【信者】宗教じゃないと精神病は治らない【獲得】

1 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 18:54:06 ID:BjD5rT7o

スレ際的問題なんだが、とりあえずメンヘル板にこのトピを立てることにした。それは
メンヘラーにこの問題の実態を知ってもらいたいからだ。

いくつかの宗教団体が「精神疾患は医者では治せない」と主張している。なぜか？答は
簡単で、「うちの信者になれば心が癒される〜」というものだが、そのカモにされる
メンヘラーにとってはたまったものではない。

2 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 18:55:07 ID:BjD5rT7o

まず、その代表格として、トム・クルーズやジョン・トラボルタが入信していることで有名な
サイエントロジーが挙げられる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/サイエントロジー#.E3.82.B5.E3.82.A4.E3.82.A8.E3.83.B3.E3.83.88.E3.83.AD.E3.82.B8.E3.83.BC.E3.81.A8.E7.B2.BE.E7.A5.9E.E5.8C.BB.E5.AD.A6
より引用：

> サイエントロジー教会は反精神医学運動に参加している団体の一つとして名を
> 馳せており、心理学の体系と実践公然と反対している数少ない団体の内の一つ
> である。それに加え、第一次世界大戦が勃発[85]、ヒトラーやスターリンの
> 台頭、アメリカにおける教育水準の低下[87]、ボスニア紛争とコソボ紛争の勃発、
> アメリカ同時多発テロ事件の発生は全て精神科医に責任があるとしている。
> これらの問題に関する教会側の意見は主に教会が出版している
> 「シチズン・コミッション・オン・ヒューマン・ライツ」や「フリーダムマガジン」
> に記載されている。
（参考：サイエントロジー側の主張： ttp://japanese.whatisscientology.org/html/Part11/Chp35/index.html）

この教団の日本での動きは実はもう無視できない状態である。実際に、
「向精神薬を一切断たなければ精神疾患は治らない」
という彼らの主張を具現化するために、様々なサイトが開設され、またセミナーが
開催されているのが現状である。

3 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 18:55:36 ID:BjD5rT7o

例えば、かの mixi には、「NO MORE DRUGS 精神医学に反対！」：
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1347706
などというコミュが作られていて、登録者は 1191人（本日夕刻において）。そこでの主張は、

> 1.　精神医学でいう「障害」は医学的な治療を要する実際の病気ではありません。
> 2.　向精神薬が何らかの精神的な問題を解決する科学的な証拠は存在しません。
> 3.　向精神薬は症状を覆い隠し、短期的あるいは長期的に深刻な副作用を伴います。
> 4.　向精神薬は薬物の依存と中毒を引き起こす可能性があります。
> 5.　ほとんどの精神的な問題は、身体的な病気（精神医学的な治療ではなく医療を必要とするもの）がもとで引き起こされます。
> 6.　感情的・心理的な苦悩がどれほど深刻であっても向精神薬を含まない数多くの効果的な選択肢があります。

……と、精神医療を全否定して、いわゆる代替治療を奨励しているわけだ。

これだけではない。皆さん、一度は目にしたことがあるだろう「神経症は君だけじゃない」
というポスター。あれは実は浄土真宗親鸞会系の新興宗教である「真流一の会」のツリで
ある（参考： ttp://www.geocities.jp/get5out/index.htm）。

メンヘラーとしては、この手の輩に引っかかって、人生の貴重な一時期、いや、人生そのもの
を失う可能性がある大きな脅威だ。しかも心のヘコんでる人々をターゲットにしているんだから
たちが悪い。皆さん、ここでこの手の連中の情報を共有して、危うい団体の危険を回避しよう
じゃありませんか。

4 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 20:06:49 ID:b1SHag/x

精神病は護摩を焚いて貰えば治る。

5 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 21:22:04 ID:s60v3Z5C

創価学会に入信すればどんな病気でも絶対に治ります

6 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 21:26:39 ID:4Fv7jXCV

↑ネタだよね？

7 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 21:35:20 ID:aPXHdF22

良スレッド。カルト系信者集め団体は精神医学の盲点を突いて患者を信者に変えようとしているんだ。断固、戦うべき

8 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 21:36:15 ID:RZWE8KyY

世間で話題に出る新興宗教は
病気を意図的に作って金にする
サイコと自己愛の群れ
宗教自体、科学が無かった時の搾取、統率システム

9 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 21:58:14 ID:4Fv7jXCV

寒気がするね

10 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 05:40:54 ID:w1EcvFZk

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞
　 ／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼
　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ


朝鮮系創価式

11 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 14:40:45 ID:sFzPoZBf

創価に嫌がらせするかのように勧誘されている。
それも身内の結婚相手の親族、どうして近づいてくる。嫌がっているのに何故近づく！

12 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 20:19:13 ID:AtH0hVNJ

嫌がっている相手、創価に批判的な人を入信させるとポイントが高いんだよ
ポイントが溜まると犬作に会える特典付きｗ

13 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 22:15:33 ID:GbaGKSKb

日蓮さんも現代なら入院させられていた

14 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 22:29:53 ID:sL8/adNg

自分を大切にするために
危険は普段から
回避しよう｡

15 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 22:35:53 ID:gaoky6Ll

人が弱ってるとなんかやたらとスピリチュアルなやつらが寄ってくる

16 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 22:47:56 ID:9LOQu9fn

>>13
言えてるｗ

17 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 22:51:57 ID:Xe42Tb7d

メンヘラーはメンヘルサロン板でって事になってるけど、
内容的にこっちの板向きで、
スレ主のやる気を感じたのでageます


【ｷﾘｽﾄ教】ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ安らぎの憩いの場1【教会】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223105898/
↑みたいな連中がのさばってる理由が分かるよ

18 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 22:59:55 ID:NYNfHYJ3

>>3
> 1.　精神医学でいう「障害」は医学的な治療を要する実際の病気ではありません。
> 2.　向精神薬が何らかの精神的な問題を解決する科学的な証拠は存在しません。
> 3.　向精神薬は症状を覆い隠し、短期的あるいは長期的に深刻な副作用を伴います。
> 4.　向精神薬は薬物の依存と中毒を引き起こす可能性があります。
> 5.　ほとんどの精神的な問題は、身体的な病気（精神医学的な治療ではなく医療を必要とするもの）がもとで引き起こされます。
> 6.　感情的・心理的な苦悩がどれほど深刻であっても向精神薬を含まない数多くの効果的な選択肢があります。

↑でもこれって神経症や人格障害、抑鬱の人には良い話じゃないか？

19 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 23:04:40 ID:Xe42Tb7d

>>18

そりゃあ、良い話だろう

悪い話だったら、お布施も献金もインチキ治療グッズの利益も代替治療先からのキックバックも期待できないんだから

20 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 23:10:47 ID:NYNfHYJ3

そういう意味じゃなくて、こういった患者に薬物治療なんてしてもしょうがないじゃん？
もしそれに変わるしっかりした治療法をそいつらが確立してるんだったら
根本的に薬が効かない患者には良い話なんじゃね？ってこと。
正直この連中がどういった治療法を持っているか気になるところだ。

21 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 23:12:31 ID:25EY2Ayo

糞宗教なんてお金集めしか考えてない。
メンへラーで新興宗教に入信しても心の安定以上の効果は期待出来ないよ。

新興宗教は、金の切れ目が縁の切れ目。
金づるが無くなったらポイ捨てされる。

22 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 23:26:01 ID:NYNfHYJ3

おれは金のかかる宗教は否定するが、金のかかる精神医療もなるべく否定したい。
精神科医やカウンセラーは金をしっかりとるくせに患者に曖昧なことしか言えないわけで
ぼったくりにもほどがある。(ほどがあったｗ)　金のかかる新興宗教と対して変わらんと思うよ。

23 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 00:46:38 ID:seEHbk9s

>>22
たしかに言えてる。
認知行動療法と宗教、どちらを選びますか？って感じだね。
自分だったら特定の思想は持ちたくないので前者にすると思うけど…。
精神系は根拠がなくても患者や信者を言いくるめて稼ぎ放題だね。

24 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 01:10:09 ID:Nj6sE3xR

霊障という言葉に、私もずいぶん心悩まされました(・ω・`)

25 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 11:59:02 ID:c3BjMM3u

>>22 >>23
カウンセラーに通うにも、臨床心理士の有資格者か、金額は適切か、
自分で認知行動療法を学んで治療法をよく理解してから受ける、
カウンセラーに依存しない、という基本的なことを調査したり実践が出来なければ
お金掛けて治療しても無駄金になるさ。

だからメンへラーでもカウンセリングの効果が期待出来るのは軽症患者のみになる。

26 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 12:34:12 ID:0LHyfOZO

読売新聞
不登校の中一に大量投薬
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081031-OYT8T00240.htm
誤った投薬で記憶障害
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081106-OYT8T00174.htm

27 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 19:04:47 ID:pGzW/mYw

>>25
そこらへんが理解できることが、症状の軽重と関係あるかどうかは疑問だが
軽い症状じゃなければきかないのは俺もそう思うな。
もっと具体的にいえば、症状が確定する前の（病人ではない人）にしか実際は
きいていないとすらいえる。
逆にいえば予防処置としてかなり有効なんじゃないかと思うんだがな。

28 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 13:15:28 ID:1Cmoz8j2

両方ともあまり効果が期待できないって事か。なんだかなー

29 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 22:42:08 ID:ZL+o4DfL

>もしそれに変わるしっかりした治療法をそいつらが確立してるんだったら
>根本的に薬が効かない患者には良い話なんじゃね？ってこと。

仮にそんな物が有って、統計的に有意な効果が実証されているとしたら、保険適用されるだろ。
治療法なんて持っていない。現実から目を背けさせて、集団に依存させる経験とノウハウがあるだけだよ。


>おれは金のかかる宗教は否定するが、金のかかる精神医療もなるべく否定したい。
>精神科医やカウンセラーは金をしっかりとるくせに患者に曖昧なことしか言えないわけで

効果の有る人間も居て、ちゃんと健常者と同じ生活に戻れるケースがあるから、保険適用される。
（カウンセラーだって、専門家一人を拘束するんだから妥当な額じゃね？）
個人の経験のみでぼったくりと決め付けるのは、視野が狭過ぎるだろ

30 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 22:46:28 ID:2BsUeBws

ところで君達病気になって何年たつの？

31 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 22:53:50 ID:ZL+o4DfL

>もっと具体的にいえば、症状が確定する前の（病人ではない人）にしか実際はきいていないとすらいえる。
>逆にいえば予防処置としてかなり有効なんじゃないかと思うんだがな。

ポイントは重症・軽症じゃない。発症してからの受診・治療開始が遅いか早いか。
重症でも早期に治療できれば（緊急精神外来）、改善する見込みはあるが、
逆に軽症でもダラダラ引き延ばして安定した治療が出来ないと、そのまま人格まで変化してしまう。

宗教の精神病に対する問題点は、先に宗教に引き込まれた場合に適切な治療が出来ない事だ。
結果として、治療可能だった人も、宗教にそのまま依存してしまい一生治らない。
だから、

>両方ともあまり効果が期待できないって事か。なんだかなー

みたいな、情報弱者がデマに惑わされて宗教に狙われる。
自分で物事を考えないから、命令に従順な理想的な信者になってくれる。
身近な人間が早く異変に気付いて、助言して、治療を開始させなきゃならない。

32 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 23:51:18 ID:1Cmoz8j2

まあ一応、悪徳宗教に注意しろよ！的なスレだしね
ダメカウンセリングの例を出しただけで、そんなムキにならなくてもよいのでは…

33 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 23:54:18 ID:WPJS21jG

>>29
自力で神経症症状を治した人に聞いてみればいいよ。医者やカウンセラのアドバイスが
どれだけ曖昧なものだったか。5000円-20000円とか全然妥当じゃないよ。

>>31
もしかして統合失調症患者についていってるのか？
それだったら薬物療法以外ないじゃん。ほかの治療法も補助になるのだろうが。

34 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 00:24:25 ID:yTJXSt8V

認識のズレが有るみたいだが　メンヘラー　ってのは精神疾患全般の患者を指す言葉じゃないのか？　
>神経症や人格障害、抑鬱の人

に限った話にしても、宗教に嵌って勧誘活動されたらそれはそれで一般人や他のメンヘラーに迷惑だ。


ただ、糖質やうつを念頭において考えていたから、噛み合わなかったのかもしれない。ｽﾏｿ

>どれだけ曖昧なものだったか。5000円-20000円とか全然妥当じゃないよ。

具体的な指示ってのは無理だろ。せいぜい助言や忠告に留めておかないと、
おかしな患者に逆恨みでもされたら困る。宗教みたいに責任転嫁できないし。
1時間話して1万円弱って高いか？　立地のいいテナント借りて、養成に手間のかかるスタッフ揃えて、
個人情報の保護に神経質になって、データの共有やって…保険がかからなければ、そんなもんだろ。

逆に、同じサービスを>>33はいくらで安定して市場へ供給できると考える？　

35 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 00:27:45 ID:NYmJhd8g

>>29>>31
なんだかとてもでかい釣り針だけど

宗教の存在や他人のレス利用してそこまで精神医療を肯定しようとする姿勢に
カルト宗教並みのがめつさといやらしさと不信感を感じました
そういう所が、カウンセリング＝宗教と揶揄される所以だって気付いてないんだね

36 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 00:34:10 ID:3i7kuDwQ

>>34
なんでここにカウンセラーがいるの？信者獲得のため？

37 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 00:47:37 ID:KnMwir1z

宗教も医者も良いのが見つかれば（心にフィットする）
いいんだが・・・。

38 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 00:56:44 ID:yTJXSt8V

>精神医療を肯定しようとする姿勢
>カウンセリング＝宗教と揶揄される所以

意味が分からん。精神医療以外で具体的に実証されている代替案を出してくれ

宗教によるアプローチで問題なのは>>29>>31で指摘した2点。
これを治療契約として割り切ってお金で解決するのがカウンセリング。

お金取る＝がめつい、不信　教　の人かな？
カルト宗教はマインドコントロールで信者を依存状態にさせるけど、
少なくともカウンセラーはそうじゃないだろ。だからプロの仕事として相応の報酬が得られる。


>>36
なんでここに宗教の信者がいるの？新しい信者獲得のため？

39 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 07:21:11 ID:/HUyxM8O

創価学会へ一度入信してみましょう♪

40 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 07:32:18 ID:Bb44sj7d

フロイトとその学派が実際に「患者」を治したという功績より
俗流臨床心理学を世に蔓延らせた弊害のほうがはるかに大きい

近年ではアメリカ発の○○障害、＊＊症候群という
正確には疾患でない、どっちみち医者の手には負えない領域に
やたらともっともらしい「診断名」をつけ、似非メンヘラちゃんを大量生産する傾向がある



精神科医は統合失調症患者と、少しでも目を離したら本気で自殺する重度の鬱病患者だけ相手にしておればよい
その他の中途半端なメンヘラは
治りもしないのに患者扱いして飼い殺しにしておくより、一休さんの真似事でもさせておいたほうがよほど精神衛生に良いだろう。

41 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 10:25:55 ID:2/UYCaPF

禅寺でも行って、精神鍛え直せということですね、わかります

42 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 18:41:43 ID:FLlPEaIy

教会の子なのにメンヘラの私がきましたよ☆
上の教会の集いに行っても変な子扱いで放置。
教会同士でも強欲な信者争奪戦があり、鬱になってしまった教会長さんを何人か見聞きしました。
救われる為にいる場所で、鬱になることが起こるなんて非常に残念。
精神的困難から事情教会になるとこも有ります。
元気な人のとこは勢い良く活動してますけどね。
宗教に入れば治るわけじゃない。ただ、自殺を思い留まっていられるのも教えの解釈によってです。
宗教にしろ、医学にしろ、結局は人の力しだいですよ。

43 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 00:59:06 ID:SYYdyl+r

創価は、自称鬱が多い。殆ど人格障害だと医者も知ってるだろうに。

44 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 01:52:48 ID:l8rpus8e

>正確には疾患でない、どっちみち医者の手には負えない領域に
>やたらともっともらしい「診断名」をつけ、似非メンヘラちゃんを大量生産する傾向がある

今現在、手には負えないとしても、それを疾患と認識する事によって、
原因の追究が進められるし、将来、治療法の開発が可能になる。

>その他の中途半端なメンヘラは
>治りもしないのに患者扱いして飼い殺しにしておくより、一休さんの真似事でもさせておいたほうがよほど精神衛生に良いだろう。

一般人からすれば、それ自体が迷惑行為。中途半端だろうとメンヘラにはきちんと対処しないと。
メンヘラが社会の中で生活する以上、本人の精神衛生に良くても、問題全体の解決にならない。

>上の教会の集いに行っても変な子扱いで放置。

教会の集いに限らず、どこでもそうだろ

>宗教に入れば治るわけじゃない。ただ、自殺を思い留まっていられるのも教えの解釈によってです。

思い留まれても、その後は一生信者として周りに迷惑かけるんでしょう？

45 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 02:18:04 ID:M5Pn4GCO

似非メンヘラというのは
「疾患でない」とされているにも関わらず
成り行きで精神科医の担当領域になった、あるいは囲い込んだジャンルのことを言ってるんだよ
「似非」は単なる罵倒のための接頭辞でない

統合失調についての研究で、その対象をはっきりさせようとすると
その辺縁になんとも区別のつきがたいごく狭い境界領域が見出された

そういう同定・峻別行為は「どう対処するか」という知見を共有するためになされるのだが
そのレッテルだけが輸入され、「あたしってボダかもしれない症候群」の
膨大な「患者」を生み出した。

とかなんとか言っても、どうもメンヘラに私怨バリバリの人みたいだから通じないっぽい

46 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 03:08:40 ID:5Uim880U

南無妙法蓮華経

47 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 03:09:52 ID:5Uim880U

なんみょうほうれんげきょう

48 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 03:11:05 ID:5Uim880U

いっぺんの題目にも限りない功徳がある

49 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 03:36:32 ID:LriN2s27

>>44
>今現在、手には負えないとしても、それを疾患と認識する事によって、
>原因の追究が進められるし、将来、治療法の開発が可能になる。

疾患と認識することによって、新たな差別と金儲けの温床となる可能性がある。
そもそも病気とも言い難いものだとすれば、将来の治療法開発などおこがましい。

>一般人からすればそれ自体が迷惑行為。中途半端だろうとメンヘラにはきちんと対処しないと。
>メンヘラが社会の中で生活する以上、本人の精神衛生に良くても、問題全体の解決にならない

中途半端にしか対応できないのに、きちんと対応とはこれ如何に？
所詮、利権獲得のために頑張ってるだけでしょ。

>思い留まれても、その後は一生信者として周りに迷惑かけるんでしょう？

思い留まらせる事はできないくせに、自分達の飯の種だけは獲得し続けるんでしょう？
下手に期待を抱かせる分だけ、患者とその家族にとって迷惑だと思うがねｗ

50 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 04:49:42 ID:6fPTji24

ここ医療関係者いるの？バカみたい

51 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 18:41:38 ID:Ij2kF/aL

宗教にとって悩める者はみんな客。精神科医はむやみに患者を増やしても自分の仕事が多くなるだけなんだよ

52 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 23:48:22 ID:UxdecvJ5

　　　　　　　　　　　　　,,... -─- ､_
　　　　　　　　　　　, '"　　 　　　　 ﾞヽ､
　　　　　　　　　　/.　　　　　　　　　　 ヽ/ヽ　
　　　　　　　　　 ,'　　ｲ　/--/i　ﾊ　　　 ',./ﾍ　
　　　　 　 　 　 ,'　　 ,'　ir;ｰ-､ﾚ´ !_/_i　 ｲ-┘
　　　　　　　　/　ﾊ　i 　!' ﾋ_ﾝ　　,!-;､ｲﾝﾞ　　　　ヽﾉ
　　 r´＾＼_,.､,'--!.、.!　 | "" 　 　ﾋﾝi/.i　　　　　｀て´
　　 '､　(＾ヽ〉ヽ,　 ｀ヽ､_ !､ 　σ　 "ﾉ　|　　　　　　l
　　 　 ﾞｰﾆ´_ノ　　　 ヽ.ル＞,.-r 'iﾉハﾉ　　　　　┼ 、
　　　　　　｀ヽ､___,,,...ン:::ﾞヽ/ooﾚiﾞ'ｰ- ､／＾).　　 ´d-
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::ｙ:::::ﾄ　　　l]　つ 　　(ﾉﾞ)　
　　　　　 　 　 ,く::::::::::::::::::::::::::::::iﾞ'ｰ--┘￣　　　-|┐ヽ　　
　　　　 _,,..- '":::::｀' ｰ-.,;;;;;;;;;;;;;;:」　　　　　　　　　ﾉ ﾉ
　 r'i￣:::::::::::::::::::／:::/:::::::::::::::i::|　　　　　　　　　　 l
　 ﾞヽ)::::::::::::::::／::::::/:::::::::::::::::l::|
　　　ヽ)::::::／:::::::::/:::::::::::::::::::|::|
　　　　 >＝=r_､::/::::::::::::::::::::|::|
　　 ,..ｲヽ.／　 ｀ゝ,.-=-;､:::::::|:」
　 / 　 ﾝ　　　　 ./ 　.／｀ｰ'＾┘
　 ﾞｰ '´　　　　,.ｲﾆ／
　　　　　　　 /　／
　　　　　　　 ｀´

53 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 00:11:02 ID:vMLaVwZw

>>51
悩めるものは、宗教にとっても精神科医にとってもみんな客だよ。
前者は教義漬けにし、後者は薬漬けにする。
根本的な解決ができないという点では、どちらも大して変わりは無いｗ

54 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 10:16:26 ID:NcAHl1z2

>そういう同定・峻別行為は「どう対処するか」という知見を共有するためになされるのだが
>そのレッテルだけが輸入され、「あたしってボダかもしれない症候群」の膨大な「患者」を生み出した。
>疾患と認識することによって、新たな差別と金儲けの温床となる可能性がある。
>そもそも病気とも言い難いものだとすれば、将来の治療法開発などおこがましい。
>前者は教義漬けにし、後者は薬漬けにする。
>根本的な解決ができないという点では、どちらも大して変わりは無いｗ

OK、皆さんの認識は解った。じゃあ、一つだけ聞かせてくれ。
仮に現時点で「軽いメンヘラ」とされている患者の症状に全て対応できる
（寛解しないレベルだけども効果が確認される）ような治療法が、
開発されたら、宗教はメンヘラにとって必要なくなると考えていいのか？

>所詮、利権獲得のために頑張ってるだけでしょ。

現に社会生活への悪影響が出ていて、周囲にも迷惑かけている人間への対策が利権ねぇ…
昔のような地域社会が無くなってるんだから、行政・医療で対処するしかないだろjk

>思い留まらせる事はできないくせに、自分達の飯の種だけは獲得し続けるんでしょう？
>下手に期待を抱かせる分だけ、患者とその家族にとって迷惑だと思うがねｗ

また、利益＝悪の図式かよ、無職じゃあるまいし。下手な期待は宗教や代替医療の方が上だろ
そもそも、信者が脱会した後の社会適応の大変さとか勘案してないのか？

55 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 14:11:45 ID:vMLaVwZw

>>54
>現に社会生活への悪影響が出ていて、周囲にも迷惑かけている人間への対策が利権ねぇ…

周囲に散々迷惑を掛けて、社会における悪影響を撒き散らしている人間は
メンヘラだけじゃないでしょ。実際、迷惑を受けてメンヘラになってる人もいるでしょう。だから、

>昔のような地域社会が無くなってるんだから、行政・医療で対処するしかないだろjk

「しっかりしてくれよ」ってことですよ。行政・医療で対処できてないから、
インチキ宗教が蔓延ってるんだろ。そこに思いを馳せてくださいな。

>また、利益＝悪の図式かよ、無職じゃあるまいし。下手な期待は宗教や代替医療の方が上だろ

利益＝悪の図式なんて誰が言ったのさｗ
少なくとも、現時点では「投資対効果」があまりにも少ないんじゃないかということ。
いまだに悪質な精神科医（薬漬けにして暴利を貪る）は後を絶たないし。
下手な期待は精神医学の方が上だな。一応、医学として喧伝されてるからね。

