが間違いだった
クズはクズらしくおとなしくしているよ

546 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 02:46:04 ID:oix2aCOb
うん勝手に死ねば
さよなら

547 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 02:52:28 ID:+5klMBJi
>>545
気持ちは分かるよ
ガセ回避みたいな人もここに多く居る

完全に引きこもってしまってたらそりゃ無理だよね
だけど引きこもりも福祉や支援のグループ活動に当事者同士集まってる

ただ回避は究極の内弁慶なわけで
理解ある同種の内向的で大人しく安全?な集まりなら少しはマシなのでは?

確かに働いてなんとかやってたり「本当に回避」って思う時は多々あるよ
でもメンタル系って自分より症状軽い人に対して過敏になりすぎな面もあるよ

548 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 05:53:34 ID:8nVhwXVo
なんというか…
劣等感を感じたのは分かったけど
大なり小なり、それぞれの苦しみがあって此処に居る訳であって
頑張って前に進もうとしてる人を応援してあげられないかな

549 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 15:20:20 ID:n4B74VlB
>こんな奴らが集まって現状報告してなんか意味あんの?
>なんも改善しないしょ
>自分と同じ底辺人間見をて無駄に安心感抱くだけで、なにも前進しないよ

これってこのスレにも言いたいことだよねw
結局、ここで集まるのもオフで集まるのも動機自体は同じだと思う。

しかし人がやる気を出してる時に足を引っ張るようなこと言う奴むかつくわ。
うちの親みたいで。

550 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 17:24:02 ID:OInB2KhE
まぁ、会ってみれば皆良い奴だろうな。
活字だけだと、どうも怖い感じになる。
ただ、お互いに似たような心の傷を持つ
男女が集まると…ごくり。

551 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 18:16:12 ID:hiZXF2zn
>>549
>しかし人がやる気を出してる時に足を引っ張るようなこと言う奴むかつくわ。
>うちの親みたいで。

負の連鎖だよね・・・。
ここにいる人は親から悪い影響を受けている人が多いでしょ。

552 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 19:53:45 ID:+5klMBJi
>>549
あなたホントに回避?
それくらい回避なら理解できるはずでは?
回避なら自分に自信がなく自虐的なのは当たり前だと思うし

そういう反論レスいらないよ

553 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 20:05:13 ID:+5klMBJi
>>548
そういう書き込みも何か違う

>劣等感を感じたのは分かったけど
>大なり小なり、それぞれの苦しみがあって此処に居る訳であって
>頑張って前に進もうとしてる人を応援してあげられないかな

大なり小なりが凄い差なのであって、
メンタル系の中の格差は一般社会より遥かに格差社会
最底辺でありこんな所でも自分はダメなのかと感じてしまう人の絶望的な気持ちを察してあげて欲しい
そんな精神状態の人が前に進める人間を素直に応援できるはずがなかろう

ここ10代かや20代前半のまだ希望持てるような若い人や軽い症状の人やガセ回避も多くて
オフにすら行けない絶望的な人の気持ちわかってない

オフに文句つけてる人たちは羨ましくて自分が情けなくて落ち込んでるんだよ
わかってやれ

554 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 20:15:51 ID:+wrGV86n
>>553
メンヘル板特有の構ってチャンだから放っておけよ
こんなスレでオフの話題出す時点で分かるだろ

555 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 20:42:48 ID:9jWgNYRM
>>558
>オフに文句つけてる人たちは羨ましくて自分が情けなくて落ち込んでるんだよ
>わかってやれ

馬鹿じゃね
カスメンヘラの集まりに喜んで参加するほどの底辺じゃないから行きたくないんだよ
リア友だっているしな

マジレスするが、メンヘラ同士がより集まってメンヘラが治るなんてまずないぞ
他人を助ける余裕のないメンヘラが他人の支えになれるはずがない
傷の舐め合いした結果はよくて現状維持であって、むしろ悪化するケースも多いはずだ
メンヘラオフなんかに参加するような人生詰んだ奴らの中に、他人を前向きな方向へ引っ張っていける人間がいると思うか?
自分ですら前向きに変えられなかったから、30代にもなってこんなとこにいるんだろう?

556 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 20:43:33 ID:8nVhwXVo
オフがおじゃんになったら安心する?
それでいいの?

557 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 20:54:11 ID:9jWgNYRM
安心?
勝手にやればいいじゃん
自分はこうやって負のスパイラルに嵌まっていかないようにしようと自戒できていいよ

なんでわざわざ否定レスしたかと言うと、メンヘラ特有の他力本願っぷりにイラッとしたからだよ
自分にも「悩みを理解してくれる人達と協力しあって…」という思いはあったよ
でも冷静に考えれば分かるはずだけど、そんな事は不可能だよ
メンヘラ集団なんて他人にいい影響を与える事ができない人間の集まりだもんな

もう少し現実的な解決策考えろよ

558 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 20:59:30 ID:8nVhwXVo
いや、俺に噛み付かれてもw
>>555宛にレスした訳じゃないよ
そもそも俺も不参加なんだけどw遠いしw


559 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:06:02 ID:9jWgNYRM
>>558
じゃあ誰へのレスだよ
レス番もつけずにそんなレスされたら自分宛てだと思うだろ

560 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:06:07 ID:RrnTxVUU
回避・鬱、改善のためにアルバイトにいき
嫌々ながらも職場の人達と会話してるけど、1年たった今でも回避だけはホントどうにもならないな。
他人といると言葉が出ない以前に間が持たなくて、早々にその場から逃げ出してしまう。

そんなだから俺はつねに一人レジにぶち込まれていて、他の子達と社員は遠くのほうで楽しそうに話してるよ。
たまに話したとしても自分も相手も凄い気まずくなるし、人によっては怒りだす人だっている。
更にはボッチで気弱だから年下のバイトになめられ、それに対して怒る事も出来ず


・・・もうどうしたらいいのか本気でわからない

561 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:09:48 ID:LeHkX3R7
>>557
このスレにすがってるお前の方が他力本願でしょ。
オフやろうとしてる人達は少なくとも自分で行動しようとしてるじゃない。
解決策考えろって他人に期待しすぎなんだよ。

まあここまで言われたら俺が幹事の人ならもうこのスレ見てないけどな。

562 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:15:32 ID:A6WlHhLo
>>555に同意。
30代にもなってメンヘラオフに来るようなおじさんとか気持ち悪い。
女性は特にメンヘラオフとか行かない方がいいよ。
変な人に粘着される危険度が高いから。
メンヘラでもいいから彼氏欲しいとかチヤホヤされたいって人は好きにすればいいけど。

563 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:16:39 ID:8nVhwXVo
行きたい奴は行けばいい
行きたく無いなら行かなきゃいい
結局それだけだと思うけどね
皆等しく水底で沈んでる必要も無いだろう?

まぁ多分流れたよな…
たまにはこんなやり取りも必要だとは思うんだが、
ここまで全部頭の中のイメージだけでのやり取りというのが実に回避らしいw

564 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:22:24 ID:+5klMBJi
>>557
人間はそんなに強くない、弱い生き物だ。
傷の舐め合い、弱者連合でも1人で居るよりはマシだと感じてる人も多くいる。

565 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:23:17 ID:9jWgNYRM
>>561
>このスレにすがってるお前の方が他力本願でしょ。
スレ見ること自体が他力本願というのであれば、「お前のほうが」って無理があるだろw
オフやる奴もこのスレ住人なんだから

>解決策考えろって他人に期待しすぎなんだよ。
は?
誰が「俺のために解決策考えてくれ」なんて言った?
それぞれ自分で現実的な解決策を考えろって意味だよ
見ず知らずの他人が解決策なんか考えられるはずないだろ
馬鹿かよ

566 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:24:06 ID:hiZXF2zn
まあ自分が参加しないオフにわざわざ噛みつくのは僻み根性だな。

567 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:26:48 ID:+5klMBJi
>>562
てかメンヘラに年齢関係なくね?
むしろ30代や40代になっていけばいくほど絶望的になっていくだろ
若いうちはまだ希望があるけど

568 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:29:31 ID:9jWgNYRM
>>566
認知が相当歪んでるな
悪いが、メンヘラの集会を妬むほど重度じゃない
前にも書いたがリア友もいる

メンヘラ同士でつるむことで生じる悪影響についてはスルーなんだな


569 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:34:00 ID:hjXprkQb
ID:9jWgNYRM
多分あなたはボーダーです。
当該スレに移動してください

570 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:36:12 ID:8nVhwXVo
何だか色々とカオスw

571 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:36:25 ID:sCNIRVqt
ひきこもり同士語り合う場もあるんだから、ここの住人で集まったっていいだろ
文句ばかり言ってるやつなんかより、オフ会やろうとしてる人の方がマシな人間に決まってるしw

572 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:37:12 ID:9jWgNYRM
はいはい
好きに言ってな

573 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:40:09 ID:hiZXF2zn
>>568
メンヘラ同士でつるむことで生じる悪影響

それじゃあ、はやくこのスレからも離れた方がいいぞw

574 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:43:07 ID:RSZHM4OA
>>568
真性メンヘラに何言っても無駄だよ
気に入らないレスがあると「嫉妬乙w」としか言えない馬鹿っているよなぁ
まぁ重度の回避なんて馬鹿の集まりなんだろうから仕方ないのかね

俺も軽度のうちに頑張って治さないかんなと思える流れでした、ハイ
とりあえず乙

575 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:45:06 ID:OInB2KhE
ぶわっ(;ω; )

576 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:48:12 ID:MmSUJl1e
キャストオフで厚い装甲払い除けたい

577 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:50:36 ID:oix2aCOb
>>571
世間一般的には明らかに
リア友のいる軽度回避>>>>>>>>>人生詰んでメンヘラオフで傷の舐め合いをする30代のおっさん
です><
本当にありがとうございましたっ☆

578 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 21:52:30 ID:hiZXF2zn
モテナイ女グループの一人に彼氏ができそうになったら、
残りの人間が全力で阻止する様を想起した。

579 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 22:09:02 ID:oix2aCOb
>>578
あなた、頭の中がお花畑みたいで羨ましいです(・∀・)

580 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 22:16:03 ID:8nVhwXVo
この流れもそろそろ終わりかな

想起が勃起に見えた俺はどうやら疲れているらしい
今日はもう寝よう

581 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 22:26:24 ID:hiZXF2zn
自分に無関係な、赤の他人の行動にそこまでの怒りを持つというのは、尋常じゃないね。
しかもどんな犯罪的行為かというと、ただのオフ会。
オフ会してダメだったらダメでいいんだよ。経験から自分で学べるんだから。
何かチャレンジしようとした時に、お前は馬鹿だメンヘラだと頭から否定する。
それは子どもの自立を阻害する悪い親のような働きだ。

582 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 22:28:24 ID:+5klMBJi
>>574
おまえは回避以前にかなり嫌な奴だなw

583 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 22:31:22 ID:+5klMBJi
てかこのスレにも遂に荒らしが出現したなw

584 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 22:34:05 ID:sCNIRVqt
同じメンヘラ同士でしか語れないこともある
愚痴ってるだけでも精神的に楽になる
少しは前向きになれるかもしれない
いろいろと語ってるうちに刺激になることもある

585 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 23:06:47 ID:+5klMBJi
>>560
分かるわー
回避に置かれる典型的な状況だよな
まさに日々が地獄なんだよな

回避でうつになって篭って、少し改善して社会復帰しようと頑張っても
結局そんな状況に置かれるからまたうつになっちゃうんだよな

自分が生きていける場所探すしかないよ
そんな所で頑張っても悪化するだけだよ

586 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 23:37:59 ID:hjXprkQb
>>560
>他人といると言葉が出ない以前に間が持たなくて、
この話を聞くと、会話を上達させるのがいいかもしれません。
人に興味を持ち、今の自分の気持ちを相手に表現できれば
かなり改善されると思いますが。。。。
それ系のHowTo本は本屋さんでいくつもありますから
見てみるのもいいかもしれません。

>人によっては怒りだす人だっている。
あと、この原因何だと思いますか?
原因がわかればそれを改善すれば、
糸口が見つかるかもしれませんね

587 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 01:05:17 ID:sb2pVXIt
>>585
同じ気持ちを解ってもらえて光栄です。
やっはり自分を変えよう、人並みになろうと抗うよりも、
自分自身を受け入れて適した場所に落ち着いた方が長い目で見れば良いのかもしれないね。

とはいうものの去年の末にいっぺんやめて、今年2月頃に金欠を理由に再度復帰させて貰った恩があるんで
押すにも引くにもできない状態・・・


>>586
間が持たない事に関しては恐らく恥を欠く事に対する恐怖と、鬱による気持ちの落差の激しさが原因かと。
確かに本やそれ以外からの外部情報による意識改革は重要ですね。

後、怒り出す人の理由については、
「年下だけど正社員なのでなめている節がある」
「稀に会話が噛合う事があるので極端に怒れないイライラ」
だと思います。

588 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 01:40:15 ID:RHJ88k6a
俺も会話でうまく言葉が出てきにくいタイプなんだが、
普通の人と比べてこんなに脳の働きが悪いのは、
過去に心が傷付き過ぎたせいで、物理的に脳が萎縮してしまっているんじゃないかと心配してる。。

589 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 01:45:34 ID:82UEq8Bc
高2で回避こじらせて中退、お先真っ暗です
外は怖くて出られなくなり今や完全な引きこもり状態

590 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 01:50:41 ID:+U1qayuZ
>>588
俺もそうだな
やっぱり頭の良し悪しの問題なのだろうか?それとも精神的な部分が頭の回転を鈍らせているだけ?

591 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 02:01:47 ID:QUhhBpVG
どっちにも欠陥があるんだろうね

592 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 02:35:43 ID:sPg7B/dz
>>586
そんな会話のHOWto本レベルじゃ解決にならないでしょう。
回避性のレベルの話ではないでしょう。

>>589
クラスで誰とも話せずポツンと孤立して浮いて高校中退とか、大学入って友達つくれず中退は回避性には当然の結果でしょうね。
大学中退なら簡単なバイトから、高校中退ならフリースクールや通信制や中退者の学校へ行き高卒資格はとるべきだね。

それと今何歳になったの?何年ヒキ?
引きこもりなんて10年、20年ザラだからそうなる前に支援施設へ。

>>590-591
会話に知能なんか関係ないよ。単なる人の特性。
医者だろうが東大生だろうが会話下手な人はいるし、回避性もいるよ。
島田伸助が会話うまいのは天性。
ただ精神的な問題や自信のなさは関係してるだろうね。

593 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 04:07:03 ID:O60wbE/d
自分は緊張感が強くて言葉が出てこない
その場では話のネタが思いつかず、いつも後になって「ああ言えばよかった…」と後悔してばかり

594 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 04:23:04 ID:QUhhBpVG
たまにいるよな
こういう気持ち悪い奴
場の空気が悪くなるから消えてほしい

595 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 05:28:55 ID:kRAiGy7+
だそうだ

596 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 05:53:40 ID:eV/H5Zql
久しぶりに見たらオフ会の話があったんだ・・
mixiでも以前オフ会があったみたいですが、
2ちゃんねるより、あっちで募集した方が揉めなくて良いかもしれないですね。

597 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 07:14:55 ID:JSn7Aojh
>>588>>590
そういう場合は誰だってあると思う。
自分なりの意見をまとめて、それを自分らしく表現するって言うのは
訓練するしかないと思います。
今までそういうことを避けてきた人などは特に。

時間をかけて焦らずに伸ばしていけばかも

598 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 08:55:38 ID:Pk7y+zf6
気のせいとかじゃなくて
事実、世間から叩かれたり差別される要素が自分にいくつもあって
回避になった。
こういう場合、どこに怒りを向ければ良いかわからん。
苦しくてしょうがない。
これはなにかの罰ゲームか?


