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【過食嘔吐】身近に摂食障害者がいますA【拒食】

1 :1 ◆EKc1x5gUsU :2008/12/27(土) 09:58:19 ID:q9q5YXkn
新スレ立てます。
テンプレとういほどのものはありませんが、
初回スレの冒頭に書いていたことを再度載せておきます。

家族や配偶者・恋人などが摂食障害だけどどのようなスタンスで向き合えば良いか分らずに戸惑っている・・・
そんな人たちの情報交換ができればと思います。
ですので、当事者の方の声なども聞ければ大変役立つと思います。
どちらの立場からの書き込みでも、非難の応酬にならないようなスレになることを願います。
その大前提として「摂食障害はただのわがまま病ではなく病気なんだ」という共通認識のもとで
発言されることを望みます。



2 :1 ◆EKc1x5gUsU :2008/12/27(土) 10:14:27 ID:q9q5YXkn
当スレは当事者の方も見る(参加)することを視野に入れており、
お互いに一定のマナーを持とうというスタンスですが、
一方では、それぞれの立場の本音が聞けるというメリットもありますので、
ただ行儀よくすればいいとも思いません。
ですので、多少厳しい言葉などがあってもいいと思いますが、その根底に、
相手を突き放したり全否定するのではなく、病気を良くしていこうというスタンスが必要だと思います。

一時的な感情の起伏で汚い言葉や思いを吐き出したい方は下のスレッドをどうぞ。
【過食】身近に摂食障害者がいて辛い人【拒食】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228026795/101-200

こんなカンジで大丈夫だってでしょうか・・・?
補足などがある方はよろしくお願いします。

3 :優しい名無しさん:2008/12/27(土) 15:35:31 ID:L6JIvuuj
>>1 乙です!
ほんと このスレに助けてもらってます。

4 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 01:43:42 ID:8wFQj5pF
職場にたくさん摂食障害者が出没して困惑しています。
摂食障害者がデパートの試食を食いあさってるというか、口にほおばってる姿が非常に汚ならしい。
ひと切れふた切れ単位ではなく皿の上ほとんどなくなる。
味わって食べるのではなく入れて噛んで飲み込む、入れて噛んで飲み込む…。
あの醜い姿はもう既に人間・女ではなく動物でもなくヒトモドキ。
眼孔はただひたすら手をつけられる食べ物を追い続け売り場を何周もする。
買う目的でデパートに来てるんではなくひたすら食うのが目的。
本当に気持ちが悪い。
ひと皿食われても売り上げはゼロ。こんな迷惑なことはない。

5 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 11:17:12 ID:70wRy4ah
>>4
試食販売なんだろうけど、なんで何も言わないの?
私がそういうバイトしてる時も、どんどん試食出しちゃう若いバイトさんが居たけど、迷惑だった

あの人は食うだけで買わないよって言っても、大声出しての売り込みの仕事したくないのか試食を渡す仕事をしたがる
なんで「一つだけでお願いします」って言わないの?
楊枝でさせるなら手渡しで一つずつにしないの?させないなら少量ずつ皿に載せないの?
途中で下げないの?
試食販売の人「試食は無料だから幾らだしてもいい」とか勘違いしがちだけど、お店のものだし、店のために節約しようとか
効率的に試食品を使おうとか考えないの?

一皿食う人は確かに気持ち悪いけど、何も言わない役立たずなあなたもちょっと気持ち悪い

6 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 13:13:28 ID:nLObY3ml
以前このスレだったかな、飲食店のバイトの人がトイレ吐きする女性に注意したカキコミあった。
確か真っ青になって代金払わず逃げたと思う。
カショオ人は指摘されるのが恥だから、「お一人ひとつずつです」と大声で言ったら?

7 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 17:04:51 ID:dLVkbcUb
もうほんといや全員散ればいい
うんざり

8 :五十川卓司 ◇soalaRO1Zo:2008/12/30(火) 23:03:22 ID:hJup1WG/
私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

9 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 02:05:21 ID:vaG0Qec6
ここはなんか書くと気持ち悪いって回答が来るスレなんだ。
気持ち悪いスレだなあ。

10 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:48:49 ID:vKIncgRQ
ちょっと気に障ること書かれていちいちへこんじゃうようならメンヘル板は見ない方がいいと思うよ

11 :優しい名無しさん:2009/01/01(木) 03:33:15 ID:mR6khGNj
母が過食 小さい頃によくトイレ、ゴミ箱、お風呂で大量に吐いてた 過食って知らなくて子供の頃それを見て凄く怖くて心細かった 今も吐いてる 私も吐く様になった 長文ごめんなさい

12 :優しい名無しさん:2009/01/01(木) 09:27:02 ID:qItzhw1X
皆様、あけましておめでとうございます

前のスレに書き込みましたが、年始で旦那の実家に行くと、旦那の姉にひたすら食べ物を勧められるか、体型で罵倒される者です

食べ物を断れば、何か不機嫌になるし、食べていれば共食いとか言われるし
今から行かないといけない……
新年早々、長文・愚痴ってごめんなさい


13 :優しい名無しさん:2009/01/01(木) 09:33:03 ID:Bnhb2tjR
地位は貴女の方が上よ!立派な健全者だからね!

やり返しちゃえ(^-^)/~

14 :優しい名無しさん:2009/01/01(木) 14:35:56 ID:jaFRXMcy
>>13
こちらのスレと勘違いしてませんか?
【過食】身近に摂食障害者がいて辛い人【拒食】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228026795/l50
故意にやってるんだったらごめんなさい

15 :優しい名無しさん:2009/01/03(土) 16:57:11 ID:/4sAvf+5
今は連絡を取ってないんですが、少し前に軽度と思われる拒食症患者が自分にだけ打ち明けてくれていました。

身長160体重49で普通だったのが、少しダイエットを気にするようになったと思ったら40キロ台前半に。

これくらいなら普通にやせ形で済む程度だと思いましたが、食べる量からしてこのまま減っていってしまうのではと思いました。
この時点では食べるのを我慢してる程度だったので、拒食とは思ってませんでした。
『気にしすぎだと思う、それじゃ体力つかないからもう少し食べよう、それで気になるようならたまに一緒に走ったりしよう』

こういう言葉で荒れたりするわけでもなく、聞き入れてくれてたので安心していました。
ただ、それから現状維持と言う感じだったので、2人でいてしっかり食べた時は家での量を減らしていたと思います。

ただある時から自分を突き放すようになりました。
もしかしたら、維持していた40台前半の体重と、食べるように促す自分が嫌になっていたのかも知れません。

それからまともに連絡も取れなくなり、親御さんにだけはそのことを伝えて身を引きました。4ヶ月ほど経ってから、心配になり会いに行きましたが、見違えるほど痩せて、相変わらず突き放されました。

それから二年以上経ちますが、未だに忘れることは出来ません。

仮に誰にも打ち明けてない状況で、医者に行ってないのであれば、自己で解決してる可能性って低いですよね…

16 :優しい名無しさん:2009/01/04(日) 23:37:22 ID:6hY+Y/Sw
>>15
すきだったん?
そのまま拒食なら死んでるかも…過食に移行してたら別人のブタに。
親がついてんなら、あんたにできることはないよ。忘れるんだな。

17 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 11:11:53 ID:cMwdi74I
>>1さんスレたて乙です。しばらく書き込みがなかったのでどうしているのかなと思っていました。

私は前スレで旦那と母親に一日中付き添ってもらい治療し良くなってきたと書いたものです。
年末は実家に帰っていました。年が明けてからは夫の実家と私の親戚の家に挨拶に行って過ごしました。
普段の夫と2人だけの生活では、夫が良く食べる人なのでどれくらい良くなっているかわからない部分があるのですが、
このお正月帰省して良くなっている部分がいろいろ感じられました。
1年前は太るのが恐くて食べれなかったものが食べれるようになっていました。大量のお料理が食卓にのぼっていても
自分で食べたい分だけ取り分けて食べれるようになっていました。自分より食べない人がいても以前より気にならなく
なっていました(旦那はまた違った厳しい見方をするかもしれませんが・・)。
またこの一年間でさらに良くしていきお薬を服用しなくてもいい状態にしていきたいと思いました。



18 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 21:36:53 ID:0XP86NBH
>>16さん
元彼女です。
実は原因が僕にありまして・・・
昔少し丸かったらしく、潜在的なコンプレックスだったことを知らず、標準体重の話題になった時に『160だと45くらい?』と無神経なことを口走ったからだと思います。
 
確かに何もできないのですが、ついつい書き出したら止まらなくなってしまいました。お答え頂きありがとうございます。

19 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 21:43:23 ID:2WGxOp4F
>>18
芸能人のプロフィールやアニメキャラのデータ鵜呑みにしてる人って、現実に居るんだぁ・・・とショック受けた

20 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 21:51:58 ID:0XP86NBH
>>19さん
鵜呑みにするどころか、体重なぞ過剰に太ったり痩せたりしていなければ・・・と特に頓着がなかったから無神経なことを言ってしまったわけで。

気分悪くしてしまって申し訳ないです。

21 :優しい名無しさん:2009/01/06(火) 05:58:01 ID:22yLSwfp
異性の体型の数値って本当にわからないんだよね
正直なところ実測値なんて興味ないからイメージで言っちゃう

22 :優しい名無しさん:2009/01/06(火) 06:12:33 ID:yZ2iaG77
>>20
自分の一言が原因だなんて考えなくていいと思う
ダイエットをしたのも彼女自身だし拒食状態になってしまったのも彼女の責任だよ
>>20さんがどうこうできる問題ではないんじゃないかな

23 :優しい名無しさん:2009/01/06(火) 10:44:51 ID:R8NbcDfL
確かに>>18さんのひと言は原因ではないですよね。きっかけとなっただけ。
彼女のなかに摂食障害になる原因があって18さんのひと言がなくてもいつか
何かのきっかけで発症したかもしれない。

私は初めての彼氏ができ体型を気にし始めたころに細身の可愛い後輩の女の子が
入部してきてダイエットから過食症になりました。最初はこれが病気になった
原因だと思っていましたが、これはきっかけになっただけだと現在は思っています。
恥ずかしがりやで完璧なものを求めるのに自分のなかでは中途半端なものしかできないと
思っている性格がこの病気になったもとに関わっているのではと考えています。

24 :優しい名無しさん:2009/01/06(火) 21:25:20 ID:y6GJdkvT
>>22さん
仰る通り何もできやしないです・・細いことは書ききれないですが、やっぱりきっかけにはなってしまったので、自分と出会ってなければなかった事なのかなぁと思ったり、またそう思われていたら悲しいなと。
今はただ良くなっていてほしいと願うばかりです。


>>23さん
本人は自分が気疲れしても、他人に気を回すタイプの子でした。そういう人は自分に負担をかけやすいのかも知れませんね。
もう完治されましたか?

25 :優しい名無しさん:2009/01/07(水) 05:54:56 ID:xXNmRiQ6
拒食症克服した方、又は克服された方がいる身内の方はいらっしゃいますでしょうか?

26 :優しい名無しさん:2009/01/07(水) 15:01:29 ID:glxHvg0T
>>24さん
>>23(=>>17)です。まだ完治していません。
拒食や過食の症状はないですが、みんなと同じ量か少ない量の食事でないと
太るという恐怖がわくことがあります。


27 :優しい名無しさん:2009/01/07(水) 19:07:11 ID:qnkNwv11
>>26さん
みんなより食べたら・・・て言う不安なら、女性ならほとんど思うんじゃないですかね?
かなり良くはなっているようで良かったです。

28 :優しい名無しさん:2009/01/08(木) 13:35:03 ID:kofHL3XP
>>27さん
お気遣いありがとうございます。

今、年末年始を私と夫の実家で過ごし帰ってきてから少し混乱しています。
それぞれの実家での食事が私が作る食事よりとても少ないように思ってしまい
(←実際は同じくらいなのですが)、またもとの生活に戻ってからいつもの量の
食事を摂るのが恐くなってしまいました。
いつもの平穏な生活を続けてだんだん不安を克服していきたいと思います。

29 :優しい名無しさん:2009/01/08(木) 23:30:18 ID:pbs3yJjY
やっぱり摂食障害というのは、病院に行ったところで、治らないのでしょうか?

30 :優しい名無しさん:2009/01/09(金) 00:42:50 ID:RuhKTE40
どうしても治すって気にならないとね。

31 :優しい名無しさん:2009/01/09(金) 19:43:40 ID:E2caUgP4
>>30
そっかぁ。やはり本人の気持ち次第ですよね。
彼女が摂食障害で悩んでてなんか力になることできひんかな?って。。
思ってるんですけどね。

32 :優しい名無しさん:2009/01/10(土) 14:21:12 ID:oqLV0FEl
>>31
彼女はいつ頃からどんな症状なんですか?

33 :優しい名無しさん:2009/01/10(土) 15:52:49 ID:yJBmwc1P
>>22
そうなんだよね。私も旦那の でぶ って言葉から拒食になり過食になり過食嘔吐になって治せずにいますが、 どうしても旦那のせいとか考えてしまう。 自分の責任なんだから自分でなおさなきゃ!