まぁ、メンヘラの問題も、脳の研究がもっと進めば解決できるのかもしれないけどね。

56 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 18:11:44 ID:qT3Ca9uv

＜霊能者殺害＞容疑で男逮捕…「ユタ神に恨み」　奄美大島 (毎日新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_murder__20081207_14/story/07mainichiF1207m103/

　鹿児島県奄美大島の龍郷町幾里の自宅で、「ユタ神」と呼ばれる霊能者の貴島ヒデ子さん（当時７８歳）が
首から血を流して死亡していた事件があり、県警捜査本部は６日、同町秋名、無職、西田良房容疑者（５８）を殺人容疑で緊急逮捕した。
　調べでは、西田容疑者は１０月２８日未明、就寝中の貴島さんの首を包丁で刺し、失血死させた疑い。
　県警の捜査で、不審者情報から西田容疑者が浮上し、６日朝から任意で事情を聴いたところ、容疑を認めたという。
自宅から凶器とみられる刃渡り１８センチの包丁などを押収した。　
西田容疑者は「ユタ神に恨みがあった。自分の身の回りに悪いことが起こるのはユタのせい」などと話しているという。【川島紘一、村尾哲】
［毎日新聞１２月７日］ [ 2008年12月7日1時12分 ]

57 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 19:50:46 ID:yxxV4/OK

>>53
創価は教義ないので　あしからず。
病気で動けないのに聖教新聞売ってこい選挙・信者勧誘行ってこいだけです。
殆どの患者が、追い詰められ「よくならない」と馬鹿な事をブログに吐き捨てるも....
信者が「修行が足りない」と一刀両断。

創価は基地外集団です。　こんな馬鹿な事をしていたら不感症になり、子供を殺しても罪悪感なくなります。

58 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 22:48:08 ID:NLUtCOC/

>56

>1 です。背後事情がフォローされていないので誤解を招きそうだから書いておく。

奄美大島では「ユタ」と「ノロ」は土着信仰みたいなものとして認知されている。新興宗教ではない。

（参考）ttp://kaihu.blog.ocn.ne.jp/amami/2005/01/post_21.html

59 ：優しい名無しさん：2008/12/10(水) 22:15:32 ID:kGG5sX4Y

放送中！

「その時歴史が動いた」
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/main.html
第３４５回
一人、そしてまた一人
〜マザー・テレサ　平和に捧げた生涯〜
平成２０年１２月１０日 (水) ２２：００〜２２：４３　総合

インドそして世界で、貧困に苦しむ人々の救済を続けた、マザー・テレサ。
その活動を支えたのは「平和」への願いだった。
幼い頃から民族や宗教で対立する人々の姿を見てきたマザー。
インドの貧民街で、紛争の犠牲となって路上で死にゆく「最も貧しい人々」の救済を行う。

60 ：優しい名無しさん：2008/12/10(水) 22:18:04 ID:mvhF78X9

>>59
マザーテレサの言葉は、卑しい心の犬作の言葉とと大違い。

61 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 14:35:56 ID:jVYbskcR

宗教勧誘なんて正常な精神状態なら出来ないだろJK

62 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 14:51:04 ID:EvYLt6+6

奉仕作業すれば、御祈願すれば、賛助会員になれば、病気は治りますよ、歩けなかった人が歩けるようになりましたby霊波の光
嘘こけ！献金商売

63 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 16:34:39 ID:y4ivuONN

南無阿弥陀仏
南無釈迦無尼仏

と、一言唱えればok

64 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 20:52:08 ID:E0HDZuNz

御満光社不理真巣と唱えれば天国に行けます

65 ：1：2008/12/14(日) 00:12:12 ID:zmIAUcS5

>>59

番組で出てきたかもしれないが、マザー・テレサの有名なエピソードを書いておこう。

マザーが、所用があって外国に渡航しなければならないことがあったのだが、そのとき
マザーは、必要な飛行機のチケット代を知って仰天した：

「これだけお金があったら出来ることがたくさんあるのに！」

で、マザーは航空会社に掛け合った。

「私のチケット代を、どうか無料にしてもらえないでしょうか？」

マザーの名声は当時すでに高かったが、航空会社は「さすがにそれは」と渋った。
すると、マザーは少し考えて、こう言ったというのだ。

「そうですね。何もしないでチケット代を無料にしろとは申しません。
　私、機内で働かせていただきます。ですから、その労賃ということで、
　チケット代をそちらで持っていただけないでしょうか」

慌てた航空会社が、マザーのチケット代を無料にしたのはいうまでもない。

どこぞの、何カ国の要人と会っただの、名誉学位が幾つだの言ってる野郎がいかに空虚か、
分かろうというものだ。

66 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 00:24:57 ID:w6ewsTJ1

http://www.hitorisangayatteru.com/card.php

67 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 23:31:53 ID:5mwqjdyB

神様業界の人って、メンヘラがドコにいるかどうやって調べてるのかな？
近所の口コミとか？市役所の人とか病院の人つながりだったらやだなぁ

68 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 23:50:33 ID:Soae0RIp

>>67
創価とエホバは繋がっているらしいです。

69 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 01:25:10 ID:1i3yedIM

宗教とか信心って、元々は人間の余分に発達しすぎた認識力による苦悩を慰めるためのシステムなんだろうなぁと思う
俺は現実主義者なんだけど、神が居ないというのもなかなか辛いものがある
大人になってからは、もはや魂だの宇宙人だのどんな不思議系なことを言われても信じられないのだが
嘘だと分かっていても半分でもいいから信じてみたいという気持ちは残っている
科学とか情報システムの発達は、我々の現実認識力を高めてくれたがその反面どんどん夢を奪ってゆくから意外に悲しい

70 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 08:46:58 ID:Bcq31WZS

知り合いの創価信者死んでほしい

71 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 23:23:09 ID:MX1W1yvt

宗教に頼ろうって時点で既にメンヘラと考えちゃっていい？

究極の「逃げ」じゃん、神様ってさ

でもって自分は傷つけたくないけど人に迷惑をかけるのは全く気にしない

相手を自分の状況まで引きずりおろそうとするし

そっくりだよね

72 ：優しい名無しさん：2008/12/19(金) 22:19:44 ID:nddDL6rp

神様業界、怖いよ。精神科の待合室に、こそっ〜と神様の宣伝本を置いていくんだもん

73 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 15:29:20 ID:MK0/rNKb

真実の神は奇跡（神通力）があります！
誰でも奇跡を見る事感じる事が出来ますよ！
本当に力のある神様を感じてみたいと思いませんか？

74 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 15:40:02 ID:U2GpLKeU

>>65
それは昔貧乏人と病人の集まりとバカにされたり代々会長が投獄されたりしてるから、
仏法を世間から汚された汚名返上するためにしてる。
国家的迫害に合ったことのない人には一生分からないかもな。
初代会長は戦争に反対したがために獄死したし、おまえのような迫害を受けて信念を貫き通せないような愚人にバカにされる必要もない、が、愚人に謗られたるはむしろ名誉かもな。

75 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 16:37:16 ID:GIhzmKaL

宗教なんて自分で作っちゃいなよ

76 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 17:32:31 ID:9UCnbb90

ちなみにインドではキリスト教は少数派、マザー・テレサも当初は全く理解されなかった。
どんな栄誉を受けても、私服を肥やすなどこれっぽちも考えず、変わらぬ活動を続けた。

クリスチャンじゃないけど、ほんとに尊敬すべき人だよ。

77 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 19:54:36 ID:NwAx3Iwv

孤独だから宗教に興味があるが
入ればむしり取られるで困ったものだな

78 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 20:13:04 ID:qKyZQmP8

先日モルモン君の勧誘で近くに教会があること知ったんだけど
いけばいつでも祈らせてくれるのかな？
話とかは聞きたくないんだけど

79 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 22:04:59 ID:CvWXWfdI

カモネギ様、一名ご入信〜！

80 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 23:44:43 ID:z4MWyH1/

宗教じゃないけど、自然食で病気が治るって言ってる団体もイカサマ。
東京の成城に小さな団体があるのだが、息子兄弟が自然食を商売にして
年商億単位で稼いでいるらしい。

主催者も教祖様みたいなもの。
知り合いに誘われて勉強会なるものに参加したが最初に本は買わされるし
カリスマに巻かれたいメンヘラー的な人ばかり集まるので嫌になって行かなくなった。
治療してないメンヘラーはタチが悪い。

81 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 02:09:39 ID:vDcjTtSV

信仰は昔ながらのセラピーだろうな
ソフトな心の病気には効くかも知れない
だけれども人の信仰心をいいことに
宗教のようなもので稼ごうという輩はどうかと思う

82 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 15:31:31 ID:EqMpw5kh

>>80

あの手の店はヒッピー崩れの世代が始めたから、宗教がらみでなくとも危なすぎる
メンヘラーに薬飲まなくても何々で治るとか吹き込むのって、法律に触れないのか？

>>81

信仰と宗教は別物って考え方は、カルトの常套手段
もしあなたに信仰心が有ったとしても、あまり外で話さない方が良いよ
連中は弱っている人間は凄く敏感に探し出すから

83 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 15:37:21 ID:/APSGuqe

実は、創価学会に興味があるんだが、入信しようかな……

84 ：優しい名無しさん：2008/12/25(木) 22:47:14 ID:RSS9giXe

1嫁

＞いくつかの宗教団体が「精神疾患は医者では治せない」と主張している。なぜか？答は
＞簡単で、「うちの信者になれば心が癒される〜」というものだが、そのカモにされる
＞メンヘラーにとってはたまったものではない。

85 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 06:49:34 ID:88uveErs

創価学会は真剣に信心すれば治ります
私はたくさんの人を見てきました

86 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 09:44:12 ID:Xw2GXWgQ

>>85
治りましたと言わなければ、学会員が余計な事を言うからね。
あなたの発言は、真実を見ようとしない人間の妄想です。
創価学会が嫌われている理由すら分からない人だと思うので、理解出来ないと思うけどね。

87 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 14:19:09 ID:NayRzA3U

何で精神医学そのものが巨大なカルトだということに誰も気付かないんだ？

88 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 15:38:31 ID:Xw2GXWgQ

>>87
カルトの意味を理解してない事に気づけよ

89 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 15:49:42 ID:NayRzA3U

まともな医学に対して精神医学はカルト

薬漬けにされ、全然治らないのに医師を妄信して通院・入院している患者の姿は
まさしくアレなんすけどね。まあ、今日の読売新聞医療面を見るがいいさ。

90 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 15:58:00 ID:Xw2GXWgQ

>>89
カルトの意味を調べてから発言しなさい。
頭が悪いだけなら、余計な事にクビを突っ込まず自分自身だけ見つめていた方がいい。

91 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 16:36:50 ID:NayRzA3U

知っての上での発言ですが・・・
まあ、カルトに属している人は自分たちの団体がカルトとは気付かないんですよ。

自分のレスを見直したらいいですよ。貴方が蔑視されているカルト信者と同じ反応
をしていることに気付くと思いますよ。

92 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 17:13:24 ID:wHSkVxZr

>>91スレ違い。
巣に帰りなさい

93 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 17:37:52 ID:NayRzA3U

では、お言葉に甘えて巣に戻りますね。

そちら様も巣にお戻り下さい。
↓↓
>>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>>男ってヤリたいだけなんでしょ？ [もてない女]

94 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 22:08:07 ID:Fqcyyxjj

>>91 ID:NayRzA3U
>薬漬けにされ、全然治らないのに医師を妄信して通院・入院している患者の姿は
>まさしくアレなんすけどね。まあ、今日の読売新聞医療面を見るがいいさ。
>まあ、カルトに属している人は自分たちの団体がカルトとは気付かないんですよ。

でもそれは健康保険が適応される以上、国民の総意の最大公約数なんだよ。

貴公の言う様な精神医学に対する批判は、すなわち保険料の無駄遣いという意味になるから、
どんどん論理的に具体性のあるデータを出して根拠のある批判をするのは問題ないと思うんだ。

でもね、カルト宗教はその様な批判をしても、信仰思想の自由を盾にして信者の自由意志をいう形で
宗教漬けにされた信者にマニュアル通りの受け答えをさせるんだよ。
貴公が逆の立場になったとしたら、相手から論理的かつ客観的な回答は得られないし、
結論ありきだから妥協もされないし、譲歩も引き出せない。根本的に違うんだよ。

95 ：優しい名無しさん：2008/12/27(土) 02:01:16 ID:5zKBev0W

創価学会員に勧誘されそうになった
弱ってるところを見せると漬け込まれるよ
メンヘラは格好の餌

96 ：優しい名無しさん：2008/12/27(土) 10:25:02 ID:rrHFJM7k

薬物療法は効果が科学的に証明されているし、だからこそ健康保険が適用されるわけで。
また、薬物よりも効果が高くて治療期間の短い治療法が開発されたら、自然とそちらの治療法を選択するだろう。
医学ってそういうものだと思う。

それよりも、代替医療にはまる人たちの方が、よっぽどカルト的だ・・・。

97 ：優しい名無しさん：2008/12/27(土) 14:42:09 ID:62L/aJ8q

>>89
知り合いの創価信者がまるっきり同じ反応を示してた
みんな騙されるな

98 ：優しい名無しさん：2008/12/27(土) 22:03:24 ID:nngaZqar

自分は学会員じゃないけど・・・

確か、天台大師が｢病の6因｣について説いていて、
それを日蓮大聖人がなにかの御書で説明していたはず。

6個ある原因のうち、医者が治せるものは5個まで。
残りの一因は、過去世の悪業が原因であるため
正しい仏道修行によって、過去世の罪障を消滅するしかない、
という教えです。

これは文証によるものなので、カルトじゃないんですよ。

99 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 06:00:16 ID:9mDx7I8F

>>98
気持ち悪い

100 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 08:50:49 ID:PqMyvUwF

池田先生の批判をする奴は一生治りませんよ

101 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 09:30:17 ID:w0a6VFM3

病気を治せるって言いだしたら宗教でも何でもその人は終わり、、はまりすぎだと思う、
この水を飲んだら〜とか。
最終形態なんだと思う。
知人が自己啓発セミナーにはまってて、この発言を始めたのでいよいよ最終形態になったと思った、
最後は死んでても認めないって段階になるんだろうなぁ

102 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 11:01:42 ID:vYUrfrih

創価学会って勤行短くしてくれたから続けられるよね！他の日蓮系は長くて続けられないだろう。

103 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 11:17:10 ID:HoUVQFKx

>>100
癌患者にもこう言って財務させてる

104 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 11:35:49 ID:HoUVQFKx

【そーか】創価学会って不気味すぎ21【そーか】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225304768/

105 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 14:55:12 ID:WkQAx9sj

精神科医も一種のカルト教祖様だよ
特にADHD、アスペと診断されている人の行動をよく見てご覧

特に薬で洗脳されている奴は性質が悪い

106 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 15:37:13 ID:itGIq121

>>105
君の言動を誠実に受け入れた場合、君はカルト信者って事でOK？
君の教祖が誰か語って欲しい。

スレをよめ

107 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 20:49:42 ID:J8AuchBX

精神医学より代替宗教や「反精神医学」の方が、よっぽどカルトじゃないか。
彼らは批判を認めないからね。

108 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 20:53:51 ID:J8AuchBX

× 代替宗教
○ 代替医療

代替医療自体も、ある意味一種の宗教かもしれないけどね。

109 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 21:23:56 ID:JBX+pztc

ていうか、精神医学がカルトか語るスレじゃないよね？
それなら該当スレが他にあるとおもうが

110 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 03:16:35 ID:NolK9Gek

カルト創価は、他人の不幸には敏感って事は、このスレ読んで分かる。
人を幸せにする言葉を何一つ持っていない事も

111 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 03:34:39 ID:ZJh7K9XC

顕微鏡は有限です
物質の究極は無限小です。
宇宙は無限大ですが反対は無限小です。
つまり薬物で無である精神、また体を治すこと自体が非科学です。根本的に治すことは絶対に不可能です。今現代の医学に限ったことじゃなく、大昔からです。無限小の理さえ分かれば分かる話しです。
精神病は霊的な症状が大半です。宗教に詳しい方に治してもらうしかないですよ。

112 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 06:38:45 ID:NolK9Gek

>>111
突っ込み所が一杯ありすぎて困る。
現代医学の限界を話したいなら、ポイントを絞り込んで再度朝鮮願います。
忠告
結論から妄想始めてしまうカルト信者が多いようですが。
それだとカルト信者本人しか分からない世界になっちゃう。
｢だからぁ〜信者になれ｣なんて言わないでね。

113 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 06:43:33 ID:NolK9Gek

追加
ボダは巣穴に戻って頂きたい。

114 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 07:49:22 ID:S+yIXmTi

ボダ？

115 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 07:49:44 ID:S+yIXmTi

>>111
オカルト板に行ったらいい

116 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 08:15:05 ID:+d4FuKym

宗教自体が精神病。

117 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 10:07:12 ID:ZJh7K9XC

オカルトじゃない 事実です。
人間の体は現代医学や常識が思っているよりも深く果てしないものなんです。それをモルモットの実験に当て嵌めたり一時的な効果だけで判断したりすることは危険極まりないです。人間というのは根本的に科学でどうこうすべきものじゃない、神秘的存在なんです。

118 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 10:09:36 ID:S+yIXmTi

霊能力と統合失調症の違いについて
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1225440442/

119 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 10:10:10 ID:ZJh7K9XC

神が作ったものを科学者が分かったふりしてメスを振るっているようなものです。もし神が作ったのじゃないとしたら誰が作ったのでしょう。人間ですか？偶然ですか？偶然という言葉自体非科学なものはないです。意図があってできたとしか考えられません。

120 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 10:17:08 ID:TWC7WZlp

>>111=117

あんたが患者本人として話を進めさせてもらうが、

症状が悪化しても医療に泣きついて、税金で支払われた保険料使うなよ。

一切の保険治療は受けませんと誓約してから入信したんだろうな？


患者じゃなくて、そういう考えが正しいと確信しているなら、
なんで、ネット上の掲示板じゃなく、精神科や心療内科の病院の待合室や
保健所や市役所の福祉課で声高に主張しない？

121 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 10:27:07 ID:ZJh7K9XC

僕は薬をやめてとっくに治りましたよ。

僕は金儲けに頑張ってるお医者さんは相手してませんから。いくら討論しても無駄だし。

医者に疑い感じてる人だけに話してるので。僕の話はスルーしてください

122 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 10:32:51 ID:ZJh7K9XC

モルモット実験を人間に当て嵌める
つまり医学の基本的公式は

モルモット＝人間

です。

123 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 10:36:36 ID:TWC7WZlp

じゃ、答えられる範囲でいいから以下の質問を聞いてくれ

１．初診時の診断名は？
２．投薬を受けていた期間は？
３．投薬を受けていた間、主治医や病名・薬種の変更は有ったか？
４．処方された薬は規則正しく指定された量を服用していたか？

５．宗教・神を信じる様になったのは初診以前か以後か？
６．信じるようになったきっかけは何・誰か？
７．どのようにして薬を止めるようになったのか？
８．止める時の主治医・家族の反応はどうだったか？
９．止めた後、宗教との関係はどうなったか？

多くてすまないが、特に1,2,4,5,7はだいたいで構わないので
答えてくれると助かる。

124 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 11:14:28 ID:ZJh7K9XC

１．鬱病だったか、覚えてません。薬飲んで酷くなると抑鬱病に代わりました。
２．精神科に行く前に眼科、耳鼻科に行ってました、合わせると一年半くらいでしょうか。薬を飲んで悪化して精神科に行ったというかんじです。
３．薬の変更。デパス→間忘れました→アナフラニール。だんだん強い薬に代わりました。

125 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 11:19:50 ID:ZJh7K9XC

４．当然その時は医者しか信じるものはありませんでしたから
５．以後
６．神秘体験。地震の予言、知り合いの体調不良前の予知夢、正夢、病気治癒、教主の霊視。一番強烈なのは宗教に入ってもない親の夢の中にそこの宗教の教主がでてきたこと。詳しく書くと宗教勧誘になるので言いません。
７．薬が悪化させてるのをしってから
８．言ってません
９．変わりません。ただ教主（故）は立派なひとだけどその宗教の教師があまり立派じゃないので離れて活動してます。宗教（神）というのは本来、教団という（枠組み）じゃなく個人単位ですので。

126 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 11:39:19 ID:HuhdfpC/

そうかな？
逆に宗教の裏にある別の目的を知ったら、余計に人間不信になって欝が悪化すると思うが？
まあ、宗教に限らず団体というのはそういうものだね。

127 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 11:54:43 ID:ZJh7K9XC

それは優れた宗教、神、人を見る目が養ってないからです。自分自身の心の希薄さ透明さが正しい神に通じるものです。
普段からの行いが神に適ってなかったら優れた宗教には会えないし、会っても理解できないものです。宗教というのは（道）ですから。

128 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 12:11:30 ID:ZJh7K9XC

宗教に入ることに抵抗があるひとは、色々な宗教者や哲学者、有名な人の絶対的な言葉を自分の血に、霊にすればよいと思います。何も宗教に入る事が信仰じゃありませんから。

129 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 12:14:50 ID:ZJh7K9XC

絶対的なものを取り入れると自身の精神力になりますし、絶対者に近づけると思います。これからの時代神のように強い人間にならないと生きていけないと思います。神を失ってるから（精神病）って言うんです。

130 ：123：2008/12/29(月) 12:27:44 ID:nSq8QeYR

全回答ありがとう。いくつか追加で質問するので、差し支えなければ聞かせてくれ

＞２．精神科に行く前に眼科、耳鼻科に行ってました、合わせると一年半くらいでしょうか。薬を飲んで悪化して精神科に行ったというかんじです。
１０．精神科自体に行っていたのはどのくらいの期間か？

＞５．以後　６．神秘体験。地震の予言、知り合いの体調不良前の予知夢、正夢、病気治癒、教主の霊視。７．薬が悪化させてるのをしってから
１１．その宗教は最初に誰に勧められたのか？　また、７．に至るまでの期間・経過もできれば。
１２．「薬が悪化させている」のはどの様にして気付いたのか？　信者から直接言われた・そう書かれた本を渡された・セミナーに参加した　等