599 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 13:18:29 ID:yDWSRQk+
自分もだ。
小学生の時点で既に差別される要素がありすぎた
回避になるために生まれてきたようなものだ
顔と頭が人間の最低ラインを満たしてれば少しは普通に生きていけただろうね

600 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 13:38:45 ID:DxhiftCO
美人でよかった
一人でいても痛々しさが薄いし、少し変わった天然ちゃんのフリしてたら受け入れてもらえる
彼氏がサポートしてくれるし
けど子育ては無理だな
ママ友付き合いとか出来ないし、こんなコミュ力ない母親だと子どもが可哀想だから
年とって容姿も衰えて子どももいなくて…ってお寒い人生だな

601 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 13:41:01 ID:eV/H5Zql
辛いですよね・・
でも私は諦めないで、根気強く色々な方法を試してみようと思ってます。
それでも駄目なら開き直るしかないだろうけど。


602 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 16:01:59 ID:kRAiGy7+
彼氏と長続きしたことない、数週間で逃げる
嫌なことされたわけでも、嫌いになるわけでもなく
関係を深めるのが苦痛になってワケが分からなくなって逃げる
デートも恐くてバックレる、電話もできない、家の住所教えるのも恐い
彼氏から逃げるのに引っ越しした事もある
好きなんだけど好きになるほど恐くて逃げる
こんな自分に恋愛する資格なんかない、価値なんかないと責める
「今度こそ」「この人となら」を何度も繰り返して
ここ数年は付き合う前に逃げるようになった
そのほうが相手のためにもいい

603 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 16:27:44 ID:B/k7y/5Z
バカにされている。
被害妄想。
仕事ができない。
任される仕事はシールを剥がす事くらい。
人の話の内容が理解できない。
うう…。
でも死んではならない…。

604 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 16:44:35 ID:Pk7y+zf6
>>598
自分自分の場合、容姿とかじゃなくて
もっと人生や存在そのものに関わる部分が差別されるんだ。
一見分からないから初めは普通に知り合えても
この部分を知られたとたん、なんの悪びれもなくとんでもない無神経なことをさらっと言われる。
まさに回避になってくださいと言わんばかりのたちが悪い被差別要素。
しかも数が少ないうえに、全く差別だと認識されてないから
良い人面とか良く考えられる人面している人や、同じような負け組タイプの人間
はたまたみんなから慕われてるような一見良い教師とかでも
この部分に対しては世間の浅はかな偏見や間違った知識を信じ込んでいて
容赦なくつついたり差別する。
だから嫌でも人間の想像力のなさや無神経さを垣間見てしまい、人間不信になった。
まあこれ以外にも偏見の目で見られがちな要素はあるが。
こういう場合、自分じゃどうにもできないから本当に辛い。

605 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 17:06:12 ID:sb2pVXIt
>>603
俺らってほんと世間で言う「一般人」のいいストレス発散口なんだろうな。
何言ったって反論してこないし、変わった奴だからいじり役として話の種にも持って来い!

下っ端ヤンキーが集団でいる時は威勢がいいのに、個人で出くわすと恐縮するのと同じで
それ以下の肝っ玉の俺らが集団に物申す事なんて出来るわけがない。

606 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 17:33:37 ID:B/k7y/5Z
>>605

いや、個人的な経験からすれば、勇気を振り絞ればどんな相手にも物申す事はできる。
ただ、格下だと思われている限り、こちらがどんなに顔を真っ赤にして怒り狂っても相手にされない、もしくは失笑される。
しだいに怒り狂っている自分が滑稽に思えてきて、プライドがボロボロになる。

健常者(?)にとってメンヘラーは格下の存在。
だから時に健常者はメンヘラーに優しく接する。
メンヘラーに優しく接する事で自分自身の自尊心に繋がるから。

身体障害者が優しくされたり同情される事を嫌う、ってよく聞くけど
メンヘラーになってから彼らの気持ちが痛いほどよくわかるよ。
対等に見られていない事がどれほど人を傷つけ、心を歪ませる事か…。

607 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 22:10:15 ID:sPg7B/dz
もう諦めて生きていくしかないよ。
回避の性質は改善なんてしないよ。
年々身体に染み付いていくだけさ。

608 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 22:26:39 ID:jj5nBhsW
ところで、回避性人格障害も持ってるメンヘラーは居るけど、
回避性人格障害自体は、いわゆるメンヘル状態とは限らないよね?
というか、なんというか、回避性人格障害は精神病じゃなかったような

609 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 22:34:38 ID:gTPvoU+Z
回避性人格障害は精神病じゃない
特徴 個性 今まで生きてきた時間
出会ったヒト おもひで 忘れたい記憶
親 兄弟 親戚 毎日会わざるえないヒト
知らない他人
そのヒトたちの関わりを回避拒絶

ヒトと違う俺

異常?特徴?個性?

610 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 22:47:56 ID:O60wbE/d
優しくされるのが何が嫌なのかわかんねえや
同情された経験なんてないから、どんどん同情してほしい
バカにされたり孤立するより、ずっとマシだ

611 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 22:49:50 ID:UXdy8pg8
単体じゃ日常生活に支障をきたすほどの思考の著しい偏り
大抵鬱かSADかPDなんかと絡むみたい

612 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 22:59:22 ID:gTPvoU+Z
優しくしてくれた人の期待に答えられない
自信がない
ヒトが自分をどう観ているか想像できてしまう

>>日常生活に支障をきたすほどの思考の著しい偏り



613 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 23:25:58 ID:OgaNVjKz
思考の対象を自分中心から他人や物に移せたら、だいぶ楽に生活できるようになるんだろうけどね。自意識過剰がネックだな。

614 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 00:33:37 ID:pG9s1sHS
30すぎれば自然に外界に目がいくようになるっていうけどねぇ

615 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 01:15:53 ID:0J9rIcHD
ここエセ回避ばっかだな

616 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 01:51:25 ID:pG9s1sHS
居場所が欲しいんだよ。

617 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 01:57:26 ID:kBIbMxRP
>>615
真の回避はどんな感じなの?

618 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 02:56:51 ID:HPhgmuoA
常に誰かを攻撃して憂さ晴らしを何年も続ける春野すみれ一家が異常なんだろう

619 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 03:35:43 ID:NEF+K8+d
うつなのかもしれないけど病院にいけない
行っても治らないって聞くし
行ってることがもし周りにばれたら、「何様?」って言われるだろうな
それに、先生に回避ですらないって言われたらもう死ぬしかないかなって思う
生きてることを回避したいけど死んで後悔も回避したいからわけわかんない

620 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 03:42:08 ID:D4Tijtoy
体の調子が悪いから医者へ行くのとそう大差ないよ
怖がらずに行ってごらん
俺は医者に行ってよかったと思う
だいぶ回復してきたもの

621 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 03:59:52 ID:NEF+K8+d
ありがとう
病院よく調べてみるよ

622 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 08:20:05 ID:bqUMsQ1p
大学で2年生になった事だし、頑張って後輩達にいろんな場で積極的に話しかけてみたけど
全部空回りした。誰に話しかけても曖昧な反応しか来ない
何だか「あんまり絡まないでくれ」ってオーラが出ていて辛い
黙ってたら黙ってたで変な目で見られるし、どうすりゃいいんだか…
「こいつはコミュニケーション能力が欠けてる」って相手に見透かされているんだろうか

623 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 09:49:31 ID:0J9rIcHD
>>622
いい加減エセ回避うざい
人生相談板でも行って会話術でも学べ

624 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 12:13:02 ID:sYQqsgRX
>>623
なんでそういうこと言うの?
回避にもいろんな人がいて、頑張ってる人もいるんだからさ。
エセとかやめようよ。

625 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 13:22:56 ID:0J9rIcHD
だってこんなのでイチイチ回避だって思い込まれても困るだろ
だだの人間関係が苦手だとかで回避スレに来られてもな

626 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 13:29:51 ID:Q1BzM5Q1
回避の定義なんてもともとはっきりしないんだから、なにいっても水掛論になるだけ
明らかな荒らしとかはお断りだが、自分が回避だと思う人はくればいいよ
重度だったら自然にレスも多くつくでしょうし

627 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 14:24:41 ID:x6Qu+loz
>>625
お前中心に世界が回ってるとでも思ってんのか?
自己愛性人格障害スレにでもいけカスが

628 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 14:30:38 ID:D4Tijtoy
只でさえ視野狭いんだから
あんまり狭めてると何にも見えなくなっちゃうよ

629 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 14:44:14 ID:0J9rIcHD
>>627
反発されるの分かってて書いてんだよ
仕方ないだろ

だって根暗で内向的で大人しいから精神的に落ち込んでて、
社交的で活発になりたいって悩んでるのは回避とは明らか次元が違うだろ
コミュニケーションが苦手で友達が少なくて孤独なら無職ダメ板や、喪男、喪女板のが相応しいだろ
リア充じゃない悩みって理解できるけど違うもんは違う

ここに明らかに勘違いして来ちゃってる奴が多いのも事実だし
誰かが誘導してやるべきだろ


反論可

630 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 15:01:41 ID:kyHoPudD
>>629
なんだよ意外とまともな奴だな
カスとか言ってすまん

>だって根暗で内向的で大人しいから精神的に落ち込んでて、
>社交的で活発になりたいって悩んでるのは回避とは明らか次元が違うだろ

いや、そこら辺の線引きは実際のところ難しいって
お前が言いたいのは、社会生活に支障が出る程度でなければ回避とは言えないってことだろ?



631 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 15:04:11 ID:kyHoPudD
携帯からだからID変わってるけど>>630=>>627

632 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 17:11:36 ID:4gCr99w5
DoCoMo規制解除きてたか

633 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 18:17:27 ID:aJGrZnJ7
>>604
どんな差別される要素があるのか気になるけど、聞いちゃダメなんだろうか?


634 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 21:18:56 ID:CFI9vjUU
重度でも無理して仕事してる人もいれば
軽度でも逃げまくってひきこもる人もいる
まともな社会生活を送れない人は後者だけど?

635 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 21:24:19 ID:JIMSkQXl
自分が幸せになれるほうを選べばいい

636 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 00:51:55 ID:/WYL4erV
>>630>>634
まあ確かに線引きは難しいし結果論的なところはあるよな
ただ「回避」という言葉から間違った連想をして回避の人は↓のような状態である事を知らない人も来てそうだから。


回避性人格障害は常に他人から自尊心を傷つけられるかもしれないという『強烈な』不安感と恐怖感、心配を抱えている為、
自分に全く自信が持てずオドオドしていて対人関係において極度の緊張状態になる。
そういった事により対人関係や社会活動を回避せざるをえない状況に陥り社会からドロップアウトしがち。

自分に対しての自己肯定感が非常に低く、自信の欠如・自己不確実感・無価値感・緊張感をいつも感じていて、
他人に対して劣等感・不信感・危惧感・過敏性を感じている。

対人場面(社会活動)において「他人に馬鹿にされて恥をかかされるのではないか」という不安を感じ、
「自分は他人に好かれることがないのではないか」という心配を。
その為、「他人に関わりたい・コミュニケーションを取りたいという欲求」を持ちながらも、
自分が否定・拒絶されるかもしれないと思って不安になり、対人関係を避ける行動を取り対人関係が築けない。
さらに他人とうまく関わらなきゃという強迫観念が強くなり悪循環。

自分に対する自信の欠如と自己評価の低さが見られるので、『他人による批判・拒絶・攻撃』を過敏に受け止めすぎるところがある。
些細な批判や反論によって非常に深い心の傷つく。

他人と親しい人間関係を持ちたいというモチベーションが高いが、
『他者の心理・行動に対する過敏性』、他人の感情的反応や言動に対して『過敏(敏感)』で、
『他人から馬鹿にされる不安(恥をかかされる不安)』から、社会活動(社会参加)の抑制による『社会的孤立』の状況に陥りやすい。

637 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 00:57:16 ID:ZI9mPxC9
私の自己紹介文かと思ったわ

638 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 13:28:27 ID:Bix2D7Nh
一人でいた方が楽だし、精神的に明るくいられる
人と居たくない、愛想笑い疲れる
いやだなあ、逃げてしまいたいよ


639 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 14:32:21 ID:W+uoAQWZ
俺たちはさ、そもそも人間に対する安心感が破壊されているんだよね。
普通、付き合っていく中で、この人は信用できるのかそうでないのか判断していくのにさ、
もう会っただけで恐怖してるんだもんな。

恐怖された側としては「え?何であたしがそんなに怖いの?しょぼーん」だよな。

640 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 17:23:07 ID:5zKWT4TQ
他人も多少は自分に恐怖を持つ人もいるんじゃないの。無口だと何考えてるか分からなくて、とっつきにくいだろうから。

641 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 17:58:04 ID:G0/9VPbY
5年かけてやっとアルバイトにつけた
スーパーの品出し
お前向いていないから辞めろって言われて次の日から行けなくなった

642 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 18:25:30 ID:XMwgijd/
大学院で授業が始まる。。
発言中の異常発汗、震え、顔のこわばりをなんとかしてくれ。。。

643 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 18:33:07 ID:cvX0D0Cz
>>629
回避の特徴に、コミュニケーションが苦手で孤独っていうのもあるから、
一概に次元が違うとは言えないんじゃないか?

