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ジャジーのトランペット教室

1 :代理:2010/03/04(木) 11:13:57 ID:HhOq+loL
ジャジー氏とトランペットについて語り合いましょう。

2 :TP:2010/03/04(木) 12:14:43 ID:ThKaqEa0
ジャジーさん、ここでゆっくり議論しましょう

ここを見る人は、あくまでもジャジーの意見と言うことを頭に入れておきましょう

普通とは違う奏法を進めるから、ジャジーの奏法を取入れる人は、自己責任でね

私は否定しています。取入れません。

3 :名無し行進曲:2010/03/04(木) 16:47:18 ID:7LTV7YNp
ジャジーに質問

中大ブラスを強制退部になったのは何故?
バカだから?

4 :名無し行進曲:2010/03/05(金) 07:24:46 ID:2sjKkxe8
楽々4get

5 :TP:2010/03/05(金) 13:30:21 ID:nc4zaQ1I
ジャジーさん、こっちこっち

皆さんが待ってます

6 :TP:2010/03/05(金) 13:38:27 ID:nc4zaQ1I
本スレから引用

ジャジー
>>730
>ご心配なく。よく分からないのは、有能な奏者を含めてみな同じ。
>差があるとすれば、多くの選択肢の中でベターな(より良い)選択肢を探ることができるというだけ。
>同じ練習を何度も繰り返しながら、単なる反復練習になるのではなく、
>「ここは問題だから、次はこうしてみよう」と考え、少しずつやり方を変えてゆく。
>だから、練習を重ねるたびに上達してゆく。

間違った練習をしていれば、練習を重ねても上達しない。
たとえば、ジャジーがいう、変な姿勢、腰を落として胸を出すなんてのをとりいれると
うまくならない。

うまくならない実例がジャジー本人。皆さん気をつけよう


>私にしても、
>「良く分からないけれど、真似してみたら上手くなっていた」というレベルでしかありません。
>上達のプロセスを説明してほしいと言われても、推測でしか語れず、断言できないし、
>今の奏法の特徴も、上手くは説明できません。

ジャジーは自分の特徴を把握できないほど頭が悪い。
よくわからないなら、うまくならない

初心者は音大生やプロの先生に正しい奏法を習う。正しい奏法はよい音が出せる。先生のよい音を覚える、教わった基本をしっかり守る。
なぜそのような基本なのか質問する。正しい奏法は、楽に安定した息を吹き、楽器を豊に鳴らす。
基本をはずせばおかしくなる。
ジャジーの変な姿勢でブレスすると、おかしくなることは初心者でもわかるでしょう



7 :ジャジー:2010/03/06(土) 00:35:58 ID:66CrwZkT
>>6
残念ながら、あなたの言うことは[ようやくトランペットが吹けるようになった」レベル。
音大生やプロの先生を引っ張れるくらいにならないと。

8 :名無し行進曲:2010/03/06(土) 00:56:01 ID:v6tYdVV1
>>7
残念ながら、あなたの言うことは[本当にトランペットが吹けるのか?」レベル。
自分の演奏をYou-Tubeにアップ出来るくらいにならないと。

9 :名無し行進曲:2010/03/06(土) 14:44:55 ID:SrQIgV6G
>>7

>音大生やプロの先生を引っ張れるくらいにならないと。

そのレベルルなら、教わる必要がない

10 :名無し行進曲:2010/03/07(日) 07:06:35 ID:N+gaBS22
楽々10get

11 :名無し行進曲:2010/03/08(月) 07:30:00 ID:EjD4ZilD
楽々11get

12 :名無し行進曲:2010/03/08(月) 16:30:19 ID:yZ9RiWac
>>10 >>11

おまえジャジーだろ

13 :名無し行進曲:2010/03/08(月) 16:42:07 ID:s4zi7l1m
>>12
ハンバーグ


ハンバーグ









ハンバーグ!!!!!

14 :名無し行進曲:2010/03/09(火) 07:28:47 ID:BVAPG4SM
楽々14get

15 :名無し行進曲:2010/03/10(水) 04:57:25 ID:5A4LKEeu
>>788
芸大受かった!!!!!!!

16 :名無し行進曲:2010/03/10(水) 18:30:45 ID:aS2DrWMn
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1204962207/

61 ジャジー New! 2010/03/07(日) 17:46:47 ID:sqXIx1WZ
トランペット吹きの休日

タンギングが早い上に最後がハイトーンなので相当な難曲です。

17 :名無し行進曲:2010/03/11(木) 07:27:58 ID:hcLwJ595
楽々17get

18 :名無し行進曲:2010/03/11(木) 19:35:47 ID:kylEgaf+
楽々18ゲッチュ

19 :名無し行進曲:2010/03/11(木) 23:47:36 ID:54Q8nkf8
>>16
小学生でもやるのになあ。

20 :名無し行進曲:2010/03/13(土) 13:48:54 ID:GOkUuWfQ
楽々20get

21 :名無し行進曲:2010/03/13(土) 16:53:54 ID:99aIUx/W
ジャジーのトランペット教室
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1233096920/

22 :名無し行進曲:2010/03/14(日) 07:16:24 ID:fk1SeM3M
楽々22get

23 :ジャジー:2010/03/14(日) 18:07:20 ID:7r7314kr
>>9
率直に伺います。
教わることがないことは、それほど素晴らしいことでしょうか?
今までに出会った、優秀な人の多くがする事。
「こんなことは、他の誰も教えないよ。」
「俺は、自分で学習してきたんだ。」
「言ってみれば、これは我流だ。」
そう。本当に大切なことは、自力で学ぶしかない。

誰からも教わることがないことなど、
「ようやく仕事ができるようになった」レベルでしかありません。
私の上の人間など、いくらでもいるんですよ(苦笑)。

24 :名無し行進曲:2010/03/14(日) 21:26:51 ID:Jjaq+fCb
>私の上の人間など、いくらでもいるんですよ(苦笑)。
自分が上手いと思われてると思ってんの?勘違いも甚だしいな。

このスレはいわゆる「ネタ」建てた奴はお前のこと馬鹿にしてんだよ。なんで気づかないのかな。アスペ?