＞８．言ってません
１３．家族や親しい友人にも？（その宗教を信じている人間は除く）

131 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 16:59:33 ID:ZJh7K9XC

精神科はだいたい４〜５ヶ月くらい。今から四年程前。それから数年間廃人状態でした。宗教を知ったのは精神科の薬を飲んでから四ヶ月くらい。

132 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 17:06:50 ID:ZJh7K9XC

体調が限界にきてて親戚の店に行くと、親戚が入信してて、パニック障害が治ったと教えてもらい紹介（その親戚は宗教とその団体の人嫌いでいまは非信仰）

133 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 17:10:27 ID:ZJh7K9XC

悪化させてるのは実体験から。またメンヘル板の薬を飲んでるひとの飲んでからの症状の経過を自分の症状と当て嵌め、推測して。現代人の精神面肉体面の頽廃を感じて。

134 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 17:19:06 ID:ZJh7K9XC

そこの宗教の論文から（人間の体の構造、心と体の相互関係、薬の害、真理）、ある精神科の書いた本（あなた、病院に行くと病気になりますよ）←全部は読んでない。

135 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 17:24:58 ID:ZJh7K9XC

家族には今は言ったがその時は言ってない。宗教に入ったということは一緒に親戚のところに行ったからみんな知ってると思うし隠してもない。夢に現れたのは父親で、父親は不動山信仰。

136 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 18:38:21 ID:ZJh7K9XC

もうひとつありました

正月にいく神社の御利益との比較

137 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 19:12:18 ID:zKKZvUjK

僧侶も牧師も信者に内緒でプレイを楽しんでいる

138 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 19:54:38 ID:LDRAU2KA

わけのわからん宗教に救いを求めお布施おさめるくらいなら
違法薬物でもやったほうがまし。
確実に効いてる瞬間だけは救われるから。

139 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 20:12:57 ID:ZJh7K9XC

おもしろい真理教えてあげましょうか
薬ってのは効けば効くほど悪化するんですよ

140 ：123：2008/12/29(月) 20:16:56 ID:FmCD0kaC

なるほど、全体像が見えてきた。ちょっと時系列がわかりにくい箇所が有るので、覚えている範囲で聞かせてくれ

＞１０．　精神科はだいたい４〜５ヶ月くらい。今から四年程前。それから数年間廃人状態でした。宗教を知ったのは精神科の薬を飲んでから四ヶ月くらい。
１４．　一部の精神疾患に処方される薬の効果は、最低6ヶ月間服用してからでないと減量・中止の判断が付かない事を当時知っていたか？

＞１１．　体調が限界にきてて親戚の店に行くと、親戚が入信してて、パニック障害が治ったと教えてもらい紹介
１５．　パニック障害ついての正確な知識を持っていたか？　また、親戚の治療履歴（どういう治療をしたか）を把握していたか？

＞１２．　悪化させてるのは実体験から。症状の経過を自分の症状と当て嵌め、推測して。
１６．　自身の症状が投薬のみによるものと判断できる客観的証拠を持っていたか？（例えば、家庭環境・交友関係・金銭事情・他の外的ストレス等など、薬以外の条件は全て問題なかったか）

＞１３．　そこの宗教の論文から、ある精神科の書いた本
１７．　論文の著者名と掲載誌・掲載年・号・ページ　（本の方は大体予想つくのでいいです）

＞１４．　家族には今は言ったがその時は言ってない。宗教に入ったということは一緒に親戚のところに行ったからみんな知ってると思うし隠してもない。
１８．　言ったときの家族の反応は？（納得・反対）　その親戚以外にあなたがその宗教に入った事を確実に認識している人は？（友人・知人でも可）　

141 ：優しい名無しさん：2008/12/30(火) 01:41:14 ID:R3fYROIE

>>139
この言い回し完全に電波だわ

142 ：優しい名無しさん：2008/12/30(火) 05:30:12 ID:WlzNjZQ+

>>139
その言い回しはやばい。
薬は全て毒ってのは周知の事実
キチットした食生活、生活リズムに戻れるなら宗教もありかと思う
本来宗教とは模範の生活リズムを実践する人達だった
けど今の世にそんな模範になる宗教なんぞ存在しない

143 ：優しい名無しさん：2008/12/30(火) 18:02:26 ID:xm4Z+ODy

どんな宗教でもインチキでも、救ってくれるのならかまわない。
けど実際には治らないし、金と選挙と布教の事しか考えてない。
ならせめて金を取るな。

144 ：優しい名無しさん：2008/12/30(火) 20:26:31 ID:YYPvaBQ5

>>143
目的が逆になり、状態が悪化し生活保護をしている某創価学会員を数人知っている。
宗教論争などしたくないし、信仰の自由を双方尊重したいと思えど、一方的に捲し立てる。
これが親族の結婚相手の一家だから太刀が悪い。距離を置こうにも、理由付けて近寄ってくる。
話せば話すほど、個人情報を垂れ流しそうなので　この辺で

145 ：優しい名無しさん：2008/12/31(水) 13:18:46 ID:wSCtRd5r

悪い事言わないから、>>139は年が明けたら病院に行ってきな。
薬の中断によって悪化しているようにしか見えない。

もしかしたら一生薬が必要かもしれないけど、それによって普通の生活を送れるなら悪い選択肢じゃない。
手遅れになる前に早く治療を。

146 ：123：2009/01/01(木) 12:19:46 ID:BRDBk81b

新年だから、何か修行にでも行ってるのかな

>>140の質問、覚えている範囲でいいので教えてくれ。
全部忘れたのなら、その旨書き込んでくれ

このまま他の皆にも返信しないのなら、
所詮、その手の宗教信者なんて無責任で卑屈で自己中心で
話し合いが通用しない、身近に居て欲しくない連中だという
共通認識が補強されてしまけど、それでいいのか？

147 ：優しい名無しさん：2009/01/01(木) 19:13:52 ID:j0Kl5Z4Q

寺に参ってきた。無宗教だが賽銭程度は仕方ない

148 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo：2009/01/03(土) 15:28:30 ID:04nRevnZ

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

149 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 15:36:13 ID:wtvKHVGS

ソウカの両親をよくよく観察すると
自己愛性人格障害と境界性人格障害の組み合わせ
まいにち熱心に活動してるよ

150 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 20:03:23 ID:aZnFwGKB

日本人て意識してないけど神道信者
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230871466/l50

1 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 13:44:26 ID:TTfBqVcc
それなのに信者とは認めない。神社に祈祷しに行ったり厄年気にしたり罰気にしてる時点で信者なのに。
生理中に神社行ったから罰あたったとか言ってる人がいて、私は洗脳されてるなと思った。新興宗教なら罰とかは洗脳とか言ってありえないとかいうくせにそんなのは信じてる。なのに信者ではないと認めないからたちが悪い。
日本人はなぜ自分は神道信者と認めずに宗教嫌いみたいな感じでいるんだ?
私の同級生も神社でお祓いとかするけど信者じゃないとか言ってたし。
おかしくないか?
罰を気にするなら信者と認めないことが神に対して失礼と思わないのか不思議。

151 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 20:43:36 ID:urS2+sPT

>>150　　本スレで論破済み
　
7 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 00:40:20 ID:mkZ9yYgS
その程度の疑問にぎくしゃくしているようでは
社会ではもっとやっていけないですよ

> 日本人はなぜ自分は神道信者と認めずに宗教嫌いみたいな感じでいるんだ?
バレンタインデーやクリスマスやハロウィン祝う神道信者かよwww

>私の同級生も神社でお祓いとかするけど信者じゃないとか言ってたし。
単なる一般行事への参加だろ。地域社会に根付いている神社や寺での恒例行事

>罰を気にするなら信者と認めないことが神に対して失礼と思わないのか不思議。
貴方と比較して、他の日本人は神に興味が無いの
生活や友達や恋愛や勉強や仕事とかもっともっと大事な事があるの
この板に来る人達は、そういった事を取り戻すために、日々病気を治そうと頑張っている

そーゆー話がしたければ、宗教板へお帰りください

152 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 11:51:45 ID:GeKS9zsY

富士大石寺顕正会、病院逝かなくても入信すればアスペ、ADHDが治ると逝ってきた。
流石、信者を殴るカルト！

153 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 16:31:36 ID:RM3XPBnU

自己愛性人格障害の特長

1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

154 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 20:13:18 ID:rEkSO8yS

精神科に限ったことではない。糖尿や高血圧のようなありふれた病気ですらカルトは狙っている。入信すれば治るって

155 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 21:24:47 ID:g0rAdxyX

特にアトピーとかいい食い物にされてるよね。
宗教のみならず、オカルトまがいの民間療法もうじゃうじゃとたかってくる・・・。

156 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 21:46:02 ID:GeKS9zsY

大学で卒論がないのはちょっとね…。手抜きとしか言いようがないわ。
完全な通学の片手間だよね。
卒業率No.1は返上しているのかな!?
それに、学光祭のくだり吹いたｗカルトだｗ

創価大学通信教育部 Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1223528047/

157 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 14:03:20 ID:qHiJU0g0

>>156
本当なの？創価出の学校教員が増えているんだけど、危ないね。
大学教授の学位取得問題以上に問題ありじゃないのかな？

何でメディアは報じないんだろう。

158 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 18:17:21 ID:Mr4LN2TZ

>>157
通信No.1は、日本福祉なのに、いつまでも盛況新聞上で、それを認めない。
学会員の友人も、信じ込んでるから、何年も留年してる。
No.2のMILLだった産業能率大と、自由が丘産能短大は、OBが鼬の最後っ屁で、文部科学省に簡単過ぎると訴え、
巻末インデックスから移し放題で卒業出来たのが、自分の考えで書かないと単位が取れなくなった。
草加はそうしてない。告発しない「なあなあ」。
いつか、誰かがチクリ入れたりしてねｗ

159 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 18:20:55 ID:CNWeSQWR

感謝を教義とする宗教はほぼカルトなので気をつけた方がいい。

★★★「ありがとう教」 は数々の問題を起こしている危険なカルト宗教です。　★★★

【ありがとう村】 （東近江市 愛東外町 是喬親王御陵・皇学園そばに所在。）
教祖である「ありがとうおじさん」（本名：松下清則）による
女性信者にセクハラ行為、病人信者放置→致死させる事件を起こす。
　にも関わらず、教祖は逮捕されておらず、今だに滋賀の山中で活動している模様。
信者の主催する「野坂礼子」の「笑顔セラピーねっと」なるセミナーは勧誘窓口。

【うたし会】(教祖：「小林正観」)
「ありがとう連呼で病気が治る、鬱が治る、運が良くなる」という
　全く根拠無しのニセ科学・医療論を吹聴（布教）している。
　関連会社（実質この宗教の本部）で怪し気な開運グッズ『ありがとうグッズ』なるもの
　を「身につければ運が良くなる、病気が治る」と言って売っている。（霊感商法疑惑）

両者とも宗教では無いと言いつつ勧誘している悪質な宗教です。
その他にもありがとう教と言われている他宗教（五日市剛、斎藤一人（偽医療を始めた
　　という話あり※後述。）、水からの伝言の江本勝 等）も問題がある模様です。

　その他詳細、事件のソースは
　【ありがとう村】ありがとう教問題・4【うたし会】にて （※批判スレです。）
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224824405/
※五日市ファンなるコテハンは粘着荒らしなので無視してください。

160 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 18:23:14 ID:CNWeSQWR

>>159の続き
●「斎藤一人」率いる「まるかん」の偽医療疑惑

最近、「斎藤一人」率いる「まるかん」関係者は
｢大宇宙エネルギー療法｣なる、名前からして怪しいものを始めた模様。

これがその動画。
怪しげな祈祷をしているだけで、どうみても医療行為には到底見えません。
（※異様な雰囲気で気味が悪いと思うので閲覧注意。）
http://jp.youtube.com/watch?v=gVQNcERMz3Q

医療関係者立ち会いの元、効果に関する科学的な実証もされていない上、
施術者も医師の資格も無く、（だだの祈祷に医師の資格云々と言うのもおかしい話だが）
「療法」を名乗って堂々と医療行為をしている地点で問題行為である。


また、｢大宇宙エネルギー療法｣は下記に抵触している。

偽医療 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E5%8C%BB%E7%99%82

医師でない者による偽医療は、治療効果が保証されないにもかかわらず、
あたかも治療効果が保証されるようにいつわる行為のことである。
カルト宗教に代表され、誤った根拠による診断、治療行為が多い。
効果が認められないだけではなく、患者の健康に悪影響を与え、
また、正しい医療を受ける機会を奪うことになる場合もある。

もしも、このような効果の確証もされていない医療行為を重病人に施して、
効果無く病状悪化、酷い場合には死亡ということになったらただ事では済まされない。
このようなことが許されていいのか。皆で糾弾していくべきである。

161 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 14:42:34 ID:HiuY2jVc

創価大の心理学科の教授らはレベル的にどうなんだよ？

162 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 15:05:12 ID:1A0XvhPG

ここじゃじゃカルトばかりが語られ、キリスト教は完全に別のスレを立てている、仏教神道系のスレは無い
その辺の違いが見てて面白い

163 ：優しい名無しさん：2009/01/08(木) 06:22:33 ID:Dj+SCOdn

教祖が本物の神がかり（おそらく今なら精神病）で
名誉も富も一切求めずコジキみたいな格好してたという宗教は
不思議なもので、今でも信者にはそれなりに人物がいる（もちろんクズもいる）が、
教祖が虚栄と物欲の虜だった手かざし系は膨大な分派含めてまるごとクズ

164 ：優しい名無しさん：2009/01/08(木) 10:19:27 ID:P1TDe+Nx

わかるよぉわかるよぉ君のその辛さ私もこうこうこういう理由があってねぇ
この教団知ってるかな？入ったら楽になるよぉ
ではまず入団の献金として1諭吉お願いしますね〜
この教団の皆が幸せになりますように・・・(微笑)

165 ：優しい名無しさん：2009/01/08(木) 10:21:12 ID:4aZDB7gx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

166 ：優しい名無しさん：2009/01/08(木) 22:11:47 ID:zE/SlXFK

天理の教祖って脳の病気だったんだろうね

167 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 01:05:05 ID:fTXx8gQ9

重要なのは、教祖の死後における教団の維持でしょ
ある程度の規模が保てれば、勝手に勘違いしてくれる信者が鼠算式に増えてくれる

168 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 10:33:46 ID:3EEoNf4l

話がズレてきてないかな？

169 ：では、>>1のお話を再掲（一部省略）しましょ↓：2009/01/10(土) 12:22:23 ID:vcOz8iXI

いくつかの宗教団体が「精神疾患は医者では治せない」と主張している。なぜか？答は
簡単で、「うちの信者になれば心が癒される〜」というものだが、そのカモにされるメンヘラーにとってはたまったものではない。

まず、その代表格として、サイエントロジーが挙げられる。「向精神薬を一切断たなければ精神疾患は治らない」
という彼らの主張を具現化するために、様々なサイトが開設され、またセミナーが開催されているのが現状である。

mixi には、「NO MORE DRUGS 精神医学に反対！」：ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1347706
などというコミュが作られていて、登録者は 1191人（本日夕刻において）。そこでの主張は、（中略　全文は>>2）
……と、精神医療を全否定して、いわゆる代替治療を奨励しているわけだ。

これだけではない。皆さん、一度は目にしたことがあるだろう「神経症は君だけじゃない」というポスター。あれは実は浄土真宗親鸞会系の新興宗教である「真流一の会」のツリで
ある（参考： ttp://www.geocities.jp/get5out/index.htm）。

メンヘラーとしては、この手の輩に引っかかって、人生の貴重な一時期、いや、人生そのものを失う可能性がある大きな脅威だ。しかも心のヘコんでる人々をターゲットにしているんだから
たちが悪い。皆さん、ここでこの手の連中の情報を共有して、危うい団体の危険を回避しようじゃありませんか。

170 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 13:34:12 ID:5v9w6h7M

神経症も含めんのか、このスレ？話しがややこしくなるぞ？

171 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 14:10:44 ID:iYXjl3aH

障害持った人間の受け皿がないと健常者の負担が逆に増える

172 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 14:45:27 ID:9xWrJm+V

>>169
ありがとうございます。
新興宗教だったんですね。
いかなくてよかったです。

173 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 10:24:21 ID:s4qoxH8N

>>171
棄民ですね。わかります





ちげーよ、治療すりゃ改善するはずの人間まで宗教やったら、結果的に社会的な損失だろ

174 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 15:36:26 ID:+AfC9NIh

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231643637/l50
宗教界、裁判員に悩む…「人裁けるか」「正式な制度だから」 (読売新聞)
　人を裁くことは、犯罪者も含めた人々の「心の救済」を目指す宗教の立場と両立するか。
国民が参加して有罪・無罪などを判断する裁判員制度が５月に始まるのを前に、宗教界で議論が起きている。同制度では死刑判決に関与することもあるだけに、宗教の社会へのかかわり方が問われている。
　裁判員法では、「人を裁きたくない」というだけでは辞退理由にならないが、立法過程で「宗教上の理由で裁けない人もいる」という意見も出たため、
「裁判参加で精神上の重大な不利益が生じる」と裁判官が判断した場合に限って、辞退が認められることになった。
一方、刑事裁判への国民参加の伝統が長いイギリスやドイツでは、法律で聖職者は参加できない定めがある。
（中略）
　新約聖書に「人を裁いてはならない」というイエスの言葉があるキリスト教。全国で約８００の教会を抱えるカトリック中央協議会は、
　「私的な裁きは認められないが、法治国家の正式な裁判制度まで否定はしていない。ただ、被告の人権への配慮や国民の十分な理解が必要だと思う」とする。
　一方、東京都北区の 神召 ( しんしょう ) キリスト教会（プロテスタント）の 山城 ( やまき ) 晴夫牧師（８０）は「様々な考え方があり得るが、非常に重い問題で、すぐには答えが出ない」と話す。
　全国約８万社の神社を指導する神社本庁は、「国民の義務として、裁判員に選ばれたら原則参加する」という立場だ。
[ 2009年1月11日3時35分 ]

175 ：優しい名無しさん：2009/01/13(火) 23:03:31 ID:xQxojzp7

精神的に問題のある人でも、怪しいとか胡散臭いと思うような新興宗教に入る健常者ってなに考えてんの？
本当に健常者？

176 ：優しい名無しさん：2009/01/14(水) 05:34:50 ID:L31Lxpt1

↑きちんと日本語を使いましょう。ここは北朝鮮ではありません。

177 ：優しい名無しさん：2009/01/14(水) 18:26:21 ID:kvND1kkJ

↑きちんと朝鮮語を使いましょう。このスレの住人に倭猿はいません。

178 ：優しい名無しさん：2009/01/16(金) 00:11:57 ID:Txi6t7g+

宗教者からしてみれば精神医療関係者は商売敵なんだろうけど
逆の場合ってどうなんだろう？

179 ：優しい名無しさん：2009/01/16(金) 00:27:08 ID:pfiL+VO0

>>178
まともな宗教は、敵を作らないよ。
カウンセリングという仕事もあるんだから、全てを否定する医者は居ないのでは？
しかし、カルト創価や統一・エホバ・オウムその他カルト団体を否定する医者は多いと思う。

私が、身内の創価学会員とトラブルになった時、学会員の滅茶苦茶な言動に医者は驚いていた。
学会員の精神科医も居るので、注意して下さいね。

180 ：優しい名無しさん：2009/01/16(金) 06:54:59 ID:HdgMEWYJ

キリスト教も仏教もむかしから敵を作ってきたよ。
他者と共有できない個人的なものってのは叩かれやすいようにできてる。
羨望や嫉妬によってさ。
心理学板における心理学叩きなんてこれそのものだ。

181 ：優しい名無しさん：2009/01/17(土) 10:34:29 ID:YpmtmBGj

うちのかかってるクリニックでは保険が聞くカウンセリングが500円＠30分。
初回だけ同料金で1時間くらいやってくれるよ。
地元の良心的な精神科だとこんなに安い。

ちなみに宗教集団にはかつて10年以上はまり、
恋愛は悪いと洗脳されるは結婚を邪魔されるはで散々な目に遭った。

そこの宗教のメリットは、コネでいい会社に就職できたり
偉い人と友達になれること。

でも結婚を壊された時点でおかしいと気づいて脱退したよ。

宗教をやる時は「ここじゃ精神科の治療は理解されてない」
と割り切ることが必要だ、とつくづくここのスレに共感。

182 ：優しい名無しさん：2009/01/17(土) 12:31:45 ID:bXu3RU0K

>保険が聞くカウンセリングが500円＠30分。

安い！いい先生だね

>そこの宗教のメリットは、コネでいい会社に就職できたり偉い人と友達になれること。

自分の実力を不相応な会社だったら、コネで入社出来てもでも後が大変じゃない？

>結婚を壊された時点でおかしいと気づいて脱退したよ。

職場の方は大丈夫だったの？嫌がらせとか無かった？

>宗教をやる時は「ここじゃ精神科の治療は理解されてない」と割り切ることが必要だ、とつくづくここのスレに共感。

理解されていないんじゃなくて、自分達の食い扶持が奪われるから認めないだけだと思う

183 ：優しい名無しさん：2009/01/17(土) 18:01:25 ID:2KqCalgp

何とも屈折した考えの人ですね。

184 ：優しい名無しさん：2009/01/17(土) 20:52:45 ID:YpmtmBGj

>>182
レス�d。
＞保険が利くカウンセリングが500円＠30分。

へぇ。逆にそんなに他の精神科クリニックが高かったとは！

＞そこの宗教のメリットは、コネでいい会社に就職できたり偉い人と友達になれること。
＞
＞自分の実力を不相応な会社だったら、コネで入社出来てもでも後が大変じゃない？

うん、すんごい職場でいじめられて苦労した。
私だけエリートじゃなかったから。
そして発病しちまった。

＞結婚を壊された時点でおかしいと気づいて脱退したよ。
＞
＞職場の方は大丈夫だったの？嫌がらせとか無かった？

あった。私の悪口を言い触らされまくって居場所を無くし凹んで今に至るよ。

＞理解されていないんじゃなくて、自分達の食い扶持が奪われるから認めないだけだと思う

食いぶちだったのかぁ。なるほど。
洗脳されてて、それすらいまだに気付かなかった。
はぁ。これからも気をつけなきゃだね。
ありがとうね！

185 ：優しい名無しさん：2009/01/20(火) 22:35:05 ID:8uWPThcK

カルト大流行で医療費削減！

186 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 23:38:30 ID:EOvYjUZr

この神様を信じればメンヘラが治る、旨味のある商売ですなあ

187 ：優しい名無しさん：2009/01/23(金) 23:39:03 ID:H+CjyK1o

キリスト教スレッド凄いなあ
次から次に入食いだよ

188 ：優しい名無しさん：2009/01/29(木) 22:51:04 ID:L3LijFEo

卵が先か鶏が先か
宗教が先か精神病が先か

189 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 17:18:14 ID:9th/in57

http://twitter.com/anzenchan/status/1158513362
元バイト先の寺では、精神病の人達から来る相談レターを
「この人たちは何か勘違いをしている…。
　教えで精神病が治るのなら、私も今ごろ抗鬱剤頼りの生活してませんよ」
と言いながら、全部シュレッダーにかけていた。
上人、すごく徳が高そうな顔してるのに意外とドライ！
そして私に薬自慢を始める上人…

190 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 21:22:18 ID:zFsOzI24

>>179
私の通っている病院の副院長が学会員です。
その副院長にかかっているのが、二世でバリバリの学会員。
どんなに調子が悪くても学会活動を欠かさず、病状が悪化して入院した。
その人と仲が良くて学会に入会しかけたけど、やっぱり違うと感じ
入会を断ったら
「私の力不足で、○○さん（私）を魔から守れず、幸せへの道を閉ざさせてしまいました」
というメールが。勝手に幸せになれなくなったとか決め付けないでほしい。
そのメールが来てから、完全に無視されるようになった。
他にも、学会員にさんざん嫌がらせをされ統合失調症を発症してしまった人もいる。
最悪な宗教集団だと思う。