34 :優しい名無しさん:2009/01/10(土) 18:07:52 ID:UMzU0nG1
>>33
自殺予告繰り返す人に似てるね
「お前の一言が傷つけたんだから、それで私が酷い目にあってるのを見て罪悪感を持て」っていう復讐心


35 :優しい名無しさん:2009/01/10(土) 18:37:45 ID:ZQCAmcy0
>>31
>>30なんだけど、このスレ立てた>>1さんがかなり奥さんで苦労してるよ。
この奥さんは>>1さんにカミングアウト はしてるんだけど…
あなたの彼女さんはどうなんだろ。
失礼だけど摂食障害の人は大ウソツキなの。
自己中心で周りの人の迷惑・心配なんて眼中にない。

あなたの愛情を疑うわけではありません。
でも並大抵のことではないと覚悟したほうがいいです。

36 :優しい名無しさん:2009/01/10(土) 19:30:01 ID:2sMj7HU0
>失礼だけど摂食障害の人は大ウソツキなの。
>自己中心で周りの人の迷惑・心配なんて眼中にない。

37 :優しい名無しさん:2009/01/11(日) 00:04:10 ID:D6Yy+wpe
彼女と奥さんじゃだいぶ状況が違う気がするなぁ
治療者はプロとして接しなきゃしけないし、家族は生活を守る必要がある、けど恋人って感情だけの関係でしょ?しがらみから一番自由でいられる
別に思いっきり甘えさせてあげるんでもいいんじゃない?
いずれにせよ誰か一人が接し方を変えた程度で治してあげられる問題じゃないんだし

38 :優しい名無しさん:2009/01/11(日) 00:18:55 ID:XeYhPyhI
>>37
>>35なんだけど、まぁそうかもしれない…
どんだけかかわるかにもよるかなぁ。

39 :優しい名無しさん:2009/01/11(日) 05:53:51 ID:TCTaadhj
摂食障害者本人です。
このスレ見てると本当に家族につらい思いさせてるんだなってわかりました。
今週に二回嘔吐無しの過食をしてしまったりしてますが親に過食したことやしたくなったら助けを求めるようにしたら心が軽くなり太ることへの恐怖心が薄れてきています。
これは克服への一歩になるのでしょうか?
体重がふつう体型になったらたくさん恩返ししたい。
脳にちゃんと栄養がいけば強迫観念とか異常な執着心とか治るのでしょうか?
自分に負けたくない。

40 :優しい名無しさん:2009/01/11(日) 09:09:36 ID:XeYhPyhI
いろいろ考え方があるけど、一度心療内科に行ったら?
両親の負担をへらしたいんだったら、自分の足で立ち向かうのがいいかも…

41 :優しい名無しさん:2009/01/11(日) 21:36:18 ID:UBDh0T9v
>>39
食べること以外に、自分の心を落ち着ける手段を見つけられたのはすごく大きな一歩だと思いますよ
自分の力で頑張るのは大切なことだけど、全部を一人で抱え込むのが良いって訳じゃないから
もちろんずーっと頼りっぱなしでは、あなたのご家族にも、このスレにいる人たちのようにストレスを感じさせることになってしまうかもしれないけれど

42 :優しい名無しさん:2009/01/12(月) 08:55:10 ID:5/CI2gPC
155の31キロは痩せ過ぎですか?よくわかりません。
太らなくてもいいよ。や もっと太らないと細すぎ。
など意見がわかれてどうやって決めたら良いのかわかりません。


43 :優しい名無しさん:2009/01/12(月) 09:00:54 ID:iFS/B8fb
ガリガリですよ。そのうち入院が必要な状況になってしまいます。私がそうでしたから。その体力では何も楽しめない。他人の目を気にして痩せを求めても馬鹿馬鹿しい。バランスよく食べて健康になろ

44 :優しい名無しさん:2009/01/12(月) 10:02:27 ID:6zId+aPd
>>42
自分は昔154センチで38キロだったけど
それでも周りから心配されるくらい不健康だったよ。
生理もなかったしいつも体力的にきつかった。
不眠症だったし欝気味だった。
せめてあと5キロ増やさないと
大事な体壊すよ。
軽くぽちゃくらいの今がまだ幸せ。

45 :優しい名無しさん:2009/01/12(月) 11:45:54 ID:43mBjpc6
体重増やさなきゃだめだし、健康になりたいけど他のスレみてたら30キロ太ったとかみて怖い。その人が異常に食べたのかそれくらい覚悟しないといけないのかわからない

46 :優しい名無しさん:2009/01/12(月) 11:58:24 ID:9+d1JImx
>>42
160/39(生理有)でしたが周りからは心配されたりしましたよ。

体質や遺伝にもよりますけど、痩せすぎだと体温を保つために毛深くなったりします…。

って言うか、スレ違いじゃないですか?拒食症とみなされて叩かれるだけですよ。判定が欲しかったのかな?ダイエット版へ行きましょうね!

47 :優しい名無しさん:2009/01/12(月) 19:20:28 ID:rM4PWsuU
>>46
なんでダイエット板wwwww


48 :優しい名無しさん:2009/01/12(月) 23:41:21 ID:NHtf0SPw
167/40です。
生理が止まって5カ月。
先週産婦人科行ってきました。
今女性ホルモンのんでます(>_<)
がしかーし、嘔吐辞められず\(^O^)/
今も
キムチ鍋4人分
コンビニで弁当2つ
お菓子いっぱい
アイス
たらふく食ってます(-_-;

そろそろ死にたい

49 :優しい名無しさん:2009/01/13(火) 01:00:04 ID:rKphxrTS
ダイエット関係ない気がする。
むしろ痩せてる人が多い。

50 :優しい名無しさん:2009/01/13(火) 01:26:16 ID:FsoZqwi2
単純に症状の話したいだけの人は
◆◆◆【拒食症14】◆◆◆【sage進行】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228921487/l50
【摂食障害】過食症(過食嘔吐)★22http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229161712/l50
でそうぞ
本当にスレ違いです

51 :優しい名無しさん:2009/01/13(火) 01:44:53 ID:MrNh8O/Z
ついでに…>>50が言ってるスレに行ったら数値さらすなよ。
>>1よくよんでからカキコミすんだね。

52 :優しい名無しさん:2009/01/13(火) 20:45:59 ID:m6DS3m2K
摂食障害者です。自分、周りに無理に物食べさせようなんて思った事もありません。
ただ、野菜の自家栽培が趣味で、可愛くなり過ぎて自分じゃ食べづらくなり、周りにあげてるんですが、それも「摂食障害者がつくったキモイ押しつけ食」になっちゃうんですか?
愛を注いだ野菜なのに・・・。オーガニックで凄い美味いよ。


53 :優しい名無しさん:2009/01/13(火) 21:03:24 ID:LT6DkKv7
>>48
ホルモン剤飲んでも嘔吐してたらまったく意味ないと思う…

54 :優しい名無しさん:2009/01/13(火) 21:22:19 ID:Uz33Q+Uj
>>52
なるよ。

「オーガニックで凄い美味しい」という書いている時点で、
食に関する特有のこだわりが見え隠れしている。
かわいいから食べられないというのは言い訳で、
太りたくないから食べたくないだけではないのか?

もし本当に可愛くなりすぎて自分では食べられないなら
野菜ではなく花を育てればいい。

食べ物である野菜にこだわるのは何故か、
一度真剣に考えてみたらどうだろうと、
私は思うよ。

55 :優しい名無しさん:2009/01/13(火) 22:46:32 ID:YIiomAgb
ねえ、ここは摂食障害者の来るべき場所ではないよね?寧ろ、摂食障害アンチの勢いでしょう…。

わざわざ病気自慢、かまってちゃん攻撃やめなよ…。その内、私の知り合いみたいに気付いたら時すでに遅し、周りに頼れる友人が皆無だから!

と、釣られてみる。
ここは摂食障害者を身内に持つスレであって、貴女は異常者なので住む世界が違いますよ〜。

56 :優しい名無しさん:2009/01/13(火) 22:56:39 ID:yYXMiTNV
>>55

>>1

57 :優しい名無しさん:2009/01/13(火) 23:03:08 ID:nPaC/OO7
>>55
>>2

58 :優しい名無しさん:2009/01/13(火) 23:04:08 ID:nPaC/OO7
リロ忘れ。被った

59 :優しい名無しさん:2009/01/14(水) 11:09:33 ID:NZHI54rj
野菜なんか食べたって太らないよ。痩せるのでは?
自分は買ってきたものは食べるし、自家栽培モノ食べて最高贅沢だと思った。
実用主義なので、「見た目よくても食えるものの方がいい」感が。一応、観葉植物もやってるけど。
みんなで栽培の楽しさを知って欲しかった。自分も趣味を持つのはいい事だと思ったんだけど・・・。



60 :優しい名無しさん:2009/01/14(水) 13:07:25 ID:a3/q5nA6
>>52>>59
少し自己中心的じゃない?
自分にとって良いものが相手にとっても素晴らしいとは限らないよ
宗教の勧誘が嫌われるのと同じ
摂食障害じゃなくても人に物あげるときは考えないと…ましてなまもので手作りじゃ…
相手が本当に喜んでるならいいけど

61 :.:2009/01/14(水) 15:30:38 ID:Y9yd5bSQ
うちは兄が過食なんだけど(ヒキニート)
妹の私が風邪で学校休んでて辛くて何も食べれなくて窶れてったら、『ラーメン食べる?豚骨が美味しい、スパゲティは?他には?』
何も食べられない旨を伝えると
『ふざけんなよ!俺が作ったもんが食えないってか?!あ?このクソガキが!殺すぞ』

辟易して部屋に引っ込む
そして兄は26でアル中。
なんか情けなくてしょうがない。

62 :優しい名無しさん:2009/01/14(水) 17:19:48 ID:Xrg153sa
かわいそう…親知ってる?

63 :優しい名無しさん:2009/01/14(水) 19:50:53 ID:MF0Q9k9l
高校生です。
2ヶ月ほど前から私の友人がダイエットをはじめました。
昼間は普通にお弁当などを食べているのですが、(ダイエット中のためお弁当もかなり遅いペースで食べています)夕方以降はほとんど食べ物を口にしないようです。
その友人は朝食をとっていないそうなのでちゃんとした食事は1食のみです。
ついに、今日の体育の時間に友人が倒れてしまいました。
保健室に運ばれ、お昼の時間になっても彼女はお弁当を食べず、結局早退しました。
先程彼女のブログを見たら「親も先生もみんなしてご飯食えって…いつも昼間に食べてるじゃん。そう言われるとプレッシャー感じて食う気なくなる」みたいな記事が書いてありました。
友達として見ていてつらいです。
昼間は普通に食べるのに、夜になるとごはんを受け付けない…
肌はぼろぼろで隈もできて、痩せたというよりもやつれた感じがします。
やはり、食べろというのは逆効果なのでしょうか?

64 :.:2009/01/14(水) 20:17:25 ID:Y9yd5bSQ
>>62さんありがとう
親は無視してるからとばっちりが妹と祖父母(三世代同居
にくるんだと思います
すぐキレるし夜中に騒ぐし暴力ふるうしアル中だしでもう限界です。
祖父母には『お前が昔食べなくなったから兄が真似したんだ、お前のせいだ!』とも言われて
確かに私は昔拒食症でした。祖父母も辛いのはわかるけど全部私のせいなの?
いつまで続くの?
酒で暴れてるのになんで病院連れてかないの?
世間体をとって妹は見殺し?
愚痴ってすみません

>>63
倒れたなら学校が保護者に連絡して無理矢理にでも病院に引っ張ってくことになると思います。
あなたは自分のペースを崩されないようにして下さいね


65 :優しい名無しさん:2009/01/14(水) 20:46:57 ID:sud+v43b
>>61>>64
あんたスレチ
愚痴は身近に摂食障害者がいて辛い人スレで存分にどーぞ

66 :優しい名無しさん:2009/01/14(水) 20:59:24 ID:9DjQlLvr
>>63
その子は倒れてもまだ痩せたいと思い続けているの?
それとも食べようと思っても食べられなくなっているの?
前者の場合、痩せ願望から食事を拒否している人にとってそういうことを言うのは、
妨害されているというフィルターがかかってしまうみたいなので
そっとしておくのが無難だと思います。

67 :優しい名無しさん:2009/01/14(水) 21:01:18 ID:sRx7efHF
>>65
違ってないと思うよ
私もあっちのスレにも居るけど、あっちは「摂食障害の人」に一切語り掛けないスタンス
元患者さえお断り
身近な人だけの心の平安を得る目的のスレで「患者本人には読ませられないけど、ここまで耐えられないんだ」って叫びと
患者は関係なく「身近な人の異常な性格に被害を与え続けられてる人」を労るスレ

こういうのは、病人が「耳が痛いから来ないで!」って言うだけじゃなく、読んでおけばいいんじゃない?
>>64は病院に連れてって欲しいとか、自分も摂食歴があって〜とか言うなら
愚痴とは言っても、患者本人にも読んで考えて欲しいと思うからこその書き込みなんじゃないかな
患者には読ませたくなくて、摂食障害の人自体に嫌悪意外なくて、自分の病歴一切口にしないならあっちだろうけど、

68 :優しい名無しさん:2009/01/14(水) 21:03:08 ID:CMmdhhR3
後者でも追い詰めるだけじゃないか?
食べられないときに食べろ食べろって言われるのは辛いもんだよ
どちらにせよ手を出さない方がいいね

69 :優しい名無しさん:2009/01/14(水) 21:07:59 ID:CMmdhhR3
ごめんなさい
>>68>>66に続けたレスです

70 :63:2009/01/14(水) 21:09:12 ID:MF0Q9k9l
>>64
最終的には親がむかえにきて帰りました。
病院には行ってないそうです。
>>66
昼間は普通に食べてるのでたぶん前者だと思います。
倒れた後も、ブログに40キロ代になるまで夕食は食べないと書いてありました。
身長が165センチほどあるので50キロあっても普通だと思うのですが、雑誌のモデルなどと比べて洗脳されてるみたいです。

71 :優しい名無しさん:2009/01/14(水) 22:13:04 ID:s5+R7sY2
よく聞く「親の愛情が足りなかったから」って理由はただの言い訳なんだろうな
摂食障害で人と上手くコミュニケーションできなくなって孤独になって
唯一言いたい放題できるの親にその寂しさをぶつけてしまうんだろう

ちゃんと家族と一緒に同じメニューのご飯食べるようになって
家の手伝いもして
親を買い物に誘ったり外食しに行ったりするようになった今ふと思った

お母さんの作ったものを食べずに勝手に生野菜がじってる
家族団らんに参加せず一人で隠れ食い
外出に誘われてもヒス気味に拒否
そのくせ親が兄弟とどこかに遊びに行ったりすると不満で堪らない
「何で私を差し置いて!」なんて思ったりする
思い通りに行かないとイライラ
指図は一切受けない

こんな娘、どう接したらいいか分かる訳無い
本当に酷いことした…

虐待とか親が摂食とか本当に悪い環境にいた人は別だろうけど

語りスマソ

72 :優しい名無しさん:2009/01/14(水) 22:43:41 ID:/MZqowdC
>>64
親のせいにするのは言い訳って述懐してる経験者の方の直後に書くのはなんだけど、
妹さん(>>64さん)が摂食障害になって、お兄さんも引きこもりって、それはちょっとあんまり、家庭環境良くないんじゃないかな?
できるなら自立した方がいいと思うよ
今すぐじゃなくても出て行くことを考えた方が
>>64さん自身もまだ若いんだろうからちゃんとこれからの自分を大切にした方がいいし、家族に風穴を開けることでお兄さんも自分を見つめ直すきっかけになるかもしれないしね

73 :優しい名無しさん:2009/01/14(水) 22:48:01 ID:pRCLLiu6
痩せないと恐い

74 :優しい名無しさん:2009/01/14(水) 22:48:34 ID:9DjQlLvr
>>68
それもそうですね。

>>70
間違ったダイエットの典型的なパターンみたいですね。
既に身体が危険信号を発している状態のようですし
なるべく早く本人に気付かせてあげるべきなんですが
前述のようなことがあるので、説得するというのはなかなか難しいんですよね。

75 :優しい名無しさん:2009/01/15(木) 00:17:10 ID:hTu7MpRl
>>71
何か、上手く言えないけどその考えは間違ってると思う。

76 :.:2009/01/15(木) 02:26:52 ID:UnZxzLFD
>>65
ごめんなさい
気をつけます
>>67
ありがとう…


77 :優しい名無しさん:2009/01/15(木) 02:40:17 ID:UnZxzLFD
>>72
家は地元ではいい家なので、長男の兄が生まれたときに跡継ぎだ!と祭り上げられ続けて
でも社会に出て『特別』じゃない自分に挫折して転職を繰り返し現在ニート。
妹に依存して家族に寄生して酒を飲んで暴力、少しでも気に入らないと暴力。
意識なくなるまで蹴られても救急車を呼んでくれない

昨日は愛猫まで蹴り出して
もうどうしようもない
出るしかないですよね

78 :優しい名無しさん:2009/01/15(木) 03:35:52 ID:PNBuXnXL
>>77
病院行くなり警察呼ぶなりした方がいいよ
親や配偶者が「子供の暴力、夫の暴力」を隠す真理は分からないでもないけど
それって逆にエスカレートさせる行動なんだよ

あなたを含めてひた隠しにする人も、暴力を増長させてる加害者的面もあるんだよ
家を出たからって、無関係になるわけでもなく
実家食いつぶされて、年老いた親が無一文になったら?
まだ親に情があるのなら面倒見るのはあなただよ

この板の人は「親」って存在に憎しみに近い感情持ってることが多いから
親に求めるものは多くて、子供は何もしなくてよくて当然、無責任の子供を基準としてもの言ってる
簡単に「出て行けばいい」「自立すれば」って言うんだよ
実際は「自立すべき」は患者側に言うべきだと思う

一時的に逃げても、見てない間の破滅は確実に自分の身にも降りかかる
追い出されるように出て行くってことは絶縁に近い行動だよ
出て行く勇気があるなら、自分の権利を主張する勇気を持てば?
家庭内のDVの相談窓口調べて相談、過度の暴力があれば、外に助けを求める
怪我をしたら診断書を貰って、被害届を書く

依存されてるなら逆に「親の目の届かない妹の部屋」に入り浸る可能性だってある
そのとき「病気だから」「恥ずかしいから」って殴られても困っても泣き寝入りするの?