25 :名無し行進曲:2010/03/14(日) 21:57:19 ID:U4Ydb1Cx
ジャジーの釣りスキルは凄まじいな。
天然か計算かは別として

26 :名無し行進曲:2010/03/14(日) 22:00:48 ID:53do6scJ
>>23
相変わらずお馬鹿で支離滅裂だね。

>誰からも教わることがないことなど、
>「ようやく仕事ができるようになった」レベルでしかありません。

「ようやく仕事ができるようになった」レベルは、その仕事のレベルを上げる為に
まわりから学ぶ事が山のようにあります。
決して「誰からも教わることがない」ことなどありません。
誰からも教わることがないレベルまで達したら今度は教える側にまわるもんだろ。


>>9氏の言う意味は、
「音大生やプロの先生を引っ張れるくらい」ならもう教わる側じゃなく教える側だろう、と言う事。

> 私の上の人間など、いくらでもいるんですよ(苦笑)。

その通りだよ、君より上の人間など、いくらでもいる。
君はもっと謙虚に、君より上の人間たちに教わるべきだね。

そんなことより、自分から言い出した書込み制限を破って一日早く書込む嘘つきジャジーはもう消えてもらいたいものだな。

27 :名無し行進曲:2010/03/15(月) 05:50:16 ID:/PhOKD7v
楽々27get

28 :ジャジー:2010/03/15(月) 23:29:16 ID:FzmMAeCO
>>26
なんというか・・・純粋ですね。
ほっておいてもなついてくるなんて、まるでうちで飼っている犬みたいだ(苦笑)。

単なる言葉の反芻や、否定に終始するだけなら無視するだけだけれど、
今回は、自分なりに私への反論を真剣に考えてくれましたね。
いいでしょう。こちらも精一杯の事をしましょうか。

他人の真似することは、1つの能力です。真似出来るというだけでも、それは誇れること。
私は、他人の演奏を見て、その奏法だけではなく、その人が何を考えて演奏しているかまで見分けることができる。
そして、その人が目指す演奏で、その人の能力以上の演奏をする。
だから、単なる物真似(コピー)以上なんです。

これは、ただ人の演奏を眺めているだけでは、絶対に不可能な芸当。
なぜなら、その人が何を考えているか、頭の中までは読めないから。
では、どうするか?自分で取り組むことしかない。
自らの痛みを知るからこそ、人の痛みを知ることができる。
そして、自分が取り組んで、自分の経験があるからこそ、他人の演奏を見て、こんな風に考えているのかな、と想像できる。
これは、どの教科書にも書かれていないこと。

どの世界にも、建て前と本音がある。
そして、本音は隠され、人には建て前の世界しか見えない。
他人から指導されるがままでは、本当に大切なことは学べません。絶対に。

人と同じようなことしかできないように見えて、教える側は、ここまで考えているんです。
厳しい言い方ですが、努力の方向性を間違えている人間は、私のようにはなれない。
それは、力不足なのではなく、出来るはずの事をしていないから。
私も、昔はなんて能力がないのだろうと思えた。だから自分なりに工夫した。もちろん、他人の力も借りた。
そして、気が付いたら伸びていた。最初からうまい人間はいない。ゼロからうまくなる人間がいるだけです。

29 :ジャジー:2010/03/15(月) 23:42:50 ID:FzmMAeCO
>>28の続きです。

最後に。>>26は悪くない内容でしたよ。
最後の1行で気分を悪くする人間がいるから、それは気をつけて。
私は、全く気にしていません。
なぜなら、1か月も放置されて置きながら、無視とは正反対の態度を取っており、
隠れた本心が見えているから。

自分なりに考えて、自分なりに答えを出してみて。
何も考えず、ただ答えだけを求めるような人間には、指導したくない。
このような書き込みが続けば、文章力ではなく、自ら考えて行動できるという点の成長ですよ。

30 :名無し行進曲:2010/03/16(火) 07:36:44 ID:gomyNFhr
楽々30get

31 :名無し行進曲:2010/03/16(火) 09:10:49 ID:3uWw8huz
マウスピースは全部似た形なので種類によって演奏に影響は出ないと思います。
沢山種類があるのはメーカー側の営業戦略といった所でしょうか。

本スレで上記のように書いてましたが ジャジーさんが書いたのでしょうか???

形が似るのは トランペットと言う楽器が皆同じ形になっている
各メーカーが 一番良い響きが出るように考えた形ではないでしょうか??

沢山種類があるのは プレーヤー一人一人に合ったマウスピースを作れば
沢山になってしまうのは必然

ジャジーさんは どんなマウスピースで吹いても変わらないと言いますが
大きく変わりますよ・・

私はバックのマウスピースを使ってますが 楽器との愛称 自分と愛称があります
それに No1X と No11E の どちらも吹きこなすなんてのは無理
同じ大きさでも Bカップ Eカップでも 吹きこなすにはかなり難しいと思います
同じメーカーでも全部演奏に影響が出ないというのはないと思います
音色 音程 自分がやりたいこと etc....

実際ジャジーさんは吹いたことがあるのでしょうか??





32 :名無し行進曲:2010/03/16(火) 10:48:42 ID:O2raaNpM
ジャジーさん、って言うと某漫画の笛吹く奴みたいだな

33 :名無し行進曲:2010/03/16(火) 16:57:54 ID:EvvbGU8I
ジャジー相変わらず論点がずれてるよ。
いや、ずらしているのかな?

34 :名無し行進曲:2010/03/16(火) 20:05:37 ID:6VkicZTK
佐々木さんは中央大のコンクールメンバーに選ばれない程度の実力です。
佐々木さんは中央大から追放される程度の人格です。

佐々木さんの音楽性や演奏技術が高かったら中央大は彼を手放したりはしなかったでしょう。
しかし佐々木さんは残念な能力しか持ち合わせていなかったので中央大はなんら惜しむことなく追放できました。
とても明白でわかりやすい事実です。

佐々木さんの肥大化した自己評価はこの事実を認めることができないので、アンチ中央大活動に励んでいるのです。

35 :ジャジー:2010/03/16(火) 23:33:16 ID:8g1Hn9lw
>>33
ずれてもいないし、ずらしてもいません。
第1走者は私です。


36 :名無し行進曲:2010/03/16(火) 23:37:59 ID:EvvbGU8I
やっぱりズレてる

37 :名無し行進曲:2010/03/17(水) 11:43:12 ID:/evB788y
>>31
ジャジーは知らないでものをいってる


ジャジー君、あるていどの
メーカーを試してから言いなよ
Bachとヤマハしか
使ったこと無いでしょ?
バックボアの形状が違うだけで音色の傾向が変わる。
もちろん初心者の人に違いはわからないのは当然だけどね(笑)



38 :TP:2010/03/18(木) 00:03:27 ID:Q7PrFOV3
こっちのスレのほうが、落ち着いて議論できそうだな

39 :名無し行進曲:2010/03/18(木) 04:47:22 ID:apWv3xHF
ジャジーが絡んで来たらこっちでやればいいと思うよ

そもそも雑談したい人にとってはジャジーの長文レスが邪魔でしょうがない

40 :名無し行進曲:2010/03/23(火) 17:52:35 ID:sQpMIS0Z
私は未来からやって来ました

核戦争をどうか止めてください
鳩山の次は生方です

2012年の8月に関東に大地震が発生したのを序章に民間で食糧の奪い合いが多発します


もうここから先の歴史は不明です

核戦争がはつせいし2972〜から復興作業が始まりました

私がいまいるのは2038年です
戦争の直前です。

これからは治らない風邪をひきやすいので気をつけてくださいね


41 :名無し行進曲:2010/05/27(木) 13:28:14 ID:J5Z3t+C7
未来の日本はどうなっていますか?