191 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 10:42:32 ID:O6wopbrw

>>190
>病院の副院長が学会員です。
>その副院長にかかっているのが、二世でバリバリの学会員

怖いね
190さんに近づいたのも副院長の差し金かもね


>学会員にさんざん嫌がらせをされ統合失調症を発症してしまった人

本当？証拠が有れば賠償金取れるのにね

192 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 14:23:07 ID:miCQuB90

>>191
学会員が散々嫌がらせをし、都合が悪くなると妄想・幻覚・幻聴→怖い。
＝統合失調症
そして、病院に行けば良くなると、家族を説得し学会系の病院→薬漬け

賠償金・裁判については、
コチラが主張できる程度の証拠があったとしても、学会員の方から裁判の言葉が出ます。
私の損害については、実損は数百万円＋精神的慰謝
しかし、裁判の言葉が出る頃には、家族も疲労困憊。
天秤にかけたら、「関わりたくない」「離れられればいい」それだけで充分となります。

創価学会とのトラブルは、噂と現実は違います。組織的に想像を絶する嫌がらせをします。
具体的な事実には触れていませんが、学会員の言動を文章にしたら引きます。あり得ない事だらけ。
カルト宗教が近寄ってきたら、傷が深くならないうちに逃げましょう。
「真剣に誠実に人と向き合う」なんて事を考えたら最後です。

193 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 15:11:36 ID:62Fs84PP

俺の通院してるクリニックも学会員が多いよ 患者の中には他の患者に勧誘し続けて患者が病院に来なくなった！それで症状が酷くなった人もいる だから院内での宗教活動は禁止になったよ それでも勧誘にきよるから 俺一回勧誘に来た奴 殴りかけた事あるよ

194 ：１９２：2009/02/01(日) 18:48:48 ID:miCQuB90

自分の滅茶苦茶な文章を読んで、「まだ立ち直ってないのか」とゲンナリ。
「創価の嫌がらせは、半端ないです」と言いたかっただけなのに、悲しい。どうか察し読んで下さい。

195 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 19:00:24 ID:3iyX15Rz

そして、そのレスを省みてまた落ち込むんだろ？
気にすんなよ。無理だろうが・・・

196 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 22:27:31 ID:z6eYqVev

>>195
記憶を思い起こす毎に様々な感情も思い出す。
学会員よ、少しは察してやれ。でもオマエには無理だろうから気にするな・・・

197 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 22:40:11 ID:3iyX15Rz

馬鹿。
194が自意識過剰なスパイラルにはまってるようだから「気にすんなよ」とレスしただけだ

198 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 22:44:49 ID:z6eYqVev

>>197
学会員ムキになるな、見苦しい。
自意識過剰なオマエには理解できないだろうから｢気にするな｣とレスしただけだ
分からないだろうから気にするなw

199 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 22:47:57 ID:3iyX15Rz

ムキになってるのは客観的にみて、学会員と決め付けてるおまえじゃね？

どうですか？みなさんｗ

200 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 22:49:42 ID:3iyX15Rz

あげとくか

201 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 22:55:26 ID:z6eYqVev

オマエ、学会員ごときで怒ってたのか？って煽られてるの理解しろw

202 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 22:56:33 ID:dOOq1W7I

折れも学会員に勧誘されて入会したが、折れの場合、題目を唱えたら願いが叶う、病気なんかすぐに治るというものだった。
たしかに題目のすばらしさは自分で体験したから認める。
でも、このすばらしさを他人に教えることはできない。
題目のすばらしさを教える＝自分が学会員であることをカミングアウトするからだ。
入会して、しばらくは学会活動をやっていたが、学会のやっていることは、すべてが正しいとは思わない。
だから、今は活動には参加していないが、題目だけは唱え続けている。
折れが学会に言いたいのは、活動以前に学会員へのモラルの教育が先だと！
今の相撲界と同じだよ！
その典型例が選挙活動。
必ずといっていいほど選挙の度に違反者が出る。
選挙活動させる前に、どういった行為が選挙違反になるのか教育が必要じゃないのかと言いたい。
中には本当にいい学会員がいるのに、そういう人達が迷惑する。
これを見た学会員は折れのことをワガママ信心、活動、釈伏（勧誘）しないから功徳がないと思うだろうな…

203 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 22:56:49 ID:3iyX15Rz

いや、全然怒ってないよ。といっても文字じゃ伝わらんよなｗ

204 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 23:07:31 ID:mmI5lB3/

>>202
確かにモラルがない人もいるし、あなたは間違ってない。
それに誰だっていつもはりきって活動できるわけじゃないよ。
ワガママ信心だなんて俺は思わんよ。

>>193
普通、学会ではそういうことはしないはず。
逸脱してる人は確かにいるけど。

205 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 23:10:50 ID:3iyX15Rz

>>1
スレ主的にはこのスレでいう精神病ってのは具体的になんなの？

206 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 23:13:36 ID:dOOq1W7I

3iyX15Rzへ
2ちゃんねる見ないほうがいいんじゃね？
池田先生から
「悪い境涯が出るから見るな！」
と怒られるよ。
折れは池田先生を師匠とは思えないから関係ないけどね。
こんなこと書いたら、また学会員から非国民とか叩かれるんだろうな…
でも、学会2世には、学会のこと理解できてないヤツ多くね？
題目も唱えてないし、辞めたがってるヤツ、活動中にたくさん見てきたよ。

207 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 23:15:59 ID:3iyX15Rz

境涯って何？

208 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 23:22:47 ID:dOOq1W7I

あなた学会員なのに、そんなことも分からないの？
あきれた…
こんなトコに書きたくないから組織の人に教えてもらいなさい！

209 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 23:27:54 ID:3iyX15Rz

おまえな、、、質問されてそんな態度なら最初からレスすんなよｗ

210 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 23:27:59 ID:dOOq1W7I

もしかして学会員じゃないの？
だったら、ごめんなさい。宗教用語は話すと長くなるから、近所の学会員に聞いてみ？
釈伏（勧誘）されるの覚悟で＾＾

211 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 23:30:50 ID:3iyX15Rz

おれは、仏教的教えと精神療法の関連に興味があるからこのスレのぞいてるだけなんだよ。
でもそういう話はあんまり無いみたいで残念。

212 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 23:39:10 ID:dOOq1W7I

折れの行きつけの医者は精神療法に仏法を取り入れてることがある。
仏法は奥深いから掲示板の書き込みで説明するのは大変なんだよ。
折れの文章力の乏しさもあるが申し訳ない…

213 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 03:34:52 ID:+C8qpjzl

創価は仏教じゃないから

214 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 13:52:20 ID:nMc8hA63

スレタイみてどうせ創価のことしか書かれてないだろうなと思ったら
やっぱりこの流れか
宗教＝創価、みんな２ちゃん脳に洗脳されてる。ある意味２ちゃん教かもね。
知識がある人間は新興宗教なんか宗教としてみなさないよ

215 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 13:23:31 ID:BIxRGihe

どうやら>>214さんは立派な宗教をお持ちのようだ。
おまけに知識もあるみたいだ。

216 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 18:54:06 ID:Ojb3RtAi

なら、しゃぶらせようか！

217 ：優しい名無しさん：2009/02/04(水) 02:07:54 ID:wb6JCa5J

シャブは止めた方がいい。学会員のシャブ中、C型肝炎になってたよ。

218 ：優しい名無しさん：2009/02/04(水) 22:32:26 ID:hjdjq8Jz

みんなまとめて巣に帰れ

メンヘラ〜な学会員のつぶやきｽﾚ３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1224374010/

219 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 14:14:35 ID:i5isrqat

町なかにポスターが貼ってある「メンタルヘルス友の会」は
危険なカルト宗教団体の信者集め団体だそうです。

自治スレに「メンタルヘルス友の会は危険。スレ立てて」と書き込まれたけど
いきなり単独スレを立てるほどのものかどうか疑問なので
まずは総合スレにage書き込みで、一応広報。

220 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2009/02/06(金) 12:41:29 ID:yGINBx4v

>>219
乙。

同じく、いきなり単独スレはどうか、と思う。
ココでしばらく進めてみて、分家したほうがいいという判断に至ったら、
「スレ立て代行スレ」に依頼をかければいいかと。

「メンタルヘルス友の会」@Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%8F%8B%E3%81%AE%E4%BC%9A

スレ立て代行スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189456797/l50

221 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 12:49:16 ID:127e6OSn

>>1　を見ろ

222 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 13:10:30 ID:bPD2lY5m

創価学会で真面目に活動し始めて３年だけど
SADは直らないし、彼女はいません。

よかったのは友人がまったくいなかったのに友達ができたこと。
もちろん外部に友人はいないので勧誘などしてません。
毎日２時間かかさず祈ってます。

結論
入らないよりは入ったほうがいい、しかし魔法のように病気は治ったりしないので
そこまで期待しないでください。
あと、タナトフォビアの人は宗教じゃないと直すのは不可能だと思う。
あと、管理職になると部員周りをさせられるハメになるので、ある程度の訓練にはなります。

223 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 19:40:53 ID:jY//3YGY

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は創価学会員〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私、新入会者がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
あなたの素敵な戸籍♪を発見！！！！条件ばっちり〜〜(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい折伏しちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
会館に、逝ってくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？逝ってくれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなの死刑〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
逝ってくれなかったら盗聴部隊と集スト担当が、( ｀_)乂(_´ ) ポア！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ 信濃町ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ なんみょーほーれんげきょー!!
( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'日顕宗くら〜〜っしゅ☆
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 他宗絶滅。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな公明党っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
半島の手先になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)v　ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の戸籍も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~近所の文化会館でﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

224 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 23:53:03 ID:+whq5MRb

>>223
やめれｗ
お前みたいのがいるから学会員は変なヤツが多いと言われるんだよｗｗ

225 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 02:22:39 ID:F8BU2baP

生き証人の学会員よ。己の主張と現実が支離滅裂なのを理解してくれ。
話はそれからだ。

226 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 02:40:32 ID:AGsQaVnA

>>222
俺は一年信心やって状況が打開できないから幹部に相談したら三年やれといわれた。
三年やっても駄目なのでまた幹部に相談したら五年やらないとわからないといわれた。
五年やったら今度は十年、二十年かけないと駄目だと言われた。

ほとんど詭弁だしむかつくけど本当の信仰ってこういうものなんじゃないかとふと思うことがある。
科学的な思考をする人なら分かると思うけどすごく道理にあってるというか正攻法なんだよね。

だから妙薬という概念は確率論的で非常に説得力がある。

227 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 03:10:18 ID:smiNO0yD

自分で吐いた言葉を、理解せずに吐いてるバカがまた粘着してるの？

オマエの言いたいのは、信じる者は救われる。それを言う為に余計な事を言い過ぎ。
同好会の創価学会員が幸せと感じるカラクリは、既に解明されてます。
そのカラクリだと精神疾患は治りません。反論あるなら治ってから出直しなさい。

228 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 13:30:16 ID:wus9Sg6V

創価学会で言えば「第三文明研究会」とかの、
宗教団体名が表に出ていない、いわゆるダミー団体が嫌だわな。

「メンタルヘルス友の会」も同じことだけど、
全てのダミー団体の名前を把握するのは不可能だろうから
どうせなら、最初から表に出している宗教団体名で判断して
ウマの合うところの信者になっておいた方が安全なのかも。

229 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 15:16:49 ID:q2Z2hswP

このスレでいう精神病・精神疾患って何なんだ？

230 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 19:20:29 ID:emJyd8F8

>最初から表に出している宗教団体名で判断してウマの合うところの信者になっておいた方が安全なのかも。

宗教に頼らずに生きるという選択を無くしている時点でおかしい

231 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 20:53:40 ID:Vw8nmX3+

宗教に頼らないでタナト直るわけないし

232 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 22:29:17 ID:TI6jE9Wb

宗教に頼るってゆう思考が既にメンヘル

233 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 22:33:54 ID:QthL4v+K

欝になってはじめて宗教に救いを求める人の心境が理解できた。
廃人になり、開放病棟に入院して落ち着いた。
そこまで心が追い込まれたら、宗教か精神病院の門をくぐるか
どちらかだと思う。
私の場合、今後も宗教には入信しない。
窮地におちいったら又開放病棟へ行く。

234 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 07:29:48 ID:c9QJtuea

>>230
宗教に頼らないつもりでいるのに、ダミー団体に誘われる
（ダミー団体だから、当然宗教団体名は出さない）というのを
うまく処理したいわけよ。

「どんな自助グループにも参加しない」という方針は、
宗教に頼りたくないだけのメンヘラにとって、妥当か？

235 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 09:00:13 ID:rJwi57pH

宗教は自分を鼓舞していくものです。
頼る、頼らないとかではなく、信じるか信じないかです。
見解を見誤らないでください。

236 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 09:15:30 ID:c/v/d29g

サロン板の方で聖書のスレがあった。
詩篇には癒された。

237 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 14:21:00 ID:PSkjj9sQ

座禅したり瞑想することも宗教なんですか？頭がすっきりしたり歪な考え方、人生観を見直せると思うんだけど。金とる新興宗教は論外ね

238 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 19:52:27 ID:2fJ6u7kT

私は熱心な仏教徒になりたい。
よくわからないがお寺に行くと気持ちが清らかになるし、
神社やお寺も好き。お香の香りも落ち着くし、錆びたおみくじ箱から、
誰かが張ったシールみたいなのにうめつくされた柱も好き。
家で写経したり、たまにお寺に行ったりするけど、
毎日通うくらいになりたい。
でも、仕事してたら無理だよね・・　帰るころはまっくらだし、
お炊き上げも平日だったりで参加できない。

239 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 20:26:01 ID:S8c5QTkh

カルト以外の宗教は、金儲けじゃないとでも？じゃあ、坊主の生活費はどうすんの？

240 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 20:39:11 ID:lwHJCE9G

カルトは論外だが、本来の仏道から外れた坊主がいるのはいるな

241 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 21:38:14 ID:S8c5QTkh

坊主だから貧しい生活させろって自体、人権無視でしょ。家庭もあるだろうに。
坊主の息子の義務で坊主になった人の方が多いんだし。
頑張って仕事してるんですよ。

242 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 21:58:15 ID:SxL5L1FS

>>233
別に特定の宗教団体に入信しなくてもいいんだよ。
仏典を読むだけでもいいんだし。
仏典じゃなくても五木寛之の本なんかもお勧め。

243 ：238：2009/02/09(月) 22:04:21 ID:2fJ6u7kT

お坊さんだから貧しい生活っていうのとはチョット違う。
そもそもなんでお坊さんなのか？
なぜその人ならお経があげられるのか？
なぜその人はお墓を守れるのか？
それは、勉強したからでもなく、お経を覚えたからでもなく、
お墓が好きだからでもない、
修行を積んで悟りを開いた（べきである）人だから。
貧しい生活をしろというのではなくて、お坊さんの修行の一環である、
精進料理を食して、色や物欲を絶って”空”になった（べきである）。
経典を覚えるのなら誰でもできる。勉強すればいいのなら、誰でもできる。

そうでないから、お坊さんにお経をあげてもらったり、お墓を守ってもらったり、
お話をしてもらったり、するのだと思う。

以上は理想論。以上のようであるのが好ましいけど、欲が無い人間なんて正直
いないとおもうから、心がけと芯だけはお坊さんらしく持っている人なら、
そのお寺に通いたいと思う。

244 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 22:40:41 ID:rJwi57pH

そもそもお坊さんといっても
仏教の開祖（仏陀）から正統に受け継がれているお坊さんなんて
今現在一人もいないです・・・。

第二次世界大戦でお坊さんは国から脅されて全員改宗しました。
手塚治虫の希望の友コミックスで有名な”牧口常三郎”は
ただ一人だけ、脅されても改宗しなかった人間ですね。（牢屋にぶち込まれ死亡）

さらに、座禅とかは小乗教であり仏教の教義に反します。
用するに間違った教えです。（今で言うとダミー団体

ダミー団体が嫌なら
仏陀が最後に綴った経典である「法華経」を勉強するといいと思います。
仏陀は今でこそ「神様、仏様、人知を超えた存在」のように
思われている方もいらっしゃると思いますが、元はただの人間です。
法華経には「超巨大で花びらと共に出現する仏、眉間からビームを出す仏」
など、ありえないことが書かれていて不信を持つ人もいあるかもしれませんが
全て例え（比喩）です。それぐらいすごいってことですね。

仏教は西洋宗教よりダミーが多くて奥が深く、抽象的な観念も多くあるので
馬鹿だと思う人もいるでしょう・・。でも少しでいいから勉強してみるべきです。

245 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 23:38:24 ID:67BzQz6a

>>229

246 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 23:40:06 ID:9dGZfiiP

>>244
どこをどう読んでも学会員。丸っきり同じことを、身内の結婚相手の創価一家が言っていた。
穏やかに話されているので、これ以上は言いませんが。

247 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 23:53:32 ID:Clzcy0rr

希望の友　潮出版社
牧口常三郎　創価学会初代会長

ネットで一瞬で調べられる時代になって、折伏も大変だね学会員さん

248 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 00:15:35 ID:TVGGwFdl

>>244
↓　こっちで好きなだけやってくれ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229707513/

249 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 23:42:45 ID:hUkyplbs

坊主は結構身近な存在だったな〜。寺で勉強中の食事は精進料理だけど、若い子達は買い食いや外食してた、足りないんだろうね。私服はお洒落で、無駄毛剃ってる子もいた。ナンパされてコンパに誘われた事もあるw普通の若者だよ。
酒、煙草も普通だよ。犯罪や浪費生活してる訳じゃあるまい、普通の人間の権利です。
そいつらが、勉強や苦労してない訳でなく、性格が悪い訳でもなく、いい坊主か悪い坊主かも関係ないよ。
いい坊主とは。「いい奴」なんです。「人に優しくできる事」と、禁欲と関係ありません。むしろ、思想で極端な禁欲してる人は、変な人、人に優しくできない人が多い気がします。
ボランティアの禁欲家を拝みたいなら、創価やオウムの末端信者を拝むといいよ。

250 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 23:47:17 ID:F5azFqoG

うち母親が日蓮正宗だけど、
何かにつけて「罰が当たる」とかなんつーかひどい言葉を良く使うし、
「死」に関する思考も独特ですげーいやだった
まあ宗教がどうではなく、母親がおかしかったのかもしれないけど

正直宗教は毒にはなっても薬にはならないイメージだわ

251 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 23:53:50 ID:VSk4xW2C

近く寺があるが付き合いだから信じている振りしてるだけ

252 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 00:07:44 ID:dxWEIl47

宗教家系に生まれて、家業のために割り切って宗教界で仕事してる人は大概まともだ。
宗教に目覚めてしまった人は、大概変なメンヘラだ。

253 ：238：2009/02/11(水) 18:41:17 ID:YmPJyIPe

そうなのか・・・244のレス読んで、なんて親切に穏やかに教えてくださったのだろうと感謝したんだけど。学会員なのかな。。
創価かどうかはわらからないけど、法華経には興味があるので図書館でも行ってみます。

>>249
249さんの言うことよく分かる。
そういうふうに総合的にみて「いいお坊さん」に出会ってみたいものです。
しかし身近にそういう方がいれば一番いいのですが、初めて出会うお坊さんがどういう人かは
分かりませんし、現実は、ちょくちょくお寺に来られても、手ぶらやたいしたお金持ってこない人との
雑談などは時間の無駄だと思われそうですね

254 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 20:12:01 ID:w/SVE1CW

カルチャーセンターで仏閣の見方みたいな講座で仏陀の事を勉強したから、>>244が書いてる事も分かる。
でも比喩とは知らなかった。変な話だなぁとは思ってたけど。
仏陀は悟りを拓いて、それを人々に伝えなくちゃいけないのに、しばらく自分だけのものにしたいと思っていたらしいしね。
お茶目な仏陀さん。
人間であるからには神にはなれないし、人間らしくでいい気がする。

255 ：優しい名無しさん：2009/02/12(木) 20:00:53 ID:siB8z8m8

釈迦もメンヘラと思うのは俺だけか？

256 ：優しい名無しさん：2009/02/12(木) 21:58:32 ID:qGvZfkTq

『昇華』　人間のもっとも健康的な防衛機制の一つ。

257 ：優しい名無しさん：2009/02/12(木) 22:04:34 ID:OzZpIIEz

>>253さん、自分は生まれた時からいままでずっと学会員ですが、
>>244さんは釣りやネタで言ってなければほぼ確実に学会員ですよ。
牧口常三郎という名前が出てきている時点で確定といっていいでしょう。

まあ、すごく釣り臭いですが。

科学的にいって法華経を始めとする大乗経典はブッダが説いたものではないとされています。
差別用語になりますがいわゆる小乗教ですらブッダが説いたものはわずかだといわれています。
まあ、だからといって今更、科学的に見てブッダの原理主義に走るというのはナンセンスでしょうが…。

自分も詳しくはありませんがいわゆる仏教というものは後の人たちが改良に改良を重ねていった一つの哲学体系の様なものなのでしょう。
そういう意味で法華経が優れた経典であるというのは一理あると思います。

ダミー団体の件ですが創価学会始め、他の団体も基本的に騙すとかそういうつもりはないと思います。
ただ、おそらく結果として騙したような形になってしまうのでしょう。
自分も似たような被害に会ったことはありますが詐欺でも自分が詐欺をやっているという自覚がない人はたくさんいます。
まあ、被害者はたまったものではないんですが…。

258 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 01:10:33 ID:f0uuaaKK

>>257
今の創価学会は、その手の話を学会員の前で出来るの？
数年前だったら、猛攻撃受けていたと思うんだけど・・・

259 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 01:38:52 ID:Tw4oQXYj

>>258
感情的にならず、理性的に話せば十分可能だと思います。
今の学会は世界に布教するつもりなのでかなり柔軟になってきています。

それにしても猛攻撃を受けるというのは創価学会であろうとなかろうと
自分の信念や意思を通そうとするのならば避けられないのではないでしょうか。
キリストやブッダなどは死の危険が常にありましたし、その弟子たちも大変な苦難にあっています。

260 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 02:42:52 ID:f0uuaaKK

>>259
猛攻撃については、
私の知っている宗教（創価以外）では、他人に危害を加えるような思想でない限りないですよ。
イエス・ブッダの死の危険について語っていますが。私は、信念・思想という問題ではないと解釈しています。
そして、前半と後半、矛盾していますよ。イエス・ブッダについても、余り理解していないのでは？
エンドレスの宗教論争になりそうなので、止めにしますが。

261 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 05:21:48 ID:Tw4oQXYj

>>260
すみません。言っていることがよくわかりません。
他人に危害を加えるというのも少々曖昧でよくわかりません。

あなたは知識をお持ちのようなのでもっと説明していただけたら嬉しいです。
あなたが私よりもイエスやブッダを理解していると自負している限り、エンドレスな宗教論争にはならないでしょう。
なぜなら私はイエス、ブッダに関する知識に自信がありませんので。

ただ、私の言った「信念や意思を通そうとすると猛攻撃を受ける」というのはあくまで一般論で宗教、思想という枠に
囚われずに語ったつもりです。行動すれば波風が立つ、といったニュアンスでしょうか。詭弁のようですが前半と後半の文章は全く別次元の問題です。
これは自分も混乱を招くと思い、書くかどうか迷いました。非常に分かりにくい文章で申し訳ありませんでした。
核心の学会に対して>>257のような発言をするのが可能か不可能か、という点では波風は立つかもしれませんが十分可能でしょう。