まあ、彼氏彼女がいるとか言ってる奴は明らかにエセ回避だけど
どんなに顔が良くて異性が沢山寄ってきても、回避なら恋愛関係になる前に壁が出来て遠ざかるはずだしな
体目的の男ならそれでも寄ってくるだろうけど、それは彼氏とは言わん

回避の線引きをするなら、何かイベントがあって、それに対してやるかやらないかの辺りだろうな
1000円貰えるイベントも、1000円払って回避するのが回避性人格障害

644 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 18:44:40 ID:BBLZYozT
1000円貰えるイベント〜のくだりよくわかるな
飲み会とか会費を払うだけで行かなくて済むとかなら
喜んで払って行かないようにするわ……

645 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 19:13:58 ID:SbpcLpvo
>641
ココロに刺さるなソレ
俺も解雇から未だに立ち直れない

発表も恐ろしいな
クラス何十人の目が自分を見つめる・・・

646 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 19:59:01 ID:G0/9VPbY
回避の自覚を持ってから25年
孤独にも慣れたつもり
週に数回だけ、理解力のあるほうの親と会話するときだけ一瞬だけひとりじゃなくなる
飲み会なんてもう10年以上行ってないわ‥

647 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 20:40:20 ID:eMjyikt0
>>644
一字一句まったく同意w

648 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 21:02:03 ID:SbpcLpvo
親も死んだらあのNHKスペの無縁社会のように孤独死かなぁ
遺骨もゴミ扱いされ

649 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 21:34:08 ID:BEBDC93b
ゴミ扱いされたほうが気がラクかも、まあ死んだら気がラクもクソもないけど

650 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 23:13:02 ID:W+uoAQWZ
街ゆく人を見て、あんな風になりたくはないな、と思っていたが
今ではその通りになってしまった気がする。
でも、当時感じていたあんな風と、今実際に自分がなってしまった
「こんな風」では大分印象が違う。
ここもそんなに悪くない。
なんていうのかな、私という主観があり続ける限り、どんなに
外面的には惨めになっても、それほど変化はないんじゃないだろうか…。

651 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 23:23:08 ID:/WYL4erV
回避なら当然自殺したいよな

652 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 00:51:17 ID:S0QjccD0
死にたくない
あったかい人間関係築きたい
恋人ほしい

653 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 05:12:35 ID:1Y3G6a0U
自殺したいが(するべきだが)
それすら回避してしまうのが俺達

生物界でなら当然淘汰されてる存在だ

654 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 05:19:35 ID:iQTLFtEN
死にたくないよ

655 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 05:48:39 ID:y/j1WlUJ
>>653
原始時代あたりならわりと上位に食い込む自信あるw

656 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 05:54:45 ID:y/j1WlUJ
久しぶりに日の出でも拝んでくるかな
と思ったらもう出てやんの
寝るか

657 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 07:19:03 ID:dVXBHwXR
彼氏何度かいたことあるけど、殆どが断るのが恐くて付き合いはじめるパターン

658 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 08:01:15 ID:jSHXutUZ
彼女を精神的に追い込んで終焉
人恋しくなるときもあるけど、もう二度と彼女に辛い思いさせたくない

俺は慣れてるけど彼女は健常者だったから、その壊れっぷりはすごかった

659 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 08:53:20 ID:IUwuc2qe
何を思ったのか携帯解約してしまった。
おかあごめんよ。もう連絡取る術がないや。
唯一のコミュニケーションの場はここ。
皆さんよろしくね。

660 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 11:00:37 ID:fm8XtWnB
無縁仏とか凄い憧れるな

661 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 11:17:38 ID:RJWoLF6r
海に散骨

662 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 14:45:20 ID:nc/rtgg4
人格障害という表現は馴染まない
人格障害というと攻撃的で周囲に危害が加わったりするイメージがある
内に向く回避とはまったく逆だ
強迫性障害のように回避性障害と呼びたい

663 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 14:53:06 ID:SvMw4rGy
そいや強迫性と依存性も多少混じってる人いるよな・・?
ちょっとズレてるかもしれんが例えば勉強とか恥かきたくない思いだけでやってたような。
勉強そのものが楽しいからみたいな自主的にやってた記憶はほとんどない俺の場合。

664 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 15:07:15 ID:y/j1WlUJ
予習復習は欠かさない勉強大好きな友人がいて
なんでそんなに頑張るのって聞いたら
「だって勉強って楽しいじゃん?」って言われて引いた
ずっと何の為にとか、これが何になるんだろうとか考えてたな

665 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 15:10:47 ID:KnNSWEkG
勉強が好きって人、少ないけど確実にいるらしいよ
他の所で見たけど、勉強が好きというと変な顔されるから
言わないでいるとかそういう人を見かけた事はある
普通の感覚なら確かに好きじゃないしなw逆に羨ましすぎる

666 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 15:31:47 ID:UY/Onn00
いやあ、そんなもん人それぞれとしか…

667 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 15:52:54 ID:YNQojk44
回避性ってネーミングが嫌。回避とつくと、甘えだと思われそう。
回避診断されたこと言ったら、母に「逃げてばっかりでそんなん嫌やわ」って批判されたことある。。

668 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 16:03:49 ID:s3QxfeNF
人格障害の中でも特に回避性人格障害は、
他人に悪い影響与えるわけでもなく、
自分自身の人生を崩壊させるだけじゃない。
そもそも人格障害は偏った性格なのであり、病気じゃないし、病気を名乗る必要は無いと思うよ。
回避傾向の強い性格だとでも言っとけばいいよ。

669 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 16:28:00 ID:nc/rtgg4
回避だけど鬱症状が無い人はな
でもそんな人いるのだろうか
回避は鬱病の下位組織にある原因だと思うが
死にたい死にたい言ってる人は回避型(or性)うつ病と言えるのでは

670 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 17:32:00 ID:OO6UHNcx
暖かくなってきたから、外に出たくてしょうがないけど
人が怖いからどうしようもない

671 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 17:57:28 ID:KnNSWEkG
>>669
鬱を併発してない回避ならいるんじゃないかな
以前鬱になってた時があったけど、やっぱり違ったな…
鬱も入ると常にしんどい感じ
回避だけなら、人と関わってなければ取り合えずは安泰
ただいつも空虚というか、むなしいというか…

672 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 21:48:38 ID:QzWKZskL
回避しても生きているける状況にある人は、
回避性人格障害であっても、
うつ病にならなかったり、症状が軽くてすむのでないかい?

673 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 22:31:17 ID:Qe1OHiC6
勉強は好きだなー
知らないことを学ぶのって楽しいじゃん
まあ訳のわかんないものは苦手だけど

674 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 22:32:24 ID:RJWoLF6r
今この時も学んでいる

675 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 22:50:35 ID:RPGe3Pc6
IDがオオカミだな、かっこいい

676 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 23:04:26 ID:OO6UHNcx
外に出ると、自分は頭の中で思い描いているような
優しくて万能のかっこいい奴なんかじゃなくって、
人に迷惑をかけまくるただの無能なキモい男なんだとわかる。

あれだよね、そうだとわかってからが人生の始まりだよね!
自分の醜さに絶望してからが、この醜く汚い世の中
を、さらに泥臭く惨めに、真摯に生きていく本当の人生の始まりだよね!

へへへw俺すげーなww

677 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 23:26:48 ID:y/j1WlUJ
>自分の醜さに絶望してからが、この醜く汚い世の中
を、さらに泥臭く惨めに、真摯に生きていく本当の人生の始まりだよね!

それがいやなら優しくて万能のかっこいい俺になればいいんじゃね?
どの道を選ぶかは自由
折角だから俺はこの赤い扉を選ぶぜ!!

678 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 23:27:05 ID:3e4WOoWb
>>672
鬱にならん程度の回避はエセだよね
回避はパニック障害と並ぶほど社会(対人)に対する不安が強いからなあ
だけど社会(対人)に出たくて仕方ない
1人でいれば楽とか社会(対人)に興味強くないのは回避じゃないし

679 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 00:00:52 ID:HiE98tSI
欝ってどんな感じなの?
人と対峙した時は、気分は落ち込んでるけど、気力そがれたり、動けなくなったりはしないんだよね。
ただ、嫌われ妄想抱くだけ。

680 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 00:23:12 ID:gvZUGgEQ
鬱は常に沈んでる感じがするよ
人と会ってなくてもずっと苦しいのが持続する
気力が無くなったり、今まで楽しいと思った事が楽しくなくなったり、
自殺とか自己否定とか決断力がなくなるとか動けなくなるとか無感動になるとかそういうの
回避とは別物だから併発してない人はエセ回避って事は無いかと

681 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 00:26:44 ID:kOpiEqdw
食欲や睡眠には特別問題なくて、自殺願望だけあるのも鬱なのかな?
回避だと不眠より過眠にならない?体に変調きたしてないと鬱病とみなさない医者多いよね。

682 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 00:38:09 ID:gvZUGgEQ
鬱だと食欲は無くなるかも、あと眠れなくなるのもあるけど
逆に眠りすぎる症状の鬱っていうのもあるから、どっちかに過剰に偏ってる場合は何かあるかもしれないね
何にせよ鬱にも酷いものから軽いものまで色々あるから、
気になるなら心療内科に行くとはっきりして良いかもしれない

683 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 00:49:21 ID:TMcasz8w
鬱っていうほど酷くはない
熟睡できないけど眠れないわけではない
でも、やる気が出てこない
楽しみなことも特にない

いろいろと中途半端

684 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 01:55:51 ID:3d+oUy6q
自分の人生を振り返ると、もう回避にならない方がおかしい状況だった。
じわじわじわじわ周りから首絞められていくような感じ。



685 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 02:53:21 ID:vnPxp68H
>>681
俺はまさにそんな状態だわ。
対人関係の不安から精神的な落ち込みが激しく、自己嫌悪と自信喪失というか完全に自信がもう崩壊してて自殺願望が消えない。
食欲はまあ普通だけど、毎日精神的に疲れ果てて完全無気力状態だからとにかく長時間寝ちゃう。
1日12時間くらい平気で寝るレベルの過眠。
欝入ってるよ。

686 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 03:11:20 ID:k50GEaZy
俺も過眠気味
中高辺りは普通だったから
何らかの影響であることは確実なんだよね
大学は自由という名の自堕落昼夜逆転生活送ってたから、
その影響もあるのかもしれないが

たまに不眠気味にもなる
って言うか寝つきが悪いうえに早朝覚醒のコンボでフラフラしてる
眠剤も持ってるが、飲むと翌日残ってどの道フラフラしてる
医者に相談したら「早く寝ろ」って言われたwそりゃねぇすよw

687 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 07:51:52 ID:3d+oUy6q
回避と強迫障害併発して、脳内常にカオス状態。もうだめぽ

688 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 08:08:22 ID:TMcasz8w
>>686
まともな医者なら、短時間効果のある薬に替えてくれるけどね

689 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 09:53:39 ID:QMw/ki5p
土曜昼11時から日曜午前4時まで17時間眠った
14時間起きて夕方6時から12時間眠った
眠るまでは何度も起きてなかなか寝付けず、一旦寝ると10時間以上起きれない
これの繰り返し 不眠と過眠を併発してる

690 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 10:21:14 ID:zYW9pR4Y
鬱併発してから10年になるけど今は鬱症状はあまりない
気分の落ち込みや起伏の激しさ、無気力、不眠はあるけど生きてはいけるレベル
逆に鬱併発してたときは動けなくなって救急車で運ばれたり、落ち込みがハンパなくて自殺寸前までいった
どん底を見ているだけに今の状態はましなほう
今が0だと思ってこれ以上のマイナスはないと思いつつ、これからプラスになっていけたらいいなとずっと思ってる

一日の平均時間 12時間
ゲーム 2〜3時間
食事など雑務 3時間
あとは無気力にテレビを見たり音楽を聴くわけでもなく、ただただボーっとしてる

691 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 10:23:06 ID:zYW9pR4Y
>>690
X 一日の平均時間
○ 一日の平均睡眠時間

692 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 11:39:39 ID:460EHVtb
父親と兄弟が大嫌いで家を出たい。
でも今他人が怖くて仕事することから逃げてるからどうしたらいいか分からない。

693 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 11:45:44 ID:QMw/ki5p
何で嫌いなの?

まぁ小便用ペットボトル用意して自室に籠城しようや

694 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 12:45:06 ID:uKokD4u9
傷付きたくない。失敗したくない。恥かきたくない。
迷惑かけたくない。
結局、自分勝手になって周りに迷惑かけてる。
わがままだから?わがままを治したい。

695 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 13:02:49 ID:THmm0XVl
余計な事を考えるから目先の事に集中出来ないだけだよ

そういう心構えは立派だ

696 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 14:32:04 ID:k50GEaZy
>迷惑かけたくない
この部分ね
携帯から流し読みだったから変な感じに


697 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 19:28:19 ID:xIGtZ7xf
>>694
> 傷付きたくない。失敗したくない。恥かきたくない。

↑これはプライド高すぎるのが原因だろうね

> 迷惑かけたくない。

不道徳なこと言うようだが、みんななにかしら迷惑かけあって生きてんだからあんま気にすることないよ。

698 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 19:38:27 ID:iQQ+Fgsf
そう簡単に割り切れないから回避なんじゃないか

699 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 20:42:49 ID:zYW9pR4Y
> 傷付きたくない。失敗したくない。恥かきたくない。
> 迷惑かけたくない。

全部職場で上司に怒られたときにあてはまるな‥

700 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 21:00:13 ID:j/IuWxvg
今年入社したけど
会社の役に立ちたいんだけどまったく役に立てない
初めは皆そうだと考えてる部分もあるけど、必要とされてないのがわかると酷く辛いんだ
社員の人達皆優しいんだよ ミスっても怒ってこないし どうしてそうなったか理由を教えてくれる
けどいくら優しい人たちでもいつまでもミスしてるようなら相手にしなくなるだろう
入社したら誰もが相手にされなくなるまでのカウントダウンを受けてると思うんだ
明日に備えて寝る おやすみ

701 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 21:10:17 ID:QMw/ki5p
最初の1行で「この人は別の世界の人」って思いました

702 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 21:23:55 ID:xIGtZ7xf
>>698
素直に聞く努力も必要でっせ

703 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 21:33:23 ID:4nrBA3pb
4日でパチンコ屋バイト辞めたw
要領は掴んできたし、いろんなことにも気付けてきたんだけど、何故かミスったり上手く伝えられなかったりで駄目でした。
失敗したら、機嫌損ねたら、とか考えてしまうおれには向いてない仕事だわ。
まだ続けられたんだろうけど入試に向けての勉強もしなきゃいけなくてブレーキかけなくてはと思った。コンビニでもするか。
すぐ辞めたの3回目くらいだよ。二年以上続いた仕事は二つしかない。

704 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 21:46:19 ID:iQQ+Fgsf
>>702
努力で何とかなってたらとっくに良くなってるよ
>>694の気持ちが痛いほどわかる。自分は何も出来ない癖に無駄にプライドが高くて他人に自分が無能で使えない奴、つまらない奴と思われるのが怖い。その結果全てから逃げた

705 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 21:56:50 ID:zYW9pR4Y
>>703
一日でコンビニのバイトやめたよ
レジ打ち怖くて逃げてきた

706 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 22:12:51 ID:xIGtZ7xf
>>704

>>702
> 努力で何とかなってたらとっくに良くなってるよ

そう言われちゃうともう何も言えない

707 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 22:16:17 ID:F47+SChc
みんなちゃんと暮らしていけてるのか

708 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 22:27:59 ID:3h364zOS
お先真っ黒ですよ

709 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 23:23:30 ID:uKokD4u9
>>697
絡んでくれてありがとう。
確かにプライド高いかもね。こころざしが高くて真面目で夢見がちと呼んで欲しくもあるけど…
そりゃあ迷惑掛け合いだけどさ。それでも出来るだけ迷惑かけたくないし、出来るだけ好かれたいじゃん
じゃあなんで周りの人でも、ウザイ人・いい人が居るんだろう?
ウザイ人になりたくないし、一緒に居てつまらない人にもなりたくない
自分勝手な人になりたくないし、遠慮しすぎて気を使う人にもなりたくない
素直な自分で振る舞えたら好感持たれるのかな?
自分勝手で一挙一動が目に付き鼻に付くあの人みたいになりたくない
あの人は自分がどれだけうざがられているがわからないんだろうなあ

710 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 23:28:34 ID:k50GEaZy
>>709
最後の奴は単に嫌いなんだろw

人間自然が一番
無理して迎合しても違和感が増すだけだ
でもたまには歯を食いしばってやらなきゃいけない時もある


711 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 23:57:34 ID:OhXHKeRm
ど田舎の古屋(まさにとなりのトトロのメイとかさつきが住んでた家)を買った。
家庭菜園でもしながら暢気に暮らそうかと思ってたけどやっぱり仕事しなきゃ生きて行けないよね。
人と接するのが恐すぎて早とちりしてしまったきがする。

712 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 00:02:42 ID:JlPVWH5E
否定されるのが怖いというか拒絶反応に近い気がしてきた
一気に血の気が引く、そして絶望
次の瞬間には逃げ出してる

713 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 00:13:38 ID:FL5ByupQ
>>711
このうっかりさんめ!
でもそんな暮らしって憧れる


714 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 00:27:08 ID:cb9nN37M
>>697
それ回避の考え方じゃないな。
あんた正常だよ。回避じゃないよ。

>>698
そそ。そういうことなんだよな。
だからどうしようもなくなる。

>>699
回避と関係ないじゃんw

>>700
あんた別に回避じゃないだろw

>>701
同意。

715 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 00:28:23 ID:54Ii8WAi
だから俺は書類に書かれているように誘導尋問してるだけなので
思想信条を聞かれても困るのだけど。仕事なので。


716 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 00:29:18 ID:dGYfh3p/
子どもの頃からバカにされ続けてきたから、プライドなんてないけどなあ
これ以上傷つきたくないし、バカにされるのも耐えきれない

717 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 00:34:13 ID:cb9nN37M
>>703
あんたも普通の悩み書いてるだけで微妙にエセくさいな。
少しメンヘル入ってるんだろうけど。

>>704
そそ。回避なんて努力じゃどうにもならんよね。
逃げるしかないよ。あとは運だね。
運よければ続くかもね。

>>705
だから回避と関係ないやんw
レジ打ち怖いとか何か違う病気だろw

>>707
ちゃんと暮らせてるわけないじゃんw
なにも支障きたしてないのはエセ回避だしメンヘラですらない。
ただ少しセンチメンタルになってるだけかとw

>>709
なんか一気に回避と関係なくなってるな話が。
あんたもエセ回避じゃね?