トランペットを吹いている余裕があるでしょうか

42 :名無し行進曲:2010/06/02(水) 18:31:56 ID:CbNPxgmy
近い未来の日本は大変な事になります。
総理が鳩山から生方という人になる予定なのですがどうなるか未知です。

なぜならば私たち未来人はこの時代に来て生きる事を選びました。
なにを意味するかと言うと時間軸が大きく狂ってしまってるのです。

地球は素直なようで
過去を変えた事により天候や季節が不安定になってしまっています。
私達のせいで時間に亀裂が発生しているのです。
完全に割れた場合は再びビッグバンが起こります。
それは近い未来に起こります

たしか2020年ぐらいだったと思いますが、禁断の目を人間が発見してそこから宇宙が無に返ろうとします。


時間軸なんて全く関係無いのです。
未来も過去も繋がっているのです。

つまり私達の多くはパラレルを創造してそこに逃げようと思っているのです。

未来にはこの技術はあるんですが上手くいったのか確認も出来ないんですよ〜


ラッパはありますよ
人口唇移植で誰でも簡単に吹けてしまうという残念な状況になっていますがね

43 :名無し行進曲:2010/06/04(金) 00:55:52 ID:vNhA83X2
ところで、ジャジー先生

最近は、具体的にこうしたらいいというようなレスがなくなったな
どうしたんだろ

かつては、腰を落とした姿勢と、ひたすら音をのばすのワンパターンだったけど
いまは、何を言いたいのかわからないようなレスばかり

何かあったのですか、ジャジー先生!!


44 :名無し行進曲:2010/06/05(土) 14:18:56 ID:Wfq7b6a7
ジャジー先生 こっちこっち

質問があります。座っているのに腰を落とす。どうやってやるんですか

それを考えていろいろな姿勢を試したら、先生に怒られました。


45 :名無し行進曲:2010/06/05(土) 17:46:39 ID:2bodccuy
そうだ、ネットでおかしな奏法をばら撒けば、俺が相対的に上手い人になるかもしれない!!

って思ってたりして・・・なんてな

46 :ジャジー:2010/06/05(土) 18:42:11 ID:tlRMqRF+
>>44
まずは、先生の言うことは一通り取り入れてみましょう。
そえで、自分に必要なものだけをピックアップしていく。
例え教わった事でも、不必要なことは、自然と使わなくなるものです。
>>45
面白い話ですが、
私はそのような人間ではないと申し上げることをお許しください。

47 :名無し行進曲:2010/06/06(日) 02:47:32 ID:iHQEnVz2
>>46

jジャジー先生

私の先生の言うとおりにやると、ジャジー先生の主張する姿勢はすべて否定されます

正しい姿勢は、体をこじらず腰を落としたりせず、無駄な力をいれずに立つ。
あやつり人形のように、頭に糸がついていて、上から下まで自然に立つ。
このように教わりました

それが正しいと思います

ジャジー先生、ご意見お待ちしています

48 :ジャジー:2010/06/06(日) 03:09:37 ID:x8q25POa
>>47
なぜ私に聞くんですか?
私は、その先生ではありません。
気持ちを憶測して、勝手な代弁はできませんよ。
それから、実際に拝見しない限り、こちらは何とも申し上げようがありません。

49 :名無し行進曲:2010/06/06(日) 16:54:39 ID:iHQEnVz2
ジャジー先生

あなたの意見を聞きたいのです。
座ったままで腰を落とすには、どうすればいいのでしょうか



50 :ジャジー:2010/06/06(日) 20:57:40 ID:adW0obo1
>>49
あなたは、まだ先生の指示を待たなければ行動出来ない人間です。
自己流の私の真似は、しない方がいい。
そして、繰り返しになりますが、質問する相手を間違えていますよ。

51 :名無し行進曲:2010/06/06(日) 21:39:25 ID:wz7DzlU2
ここのスレタイは
ジャジーのトランペット教室ですよね?

なのに

なぜ私に聞くんですか?

って変。







52 :ジャジー:2010/06/06(日) 21:57:03 ID:adW0obo1
>>51
お会いしたことのない方の気持ちは、代弁できないということです。

53 :名無し行進曲:2010/06/07(月) 01:48:35 ID:Z9QXLZdc
ジャジーさん
日本語では「ジャジーのトランペット教室」
って書いていると「ジャジー先生のトランペット教室」って意味になるんですよ。

ということは、ジャジーさんが先生なんだから
ここのレス(質問)はみんなジャジーさんに宛てているという事になります。
ジャジーさんに教えて欲しくて書くんです。

ここまで理解できましたか?


上記をふまえて考えると、もうおわかりですよね?
ここは「ジャジーのトランペット教室」という場所なのに
何故私に聞くんですか?とか、質問する相手を間違えてる。とか
はおかしいんですよ。

先生。頑張って答えてください。
生徒なんてのは理不尽な質問や、おかしなことを聞くものです。
それに答えてこそ先生ですよ。

日本に来てまだ間もないのかもしれないけど
頑張ってね! ジャジー先生!






54 :名無し行進曲:2010/06/07(月) 02:19:41 ID:LjWEkiWI
聴かれているのだから、答えてあげなさいよ ジャジー戦死絵

55 :名無し行進曲:2010/06/07(月) 02:35:12 ID:LjWEkiWI
>>50

>あなたは、まだ先生の指示を待たなければ行動出来ない人間です。

ジャジー先生の指示を待っています

56 :名無し行進曲:2010/06/07(月) 04:11:05 ID:ipyJYZ8l
457 :名無し行進曲:2009/10/13(火) 20:52:34 ID:tk5W3uNc
今北産業
彼らはジャジーみたいなものか?
458 :名無し行進曲:2009/10/13(火) 22:48:44 ID:8VqzzHe8
ジャジーは単なるキチガイ。いっしょにすんなや。
461 :名無し行進曲:2009/10/16(金) 21:52:55 ID:1AdBDWAH
ジャジーって今なにしてるの?専用スレ立ってるのは知ってる。最近まで中大の後輩の「指導」にも行ってたらしいね
462 :名無し行進曲:2009/10/17(土) 08:12:05 ID:FsmCXmbj
途中で退部したのに?ww
463 :名無し行進曲:2009/10/17(土) 14:53:52 ID:YxsHn9XT
中央では、OB扱いではなく先生待遇なのかなあ?
470 :名無し行進曲:2009/10/19(月) 15:48:25 ID:rrqVVf/E
ジャジーはただのキチガイ。現役生もやばい奴だと思って誰も相手してない。