家族は無理でも、おかしい事が分かってるのなら、少なくともあなた自身は常識的な行動をね

79 :優しい名無しさん:2009/01/15(木) 04:32:49 ID:0S9VJMc+
実際けっこうめんどくさいんだよね
本人が人の話聞いてくれる人なら何も問題ないけど、いくら病院行けって言っても聞いてくれないパターンも多くて
子供なら無理にでも連れてくのかもしれないけどいい歳の大人を毎回毎回首に縄つけて引っ張ってく訳にもいかず
本人が受診拒否したら医者も診てくれないっていうか診れないし
強制入院・措置入院なんて制度はあっても摂食障害程度では適用されるかどうか
DV被害でも加害者に警告は出すぐらいで被害者側へのサポートは結局自立支援でしょ
田舎じゃ周りの圧力も大きいし
それこそ相当な「愛情」ってヤツがないとね…

どちらにせよ憎まれるなら、自分勝手でも家族は切り捨ててって方向に行っちゃう

逃げって言われたら反論はできないんだけどね

80 :優しい名無しさん:2009/01/15(木) 04:49:18 ID:PNBuXnXL
精神病者と共倒れになる関係って、基本的に「線引き」出来てないと思う
「友達だけど、○時になったら電話切るよ?」「友達だけど、○○分遅刻したら帰る」
「家族だけど、手を上げたら許さない」「あなたの家だけど、水は出しっぱなしにしないで」
「これは食べてもいいけど、これは食べないで」

駄目な線を超えたら、忠告し、それを見逃してなあなあにはしない
本人が本当に「衝動を抑えられない」と思ってたとしても、治療したくならないのは
それで困らないからだよ

暴力ふるえば嫌われる、叱られる、いつまでもケンカになる
暴力ふるっても自分の耳が痛い事が終りにならない
ある意味居心地悪くした上で、「助け」として治療進めるのがいいと思う

いつでも誰かが慰めてくれることに依存したら、悲しみから出るんじゃなくてその優しさを何度も味わおうとするのと同じで
好き勝手に暴れたら思い通りになるなら、「治療」なんて必要ないよね
被害者のメリットだけで治療を勧めても、多分無理
まずワガママで得るものを奪わないと


81 :優しい名無しさん:2009/01/15(木) 04:56:40 ID:XuEgBK11
受容と甘えさせるのとは微妙に違うよね

82 :優しい名無しさん:2009/01/15(木) 04:57:37 ID:PNBuXnXL
過食の人が助けを求め易いのって「太るから」だよ
太りたくないけど食べちゃうから治療で「食べ過ぎないように(太らなく)」したいと思って治療に興味をもち病識ができてくる

拒食の人は「食べたい(太るから怖い)」から治療に興味を持っていくけど
食べたい欲求が強くない人は、誰が痩せすぎだと言っても、それが困ったことではないから治療する気にならない

嘔吐症の人も過食と同じだけど
食べるも太らないも叶う代わりに受ける苦痛や体の劣化で「困る」事がない限りは直す必要ないと思ってるんじゃないかな
ダイエット板とか、一部のスレはそんな人が大勢居る

まず本人が困らないようにしてる周りがかわらないと、本人に病院に行こうかと思わせることはできないんじゃ?と思う

83 :優しい名無しさん:2009/01/15(木) 05:09:57 ID:RSAKCv7t
まわりの人に見捨てられるのは「困ること」には入らないんでしょうか?

84 :優しい名無しさん:2009/01/15(木) 05:15:12 ID:8OdoXT4p
食べても食べても腸内菌が沢山いるとかで
太らないギャル曽根ちゃんがうらやましい。
本当においしそうに食べてるし。

食べることは好きだけど太ると(太り過ぎると)健康にもよくないし
毎日ぴりぴりしてしまう。

85 :.:2009/01/16(金) 02:33:19 ID:NuI8uPAY
>>79>>80
真摯に、考えてくださって本当にありがとうございます。
もう少し考えてから改めてレスしたいと思います。
ありがとう

86 :優しい名無しさん:2009/01/17(土) 13:38:46 ID:Ri9ohRnL
>食べるも太らないも叶う代わりに受ける苦痛や体の劣化で「困る」事がない限りは直す必要ないと思ってるんじゃないかな

私の場合、治す必要がないと言うか「食べ物を粗末にする事は悪い事、異常な事」なのは自分でもわかっるから、
「これは甘えであって病気なんかじゃない」としか思えなかったな。
実際周りもそう言ってたし、今だって思ってるかも知れないし、病院行き始めてもやっぱりどこかで信じられない。
困るとか困らないとかじゃなかった。
困ると言ったら金銭面だけだよ。
自制出来なくて本当に困ってる。
家族にいる人とか、それが一番迷惑なんじゃないの?

87 :優しい名無しさん:2009/01/17(土) 21:48:23 ID:tG/JHaBB
>>86
吐かない過食の人?
吐くならなんで吐くの?

とりあえず、あなたは「困ってる」から直したいんじゃん・・
否定系なんだと思って読んでたけどよくわからない

88 :優しい名無しさん:2009/01/18(日) 01:00:47 ID:N41dWeO5
>>87
>>86だけど、私は過食嘔吐。
吐かないと太るから吐くんだよ。
>>82が体の痛みが云々言ってるから、体はあちこち痛いけど、だからって大して困るわけではないと言いたかったの。
あくまでも自分で望んでやってるわけだからね。
ただ金銭的には非常に困る。
それさえなかったら止める気はない。
困るから止めたいのはその通りだよ。

ついでに旦那に聞かれたから質問してみたかったんだ。
お金にはみんな困ってないのかって。

>>86は自分でも日本語でおkと思った。
すまん。

89 :優しい名無しさん:2009/01/18(日) 06:52:19 ID:2CCGCuUj
金が勿体ないのは当たり前過ぎて書くまでもない事だからだろ

90 :優しい名無しさん:2009/01/18(日) 15:07:37 ID:rNaUorXB
>>88
このまま過食が続いたら金銭面も苦しくなっていたと思います。
私は吐かない過食なのでどんどん太る。だからやめたいって思いました。
現在は夫のために悪化させてはいけない、食べるのが恐いときも少しでも
普通の食事を食べようって思います。
私の症状が一番ひどかったときは夫は私のことが心配で仕事が集中できず、
夫自身も鬱病かなにかになりそうだったと言います。
自分も苦しかったし夫のためにも今より悪くならないよう、完治するよう
頑張っています。

91 :優しい名無しさん:2009/01/24(土) 17:01:58 ID:Sk2R301a
初めて書き込みます。具体的に数字を入れています。
見たくない人は『あぼーん』して下さい

この前、婚約者が仕事に出かけようとメイクをしている時に
体が冷たくなり、体調が悪いと言って横になりました。
しばらく布団に入れ体を温めて休ませましたが、時間ギリギリで用意して仕事に向かいました。

いつもは必ず掃除をしてから仕事に向かう、生真面目で自分に厳しい人なので
とても心配になりました。

体重はいつもは42くらい、体調を心配して電話したところ
自分で『40以下になっていたからかも』と言っていました

少しネットで拒食症について調べたら、症状がほぼ一致していました。
ただ過食・嘔吐などは無いように見受けられます。
今の食生活は22歳くらいから9年近く
夜しか食べず、御飯などの炭水化物は稀に摂取しているようです。
因みに身長が164cmなのでBMIは15くらいだと思います

産毛が若干多い・冷え性・汗を掛けない
大便も固まったものはでないで、常に下っている
大をする時は必ずお腹が痛くなるらしい
冷たい物しか呑まない・氷をよく食べる
月経は何年も止まっていたと言っていたが
OCを始めたので月経は正確に来るようになった

一度受診させるか?少なくとも話をして改善するように進めたいのですが
なんと切り出していいものか分からず悩んでいます。 どなたか知恵を貸して下さい。

92 :.:2009/01/24(土) 18:05:07 ID:P7LDGr0z
>>91
『(家族か従姉妹)が初めそんな症状を来してそれは重い病の兆候だった。心配で堪らないから一度一緒に病院へ行こう』
少々不謹慎かもしれないけど、そんなに大事な女性なら背に腹は変えられないよね。
なにがなんでも病院へ連れていくこと。
拒食症の死亡率は癌の死亡率と同じかそれより悪いことを忘れないで。
でもそんなに愛されてるなんて幸せだよ。
多分凄く長い戦いになるよ?
共倒れにならないよう気をつけて
浅知恵でごめんね。
あなたとあなたの大事な人の幸せを心から願うよ。

93 :優しい名無しさん:2009/01/24(土) 21:57:47 ID:Sk2R301a
>>92 レスありがとう

いつも自分が作る夕飯は喜んで食べてくれるんだが
朝飯は食べてくれない
お昼も食べてくれない

いつも朝だから適当で有り物で用意するんだけど
食べる?って聞くと舐めるくらい味は見てくれる

今度、朝専用に作ってみようかなぁ
リゾットとか

精神的に負担になるだろうか?

94 :優しい名無しさん:2009/01/24(土) 22:51:12 ID:PF2x4woC
【dune】れんをヲチするスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1230729941/l50


95 :優しい名無しさん:2009/01/24(土) 22:53:54 ID:E0wMAi0y
>>93
別スレッドで誘導した者です。来れたみたいでよかったです。

断定できないですが、>>93見ると怪しいですね。
朝昼食べない理由を柔らかく聞いてみてはどうですか?

メニューを工夫して食べてくれるようになって、それで体力も体重も以前以上になるのであれば一番いいですね。

そうもいかない可能性があるんで、やはり病院にいくように説得するのが一番ですよね。

排泄関係も心配なので、胃腸科にもかかられるといいと思います。

>>93さんが医者になるべく詳しく症状を伝えて、どうするべきか指示を仰ぐのもいいかも知れません。

本当偉そうに言えた立場じゃないのですが、頑張って下さい。

96 :優しい名無しさん:2009/01/24(土) 23:05:31 ID:MMCtnHbw
>>93さん
>>92さんとは別のものなのですが、
婚約者のかた、9年も今の食生活をしてきたのであれば現在の状況で満足しているところもあるかと思います。
91にある仕事のまえに体調が悪くなったことに危機感をもって拒食症を治したいという気持ちがでてくれば
良いのですが・・。ただそういう気持ちをもったとしても体重が増えることや食事を摂る恐怖に負けてしまう
こともあるかと思います。そんなとき私の場合は自分が健康になるためという理由よりも、夫に迷惑を
かけないために頑張って食べようと思い行動に移すことができます。
93さんの場合がどうなるか分かりませんが、婚約者のかたの身体のためでなく健康になってくれないと93さんに
非常に迷惑(一緒に食べる食事が楽しくない、心配で仕事に集中できない、精神的にまいるetc)をかけるということも、
これから頑張っていく糧になるかもしれません。
私の場合はダイエットから過食になったので拒食は経験していないのですが、痩せたいと思うことや食事が恐い
ことなど共通する部分もあるかと思い書かせていただきました。

97 :優しい名無しさん:2009/01/24(土) 23:08:54 ID:g2FhMcwd
>>93
下剤の濫用はない??

98 :優しい名無しさん:2009/01/24(土) 23:16:51 ID:Sk2R301a
>>95
その節はどうも失礼しました、おかげさまです。

朝食は以前に聞いたことがあるんですが
@食べる習慣がないA彼氏の家でお腹が痛くなってトイレに籠もるのも申し訳ないなど
普通にそういうものかとその時は思ったんですが
最近は普通にトイレに行ってくれます。
ただしヘットフォンをして音楽を聴くように言われます。

次に逢った時に手は見てみようと思います
タコがあればググッたので大体分かると思います。


しばらくして体重が戻らなければ、医者に相談してみようと思う。

ちなみに 体重って本人が勝手に言ってくれるならいいけど
どんな風に聞いたら良いですか?
それとも聞かない方がいい?



99 :優しい名無しさん:2009/01/24(土) 23:24:49 ID:Sk2R301a
>>96
ありがとう、参考にさせて頂きます。

>>97
彼女曰く薬は嫌いとのことですが
便秘気味なのに下ってるのは異常だと考えています
汚い話で申し訳ない。実際どんな物か見たことがないので
良く分からないのでなんとも言えないですが
胃腸は相当正常では無いと思う。

100 :優しい名無しさん:2009/01/25(日) 00:26:53 ID:l4jYEhYn
>>98
自分の経験では普通に話してくれていても、体重の数字や食べ物の話をすると表面上ではこちらに気付かれないようにしていても、内心では負担をかけてしまっていた場合がありました。
その辺りは程度や人によりけりかも知れませんけど、極力聞かないほうがいいかも知れないですね。


便秘気味なのに下ってるっていうのが心配ですね。
神経科は誰でもかなりの抵抗があるはずなんで切り出すのすら難しい問題ですけど、まず胃腸のほうを診てもらってはどうでしょうか

101 :優しい名無しさん:2009/01/25(日) 05:36:27 ID:EzGD7GRU
>>99
日本におけるカウンセリングの地位は低い。
カウンセリングを受けているとわかっただけで、特別な目で見られる。
プラス摂食障害の患者は「治したくない」と思っているから病院いかないしね。

いろいろとハードルがあるけど、入院の可能性も含めて考えたほうがいい。

102 :優しい名無しさん:2009/01/25(日) 09:14:18 ID:/YiKFIg8
摂食患者の「治したい」は「食べすぎないようになる薬が欲しい」や「普通に食べてスリムで入られる方法を教えて」「焦って辛いから愚痴を聞き続けて」くらいなもんだもんね

103 :優しい名無しさん:2009/01/25(日) 12:52:53 ID:OBnTWUbo
>>102
本人がそこを混同するのはしかたがないんじゃない?
依存症者が自分の思考を正当化するのは摂食に限った話じゃない。
アルコールや煙草、麻薬もそうだよ。
ありがちなのは依存行為を続けるために思考を正当化することだけど、
>>102の場合は、行為を生んでいる思い(太りたくない)を正当化してるってことでしょ。
根はいっしょだからね。どっちも病気がもたらす心理なんじゃないの。
依存行為の脱・習慣化で依存状態がある程度抜けたら、
そんな思考はしなくなると思うけど。
本人に区別がつかないのはしかたないとしても、周りはそこを冷静に見てないと。
むやみに腹が立つだけだよ。