718 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 00:37:16 ID:cb9nN37M
>>710
歯をくいしばったところでどうにもならないのが回避

>>712
回避ならそんなの普通だよ。

>>716
それでこそ回避だ。
ここでは堂々としてていいぞ。

719 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 00:44:53 ID:sNvjkcD1
少しはスッキリした?
色々ストレス貯まってるんだな。

720 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 01:08:05 ID:0crKeXQx
>>711
家の価格土地代その他費用あわせて何万円かかった?

721 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 01:26:50 ID:cb9nN37M
>>711
農業で生計たてりゃいいじゃん

722 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 02:45:45 ID:WmcsIdmW
1だけ見て10判断するのはどうかと思うよ正直

723 :711:2010/04/13(火) 03:23:27 ID:iXxJRqGk
>>720全部合わせて1000万ちょい
ど田舎+古屋+交通不便だから凄い安かった。
さすがにトイレと風呂とキッチンは綺麗にした。多少だけど。

>>721庭が広ければいいんだけどあいにく、車一台のスペースとと小さい畑と
小さな小屋あるだけの庭なんです。
てか野菜なんか育てたことないし

正直生きていける気がしない




724 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 06:44:50 ID:eawgHxMl
自分の意見だけで回避かどうかを決め付けるID:cb9nN37M
医者や専門家でもないだろうに・・・
相当歪んだ認知のやつと見える
可哀相だな

725 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 07:44:49 ID:3IMLqzVS
1000万って安いの?何坪?

726 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 09:22:58 ID:JHHpHVtS
>709

>ウザイ人になりたくないし、一緒に居てつまらない人にもなりたくない
>自分勝手な人になりたくないし、遠慮しすぎて気を使う人にもなりたくない

この考えが自分勝手そのもの
例えば、神経質な人って周囲に与えるめんどくささに関しては無神経なんだよね

…まぁ自分に対して言ってるんだけどね…ホントヤダこの思考

自己評価が皆無だからこんなに苦しくなるくらい周りの目が気になるんだ
成長過程において親とか周囲の大人にありのままの自分を肯定してもらえなかったんだ

ID:cb9nN37Mはもう「回避の自分すごいでしょ」って価値しかをみいだせなくなっちゃったのさ
だから他とキャラかぶると困るんだよ
こうまではなりたくないな…

727 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 10:40:48 ID:CQZiZXOm
回避は神から与えられた個性・才能
能力を与えられなかったその他大勢の愚民と比べて違うからといって悩んではならない

728 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 12:55:58 ID:k3lMln1F
こんな個性も才能もいらん
その他大勢の愚民と同じでいい
もう本当に嫌なんだ
コリゴリなんだ

729 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 13:02:30 ID:HKHqvR74
いや才能ではないと思うが・・・。欠落だな。

730 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 14:09:55 ID:FL5ByupQ
真の回避は一味違うな…

731 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 14:16:06 ID:WBNML/Dy
>>728
負けました。

732 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 14:52:19 ID:k3lMln1F
あー
この罰ゲームみたいな人生マジでうぜー
俺が何か悪い事したかよ
糞親どもめ
子供作るんならちったーまともな人間に育てろボケが

733 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 15:17:47 ID:7Xcs5tPI
親の性格が俺と似てる
全く同じような症状だけど仕事も行ってるし偉いと思う
でも家事もせず数日寝込むけどね
背負うものが違うからあれだけ頑張れるのかと思うと勇気が出る
でもその親から遺伝的にもらった性格と思うと許せない
育つ段階での過程も悪いところもあったし、今更どうなるわけでもないしあきらめてるけどね

734 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 15:37:47 ID:j63dvebn
親兄弟は大卒でしっかりした社会人

俺だけ中1から不登校引きこもりで廃人

親兄弟が怖いから親兄弟がいる間は自室から出ない

小便はペットボトル(デフォですね)

735 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 15:46:20 ID:XBd+UKm3
大便は?

736 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 15:53:50 ID:/XSqzB4K
性格どっちにも似てないや…
お父さんは至って普通だしお母さんはメンヘラみたいでどっかずれてて人に言っていいことと悪いことわからないみたい
友達少ないみたいだけど働いてるしなー
死にたい死にたい

737 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 15:57:23 ID:j63dvebn
大便は家族が起きてくるまでに済ませて家族が寝るまで我慢
どうしてもしたくなったらさすがにトイレに駆け込むけど
バケツや洗面器とサランラップ用意して自室で済ますことも考えたけど
そこまでは行けなかった 紙オムツとかペット用トイレでしてる人も
いるだろうから世の中上には上というか下には下がいるんだな

738 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 16:28:33 ID:hdGTj9WZ
自分は心療内科行ってないけど、この回避性と依存性っていうのが
ネットで調べた限り自分に当てはまります
対人力・思考能力は著しく低いしもう先はないです


739 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 17:35:26 ID:CQZiZXOm
小学校の頃スイミングスクールに在籍していたが、レッスンから逃げていた
スクールまで専用バスで行っても中に入らずに外で終わりの時間まで待っていた
中学になって小学校とはガラリと変わった人間関係や集団生活に馴染めず登校することから逃げた
それ以来人と関わることから逃げた
困難と立ち向かい乗り越えることから逃げた
社会の中で自立し自活することから逃げた
就職し結婚し家庭を築くことから逃げた
逃げ続けて来た人生だ
回避性というより逃避性人格障害と呼びたい

740 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 20:37:03 ID:cb9nN37M
私たちに未来はないよ
その覚悟できてる?
できてる人だけおいで

741 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 20:47:55 ID:eawgHxMl
いやです。あんたなんかに付いて行ったら一生の地獄。
人生前向きになるように治したいです

742 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 21:25:51 ID:NUQuaULl
どうせ一度の人生さ
ATフィールド全開で逃げまくるさ

743 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 23:32:44 ID:Oh7aoeQp
私は農業することに決めた。問題はそこの人間関係だけ。

744 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 23:51:48 ID:eawgHxMl
農業って儲けるの大変だよ。
収益が上がるのは少なくて3年後だし、初期投資も半端ない。
トラクター1台数百万、ビニールハウスなんか
やろうもんなら数百万〜一千万かかるし、
毎月十数万円の電気代・燃料代がかかる。

作った農作物をどう売るのかによって大幅に収入が変わる。
農協に卸してもどうせ二束三文で叩かれる。
JA卸は大規模農家にしかうまみがない

だから販路を開拓しなきゃならないが、それができますか?
いちおう農林水産業板を見ておくことをオススメするが、
「農業する=独立・起業する」ということは覚えておいてほしい。

745 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 00:06:32 ID:Oh7aoeQp
まずは農業法人ですね。
それから農業の場合お金は無利子で国から借りれます。

746 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 04:17:43 ID:W0HA+6x4
まあ妄想だけが膨らんで、行動できないのか僕達。
勝手に達って付けてごめんよ。

747 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 05:34:13 ID:U060Zjye
回避することから回避すればいいだけの話では?

748 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 05:35:55 ID:bJMqe7iN
回避するのは呼吸みたいなもんで生きるためには回避を回避することはできない

749 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 05:39:15 ID:U060Zjye
なるほど。病院行ってだいぶ治るって話も聞くけどどうなんだろ。
あきらめない方がいー気がする。

750 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 06:47:52 ID:MzOObU1N
>>745
いやいや、経営計画はちゃんとあるのかと聞きたい
いざはじめたら借金返せなくなって首吊るっていうの
結構あるんだよ

751 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 07:20:38 ID:RfF+7CV0
田舎の人間関係は都会より濃厚
しかも逃げ場がない

752 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 10:09:44 ID:DNUAkP9v
回避と全く関係ないけど、簡単に農業に手を出そうとする人を見ると、すごく腹が立つ。
どんだけ大変だと思ってんだ。

753 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 10:37:10 ID:bJMqe7iN
チャレンジするのはええじゃないか

754 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 11:09:36 ID:U060Zjye
何度失敗しようとチャレンジすべきだと思う。
一生懸命な姿は誰かが見てくれてるよ。

755 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 16:15:55 ID:cMbVXx8U
誰か見ていてくれる人、評価してくれる人が居るほど周りに恵まれていれば
初めから回避になんてなってないと思う。

756 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 17:08:12 ID:v0iDdO/G
誰にも見られたくないと思う自分はどうすれば…

757 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 17:17:09 ID:/CzpsueK
見てもらいたいけど、やっぱり格好悪いから見て欲しくない…
愛されたいけど、万が一そんな状況に恵まれても全力でそれを拒否

758 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 17:48:11 ID:YZXJBrpm
というか働いてるところずっと同じ人に見られて、それだけでも嫌なのに評価され始めるとかとてつもなく怖いね

759 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 18:18:48 ID:ZHm7388+
集団面接とか無理
自分が話してるのを第三者に聞かれるのが怖い

760 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 19:44:29 ID:MzOObU1N
>>753-754
チャレンジするのと無鉄砲はぜんぜん違う。

761 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 21:19:11 ID:xy/OSbZo
愛されたい、受け入れて欲しい、捨てないでほしい
でも全力で叫んで拒否されたら立ち直れないから、黙っていた方がいい

762 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 21:25:16 ID:Xql70Jnc
農業法人に就職するのがどこが無鉄砲なんだ?
うまくやれば独立も可能

そもそも回避がコミュニケーション能力や管理能力問われる街の一般企業に就職する方が無謀
農業に向かう人は大人しい人や都会に馴染めなかった人ばかり

763 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 21:29:08 ID:sJfyq5jF
傷つくのを極端に恐れて保身に走る
だから時々回避は無害とか目にするけど
人一倍ワガママなんだと思う

764 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 22:10:12 ID:MzOObU1N
農業法人なんて、言い方悪いけど結局奴隷と一緒
技術は多少は習得出来るだろうけど、給料安くて死ねます

で、独立するとなると金なんて貯まんないだろうから、
借金してやるけど、最初の2〜3年はほとんど収入ないよ。
それをしのげるくらいの蓄えがある?

そこから出荷先の開拓(営業)をしていく訳だけど、
それが回避志向のあなたに出来ますか?
まさかJAに丸抱えしてもらおうとか思ってないよね?

765 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 22:12:50 ID:sJfyq5jF
農業って大変だって聞くしね
ある意味>>764は親切な人だな

766 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 22:47:13 ID:36WAnryi
人が信じられん

767 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 22:49:45 ID:0tRdOHzx
>>22
>だから人と話さないで済む職場や職種

たとえばどんな?

768 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 01:08:35 ID:32RPBfkP
結局農業でも仲間内での助け合い・人づきあいや業者さんと接するから
逃げの気持ちでやると孤独な家庭菜園になっちゃうかもね
当然趣味レベルでは食っていける訳も無く。
仕事に大きな支障が出ない程度には最低限の人づきあいが出来るようになる方が早いかもね
自分一人さえすこしずつ変わっていければ済む事だし。

農業だと、どんなプロの農家でも台風が来たり盗人やケモノが来たら
どんなに頑張っても1年間の毎日の手入れがパーだよ

769 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 01:15:47 ID:QM9IwL0H
1人やたら農業に否定的なのいるな

770 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 01:24:12 ID:aTBgaLrD
農業を未経験にもかかわらず始める割り切りの良さと
それを事業として成功させる程度の計画性と行動力があるなら
少なくとも回避で生活に支障は出るなんてことはないんじゃ?

農業に限った話じゃないけど、
人と接したくないから自営業って発想がそもそも安直すぎる
偉くなりたいから社長や総理大臣、とか言ってる小学生みたい
現実知ったら多くの適性のない人間はやる気なくすだろうよ

771 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 01:27:09 ID:rhdDt4Nv
もし本当に人となるべく接しないように、でも安定した職をって思ったら
自営業なんてとてもじゃないけど選べないしな…
自営業ほど人との繋がりが必要な物はないし
もっと駒の一つとして黙々と同じ作業とかそっちを選んだほうがまだ…

772 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 01:57:25 ID:QM9IwL0H
対人関係の話してんのに食えるかどうかとか話ズレてんな

誰が自営で農業するんだよ
普通農業法人だろ

農業=一般企業よりコミュニケーション能力低くても問題なし
てかそんな奴多い

てか仕事キツイとか金少ないとかどうでもいいんだよ
労災雇用は入ってるが社会保険なしのとこもまだ多いし
でも月15万貰えりゃそれでいいんだよ

自分が生きていける、働いていける空間を見つけるのが回避の課題なんだよ
人並の収入やサラリーマンとか贅沢な事なんて最初から諦めてる

農業は大人しい人多い
無口な人も多い
少しメンタル系入った人も多い
そういう人が毎年数千人、都会から田舎に向かってる
そして辞めやすい仕事でもある
自分に合う場所ならラッキーって事だ

773 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 02:02:37 ID:rhdDt4Nv
自分でいけると思ったなら良いんじゃないかな
頑張れ

774 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 02:02:52 ID:QM9IwL0H
ま、農業体験や農業研修行けば分かるよ

775 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 02:17:14 ID:2dkafacp
農業意外だと何が良いんだろ
職場にもよりそうだけど

776 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 02:31:29 ID:QM9IwL0H
>>775
宅急便
慣れて道覚えたら1人だし楽
重い荷物もあるけどね

ただし2〜3t車使うヤマトや佐川はキツすぎる
軽自動車だけど委託業者も朝9時〜夜9時まで1人で配るの当たり前だし
拘束時間は朝8時〜夜10時の14時間労働は最低しなきゃだなあ

宅急便のアルバイトで8時間労働なら可能かも

あとは警備員(常駐に限る)
ただし定年のオッサンばっかしか採用してないとこ多い

個人タクシーでも食えるならありかも
タクシー台数の少ない地域に限る

777 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 02:36:19 ID:QM9IwL0H
派遣の工場のラインはよかったなあ
たくさん人がいて完全歯車
コミュニケーション能力など求められない

地方から大量に人を募集
出入り激しく、見知らぬ土地で知り合いに会う可能性ゼロ
匿名性は完璧

さらに様々な年代で、仕事転々としてるような人や就職できないような人ばかり
仲良くなる必要もないし黙々とやれた

だが今はもうない

778 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 02:37:59 ID:QM9IwL0H
あとバイトなら都心の居酒屋とかいいよ
中国人留学生とか外国人ばかりでコミュニケーションとる必要ないし

779 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 02:43:04 ID:VpFe3bKo
都心の居酒屋ってそんなに日本人いないのかよw

780 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 02:46:40 ID:rhdDt4Nv
バイトで何とかなる年齢までなら大丈夫なんだろうけど
問題はその先だな…

781 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 03:26:08 ID:Ng6mHTb5
人と会わない・関わらなくても気分が落ち込んでるし体調悪いから働けない
逆に給料良ければ人と関わっても働くよ(そんな仕事無いだろうが)

782 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 07:25:40 ID:B+T/U5wH
>>772
>対人関係の話してんのに食えるかどうかとか話ズレてんな

うまくいけば独立だって出来る
とか浮かれたこと言っているから忠告したまで
もっとよく勉強しろと

>>780
本当に切羽詰ったら何でもできる
一種の曝露療法だな

783 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 07:55:31 ID:tNjMm66b
>>777
自分の場合、被差別要素があるから店長にすら知られたくない個人情報がある。
もう完全匿名で生きられたらいいのにな。


784 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 08:58:05 ID:QnxXaQRJ
長文ごめんなさい。
過去スレより

578 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 02/10/05 04:48

>>569
回避性…に限らずだけど勝手にこう思ってる。
全てはトイレトレーニング時期の親(養育者)との関係と
排便行為そのものをどう受け止めていたか(前者後者は密接な関係をもつ)
に係っている(た)。
生まれて初めての社会行動に恐怖や自己嫌悪等否定的な感情を
植え付けられたのだ。


…すっごい心当たりがある。
私は幼稚園のトイレの入り口で2回くらい漏らした。
そうするとみんなわーっと集まってくるんだよね
覚えてるのは、その状態でパンツ下ろされてまんまん公開したことwww

自分が何かに付けて失敗したらどうしよう、笑われたらどうしようって感じるのは
「全力で走ってもトイレに間に合わなくて失敗しちゃうなら、最初から走りたくない
 (トイレ直前で漏らしても歩いて廊下で漏らしてもコントロールできないなら一緒)」
みたいな諦めが根本にあるような気がしてきた。

でも、今は漏らしたりしないし、自分でここまで進んでこられた。
あの時私の周りに集まって馬鹿にしてた人間より社会的にはいい位置にいるもん!ばーかばーか!