ジャジーさん、これは本当ですか?
教えてください。

57 :ジャジー:2010/06/07(月) 05:24:36 ID:5pJ0vsVX
>>53
そうですか。
でも、私に全ての質問に答えなければならない義務は、どこにもないんですよ。
少なくとも、>>47で結論が出ている以上、これ以上話を伸ばす必要性は、全く感じません。
>>55
やりたいようにやってください。自分の思うように。
何年経とうが、私は、指示など出しませんよ。
書き込みたいのであれば、お相手しないこともありません。
でも、それ以上の意味はない。

58 :名無し行進曲:2010/06/07(月) 10:29:31 ID:LjWEkiWI

期待を裏切らない書き込みですね

さあ、古武術を応用したジャジー先生の持論をもっと書いてください

59 :名無し行進曲:2010/06/08(火) 14:40:16 ID:fqtVNbyq
>>57
ここジャジーのトランペット教室でしょ?

自分でジャジーと名乗っているのだから答える義務があるでしょ(笑)

60 :名無し行進曲:2010/06/13(日) 14:48:21 ID:4pWATN4S
 l  ノ               .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
  l  ノ              ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
   V .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙l\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}   ジャジーの         :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ    オナニーレス       ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
  相変わらず、分からないくせに・・・ホルホルしてる

61 :名無し行進曲:2010/06/17(木) 19:40:34 ID:ITUkDHDh
ジャージー先生、その他の先生

ドナリーという曲を速いテンポで吹きたいのですが、どういう練習をしたらよいでしょうか

この曲です
http://www.youtube.com/watch?v=XeHiYJQSs6A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QdD6XE9DtAE&feature=related

Soul Introという曲ではハイノートが出ません。
どうやったら、↓の1分4秒の音や1分30秒の音が出るようになるでしょうか



62 :名無し行進曲:2010/06/17(木) 19:41:44 ID:ITUkDHDh
ジャージー先生、その他の先生

ドナリーという曲を速いテンポで吹きたいのですが、どういう練習をしたらよいでしょうか

この曲です
http://www.youtube.com/watch?v=XeHiYJQSs6A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QdD6XE9DtAE&feature=related

Soul Introという曲ではハイノートが出ません。
どうやったら、↓の1分4秒の音や1分30秒の音が出るようになるでしょうか
http://www.youtube.com/watch?v=0rmpp-OUozE&feature=related

63 :ジャジー:2010/06/17(木) 21:26:04 ID:ISgXQLgx
>>61-62
あなたが出来る練習の中から、
あなたがやりたいように取り組めばいいんですよ。

64 :名無し行進曲:2010/06/19(土) 15:50:18 ID:bOPEi8YV
ジャジー先生

個性が大事といいますが、基本テクニックに個性があるのでしょうか

65 :名無し行進曲:2010/06/19(土) 15:54:20 ID:bOPEi8YV
ジャジー先生

>実力者が選ばれるとは限りません。
>サッカー日本代表も、

でも、選ばれた人達は実力者です
ジャジー先生は、実力があるのに選ばれなかったと言いたいのでしょうか
さぞかし、レベルの高い楽団なのですね

でも、実力があるなら自分で小編成のメンバーを募って演奏することもできます。
小編成のほうが個性も出しやすいかもしれません



66 :名無し行進曲:2010/06/19(土) 18:32:35 ID:bOPEi8YV
ジャジー先生 こっちこっち

ムキになって、あっちの板に書いてもろくなことはありません。ここでまったりと話しましょう

67 :名無し行進曲:2010/06/19(土) 19:23:13 ID:bOPEi8YV
>「集団の調和を維持する」「和を乱す」とは、具体的にどのような事なのでしょうか?

これはつまり、ハーモニーを乱すということではないでしょうか、先生!!
求められているハーモニーは単に譜面通りに吹けばいいというものではないです
楽団全体の響きがありますよね、それを理解しないとうまくハモりません

違うのでしょうか、ご指導よろしくお願いいたします。

68 :名無し行進曲:2010/06/19(土) 20:04:23 ID:lc7UZ25f
本スレすごいね。
今日ほど喜んでるジャジー初めてみたよw

というわけでTpスレ→ジャジースレ誘導テンプレでも考えようぜ!!

基本ルールとしては
掟1)ここを知ってる人は本スレで返事をしない
掟2)ジャジーに釣られた人がいたらコピペで誘導する
こんなかんじでどうかなあ。

69 :ジャジー:2010/06/19(土) 20:20:01 ID:Gt7uv4s0
>>67
申し訳ありませんが、ここには書きません。
口頭で簡単に伝えられることではないので。

70 :名無し行進曲:2010/06/19(土) 20:36:43 ID:LdniBc6a
>>69
>口頭で簡単に伝えられることではないので。

ふ〜ん、口頭で伝えられないんじゃこのスレでも本スレでも同じ、書込み自体が無意味だね。
本スレじゃ書けるけどここじゃ書けないなんてことは無いよな。
本スレで書けるならここでも書けるだろ、詭弁ばかり弄していないて質問に答えてあげなよ。
質問があるかぎり書込むと言ったのはジャジーだぜ。

71 :ジャジー:2010/06/19(土) 20:46:54 ID:Gt7uv4s0
>>70
そう、無意味です。
本スレだろうがどこだろうが、同じこと。
その上で、先ほどの質問は、到底口頭で伝えきれるものではない事を、
繰り返し申し上げます。
これ以上申し上げることはありません。

72 :名無し行進曲:2010/06/19(土) 21:41:11 ID:lc7UZ25f
つくってみた。どう?

---CAUTION!---
このスレではジャジー(自称)が無責任なレスを繰り返しています。
初心者の方は特にご注意ください。構ってあげたい上級者とご本人は専用スレへどうぞ。

■■■ジャジー追放のためのお約束■■■
 (1)ジャジーへのレスは禁止。煽り・突っ込みもダメよ。
  (2)初心者が引っかかってたら本コピペをペタっと貼り付け。
   (3)ジャジーとの質問・雑談はジャジーのトランペット教室までおこしやす
     http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1267668837/
                       /|  
           il==テテテテテ==<  i   トランペット質問・雑談・総合スレ
             ((HHHHノノ' \|       http://anchorage.2ch.net/suisou/

73 :名無し行進曲:2010/06/19(土) 21:47:40 ID:zCy3qMWD
OKでしょー!