104 :優しい名無しさん:2009/01/25(日) 18:40:05 ID:ONMYqu15
自分は、過食嘔吐は痩せ願望でなく、浄化願望です。
過食症でなくても、もともとコミュニケーション能力と頭の弱い受難体質で、「言いたい事も言えない癖に、不満そうな面してるのが誘発する」らしく、よくイジメにあいます。それはともかく、意思を言葉にするのが、とにかく下手。
思い出すのは過酷な記憶と先への不安が、過食嘔吐に逃避させます。

105 :優しい名無しさん:2009/01/25(日) 19:39:39 ID:/YiKFIg8
>>104
文章もダメなのね・・・・
根本的に国語からやり直した方がいいと思う
カッコ良さそうな言葉を使おうと無理せずに、「人に分かってもらおうと」する言葉を意識してみたらどうだろう
あなたのレス読んで、私も「この人とはかかわりたくないな」「言葉が通じそうにないな」と思った

106 :優しい名無しさん:2009/01/26(月) 07:50:53 ID:rq+4B/7G
>>105
なぜわざわざそんな書き方をする?
自分語りが嫌だったのかは知らないけど、「これが不得意でダメなんです。」って
自己分析の上で先に断っている事に追い討ちをかけるようなレスをする神経が理解出来ない。
>>104を擁護する気はないけど、>>105は人としてどうかと思うよ。


107 :優しい名無しさん:2009/01/26(月) 08:02:48 ID:UweWcKZg
娘が摂食障害です。
何度も心療内科や病院へ行こうと試みましたが受け入れてもらえず不安でしたがしばらく様子をみてました。
拒食で低体重になりある日突然病院へ行きたいと言ってくれました。
信頼できる先生と出会い家族みんなで協力し、娘も少しずつ元気になってきました。
今まで言わなかった自分の気持ちや感情を話してくれるようになりました。
食事もいろいろな種類を食べてくれるようになりましたが最近過食してしまうと悩んでいます。
先生は拒食の飢餓状態からくる過食で心配ないと言いますが克服中一時的になるものなのでしょうか?
過食してしまった後、私達に打ち明けてくれ、後悔などはしていない様子です。
嘔吐もしてないので体重はある程度増えています。
娘は体重が標準になるのは良いけどこのまま過食になるのが怖いと悩んでいます。
克服された方、身近に克服された方がいらっしゃる方、まわりが協力できること、克服の経緯教えて頂きたいです
娘は160/29→160/40になっています。

108 :優しい名無しさん:2009/01/26(月) 14:58:26 ID:EvkJDb65
>>107さんへ。

お母さん。大変ですね。
私の母も辛かったと思います。
私の母は私に直接は何もいってきませんでした。
食べなくて何か影で言われたり、吐いたあとにトイレに行ったり、家族で私について密談したり相談にいったり…。
それは辛かった。
影で言われるのが1番辛かった。
直接言われるのも、むかついて反動で余計に食べたり食べなかったり。
何も言わないのが1番の効果だと私は思います。
みんな、苦しんでるよ。申し訳ない気持ちでいる。
ただ拒食症は嘔吐に比べて罪悪感が少ない。
とにかく他と比べて自分が1番やせていたいの。
今となってはガリガリだと思うけど、当時は自分より明らかに太い子でも、スレンダーな子をみると嫉妬心がわいたよ。
友達ともうまくいかなくなったし。
拒食の始めは『テンションハイ』の状態になって体が軽くて嬉しかった。私は今159センチ50`。
高校当時は42`でした。
拒食が進むと思考能力が落ちます。その代わりに栄養の教科書や献立雑誌など食べ物ばかりを眺めていました。
本当、異常でした。
娘さんがおいくつかは知りませんが、将来のためにも、早く治りますように…。
きっと私と同じで完璧主義というか負けず嫌いで親の顔色を伺ったり、俗にいう良い子じゃないですか?成績よくて…。
もっと甘えさせてあげてください。一緒の時間を沢山作ってあげてください。病気だから向かい合うんじゃなくて、子供だから向きあってあげて…。

109 :優しい名無しさん:2009/01/26(月) 17:08:51 ID:vFkV4O26
>>108
>影で言われるのが1番辛かった。
>直接言われるのも、むかついて反動で余計に食べたり食べなかったり。
>何も言わないのが1番の効果だと私は思います
一切表に出してくれるなって、余りにも酷いアドバイスだと思う
きっと、何も言われないと「関心持ってくれてない」関係ないところで優しく優しくすると「腫れ物に触るよう」
あなたが感じてるように、「何をしても人のせい」にする人も居るっていう覚悟は必要かもね

110 :優しい名無しさん:2009/01/26(月) 19:23:47 ID:zkOJmKFh
ひどいアドバイスかどうか、相談しておられるお母さんが、判断すればいいんぢゃない?
お母さん、ずいぶん心配されたんですね。
よかったじゃないですか、体重もどってきて。
過食になったらその時のことです。ドンと構えましょうよ。
ちなみに…こういうスレであまり数字はださないほうがいいです。
スレ主は言ってませんけどね。
自分の痩せを自慢する患者のなりすましカキコと思われちゃいますよ。

111 :優しい名無しさん:2009/01/26(月) 19:51:45 ID:JadCCcFs
自分の痩せを自慢する患者のなりすましカキコと思ってしまうような神経質な患者さんが、あまり見ないようにしたほうがいいかと思います

ここは身近に患者がいる人が相談するのが第一のスレッドだと認識してます。
相談する上で具体的な数字はあってもいいかと。

>>107さんの娘さんは順調に回復されてるんじゃないですか?

過食といっても食事量や、体重が戻るペースもわからないのですが、ここで聞くよりも標準体重に近づいて来た時からの食欲への対処など、やはり医者に相談するのが一番だと思います。
拒食と過食を繰り返すケースは少なくないようなので、そうならないよう願います。

112 :優しい名無しさん:2009/01/27(火) 01:12:18 ID:VCHjPkPi
流れぶったぎりますが、

>>104
なるほど。
じゃあ、浄化しないでいられる精神状態になれたときが治るときだね。
言いたいことがうまく言えないのは、ひょっとしてADHDではないかな?
(アスペルガーかも。ごめん、違いがよくわからん…)
二次的症状で摂食障害が出ると聞いたことがあるよ。
よかったらググってみて。

113 :優しい名無しさん:2009/01/27(火) 02:20:35 ID:bOAcPImC
>>91です

彼女は拒食症なんでしょうか?
今日は昨日今日と夜はちゃんと食べて

今日の朝も作ったものもちゃんと食べてくれました
ただ胃腸の具合を気にしてたくさんは食べなかったけど
朝食べなかった分は夜食べるから残しておいてと言っていたので
冷蔵庫に残しておきました

先ほど夕食といっしょに残しておいた物も食べてくれました。

よくわからないけど
胃腸に関しては医者に見せようと思います

114 :優しい名無しさん:2009/01/27(火) 02:22:13 ID:bOAcPImC
申し訳ない
下げ忘れました。

115 :優しい名無しさん:2009/01/27(火) 04:54:49 ID:LOpXqLhM
昔浅田好未は拒食症だったけど治ったのかな?

116 :優しい名無しさん:2009/01/27(火) 06:19:16 ID:Zbi5LgUd
>>115
「芸能人の摂食障害を見守るスレ」と間違えてない?

117 :優しい名無しさん:2009/01/27(火) 07:18:46 ID:3dqs7mH5
>>113
とにかく病院につれていくことが必要だと思う。
食べる食べないも、もちろん気になるところだが、原因は何なのか…
そこを本人が見つめないと一人で生活できないよね。
あなたが仕事も何もかも投げ出して、そばで世話ができるなら、別だけど。
表現が悪くて申し訳ないが、食べる食べないで一喜一憂してませんか?

118 :優しい名無しさん:2009/01/27(火) 09:50:11 ID:518CmiA0
>>108>>110>>111
レスありがとうございます。
娘は体重が増えてから少しずつ考え方が変わってきた、気持ちに余裕ができたと言っています。
確かに怒りっぽくなくなり笑顔も増えお洒落をするようになり嬉しく思います。
娘に「迷惑かけるけど子供をまた育てる気持ちで見守って欲しい」と言われたので回復を信じ見守っています。

119 :優しい名無しさん:2009/01/27(火) 15:00:36 ID:LL3DVGKR
見守ってとお母さんに話せる位なら、娘さんとの関係も大丈夫な気がする

最近世界仰天ニュースでも拒食症が取り上げられて、一般の人も色々感じてると思う。
他のスレ見て当人と同じ立場の気持ちを感じて、娘さんと一緒に歩めばいいよ。
確かに内緒で色々されるのは辛いだろうし、できるだけは世間に言わずにおいてほしいだろうし。
誰だって自分の悪いとこ噂されたりしたくないでしょ?
それが原因で周りの人間関係悪くなったら辛いしさぁ…。
難しい病気だよね…

120 :優しい名無しさん:2009/01/27(火) 17:17:45 ID:518CmiA0
>>119
ありがとうございます
十分甘えさせてあげれなかったので、今はたっぷり甘えさせてあげたいです。
幸い医師や友人にも恵まれ、支えられています

娘も摂食障害という病気を受け入れ自分と必死に向き合っているので私も頑張らねばと思いました
娘に「この病気になって今までの自分の悪かったこと、自分がどれだけ幸せな暮らしをしていたかがわかった。自分のことばかり考えていたけどまわりに感謝しなくちゃいけないよって病気が教えてくれたのかもね」って言ってくれ涙が出ました

121 :優しい名無しさん:2009/01/27(火) 17:34:24 ID:LL3DVGKR
めっちゃいい娘さんやん(:_;)

122 :優しい名無しさん:2009/01/28(水) 13:51:32 ID:KCfOpfKD
>>117 ありがとう

その時、その時だけでは意味がないね。
反省です。

彼女は間食が割りと多いように思う
自分は全然お菓子とか炭酸飲料とかはほとんど買わないので
余計にそう思うのかもしれないが結構食べてるようだ
スナック菓子とかも結構食べているみたい

多分彼女の場合は胃腸の調子が悪くて
排便のリズムを気にして、朝昼食べないようだ

もう一つの原因として 仕事柄同僚のスタイルもよく、仕事で着る服も太れば着れない
と言うのも考えられる。

本人が気持ちを持たないとダメだなぁ


123 :優しい名無しさん:2009/01/28(水) 19:53:05 ID:exatdqc7
>>122
>>117です。拒食症なのか、極端な偏食なのか、最終的には、ドクター の判断よね。
極端な偏食にしても、とてもその食事では、家庭・子どもなんて望めないね。

あなたが辛いと思います。
ご本人はどうなんでしょうね。

124 :優しい名無しさん:2009/01/28(水) 20:34:29 ID:KCfOpfKD
>>123
ありがとう。でも自分は全然大丈夫です。
辛いと言う言葉は当てはまりません。
心配にはなりますが、彼女が食べたいのを我慢させたこともないし
彼女が辛そうにして食について悩んでいる姿も見ません
悩んでいるのは便の方だけのように思います。
現在は彼女も朝起きれない意外は外見には健康です。

彼女は生理不順でOC呑んでるので婦人科に通っていて
子供に関しては医師からのアドバイスが
40あれば子供を産めると言われているので40は下回らないようにしているようです。

125 :優しい名無しさん:2009/01/28(水) 22:49:04 ID:exatdqc7
>>124
そういうお気持なら寄り添って行かれればとは、思いますが…
栄養指導というか食べ方指導は受けたほうが将来のお子さんのためかなぁ。

126 :優しい名無しさん:2009/01/28(水) 23:09:02 ID:KCfOpfKD
>>125
自分もそう思っています。
彼女は子供が出来たらちゃんとするとは言うものの
体が付いていかなければそれは成り立たなくなるのが現実だと思います。

127 :優しい名無しさん:2009/01/29(木) 00:06:02 ID:YSmu7/Ty
友人に摂食障害打ち明けられたときは、正直引いてしまった(予想はしていたが。)

ダイエットをし始めて自ら、「これってもしかして、拒食症なのかな」と興奮気味な彼女。

夏のプールの授業の後、体育教諭に呼び出しされて「ちゃんと食べてるか、吐いたりはしてないよね」と言われ、嘔吐という道を思いつく彼女。

行動をいつも共にしていたので周囲からの好奇の目が私にも降りかかる。<<拒食症の子のお友達>>

相談にも多々乗ってあげましたが全てを否定されました。「あなたは何も分かっていない」と…。

でも所詮、改めて考えると私の優しさは偽善であったことに気付いた。

教員たちからは友達思いな、頼れる優等生な私。
友人たちからの私への心配。

摂食障害の友人がクラスで孤立して行くのが面白かった、全部私が操っていたから。あの子の心臓は私に生命を委ねてるとまで思ったこともあった。

こういう形で自分の立場が変化した方、考え方の人はいらっしゃいませんか?長文失礼いたしました。

128 :優しい名無しさん:2009/01/29(木) 10:08:39 ID:Tqtd3FYn
>>127
http://c.2ch.net/test/-/utu/1228026795/i

129 :優しい名無しさん:2009/01/29(木) 13:29:09 ID:l+Yqwnlm
>>127
ちょっと似た気持ちならなったことある
お菓子とか作って置いておくと絶対に勝手に食べてるから
操ってる感があって笑ってた時はあるよw
お菓子置きっぱなしにして部屋に戻り「今頃葛藤してるんだろうなwww」っていう気持ち

130 :優しい名無しさん:2009/01/29(木) 17:04:30 ID:bDmR1QqK
>>127悪魔

131 :優しい名無しさん:2009/01/30(金) 07:56:56 ID:DuqMrusC
ちょっとちょっと、のりが「辛い人」スレになってますよ。

132 :優しい名無しさん:2009/01/30(金) 08:21:43 ID:8INRuk07
こっちは患者に配慮しつつも、患者の身近な人のスレ
あっちは患者を無視して、患者の身近な人中心のスレ

こっちもこっちで厳しい意見もあっていいんじゃないだろうか?

133 :優しい名無しさん:2009/02/03(火) 18:43:39 ID:+5L1FW5z
>>127
確かに摂食障害者には接しづらいところもあるだろうと思う。聞く耳持たないことも多かったりする。

偽善だと思って距離を置くにしても、わざわざ孤立するように操ったと読み取れるけど、行きすぎてないか?
自分を人としてどう思う?


摂食障害者にうんざりで、甘やかす気もない、こんな嫌がらせをしてやった

等々の愚痴を吐くなら
>>128のスレ
厳しい意見とはちと違うだろうと俺は思う

134 :優しい名無しさん:2009/02/03(火) 20:09:21 ID:QQJbqBrJ
確かに偽善者として彼女と接したり、距離を置いて孤立させる等々私の天の邪鬼な行動は人間としてどうか、道徳的にどうなのか…。

やられたらやり返すという精神です。

彼女も自分の犯した過ちを反省出来ると思いません?実際、今現在悔いておりますが…。

担任やクラスメイトに迷惑を掛けたこと、摂食障害になってからの環境の変化。

なにも私だけがそのような行動を取ったのではなく、クラス全体…ほぼ学年全体で好奇の眼差しで見守っておりました。

このレスを摂食障害の方がご覧になっても、学べることがあるはずです。

「全ては自分のエゴ」

ただこういうことがあったので、一例として報告したまでです。

長文失礼いたしました!