262 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 19:41:42 ID:9hfT+IXc

× 信念や意思を通そうとすると猛攻撃を受ける
○ 相手などお構い無しに信念を押し付けるから猛攻撃を受ける

これが創価学会の現実でしょ？ 出直してきなさい。

263 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 20:55:34 ID:Tw4oQXYj

>>262
そんな方向に話を持っていくつもりはないんですが…。
あくまで一般論と書いたのが見えないんですか？

でもあなたはどうやら創価に猛攻撃を加えた経験があるみたいですね。
信念を押し付けられても全然平気な人もいますよ。
あなたは随分ナイーブなんですね。

もう創価学会員は邪魔なようなので消えます。
他の学会員の方もこんなところの書き込みは控えた方がいいかと。

最後にここを見てる学会員の方にずっと言いたかったのですが
精神病においては薬や医療を決して軽視しないでください。
当たり前ですが病気の悪化を招きます。仏法は道理です。

264 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 23:13:29 ID:SVcyw7gh

座禅って、精神病にも効くのかな？

曹洞宗　統一スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234456132/l50

1 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 01:28:52 ID:g8LX0+JX
無いようなので独断で立ててみました。既出でしたらすみませんm(__)m

本尊 曹洞宗はお釈迦（しゃか）さまをご本尊として仰ぎます。

本尊唱名 南無釈迦牟尼仏（なむしゃかむにぶつ）

教義 わたしたちはみな仏（ほとけ）の子（みこ）であり、生まれながらに仏心を具（そな）えています。
しかしそれに気づかずに我がまま勝手の生活をして苦しみや悩みのもとをつくっています。
ひとたび仏さまに懺悔（さんげ）し帰依（きえ）するならば、
心が落ち着いておのずから生活が調えられて明るくなり社会のお役に立つことを喜び、
又 どんな苦難にも耐えて生き抜こうとする信念が生まれます。
そこに生きがいと幸福とを発見するのが曹洞宗の教えであります。

参考：曹洞宗　公式サイト　−　曹洞禅ネット　http://www.sotozen-net.or.jp/

265 ：優しい名無しさん：2009/02/14(土) 13:28:23 ID:fO+pqmq9

宗教も、合う合わないがあるんでしょうから、勉強してみて、
教えが理にかなっているんなら、精神安定や生き方に役に立つかも。
内観療法に通じる教理を教えてくれるところもあるようですが。

兄の同級生のお坊さんと話してると安心します。
友人のクリスチャンと話してると、なるほどと思うこともがあります。
教え子が今、神主さんになるため勉強中。真面目でとてもいい子です。
　
自分から勉強したい、頼りたいときに、身に付き、実感するものでは。
でも、勧誘や押し付けは勘弁して欲しい。

266 ：優しい名無しさん：2009/02/15(日) 02:50:54 ID:yUCtr2d0

>>263
一般論を知らない人間が、何故一般論を？
イエス、ブッダについて語ったと思ったら、知識に自信がない？
創価の口から道理かぁ〜　　「無理が通れば道理が引っ込む」少しは教訓を得ているのか？はぁ〜

267 ：優しい名無しさん：2009/02/18(水) 00:09:37 ID:NSBK1IFx

層化板が有るんだからそっちでやってくれよな…

一つ気になるのは、メンヘラの学会員は層化以外からは勧誘されなかったのか？
ドコか別の宗教に入っていたけど、引き抜かれたとか？
元々、親子三代折伏一家とか？

別の宗教でもいいんだけど、そういう人いたら話を聞いてみたい。

268 ：優しい名無しさん：2009/02/18(水) 00:18:38 ID:eIfuYExT

病気を知っている創価学会員とトラブルになった後、宗教勧誘が頻繁に来るようになった。
エホバが何度も何度も来て、
「二度と来るな！」と言った後は、自然のパワーで何とか？宗教が来て。
最近では、霊波之光のチラシが頻繁にポストに・・・　他にも有ったけど忘れた。
勧誘は、ピンポイントで来て他の家には寄らず帰って行く。病気療養し始めてからなので気味が悪い。

269 ：優しい名無しさん：2009/02/18(水) 00:54:46 ID:W8CK/KyH

創価は確か、精神病になったら祈っちゃいけない
と言われてたはず
聞いたのは随分前ですが

270 ：優しい名無しさん：2009/02/19(木) 00:47:11 ID:1xT/K5GC

>>268

まるで、カルトの宝石箱や〜

271 ：優しい名無しさん：2009/02/19(木) 00:53:37 ID:hMwqqVUB

現役草加三代目です

学会員の精神病に対する態度
パート１
「精神病は甘えだ！甘えるな！だいたい精神病なんてないんだ！」
パート２
「精神病は病気ですよね。病気は祈って治しなさい！
いついつまでに治しますと決めて祈って、戦って(勧誘活動)、治るはずだ！甘えるな！」

272 ：優しい名無しさん：2009/02/19(木) 21:52:17 ID:zQiUI90D

私が顕正会に誘われてるとき、デイケアのバレーボールの話したら
「ボランティアが喜ぶだけじゃないですか」
スタッフなんだけど。
カルトに言われたくないやｗ
顕正会のヤバさは、心と宗教板で、叩かれ中！
http://toyoda.tv/
ここの動画も観てね!!

273 ：優しい名無しさん：2009/02/20(金) 01:04:41 ID:DigjtF1z

俺も三代目だけどそんなこと言われないし
ただ、励まされるのでそれがつらいかも
（俺にかまわないでくれ〜）って気分になるな
じっさいかまってもらったほうがいいのかもしれんけど

274 ：優しい名無しさん：2009/02/21(土) 23:58:11 ID:55mPxxpx

信者数が多いから、草加に遭う確立が高い

275 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 00:13:01 ID:Grv/g66J

>>269それ聞いた事ある。精神病者に関わられると創価も迷惑って事か。
でも、実際はメンヘルばっかのような(どこの宗教もそうだが)。

276 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 01:14:39 ID:lf8r/wnh

>>274
信者数は少ないよ。必死に粘着勧誘＆選挙活動＆妙な噂が多いだけ。
友達の友達でも平気で人に近寄ってくる。
初めの接触は公明党のアンケート、次は署名。次は・・・　思い出しただけでも寒気がする。
>>275
メンヘルが宗教に助けを求める気持ちは分からなくもない。
しかし、宗教に入り家族問題やら社会生活に悩み病んでいる人が居る。
病気になっても救われるどころか、袋だたき状態。　救ってあげたくても救えず、笑うに笑えず。寒気がする。

277 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 01:37:10 ID:TB5rWtjB

宗教にはまる時点でメンヘラなんだろうね。
うちの親は立正佼正会ってのにはまってて、
何をしないと娘の病気は治らない。
御布施しろとか言われてるらしい

私が産まれる前からはまってるけど、
間違った考えなど認めようとしなくて、
自分は正しいと勘違いしてる。
そして母親は自分の姉妹全員に絶縁されたのに、
まだ、自分の過ちに気付かない。
子供も父親も、もう見放してる。
姉なんて狂ってるとしか思えないよねって言ってる。
そして、教会に行くと私の病気の相談をいろんな人に話すから、
私が偏見の目で見られ、馬鹿にされ、母親も馬鹿にされてるのに、
気付かない。人として終わってるよ。

278 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 01:43:28 ID:CiAsO/s8

鬱病に宗教って悪影響しか考えられんな

279 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 01:51:07 ID:TB5rWtjB

>>278
洗脳だからね。それと何人勧誘しろとかノルマあるらしいし
うちの母親なんて、私の同級生の親を
勧誘してたからマジ迷惑だった。
小さい時から、教会ばかり行って家はほったらかし

弱い人なんだろうけど、母は

280 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 02:05:20 ID:CiAsO/s8

>>279
あー宗教に嵌った人は皆そうなるみたいだね
周りが見えなくなるというか、そう、洗脳
うちの母親は亡くなったんだけど
宗教に嵌って父と家庭内別居状態になった

宗教は人を幸せにしないんだね。

281 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 19:58:05 ID:Grv/g66J

アル症仲間で社会復帰して断酒継続してる人がいる。元気そうだし、偉いなー、と思い話を聞くと、自助グループにも行ってないそう。
なんと創価の活動は毎日通ってるバリ創価だった。もしやＡＡミーティングは教会でやるから行けないのか？つらくなったらひたすらお題目で乗り切ってるんだって。異常に元気そうで不気味だったよ、勿論、強制勧誘された。

282 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 22:50:03 ID://53y3Lr

精神医学って宗教だろ？

283 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 17:16:52 ID:CaYifMHv

ﾁｯ！ばれたか。

284 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 17:21:47 ID:JLfb+6YN

宗教とかきんもっ

285 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 21:05:19 ID:EzZYah1b

宗教ゆるせん、あの娘と不適切な関係で信者とプレイして

286 ：優しい名無しさん：2009/02/24(火) 22:54:06 ID:ltCOCU6K

>>285・・・もはや宗教ではないだろ

287 ：優しい名無しさん：2009/02/28(土) 07:06:58 ID:60AZjU+1

>精神医学って宗教だろ？

病識無い奴の常套句だな
保険効く宗教があるわけ無いだろ

288 ：優しい名無しさん：2009/03/04(水) 22:54:56 ID:xZqhTToR

宗教信者として認識されている人達の中にも、結構な確立でメンヘラが居るんだろ？
そういう数字のトリックが無きゃ、日本のメンヘラ率ってトンでもなく高いんじゃない？

289 ：優しい名無しさん：2009/03/08(日) 11:11:18 ID:xVzieX67

身内がメンヘラになった途端に勧誘の嵐
どこから情報が漏れたんだ

勧誘している側の人いる？
この手の情報ってどうやって仕入れるの？

290 ：優しい名無しさん：2009/03/08(日) 13:26:41 ID:gX7FaTb3

元、勧誘してた側です（中央線の駅から近いとこ関係）

同じ会員のお医者さんからリストが廻ってきてました

291 ：優しい名無しさん：2009/03/08(日) 16:35:47 ID:5DquhjbO

永源寺の修行僧が後輩倒し死なす、酒飲み口論…滋賀
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_dead__20090308_3/story/20090308_yol_oyt1t00107/

後輩の修行僧に暴行し死亡させたとして、滋賀県警東近江署は７日、同県東近江市の臨済宗永源寺派
総本山「永源寺」の修行僧、内山忠昭容疑者（５２）を傷害致死容疑で逮捕した。
発表では、内山容疑者は６日午後１１時３０分頃、同寺境内にある寮の自室で、後輩の木畠 ( きはた )均さん（４７）と
酒を飲んで口論となり、木畠さんの腕をつかんで、縁側から約５０センチ下のコンクリート地面に背中から
落とし死なせた疑い。木畠さんは頭を強く打ち、病院に運ばれたが、７日午後に脳挫傷で死亡した。
内山容疑者は７日昼、同寺関係者に付き添われ、同署に出頭した。内山容疑者は、同寺で約２０年間修行
していたという。調べに対し、内山容疑者は「修行態度をなじられ、部屋から追い出そうとしたら頭から落ちた」
と供述しているという。
禅宗の修行僧は雲水と呼ばれ、厳しい規律の下、共同生活を営むのが習わしという。永源寺は南北朝時代、
臨済宗の僧・寂室元光(じゃくしつげんこう)が開山したのが始まりとされ、関西有数の紅葉の名所として知られる。

292 ：優しい名無しさん：2009/03/08(日) 18:00:23 ID:WClEdNfZ

>>290
層化の方ですか？

293 ：優しい名無しさん：2009/03/08(日) 20:48:39 ID:xzR1nNjj

俺の病院に宗教関係者が潜り込んで宣伝とかしてる

294 ：優しい名無しさん：2009/03/08(日) 20:56:56 ID:WClEdNfZ

神奈川県東部スレで宗教に勧誘する職員の居る病院の情報があったな

295 ：優しい名無しさん：2009/03/08(日) 20:57:44 ID:O8tu70on

宗教で病気が治るって馬鹿じゃなかろうか
前にICUに入ってる人の家族が
待ち合わせ室でいっぱいいるところに
新興宗教が本配りに来て
みんなが気味悪がって捨てていてた
創価とかマジでキモイ

296 ：優しい名無しさん：2009/03/08(日) 22:29:09 ID:4BLgEQCg

神なんていないよ…。悪魔ならいるけど…。最近は現実逃避も含めて、オカルト本ばかり読んでる。

297 ：優しい名無しさん：2009/03/08(日) 23:13:50 ID:3hj0EQNI

>>296
つ「最強伝説黒沢」
つ「ブラックジャックによろしく」
つ「闇金ウシジマくん」

オカルトなんて生ぬるい。この三作読んでから逃避しろよ

298 ：優しい名無しさん：2009/03/08(日) 23:38:41 ID:O8tu70on

梅図かずおの漫画の方が怖いわ

299 ：優しい名無しさん：2009/03/09(月) 15:26:38 ID:G1O6Mxe2

>>294-295
残念ながら病院自体がが宗教みたいなことをやっているとこも実際にある。

過去に2chのとあるスレで名前が出た所だと
院長自体自分のことが神だと思っている「の/じ/ま医院」とか
前世がどうのとか言っているO阪の「奥/山医院」とか・・・・
（/を抜いて検索してみれば全容が分かるが、関連HPの内容がかなり引く。）

世も末だ・・・・・・

300 ：優しい名無しさん：2009/03/09(月) 18:20:17 ID:D171fgrE

うちの医者は霊とかオカルトには一切かかわらない態度を取っている

301 ：優しい名無しさん：2009/03/09(月) 22:42:18 ID:CL5eQDif

秋田「飛び込み勧誘禁止条例」頓挫　不況下、異論強まる
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200903090269.html?ref=rss

　消費者からの求めがないのに飛び込みで商品・サービスを勧める「不招請（しょうせい）勧誘」を禁じる秋田県の条例づくりが頓挫した。
消費者保護を前面に出した全国初の試みとして注目されたが、「営業の自由」や経済活性化の観点から異論も多く、昨秋以降の不況の深刻化で推進力を失った。

　秋田県議会最大会派の自民を含む超党派の県議でつくるプロジェクト会議が「めいわく勧誘禁止条例」として検討してきたが、今月、条例制定のための特別委設置が自民などの反対で見送られた。
同会議は９日、活動続行を確認したが、条例案を提出する見通しは立っていない。

　飛び込み勧誘は悪質商法の被害の発端になりやすい半面、生保など様々な業界で日常的に行われており、国の法律はハイリスクの一部金融商品に限って禁じている。

　一方、当初の条例素案は、売り込むものが元本保証のない金融商品だったり、相手が６５歳以上だったりした場合は一律に禁じる異例の内容。
各業界が「死活問題」と反発したため、大幅に緩める修正を重ねたが、理解は広がらなかった。「県内経済への悪影響を心配する声が大きかった」（同会議メンバー）という。

302 ：優しい名無しさん：2009/03/09(月) 22:52:00 ID:tP8IOAMz

神父さま、心配かけてごめんなさい
でも辛くて話さずにいられなかったんです

303 ：優しい名無しさん：2009/03/10(火) 18:10:59 ID:QSRi60jU

私、神父様のゴッツいモノをしゃぶってあげたわ

304 ：優しい名無しさん：2009/03/10(火) 18:30:24 ID:r/MRpA7X

新井英樹が「天にまします彼らの神よ」って描きかたしてたけど、
けっして「我らの神」と言わないところがこのひとらしい。
神がいないことを悟ることから人生がはじまるのだよ
すくなくとも現代社会においては。
さあ見つけるんだぼくたちのhome〜♪
ってのは下世話でわかりやすい、でも真実なのですゎ。
罪深きものどもに屈することは不幸の拡大再生産なのら！悔い改めよ！

305 ：優しい名無しさん：2009/03/10(火) 19:16:39 ID:/HONaxwK

信者と書いて儲けると読む

306 ：優しい名無しさん：2009/03/10(火) 19:31:09 ID:7Jqq+4hH

1月21日西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡したり、
2月24日重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま公道の電柱で首吊り自殺したり、
3月1日小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
3月3日民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま民主事務所から出火して書物や資料やＰＣのデータが全焼したり、
それの第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったり、それを何故か、たまたま「第一通報者は通行人」と報道した番組が 複数あったり

09/01/21　西松社長を逮捕
09/01/21　西松元専務 死亡
09/02/24　長野知事の元秘書自殺（西松事件での重要参考人）
09/03/01　元衆議院議員ソウルで死亡（小沢スキャンダルを告発した人-ちなみに小沢には韓国人女性秘書がいる）
09/03/03　民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党本村賢太郎の事務所のある相模原卸売市場全焼
　　　　　　　　（この事務所は元々小沢の第一側近の藤井裕久の事務所で、
　　　　　　　　　藤井の元秘書であり後継指名した本村に譲ったもの）

　オザワ真理党
http://www.youtube.com/watch?v=mxtR6xc3sfg

307 ：優しい名無しさん：2009/03/10(火) 22:28:44 ID:mFGvAnsD

等質で陽性症状の頃、
エホバの人が来たなぁ。
そのころかなりボッチだったから、
お話して、ちょっと勉強したよ。

でも陽性バリバリの時に聖書読んでると
気分悪くて仕方なかったな。
書いてあることが気味悪くて、自分はまるで悪魔。
退魔しにきてるんじゃないかとすら思えてきたな。

308 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 19:37:13 ID:4ijWFxBv

エホバやらの聖書って、自分たちの都合のいいように改変したり、抜き出したりしてるからなぁ。
書店で聖書買って読んでみるのが、まっとうな勉強法。

309 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 21:03:47 ID:lIVKclbl

米国で無宗教派が15％と倍増　「宗教大国」に変化の兆しも (MONEYzine)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_the_states3__20090311_19/story/moneyzine_136393/

　ここ数年、米国でもっともめざましく支持を拡大している宗教勢力は、特定の宗教を持たない無宗教派であることがわかった。

　国民の9割以上が「神の存在」を信じているといわれ、「宗教大国」の米国では、宗教は個人生活から政治に至る広範囲で影響を与えている。

　しかし、米国で20年前に比べてキリスト教徒が減り、宗教を持たない層が15％まで増えていることが、9日に発表された調査で分かった。
調査は米国コネティカット州ハートフォードのトリニティーカレッジが昨年2月から11月にかけて、米国約5万4000人を対象に宗教に関するアンケートを英語とスペイン語で行った。

　この調査の結果、自分はクリスチャンだと答えた人は75％で、1990年の86％に比べて減少する一方で、無宗教と答えた人は90年の8.2％から今回調査ではほぼ倍の15％に増加。
自分の葬儀は無宗教で行うだろうとの回答も27％に上った。キリスト教以外の宗教ではモルモン教が1.4％に増加したほか、イスラム教も90年の0.3％から微増し0.6％となった。
また民族としてのユダヤ人の米国人口における割合は過去20年間変わっていないものの、ユダヤ教徒の割合は1.2％に減少している。

　特定の宗教に属さない人や無神論者が増えている背景には、宗教を持たないことが米国社会で受け入れられやすくなっていることがある。
ここ数年、米国の宗教界でもっともめざましく支持を拡大している勢力は、無神論者の集団で、オバマ大統領も1月の就任演説で、
「我々の国にはキリスト教徒、イスラム教徒、ユダヤ教徒、ヒンズー教徒、無宗教の人がいる」と、歴代の米大統領として初めて宗教を持たない層に触れた。
依然国民の多くはキリスト教徒であるが、米国の宗教地図にたしかな変化が生じはじめている。

310 ：優しい名無しさん：2009/03/12(木) 19:17:05 ID:3WCo612X

勧誘はされなかったけど、死後の世界がどうのこうのって
そんな話ばっかりの医者がいた。
すごい病んでたから心配。
目が危なかったよ。

311 ：優しい名無しさん：2009/03/14(土) 00:38:01 ID:I7OaETOG

宗教自体が精神病から出たものらしい
http://system.xux.jp/index.php?id=r1227337671

312 ：優しい名無しさん：2009/03/14(土) 02:07:49 ID:QGJ2ZG88

信者　と書いて　儲ける　と読む

313 ：優しい名無しさん：2009/03/18(水) 20:35:34 ID:VMkmDXew

嘘も百回言えば真実になる。妄想なども神ががりと見なす人がいるのは当然

314 ：優しい名無しさん：2009/03/18(水) 21:51:13 ID:PVqxulp/

婦女暴行犯の臓器利用を＝最高権威総長の宗教令が物議−エジプト (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_transplant2__20090318_1/story/090318jijiX467/

　【カイロ１８日時事】イスラム教スンニ派最高権威機関アズハルの総長、タンタウィ師が、
　婦女暴行の罪で死刑判決を受けたエジプト人の臓器を移植医療に用いることは合法とするファトワ（宗教令）を出し、物議を醸している。
　１７日付の独立系紙アルマスリ・アルヨウムが伝えた。

　同紙によると、タンタウィ師は死刑を宣告された１０人について、死後に自らの臓器を提供するかどうかの決定権はないと主張。
　「（臓器提供に）彼らの承認は必要ない。慈悲なき行為のため、シャリア（イスラム法）に照らして死刑後に臓器を利用しても合法だ」との判断を示した。

　ファトワへの賛同がある一方、国会宗教委員会のハシェム委員長は「臓器提供には本人同意が絶対条件だ」と批判。
　臓器提供者の大半を死刑囚が占めてきた中国を引き合いに、「エジプトがもう一つの『中国』になってしまう」と憂慮した。

315 ：優しい名無しさん：2009/03/19(木) 19:22:45 ID:7Ou1UBYQ

「霊が見える」…やはり怪しかった陰陽師、お縄に (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_fraud3__20090319_3/story/20090319_yol_oyt1t00645/

　映画などでブームになった 陰陽師 ( おんみょうじ ) を名乗り、知人から金をだまし取っていたとして、兵庫県警姫路署が同県姫路市豊富町甲丘、福岡星代容疑者（４４）を詐欺容疑で逮捕していたことがわかった。

　「３人から約１００万円をだまし取った」と供述しているという。

　捜査関係者らによると、２００３〜０４年、市内のパート従業員の知人女性（４４）に、「私は霊感のある陰陽師。流産した子に会わせてあげる」などと持ちかけ、数十回にわたって計約４０万円をだまし取った疑い。

　福岡容疑者は、０２年１１月頃、「霊が見える」と別の知人に話したところ、「陰陽師みたい」と言われたことをきっかけに犯行を計画。
「冬山で皮膚の感覚がなくなるまで滝に打たれた」などと虚偽の話を、悩みを持つ知人に信じ込ませ、「家族の不仲は悪霊のせい」などと告げては、除霊料や護符料の名目で、２０００円〜２万円を詐取したという。

316 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2009/03/29(日) 00:51:32 ID:OiJxInly

自治スレで話題が出たんで、>>1から読了。

317 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 00:10:50 ID:t9xeiX1J

全く医者の世話にならずに、宗教信じるがけで治った奴出て来い！！！！

318 ：優しい名無しさん：2009/04/02(木) 16:31:52 ID:SrO7CX+q

しゃぶれや

319 ：優しい名無しさん：2009/04/02(木) 20:26:05 ID:FJaqVXpg

カルトに二百万アボンしました

320 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 04:23:07 ID:kT4IjR8v

>>317
病院に通ってリハビリやることを大前提にして
宗教やることによる良い影響ってどんなもんだろう（布教・布施の強制や脅しは論外）

「自律神経系の病気には自己暗示が有効」「人間の潜在意識や精神の力には未知の
部分がまだ多い」とは言うけど

俺はお勤めもお祈りもしないし、特定の団体の信者でもなく、ただ宗教の本を好んで
読んでるだけ（それも新興宗教やスピリチュアルじゃなくある程度歴史と権威があるもの）
なんだけどね（仏陀、空海、神道、カトリックなんか）