74 :名無し行進曲:2010/06/19(土) 21:54:48 ID:LdniBc6a
いいんじゃないでしょか。

75 :名無し行進曲:2010/06/19(土) 22:42:01 ID:lc7UZ25f
どうもー

それでは本スレに書き込みして参ります。

76 :名無し行進曲:2010/06/19(土) 23:07:47 ID:cREyYlvZ
ところでジャジーは、今どっかの団体に属しているの?
きっと俺は君のような人と音楽は楽しめないな。
ジャジーは後輩の指導がどうとか言ってるけど、君の指導で改善した具体例を挙げてほしい。
まあ上手くなったのは本人の努力が全てで、君の指導は練習の妨げにしかなっていない筈だが。

77 :名無し行進曲:2010/06/20(日) 01:07:21 ID:HYP48V61
ジャジー先生

ここで、お互いに意見を交換するといいと思うよ

きっといい答えがみつかって、お互いにプラスになるよ

78 :名無し行進曲:2010/06/20(日) 15:49:07 ID:TlCuxEZ/
 l  ノ               .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
  l  ノ              ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
   V .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙l\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}   ジャジーの         :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ    オナニーレス       ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
  相変わらず、分からないくせに・・・ホルホルしてる

79 :名無し行進曲:2010/06/20(日) 21:55:06 ID:p/OyShRv
ニコニコとかYouTubeとかで若い子がやってるように、
黒いフェイスマスクつけて、演奏を録画してアップロードすれば?
ほとんどの煽りが消えると思う。後は賞賛か罵倒だけになると思われ。

80 :名無し行進曲:2010/06/20(日) 22:15:18 ID:WvhsnRS+
おもわず全員スライディング土下座するような
華麗な演奏を待ってるぜ!

とはいわないけれど、
普通に吹ければそれなりにアドバイスにも説得力もてるんだからさ。
今はジャジー否定派だけど、期待してるよ。

81 :名無し行進曲:2010/06/20(日) 22:27:51 ID:pgpIMb9q
色々な書き込みをする上で自分の持論を裏付ける演奏をアップするのは当然だよ。

82 :名無し行進曲:2010/06/20(日) 23:03:04 ID:TlCuxEZ/
だよな

83 :名無し行進曲:2010/06/21(月) 06:33:09 ID:VdiBh0Fz
ジャジーの馬鹿な所は自分は引用するのに他人がすると認めなかったりする所に起因すると思うよ。


84 :名無し行進曲:2010/06/21(月) 15:39:06 ID:rWnYzC2+
こっちにはジャジーは来ないとレスしていたから、

ここで真面目にやっていこう

85 :名無し行進曲:2010/06/21(月) 22:15:04 ID:vU4fdW1Z
でも彼は恥知らずの馬鹿だから、100%このスレ見てるね。

86 :名無し行進曲:2010/06/22(火) 20:31:02 ID:0wG4U9GS
本スレでこんなレスするくらいプライド高いから絶対見てるよな、佐々木w
>仮にメンバー落ちが事実だとして、それが私の腕前をどのように証明しているのか。

佐々木ー、中央大は実力のある人格者をレギュラーから落とすような屑部活なの?www

87 :名無し行進曲:2010/06/22(火) 21:49:23 ID:0pfLeGMt
スゲー不思議なのは、練習時間がなくなったのに何で退部後に急に上手くなるんだ?
同じ人に聞いてもらっての評価なのか?自画自賛してるだけ?

88 :名無し行進曲:2010/06/23(水) 17:29:16 ID:B/lAQ4Gz
ネットだから上達したって言い張れば勝ちって思ってるんだろw

89 :名無し行進曲:2010/06/23(水) 18:01:33 ID:eAVWZBIt
おれウィントンよりテクニックあるよ

90 :名無し行進曲:2010/06/23(水) 18:17:18 ID:WWWibWjg
>>89夜のテクだろ?

91 :名無し行進曲:2010/06/23(水) 18:51:54 ID:eAVWZBIt
>>90
That's right! How did you know that?

92 :名無し行進曲:2010/06/23(水) 19:55:23 ID:WWWibWjg
>>91
Esta' bien!


93 :名無し行進曲:2010/06/28(月) 03:58:24 ID:2KiwOR84
アマチュアの鏡のジャジーさん、タンギングの時に舌を突く位置は音高によって変わりますか?

94 :ジャジー:2010/06/28(月) 05:51:58 ID:1P4wYOnD
>>93
私には、よく分からないですね。
ただ、マウスピースの位置は、音の高さ如何を問わず、
常に変わらないと断言できます。

95 :名無し行進曲:2010/06/28(月) 07:32:00 ID:KgGWXbDm
>>94
音域によってマウスピースの位置をずらして吹いている人もいますが、それについてはどの様な見解でしょうか?
ちなみにマルチアンブシュアと呼びます。

96 :名無し行進曲:2010/06/28(月) 09:48:30 ID:KgGWXbDm
ダブルアンブシュアともいいます。

97 :名無し行進曲:2010/06/28(月) 10:24:46 ID:th7vZoBr
ジャジーさん、聞いているのは「タンギングの時に舌を突く位置」であって「マウスピースの位置」は聞いていません。
「タンギングの時に舌を突く位置」について分からないなら「分からない」とだけ答えてくれればいいんです。
聞かれた事は「よく分からないですね。」、聞かれていない事を「断言できます。」じゃ全く質問する意味がありません。

98 :名無し行進曲:2010/06/28(月) 12:22:39 ID:2KiwOR84
ジャジーさん皆さんも書いてる様に「聞かれてる事」以外の返答をされると頭が混乱するので辞めてください。
正解は解らなくてもジャジーさんはドウしてるのですか?
教本では発音は書いてあるんですが。

99 :名無し行進曲:2010/06/28(月) 14:18:17 ID:2KiwOR84
それと、フィンガリングに附いてはバングダウンを推奨するクリニシャンも多いですがジャジーさんはドウされてますか?

クロスフィンガリングの練習はどのようにしてましたか?
お薦めの教本やジャジーさんがしていた練習パターンなどを教えてください。

100 :名無し行進曲:2010/06/28(月) 14:27:50 ID:dEuT8c+J
a

101 :名無し行進曲:2010/06/28(月) 20:01:11 ID:PGdyb9tl
マルチアンブシュアって、
無段階かつ柔軟に変えられれば
問題なくないかな?