135 :優しい名無しさん:2009/02/03(火) 21:01:26 ID:+5L1FW5z
>>134
当然相手に落ち度がないとは思わない。全員から好奇の目で見られていたなら、そりゃ考え方や行動も少なからずおかしかったんだろうね。近くにいた時期もあるだろうから、一番あなたが腹が立ったんだろうけど

ただ文章を読ませてもらって、少し悲しく感じた。
やられたらやり返すの精神はわかるけど、摂食障害も病人だからフェアではないかもね。あと、このスレ自体には摂食障害者本人は少ないかも知れない。

こちらこそ長文失礼しました。

136 :優しい名無しさん:2009/02/03(火) 22:46:21 ID:kxMQrY/s
良スレ!

137 :優しい名無しさん:2009/02/04(水) 01:57:37 ID:Gg2HR47j
>>134
偉そうなお説教はアンカーの付け方覚えてからね

138 :優しい名無しさん:2009/02/04(水) 02:01:07 ID:Up/eFZNR
>>137
アンカーは普通に付いてるよ

目欄だけど

139 :優しい名無しさん:2009/02/04(水) 05:33:14 ID:YocomjxG
>>138
それ「レスアンカーがついてる」とは言えないんじゃ…

140 :優しい名無しさん:2009/02/04(水) 19:00:26 ID:X82R9NEK
>>138
いえないよ

141 :優しい名無しさん:2009/02/04(水) 19:05:11 ID:5lQ/RUAe
アンカーについて

議論はスレ違いじゃねw

142 :優しい名無しさん:2009/02/08(日) 20:53:22 ID:Ra7ZI45s
>>134
とか悲しいねぇ。
頭が悪いとか思いやりがないとか
本当不幸なんだね

143 :優しい名無しさん:2009/02/09(月) 03:52:57 ID:/2oBuoz9
同じ穴のムジナとでもいいましょうか…
摂食障害のその彼女と同レベルまで落ちてるよ。

144 :優しい名無しさん:2009/02/09(月) 07:11:57 ID:Osz7HFjf
というか、病んでるね。

145 :優しい名無しさん:2009/02/09(月) 07:47:25 ID:BNFcgSK9
愛情表現なのでは?

結局は摂食障害になってしまったお友達を救った…この方のお陰様で学んだこと、あると思いますね。

146 :優しい名無しさん:2009/02/10(火) 05:21:58 ID:6DWdWqjG
>愛情表現

これは無いだろ…

147 :優しい名無しさん:2009/02/10(火) 06:39:56 ID:uwfM6nK4
なんか怖いよ
皆も好奇の目でとか、正当化。

> 摂食障害の友人がクラスで孤立して行くのが面白かった、全部私が操っていたから。あの子の心臓は私に生命を委ねてるとまで思ったこともあった。

ぞっとした。
摂食の彼女もおかしいけど、それと行動供にして、あげく
こんな意識持っちゃってるのもおかしいよ。怖いよ。
それ友人って言うのかな。
ちょっとまともなら距離置くと思うんだけど、
病んでる人に構っちゃうのも、病んでる人の特徴なの?

148 :優しい名無しさん:2009/02/11(水) 12:33:59 ID:tS2x3L0n
高校の時、そういう子いたわ。自分が拒食で
それを見透かして、つけこむ子。
ストレートに言うんでなく、チクチクと
毎日毎日嫌がらせ。
その子は私にだけでなく、他の子にも仲良くなると
気分屋で、意地悪しだすようになる子だったが
器用な子で友達はいっぱいいた。
一見すごく穏やかな子で慣れると極悪になるような子。
すごい心の汚い子だなって思った。なんていうか
気持悪い。人を傷つけるのを楽しみ、そういう子を
探して、わざと仲良くして楽しむ感じ。

この子とはうまくやれないって悟ったし
他に趣味とか合う子がいて、私はそっちと深く
仲良くなっていって、その意地悪な子の方は
私とその仲良い子に混ぜてもらうって空気に
なってきたから、まあ、なんとかなったけど。

やったことは必ず自分に返ってくるから
拒食の子に意地悪するようなことしないで
関わらない方が自分のためだよ。


149 :優しい名無しさん:2009/02/11(水) 12:45:35 ID:6FoyQ7x8
>>148
仲良くなればなるほど、相手のことが嫌いに。

でも器用だから友人に困ったことは皆無…むしろ周りに沢山いるから人気者気取り、当たってる。

でもね…拒食症になった人間からしつこく付きまとわれたら、どうすれば良いと思う?

だから私は嫌になって、無理矢理突き放したの。

私なりの事情もあるのよ…。

150 :優しい名無しさん:2009/02/11(水) 12:57:19 ID:tS2x3L0n
>>149
そこは自分のケースとは違うな。
私はその子が嫌いだから、仮に一人でいてでも
その子の方には行かなかったが、その子の方が
私と私の仲良い子についてくる感じだった。
ただ私は、悪口とか言いたくないんで仲良い子は
私がその子のこと知らないし、意地悪な子は
八方美人で、その子が性格悪いこと、仲良い子は
知らないし、結局意地悪な子を仲間ハズレにも
できないけど、マジ、嫌がらせが酷くて
すごい疲れたわ。

149さんの気持ちもわかるが、変に仲良くするより
離れた方が良いと思うよ。なんとなく離れてく、
みたいな。友達がいないと困る状況
(仲良い人同士で組みなさいとかいう時)
の時だけ混ぜてあげればいんじゃね。

151 :優しい名無しさん:2009/02/11(水) 13:00:05 ID:tS2x3L0n
>>150訂正スマソ

×ただ私は、悪口とか言いたくないんで仲良い子は
私がその子のこと知らないし

○ただ私は、悪口とか言いたくないんで仲良い子は
私がその子のこと嫌いな事知らないし

152 :優しい名無しさん:2009/02/11(水) 14:54:42 ID:0BmqEfQd
>>149
それよく分かる
相手が病気だからこそ小出しに出来ず
「自分の悪気のなさそうな一言で疎遠になってくれたらな」って思いで「チクチク」耳が痛いだろうと思うことを織り交ぜてしゃべってみたり
「なんで食べてる時ジロジロ見るのー?」とか「まだ痩せたいの?何か目標があるの?ギネスとか?」っていう素朴な質問から始まって
それでも離れてくれなくて
食事内容をジロジロ見られたりするストレスで、こっちもギスギスしていく
最後は恨まれてもいいくらいの気持ちでわざと突き放した
誰にでもっていうのは違うけど、相手と離れたい思いでやっちゃうんだよね


153 :優しい名無しさん:2009/02/11(水) 15:40:13 ID:6FoyQ7x8
>>152
代弁してくれてありがとう(;_;)

154 :優しい名無しさん:2009/02/11(水) 15:40:46 ID:RwSbTjuC
長文失礼します。
妻が摂食障害(拒食)です。
妊娠中に摂食障害になり、はや3年が経ちます。
子供は無事に産まれてきてくれました。(現在2歳)
妻の性格が一変し、夫の私に八つ当たりと暴言の嵐。
暴力も一回だけですがありました。
妊娠中は妻に出て行けと言われやむなく別居。
先日は妻が万引き(3回目です)をし検察庁に行った帰りに口論となり、死ねと言われました。
現在、子供の御飯、お風呂以外の家事・育児(お散歩や一緒に遊ぶこと)は私がしています。
カウンセリングは妻が拒否。
正直、心身ともに疲れています。私も抑うつ状態らしいです。(チェックシートの結果です)

普通の家庭でいいんです。
家族で笑い、子供をはさんで楽しい食事・お出かけ等をしたい。そうゆう光景が羨ましい。

最後まで見て頂き、ありがとうございました。
愚痴ったら少し楽になったような気がします。

155 :優しい名無しさん:2009/02/11(水) 19:14:08 ID:tS2x3L0n
>>154
厳しいと思うが、力づくで病院に連れていき
場合によっては入院させた方がいい。
仮にあなたがどんな優れた人間でも
あなたの努力だけではどうにかなることはない。
子供のこと考えるなら、そして奥さん愛してるなら
必ず病院に力づくでも連れていって。
奥さんの実家にも話しておいた方がいいよ。

156 :優しい名無しさん:2009/02/11(水) 19:14:51 ID:0BmqEfQd
>>154
子供の事考えたら早く離婚した方がいいんじゃないかと思う
父親が育児してると言っても、働いてるのも父親なら母と2人きりの時間って長いんじゃない?虐待されるか
もし子供が娘なら、競争されたり太らされたり、逆に「痩せた娘を持った自分」をひけらかすために食事を与えなかったりするかもしれない

自分の実家や働きながら預ける事が出来る保育園とか探して、父一人でも育てられると裁判所で主張できる状況を作ってから離婚すること考えても許されると思うよ
女が離婚前に仕事探して「一人でも育てられます金銭的に自立しました」って主張するのと逆パターン

157 :優しい名無しさん:2009/02/11(水) 19:16:32 ID:0BmqEfQd
愛があるなら、精神状態が落ち着いてからまた恋人からやり直してもいいくらいの気持ちで離れた方がいいとおもう


158 :優しい名無しさん:2009/02/11(水) 20:19:59 ID:rHLZbR3z
さよならでいいと思う。
より戻してもまた甘えられるだけだろうし。
でも子供だけは健全に愛してあげてほしい。

159 :優しい名無しさん:2009/02/12(木) 19:38:49 ID:ntiK1bcR
確かに拒食症は厄介だが治らない病気ではないし
別れるより、無理矢理でも病気に連れてって治して
実の父親と母親と生きるのが子供にとってもいんじゃない?

再婚したとして、その女性が子供を産めば、やっぱ
前の奥さんとの子と自分の子に差別がうまれるんじゃね。
そしたら、可愛そうだし。
再婚しないにして、母親がいないのって物理的に
かなり大変だし、差別もあるし。

子供いないなら、別れるで済むけど
子供いるなら、別れるじゃ済まないよ。色々。

160 :優しい名無しさん:2009/02/12(木) 21:30:26 ID:XLR+Rb43
今時父子家庭母子家庭だからって面と向かって意地悪言われる事ないよ
病弱な配偶者って言うのなら、支える夫婦を子供に見せる意味はあるけど、精神病ってそのまま攻撃性やなんかが出てくるでしょ?
現に上の人は妻から八つ当たりや暴言はかれてる

例えば殴ったり精神的に追い詰めてくる夫とそのまま一緒に暮らしてる女性が居て、幼い子供に直接被害を与えるわけじゃないとしても
「子供の為にも別れたらいいのに」って思っちゃうのと同じで、子供のために性格が病んでしまった母とは離れてもらった方がいいと思う

肉体的な病気なら情が残るし、精神的な事で「この人が居て良かった」の積み重ねで年月重ねていけるからいいけど
性格が変わっちゃった人に、「性格が良かった時の感情を持ち続けて見守る」っていうのは求めるべきじゃないんじゃないかな

とにかく子供と離れさせてあげて欲しい
>>159
>いつか再婚して子供が出来たら差別するでしょ?母親いないと差別されるよ?可哀相でしょう?

っていう将来の話しの前に、
今、既に母からの愛情や世話(遊ぶ)を受けられてない状態が可哀相だと思うよ

居て無視される状態より、その人が居ない方が安定するものだよ

161 :優しい名無しさん:2009/02/13(金) 11:54:40 ID:uyyjI2v3
>>154です。
皆さん親切な御意見をしていただき、ありがとうございます。

妻は私に対して「見るな、触るな、笑うな」の状態です。
私を見下す物言いをし、何かあるとキレます。
(例えば私が妻に意見すると「ムカつく、あなたごときに言われたくない」と。)
体調の良い時は多少物腰が柔らかくなるのですが、大抵は機嫌悪いです。
子供に対しては私にするようなことが全くないことが唯一の救いです。

入院(内科・精神科)も勧めています。(妻の体重は即入院のレベルです)
色々な情報を集め、低体重がなぜいけないのかとか、死と隣り合わせなのも説明しています。
しかし、「私はいま生きているやん。子供の世話もしてる。」と理解しません。

離婚も頭をかすめます。(離婚の話はしていないですが)
しかし常日頃から子供は絶対に手離さないと言い、義母も同じことを言います。
義父はすまないと言ってくれ、私の愚痴をたまに聞いてくれます。

妻はここ一か月ほど以前ほどの感情の起伏がないのですが、いつまた悪くなるか...
なんとか良い方向に行かないものか色々と親兄弟や義父母と相談しています。
しかし身内だけだとどうしても心情論や視野が狭くなってしまいがちですので、
皆さまから広く色々な視点からの意見お聞きしたいのですが、何かありますでしょうか?

長文になりましたこと、申し訳ありません。
なにとぞ宜しく御願い致します。



162 :優しい名無しさん:2009/02/13(金) 13:45:55 ID:kRule45n
>>154さんはこのまま奥さんと普通の家庭を築くことができると信じているの?
信じられないなら離婚して養育権をもぎ取ったほうがいいと思うけど
絶対に子供を手放さないといっているからといって引き下がることはない
親兄弟がサポートしてくれるなら頼めることは頼めばよし
ご飯とお風呂以外の家事はこなせているんでしょ
それなら料理とお風呂だってできるよ
母親の状態や妻と自分の不仲のせいで子供に影響でてるとは感じないの
母親が父親をたてない家庭の子供は父親を見下すようになるよ

163 :優しい名無しさん:2009/02/15(日) 13:35:52 ID:ky5g03wf
>>161
子供に手を出さなければOkって問題でもないような・・・
父親に対して汚い罵声をかけ、見下し、いじめる母を見て育って普通の子になると思う?
必ずどちらかと同じ状況になってると思うよ
母側に取り込まれて育てば他人にあなたと同じような思いをさせるイジメっ子に
あなた側の人間として育てば、母が父をいじめる事にすら胸を痛めストレスをため続け
コミュニケーションのとり方もイジメがありきだから、わざと他の生徒の気に触るようなことして苛められる位置に居たがるとか

前者は「母親が暴言吐いたり乱暴な人だから移ったのね」ってよく話しに出るけど
後者は言いづらいけど、結構あるよ
理由聞いてもウジウジして答える事もできなくて、多分本人も分かってないんだろうけど
結局は子供って家庭内の様子からコミュニケーションのとり方を学んでゆく


164 :優しい名無しさん:2009/02/15(日) 15:21:24 ID:gnwUB7/E
今「辛い人」の方のスレに摂食障害の母親に育てられた人がいたけど
本当に気の毒だと思うよ。そんな母親ならぶっちゃけ居ない方がマシと思う。
その人は母親を心配する優しい人に育ったけど奇跡的だと思う。

165 :優しい名無しさん:2009/02/16(月) 00:36:36 ID:PrYTUNi3
摂食障害の人は太ってる自分が許せない人が多いから、太っていても愛していると伝えてあげて下さい

166 :優しい名無しさん:2009/02/16(月) 09:27:08 ID:wYIr43Md
>>165
「太ってる」という言葉がタブーな人も多いかと思いますよ

167 :優しい名無しさん:2009/02/19(木) 12:31:35 ID:ismbbb6S
>>161
奥様は出産してから性格が急変したのですか?何かきっと心にトラウマがあるのでしょうが、貴方と子供さんのことを考えると離婚を考えざるを得ないですね。摂食障害の完治は難しく、ほとんどの人は回復、後退を繰り返します。
しかし、奥様に治す意思がないので、貴方に一生病気の人と向き合う覚悟がない限り、離婚した方が良いと思います。