785 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 11:35:18 ID:Iwuhrkm6
>>784
どこまで遡ってんだよw
メンヘラニートは暇でいいな

786 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 12:17:31 ID:Ng6mHTb5
兄弟いるけど回避じゃないから親の育て方が原因ではないだろう
思えば思春期前後(中学の頃)発症で小学校の頃は普通だった

787 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 12:33:09 ID:1zD7+ZFt
ログ、良かったらどこかにあげて貰えないだろうか
クレクレ君で申し訳ないけど

788 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 13:07:35 ID:VpFe3bKo
俺も妹いるけど色々新しいことに挑戦して社交的だ

俺は赤ちゃん時に夜鳴き一度もしなかったらしいけど
妹は毎日夜鳴きしてうるさかったらしいから
生まれつきの性格も関係あるんじゃないかと思ってる

789 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 14:05:36 ID:hfQ0Z9N3
>>784
俺も同意する
トイレにトラウマあるわ

790 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 15:17:00 ID:TFeOiIU0
トイレとは違うけど、自分は初潮の時のトラウマかな

学校で教えられた通りにこまめに取り替えたら勿体ないと言われ
どの程度どんなふうに拭けばいいかわからずトイペ使い過ぎって怒られ
取り替えた時のゴミ(本体でなくて外の包み紙)をゴミ箱に捨て忘れたら凄い剣幕でマジ切れされた…うっかり忘れただけなのに…

自分の女の部分が面倒で汚らわしいものとインプットされてぬぐえない
頭では違うと分かってるけど…
自分そのものを肯定的に受け入れられないす

それで「結婚は?」とか言われても無理です
アンタのせいです

791 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 17:02:35 ID:sNNsAdl7
しょ・初潮・・・・エロすぎ

792 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 17:03:10 ID:aTBgaLrD
贅沢いうなよ
親のせいにしてるけどニートなんでしょ
親もこんな子供産みたくなかっただろうに

793 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 17:33:38 ID:dIW8Vdvf
なんか説教厨がまぎれてるな


794 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 18:57:02 ID:YRexgAI4
まあ、あれだよね。なんだかんだいって全部自分自身が悪い。
こんな糞ったれた性格を作り出したのは紛れもなく自分自身だよ。
頼むから死んでほしいよ。

あ、それと、今日可愛い女子高生見付けて可愛いなー。って思ってたら
急にそう考えてる自分が気持ち悪く思えて1人でニヤニヤ笑ってしまったよ。
あと、ニヤニヤしながら買い物袋グルグル回してたら
買ったばかりのゴマ油がスポリン!と飛び抜けて駐車中の車の窓ガラスに当たって
窓にひびはいった。そそくさと逃げた。
ゴマ油入ってる瓶って案外強度あるんだな。ちょっと感心した。


まあ、ほんとどうでもいいよね。

795 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 19:13:23 ID:t3mictCK
>>792
想像だけでよくそんなこと言えるな

796 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 20:25:35 ID:raH6J3zk
回避は回避だけど、自分は人のことがとても気になる性格。
相手の評価が気になって仕方ない。
でも、接する人の表情や態度が少しずつ冷めたものに変わっていく・・・。
そのときの絶望感といったら。。
やっぱり自分は、普通ではないんだなと再認識されられ落ち込むよ。

797 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 20:26:56 ID:raH6J3zk
↑再認識「させられ」の間違い・・・orz


798 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 20:29:03 ID:dIW8Vdvf
自分は初めての事や初対面の人は結構平気
慣れてくればくるほど不安感が募っていく…普通は逆だよね…

799 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 20:43:41 ID:EHHMxegQ
>>796
私も全く同じ。
最初は普通に話したりしているけど
だんだんとよそよそしくなっていくみんな。
私に問題があるとは分かっているけど,どうすればいいの。。。

800 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 20:58:58 ID:N+RgDznv
1年前ほどに○○君とは友達になったけどなる前と全然変わらないねって言われたんだが
精一杯心開いてるがこれ以上
どうすればいいんだと

801 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 21:55:41 ID:vcVQFHum


802 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 21:57:40 ID:657rFuTF
自分はいつも積極的に人と話すためのエネルギーに欠けている。
案外、単に元気の問題なのかもしれない。

803 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 22:16:28 ID:raH6J3zk
>>799
同じような人がいてくれて嬉しいよ。
でも、リアルだとそんな人全然見かけないorz
おとなしい感じの人はいるけど、ちゃんと場の雰囲気に馴染んでるし。
悪目立ちするほど浮いてるのは自分だけだよ・・・ホントに。

804 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 22:34:52 ID:QM9IwL0H
俺なんか不気味だと思われてるし、みんな気持ち悪いと思うよ
だから辞めて逃げるよ

805 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 01:17:23 ID:HzstYH/v
>>798
分かる。
初めての人・ことに対してたどたどしいのは当たり前だと思ってるのか
かえって気楽でいられる。
けど、いつまで経っても上手く話したり・取り組んだりできなくて
だんだんおかしい感じに…

806 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 01:20:45 ID:oiMVjPn+
1:1の向かい合わせに座らないポジションでの会話はできる。
でも、向かい合わせに座ったり、3人とかになるともう無理だね。
社会性のない人は3人以上が苦手らしいよね。
3人から、小さな社会の始まりになるかららしい。
もうダメぽ orz
助けてKさん…。

807 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 01:55:32 ID:bJ2l2uJE
こらっ
お家に帰りなさい!

808 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 01:58:28 ID:L4f7QNCy
事実、世間から叩かれる要素が自分にたくさんあって(努力でどうにも出来る事じゃなく、自分では変えようの無い部分に)
幼い頃からこの年までナチュラルにそこをつつかれ続けて回避になったんだけど
この場合はどうしたら良いんだろう。
幾ら自分をごまかしたってその要素で偏見もたれたり差別されることは紛れも無い事実だし。
割り切って生きるにはあまりにも当然のように世間から叩かれすぎている。

809 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 02:02:51 ID:x2Q3Q1EV
ドブスなの?
可哀想に

810 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 02:18:54 ID:1BSQxZ9m
男:チビデブ
女:デブス

回避になりやすい

811 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 02:49:33 ID:oiMVjPn+
容姿も性格も、これといって世間から叩かれるものじゃないけど、
自分はいちゃいけないんだ、っていう印象が植え付けられていて
どうしようもないんだ…。

812 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 02:58:55 ID:18Y53tD8
何故そう思うのか?
誰にそうされたのか?
まとめて吐き出してみるとスッキリするかもよ

813 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 11:42:39 ID:0LCbUR45
吐き出すことさえ躊躇ってしまうのさ
だから回避し続ける悪循環

814 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 15:56:04 ID:r+Yc9iQL
普通に働いてるやつでも最悪なやついっぱいいるよ。不倫したり盗みしたりずるして気持ち悪い。
口だけうまくなってみんな大したもんじゃないよ。
外の世界は大したもんじゃない。

815 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 16:02:01 ID:hUTw8lz+
だが俺らよりマシ
まともに人間関係結べず社会活動できないのが回避

816 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 16:57:08 ID:oiMVjPn+
なんていうのかな、昔から人と接する事にかなりの不安を
抱えていたんだけど、日常生活にそれほど支障をきたさなかったし、
内面的にも問題は小さかった。
でも20歳を超えたあたりから、徐々に対人不安・恐怖の問題が
生活面にも出だして、内面的葛藤も大きくなった。
今23歳。
本を読むと、30歳を超えれば対人不安・恐怖の問題が完全に
無くなるわけじゃないけど、社会参加できるレベルにまで小さくなる
って書いてあった。
正直、これ以上追い込まれたら、俺もうダメだ…。

817 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 17:20:35 ID:T5jlbOCs
20代の頃はまだなんとかなったけど
30超えて働いてないとまずいから余計回避や社会不安が悪化したんだけど・・・

818 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 17:20:57 ID:r+Yc9iQL
>>815
いや、おれらよりマシじゃない。
人を平気で傷つけてる人らよりは部屋に閉じこもってる奴らの方が好き。

819 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 20:37:09 ID:YOYKwfBZ
部屋に閉じこもって傷つける人がこわいです

820 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 21:58:31 ID:T5jlbOCs
人生では人間関係と社会活動が大事という価値観から離れれば楽だ
人間は糞、人間の集合体である社会は肥え溜め
それではお聞きください、People=Shit
http://www.youtube.com/watch?v=LFJIBtqunHY

821 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 23:18:18 ID:FqgfwSYO
治療法はまだか

822 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 23:44:06 ID:TMq5ZKPJ
ちょっと叱られたり怒られたりする事に震えて涙が出るくらい恐怖を感じる
でも小さい頃から泣くのも人前だと恥ずかしいからトイレとかで泣いてた
今も親に対して畏怖感があるし昔はいた友達とも喧嘩したり嫌われるのが怖くていつも言いなりだった
自分の意見というものが無い

823 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 03:13:40 ID:uU1Fk9k8
822>凄く分かるよ。
言いなりになっちゃうんだよね。
怖いから、嫌われたくないから・・・。
そして調子付かれて、私は軽く奴隷のような関係になった。


ああ〜、本当に助けて欲しいよ。
飲み会を強制される。
怖いよ・・。
本当に嫌だ。
人の中に入る勇気がない。
友達なんて一人もいないのに・・・。
どうして彼女は私を誘うんだろ。
もうやめて欲しい。
私は空気を乱す存在だと、どうして分かって貰えないんだろう。
断って断って断ってるのに、どうしてあんなにしつこいんだろう。

あ〜あ〜、飲み会はボッチ確定か・・・。
辛くなったら逃げだそう。
泣きませんように・・・。

824 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 03:16:10 ID:nICXgYSB
俺も明日大学の研究室の飲み会
しかも全部で6人とかの少人数。
死ぬ。

825 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 03:30:08 ID:yWx+dUOb
嫌なら断ればいいだけなのにここで愚痴ってる馬鹿は死んでくれ
大学や飲み会に参加する環境にすら進めない人だっているんだから
てゆーかそういう人のスレだろ

826 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 03:34:45 ID:uU1Fk9k8
824>お互い頑張ろう・・はあ・・。

827 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 03:52:02 ID:yWx+dUOb
>>826
いいから死ねよ
住所教えたら殺しに行ってやる

828 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 04:09:36 ID:JN4Hnxkw
子供の頃から性格が内気で、集団生活に馴染めなかった。

幼稚園では、教室から見えない場所にこっそり抜け出して、いつも1人で絵本を読んでいた。
小学校では、友達は1人作って、いつも2人で行動してた。
3人以上で遊ぶのは嫌いだった。

中学2年で登校拒否。
ずっと学校という場所が嫌で嫌で、2日ズル休みしたらそれっきり学校に行けなくなった。
中学3年で転校して、それからはどうにか行ってたけど、ストレスで胃が荒れて胃カメラ飲んだ。

高校と専門学校、どうにか卒業。
社会に出るのが怖かったから専門まで行った。

働きだしてからが本当の地獄だった。
会社に馴染めなかったり、いじめられたりで、だんだん会社を休みがちになって、辞めていった。
24までで転職3回。

その後結婚。
結婚もうまくいかず、鬱病になって離婚した。

あれから5年、鬱の症状も全然良くならなずに、年金生活の親に寄生してる。

病気について調べていたら“回避性人格障害”という言葉にたどりついた。
自分の症状にいろいろあてはまる。

昔からの集団生活の苦痛と、繰り返した登校拒否と出社拒否。
この障害のせいだったのかな…
分かったところで、これから先、夢も希望

829 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 04:25:57 ID:uU1Fk9k8
827>友達いないんだよ?人生でも。
一人もだよ?
常にボッチ、飯食う時も、授業受ける時も。
教室にいるだけで苦しくて死にたくなる。
トイレ弁なんか当たり前。
逃げるように教室移動して、ゼミでは顔伏せて早く終わってくれって願う。
だけど親がせっかく金出してくれたから、最後まで頑張ろうって泣きながら通ってる。
私は人とまともに会話なんて出来ない。
逃げちゃうから。
声が出なくなるから。
劣等感でその場にいられなくなるから。
怖いから。
合宿にだって行ったけど、一人だったよ。
途中で怖くて逃げ帰ったけど。
何が違うの?
ここは回避性人格障害のスレでしょ。
これでもスレ違いだって言いたいの?

あなただって苦しいんでしょ?
私だって苦しいよ。
だからここでは死ねよなんて言わないで。
あなたも頑張って。
いつか優しい言葉をかけまくれる人になれるように・・。

でも本音を言うと、あなたが来てくれて、私がこんな奴でも受け入れてくれる人だったら殺されたって良かった・・。


830 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 04:32:25 ID:zn7iRt1C
1つ2つのレスで全部を判断する人には何を言っても無駄だよ
自分が基準で自分の為のスレじゃないと我慢ならないんだろうから
いろんな人が使う掲示板なら、症状や程度が人それぞれな以上、上も下もいるのはしょうがない事なのに

831 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 04:38:36 ID:U39Bv7z+
十人いれば十通りの苦しみが…
疼く…
歯が!虫歯が!