102 :名無し行進曲:2010/06/28(月) 20:29:15 ID:nOXXW7N7
そんな難しい話ここでしちゃダメだろ。

103 :ジャジー:2010/06/29(火) 04:55:04 ID:aPGuBeL5
>>95>>96>>99
言葉が、すべて他からの借り物です。
学校の授業ではありません。
過去の自分の経験や、他人がどう思っているかではなく、
今自分はこう思っているということを聞かなくてはいけません。
ステージ上では、誰も演奏している自分を助けられません。
普段から、他人に答えを求める姿勢ではなく、
まずは自分で取り組むと言うことを忘れてはいけません。

>>97
混乱するはずはありません。
なぜなら、はっきりと「分からない」と書いているから。
答えの意味を考えて、後は自分で取り組んでください。
きちんと質問に答えて「意味がない」と言われてしまっては、
それ以上、どうしようもない。

>>98
まずは教本に書いてあることに取り組んでください。
分からないことがあれば、ここにまた書き込んでください。

>>101
無段階かつ柔軟ということを、
私に詳しく説明してください。
そのために必要な条件が、
実際に自分で演奏するということです。

104 :名無し行進曲:2010/06/29(火) 07:12:42 ID:YCoQV0yM
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1269093819/720
> もう絶対に専用すれを経由することはないでしょう。

ジャジーってあっさり嘘つくんだな

105 :名無し行進曲:2010/06/29(火) 08:11:43 ID:FBvUtAxT
ジャジー、借り物の言葉でも質問は質問だろ?99あたりの言葉は俺の生徒の中学生でも使うぞ?

答えられない事から逃げるのは学生時代から変わってないみたいだなw

106 :名無し行進曲:2010/06/29(火) 10:40:48 ID:sUm4oziw
>>103
借り物ってなんすか?
マルチアンブシュアとかダブルアンブシュアなんて専門的に使われる言葉だろ?
それに答えなんて求めてないでしょ
見解を聞かせてくれと言っているだけです。
たったあれだけの質問で
なぜステージ上だとか訳わかない事を言い出すのか頭が可笑しいとしか思えない。

107 :名無し行進曲:2010/06/29(火) 11:01:14 ID:FBvUtAxT
>>106さん、俺は「頭のおかしい」ジャジーがドウ答えを探してくるかが楽しみで仕方ないっす。

彼の場合は自分の範囲を超えてるとすぐに「議論してもしょうがない」になりますから

108 :名無し行進曲:2010/06/29(火) 11:37:34 ID:EEaVuqiZ
>>103
“過去の自分の経験”って、こいつはどんな立派な経験をしてるんだ?
そういう勘違いが、頭に来るんだよね。
こういう言葉は、一線で活躍してる音楽家が言う事だろ!!

109 :名無し行進曲:2010/06/29(火) 11:49:02 ID:TyRxJC9v
>>108
中央大学で下手くその烙印を押された上に追放されたのは得がたい経験でしょうw

110 :ジャジー:2010/06/29(火) 20:06:21 ID:U1s8hc1h
>>104
嘘をつくというその書き込みが嘘ですね。
経由ではなく、この質問をここに書き込んでいるだけだから。
この話は、これでおしまいです。
>>105
確かに質問ですが、答えるつもりはありません。
>>106>>107
見解なら、きわめてシンプルです。
まずは、自分で取り組んでください。
その上で分からないことがあれば、質問してください。


111 :ジャジー:2010/06/29(火) 20:15:36 ID:U1s8hc1h
>>110
失礼しました。
誤  この質問をここに書き込んでいるだけ

正  (他のスレの質問ではなく)このスレの質問の答えをここに書いているだけ

112 :名無し行進曲:2010/06/30(水) 00:01:52 ID:sUm4oziw
>>110
天然なの?
取り組んでいない訳がないでしょ(笑)

ちなみに俺は音域によっては多少だけれど楽器の角度が自然に変わるしプレスもする。
質問を変えよう、なぜ音域によって位置が動かないと断言できるのですか?

113 :ジャジー:2010/06/30(水) 04:35:49 ID:LA0WGZ+G
>>112
アーバンによると、
素早く移りたい時に、
音の高さが変わるたび、いちいち位置を変えなければならないとすれば、
到底演奏不可能な曲が出ると言うことですね。



114 :名無し行進曲:2010/06/30(水) 10:51:56 ID:JaWud3CY
>>113
横レスだがホルンはダブルアンブシュアは普通にいますがw

それから一口にアーバンといっても後世に伝わる過程でさまざまな混乱が生じたので
全音の日本語注釈版をアーバンとするのはかなり乱暴だったりするんだが

115 :名無し行進曲:2010/06/30(水) 12:23:27 ID:QdznLTjW
低音と高音でアンブシュアは違うよ
力の入り具合、息の通り方、アンブシュア以外にブレスも違う

同じなのは姿勢だけだろう。体に変な力をいれない素直な姿勢

高音は高音で練習しないと出ないよ。よく低音も出ないのに高音の練習はしてもだめとか言って
低音だけ練習している初心者がいるけど、あれでは一生高音がでません

116 :名無し行進曲:2010/06/30(水) 17:17:16 ID:Ft7ZLhzE
判んないなら判んないって言えないのがジャジーの悪い所だな。

教本見ても舌のポジションが良く判らないから質問してる奴に対して「教本どうり」って無責任だろーが。
バングダウンやクロスフィンガリングだってジャジーは「どんな練習しましたか?」って聞いてるんだから自分がヤッタ練習方法を教えるだけなのに。

練習した事ないのか?



117 :名無し行進曲:2010/06/30(水) 21:52:35 ID:8KiP1JeQ
ジャジーさん
トランペットのお勉強の前に、ソクラテスの言葉「無知の知」を勉強して下さい。



118 :ジャジー:2010/07/01(木) 06:17:18 ID:qjR0kIWI
>>114
他人がどうしているかではなく、自分がどうしているか、どう思っているかを聞いてください。
もしあなたがホルンのダブルアンブシュアを自分の経験として知っているなら、
それを分かりやすく説明していただけると助かります。
その上で、私はいちいち位置を変えることには反対です。
>>115
>低音と高音でアンブシュアは違うよ
>力の入り具合、息の通り方、アンブシュア以外にブレスも違う

>同じなのは姿勢だけだろう。体に変な力をいれない素直な姿勢
以上2つを、私に分かりやすく教えてください。

>高音は高音で練習しないと出ないよ。よく低音も出ないのに高音の練習はしてもだめとか言って
>低音だけ練習している初心者がいるけど、あれでは一生高音がでません
低音だけ練習して、高音がだせない根拠はなんでしょうか?
>>116
>バングダウンやクロスフィンガリングだってジャジーは「どんな練習しましたか?」って聞いてるんだから自分がヤッタ練習方法を教えるだけなのに。
バングダウンやクロスフィガリングについて、私は分かりません。
もしかしたら、練習していたかもしれませんし、していなかったかもしれない。
いずれにせよ、上2つの言葉について、解説していただけると助かります。

119 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 06:32:07 ID:6REfd7Ic
タンギング時の音高と舌の関係に就いて意見も言えない奴が偉そうに書き込みするなよ。