上のほうのスレ見ると悪影響しかないように見える（そーか、めんへる友の会など）

「しょーこーと同じだ」とは言うなよ。自制はしてるつもり。長スレ失礼。

321 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 04:39:21 ID:kT4IjR8v

「今のあなたにとって問題なのはそういうものに頼る弱い心です。あなたは自分の
人生をもっと楽しく生きようと考えてみてください。」
「こういう（風水）開運法というのは最後に考えるものである」（御堂龍児）

宗教に対する考え方がもっとあるのだが（この人は風水）疲れた。気力が回復したら
カキコするかも

322 ：優しい名無しさん：2009/04/04(土) 14:42:20 ID:5g70+aQ9

★クリスチャンの人生相談室★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1238770293/l50

1 ：マジレスさん：2009/04/03(金) 23:51:33 ID:ZHWBmSSj
クリスチャンが人生相談に応じます。

決して無理にキリスト教を信じ込ませるという趣旨ではありません。
他の人生相談スレッドにはない方向性でご相談に応じますので、
他のスレッドで納得いく回答が得られなかった方や物好きな方（？）は
どうぞお気軽にご利用ください。聖書的な価値観で応じたいと思います。
決して、信仰について議論する場ではないということをご理解いただければ
幸いです。よって、キリスト教信仰に敵意を持つ人にはお奨めしません。

323 ：優しい名無しさん：2009/04/04(土) 19:30:50 ID:im2KjLKZ

貧しい者は幸いである。天国は彼らのものである

324 ：優しい名無しさん：2009/04/07(火) 20:14:12 ID:3zyKmhzs

後藤元組長が出家…「山口組」から昨年除籍 (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_gang2__20090407_2/story/07fuji320090407204/

　全国最大の指定暴力団「山口組」（総本部・神戸市）から昨年１０月に除籍された後藤忠政（本名・忠正）元後藤組組長（６６）が、
神奈川県内の寺院で出家することが兵庫県警などの調べで７日までに分かった。
得度式は釈迦の誕生日とされる灌仏会（かんぶつえ＝花祭り）にちなんであす８日に行われる見通しだが、
寺院では「厳粛な儀式の場であり、公開はしない。今後を見守ってほしい」と話している。

　警察当局が入手した関係者あての「得度式案内」によると、〈弟子後藤忠正儀　染衣剃髪の志を生じ皆様方の多大な御力添いを頂戴致しまして得度させて頂くことに相成りました〉と説明。


　そのうえで〈得度式はみ仏様のお弟子にして頂き新たな人生に進む為の厳粛にして意義ある儀式です〉
〈当日は平日でありますが御釈迦様ご降誕の良き日でありますので何卒御臨席賜り度く謹んでご案内申し上げます　合掌〉と結んでいる。


　「武闘派」「経済ヤクザ」として知られた後藤組（静岡県富士宮市）は山口組傘下の有力組織だったが、
昨年１０月８日、神戸市の山口組総本部で開かれた会合で、後藤元組長が昨年９月、自身の誕生パーティーを有名歌手を招くなどして大々的に開いたことを執行部が問題視。
これに対し後藤元組長が強く反発、口論となったとされ、同１４日に除籍とされた。


　当初、処分に強く反発した後藤元組長に対し、山口組執行部は一時、最も重い「絶縁」を科す方針も示した。
「絶縁」はその処分を受けた組織はもちろん、その組織とかかわった組織も敵と見なされる重い処分。

　その後、後藤元組長側が除籍の受け入れを表明したが、後藤元組長に同調した複数の主要団体のトップがその後、相次いで除籍や絶縁とされ、警察当局が内部抗争を警戒するなど、一時緊迫した。

　警察当局は今回の後藤元組長の出家に関し、「情報は把握しているが、本人はすでに引退しており、（出家の）意図などは把握していない」としている。

325 ：優しい名無しさん：2009/04/08(水) 13:14:10 ID:861AHBoG

愛情だけだよ、救ってくれるのは。

326 ：優しい名無しさん：2009/04/09(木) 00:18:39 ID:C9c56Qr/

俺は創価学会員だけど
今現在、精神病はまったく治ってない。
だけど、今まで友達いなかったのに
学会に入って学会員の友達ができた。
（もちろん男子だけ）

それだけでもよかったのかな。

327 ：優しい名無しさん：2009/04/09(木) 11:54:36 ID:EdSZYm/w

>>326
現役支部長脱会！12　やはり精神の病が多い創価
http://www.youtube.com/watch?v=F10lFB-sktQ

この動画に関しては、君の反論をスレ住人が応援する可能性がある。
問題の所在を理解していない、動画の登場人物達。無知な方々を、どう調理しましょうか？
創価に全ての責任を擦り付け、自分自身を見つめようとしない姿。滑稽で仕方ありません。
多くの精神疾患者は、自分自身を見つめ。自分自身を律し生きています。

328 ：メシヤですy：2009/04/09(木) 15:30:26 ID:Th2nlSBA

公会堂講演　1951年5月22日（音声）
文明の創造書
http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

329 ：優しい名無しさん：2009/04/11(土) 10:15:47 ID:plYeW2YG

>>317
>宗教やることによる良い影響ってどんなもんだろう（布教・布施の強制や脅しは論外）

その論外な宗教が多すぎるから、困ってる人が多い。

>「自律神経系の病気には自己暗示が有効」「人間の潜在意識や精神の力には未知の部分がまだ多い」とは言うけど

どっちの話も胡散臭い。オカルト療法や無駄な健康食品の体験談にもよく出てくるワードだね。
調べたけど、自律神経失調症って正式な病名じゃないらしい↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222500587/

>俺はお勤めもお祈りもしないし、特定の団体の信者でもなく、ただ宗教の本を好んで読んでるだけ

そだよね。宗教やる事に意味があるなら、それだけで十分効果が出るはず。
でも、メンヘラになった患者や家族は何かに縋ろうとしちゃうから、そこに上手い具合に宗教団体が
入り込んできて、被害が多発するって構図なのかな。
薬を拒否させる所は多いし、効果が中々出なかったり、病識の無いとそれに感化されちゃう。

>>325
愛情だけで治るなんて言っているのは、よほどの電波信者か患者本人しかいない現実

>>326
通院歴どのくらいなの？キッチリ服薬してる？
学会通じてしか友達になれない…って、それ本当に友達なのか？

330 ：優しい名無しさん：2009/04/11(土) 13:22:06 ID:81b3NHZk

うちは親父が暴力とかの基地外で、母と姉が宗教基地外。宗教やってるのが気に入らない後から父が暴れるのに総会とやらに行く母と姉。もう嫌ｗ

331 ：優しい名無しさん：2009/04/12(日) 17:37:28 ID:vSK4LM1z

>>329
320-321です。レスthnx.とりあえず私は今のままでいいし、特に信者にならなくても
良いということなのでしょう。というか突っ込みどころが多すぎてまともなレスが
書けません。

>>326
宗教という場以外に友達を作る場はなかったの？たとえばボランティアとか。今のあなたの
友達はあなたにとって大切なものだろうけど、「宗教」＝「お金」というイメージが強すぎる
私は、どうしてもそんなことを考えてしまう。

332 ：優しい名無しさん：2009/04/12(日) 19:30:01 ID:vSK4LM1z

>>331
連レスすみません。
>病院に通ってリハビリやることを大前提にして
>宗教やることによる良い影響ってどんなもんだろう（布教・布施の強制や脅しは論外）
というところは大事です。病院はほぼ絶対だと思います（森田療法なんてのもあるけど）

余談　「手かざし系」は、「病気は体内の毒物を排泄する為のもの。薬は自然？に反する」
といって精神病者すらから薬を取り上げる輩もいるようです。

333 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 00:03:26 ID:zDYGnhFO

薬で症状が抑えられて正気に戻ったり、正常な判断が出来るようになったら困るからね。
手かざし系に限らないよ。怪しい宗教は精神医学に対して異常に敵対的。

副作用を前面に押し出して、薬への抵抗感を高めるのが常套手段

334 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 00:36:54 ID:KtLXaA7r

祈れば治るとか、嘘!!
あるとしたら、プラセボ位なもの
小さい頃からおかしかったのに、ムシ封じに行ったとか…
大人になっても、おかしいのに病院いかせてくれない
宗教基地外だから、いつも騙されるんだよ!母パラノイア、共依存祖母

335 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 01:04:38 ID:YgWpxU3i

>>333
文句つける気はありません。
言ってることはその通りです。

ただ医者によって処方する薬の量が全然違いますし
宗教に関わって薬を止められて
いろいろあって宗教辞めるでしょう。
この場合リバウンドで薬の過剰摂取にはしる方がいます。
結果、体に持病はなかったはずの人が突然死したケースを
何度か身近に経験しています。

336 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 01:14:32 ID:DctDfXGG

新興宗教やめた後も地獄が続く？

337 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 02:53:15 ID:fCpOLLVQ

変なの見つけたよーｗ
http://www.geocities.jp/ukyou312/index2.html
http://tukiyume.0web.cjb.net/
ＨＮ右京、月夢とかいってるとか〜ｗｗｗｗ霊感あるって嘘ぶっこてるらしいおー
ｗメンヘラで生活保護で霊感商法で金稼ぎするらしいお〜？いいのかな？そんなこ
として〜？民生委員にばれたら生活保護切られるぜ？ｗ下のＵＲＬにいくときは２
ｃｈから来たっていうなよ余計喜ぶからｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ
上のは「ぼくはかわいそうで〜すかまってちゃんで〜す」て言ってるようなもんで
すｗｗｗｗかまってちゃんかまってちゃんかまってちゃんｗｗｗｗ
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!こういうやつは自然淘汰されて( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼちなみに上のＵＲＬの自己紹介の写
真がキモイ

338 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 05:55:46 ID:soKqMfD1

オバマ大統領は救世主！らしいよ！
そーす：ワールドニュースアワー

339 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 09:18:44 ID:4Ce8Io1S

>>336
>新興宗教やめた後も地獄が続く？

さあ、どうでしょう
生きることこそ地獄だって考え方もあります。
何が地獄かって事もありますけど。

340 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 20:23:41 ID:DctDfXGG

天国と地獄は両方この世にあります　このレス意味なかった？

341 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 20:29:02 ID:7umSyuoI

とにかくクソカルト潰せよ。

342 ：月に疲れたピエロ：2009/04/15(水) 21:59:38 ID:+MUywB6M

http://kantei.am/2497/
霊性診断

343 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 22:21:41 ID:YgWpxU3i

>>341
何をもってカルトと認定するかですね。
アンチカルトの方の中には突き詰めていくと
宗教どころか自分以外は全てカルト、とおっしゃる方もいらっしゃいます。

344 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 01:58:48 ID:p6qXdRuv

>>343
アンチカルト云々・・・　何を根拠に？以下を読め
1. 　精神の不安定化
2. 　法外な金銭的要求
3. 　住み慣れた生活環境からの断絶
4. 　肉体的保全の損傷
5. 　子供の囲い込み
6. 　反社会的な言説
7. 　公秩序の攪乱
8. 　裁判沙汰の多さ
9. 　従来の経済回路からの逸脱
10. 　公権力への浸透の試み

カルトを潰せというのは、マトモな考えだ。自覚あるカルト信者よ、無駄な反抗は止めろ。

345 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 02:04:00 ID:OZ1WJrKL

あぁこれか
精神薬は麻薬と同じで医者の金儲けだから絶対に飲むなと洗脳されたね
その組織のお陰で最鬱期が来たんでもう全面的に信用してないけど未だにﾑｶﾂｸなぁ

346 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 03:10:46 ID:Koy1Js8J

＞自覚あるカルト信者よ、無駄な反抗は止めろ。

いやいや、私は現在無宗教です。
実際お話した方に「カルトって何？」とお聞きしてみて
具体例、たとえば「そういう意味では日本政府もカルトみたいですね」
というような問答の末、結果的にご自身以外は全部カルトという結論に
至った次第です。

私個人は、精神薬には否定的ではありませんが、薬が切れるのが怖くて
過剰摂取というパターンがあり上手な薬との付き合い方がないかと思うのです。
絶対飲むなというのも物理的に飲まないだけであってコントロールできている
というのとは全く違うと思います。
宗教組織が精神疾患の問題に直接的に介入、コメントするのは大きな誤りだと思います。

347 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 08:29:29 ID:q8OkgsId

障害者をいたぶるような誘導尋問ですね。

348 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 12:39:16 ID:E3zftDbG

宗教に頼るより和歌山の麦の郷みたいなとこの世話になる方がよっぽど現実的だと思う。
自分より強い者には服従し弱い者には君臨したがるのが新興宗教
芸能プロと変わりませんわ。

349 ：月に疲れたピエロ：2009/04/17(金) 18:33:19 ID:nMaqUkwt

今日熱田神宮行ったら熱田神宮のおまもりが反応しまくり
ぽわわんぽわわんと
恋愛経験をとおして大切なものを学ぶといふ愛の御守り

350 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 20:24:43 ID:ohpkJmFb

宗教勧誘の断りかた　3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184005940/l50

1 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 03:32:20 ID:91o+RbeB
宗教勧誘の断りかた　2（04/12/03-）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102051337/
宗教勧誘の断りかた 　（02/07/28-）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027842113/

（初代スレッド　>1より）
　>相手に不快感を与えたり、今までの関係を壊すことなく断る方法に
　>ついて、教えてください。

*参考：すでによく出ている類の投稿　　
―　「私が神だ」と名乗る。自分が創った宗教を、逆に布教する。
―　共産党員を名乗る。→注　周囲へのその後の影響も考慮する必要あり。
―　他宗教の信者（創価学会・イスラム教 等)を名乗る。→注　　　　同上。　
― 勧誘者に不快感・恐怖感を与える。（本スレッドの趣旨には、なじまない）

351 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 20:40:29 ID:oXzUqbdk

本日、７時から９時まで生放映中

小泉純一郎似のおじさん（朝生さん）があなたに語りかけます。


"Q-CHAN牧師の伝道部屋:1" にいます。 ( 同時放映　http://www.stickam.jp/profile/ltlchattchurch )

352 ：優しい名無しさん：2009/04/18(土) 21:24:07 ID:bsBq/NKR

カルト、固定資産税を払え

353 ：優しい名無しさん：2009/04/18(土) 21:27:00 ID:tgPktmPS

「宗教やってるのに」病気？…女性看護師、患者に改宗迫る (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_religion__20090418_3/story/20090418_yol_oyt1t00019/

　茨城県病院局は１７日、患者やその家族に信仰する宗教の改宗を迫ったり、勤務時間中、同僚に自らが信仰する宗教への改宗を薦めたりしたとして、
　県立友部病院（笠間市）の看護師の女性主任（４８）を停職３か月の懲戒処分としたと発表した。
　女性主任は２００５年から、入院患者に対し「○○の宗教をやっているのにこんな状態になるなんて」などと改宗を迫ったり、
　勤務時間中に宗教の本を持ち歩いて、ほかの職員に信仰を薦めたりする行為を繰り返した。
　女性主任は処分について、「教祖と相談する」などと話しているという。同局は、管理監督が不十分として看護局長を厳重注意処分とした。

[ 2009年4月18日3時24分 ]

354 ：優しい名無しさん：2009/04/22(水) 21:48:17 ID:8V7NReAc

薬を飲むな＝依存させるための方便

最後は税金で面倒見なきゃならないんだぜ
もっと厳罰化して取り締まれないのか？

355 ：優しい名無しさん：2009/04/23(木) 19:15:23 ID:diJSxS0D

精神病を細菌感染と一緒こたにして完全回復を期待するのが間違い
病ってつけるのもためらうよ

356 ：優しい名無しさん：2009/04/23(木) 23:52:54 ID:z5ZmLJED

【初心者】キリスト教談話室522【歓迎♪】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240353116/l50

1 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 07:31:56 ID:X9Uix74o
キリスト教に興味がある方の談話室です。
難しい質問は板トップからキリスト教質問箱でお願いします。

357 ：優しい名無しさん：2009/04/26(日) 02:51:23 ID:HT4zuYBq

ごめん
俺昨日神からお告げがあったわ

神「すぐ俺に頼る奴って他力本願で嫌いなんだよ。
　　だからあいつ等は人よりも不幸になるようにしてる。
　　宗教のせいで戦争がおきるの全部俺の仕業だから。
　　宗教に入ると金取られるの全部俺の仕業だからね。
　　無宗教だったら、戦争なんかおきないし、金も取られないのにね。

　　不幸になりたくなかったら、宗教なんかにはいるなよ。
　　不幸になりたくないなら何でもかんでも他人にすがるなよ。
　　自己責任で解決しろよ、お前等もう大人だろボケ。
　　んじゃおれポテトチップ食いながらファミコンして糞してねるわ。
　　もう二度と俺の名前呼ぶなよ。呼んだ分だけ不幸にしてやるからな。」

358 ：優しい名無しさん：2009/04/26(日) 15:10:21 ID:k7GwwgM1

宗教と精神病について

1 名前：名無しさん＠３周年 ：03/09/04 21:28
信仰においてどのようなことでストレスが溜まるか、
また実際にうつ病になった人など、メンタル的なことを話し合いたいと思います。

4 名前：ネットサーファー＠神の国 ：03/09/04 23:55
現在、幻覚や幻聴は精神病だと捕らえられていますが、
それらは本来私、神からのメッセージです。
ここにいる皆さんはそこら辺を間違いないようにし、
幻覚や幻聴を見られない人は、幻覚が与えられた人を敬い、その言葉を噛みしめてください。

19 名前：名無しさん＠３周年 ：03/09/05 17:09
統一協会辞めた奴が、自販機でジュースも選べなかったって聞いたことあるんだが。
もう自己が壊滅してる感じで。

20 名前：15 ：03/09/05 17:54
追加 カルトに多いと思うんだが・・
入信したことでノイローゼや精神病が治ったとかいってる輩がいるが、
賞賛シャワーや、教義で結果的に責任転嫁しちまって、ちょいと気分がよく
なってるだけ。根本解決にあらず。 依存心で始めてもよくない罠

59 名前：hide ：04/01/05 00:43
昔、虐めとか受けた為、ストレスが溜まりに溜まって、数ヶ月前に凄く死にたくなりました。
医者に抑鬱病と言われました。
親戚の紹介で世界救世教（岡田茂吉さん）の方に出会って毎日浄霊してもらっています。
毎日下痢（浄化作用）します。良くなったら報告します

60 名前：名無しさん＠３周年 ：04/01/05 01:16
いや、精神科とか心療内科行けよ。
それで治らなかったら多分他の原因があるから精密検査受けれ。
病気は病院。 魂の救済は宗教。 ちゃんと分業しよう。

359 ：優しい名無しさん：2009/04/26(日) 15:11:22 ID:k7GwwgM1

64 名前：59 ：04/01/05 13:18
>>62
その浄霊をしてもらっているおばちゃんの息子さんが昔ひどいアトピーらしくて
それがきっかけで浄霊というのに出会って、良くなっていったそうです。
紹介してもらった親戚も数年前にパニック障害という病気で部屋から出れないような
状態が2年ほど続いていたそうですが、浄霊を毎日してもらって半年?1年くらいで外を歩けるようになったそうです。
（今では親と一緒に店をやれるくらい回復してます）

65 名前：名無しさん＠３周年 ：04/01/05 13:42
>>64
アトピーというのは年齢が上がると自然に治ることが多い。
除霊と治癒の時期がたまたま一致した例でしょう。
偶然はある確率で必ず起こる。
これがのめりこむきっかけとなる。
あとは、過去の奏効の記憶が払拭できずに信心し続けることになる。
これは、テレビ出演したマジシャンが視聴者の壊れた時計を動かすマジックと同質の構造を持っている。

360 ：優しい名無しさん：2009/04/26(日) 15:12:03 ID:k7GwwgM1

122 名前：名無しさん＠３周年 ：04/08/05 22:36 ID:t2r7Xuk6
俺は統一教会に入って活動しすぎて２４時間寝れない体になってしまった。
その他に統合失調症、躁鬱病。
街灯見て、教祖の顔に見えた。これは後で幻覚だとわかる。
幻聴で溜池に飛び込めって聞こえて飛び込んでおぼれて死ぬ所だった。
勧誘なんかする時は、変に空気が重い感じがした。これがうつとわかった。
俺はまじめすぎていた。指示されたことみんなできたから病気になっちゃったとおもう。
今は、平気だけどもう宗教は、やる気にはならない。

159 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/03 16:20:35 ID:3NoITrWP
鬱病歴５年（うち休職１０ヶ月）、教会と絶縁して２年です。
仕事と教会生活の両立不全のなかでの教会での重責：
・オルガニスト
・聖歌隊指揮者
・礼拝委員会副委員長
・中高生中心礼拝の讃美歌指導役
・公同礼拝のための賛美歌指導役
のために罹患しました。日曜は朝４時起きもしょっちゅうでした。

最終的には鬱罹患後教会バザーの出し物のピアノ弾き手が休日出勤のためにできないことで牧師夫人にぶちぎれられ、
絶縁し、内容証明で退会届を出し（根拠：その教派の教会憲法の規定と日本国憲法２０条の趣旨）受理されました。
いまでは二重予定説の負け組、そのエイコウとやらのために神に苛められている者と考えております。
生きているのがつらいですが死ぬのも恐いので惰性で生きてます。

鬱病はいつ治るかわかりません。これだけ治らないと一生の付き合いになるでしょう。
これは神の虐めであることを信じて疑いません。

361 ：優しい名無しさん：2009/04/26(日) 20:11:20 ID:I8huiluV

カルト、ウンコ臭いよな

362 ：優しい名無しさん：2009/05/01(金) 00:18:18 ID:SH7Q5Fwp

仮にカルト宗教の信者にDSM4使ったら、一般人との有意差出るか？

そういう調査って無いのかな

363 ：優しい名無しさん：2009/05/01(金) 00:42:11 ID:JRPgR7IZ

“神に最も近い男”角川春樹　宇宙、宗教、映画を斬る！（後編） - 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2008/05/post_538.html

　生涯“不良青年”を自称する角川氏は、ビジネスには遊び感覚が重要だとも語る。

「人間がこの世に生まれてきたのは、修行して来世に備えるためなんて考えがあるが、それはウソだよ。
　宗教はウソ。人間はただ一点、楽しむために生まれてきたんだ。
　オレは刑務所の中で宇宙を体験してきて、それがわかった。
　オレがやっている一行詩も会社運営も、すべては遊び。その中でも映画製作は、かなり大掛かりな遊びだな。
　人生を楽しむことこそが、最高の境地なんだよ」

364 ：優しい名無しさん：2009/05/01(金) 16:31:47 ID:6tMgJzge

>>362
DSM�Wね。それはいいアイデアだ。

365 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 00:57:27 ID:6ne6mrB1

メンヘラで一人暮らしだけどむしろ勧誘に来てもらいたいくらいだ

366 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 20:49:55 ID:vtgN+Rnc

どういうこと？「仏像ボーイ」「仏像ガール」急増中 (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_popularity__20090503_3/story/03gendainet05019540/