832 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 06:21:38 ID:bKl4vhg/
アメトークの人みしり芸人の回、共感する事多すぎだった
フジモンとか見てて、サービス精神旺盛ないい奴なんだろうけど、本当苦手だったり
ザキヤマさんタイプの人と会うとドラクエのモンスター出た時の曲が頭で鳴る感じ、すごくわかった

833 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 07:45:39 ID:H3PbVmkU
なんか良い手立てないかな。

834 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 07:45:53 ID:U3MVeAe2
>>829
気にするな
といっても気にしないわけにはいかない障害なわけだが・・・
自分もあんたみたいな大学生活送ってたよ
それでもあんたは一つ一つに苦しみながらもどうにかやってきてるじゃないか
大したもんだよ 



835 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 08:02:06 ID:k8mmB5hl
>>833
認知療法と曝露療法。
性格は治せないが、イヤな気分を緩和できる

で、長いことやっていると歪んだ認知を改善するので
多少なりとも社会復帰することは可能。
そこまでくればアサーションという
ソーシャルスキルトレーニング(スポーツ選手でも応用している)
をすれば、回避スパイラルに陥らないようになる

836 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 12:07:07 ID:2JnSug5z
新学期始まって、
新しいクラス

周りはどんどん親密に。


私はどんどん置いてきぼりに、、、



あぁ、高校三年間友達とか出来なかったよ

三年目は始まったばかりだけど既に絶望的


昼休みは去年クラス一緒だった子たちとその友達のグループに入れてもらえてるけど、移動教室はもちろん一人だし会話も皆無、、、


人数の関係で体育はいろんなクラスと混じって大人数でするんだけど、サッカーの試合をするためにグループを作ることになってしまった。



激しく鬱

837 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 12:33:07 ID:MyNOQF/u
>>829みたいな人、普通に友達になって欲しい

838 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 12:37:25 ID:jnZNbPYR
ぼっちが嫌なら自分から話しかけないと
だまってても周りに人が寄ってくるなんて
一部の魅力ある人間だけだよ

839 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 13:04:36 ID:jXHyb70I
話しかけても会話というものが出来ないなあ
ああ、とかそうですねとか相づちしかうてない

840 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 13:10:06 ID:yzLe+G+w
おうむ返しになってすまう

841 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 13:28:51 ID:mRv7jdmu
>>829
全部同じだ

842 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 14:32:57 ID:yWx+dUOb
飲み会を強制されるのと、飲み会に参加したいのに誘われないの、どっちが辛いと思う?
このスレは誘われない人が大半なんじゃないか?
>>823なんか「私、こんなに誘われるんです」自慢に聞こえる

843 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 14:34:00 ID:YmBGujc6
>>838
無理いうなよ
話かけたところで結果は変わらない

844 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 14:42:06 ID:/9lLHWF9
引っ込み思案と回避は違うものだから
ここで掘り下げても異論が出て当然
俺は前者→後者のエリートぼっちだけどね

845 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 14:49:31 ID:t+oZIgZ+
>>835
精神療法とかSSTやってる病院少なすぎ…
やってても、週一では時間掛かってしょうがない

846 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 15:50:16 ID:YmBGujc6
>>828
回避だね
自助グループとかに行けばどうよ?
んでアルバイトでもできたらすれば?

結婚できただけでも回避の中じゃ貴重な経験だよ

847 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 16:01:09 ID:YmBGujc6
>>829
大学に昼飯を食べる友達がみつからずボッチで便所飯とかたくさんいるよ
そういうランチメイト症候群とか大学に馴染めず辞めた奴はかなり居るね
あと大学に行けなくなって東京の単身アパートでヒキコモリになってる奴とかいる

848 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 16:01:26 ID:k8mmB5hl
>>845
そうですねー、診療報酬の問題もあって病院側としては
あまりやりたくないというのが本音なのと、
心理療法の大学の研究機関が厚生省管轄ではなくて
文部科学省所管というところに大きな問題があると思います。

大学で心理学を研究しても、病院に就職しないで一般企業に就職して
優秀な人が病院にいないと

あと、時間はかかるものです。長くじっくりやらなきゃ熔解しないですし

849 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 16:20:13 ID:mUZ4uHnl
悪い。君達気分悪くなるかもしれないけど、、ああ、やっぱりいいや。


850 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 18:03:05 ID:JvP75z/D ?2BP(0)

自分の非を認めたくなくて気づかない振りをしてしまう。これは自己愛かな?

非を認めたらさいご「やっぱり自分は駄目なんだ」という絶望的な気持ちになるから、本当は分かってるけどひたすら目を背けてしまう

そして、心で「自分は悪くない。仕方ない。悪いのはアイツ」などと悪態をつく。そうやって無理やり自分を納得させる

あと人との別れで泣いた事がない。なんか人への愛着が弱い。泣くのは自分が傷つけられたとか、自分に災いが降りかかった時だけ

さすがに死別とかだとまあまあ泣けてくるけど

851 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 20:21:59 ID:tR31JJp0
>>829
私も学生時代、孤立して昼休みとか一人だったよ。。
孤立したらしたで、人の目が気になるし恥ずかしかった。
自分はみんなと違って、ワイワイ騒げないんだよね・・・。
普通のフリをしてても、すぐに見破られて、見下されたりpgrされる。
雰囲気からして異質なんだろうな。

852 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 20:55:48 ID:5YCJBy0s
ここへきてひとりじゃないと知った
自分が何なのか悟った
子供の頃からの疑問が溶けた
人とは違う何なのかずっと不思議だった


853 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 22:18:18 ID:yWx+dUOb
NHKの虐待特集見て過去の自分と重なって鬱だ
俺が暴力的になるのも子供の頃に暴力を受けて育ったせいなんだろうな

854 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 23:01:17 ID:63S3MTWT
>>709
スマン。俺697だけど、規制で書き込めなかった。
気持ちは分かるが、ちょっと完璧主義になりすぎてない?普通の人でもそこまで完璧に人付き合い出来てないよ。
君が何かしたいんなら、どれか捨てないとね。なんでもかんでもって訳にはいかないよ。
もっとゆるーい考えでいいんじゃない?
ちょいと厳しいこと言うと迷惑かけたくない、好かれたいっていうのも
結局、嫌われて自分が傷つきたくないってことだろうし

> 素直な自分で振る舞えたら好感持たれるのかな?


会ったことないから分からないけど、書いてることとか読んでたら、
君は悪い子じゃないと思う。
回避は傷つきやすいぶん繊細で人の気持ちも分かるはずだから、普通にしてれば好感持たれるよ。

855 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 23:10:22 ID:JN4Hnxkw
>>846 ありがとう。何で自分はこうなんだろうと今まで苦しんできたけど、理解してもらえたような気がして嬉しい。
自助センターというのがよく分からないので、体調が良い時に調べてみます。

856 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 03:13:34 ID:ftgJYcfE
>>854
おかえりなさい。書き込めないって結構寂しいよね

完璧に付き合えたらいいよね。誰からも好感持たれて。そういうのが妬ましい人からさえも存在は認められてて。
でもそれは難しい話。それは解ってるつもり
それでも今よりも、より好かれたいし、より嫌われたくないじゃん?できることなら。
せめて人並みの人付き合いが出来るようになりたい。誰と接してもぎこちないし、息苦しい。
今のままじゃあ絶対に嫌だ

でもやっぱり自分が傷付きたくない・・・傷付くのは本当に辛くて嫌だ
どうしたら傷つかないようになれるんだろう?
結局自分が傷付きたくないから、自分から近づいたのに壁貼られたら嫌だから、最初から自分から壁作っちゃうし
相手が少し好意的な態度をとってくれたような気がしても、もしそれが勘違いだったら傷つくからそれに応えられないし
お互いあまり話さない人とも、話しかけた所で内心ウザがられてたりするのが怖くて最初の一歩も踏み出せないし

自分の期待する関係と、相手の望んでいる関係が食い違ってしまう瞬間がたまらなく嫌だ
人と自分を信じたい半面、どうしてもどこかで人と自分を信じ切れない。表面上は普通でも、内心はどう思っているか解ったもんじゃない
自分がそうだからね
昔、普通にしてて不意に出た一言がひどく相手を傷つけてしまった事が何度もあるし
普通に仲良しと思って付き合っているつもりでも、実は良く思われてなかった事が有ったから
素の自分は性格悪いし自分勝手でズレてるよ?また同じような事があったら・・と思うと、とても普通には付き合えません
でも普通普通って言うけど、普通っていったい何だろう?なんだかとても都合のいい言葉に聞こえてくるね

相手を見下したり、嫌ったり、避けたりしないで、相手の事を尊重出来るようになりたいなぁ
今はまだちょっと難しいよ・・・いい年してこんなに精神的に未熟で、心と視野の狭い自分が嫌だ
少しずつ、少しずつでいいから・・・。と自分に言い聞かせる日々です。中々思うようにいかなくて辛い

857 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 03:21:29 ID:htER9n9M
恐怖で自分の精神面ばかりにかかりきりになるのがいけないんだよなあ
多分、相手を尊重してたらこんな風にはならない
自分は相手を信じられない癖に、相手には自分を信じて欲しいなんて都合がよすぎる
わかっってはいるけどなかなか難しいね…
よくドラマや小説で信じるって事は強い人、なんて陳腐な感じでかかれるけど
あれって本当だなって改めて思う

858 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 09:40:29 ID:Y5ST1hzO
回避は回避だけど、異常に他人の目が気になって仕方がなかった。
人前で発言することはもちろん、子供の頃は自販機でジュースを買うことすら恥ずかしかった。
車道を走るバイクや車を見ては、「私が見てないときは存在してないんでしょ?」と危ない思考の持ち主の持ち主だったしw

859 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 09:59:29 ID:eGM5ZOY9
それは視線恐怖症とか社会不安障害とか強迫性障害とかじゃね
まぁ色んな名称があるわな

860 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 14:26:58 ID:2EKLGNYu
あー俺もよく妄想してたよ。
自分が関わってる以外のすべて物象は、実は存在してないんじゃないか?って。
今でも、たまにそう考えることもある。

861 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 14:44:04 ID:bD5GXcr7
>>816
年齢と言い内容と言い何というオマオレ…



人から辛辣なことを言われると萎縮して泣きそうになるから
未だに無職でハロワにさえ行けてませんよ、と

862 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 16:44:44 ID:V3v/Yr5e
856
息苦しくなるのは、もしかしたら自己愛性人格障害も併発してるのかもしれない。
生育環境とかどうだったんだろう。正直甘やかさてれなかった?それか親の愛情ほとんど受けなかった?


俺が思う普通っていうのは、それなりに自分をさらけ出せて、必要最低限の社会活動できることかな
みんな人間関係で失敗してるよ。

863 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 16:53:38 ID:VYcyoMLA
全日制高校を3ヶ月で辞め、バイトも挑戦したけど1ヶ月で辞め
通信制高校はなんとか卒業して大学生になったけど案の定ぼっち

あと4年間も生き地獄をみるなんて信じられない

864 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 18:01:19 ID:V3v/Yr5e
いいかい、怖かったら怖いほど、逆にそこに飛び込むんだ。

岡本太郎

孤独で、自分と闘っている人間は、鏡に向かって対話するんだよ。
孤独を純粋に貫けば貫くほど、逆にそれは魅力になってくる。

岡本太郎

自分に能力がないなんて決めて、引っこんでしまっては駄目だ。 なければなお良い。 今まで世の中で能力とか才能なんて思われていたものを超えた、決意の凄味を見せてやるというつもりで、やればいいんだよ。
むしろ、能力の無い方が素晴らしいんだと平気で闘えば、逆に能力がひらいてくる。

岡本太郎

ぼくはどんなに苦しいときでも、苦しいような顔をしないから、自由気ままに生きているように見られたね。 ぼくは今までどんなに苦しい状況のなかにあっても、にっこり笑って悲劇的でありたいと思っていたからね。
岡本太郎

865 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 18:09:05 ID:eGM5ZOY9
昨日NHKでやってた虐待特集がまさに俺だわ
「愛着」と言うらしい
「子供は近しい大人から愛されることにより愛着を覚える
それがきっかけで他の人を信用し社会性を身につけて行く
だが虐待されて育った子供は愛着が身に付かず、人を信用できず
社会性が身に付かなくなってしまう」とか何とか
俺がこうなったのもすべて虐待のせいだw

866 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 18:49:15 ID:gndCaTcG
自分は親よりも幼稚園、学校の人間関係が原因でこういう性格になった気がする
あと小さい頃から同年代が苦手
最初から自分に優しくしてくれると確信が持てる大人や先生にしか話しかけられなかった

867 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 20:23:03 ID:E1K7o0Rr
このスレ終わったな

868 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 20:58:50 ID:bD5GXcr7
>>867
なして?

869 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 21:02:20 ID:V3v/Yr5e
>>862
見当ちがいだったらスマン。あと考えられるのは社会不安障害とかかなぁ。
あんまり回避単独の人って少ないから、核になってる人格障害が分からないとしんどいよね。

870 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 21:22:53 ID:0/ndeTY3
アイ・アム・レジェンド

871 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 22:04:50 ID:vTHKtHp3
この前、久々にシザー・ハンズを見た。
大人になった今見ると、なんだか子供っぽすぎて
全体的にダサいけど、主人公と自分の境遇に
なんだか共通しているところがあって心に来るものがあったなぁ。
元々孤独な少年で、一時はちやほやされる事があったけど、
結局はみんなとの違いに絶望し、上手くやっていけなくなって
引きこもってしまうところが…。

872 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 22:05:14 ID:xUWuDc0z
>>816
>>861
むしろ年を重ねるごとに恐怖や自信の無さが増してるわ
年齢に対するコンプレックスがどんどん大きくなってくるから動き出せない
時が経っても絶望感しか生まれない

873 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 22:27:03 ID:OQMuNMP6
毎日人に怯えて暮らす辛さで狂いそう
人の目を気にせず自由に暮らしてみたい

874 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 22:28:17 ID:E1K7o0Rr
一生ネットで傷舐めあって生きてくんだね。


875 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 22:37:04 ID:gndCaTcG
ネットすら無かったらどこにも本音言えるとこすら無いな
そう考えると恐ろしい

876 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 23:05:27 ID:o/mMeCZJ
そうだね。本当にそうだ。

877 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 23:10:12 ID:dLOrp2J1
(>'A`)> ウワァァァァ 
( へへ

878 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 23:14:14 ID:2EKLGNYu
それで事件が…

879 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 00:32:48 ID:N0wOcqfD
人ってさ、変わろうと思うと変われないけど
気づくと変わってる事が多いね

880 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 01:16:49 ID:Gy/QCC+F
>>878
あれはもう正常な精神状態ではなかったのだろうね

881 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 01:33:43 ID:6pEdf8YM
統失では?
引きこもりには統合失調症の陰性?の人もいるからね
で、幻覚とか見えて暴れたりする陽性?の時期だったのかも

とにかく引きこもりで危なくなったら保健所に電話して
精神科も行きながら生活保護貰いながら落ち着くべき

回避は社会参加できなくなるからね
精神科のデイケアか作業所で働くか自助グループに行くか
なんかしないと

882 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 01:38:56 ID:Gy/QCC+F
どんな気持ちだったのだろう
そして今どんな気持ちなんだろう

883 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 02:06:01 ID:WXqgqXnu
初対面で友達になれそうな空気でもいつもそこから先に進めない
話しかけようとしてもタイミング逃したりこれ以上知り合って自分を知られて失望されるのに恐怖を感じる
でもすごく寂しい

884 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 02:39:24 ID:AGTegbQf
最近起きたニートの事件ならあんなの信じられない
聞いただけで辛いわ

885 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 03:22:19 ID:oABwAaAn
幼児期に母からヒステリックに叱られ続けていた事が原因かな。
母は夫婦間の不和と育児疲れで
ノイローゼ気味だったらしいから仕方ないけどね。
いつの間にかスーパーで駄々をこねない、
幼稚園では保母さんを困らせない、
「真面目ないい子」ちゃんになっていたよ。
未だに自己を開示できない。

886 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 05:09:32 ID:ezrH+xez
愛想笑いと物事をうやむやにする能力ばかりが身に付いて
自己主張の仕方がわからず、友達もできず…
気付けば誰かに本音で喋った記憶がない、もうすぐ三十路


887 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 05:37:56 ID:N0wOcqfD
>>884
俺にとっては、アメリカの911テロより衝撃だよ。
とほほ orz

888 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 07:42:24 ID:esLzu8Gz
中学時代、回避と自己愛と受動攻撃性の3人グループで行動してた私は最強

889 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 09:23:19 ID:q/bR8uzq
学校で独りぼっち辛いよ・・・
また逃げたい 回避したい

890 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:26:08 ID:evAlw/oc
就活を回避し続けてもう4月も半ば

891 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 16:16:33 ID:ch//gCKX
家族殺しのニートは母親のクレカで300万とか借金作ってたらしいから
良く言えば慎重、悪く言えば臆病な回避は借金とか作れないだろ

892 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 16:54:16 ID:6pEdf8YM
あのニートは統失じゃないの?
統失の陰性の時期にも引きこもりになるし
陽性の時期は幻覚とかで暴れたりするし

893 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 17:51:18 ID:UW7CRxC+
人の期待に添えない罪悪感を緩和する方法ありますか?