君が7年掛かったレベルってのは中大を追放されるレベルでしょ?
違うって言うなれば演奏をアップしなよ

120 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 12:01:37 ID:inmKFxy1
>>118
申し訳ありませんが、ここには書きません。
口頭で簡単に伝えられることではないので。
あなたが出来る練習の中から、
あなたがやりたいように取り組めばいいんですよ。
申し訳ないのですが、
実際に見ない以上、断言できません。
1つのことを取ってみても、いろいろな可能性があるものです。
私も含めて、「自分なりの奏法」で吹いているだけ。
いくら教えたところで、どんな奏法になるかは本人次第です。




121 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 13:55:08 ID:6REfd7Ic
ぷぷっ、バングダウンやクロスフィンガリングって言葉も知らず「私はもうプロから教えて貰う事は無い」

少なくともプロなら、この2つに対して答えられるよ。

こういう事からも君の態度がオカシイって皆に言われるんだよ。

自分は証明できなくても他人に求めるのも辞めたほうが良いよ。

122 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 16:20:09 ID:cvSEbG+O
ジャジー先生

こっちこっち、あっちにレスして邪魔したらだめだよ

123 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 18:17:53 ID:7bWzN0BG
ジャジーさんへ
総合スレで「ベニスの謝肉祭」の動画レベルまでの達成年数を質問した者です。
まずは私へのお答えありがとうございます。個人差があるので断言できない。というのが
お答えだと認識しております。まさにその通りですね。
ただ初心者としては、いつかは達成可能なレベルなのか、それともあの曲を吹くこと自体が
かなり技術的に高度で、あんまり吹ける人がいない(ゴルフでいうとシングルハンデ級)
くらいなのか知りたかったんです。
ちなみに、
>私が今のレベルを完成させるのには、高校から7年かかりました。
どのくらいのレベルか参考の為に是非知りたいので、同じ曲の動画のアップを希望します。
どうか宜しくお願い致します。

124 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 20:09:57 ID:tXa3UfoQ
てゆーか、ジャジーはベニスの謝肉祭吹けないだろ?
ゆっくりでも無理だろうなあ。
な?
そうだろ?
この曲知らないとか勘弁な。

125 :ジャジー:2010/07/01(木) 21:00:38 ID:8jF6IU8u
>>121
私は、プロではありませんから。
分からないことだらけですよ。



126 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 21:14:15 ID:tXa3UfoQ
では何故プロに教える自信があるの?

127 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 21:32:53 ID:uH0pHFes
>私は、根拠のない作り話を書き込んでいるわけではない。
>プロを指導できる自信があるからこそ、ここに書き込んでいるのです。

>私は、プロではありませんから。
>分からないことだらけですよ。

つまりプロじゃないから分からないことだらけだけどプロを指導できる自信がある、とw
プロなら知っていることも分からないでどうやってプロを指導するんだい?
プロを指導するならプロ以上に知ってなきゃダメじゃん。

128 :ジャジー:2010/07/01(木) 21:45:18 ID:8jF6IU8u
>>126
この掲示板はともかく、
実際に奏者を見た際の私の指示は、的を外さないからです。
少なくとも、私の指示通りに演奏すれば、間違いはありません。

>>127
専門用語を知っている程度では、経験者を越えられません。
具体的な指示が出せなければ、バカにされるだけです。
専門用語は知らなくても、私は5歳から音楽に触れてきました。
そして、過去の経験から「ここはこうしたほうがいいだろう」という結論を出すことができる。
そして、技術は音色ならプロにすら遅れをとらないですし、
プロの演奏と、私の理想が、今は完全に一致する。
それが、プロを指導できる根拠です。

129 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 21:57:49 ID:uH0pHFes
口先だけなら何でも言えるよなw
その自慢の音色とやらを是非にも聞かせて頂きたいものだね。
それとも理想がプロと一致するだけでその理想を演奏で体現できていないのかな?

130 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 22:05:53 ID:uH0pHFes
プロはね専門用語を知っている以前に多くの経験も積んでいるんだよ。
専門用語を知っているだけで経験も積まずになれるプロって何?
具体的な指示が出せても、ジャジーのように間違いだらけじゃバカにされるだけですよ。

5歳から音楽に触れてきました、ってそれ自慢?
ちなみに私も専門用語は大して知らなくても、生後まもなく母親の子守唄から音楽に触れてきましたよ。

131 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 22:09:01 ID:6REfd7Ic
ジャジー、言ってる事が苦しいと思わない?

別に5歳くらいから音楽やってる奴なんて腐る程いるぞ。

プロに近い指揮者が振ってた中大でメンバーに成れなかったのは何故?
理想が一緒なら指導できると思ってんのか?音楽性の指導は出来ても技術指導できないなら指導者とは言えないよ。

132 :ジャジー:2010/07/01(木) 22:11:17 ID:8jF6IU8u
>プロはね専門用語を知っている以前に多くの経験も積んでいるんだよ。
プロは分かりましたが、あなた自身はどうなんですか?
ちなみに、ただ聞かされるだけの状態は、取り組みとは言いません。

133 :ジャジー:2010/07/01(木) 22:16:46 ID:8jF6IU8u
>>131
では、指導者とは、具体的にどのような行動を取る人間だと思いますか?
あなたの考えを聞かせていただきたい。


134 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 22:27:15 ID:6REfd7Ic
>>131、ジャジー俺の意見と言うか経験では「少なくとも生徒から聞かれた質問に対して答えられる知識と見本を見せてあげられる実力」を持っている人間だよ。

音楽性に関しては、例えば時代的に間違っているトリルの掛け方等をしていれば注意するが、そうでなければ本人にまかせる

これは師匠でもある「日本トランペット協会会長の北村先生」から音大時代に教えて頂いた事だよ。

卒業して数年事故に遭う迄はそうやっていたよ。

135 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 22:28:41 ID:uH0pHFes
>>132
口先だけなら何でも言えるよなw
その自慢の音色とやらを是非にも聞かせて頂きたいものだね。
それとも理想がプロと一致するだけでその理想を演奏で体現できていないのかな?