168 :優しい名無しさん:2009/02/19(木) 20:34:34 ID:8BrYu14E
>>161
過食持ちの既女・子蟻です。子供は1歳10ヶ月になります。
まずはあなたが精神科を受診することをおすすめします。
奥様の受診・離婚のことも医師に相談してはどうでしょう。
治して欲しいと思っていらっしゃるのなら強制入院もできるレベルだと思います。

個人的には離婚を考えてもいいと思います。
メンヘラの人を支え続けるのは大変な労力と根気がないと無理ですから…
ましてや本人に治す意思がないなら尚更。
仕事・育児・家事で毎日お忙しいと思いますがどうかご自愛ください。

169 :優しい名無しさん:2009/02/23(月) 20:40:58 ID:jmAifhGq
あげ

170 :優しい名無しさん:2009/02/23(月) 20:58:18 ID:GUCMovCz
>>161
バツイチ子持ちの女です。
私は拒食+統合失調症をもっています。
拒食のきっかけはやはり妊娠です。つわりがひどくてそのまま拒食になってしまいました。
あなたが辛くなる前に精神科に受診することをお勧めします。
そして奥様のことを相談し、離婚を考えていないなら医師に任せたほうがいいです。
離婚を考えているのだとしたら、少し慎重に事を運んだほうがいいと思います。
親権・監護権のことを考えると、長引きそうな感じがします。
夫婦関係調整調停を申し立てたほうがいいでしょう。離婚するにしろしないにしろ、お互いの気持ちがわかると思います。

171 :優しい名無しさん:2009/02/23(月) 21:35:58 ID:xJ3lPlrE
>>161
あなた良い人だと思う。
でもそのままなら間違いなく子供さん物心ついた時からメンヘラです。
携帯からだから誘導出来ないけど「毒になる親」スレ行ってみて。

摂食障害は簡単に治る病気じゃないしね。
人や環境によるけれど。奥様の支えになりたいなら別れても支えにはなれるよ。

172 :優しい名無しさん:2009/02/24(火) 17:33:29 ID:9uDdnnXi
154=161 です。
 
お礼が遅くなりましたこと、申し訳ありません。
皆様方には様々な御意見をいただきまして、本当にありがとうございます。

御指摘通り、子供のことが一番気にかかっています。
離婚や別居も選択肢の一つだと思っています。
(理想は時間はかなりかかりますが、妻の摂食障害が回復し元の妻に戻り、
家族3人で笑って暮したいですね。)
子供にとってなにが一番良い選択になるのか、正直迷っています。

先日、妻が私の財布からまたお金を抜いていました。
妻の実家でも親の財布から抜いているようです。
そして、わたしの借金も増えています。
(借金のことについては今度、義父母に理由など洗いざらい言おうと考えています。
そして実生活の内容も。)

ここまでされてなんで直ぐに子供を連れて離婚しないのか、
自分でもわからなくなっています。
妻に対する愛情なのかただの情なのか?
それとも子供のためだけに一緒にいるだけなのか?
もしくは何も考えたくないから(現実逃避?)?
家庭内暴力をされている人と一緒でここから逃げられないから?
仕事・育児・生活・家事に追われあれこれ考える時間が少ないから?

今度、仕事の合間にカウンセリングを受けてみようかと思っています。
ありがとうございました。

173 :優しい名無しさん:2009/02/24(火) 18:08:01 ID:LNAlUzYA
>>172
カウンセリングを受け、頭のモヤモヤが少しでも無くなるといいですね。
家族だろうが、人の財布からお金を抜く行為は許されることではありません。
しかし家族ですから、やはり情はあります。私も父の虐待には腹が立ちましたが、最後まで憎み切れませんでした。どうか貴方や子供さんまで病まないように。



174 :優しい名無しさん:2009/02/24(火) 18:21:57 ID:xXgoAabK
>>172
借金は保証人になっちゃダメですよ?
妻にパートか何か外に出てもらうことはできませんか?
家の中に篭ってて、過食やめろって言っても、暇が有り余ってると無理があると思います

175 :優しい名無しさん:2009/03/08(日) 12:49:03 ID:fvbapqma
すみませんが、過食嘔吐持ちの父のことを相談させてください


父は長年過食嘔吐をしてきていて家族は黙認しています。

父は食べることに異常な執着を持ち年々ひどくなってる気がします

現に回数も増え腹筋吐きができるようになったから簡単に吐けるとか特技だ。なんて言っていてまず治すのは無理だと思ってます。

一応今のところ人間ドックでは異常ないようで危機感もないみたいです。

何度も話をしてきましたが言われることがストレスになると言われてから言わなくなりました。本人の人生だしもう良いか、、という感じです。

長くなりましたが、相談というのは父は今は仕事も現役で割と健康ですが、この病気が一生治らなかったとしていつか呆けてしまったり、いつか体が自由に動かせなくなったとき過食嘔吐とどのように付き合っていくのか想像ができません。


それに対し父が老いた時自分になにができるのかも想像ができません

スレをみてもそんな先の話を目にしたこともなくもし身近に父のような方がいらっしゃった方がいたなら教えてほしいのです。

長々とすみませんでした

176 :優しい名無しさん:2009/03/08(日) 14:26:36 ID:my82bJQM
>>175
出来ることはないと思います。

お父様が病気を治す意思がなくあなたたち家族もこのまま好きにさせておこうということにしたのですよね。
それなら、もうそれを貫いてお父様には関わらないようにするしかないです。
家も早く出てひとりで自立した生活をしたほうが良いです。
そうでないなら、お父様が年をとって困ったときにどうしようか?ではなく、今、いっぱい口を出して干渉するべきです。

177 :優しい名無しさん:2009/03/08(日) 15:29:33 ID:fvbapqma
>>176

もうすでに結婚して出てますし、長い期間一緒に暮らしてなかったので悪化したのに気づいたのはここ数年です。

何度も治療をしようと訴えたり父と向き合ったはなそうとしましたがもうこの話になると全くだめでした。

あと最近悪化したかな?と気づいたもう一点の理由が食に対するこだわりがかなりパワーアップし常にイライラ。

ほかの話をしていてもすぐ切れるなど昔との変化を感じました。


それ以外にもいろいろありほぼ話し合いは無理な状態です。


付け足しすみません。


でももう見守る?というか放置を貫くしかないとのことなので仕方ないですよね、、

かりに全力で止めるとしたら父から放っておいてくれ。といわれていますがそれを無視していいのでしょうか?

ちなみに余談ですが、私が妊娠中つわりがひどく過食嘔吐みたいになった時期があり父の気持ちが分からなくもないので変に気を使ってしまいます(踏み込んでほしくないだろうな、、とか)





あともう一つ旦那には隠しているのですが最近父は旦那にも隠すことをしなくなりました。
旦那にはカミングアウトするべきなのでしょうか?私が今何とかごまかしているのですがいつばれてもおかしくないです(同居ではないので一緒に食事をしたときとか。)

178 :優しい名無しさん:2009/03/08(日) 19:43:02 ID:v3EYvrZ0
>>175
不思議なんだけど「腹筋吐き」とかって2ちゃん用語じゃない?
ネットとかでこういうスレ見ないと知らない言葉だよね。
お父さんの口から出たとしたら病識はあると思うんだけど。
自分は知人が過食嘔吐で「2ちゃんでいっぱいスレがある」と聞いて知った。

179 :優しい名無しさん:2009/03/08(日) 20:31:30 ID:fvbapqma
>>178

2ちゃんは見てないはずなので吐くのは辛くないのか聞いたところ「あらたな吐き方が出来るようになった」といっていて、詳しく聞いてみたら腹筋吐きという方法でした。

ちなみに私は父の病状を知りたく2ちゃんをみて言葉を知ってたので書きました

ややこしくさせてごめんなさい

180 :優しい名無しさん:2009/03/12(木) 02:30:13 ID:NmJgPnte
>>179のお父さんは、仕事にはちゃんと行けていて、診断結果も問題ないようだけど、
体重とかは平均体重なのかな?
まず、低体重すぎると歩けなくなって入院ということがあるよね。

また、過食嘔吐の弊害には逆流性食道炎があって、
それによりダビッド食道(胃酸が常に食道にあることにより食道自体が胃の中と同じ状態に作り変えられる)になってしまった場合、
高確率で食道ガンを引き起こす。

食道の病気は胃カメラを飲まないとなかなか分からないらしいから、
長年過食嘔吐を続けてきているなら確実に健康だという保証はないと思うよ。

それに過食嘔吐は自分が治そうという意志がない限り治らないから、
父親に治す意志を持つように説得することが大事だと思うけど、
今言っても聞かないなら過食嘔吐についてストレートに言うのではなくて、
まずは父親との信頼関係から深めていく必要があると思う。

長期スパンで対応していくしかないよね。

それと、あなたの母親はそのことについてどのように対応しているの?

偉そうにいろいろごめんね。

181 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 01:29:03 ID:Xempfkg1
摂食障害(過食嘔吐)2年目です。
一日1〜4回吐きます。一日のカショ嘔吐費用は5000円〜です。
夫は最初は過食嘔吐を治してって必死だったけど、なかなか治せないので諦めたようです。
結婚して1年半だけど、この状態なら子供作らない方がいいのですか?
客観的なアドバイスお願いします。
ちなみに夫との仲は良好です。
両親は過干渉で、二重束縛な育て方だったんで、まぁ、いろんな原因も絡み合い、
摂食障害になりました。

182 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 12:15:40 ID:xQzirRi4
>>181
自分をコントロールする余裕もないのに、子育てができると思いますか?
過食嘔吐が精神的にきているものなのか肉体的に栄養を欲して摂取しているのかはわかりませんが
もう少し自分の感情を整理したり周りの環境を整えたりした後に考えても遅くはないんじゃないでしょうか
作らない方がいいとは言いません。結局判断するのはあなた方夫婦なので。
完治させてからとも言いません。摂食は完治のない病気だと聞いた事があるので。
もう少し、ご自分の健康にも気を使って頂けたらと思います。

長々と偉そうにすみません。

183 :◆EKc1x5gUsU :2009/03/16(月) 16:39:26 ID:YDy1OriQ
前スレの1です。
近況をご報告しよかと思いましたが、覚えておられる方はおられますか?

184 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 19:10:34 ID:eK4RrjqZ
1から読んでるノシ

185 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 18:37:18 ID:3MSXioQv
>>183
覚えていますよ。どうしているかと思っていました。

186 :優しい名無しさん:2009/03/18(水) 17:30:28 ID:Alw3mGMX
今夜9時のザ!世界仰天ニュースで過食嘔吐

http://www.ntv.co.jp/gyoten/
日本テレビ系列 毎週水曜日 夜九時から放送!


真夜中であろうと常に物を口にする毎日…。
そしてその量は、通常の女性が食べる量をはるかに超えていた!彼女は過食症だったのだ。

食べては吐くことを繰り返していたため、
胃酸の影響で食道には穴が開き、歯はほとんど溶けてしまったという。

187 :優しい名無しさん:2009/03/20(金) 06:13:58 ID:CPGxf5La
自分は拒食とか過食とかいちいち言われても困る
食べる度に泣いて、どうしようとか、もうイヤだって毎回言われても…
吐き気やばいとか吐きたいとか食べ終わった後何回も言って何回もトイレ行く。
気持ち悪いし弱いアピールすんのが嫌
人前で泣く人嫌いとか弱いアピールする人嫌いって言ってるくせに自分が一番やってる。
ハッキリ言って困るしうざいだけ
早く離れたい…
会社やめたいわ

188 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 19:39:12 ID:P/cF1Nu6
保守あげ

189 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 06:24:54 ID:wNVflpOA
>>187
摂食アピールしてるやつはそんな自分が大好きなんだよ。
つまり自己陶酔ってかナルシストだな。ほっとけよ。

190 :優しい名無しさん:2009/03/29(日) 22:28:58 ID:MPVt8sA0
>>181

全くと言っていいほど同じ境遇。私は夫の立場です。結論からいうと、
迷っているうちはつくるべきではない。

私も付き合いだしてから4年。夫婦仲も良好で、妻の年齢(35)を考えるとほんとは欲しいところですが…

私は結婚後に摂食のカミングアウトをされました。一時期過食がひどくなりさらには精神的にもおかしくなったりと散々な目にあったことも…

正直怖いのです。完治しないだけに子供が産まれてからも、またあの時のように症状がひどくなったら〜と思うと。もう二人だけの問題じゃないから。

あと夫婦仲よくても『離婚はない』と思わないほうがいいです。私も仲はよいですが『離婚』が頭の中に全くないかといえばそうではありません。摂食を理解し受け止めることができなくなった時は…

191 :優しい名無しさん:2009/03/30(月) 01:15:52 ID:P0hW4woI
摂食障害者の尻ぬぐいはもうごめんだ
こちらまで頭がおかしくなる
もう助けない
好ききしろ
勝手に身体壊して野垂れ死ねばいい
さようなら
二度と生まれて来ないで

192 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 02:50:30 ID:/6CIajCl
>>180

せっかくお返事いただいたのにかなり遅くなりすみません

規制くらっていたのとちょっと自分自身が病気になったり家事育児に追われてしまって時間が作れませんでした。

質問に対する答えをしたいのですが長文になりそうなので、体調がよくなってからきます。

かなり亀になりますが待っていてもらえるとありがたいです

193 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 05:03:34 ID:YjOGHxqb
>>191
ごめんなさい。今まで尻拭いしてくれてありがとう。


194 :1 ◆EKc1x5gUsU :2009/04/01(水) 09:43:13 ID:wY/6ATfK
ずっとアク禁になってしまい続きが書けずに失礼しました。

年初から彼女は大学病院の心療内科に通っています。
信頼できる先生と時間をかけて話ができていることで、
いろいろなことを客観的に見つめることができるようになったそうです。
痩せ願望から始まった過食や嘔吐ですが、今はそうした動機とは別に、
間違ったストレスの解決方法として習慣化してしまっているとも自覚できたそうです。
実際、その頃から過食や嘔吐が極端に減り、体形も丸くなってきましたが、
二人でそれを笑いながら話せるようになっています。
もちろん、まだ完全ではないですが、確実に前進していることを感じています。
僕自身も、専門的な知識や手法を知っている人がちゃんと彼女を見守ってくれていることで
とても楽になっており、彼女の病気のことを考えて悶々とすることがほとんどなくなりました。
ここで多くの方々に助言や励ましをいただいたこと、本当に感謝しています。
これからもたまに状況などご報告させていただきます。

195 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 14:38:46 ID:D3y1Fm0n
>>192
さん、大丈夫ですよ。

お大事に。

そして、亀ですが、ダビッド食道じゃなくバレット食道でしたw

失礼。

196 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 15:39:58 ID:OyW6kO9l
>>194
奥さん、過食→嘔吐の悪循環から抜け出せそうで良かったですね。
1さんも心に余裕ができたようでそのことも良かったです。
また体型を気にしたり色々あるかもしれませんが、信頼できるひとたちに
囲まれて良くなっていきますように。

197 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 22:19:21 ID:1ZpL82so
>>194
1さん、お久しぶりです
奥さんだんだんと良くなってるんですね!よかったよかった
金銭的な問題で一時期は離婚しちゃうんじゃないかとかちょっと心配してました
関係ないけど前スレ、凄い荒れてましたね。1さん管理大変だったと思います
1さんも奥さんも穏やかな日々が送れているようで本当に安心しました
また暇なときにでも気が向いたら近況報告してください

198 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 19:26:48 ID:DMa6rqV5
>>194
よかったですね。体重が戻ることを笑い合って前進していけるって本当にうらやましいです


あと、以前彼女が摂食障害の疑いがあると言っていた彼氏さんは進展あったのかなぁ。自分と似た境遇にいたので気になる

199 :優しい名無しさん:2009/04/13(月) 08:57:56 ID:5thKHGW0
保守あげ

200 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 01:52:07 ID:8wUPsFRd
近くの家に165センチ20キロの女がいる。
おじいさんの財産が入り、親は金持ちなのに
入院させない。
そしてヘビースモーカーである。
杖なしで街を散歩し、煙草を買いに行く。
テレビなんかで見る拒食
より、一番すごい。

201 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 02:08:59 ID:4ROCoHBB
165/20で歩けるの??