894 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 17:56:00 ID:ONbLK1/t
>>892
母子家庭で金持ちから相当苛められとったらしいんで統失

895 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 17:57:52 ID:CbvCSMrU
糖質とか以前に人のクレカを勝手に使うとかモラルが無いとしか

896 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 18:18:27 ID:iPqMY9RI
みんなカウンセリングとかうけれてるの?
自分をかえたくて本当は行きたいんだけどうまく話せるか心配だし
「◯◯すればいいだけじゃない?」とか言われて軽くあしらわれる
んじゃないかとか思ってなかなか踏み出せない。

897 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 18:40:26 ID:N0wOcqfD
さっきニュースで、事件を起こしたひきこもりの男と
同じような境遇にある6年ひきこもりの青年のインタビューがあったんだけど、
自分を飾らず、意外にまともで、発言に説得力があって「ほー」って思ってしまったよ。

898 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 18:54:08 ID:AGTegbQf
勝手に人の金で借金の上に勘違いで殺人なんて
ニート以前の問題だ
でも集団から陰口叩かれた時の行き場のない怒りっていうのは、
ちょっとだけわかる

899 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 21:35:13 ID:xvWfXgUB
親からのパワハラと育児放棄。
まともに人に受け入れられるって事が判らんから小学校でいじめられ
中学で無視されつつ一部の人間に嫌悪されて
就職しながら高卒資格とれるところに行ったけどいじめに会って結局リタイアしたよ。
家に逃げ帰ったら怒られた。どれだけ支度金出してやったんだって言われた。
成人式でいろんな人に話しかけたけど「えーお前ごときが喋るなよしらけるきっめえ」みたいな感じで無視された。
歪むなって方が無理じゃね?

いつ誰からも嫌われてけなされるのを恐れてる。
初めは「そんなに人間って差がないんだよ」なんて自分に言い聞かせてたけど
明らかに差があるよね。
持ってる人と持ってない人、力のある人と無い人
せめてどっちかでもあれば少し楽に生きられたんだろうけど

認めて欲しいのに、認められるだけの物を持ってないって誰より自分が判ってるのつらい
人と対等な関係が築けない。

ただ、日本に産まれて良かったのかもしれないな。
こうして2chもできるしな
もしアメリカでこの性格まんまで有色人種になんて産まれたらマジで死ねる

900 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 22:05:41 ID:cKZbakd2
みんな辛いんだな・・・
この板で自助グループが作れればいいのにな・・・。

ここの住人なら痛みが分かるし、傷の舐めあいじゃなくて、助け合って前に進めるような気がする・・。

901 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 22:09:25 ID:0zZvBeCR
もうどんな病名でもいいわ。下らないから運動するかね

902 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 22:18:18 ID:ch//gCKX
成人式なんてとても出れなかったな
同窓会なんかも絶対出れない
てか中1から不登校引きこもりだから元同級生なんていないようなもんだ

回避とか社会不安障害ってアメリカでつけられた名前で
それだけアメリカにも多いんじゃないの?

>3.この病気にかかっているのは私だけ?
>いいえ、違います。あなただけではありません。毎年、530万人の
>アメリカ人が社会恐怖になります。
http://www.shypeople.gr.jp/jiko1.htm

903 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 22:22:18 ID:z36YQGbL
かまって欲しいのにかまわれると上手く返答出来ず突き返してしまう
もうやだこんな性格

904 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 22:27:50 ID:xvWfXgUB
>>902
それぐらいまではぎりぎり我慢が効いてたんだよね。
赤面しても死ぬほど居たたまれなくても人前に出てた。当然アババババってなったけどな。
大丈夫アメリカにこの障害らしきものが少ないなんて思ってない
むしろ日本で良かった、アメリカに産まれたらもっと酷い事になってたと思う
差別の根強い自己主張の国だし
ナードにすら入れない底辺になってたと思うよ

>>903
よくわかりすぎてつらい

905 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 22:59:00 ID:l8I23bis
>>896
カウンセリングは素人の無責任な相談の答えとかじゃないから大丈夫だよ。
お金を貰う以上は、それなりのプロ意識を持って接してくれるはず。
自分一人で考えこんじゃうと、もがいたまま抜けだせなかったりするよね

906 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 23:00:15 ID:1Yuj4e/q
日本の方が障害者差別根強いような気がするが・・・
所詮、村社会だし

>>902
社会恐怖(対人恐怖症)専門医がいるアメリカの方がいいな

907 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 23:11:50 ID:LFEY7Skw
>>900
うん。だからオフ会をしようぜ

908 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 23:14:51 ID:z36YQGbL
オフあったら行ってみたいって思う自分は回避じゃないのかな

909 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 23:17:36 ID:xvWfXgUB
病んでる者同士でOFFとか考えられんなあ…
だって行ったら確実にそこで格差ができるってわかるじゃないか
自分よりも恵まれた人に励まされる構図とか結構いたたまれない
しかもOFF会じゃなく、ほどほどリア充の標的にされてpgrされる会だったらどうしようと考えちまう

こうやって2chしてるのは好きなんだけどね…
やっぱり我儘なんだな。我儘っぷりを否定拒否するのもつかれたからもうしないけど

910 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 23:23:56 ID:9hW8H8xk
回避をネタにできるようになれば楽になるんじゃね?
辛い思いすると分かっていながらオフ会参加して
「やっぱ○○が××で辛かったよ〜w」とかさ

911 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 23:25:25 ID:tb7w03Ai
tes

912 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 01:24:37 ID:SpSHE+1J
働いてない人、どうやって生きてる?
やっぱ実家ニート?

913 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 01:29:27 ID:R8IMwLjB
実家にいる
時々バイトしてる
早く就職しないととは思ってるけど…

914 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 01:31:41 ID:qd3+R104
909>気持ちは凄く分かるけどさ、見下す奴はいないよ。
拒絶してもそれが本心じゃないって分かるし、上手く話せなくても変に思う奴なんかここには居ない。
話のネタがなかったら901が言うように、経験を話せばいいじゃないか。
勇気はいるけどこれほどまでの理解者はどこにもいないぞ。(医者よりも、親よりも)
それを慰めるんじゃなくて、共感したり、参考にしたりすればいい。
共感は絶対にうれしいと思う。

格差の心配はあるけど、正直馬鹿にしたり哀れんだり、こいつよりマシだなんて思ってる暇ないよ。
だって回避は人と対峙する時、劣等感からは逃げ出せないし、拒絶感であたま一杯になるからさ。

915 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 01:34:37 ID:qd3+R104
914の文章間違えた。901×910○

916 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 02:39:01 ID:AVz+94I3
メンタル系が普通より余計に格差を感じるのは仕方ない
ちょっとの差でもかなり実際は格差があらわれやすい
自分より症状軽くマシな奴だと羨ましい
あんたなんか全然たいした事ないのにと思う。
あんたくらいで悩むなと思う

だが本人はMAXまで弱り果ててるのだ
そして互いに相手まで思いやる余裕がない
また本当に状態が悪く落ちてる時はオフとかどころではない
やはりオフなどはその中でも状態が良い連中の集まりなのだ

こうやって妬み行けなかったりする
だが回避でも回避に理解ある人や似たような人の中の方が少しでもなじみやすい
劣等感や自信のなさなどが少しかは軽減されるから

リア充の集まりに行くよりはマシだ
そして少しでも前進、改善するにはやはり人の中で自信つけるしかない
ありのままをさらけ出し、それでも認めてもらうことかな

917 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 02:52:50 ID:oL98Mlzz
親との関係を回避してるから親がいる間は部屋から出れない
お金はたまに玄関においてある
親が仕事に行ってる間は外出もできる
親が死んだら役所の福祉課に相談に行くけど今は行かない
生活保護なりが受けられれば今より自由に使えるお金が増えるかもだけど
本当は親のこと好きだから長生きしてほしい
ずっと生きてて欲しい
親が死んだら自分と関係のある人間はいなくなってしまうから

918 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 03:07:04 ID:AVz+94I3
>>917
すぐ福祉課に電話しなよ
病院に行きなよ

そのほうが良いと思うな

919 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 03:21:26 ID:qd3+R104
回避で辛いのは、本当は人間が好きだってことなんだよな。
だけど避けてしまう。
特に好かれたい相手には、嫌われたくないって更に避けてしまう。
917>辛いけど、親が生きているうちに電話しな。
後悔しないように・・・。

920 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 03:28:02 ID:22+G3TQp
自助グループか。発想は悪くないけど、やっぱり専門知識が必要になってきそうだね。
あとは権力の放棄と、あくまでもボランティアというスタンス
弱さで慣れ合う仲間ではなく、お互いがお互いの、全体と自分の為に動くみたいな感じか

やっぱ気は進まないな…
パニック障害持ちだから余計な迷惑かけそうだし
仲良くしたい人いっぱいいるのに、どうやって仲良くしたらいいのかわからないし
なにより自分が傷つく事が一番怖いんだよね。
こんな夜中まで起きててしまうし…

もうこの低スペックなんとかならないかな。
本気で生活に支障出てるし
パニックで通ってる病院の先生に相談したいけど
それすら怖い
前の先生にちょっと否定的な言葉かけられたしなあ

921 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 03:40:08 ID:5riteQJM
回避じゃないでしょ、まだ開店して、間もないのに退職者がすでに20人を超えてる企業の中で居残るには
それなりの術が必要なだけ


922 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 03:44:05 ID:9q+DDiNP
カップラーメンを1円でも安く買うことしか頭にない男でした…


923 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 03:48:34 ID:R8IMwLjB
大丈夫 みんな誰かに優しくなれる
本当は優しい人だから

924 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 03:51:32 ID:mf9qCKCs
いいかげん迷惑だからオフと関係ない場所でオフ誘うのやめて
まるでやるのは必ず良いことみたいに扱ってるけど

925 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 03:51:33 ID:5riteQJM
計算できるだけでもいいでしょpこれしかできないではなくて
これができた!の発想でいいんだよ

926 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 05:07:36 ID:BDt4Kksh
何があっても、どんだけ困ってても「大丈夫」って言ってしまう
やっと行ったカウンセリングでも元気よく「何も問題ありません☆彡」って
問題山積みなのに…
もう一人じゃどうにもできないって解ってるのに、助けを求められない

一人暮らしで今無職
親には会社で働いてると嘘をついてる
返済するアテ無いのに借金して生活してる


927 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 08:14:32 ID:/qhBdnX0
>>917
置き手紙みたいなメモのやりとりでもするといいと思う。
電話ができなかったら、電話してほしいとか書いて。

928 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 08:55:41 ID:9Ib4RqXE
>>926
身近に話せる人が居たら、助けを求められる人が居たら、とっくにやってるもんね…
自分含めて、ここにはあなたとおなじように中々人に言えない、でも良くなりたい人一杯いるからね

929 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 12:05:59 ID:dkltL2xw
>>926
おいおい大丈夫かよ・・・

いざとなったら自己破産で回避か?

930 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 13:55:20 ID:FKudgAZw
「よく分かる」系の慣れ合いレス禁止な

931 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 15:25:19 ID:22+G3TQp
>>930
ああ…よく分かるよその気持ち

932 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 15:34:25 ID:AVz+94I3
>>926
そういや俺も働いてるって嘘ついて生きてたなあ
んで借金したとこまで同じだわ
回避って嘘に嘘重ねてどうにもならなくなるよね

933 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 15:41:45 ID:FKudgAZw
>回避って嘘に嘘重ねてどうにもならなくなるよね

単におまえが人間のクズだから嘘をつくだけ。
回避の特徴ではない。

934 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 16:07:32 ID:AVz+94I3
>>929
いや〜自殺しか頭にないけどね普通は
自殺する人はまだマトモっつーかマシ

大人しく自殺してりゃいいのにできなくて犯罪に走ってしまう人が最悪だね

935 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 16:33:43 ID:SceTWEq+
犯罪よりかましだけど
自殺は究極のかまってちゃん

936 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 17:03:21 ID:fSae2uqU
>>932
元々ウソをつくのも上手くないのにつくんだしな


937 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 17:47:19 ID:R8IMwLjB
>>931
ワロタw

>>926
大丈夫なのか
親に言っちゃって良いと思うよ
事お金に関しては本当に洒落にならないし…
ごめんそれが出来るならとっくにしてるよ!だとは思うんだけど

938 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 20:16:11 ID:AVz+94I3
>>933
んなことはない
回避は自分に自信がないからとりつくろうから奇妙に映るんだと思う
ありのままの自分を出せないから良く見せようと必死で奇妙に映るんだろう

周りからしたら何者かわからないんだと思う
嘘つく気はないけど自分の過去や情けなさダメさをどうしても隠しちゃう

939 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 21:18:18 ID:/qhBdnX0
借金なんか怖くてできないわ…

940 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 21:23:32 ID:+M5+PBZr
お騒がせしております
オフの件は諦めたわけではありません。
いちおう掲示板を作っていますのでよろしければどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/internet/8380/

941 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 21:45:34 ID:oL98Mlzz
大阪は無理

942 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 21:46:18 ID:Psqu7kh/
なぜ?

943 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 22:17:07 ID:GqzlpkEs
遠いからじゃない?