　２０〜３０代の間で仏像がブームだ。東京国立博物館で開催中の「国宝　阿修羅展」は入場者３０万人を突破。
　中高年のほか“仏像ボーイ”や“仏像ガール”も人気を支えている。同展広報担当者が言う。
「２０〜３０代の入場者が目立ちます。夕方はＯＬ、休日はカップルが多いですね。昨年１０月に設立した『阿修羅ファンクラブ』会員１万２０００人はこの年代が中心です。
　ある男性誌はカップルで見ると厳かな気分になるのか“親密度”が高まると書いていました」
　昨年１１月には「ジュノン・スーパーボーイ・コンテスト」に「阿修羅賞」が設定された。富山高専３年の男性が受賞。どことなく阿修羅に似ている。
　また、“仏像ガール”という名の２９歳の仏像ナビゲーター（上智大日本文化学科卒業）もメディアで引っ張りダコ。カルチャースクールでも「仏像の楽しみ方」をレクチャーしている。
　若い男女に仏像が受けている理由について、「阿修羅展」主催者の朝日新聞社文化事業部の鈴木麻之氏が言う。
「阿修羅をじっと見ていると、悩みをもつ等身大の青年（少年）がそこにいるような錯覚に陥る。若い人は自分の内面を重ねやすいのではないでしょうか。
　また、仏像は信仰の対象だけに絵画や宝飾品を見るときにはない、精神的な体験という側面があるように思います」
　癒やしという単純な理由ではなさそうだ。（日刊ゲンダイ2009年4月30日掲載）

367 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 09:00:11 ID:n2kHjOGX

カルト、もうかると

368 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 13:58:45 ID:af3Damhq

宗教と信仰の違いについて
http://www.din.or.jp/~okidentt/shuukyou.html

私は「信仰」という言葉と「宗教」という言葉を区別して使っています。
　信仰は神や仏など人間を越える存在を信じ、敬い恐れる心。その前で他の人とともに幸せでありたいと願う心だと考えます。
　宗教はそれらの考え方を持った人の集まり、組織だと考えます。
ところが、宗教活動は時として本来の信仰する心とは矛盾する行動を取ってしまいます。
指導者の考えや言葉を神や仏のものとして扱い、多くの場合排他的になります。
「人々を救済するためにはこの宗教を広めることこそが唯一の方法である」として。
　人間の幸せの為に始められた当初の目的が、その団体の勢力拡大が第一の目的になってしまいます。
　宗教活動に熱中する人の中には、その団体内での地位や名誉を得ることに快感を覚える人が存在します。
この人達は他の団体との争いに情熱を燃やし、その過程において、人を陥れたり、憎んだり、殺したりすることすらあります。
他の人を不幸にする行動を取ります。
　これは信仰する心とは相反するものです。
　　信仰が深いことと、宗教活動に熱中することは必ずしも同じではないのです。
　宗教のこのような面の存在を多くの人が認識する事によって、宗教がこのような方向に進むことを防いでいく事が必要だと思います。
　そして、これと同じ事が政治団体や市民団体などの組織にも言えます。
　団体を結成した当初は社会を良くするという崇高な理想を掲げているのに、いつかその団体を存続させることが目的になってしまい、当初の目的とは相反する行動を取ってしまうのです。
　人間は団体を作ることで個人では出来ない大きな力を発揮しますが、大きな過ちをも犯します。
　団体が間違った方向に進まないためには、その中で一人一人が自分の考えをしっかり持つ必要があります。
人間の持つ素朴な価値観を保ち、おかしいと思うことを上のものや周りの人がしようとしたとき、それをおかしいと指摘する勇気が必要です。
　そのためには長いものに巻かれない、強いもののいいなりにならない個人の強さが大切だと思います。

369 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 22:04:03 ID:dAT0m2ob

もともと宗教ほど恐ろしいものはないのに…
宗教は平和で尊くてすばらしいものと無条件に思い込んでる者がいる（小林よしのり）

370 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 02:50:24 ID:7azKUQ42

一人暮らしの独身中年男だが可愛い女の子勧誘に来ないかな

371 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 04:47:11 ID:gUbDFxbw

今はあまりないかもしれんが、昔流行った自殺サイトとかの場所に良く沸いてたよね？カルトみたいな宗教家。
随分前にどこかのテレビ番組にも自殺しようとした人を私が救ったとかほざいて出てきていた事もあったと思ったぞ。

宗教は押し付けが激しくて、イマイチ信用できん。

372 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 23:24:19 ID:vrj8lz06

孤独で淋しい
宗教で仲間が欲しい

373 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 00:20:17 ID:ixtj02NK

>>372
少しだけ努力すれば宗教以外の仲間が出来ますよ。
フリーペーパーの告知見たりしてね。

374 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 19:12:17 ID:TxaZ0muF

勧誘で寝る女って本当にいるよね

375 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 07:15:57 ID:9uYP+PXI

>>374
子供が産まれてから勧誘する学会員がいるらしいよ

376 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 22:53:52 ID:WFbjUwf8

出口王仁三郎　『神の国』1934/03　（玉鏡 八幡-P.473 天声-P.367 昭09-03）

　本年（昭和九年）も大分流行性感冒（インフルエンザ）がはやるやうであるが、
　戦争と流行性感冒とはつきものである。　あれは霊の仕業である。
　近年満州事変、上海事件などで多くの戦死者を出したが、それに対して、禊の行事が行はれてゐない。
　禊の行事の大切なる事は霊界物語に詳しく示して置いたが、昔はこの行事が厳格に行はれたから、
　戦争などで沢山の死者があつても地上は時々に清められて、流行性感冒の如き惨害から免がるる事を得たのであるが、
　今の人達は霊界の事が一切分らず、禊の行事などのある事をすら知らぬ人達のみなるが故に、
　邪気充満して地上は曇りに曇り、濁りに濁り、爛れに爛れて、目を開けて見てをられぬ惨状を呈してゐるのである。
　気の毒にもかうした事情を知らぬ世間の人々は、医師や薬にのみ重きを置いて焦心焦慮してゐるのであるが、
　霊より来る病気を体的にのみ解せむとするは愚である。
　禊の行事の偉大なる効果を知る人は凶事あるごとに常にこれを行ふべきである。
　さすれば一家は常に朗らかで滅多に病気などには罹らぬものである。

377 ：なみたん：2009/05/19(火) 15:11:04 ID:qsTrL6dd

神のお導きを…ラーメン†

378 ：宗教にはきをつけろ！！：2009/05/19(火) 16:03:24 ID:JmHLLaZh

悪質な宗教には、きをつけたほうがいい。
全財産をだましとったり、とか、
ただ働きさせて、宗教活動させたりとか。

そんな宗教ばかりだからきをつけたほうがいい。

キリスト教のおしえでも、直接病人をなおしたりする方法は
存在しません。

宗教やってもすこし悩みがへる程度です。
最近はカネ目当てのへんな宗教ばかりだから、
十分注意してください。

379 ：なみたん：2009/05/19(火) 16:14:05 ID:qsTrL6dd

宗教事体がファンタジー陶酔だから。

ちょっと考えれば分かることなのに
それに没頭しちゃうのは頭が弱いとしか思えないぜｗ

380 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 23:51:47 ID:IaEoRnXt

霊感は？ふつうにあるんだけど。
まぁ生命の解釈は自由ですが。

381 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 15:07:37 ID:eiBmYsh6

霊感があるとか言ってる奴はまず引くよな…
特別視されたいという欲求の一つの現れ。

382 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 19:21:35 ID:boYd+210

「霊感がある」なんてのは、直感の当たる確率が高い人だろ。

霊感なんて何もないのに、不吉な発言ばかりし他人を陥れる人間がいる。
自分の世界で物語を作り生きている創価学会員が一番太刀悪い。

383 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 19:30:20 ID:Prbks3Mv

昔友達に病気のこと言ったら 「自分は宗教（草加）やってって信仰あるから強い」って言われた
新聞の勧誘がすごかった

384 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 19:32:21 ID:N8+iKsnx

>>1
馬鹿だな

偉いお坊さんが座禅を組みに来る人を観察していて「ノイローゼを
治そうと思って来られてもだめです」と言っておられるのに。

385 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 22:20:01 ID:9uA2E32g

宗教って自営業だから適当なこと言っても許されるの当たり前

386 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 23:15:09 ID:EUp0N1RM

ジャニーズのためでも
舞台俳優のためでも
アニメのためでも
メイドカフェのためでも
東方神起のためでも
宗教のためでも

それの為に頑張って資金作りして
せっせと通ったり勉強？したり通ったりして
全身全霊捧げてるのすごいよね。

財産ったってリサイクルショップで二束三文の家電と
勤労意欲も薬飲んでもまだキープしきれず労働力もなく
顔の造形もいまいちスタイルもよくもなく
臓器すらあれこれ傷みだしてるし
宗教のかもにすらならんだろうな私。

387 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 02:55:36 ID:/K+rt+s0

どこかいい宗教ないですか？

388 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 03:49:27 ID:US3xasjg

うつ病してから、振興宗教に勧誘し続けられてる。
幸福の科学、創価学会、エホバ、バハイ、モルモン…

友達や恋人がやってたのもあって、一通り勉強してみたり、本読んだりしてみたが(←ここらへんはバカ)、全く納得も何もできない。

でも、みんな「あなたのため」って言ってキラキラした目で勧めてくる。
キッパリと断れない。←やっぱりバカ

389 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 04:04:29 ID:j+y2c7ke

>>388
病気になったら、創価学会に勧誘され。　
「近寄るな！」と言ったら、断ったら「怖い」と言われた。
そして、嫌がらせを受けドン底へ、ようやく立ち直ったよ。とほほ

390 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 04:21:22 ID:EfSVvB8l

今、宗教は景気が悪いかもな

391 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 15:42:48 ID:eiVA8+nU

>>387
かえって悪化するから宗教だけははやめとけ。

392 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 20:11:58 ID:r1v2vmXp

エホバのせいでACになった

今薬物依存と性依存でボロボロですが

393 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 21:20:30 ID:1xMfSoLP

>>388
>みんな「あなたのため」って言ってキラキラした目で勧めてくる。

布教で信者ゲット→神や上層部喜ぶ→布教者におかげ

こういうからくりがあるんだろう。つまり本当は「自分のため」あいつらは布教しているんだ
あと　断られる→自分の信仰している宗教が正しいなら断られるはずがない→ムキに
　　　なって布教してくる→

こういう所もある

394 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 12:36:07 ID:/eAnyo6g

創価の良いところは、超能力だのなんだのを認めてない事だ。
糖質患者の幻聴幻覚をまるで心霊現象であるかのように騙すカルトもあるから。

395 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 12:43:29 ID:cMYALPYT

>>394
そんな事無い。
必死に仏壇の前で他人の不幸を祈り、その後何言っているか聞いてみろ。

396 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 13:34:44 ID:/eAnyo6g

>>395
意味不明。
何を祈ってたとしても、本人の超能力だとは認めてない。

397 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 13:54:37 ID:Ux0LPuah

＞糖質患者の幻聴幻覚をまるで心霊現象であるかのように騙すカルト
まさに創価じゃないか

398 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 14:13:44 ID:cMYALPYT

>>396
超能力の定義が曖昧で意味不明。明確にしてけろ

399 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 14:14:59 ID:cMYALPYT

創価の場合、実行してしまうから超能力じゃないでOK？

400 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 14:26:32 ID:uFiPJC5X

みんな、もしもだぞ
創価はいったら
精神病が絶対なおるとしたら
どうする?

401 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 16:57:15 ID:xdIXRIuN

>>398
大作にしたって超能力者でもなければ、神の声が聞こえたり
お告げを下したりするわけじゃない。仏教ベースだから、
日々功徳を積めば願いが叶ったり良いことがあるという考え。
別に信者に特殊能力があるわけでは無い。
創価は霊感だの占いだのも認めてない。

糖質にそれは病気じゃなくて超能力や霊障だから、
仲間と一緒に修行すべきとか言うのがオウムとか海外の怪しいカルト。
集団自殺したりして問題になってる。

402 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 19:56:06 ID:cMYALPYT

>>401
創価は、仏教ベースじゃないよ。仏教は形式的審査を通す為の道具。

403 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 05:48:14 ID:UPGo3SwD

創価はマフィアだろ。
社会に深く根付いてるのが問題で、何か言えば圧力や不利益をもたらしてくる。
最低の団体だ。

もう黄色い手帳で誤魔化すのは既に限界だろ。
そんなことを信者は誇らしげに話してくるのが迷惑。
拝んだら爺さん治った？治らなかったら拝み足りないとか言うんだろ？
そんなの信じちゃう方がどうかしてる。創価に限らず宗教全般な。

404 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 07:29:51 ID:8bDfjfyp

幸福の科学は選挙に？

405 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 19:14:27 ID:FulgsqAk

>>402
知ったか乙
創価がなにベースで何を教義としているか出してみろよ。

406 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 20:49:39 ID:8NzWLIFD

>>405
人を知ったか呼ばわりするのだから
反証するのが筋

407 ：優しい名無しさん：2009/06/02(火) 23:38:02 ID:6xJIG+tE

創価学会に限らず>>400みたいな疑問は大事だと思う。

あと、ねらーは宗教やってる人馬鹿にしすぎじゃね？
まあ、そういう砦がひとつでもあったほうがいいのかもしれんが…バランス的に。

408 ：優しい名無しさん：2009/06/02(火) 23:43:18 ID:6xJIG+tE

創価はたしか、ドイツ観念論がベースにあって
そのあと仏教とドッキングしたんじゃなかったか？

409 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 18:51:01 ID:Ez0YhmSL

>>408
へえ、結構知ってるね。
だが、創価教育学会と創価学会は、一応連続性を持ったものという認識をされているが、
後者の成立に、牧口は関わっていない。
だいたい今の学会員でカントを読んでる人間はほぼいないし、
池田は「青年は本を読め」と言いつつ、挙げる本は偏っていて
その中にカント（など）は出てこない。
つまり創価学会は西欧的な原理主義的傾向を持った日蓮主義というだけであって、
ドイツ観念論は実質的に関わってない。

410 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 09:39:09 ID:ULyXaXOn

個人が生きるための指標として、宗教を持ち理解を深めるだけなら問題ない。
でも、ここに良く挙がるような宗教は、往々にして他の教義、およびその信者を認めないのが大問題。

創価の奴が「世界中が学会員になれば紛争がなくなる」と、真顔で言ってるのにはマジ引いた・・・。

411 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 17:46:51 ID:vYZHXZGc

>>410
>個人が生きるための指標として、宗教を持ち理解を深めるだけなら問題ない。

実際2chじゃそういった宗教も馬鹿にして叩きまくってるけど…。
祈ったり修行したりする行為に反感を覚えてる人が多いのでは？
哲学板のベジタリアンスレとかいってみ。

>でも、ここに良く挙がるような宗教は、往々にして他の教義、およびその信者を認めないのが大問題。

逆だってば。ただでさえ宗教はインチキ(のはず)なのに他の教義認めるなんてもっとインチキだよ。
よく考えてみなよ。他宗を認めたらなんのための教義、宗教なのかその集団の存在意義がさっぱりわからん。
それこそ占いと同レベル。無責任、不真面目極まりない。

>創価の奴が「世界中が学会員になれば紛争がなくなる」と、真顔で言ってるのにはマジ引いた・・・。

なんで引くんだよ。いや、引くのは間違ってないけどさ、そいつのいってることは間違ってないと思う。
「世界中が○○○になれば紛争がなくなる」っていうのはあたってる。
この○○○が幸福の科学とか統一教会とかエホバとかでも問題ない。
要は世界中が全体主義になれば紛争なんて起きっこない。あたってる。
まあ、それが出来た宗教が歴史上ひとつもないのが現状だし引くポイントでもある。
それに出来たとしても魔女狩りみたいなものも起きるかもしれんしなｗ

あ、ちなみに面白いくらいに考えかたが違うのでレスしてみただけです。
煽るつもりも喧嘩売るつもりも一切ございません。
むかついたらうるさいハエが飛んでるなくらいな軽い気持ちで。
そうじゃなかったら参考程度にしておいてください。敵意は一切ありません。

412 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 02:28:52 ID:fHYZIEDX

なんか日本のユダヤ人創価が紛れ込んでる？

413 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 18:57:41 ID:4pnn25Ux

>>412
＞日本のユダヤ人創価
どんなヤツだよｗ

414 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 19:22:54 ID:hN219AGU

だから、草加は板が有るんだから、そっちの精神病スレでやってくださいよ・・・

＞日本のユダヤ人創価
そんな大層な団体か？
単に嫌われ者としての表現なら、>>412はキリスト教信者だな

415 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 23:49:52 ID:sQ/mutBw

スレタイは結構正しくて、
いわゆる科学的にというか論理的に突き詰めていくと、
結論は「人生に意味はない」になる。
そうすると抑うつ状態にある人は、生きるモチベーションを失う。

しかし宗教は、人間に生きることの意味や必然性を与えてくれる。

人間は「正しさ」によって生きるのではない。
訳知り顔で宗教批判している連中だって、決して「正しさ」を生きているわけではない。
各々、自分に都合の良い虚構を生きているだけだ。
ならば宗教によって救われることは、彼らとなんの違いもない。
とても「合理的」ですらある。

416 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 00:56:22 ID:wj9tLs3D

新興宗教はどこも集金マシーン

417 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 01:31:00 ID:TSIPwP0H

>>415
その通りだな。
まだ、生きる意味や必然性を与えてくれる学問は、この世にないからね。
その点、宗教は前提のない偶発性に意義を与え、それを受け入れ可能にするシステムだからな。
当然、見失った生きる意義を再び与える機能も果たすのだろう。

418 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 04:13:51 ID:odt9WX2k

信者と書いて「儲かる」っていうのは被害的な意味じゃなくて
単純に信心深い人ほど得するという意味のような気がする。

419 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 09:11:50 ID:zgwfpNPd

仏教は、>>415の後半部分を教えてくれるものじゃないかな？
前半部分は、キリスト教かもしれない。
カルトに関しては、営業社員教育する場としては素晴らしい。それくらい。

420 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 22:53:28 ID:Bm1HszJl

霊性がわからないと宗教全般は面白くない

421 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 22:56:09 ID:Bm1HszJl

http://tukipie.net/bbs/test/read.cgi/log/1074093763/l50

422 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 22:46:47 ID:pp3BzCXs

>>417
＞その点、宗教は前提のない偶発性に意義を与え、それを受け入れ可能にするシステムだからな。
そう
人生は偶然性に満ちている。そればっか。
でも「たまたま偶然そうなった」ですべてが済まされるのは人間は受け入れがたい。
つまり幸福も不幸も必然性があってそうなったと考えることで受け入れられる。
まあある程度意志によってコントロールできる（と考えている）部分は、
自分の努力ゆえに幸福になったとか、自分の怠慢ゆえに不幸になったとか、
他人の妨害によって不幸になったとかいうことも可能ではある。
が、所与の条件など……
つまりなぜこの時代この土地に、この親のもとこの環境で生まれ育ったか、などの
自分のコントロールから外れたことに関しては、宗教的な言説以外には
意味も必然性も説くことはできない。ただ単に偶然という他ない。

423 ：優しい名無しさん：2009/06/10(水) 00:30:00 ID:1p2zDmA8

ただ、なんでも必然と捉えるのは健康的とは言いがたいよな。
疲れきってしまう。っていうか統合失調症だな。

424 ：優しい名無しさん：2009/06/12(金) 19:16:54 ID:wQmRGg8j

>>423
その指摘は正しいと思う。
統合失調症者には偶然がなく、すべては必然である。

信仰者と統失患者が同じということは、もちろんないけど、
必然性のとらえ方に共通点があるのは確かだと思う。
実際、カルトの熱心な信者の中にはプレコックス感のような感じを受ける人もいる。

425 ：優しい名無しさん：2009/06/12(金) 19:45:31 ID:Nxxx0x4/

カードキャプターさくらっていう人気漫画に「偶然なんてない。全ては必然」というセリフが
出てくる。しばらくたってこれがスピリチュアルの考えだということを知った。

当時の少女〜オタに影響を与えているんだろうか。

426 ：優しい名無しさん：2009/06/12(金) 19:58:40 ID:29TFD7Lh

必然なんていうのは、西洋の宗教くらいじゃないかな？
仏教の教えにあったかな？

427 ：優しい名無しさん：2009/06/13(土) 17:44:49 ID:YF9vxFj6

仏教では縁起という
東洋であろうと西洋であろうと
それが普遍的か逸脱したものであるのかは
どう偶然であり、どう必然であるのかに依る
なにをどのように捉えているのかの問題

428 ：優しい名無しさん：2009/06/13(土) 18:09:54 ID:DztaZhO+

>>427
縁起というよりは因果じゃない？

429 ：優しい名無しさん：2009/06/15(月) 00:35:50 ID:V7jtRJXd

因果か。難しい
それか因縁か。

430 ：優しい名無しさん：2009/06/15(月) 21:57:28 ID:oyYqPUT3

かつて自然になすすべのない我々は、自然＝世界を恐れなければならなかった。
人間は卑小な生き物だった。
だから神に祈るほかなかった。

しかし近代における科学的思考の浸透と工学の発達は
「人間の力の拡張」を人々に植え付けた。
神は不要のものとなり、人間は「強い存在」になった。

人間は強い存在であるという勘違い。
工学的な思考は、人間の「弱さ」を「エラー」として考えるようになった。

人間を「神以下の存在」とし、ヒエラルキーの頂点から外し、
弱き存在としてとらえる宗教的な考え方が、ある程度の人を救うことはできるんじゃないかと思うが、
まあ現代日本ではないだろうな。

431 ：優しい名無しさん：2009/06/15(月) 23:48:43 ID:hyygH0Vo

エラーじゃないな
改善点だ

正常な状態に戻せば、今までと変わりなく暮らせるのに、
なんで外す必要がある？

432 ：優しい名無しさん：2009/06/16(火) 00:57:50 ID:2sP2yrO0

>>431
いいこと言うね

そう捉えておくべきだと思う

433 ：優しい名無しさん：2009/06/16(火) 01:22:48 ID:0RGp87FC

>>431
弱さは改善点であり、正常じゃない状態のものなわけだよね？
あなたが言うには。
それって、エラーと何が違うの？
まあ問題の本質はエラーと改善点の違いや定義の問題じゃない。

つまり人は自らの弱さを否定し、みな「強くあらねばならない」という規範なわけだ。

しかし本当にそうなの？
人間はそもそも「弱くて愚かな存在」ではないの？

もちろん、みんなががんばって、よりよい世界、住みやすい国作り、やればいいと思う。
でもそれは人間の弱さを否定することによって作り上げるようなものだろうか。

434 ：優しい名無しさん：2009/06/16(火) 10:23:41 ID:cG1dlcAC

そもそも自分たちは、それほどに「強い」存在じゃなきゃいけないんだろうか？
進化の過程で高い知能を持ち、地上の生活に適合した霊長類、それ以上でもそれ以下でもないんじゃないか？

人は神様のように完璧ではありえないし、そんな強大な力も持ってない。
自分たちを超える力に敬意を払いつつ、弱い部分・不完全な部分を認め、その上でよりよい生き方を模索する。
それが人としてあるべき姿じゃないかと、個人的には思ってる。