202 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 02:24:54 ID:8wUPsFRd
杖なしで歩いているから
街ではビックリです。
見た目なので、およそですが
最近は 肉がなく
骨もかなり細くなり
見た目は骸骨より細い。
ミイラの方が太っている

203 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 02:36:12 ID:4ROCoHBB
えー信じられない
家族は見放してるのかな
街歩いたり喫煙したり普通の生活してることがすごいね…
世間の目をもう少し気にしたほうがいいのに

204 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 03:18:33 ID:N4qyxB8A
病院つれてかないのも、世間体じゃないんだろうね
言ってもきかないんだと思う
世間体気にするなら外フラフラ喫煙しながら歩かれる方がよっぽどみっともない

205 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 21:30:35 ID:MZyVn2k6
それ生きられないでしょ…
髪とか抜けちゃってるはず。

206 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 23:19:55 ID:N4qyxB8A
>>200は「近くの家に」程度の知り合いなのに体重ははっきり分かってるところとか
杖無しで歩いてるから〜程度しかかかわりが無いのに「おじいさんの遺産が」って分かってるところとか

ただの妄想しがちなおしゃべりチュプなんじゃないかと思う
実際は20キロよりは重くて、理解できる範疇なんじゃないかな

207 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 23:44:53 ID:SbLgOjTS
何のために嘘を…w
自分自身が病院行くべき

208 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 00:02:53 ID:GYjV0qP1
くだらねーなー

209 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 00:57:00 ID:fryNjdW3
骨が動いてる
痩せ化すラピュタ兵

210 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 00:58:52 ID:fryNjdW3
ゲロ流すな。近所周辺臭過ぎる
引っ越してきて失敗。
もう10年近く。警察にも市にも言ったが改善されず。

211 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 04:17:02 ID:mzNeAafO
>>207
何のためとかじゃなく、雑談したいチュプなんかは普通に大げさにしゃべるもんだよ

212 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 15:04:07 ID:43oL5qSO
あげ

213 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 23:38:17 ID:F/s5OxjO
私だって本当に自分の目を疑いました。
でも本当だから
私自信、少し精神がおかしくなった。
誰が見ても、20キロに見える。
色々知っているのは地主だから、みんな知っている
その人をみたくないから
下を見て出かける。
杖なしで歩けるんです。
もう、合いたくない。
私がおかしくなる

214 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 23:43:08 ID:F/s5OxjO
信じない人に見せたい。
そしておかしくなればわかる。
お金があるのにどうして
親はアメリカの専門施設で治さないんだろう。
見たくない。

215 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 23:52:26 ID:rg5vSUG2
その人のことよりあなた自身ちゃんと治療したほうがいいような
だってすごくおかしいよ
その細い人が事実だって思って読んでるけど
おかしいのあなたな気がする
あなたのほうが心配になる

216 :優しい名無しさん:2009/05/02(土) 00:05:31 ID:VQq3ddSG
えっ
拒食の人を見た事ないんですか?
しょうがない。
この街の有名人です。
知らない人はいません。

217 :優しい名無しさん:2009/05/02(土) 00:09:28 ID:VQq3ddSG
近所でやっぱり
見ると気持ち悪いから、見たくないという人が
いる
世の中、色々な人はいます。

218 :優しい名無しさん:2009/05/02(土) 02:07:05 ID:5drC/rII
???
なんか…大丈夫???

219 :優しい名無しさん:2009/05/02(土) 15:52:16 ID:fSCDO/YS
>>217
失礼だけどそれが本当かどうかと言うより、文面が心配されてるんだよ

220 :優しい名無しさん:2009/05/02(土) 16:52:40 ID:D0GdsJ34
どんなに事実でも近所の人ってだけで家族でも友達でもないし
何か直接的に被害にあうわけでも何かしてあげなきゃいけないわけでもないし
見て気持ち悪いってだけで何回も書き込みしちゃうのは異常だよね

221 :優しい名無しさん:2009/05/08(金) 15:01:47 ID:xZmImlWM
>>213
20キロで同身長の人を見たことあるの?
普通の体型の人だって絶対50キロに見えるんです!なんて言って当たるわけないのに
なんかあなたも異常だwwww

222 :優しい名無しさん:2009/05/08(金) 15:42:36 ID:Essmz8sq
>>217まで読んだんだけどwそのネタの人より、お前の文章が気持ち悪いな。お前が本当の異常者っぽいぞw

223 :優しい名無しさん:2009/05/14(木) 01:00:02 ID:8V/RttNQ
>>180
遅くなりました179です

あれから変化があったのでご報告させていただきます。

まず父の症状が悪化したように思います。
逆流性食道炎なのかげっぷの量が半端なくなりました。
なので今までは黙認ではないですが見守る方に徹していましたが
(心配していることなどは伝えたりはしていましたが)自分の中で限界になり今までのなかでは一番ぶつかることができました。

そしたらやっと父に響いたようで一緒に病院に行ってくれると言ってもらえました。

ただ、父いわく入院しなければいけないレベルだと言っていて仕事柄長期休暇が取れないので
どうなるのか分からない状態です。

とりあえずは今病院探しをしている最中です。

ちなみに180さんが言ってるダビッド食道ググったのですが詳しいことがわかりませんでした。

父がもうそのレベルの可能性が高いように思います。

(質問なんですが症状としてはどのような症状なのでしょうか?)
理由としては父は今10秒に一回くらいげっぷをします。
やっと向き合えたときに本音を聞いたのですがそのげっぷは止められなくて息をするたびに出るそうです。
とても苦しいらしいです。

あと胸焼けもするようです

なので状況的に早く病院に連れて行かなければいけないと思うので至急連れて行きたいと思います。
(食道がんなどの可能性もありますよね・・?←ちなみに定期的に胃カメラなどは飲んでいるようです)
長いので一度切ります


224 :優しい名無しさん:2009/05/14(木) 01:09:26 ID:8V/RttNQ
>>180

続きます

あと質問にありましたが、母のことを書きますね。
ちなみにわかりずらいと思うので家族構成なんですが

私20代半ば 既婚 子あり(一緒には住んでないです)
父50代 自営
母50代 自営手伝い
兄弟あり(伏せさせてください)

母はかなり勝気なタイプで人のことにあまり関心がないというか・・自己愛が割と強いタイプだと思います。
母性がないわけではないですが少ないタイプの人間で父を含め私たちは母に振り回されてきました。

悪い人ではないのですが完璧主義者で他人に厳しい母なので父も仲が良いときもありますが苦しんできたのも事実です

私はよく母とぶつかっていたので離れて暮らしていた時期が長く昔から続く父の病気に気付いていたし心配を
していましたが一緒に住んでいなかったぶん黙認という形をとってきてしまいました。

母は父の病気が始まったころから知っていますがそういう病気があることを知らなかったし
逆に偏見をもって見て見ぬふりをしてきました。

父につらく当たることもありました。

あと共働きなのもあり母は家事など一切しないので料理もだめです。
私たちが小さいころは外食ばかりでした。

私たちがある程度大きくなったころ節約のために家で食べることが増えたようなのですが
料理ができない母に代り父が作っていました。


225 :優しい名無しさん:2009/05/14(木) 01:19:13 ID:8V/RttNQ
>>180

224の続き
父が料理を作る・スーパーに行く=大量に食材を買える・好きな物を好きなだけ作って
食べれるようになる

今思うとそれがきっかけでエスカレートしたんだとおもいます。

今も母からの理解は得られないですし病院に連れて行きたいと相談をしても自分の責任だと一喝
されておわってしまいました。

なのでもう私が動くしかないので、どこまでできるかわかりませんが私たち家族で
父を支え治療を始めたいと思います。

太ることに恐怖があるとのことなのでできる範囲で協力したいと伝えましたしそのつもりです。

家族の中で父と割と関係を築いてきたつもりでしたがこの病気に関しては踏み込めていませんでした。

でも今回やっと父の本音と意思をきくことができたので頑張りたいと思います。

完治は難しいのかもしれないですが少しでも父に長生きしてもらいたいし生きる希望を持ってほしいなと思います。
(生きてる価値がないと言っていたので)

ちなみに病院にかかったことがあるようでしたら教えていただきたいのですが
まず何を優先させて何かにかかるのが先決でしょうか?
今知人の先生たちに聞こうとしている最中ですが
がんセンターに行くのがいいのか(食道癌などだといけないので)
心療内科がいいのか・・・あとググってみたらカイロプラクティスで完治したとかいてあったのですが効くのでしょうか?

あと治療を支える上での心得となにをしていけばいいかアドバイスがあればお願いします。
親身になっていただきありがとうございました

226 :優しい名無しさん:2009/05/14(木) 14:41:27 ID:5IY5u8kX
???

227 :優しい名無しさん:2009/05/14(木) 21:39:56 ID:N0gF4/kl
変わった人だ

228 :優しい名無しさん:2009/05/25(月) 10:26:11 ID:YOLFpOjK
>>223>>225 今更ながら 大丈夫ですか?? 頭悪いから理解できません…

229 :優しい名無しさん:2009/05/26(火) 18:23:27 ID:vvHunRIR
呼び出すな〜!(´Д`)

230 :優しい名無しさん:2009/06/02(火) 17:51:17 ID:Gh/Zh2x1
あげ

231 :優しい名無しさん:2009/06/04(木) 20:16:02 ID:hgYpDmKw
ttp://ameblo.jp/iddiet/
この整体師のメソッドに従えば3ヶ月で30キロ痩せ可能らしい。

232 :優しい名無しさん:2009/06/07(日) 18:41:23 ID:Bo763cB7
拒食気味の友達が、最近いきなりものすごく食べるようになって
「カロリー高いけどいいの?」と聞くと「気にしないよー」と言ってむしゃむしゃ食べます。
最初は治ったのかなあと思って安心してたのですが、あまりの変わりっぷりに
もしかして過食嘔吐になってしまったのではないのかと心配です。

233 :優しい名無しさん:2009/06/11(木) 02:02:27 ID:yNFaI3ur
母親が過食嘔吐だ、子供の頃バケツに吐いてる姿みて怖かった。今でもやってるし風呂でも吐いてる。私も過食嘔吐になった。遺伝子とか関係あるのかな?

234 :優しい名無しさん:2009/06/11(木) 23:13:45 ID:q8WWWSrZ
友人がどうやら過食嘔吐だったようです。
3年前、家が近所だった時は夜中にいきなり呼び出されてファミレスでご飯。
友人は2人前ほどの量の定食をぺろりと食べる。
でも身長163、体重は33kg。出会った頃で39kgくらいだったようです。
友人は倒れて働くこともできなくなり、実家に帰ってしまい、地元でずっと入院生活になってしまいました。
それ以来会ってなかったんですが、久々電話が来て来月東京に遊びに来るとのこと。
退院はしたけどまだ自宅療養中、それでも33kgの体重が今は43kgまで増えたらしいです。
でもこれ以上なぜか体重増えないんだよねって電話の向こうで笑ってました。
3年前夜中にあれだけ食べても痩せ続ける彼女に「吐いてるの?」とは聞けませんでした。
今は克服してきてるようなので、東京に来たらなにも聞かずに会ったほうがいいですよね・・・


235 :優しい名無しさん:2009/06/13(土) 01:50:58 ID:/XGsfajV
現在大学4年で過食症の女です。
昔から過食の気はあったのですが大学に入りエスカレートし、
最近は週に1.2回のペースで過食嘔吐してしまいます。
受験勉強がうまく行かなかったり、バイトで嫌なことがあったりした日は特にしてしまう事が多いです。
ただ、夕飯を作りつつ味見しているうちにエスカレートして・・・という事もあり、ストレスだけが原因ではありません。
院の受験があるので本当にやめたいのに、やめられない自分が嫌になり、
やった後は両親や兄弟妹に対してイライラしてしまいます。
たぶん、家族はなんとなく吐いている事に気づいていると思います。
ただカミングアウトはしないつもりです。
家事全般は私がやっているので、ゲロ吐いている人間が作ったり触ったものなんて食べたくないと思われそうで怖いからです。

ただ、やっぱり嘔吐したあとの罪悪感とイライラを一人で抱え込むのがつらくなってしまい、
相談相手が欲しくなります。
なので親しい友人に相談しようかよ思っています。
そこで、質問なのですが、カミングアウトされた側ってどういう気分なんでしょうか。
どうも感じませんか。それとも疎ましく感じますか。





236 :優しい名無しさん:2009/06/14(日) 00:14:04 ID:Xuq+j4Ks
>>235

それは、カミングアウトされた人の性格や立場にもよるんじゃないか?
あと、摂食の人自体の性格によっても周りの感じ方は変わってくるだろうし…

ちなみに自分ちは、姉ちゃんが過食→拒食→過食嘔吐って感じでもう20年くらい摂食障害。
カミングアウトは過食嘔吐に入って三年目くらいのときにされた。

正直、うちは姉ちゃんがいなきゃ毎日父親の罵声かイヤミや小言&母親の泣き言やヒス声ばかりが響くひどい家。
姉ちゃんはいつも家族が喧嘩しないように、笑わせようとアホなことばかり言ったりやったりする。
時々父親に八つ当たりされて泣いたりキレたりすることもあるが、俺も母親も正直姉ちゃんには随分救われてる。
食べるの大好きで、料理作るのも好きで、声がデカくて子どもみたいなやつだから、そんな病気抱えてるなんて言われるまで全然気づかなかった…………

俺と母親は、辛くて悲しくて泣いたよ。
父親は、「吐くなら食うな」「豚」「穀潰し(姉ちゃん、ちゃんと働いて生活費も入れてるのに)」「心の病気なんて格好つけるな。ただの甘えだ」…。

俺は今結婚して別のとこに住んでるけど、最近みる度に痩せてる姉ちゃんがかなり心配。

237 :優しい名無しさん:2009/06/14(日) 05:19:17 ID:PsHK+RY1
お前も母ちゃんも父ちゃんも姉ちゃんに甘えてんだな。
可哀想って言ってても本音は関わりたくないんだろう。
いい子を気取るだけ質が悪い。いっそ一切無視してたほうが潔いし
偽善ぶって相手に期待持たせてもそれこそ可哀想なんじゃないかな。

238 :優しい名無しさん:2009/06/14(日) 11:51:33 ID:Xuq+j4Ks
>>237
うちの家族が姉ちゃんに甘えてたってのは確かにそのとおりだと思う。

でも
> 可哀想って言ってても本音は関わりたくないんだろう。
これは貴方の身近にいる人への貴方の本音だろ。
本当に摂食障害者を心配してる人だって、少なからずいる。
だからこのスレがあるんじゃないのか?