944 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 00:07:13 ID:HBb+30oj
新大阪なら毎日通ってるんだけどな

945 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 01:51:01 ID:B8JfYwWf
ちょっと遠いな

946 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 01:52:03 ID:yB5oBAMy
ニュートン的なものによっての損失はそれなりにあったと思う。


947 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 03:06:19 ID:fTslrlXI
私回避なのかな? 緘黙とか普通にやる。聞いてないふりすれば無駄に話さなくて済むと思って。
会話の速度も遅くてタイムリーに発言できない。
話す内容が決まる頃には話題が変わってる。一対一でないと会話できないから、話を振られない限り発言しない。

仕事やお店でなら我慢して人の目を見られるが、町中ではなるべく地面を見て歩く。
前を見ないといけない時は、人を見ているわけじゃないと自分に言い聞かせる。

接客業の経験がトラウマ。

ただの人間嫌いかもしれないけど、緘黙は他人には奇異に映ると思ってたから、近いものを持ってそう。

最近営業がいなくなって、技術職なのに外とのやり取りしなくちゃいけなくなったからか、
寝付きが悪くなってきた感じです。

948 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 03:07:44 ID:HDQ0hDXN
なにが諦めないだよ、このスレ見てる人の迷惑はどうでもよくて自分が勝手に出会いたいだけじゃないの?
全くオフと関係のないスレで無理矢理話題にしようとして、一体何がしたいのかわからない
それでもやりたいのならオフ板に行かずにあえてこのスレで募集する理由と、それで起きるメリットを教えてくれ
単に楽しみたいとか仲良くなりたいとか愚痴を聞いてほしいといった個人的な感情は無論、
気兼ね無く現実での悩みを吐けるスレで、現実に会うことを意味するオフ会に誘うのは
必ずしも回避性を治す理由にはつながらないことは理解してくれ

949 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 03:10:41 ID:ChUewGta
ストレス溜まると睡眠とかに響いてくるよね
私も対人関係で何かあるとすぐに生理が止まる…

950 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 04:08:04 ID:HDQ0hDXN
俺自身、このスレは顔も素性も知らない人同士が同じ悩みを共感しあって社会復帰のきっかけにするために必要だと思う
現実に会うとしたら、回避性特有の嫌われたくない一心で無意識に相手から遠ざかる行動が
オフ会で起きないという保障はないし、それで関係が悪化しこのスレに居づらくなるデメリットもある
オフが一般化すればオフ予定の発言が重視されて本来のスレの目的が薄れる
なにより回避性を和らげるために自分の身近に関係のある人と交流を深めるならまだしも、
回避性が現実で最も苦手とする赤の他人の集団に参加すれば接待のやり合いになって本末転倒
まあ回避の症状が薄くコミュ力があって積極的で人見知りしない人は楽しめると思うけど
ここは回避性のためのスレであって、症状の浅い人も深い人も区別無く書き込める状態にしてほしい
あくまで俺自身は回避性の解決策はオフ会ではないと思った

951 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 04:19:03 ID:HBb+30oj
僕は、
ずっと根暗なスレばっかり入り浸ってたけど、
何一つ解決なんてできやしなかったよ。
ミクシーコミュでも回避コミュあるけど、
他人の悩み読んだところで、自分の悩み書いたところで何の解決になるのか、
って思う。
だから、オフもアリだと思うよ。
動かないと始まらないんだもの。
特に、誰かが先頭切ってくれないと。
カウンセリングは高いし、無料でオフして解決策の糸口見つけられるならそれでもいいんじゃない?

952 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 05:15:35 ID:QqVrOlKo
わざわざここが荒れないように掲示板まで作ってくれてるのに…
訓練の一環だと思えばよろし
同じ悩みを持つ人になら相談もしやすいと思うんだけどな

953 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 06:54:13 ID:7VSb+39c
オフは好きな人も嫌な人もいるんだし、要はオフの話は別でやればいい

954 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 07:45:19 ID:eXrOUWu+
>>948>>950
ここで回答しましたのでよければ(*゚Д゚)つドウゾ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/8380/1271801626/

955 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 08:05:23 ID:7VSb+39c
ま、ただオフは症状が軽めの人しか来ないけどね
幹事も普通ね会社員みたいだしね

本当にそういう集まりが必要な症状重い人は来れないって矛盾がある
別にほっといても大丈夫な人ばかり集まる

オフ行くってメンヘルの中じゃリア充みたいもんだろね

956 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 08:47:34 ID:IBX6NWwM
>>955
本当にそうなんだろうけど<そういう集まりが必要な症状重い人は来れない

でも、オフに参加出来る人も「普通」よりは対人が苦手で
なんとかしようとしてるんだから、前向きでいいじゃない。
こういうのをきっかけにして少しでも一歩前進出来たらいいですね。

957 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 09:38:18 ID:C+broll7
現実で会うなら回避同士で格差がないように調整するべきだと思うよ

ランクS・・・通勤、通学してない引きこもり。家族と会うのも嫌だから
おしっこはペットボトルに。もちろん友達は1人もいない。
ランクA・・・通勤、通学はしてないが家族とは顔を合わせられる。
友達はほとんどいない。
ランクB・・・通勤、通学はしてないが友達などそれなりの人間関係はある。
ランクC・・・通勤、通学をしているが友達はいない。いつも1人。
ランクD・・・通勤、通学をしていてそれなりに友達や同僚と話すが、
回避が原因で苦しい。

この場合SとDが会っちゃまずいから

958 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 09:43:43 ID:IBX6NWwM
sランクはどうすればいいんだろ。
まずネットやチャットで人に会わず慣れていこうって感じ?

959 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 10:01:19 ID:ZdnKFZdR
ネットじゃ容姿が見えないからオフに楽観的になれるんだな
劣等人種が一堂に会するどんよりした空気とか絶対耐えられんわ
そもそもテキパキと場を仕切っちゃう奴が居たら居たで
劣等感と居心地の悪さに死にたくなるだろ

960 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 10:16:15 ID:IBX6NWwM
テキパキと場を仕切っちゃう奴が居たら居たで
劣等感と居心地の悪さに死にたくなる
劣等人種が一堂に会するどんよりした空気とか絶対耐えられん

気持ちは分かるけど、この感じ取り方は
自分で何とか直していかないと進歩もないと思う。
容姿が気になるなら少しづつ直すとか。
直そうとしないと何も変わらない。
ずーーっと家に籠もってネットしてばかりって訳にもいかない。

961 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 10:17:42 ID:zTlAciAz
俺はランクAで友達0だ。
軽くアスペも入ってるし。

962 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 10:22:09 ID:RzPR1tWv
個人的には仕事や学校に行けてる人と行けてない人は最低限分けたほうがいいと思う
なんだかんだ言っても社会と繋がってるか繋がってないかの違いはすごく大きいと思う

963 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 11:28:04 ID:G47+NBPJ
ランクB〜はオフ会に行くお金あるの?

964 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 13:17:08 ID:HPdmqUDs
自分もランクAで友達0


965 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 13:20:55 ID:1pG9z2cX
おまえら本当に自分語り好きだな

966 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 13:25:24 ID:qSkttoUH
ひきこもれる金も環境もなくて死ぬ思いで働いてる人も大勢いるのに
ランク付けなんてここではやって欲しくない

967 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 15:03:33 ID:KkL9KllJ
自分はA+くらい

968 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 15:39:31 ID:WHGukD6z
>>962
同意
まぁ私はオフ行けないが(遠い)

969 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 16:00:31 ID:MGjJejsl
自分は回避の人同士で話してみたい気持ちはあるけど
もしオフで仲良くなって、メルアド交換したりしてメールのやりとりが
始まったらめんどくさいなと考えてしまう。
めんどくさいというか、自分の発言で相手を傷つけてしまったりするのが怖いし、
マメに返事しないと失礼かなとか、
とにかくいろんなことを考えすぎてしまう。

かといってメルアドも交換できないで終わると
所詮自分はその程度の、誰にも必要とされない人間なのかと軽く凹むだろう。
他の人たちは交換しあってるのに、自分だけ交換してないとわかったら
そのときは凹む通り越して落ち込みそう。

自分で何をどうしたいのかわからなくなる。


970 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 18:04:43 ID:IBX6NWwM
人付き合いが始まると自分が傷つくのが必須って思っちゃってる。
寂しがり屋の一人好き、でも寂しい、を繰り返してる。

ある程度の図々しさ(他人に対しての寛大さ)は必要だよね。
あと自分を大事にしすぎてもダメなんだよな。

どうすれば対人スキルが上がるかって、やっぱ実際に
人と接するしか方法がないんですよね。
ああ、自分でも分かってるけど思うように動けない。
お酒飲んで酔っぱらってる時は比較的リラックスしてて平気なんだけど
ヨッパで外出するわけにはいかないしorz

971 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 20:54:46 ID:13/7iLpE
前も書いたけどお金がないのが回避を悪化させてるよ
もしかしたら回避になった原因にも「お金のない自分なんて・・・」ってのがあるかもしれん
オフ行くとしても金のかかる店での飲食より公園オフとかに限定されるw
おごってくれる資産家の回避とかいねーかな

972 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 20:56:34 ID:wA3a0Mg1
ああああ
冠婚葬祭を回避したい
ああああ

973 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 21:04:35 ID:f2qkWdaJ
>>972
You回避しちゃいなよ

974 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 21:08:00 ID:eXrOUWu+
アレ?オフの話はここでするのいやだったんじゃないの?
レスは>>954ところでしてますので

975 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 23:03:44 ID:YaeHcdhK
薬と認知行動療法やってる人いますか?
昨日のたけしのテレビ見て自分もやってみたいと思った。
あれは鬱の話だったけど、マイナス思考を改善できそうだと思った。

でも薬飲むのはすごく抵抗があるし、やってみて良くならなかったら
って思うと怖い。絶望が怖い。
もし薬と認知やってる人いたら話聞かせてください。


976 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 00:57:11 ID:FcAyM5hO
薬は一通り飲んだけど、んなもん効かないよ。
回避なんて性格だし、覚醒剤じゃあるまいしそんな魔法のような薬あるわけがない。
回避性を変えれる薬などない。

ひどい鬱なら効くかもだし
フラセボで薬を呑むことによる安心感が効く人もいる。

カウンセリングにしろ、グループにしろ人間関係による化学反応みたいなものに期待するしかないだろう。

977 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 01:40:54 ID:1YB4VtC6
先程、精神分析学の先生が薬を飲んでも認知をしても、人格障害は治らないと言ってました。
一度恐怖を覚えてしまうと、もう二度と消えないですって。
だけど、集団療法などで恐怖心を緩和することはあるそうなので、
興味があったら>>954に行ってみて下さい。

なれ合いとか、飲み会じゃなく、真剣な治療としてのオフだと分かるはずです。
集団療法だと思えばいい。
お金がないなら、私は公園オフでも本気でいいと思うし、駅で立ったままでもいいと思います。
様子をみて長時間がきついなら30分で解散とか、開始5分で逃げ出したくなったら、無断退場してしまえばいい。
あいつ嫌な奴と思う人はいないはず。
メルアドも交換しなくていい。
ただ、このようなオフを定期的に開催すれば良いのです。

批判的な人もいますが、オフが良い悪いではなく、まず行けたことが凄いと思うのです。(途中で逃げてしまっても。)
それが次に繋がったら本当に喜ばしいことです。
回避の人は、他の人格障害と比べると圧倒的にチャンスが少ない。
それに手遅れだと思って居る人が多いと思いますが、人を殺した訳でもないし、死ぬまで手遅れではないです。

わいわいと騒ぐのが目的ではなく、本気でどうにかしたい人のためのオフなので、全然楽しくなくていい。
最悪のオフだったら二度と行かなければいい。
仲良くなろうなんて考えなくていいんです。

知ってますか?医者やカウンセリングの自助グループなんてただのぼったくりですよ。
一回1万5千円なんてざらにあります。
どんなに「あなたを助けたい」、「あなたを治してみせます」なんて言っていても、この苦しみは多少とも分かってないんです。
私たちが真剣にどうにかしたいと望めば、互いにどんな薬よりも効く万能薬になり得るんです。
だから本気で現状を打破したい人は、どうか>>954に行って下さい。
この世界で生きて行くには、恐怖に慣れるしかないんです。





978 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 01:52:51 ID:3ccQvL6x
「YG性格検査」でぐぐって一番最初のサイトの結果どう出る?

「服従的」と「のんきでない」と「非活動的」が最強レベルだったんだが

979 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 02:09:03 ID:1YB4VtC6
>>978

自分はE型:エキセントリック型 だったよ〜

980 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 02:13:18 ID:uJNqiqaC
>>978
同じくwww
この性格の人間はMの人が多いのかよw

981 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 02:15:18 ID:3ccQvL6x
>> 979 おお!早速やってくれたお方がいたとは。サンクス! 自分もE型(不安定不適応消極型)、、、

982 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 02:19:25 ID:uJNqiqaC
オフ呼びかけてる人。
やるなとは言わないが
「ここ」でその話題は二度と出すなよ。
そもそもマナーも守れない空気読めない
常時ageような奴の勧めるものなんかまともである訳がない。
行っても壺や洗剤や仏壇や個人情報売られるのが関の山だろ。

983 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 02:24:42 ID:1YB4VtC6
>>982
すいません。
オフ呼びかけたのは自分です。
主催者様とは別人です。

空気読めませんでした。
二度としません。

984 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 03:07:53 ID:hFFBOUpn
>>978
C型:沈静型 Calm Type だった(´・ω・`)
タイプ違うけど自分もその3つは最強レベル。

985 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 03:31:28 ID:fB//P3sy
>>984
自分もC型だった

986 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 06:10:36 ID:FKpcT+Bl
 あなたは普段から自分のことについて真剣に考えるほうだろう。心の問題で自分で
専門医のところを訪れて検査を受けるような人は、このタイプが多いようだ。
 攻撃性が外ではなく自分に向かうタイプなので、極端に行き過ぎるとノイローゼになったり、
自殺を真剣に考えかねない。心の状態が体に出て、胃が痛くなったり吐き気がしたりと、
症状は人によってさまざまだが、体調の面も心配される。このタイプの人は他人に
迷惑をかけたくないために、人に頼れなかったりすることがあるのだが、それは人を
信用しないということでもある。
 なお、就職、昇任の際などにこのテストを受けさせられる場合、E型と判定されるのは
非常に損になることが多い。
 だいたいが、1人でじっくりやる仕事などで成果をおさめるタイプだ。


987 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 06:49:30 ID:/afXywID
設問数が少なすぎる
心理テストが好きなのは興味が内側に向いてるからなのかな

988 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 07:37:52 ID:D3sSp1og
C型:沈静型 Calm Typeでした。
「攻撃的でない」「のんきでない」と「非活動的」が最強レベル

989 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 09:01:53 ID:shL/ctjb
C型
この時代の癒し系だってさ

990 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 09:38:29 ID:hXGKgpnl
>>982
ここでよびかけなきゃここの人が来られないじゃないの。
お前こそいい加減空気読め。

991 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 09:40:00 ID:hXGKgpnl
かき忘れた

>>982=>>980
次スレよろしく

992 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 09:47:11 ID:zY/0hX5t
私もcでした。cが多いんだね。

993 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 10:37:50 ID:FcAyM5hO
>>990
だがお前もいい加減にしとけ

994 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 10:44:07 ID:Ac/oAhjl
>>978
E型:エキセントリック型だった

995 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 11:30:21 ID:shL/ctjb
なるほど!俺を踏み台、見下してみんな元気になるってことか!
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

996 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 12:56:35 ID:/afXywID
次スレとリンク来るまで埋めるなよ?

997 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 13:22:58 ID:/afXywID
立てといた
リンクはちょっとまってて

998 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 13:32:24 ID:0faeiC+3
回避性人格障害(不安性人格障害) Part32
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271910103/

999 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 14:03:04 ID:jhcT25Cs

息子:「父さん。ひとつ聞いてもいい?」  
父親:「なんだい」  
息子:「国の仕組みってどうなってるの?」  
父親:「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。  
    父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。  
    母さんは家計を管理してるから”政府”だ。  
    そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。  
    ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。  
    赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。  
    国の仕組みってこんな感じだよ」  
息子:「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」  


その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。  
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。  
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。  
「父さん!」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。  
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。  


次の朝・・・。  
息子:「やっと国の仕組みって分かったんだ」  
父親: 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」  
息子:「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。  
     そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」  

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1270484085/


1000 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 14:22:27 ID:Y3UEZ0hI
1000なら私は数年後に自殺

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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