435 ：優しい名無しさん：2009/06/16(火) 21:09:21 ID:7nJvm7AV

>>320.321
難しいよー。（こういう頭の弱い奴がカルトのカモになる、とすれば、俺は既存宗教の
お勤め程度からは逃れられない、という事？）

あ、スレからずれてるか、言ってることが。

436 ：優しい名無しさん：2009/06/16(火) 22:42:54 ID:b+p8B9Q9

>>433
>人間はそもそも「弱くて愚かな存在」ではないの？

個人がどう思うとその方のご自由でしょうが、
それによって、周囲の他人に有形無形の迷惑を掛けるのは問題です。

例えば・・・

>みんなががんばって、よりよい世界、住みやすい国作り、やればいいと思う。
>でもそれは人間の弱さを否定することによって作り上げるようなものだろうか。

でも、この書込みをする上で、あなたは他者の善意の上にただ乗りしているでしょう？
書込みに使うパソコンやネットや電力インフラはあなたが作ったものじゃない。
それに異議を唱えるのは結構ですが、「強さ」を使って同じ「強さ」を否定する時点で自己矛盾していますね。

もちろん、あなたの意見に同意しない人もいるし、同意しても何も行動しない人が大多数でしょう。
でも、もし、あなたの異議に、本来「強さ」を持った「責任能力が著しく低い」人を、同調させてしまったら、
それはその人に限らず、社会へのサボタージュに他なりません。


>>435
>お勤め程度からは逃れられない、という事？）

いえ、カルト宗教にも自分で考えない人は大歓迎されます。
頭の弱さなんて努力でカバーできますが、難しい事に背を向けるようなら自己責任です

437 ：優しい名無しさん：2009/06/16(火) 23:18:57 ID:cG1dlcAC

>>436
気になったので一つだけ。
パソコンやネットや電力インフラを作ったわけじゃないけど、購入や利用料という形で対価を払ってる人に対して、「ただ乗り」は失礼じゃない？

438 ：優しい名無しさん：2009/06/17(水) 00:40:37 ID:Rq75Lo5A

>>436
＞頭の弱さなんて努力でカバーできますが、難しい事に背を向けるようなら自己責任です
頭の弱さなんて努力でカバーできるとか思ってるのは若い。
頭の弱さを努力でカバーするのはほとんどムリだし、
まずそもそも誰でも努力することができると思ってるのが誤り。
そして自己責任は有限責任です。

439 ：優しい名無しさん：2009/06/17(水) 01:03:24 ID:U0LbE4jY

しのごの言ってないで死ね

440 ：優しい名無しさん：2009/06/17(水) 23:06:39 ID:VBtuPTwV

特定個人を勧誘してくるような宗教には、ろくなものは無いと思う。

441 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 13:48:44 ID:XhfhOvZK

>>435
俺の様な障害者が難しいことを理解できないのは当然と思うのだが
背を向ける、と耳を塞ぐは同義語じゃないし。理解への努力はしている

つまり435以前のやりとりをわざわざ俺が構わずにスルーしておけば良かっただけ？
言葉とは自分の言いたい事を相手に伝える為のもので、そうでなければ意味が無い
この板は無料匿名で、ろくに前レスも読まずに自分の言いたい事をカキコする者も
多いだろう（俺はずっとチェックしてるよ。この板を）

まあ436にムカッときただけです。それだけです。（438の「有限責任」は意味が分からない）

442 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 01:09:38 ID:DDjm8NpQ

>>436
>頭の弱さなんて努力でカバーできますが、難しい事に背を向けるようなら自己責任です

努力で、頭の弱さを完全にカバーできるという考えは、
自己啓発セミナーなどのカモにされやすいな。

443 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 18:48:56 ID:TG6KszE+

俺なんか御神体に精液ぶっかけてやったよ

444 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 18:55:02 ID:h7pl7axV

エ○バとかマジ死んでほしい。
あいつらのせいで対人恐怖が酷くなりそうだ。
ストーカーみたいに付きまといやがって。
腹立たしいから警察に連絡してやったよ。

445 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 19:24:55 ID:9b2PQsZd

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245219486/l50

これは良スレですかね？？？？　　　どう観てもこの板にふさわしくない
と思います

446 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 20:33:48 ID:pmYSePAw

疾患で相当苦しんでまいっていた時に
それまで宗教の匂いがしなかった身近な友人や疎遠がちの知人まで
「私が通っているところに行けば救われるよ」と誘ってきてくれた。
天理教、金光教、カトリック教会、エホバの証人、真光教、幸福の科学、顕正会、創価学会･･･

良いところもあったけど、中には「入らないと地獄に落ちる」などと脅してきたカルトもあって
親切心で行ってくれたのだろうが　正直、宗教アレルギーになった。
今は苦しくても外では絶対に疲れているように見せないようにしている。
ネガティブな事も言わない。
本当に救われている人も居るから否定はできないけど
私には「○○様のおかげ」とか「○○様を信じれば救われる」という思想がダメだった。
あと皆で祈るとか、団体行動。

日本は無宗教者多いっていうけど意外に皆、宗教熱心なんだなと思った。

447 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 20:49:11 ID:pmYSePAw

体も精神も弱った時はまず医療機関に行った方が良いよ。
喋るのもままならないぐらい衰弱している時は熱心な勧誘ふりほどくのが大変。
疲れてて判断能力が鈍っているから怪しい事言われても流されやすくて危険。

特にファミレスで食事しない？と
なぜか関係ない人も連れてこようとしてくる某宗教団体には気をつけてね。

448 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 21:06:00 ID:jYr5o94y

最近、私の住んで居る地域の、真○ や ○如苑 の教会が新しくなっております。
何処からそんな資金を…。
他人の不安心理を金儲けに利用していると思われますが。
まぁそれで救われる人も居るのだろうが…。

449 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 21:29:50 ID:vjLijUPF

宗教だったらやっぱりキリスト教の
プロテスタントがいいよ。
アメリカとかではさ、日曜日に教会に行ったりするのが
ごく普通の生活の中に取り入れられてるよね。
讃美歌うたって聖書の話きいてればいいんじゃないかな。
寝ててもいいし。
献金なんて５円でいいし。
なんていうか、すがるものがもうそこしかない。

450 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 23:26:58 ID:DDjm8NpQ

>>447
>体も精神も弱った時はまず医療機関に行った方が良いよ。

宗教もアレだけど、医療機関も大して効果ないからなぁ。
所詮、3分診療で薬出して、ハイそれまででしょ。
軽い鬱状態程度の人なら効果もあるかもしれないけど、
深刻な悩みを抱えて喘いでいる人には何も出来ない。
生きる目的を見失った人間に、精神医学がもっと何か
コミットメントできるようになれば良いんだけどね。

451 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 23:37:14 ID:DDjm8NpQ

そういえば他スレで見たけど、一時間2万円とかいう
カウンセリング専門のクリニックもあるらしいよ。
それで効果があればまだ良いけど、何も改善せず、
ただ引き延ばし作戦で計70万くらい取られたとか。
そんなの悩んでいる人をカモにする悪質霊感商法と変わらないじゃん。
精神系の医療機関は変なのが多いから、やたらに行くのも考えものだよ。

452 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 08:46:58 ID:brKFVcrc

>>450
>>451

経験から良い病院にあたるまで探すしかないと思う。

＞所詮、3分診療で薬出して、ハイそれまででしょ。

確かに殆どはそうかもしれないけど、親切な医師も探せば居る。
そこでだめでもセカンドオピニオンで熱心な先生紹介してくれようとしてくれるとか、
受けられそうな申請の提案をしてくれたり。
そういうところは口コミで予約いっぱいだけど
それでも治そうとがっつく姿勢を相手に伝わらせるのが大事だと思う。
自暴自棄になりたくなるだろうけど、経験からやっぱりなげやりな態度だと扱いが違うから。

確かにやぶ多いけど、嫌になって症状重いのに
病院行かない間の方が何か申請する時に診断書などの証明ができないから困るよ。
やぶはあたったら紹介状や診断書など書いてもらって逃げるしかないと思う。

私疾患軽度の鬱じゃないけど、良い医者にあたってやっと落ち着いた。
今通っている所は隠れた名医だと思うけど、７年かかった。

実は難病の子（大学病院付属）も一緒に宗教勧誘受けたんだけど、
カルトほど「うちに入れば治る治る」言うから
「医学でも治らないものを簡単に治るとか言うな！」って逆ギレしてたｗ

453 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 08:48:29 ID:brKFVcrc

自分を見つめ直したり気付いたりとかできるなら宗教も良いと思うんだけど、
大概教えをどっぷり付き合わせられるからそういう意味で私には向いてないなと思った。
疲れているのにあちこちで体力使うし、大勢の人と関わりがでてくるから。
中には「すがりたい時だけ来ていい」って優しく言ってくれたところもあって
そういう良いところもあったので、宗教の否定はできない。

でも病気の時にはあんまり行かない方がいいんじゃないかな。
やっぱり疲れやすくなるし、判断しづらいし。宗教って意外にアクティブなものだよ。

454 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 09:30:46 ID:pKp1v23V

自分が調べたところ、キリスト教で良い派は、
福音派プロテスタント、無教会派、カトリック（支部による）、正教会。
カトリック教会はバチカン本社の支部なので、善し悪しは支部に依ります。
独学精神が高く、聖書一筋の人は無教会派で良いと思います（地理的環境も含む）。
あまり独学精神が無く、相談事を聞いて欲しい人は教会に通えばよいです。

455 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 16:10:52 ID:Z4/rXXHr

日本の精神医学が質が悪すぎるのが問題なんだよな。
日本は明治以来、精神疾患については十把一絡げに狂人扱いでポンだからね。
精神医学の進歩を阻むような、社会の偏見もいまだに根強い。
そこで、弱者を食い物にするような、たちの悪い医者が多く出てくる。


宗教についてはどうなんだろ？今の社会は「人それぞれ」だから、
生きる目的を見失うとその時点で人生アウトになっちゃう。
宗教は、生きる目的に直接言及するものだから、効果がある人にはあるかもしれない。
ただ、日本の宗教は押し付け押し売り程度のことしかできなくて、やはり質が悪い。

日本は経済以外は三流国といわれて久しいけど（最近は経済も雲行きが怪しいが）、
精神医学も宗教も、質が悪すぎるんじゃないかね？

456 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 19:54:44 ID:gJoOrIZz

メンタルヘルス板に特定の宗教のスレを立たせるべきではありません。

うつ病やほかの心の病の治療に役立つための、
科学的根拠のある宗教利用でない限り
宗教スレを立たせるべきではありません。

メンタルヘルス板を混乱させるべきではありません。

メンタルヘルス板は科学的根拠のある方法で心の病を治す人のための板です。
キリスト教の勧誘スレみたいなものを立てさせないでください。

心と宗教板に戻ってください。
よろしくお願いします。

http://gimpo.2ch.net/psy/

457 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 21:20:55 ID:MMWFLATG

宗教の共通
・作成者を神扱い、教えを神聖化
・慈愛に満ちていて「仲間とは仲良く・みんなで共同作業」が好き
・教えの解釈の為の勉強会や祭典を祝う為のイベントが盛ん
・献金は多かれ少なかれかかる（集金）

カルトの共通
・教祖の教えから勧誘に根拠の無いことを繰り返す（+目が怖い）
・なんでも治るという、やたらと健康にこだわる
・強制的→脅迫的（監禁もあり）断ってもなかなか帰させてくれない
・住所を記入・一度行っただけで入信扱い　なかなか脱会できない
・嫌がらせが怖い
・お布施など献金料金が高額（いろいろセットがついてきます）
・マインドコントロールが得意

あくまで宗教は「そこでの教えを自分で解釈するもの」であって
病気が治るわけではないです。
でもカルトは教えからしてめちゃくちゃ。

地獄に落ちるとかハルマゲドンとか大地震が起こるけど教えを守って信心してれば助かるとか。
誘われてもふらふらと一人で行くのは危険です。
どこが危ないのかは被害に遭われた方がたくさん書き込んでくれているので調べてみてください。

穏やかにニコニコしてても
信仰に反する意見を言うと目が怖くなる人って結構居ます。
何を重要視しているのかを知っていると、勧誘された時にある程度攻撃を防げたりします。
どうか皆さん気をつけて。
（偏ってる意見だったらすみません。あちこち行った経験から共通点を書きました）

よく病院を否定される方が居ますが、熱心な医師のいる所はちゃんとあります。
宗教は全額負担だし高額に通っても医療費控除にならないし薬もくれません。
優しさと癒しと教えだけです。よく考えて。

458 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 03:54:46 ID:rWfEU7Mj

そうだねえ
お世辞言って、おべっか使って金儲けできれば、
それだけなんだけどねえ
中卒くらいでも世の中でうまくやってるひとはいるしねえ

459 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 04:23:22 ID:xIKCUQ1E

精神病院には創価学会患者がたくさん入院してた。
病室でずっと南妙法蓮華経を唱えてた。

460 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 05:21:05 ID:yYP2HNTG

留置場もそんな人がいた

461 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 12:33:40 ID:C1xWkppy

モバゲー名:砂蘇理
ｸﾘｴｲﾀｰ名:真
作品名:アングラマンション

昔、精神病で入院
現在、モバゲーでやりたいほうだいのクズ
ゆるせない……
潰して

砂蘇理教なるものをつくり、他宗教を非難
創価だけは擁護

462 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 12:42:26 ID:Xz/RK0yg

大乗金剛仏教徒です
苦しみは悟りへの道

463 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 05:12:01 ID:Don3saeS

キリスト教はダメッポいぞ。メンタルのキリスト教スレッドでわかった

464 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 05:18:34 ID:Don3saeS

神社でお願いしてるのが安全なのかな・・・・なんで安全考えなきゃダメなんだw

465 ：名無し：2009/06/24(水) 10:21:17 ID:j7vjRNSf

宗教なんてみんな同じなのでは？なんで創価学会が叩かれるのかがわからない……政治家よりは千倍もマシなのでは？

466 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 10:25:30 ID:YoQFDjsg

プロテスタントはどの宗派も独身には辛いわ
色々行ったけど居場所がなかった

467 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 10:35:04 ID:wQkuuRPx

プロテスタント云々のくだりは釣りだと思いますよ。
教会により様々でリスクが高いです。
カトリックは前評判をよく調べて良し悪しをある程度判断してください。

468 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 11:24:03 ID:YoQFDjsg

本気で辛かったのに釣りと言われてしまうなんて…。
独身は宗教には不要なのですね…

469 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 12:00:04 ID:8pAhH/nl

宗教は否定する！
個人の信仰は認める。

他人に勧めるな。布教活動するな。

470 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 12:14:12 ID:HQlOjyg2

>>469
言えてる。特に若いうちから入っちゃうと視野が狭くなり、他の宗教を否定しか出来なくなるぞ。

471 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 13:06:39 ID:XUnij0yk

>>465
創価学会��最高幹部�％｡井富雄(公明代表)と、暴力団組長との「密談」の全容
ttp://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/gendai3.htm
創価学会と暴力団との癒着
ttp://www.asyura2.com/0502/cult1/msg/167.html

472 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 18:18:27 ID:29HTEojy

やっぱ創価って怖いなぁ。

473 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 18:19:41 ID:29HTEojy

創価より恐いのが顕正会。殺人未遂とか報じられてたし。

474 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 18:20:33 ID:aDedhnPa

信じて楽になるなら宗教もありなんじゃない。
個人的には自然崇拝と八百万の神様は崇めるし、
お寺に行ったりもするけれど、
具体的な信仰は持たない。
集団妄想とかカルト怖いよ

475 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 18:44:53 ID:cnEPJV+i

メンタルヘルス板に特定の宗教のスレを立たせるべきではありません。

うつ病やほかの心の病の治療に役立つための、
科学的根拠のある宗教利用でない限り
宗教スレを立たせるべきではありません。

メンタルヘルス板を混乱させるべきではありません。

メンタルヘルス板は科学的根拠のある方法で心の病を治す人のための板です。
キリスト教の勧誘スレみたいなものを立てさせないでください。

心と宗教板に戻ってください。
よろしくお願いします。

http://gimpo.2ch.net/psy/

476 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 18:57:28 ID:XUnij0yk

>>475
特定の宗教スレとは、具体的にヨロシク。
スレタイは、「宗教じゃないと・・・」　しかし……
そもそも宗教とは科学的根拠のある宗教利用とは何？

私は、病気になってからカルト宗教団体の勧誘に頻繁にあいました。
宗教との関係を正しく理解するには、良スレだとおもうんだけどね。
プロテスタントとカソリックを何か勘違いして解釈しているんじゃないか？

477 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 22:16:38 ID:HlNnv5GT

ここは特定の宗教のためのスレッドではない。
また、板のローカルルールに、
「科学的根拠のある話題しか取り扱ってはならない」
という項目はない。
このスレがある性でいたが混乱を来している事実はない。
（あるいは混乱を招いている事実があるのだとすれば、>>475一人が事実混乱しているのだろう）

478 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 22:21:28 ID:HQ6X1frC

宗教で治れば苦労しないよ…

479 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 22:23:54 ID:8TOA/rZl

完全に雑談スレです。サロンへどうぞ

480 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 22:24:50 ID:8pAhH/nl

>>469
>>474

481 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 02:51:08 ID:d+e+jO6w

病気で判断力低下してるときに入信？するのは危険だと思う。
神社にお参りとか本読むくらいなら
リラクゼーションとしてありかもしれんが

482 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 15:22:55 ID:tcZ2g1Vn

心の病を抱えている、あるいは病気の人を
いかがわしいカルトに勧誘する輩がいるから問題になるわけで。

483 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 21:05:52 ID:C+ngVgMM

>>478
病院行って医者と話して薬飲むだけで治るんなら、それこそ苦労しないと思うけど。

>>482
勧誘してくるカルトの人は、自分の信仰している宗教をいかがわしいカルトと思っていないし、
むしろ彼らは「善意」で勧誘しているわけだよね。
だから面倒なんだけどさ。

484 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 21:23:12 ID:irtkP77G

>>479
何かの偏執狂さんですか？

485 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 00:37:06 ID:m5/tSSMz

>>437
言葉足らずでしたね。「技術＝強さ」に対してただ乗りという意味で指摘しました。
パソコンの購入代金やプロバイダへの回線使用料や電気料金といったサービスに対する対価ではありません。

指摘されている、その対価というのは、
「パソコンを構成する各種技術への使用料」「インターネット自体への使用量」「発電・変電・送電という技術への使用量」
では無いですよね？これらは全て無料か特許切れで無償で使用できるわけですから、過去の技術発展してきた人達に対する
「ただ乗り」です。科学や工学ってそういうものです。

コンピュータや電気製品の無い時代にも、人間は「弱くて愚かな存在」だと主張される方々は居ましたが、
その人達は、その後の科学の発展に対して「ただ乗り」していないのでしょうか？
世捨て人やアーミッシュなら、そう言う権利はあるでしょうが、２ｃｈに書込みしている時点で十分「ただ乗り」していますよ。

>>438
いや、それは単なる逃げですよ。ネットが無い時代なら、免罪符にもなったでしょうが、
これだけ大量かつ迅速かつ安価に情報を得られる時代の先進国の国民が、
現実から背を向けるのならば、自己責任ですらなく、故意に発展や進歩に対して
妨害しようとしているとしか解釈できません。

486 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 12:35:36 ID:zlLyOGdU

確かに人は弱い存在だよ。
科学や技術を求め続けてきた結果、それらが生み出した新たなストレスに振り回される。
その上地球環境を破壊し、多くの生き物を存亡の危機に追い込んでいる。

だから今まで忘れていた、物質文明以外の部分に目を向けるのも、十分ありじゃないかと。
その内容が、人間の弱さ・愚かさを認め、自分たちを超える力に敬意を払うものだとしても、何の不自然もない。

487 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 16:22:44 ID:P4OL8udE

メンヘラに優しい宗教はどこですか？

488 ：優しい名無しさん：2009/06/29(月) 00:26:33 ID:l5bWbKfI

信者ブログってホント気持ち悪いな。

tp://vaio5.blog37.fc2.com/

489 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 00:50:49 ID:GjBC7zwL

病院でたまに宗教の本読んでいる人見かけるけど声をかけてもいいものでしょうか？

490 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 01:46:40 ID:sxw958Ms

俺はカトリックだから精神病にならないで済んだし、今も精神病にならずに済んでるぞ。
信仰がない人が今から信仰して、すぐに治るとは思えない。が、少しずつ治るとは思う。

どうやれば、治るかというと、（１）他人の喜ぶ顔をみるのが嬉しい人間になれ。
人にプレゼントをあげたり親切をしてあげたときに、その人が喜んでる顔みてるとき嬉しいだろ。
人間の心を健康にするのは、見返りを期待しない利他をすること。
日本人は極端だから、生活の全部、仏にならないといけないと思いつめる人が多いが、
その必要はない。一日一善、ちょっとした親切、思いやりでいい。　

次に、
（２）部屋やトイレや風呂、ひとりの時、いるかいないかわからない神か仏かご先祖の霊に
神が望ましいんだけど、感謝の祈りをしろ。お前らは、人と比較して自分が劣ってるとこ
ばかり見つめて落ち込んできただろ。相対ではなく絶対的な部分で、自分の命や人生
の尊さや価値を見つめ直す、いい機会になるんだよ。

精神を病んでるのは、上の（１）（２）が全くできてないのが多い。
人を喜ばせることを考えずに生きてきて、感謝することもなく生きてきた、
だから、バチとして精神が病んでるのかもしれん。

491 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 06:45:34 ID:tQ62HWdt

日本ではなぜキリスト教が根付かないのですか？

教会の雰囲気は好きだけど、地獄の業火とか言われると引く。
仏教のほうが日本人に
親和性があると思う。。。でも、輪廻とか言われるとやっぱり引く。
神社仏閣だって、奉られているのは神様とは限らないし、由来を知ると怖いし。

492 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 06:57:18 ID:tQ62HWdt

精神を病んでると、
なんか風水とか家相とか
星まわりだとか、
あげくは姓名判断とか
気にしてしまう。

493 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 07:24:43 ID:Rli5EIzy

>>419
常に人を喜ばせることが快感だと思っていたが、機能不全家庭で育った症状に当てはまって愕然としたぜ？
自分より他人を優先するのは共依存体質でもあるみたいだし

494 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 08:35:07 ID:HETfhmEp

しつこく勧誘してきた近所のオバサンがころっと死んだ。
取り巻きの学会員に
俺のことをしつこく勧誘するからババアは死んだんだ。
ずいぶん早死だな、ざまあみろ(笑)
って言ったらピタリと来なくなった。

495 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 17:47:21 ID:qbfLPNTE

死んだ人間の事まで侮辱する辺り、創価にピッタリじゃんお前も。
日本人には無い感覚だわ。

>>491
偽善臭いから。

496 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 01:55:00 ID:AmQdZHfE

自分がよけりゃ何でもいいんじゃね
ただ個人的に宗教は苦手っす

497 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 21:25:24 ID:LNtE2fCK

いつも孤独で淋しい
宗教によって癒されたい

498 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 22:08:12 ID:4UygDAA2

同棲してる彼氏が創価です。私には勧誘してこないけど、どうなんでしょうね。
私は宗教は絶対に
もたないけど。

499 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 07:34:02 ID:oYndbO/I

>>498
産経ニュース　2009.7.2
【矢野氏から話を聞く会】（１）「土下座せいと言われた」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090702/stt0907020016001-n1.htm

【矢野氏から話を聞く会】（２）「学会は曲がり角」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090702/stt0907020017002-n1.htm

【矢野氏から話を聞く会】（３完）「公明党の焦りの裏返しが…」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090702/stt0907020018003-n1.htm

500 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 22:04:37 ID:dxJIFoPr

>>494
創価学会も見限った　救いようのないヤツ