貴方がどんな思いしてるのかはしらないが、誰も彼もが自分と同じだと決めつけるのはやめてもらえないかな。

あなたがその人に不快な思いさせられてたり迷惑かけられたりしていてうんざりしてて、もう一切無視したいんならそうしたらいい。
それこそ腹の中ではそう思いながら偽善的な態度で接するより、いっそきちんと迷惑だと伝えた上でな。

そうしたくなる気持ちはわからなくもないケースを辛い人スレや他のスレで幾つも見たし、別に貴方がどうしようが非難しやしないよ。


239 :優しい名無しさん:2009/06/14(日) 12:39:56 ID:PsHK+RY1
>>238
私は周りに迷惑かけてるほうですよ。

240 :優しい名無しさん:2009/06/14(日) 17:55:23 ID:s15Lwynw
>>238
人格が乖離されてるようで心配
早く治って偽善と心配の線引きが出来るようになるといいですね
全ての好意が偽善ではないし、かといって心配されたからといって自分の要求が全て通るわけでない
簡単に白黒つくもんじゃないですし全ての人に自分の理屈が当てはまるわけじゃないですよ

241 :優しい名無しさん:2009/06/14(日) 20:39:20 ID:s15Lwynw
240は>>238でなく>>239でした

242 :優しい名無しさん:2009/06/14(日) 21:03:04 ID:PsHK+RY1
>>240
そっくりそのまま返すよ。

243 :優しい名無しさん:2009/06/15(月) 02:55:35 ID:chH+wDjX
昨日、付き合って1年経つ彼氏に 過食嘔吐をカミングアウトしたんだけど優しく受け止めてくれました。
まだ過食嘔吐歴も2年で浅いし症状も落ち着いてるから彼にも話せて、本当に治るかもしれない。
以前 母親に伝えたときは私の意志が弱いからだって言われて理解してもらえなかったから辛かった。

失恋がきっかけでこの病気になって、でも今の彼と一緒になってからは頻度はすごく減って、色んな悪いとこがある私に、それ以上に良い所があるからって全部受け止めてくれました。
愛されて満たされることが1番の薬でした。
完治するまで 今後は彼に相談しながら頑張ります。

244 :優しい名無しさん:2009/06/15(月) 04:49:25 ID:RThPbVu2
たまに>>239みたいな摂食本人のレスを見ると違和感を感じる
自分が当事者のはずなのに棚に上げてるっていうのかな


245 :優しい名無しさん:2009/06/15(月) 05:07:41 ID:lq/2OR2z
多分だけど、>>239は自分の周りの人間が嫌いなんでしょう。ちょっと被害妄想が強いのかも。
それか可哀想、心配って言いながら何もしない>>236に苛立ったとか。でも結婚して家出てるなら仕方ないか。

>正直、うちは姉ちゃんがいなきゃ毎日父親の罵声かイヤミや小言&母親の泣き言やヒス声ばかりが響くひどい家。
同情とか心配するよりもこの環境どうにかすれば姉さんちょっとは良くなるかもよ!
姉さんが一人暮らし出来れば一番良いのかもだけど経済的なこともあるし…難しいね。



246 :優しい名無しさん:2009/06/15(月) 11:30:23 ID:ukf4ydCH
>>236です。

心配するだけで何もしてないって言われると、耳痛いな。本当に何の役にも立ててないから。
せいぜい父親が姉ちゃんにつらくあたるのを庇う(家にいた頃)とか、幸いにも嫁のお姉さんたちとも仲がいいから俺らとあっちの姉さんたちとで時々遊びに連れ出したりとか…
あと、たまに主治医が家族と話したいってときには母親と二人で行ったりとか、そんなことくらいしかできてなかった。

姉ちゃん、拒食の頃から家族には言わずに独りで病院に通ってたし(何度か行くとこ変えたらしいが)、医療費や過食嘔吐になってからの諸費用は自分の貯金崩して自分で出してたし、何でも黙ってひとりでやっちゃうんだorz
実はアルコール依存も併発してるらしいんだが、それもカミングアウト前からAAに通ってて(主治医にすすめられたらしい)断酒続けてるみたいだし……
何かして欲しいことや困ったことがあったら言えよ、って言ってもそんな暇あったら嫁を大事にしてやれとかそんなことしか言わない。

俺が結婚して家を出たのは一年半位前なんだけど、同居したがる父親に「自分がこんなだと〇〇ちゃんも気疲れしちゃうだろうから」って説得。
俺には「あんたとお父さんの喧嘩が一番のストレス源だから(笑)」って追い出してくれたのも姉ちゃんなんだ。

前々から母親と二人、色々本読んだりネットで調べたりはしてるんだが…
俺らダメ家族だよなorz

247 :優しい名無しさん:2009/06/15(月) 12:04:25 ID:ukf4ydCH
連投ごめん。

ちなみに、姉ちゃんを一人暮らしさせたらどうかという提案は、主治医から出たことがある。

姉ちゃんの収入は平均的なリーマンよりちょいビンボーな俺の半分よりずっと少ないので、今まで家に入れてた生活費を自分用に回したとしても、自力で一人暮らしは難しい感じ。
実家が経済的に援助出来ればいいんだろうけど、実家もさして楽な暮らし向きではない上に父親は姉ちゃんを外に出したがらない。
大学受験の時も、地元以外は頑として受けさせなかったし。

もういっそホントに、白馬の王子様が姉ちゃんのことをさらいにでもきてくれないかと思う…(´・ω・`)

248 :優しい名無しさん:2009/06/16(火) 00:15:33 ID:PiyWSLPF
>>239は感情がないだけじゃない?
摂食障害の症状の『自分の感情を失う』でしょ。


249 :優しい名無しさん:2009/06/16(火) 01:04:39 ID:PiyWSLPF
摂食歴15年 ほぼ抜けなトコロです。
7年前から精神科、昨年夏から自助グループに行ってます。
私的には自分にとっての二つの意味はよくわかっています。

摂食の周囲の人逹にとって「自助グループ」ってどんな存在?イメージ?
よろしくお願いします

250 :優しい名無しさん:2009/06/16(火) 01:35:48 ID:CXeQF4Om
>>1には当事者も…と書いてあるからいいんだろうけど、摂食障害者本人の方には質問するのにもっと相応しいスレがあるような気がします。
本人と思われるレスには読解できないものが多く、自分が摂食患者に対してどう接すればいいのか、良かったのかが益々わからなくなる。読解力がないだけかな・・・

251 :優しい名無しさん:2009/06/16(火) 01:46:11 ID:CXeQF4Om
連投すみません。
>>250含め個人的にですが、禁止はされてないものの、メインは身近に摂食患者がいる人間のアドバイスや情報交換等のスレッドだと思うのですが、流れが少しおかしな方向にいってる気がしたので言わせていただきました。
気を悪くされた方いたら申し訳ないのですが・・・

252 :優しい名無しさん:2009/06/16(火) 03:49:00 ID:YfjEq0t5
うーむ、個人的には大体のレスが理解出来たけどなぁ。
>>249は自助グループが周囲の人にどう認識されてるかを知りたいんだろうから
スレ違いではないんだろうね。患者同士のスレで聞いても患者しかいないわけだから
所詮憶測の答えしか出てこないと思ったんだろうし。

あと>>239のレスは理解出来たけどひねくれてるなぁって思った。
それより>>248
>摂食障害の症状の『自分の感情を失う』でしょ。
これがわからない。こんな症状あったっけ?ソース出してほしいわ。
それに>>239って感情失ってるように思えないんだけど。

253 :優しい名無しさん:2009/06/17(水) 21:24:33 ID:tpD8Ol2T
本日 17日の読売新聞 家庭欄 人生相談に 過食嘔吐の夫を持つ妻からの 相談が掲載されてる

回答 ・・・ こんな事で 過食嘔吐が治るなら 誰も 悩んだり 苦しんだりしないわ・・・


254 :優しい名無しさん:2009/06/18(木) 02:45:48 ID:gBassdHd
明日にでも読売読んでみたいと思います


昨日と今日
彼氏と友達一人に過食嘔吐の事を話しました
話して実感した事は自分が何とかしない限り治りはしないという事です
どちらも優しく話を聞いてくれました
特に彼氏に話た事で楽になりました
友達は精神的腹痛を抱えているのでわかって貰えると凄くよく分かってくれました
でも二人とも私のカウンセラーではないので私にかかりっきりというわけにはいきません
それぞれ悩みがあり、生活があり、仕事があり、私がハイテ

255 :優しい名無しさん:2009/06/18(木) 07:02:42 ID:Ny6HQqE8
253
あれは治すとかじゃなく過食嘔吐人とのつきあいかたをいってるだけでは

256 :優しい名無しさん:2009/06/29(月) 09:06:40 ID:AM5Jz7RL
もう嫌

257 :優しい名無しさん:2009/06/29(月) 14:19:47 ID:PfaD0gsT
嫁の痩せた体を見ると辛くて泣きそうになる。
受け入れると言ったけど本当は辛くて仕方がない。
一緒にいる時、平然を装ってもふとした時に言わなくていいことを言ってしまう。
一緒にいる時は常に演技をしているような気分になる。
夫婦の関係がどんどん開いていきそうで怖い。


258 :優しい名無しさん:2009/07/01(水) 20:12:02 ID:JY/SsE4t

過食にもいろいろありますか?

妹が摂食障害で、主に拒食です。
拒食→少し太る→拒食→少ーし太る(いま現在はこの状態)
一回目の太ったときは、暴食というよりは、食事の時の量が多いこと。
寝る前に、台所の鍋に残ったものをつまみぐい、という状況でした。

現在ずいぶん食べられるようになったと思っていたら
またいつの間にか、食べる量が増えている気がします。
間食はほとんどありませんが、
食卓に並んでいる皿にあるおかずは全部食べてしまいます。
(といっても油っぽいものではなく、煮物酢の物などの野菜料理)
野菜だし太らないからと思って見過ごしていましたが
下半身がずいぶんふっくらしてきました。

これもやっぱり過食ですよね?
今の内になんとかしないと、また無限のループに入っていくんじゃないかと
不安です。
母は、これくらいで過食だったらみんな過食じゃないの、というんですけど
食べている様子がちょっと異常なんですよね・・・(箸が止まらない なくなるまで食べ続ける)


259 :優しい名無しさん:2009/07/01(水) 22:16:09 ID:YmneMPCw
そのうちデブになってますよ

260 :優しい名無しさん:2009/07/01(水) 22:21:05 ID:JY/SsE4t
そうですかね…
昔から痩せていたので少しでも太ると違和感があります
本人も少しは意識して食べるのを止めたりもするのですが、やっぱり食べたいという感じが顔に出てます。
ここを乗り越えれば、良くなるんじゃないかと思うのですが…(もう8年くらいなので)

261 :優しい名無しさん:2009/07/01(水) 23:14:04 ID:E1olnSya
長文を書きます。
摂食障害から回復途中の者です。
こちらのスレは情報交換もという事なので書き込ませていただきます。
摂食障害では食べ方や体型に目を向けても意味ありませんよ。
目を向けるべきは心のほう(気持ちとか考え方のこと)。
身体なんて生きていれば問題ありません。
食べ物 体型へのこだわりはそれ以外の事(人間関係)が出来るようになれば勝手に消えてしまいます。

摂食障害でない方々にも人間関係は難しいものでしょうが、摂食障害者(依存症を持つ人)には耐えられないほど辛いものなんです。
だから依存対象に逃げ込む。
逃げ込まないでよくなるために自助グループが有効です。
できれば周囲の方々はそれとなく本人に知らせてあげていただきたいです。そしていく気になるまで待ってあげてください。
本人の意思で行かなければ無駄になってしまいます。
追-摂食障害本人の為の自助グループの他にも
周囲の人の為の自助グループもあります。

262 :優しい名無しさん:2009/07/01(水) 23:36:07 ID:YmneMPCw
でもデブになりたくないでしょう
標準体型で止まれば良いですがね

263 :優しい名無しさん:2009/07/01(水) 23:40:59 ID:JY/SsE4t
ありがとうございます。
うーん。自助グループ…。病院のデイケアに以前行っていましたね。なんかうつの男性が多かったみたいです。
一度命が危なくて入院し、ずいぶん食べられるようになって安心していたんですけど難しいですね。

アドバイスありがとうございます。そうかぁ、病気って目に見えるものじゃないんですね。

264 :優しい名無しさん:2009/07/02(木) 06:03:59 ID:BBnqRT/a
>>261
見た目関係ないか…?
手足ガイコツになって蒼白い顔に隈できまくりで、あばら浮いて下腹ぽこんな難民体型で、大丈夫には見えないだろ、てか大丈夫じゃなかろ、最悪ほっといたら死ぬべ?
>>261の言いたいことが1ミクロンも分からない

265 :優しい名無しさん:2009/07/02(木) 06:42:09 ID:U3B7EQ+t
何が愉しくて毎日生きてるの(爆)

266 :優しい名無しさん:2009/07/02(木) 09:27:15 ID:l7d+PBma
>>261です。
>>264さんの言われる様な異常な痩せの状態なら もう既に生命の危機。
確かに精神面に向き合っている時も日常生活が程々送れる程度の身体は必要。
『食べ物 体型への“異常なまでの”こだわり』と書いたらよかったですね。
摂食障害でない方々も
「なんだかスタイルが気になる」
「美味しいものが食べたい」だけど
「日常生活に支障が出るほどではない」
この程度のこだわりはありますよね。
摂食障害者の身体症状(超低体重 ODやリスカ 等)のケアはやはり病院でしかうけられませんね。

捕捉-自助グループは病院や施設のデイケア・認知療法・作業療法 とはちがいます。
どこの都道府県にもあるはずですが。
すみません。時間がないので これで。

267 :優しい名無しさん:2009/07/02(木) 09:48:52 ID:csduO0uv
病院は医師にもよるが、場合によっちゃ一時間待ち・三分診察で「はい、処方箋」って感じで、デイケアも受けさせないところもあるしな。

摂食の自助団体は関わったこと無いのでわからないが、父親の行ってるアルコール依存の自助団体はかなり本人にとって支えと癒やしになってるようだ。
摂食の方がアルコール依存と同じ様な活動内容ならば、行かせてみるのもいいかもな。

飲んだくれの気持ちは飲んだくれにしかわからないのと同じで、摂食の人同士だから語り合えることもあるだろうし。
2ちゃんのスレみたいに煽りや荒らしに罵られて悲しくなることもないだろう(アルコール依存のほうは、互いに言いっぱなし・聴きっぱなし。個々がみんなの話から必要なことを感じ取るって感じ)。


ただ、アル依の人たちはわりと(ミーティングの場では)皆温厚で落ち着いているんだけども、摂食だとイライラカリカリしてる人も結構いそうな気はするな…

誰か、身内や知り合いが摂食の自助団体行ってるよって人はいないのかな。
うちは妹が過食嘔吐をずーっと引きずってるんで、もし良さげならば勧めてみたいんだが……

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