話しはまずジャジーの演奏を聴いてからだ。

136 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 22:30:09 ID:oAGB8xnl
ジャジーさんへ
123です。お返事を頂きたいのですが、私はスルーされているのでしょうか?
だとしたら悲しいです。

137 :ジャジー:2010/07/01(木) 22:39:11 ID:OWifkvlG
>>134
>>131、ジャジー俺の意見と言うか経験では「少なくとも生徒から聞かれた質問に対して答えられる知識と見本を見せてあげられる実力」を持っている人間だよ。
なるほど、教壇に立つ人間としては重要だと思います。
しかし、私は現場を動かせる、
つまり現場を観察し、的確な指示を出せる実力も大切だと思います。

>音楽性に関しては、例えば時代的に間違っているトリルの掛け方等をしていれば注意するが、そうでなければ本人にまかせる
すみません、時代的に間違っているという言葉が、全く理解できないのですが・・・、



138 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 22:43:43 ID:g0o5fDfh
横レスだが音楽解釈の時代的変遷を知らないのか…クラシックの素養ゼロだな。

139 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 22:45:50 ID:3sq+VvTw
横レスだが音楽解釈の時代的変遷を知らないのか。唖然とした。

少なくともクラシックに関して的確な指示は絶対に無理と自覚しろ。

140 :ジャジー:2010/07/01(木) 22:47:18 ID:OWifkvlG
>>135
私は、あなた自身がどれほどの経験をお持ちなのかを伺っております。
申し訳ありませんが、それ以外の御用件なら、お引き取り下さい。

141 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 22:51:26 ID:6REfd7Ic
ジャジー、138さんも書いて下さっているが作曲された時代により奏法があるんだよ。
バロックの曲をモダンの楽器で吹く時などトクニネ。

この数レスだけでも君がプロを指導するなんてオコガマシイって解らないかい?

142 :ジャジー:2010/07/01(木) 22:57:24 ID:OWifkvlG
>>141
そうですか。それでは、触れる機会があれば学習したいですね。
勉強するのに、遅すぎると言うことはありませんから。

143 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 22:58:01 ID:uH0pHFes
>>140
ジャジー、あんたが百言を労するよりも一度アンタの演奏を聴かせれば皆それだけで納得出来ると言っているんだよ。
アンタの実力が本物なのか偽物なのかと言う事をね。
指導者を名乗りたいならその実力を演奏と言う形で我々に示して欲しいものだね。
と言うか、それが指導者を選ぶ際のモノサシだろう。

144 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 22:58:12 ID:oIcZEBPN
というかジャジーに指導受けてる人なんかいるの?


145 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 23:07:02 ID:cvSEbG+O
>>140

>お引き取り下さい。

あのね、お引き取りすべきはジャジーのほうだと思うが (本スレからね、ここにはいてくださいね)

ところで、何かいやなことでもあったのですか?レスの内容がまっとうな神経の、大人の態度のレスではありません
悩みがあるならここに書いてみて

みんなが相談に乗りますよ


146 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 23:07:49 ID:6REfd7Ic
なぁー、ジャジー俺が金だしてプロ奏者確保するから、その人にレッスンしてみてくれよ。
俺は録画してアップするからさー。

147 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 23:13:17 ID:g0o5fDfh
「勉強するのに、遅すぎると言うことはありませんから。」と言うのは大間違いだ。
質問に答えられるように勉強してなければ遅すぎ。指導者失格の烙印を押される。

148 :ジャジー:2010/07/01(木) 23:33:31 ID:OWifkvlG
>>147
経験者とて、すべての質問に答えられるわけではありません。
指導者も、常に勉強です。

149 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 23:41:14 ID:tXa3UfoQ
ジャジーさん
124です。
もう一度訊きます。
あなたはベニスの謝肉祭を吹く事が出来ますか?
Yes Noで答えなさい。
能書きは不要です。


150 :名無し行進曲:2010/07/01(木) 23:58:14 ID:Vlefkii/
ジャジーさんへ
再び123です。どうしてもスルーされているような気がするので質問の仕方を変えますね。
ベニスの謝肉祭の難易度が知りたいです。尺度として、中学から部活動でトランペットを
始めるとします。そして、高校・大学まで。
この期間内に吹くことができる人の割合は何%くらいでしょうか?
10年間の部活動だけでは吹けない場合も多いのでしょうか?
そして、『今のレベル』に7年間かかったとおっしゃるレベルの説明を
していただけないでしょうか?

151 :名無し行進曲:2010/07/02(金) 00:00:55 ID:3lqnh1RN
>過去の経験から「ここはこうしたほうがいいだろう」という結論を出すことができる。
若造の癖に何言ってるんだよ

>技術は音色ならプロにすら遅れをとらないですし
だからそのプロ並みの音色をうpしてくれよ
俺たちが「プロ並み」かどうか判断してやるからよ

お前みたいなうぬぼれ野郎、ケチョンケチョンにしてやるよ!

152 :名無し行進曲:2010/07/02(金) 00:02:20 ID:lqDip2Su
ジャジーさん、あなたはダブルタンギングが苦手でしたよねえ

それでプロを指導できるのですか?

それでヴェニスの謝肉祭を吹けるのですか?

できないですよねえ、吹けないですよねえ

153 :名無し行進曲:2010/07/02(金) 00:13:57 ID:22FRxWXr
>>ジャジー
>私は、プロではありませんから。
>分からないことだらけですよ。

おいおい違うだろw

>私は、プロではありませんから。
>出来ないことだらけですよ。

だろw

154 :名無し行進曲:2010/07/02(金) 01:10:56 ID:huOR0rLx
誰か、ジャジーの大学関係者から、今ジャジーが住んでるとこを教えてもらってくんねぇかなぁ?
なぁ?誰か頼むよ。

俺さぁ、ジャジーと仲良くなりたいんだよ。
一緒に練習してーんだよ。
こんなとこでかっこつけてないで、俺の前でそのカッコイイとこ見して欲しいんだよ。

どんなに俺んとこから遠くても、足運ぶつもりだからさぁ。
誰でもイイからさぁ、ここに住所うp頼むぜ。




155 :名無し行進曲:2010/07/02(金) 01:32:00 ID:NCP2newK
高校からの7年間で身に付けた技術や音は大学吹奏楽部のレギュラーに選ばれない程度なんだ。

2浪してたら3年だもんな

156 :名無し行進曲:2010/07/02(金) 08:08:37 ID:TrUA71gL
ジャジー
調子乗んなよ

157 :名無し行進曲:2010/07/02(金) 08:22:39 ID:wUMcuadI
>>148
必要な基礎的素養が欠けているのにまだ指導者を名乗るその厚顔無恥さに呆れる。

158 :名無し行進曲:2010/07/02(金) 15:03:32 ID:lqDip2Su
ここでは、そっとしてあげてください
ここでガス抜きすることで、全体の平穏が保たれます。北朝鮮にとって、言いたいことが言える機会を与えているように

世の中にはいろいろな人がいるものだと大変勉強になりました

ある種の妄想にとりつかれている人間とは恐ろしいですね
ここで関わっている分にはいいけれで、実際に仕事なんかで関わると苦労するのは目に見えています

トランペットに真剣に取り組んでいれば、もっと謙虚な態度になります。
頼まれもしないのにやたらめったら質問に答えたりもしません

答えたがりにまともな人格なし   

159 :名無し行進曲:2010/07/03(土) 07:53:06 ID:WuAJbdp/
いつものパターンで、ほとぼり醒める迄は逃亡か?

160 :名無し行進曲:2010/07/03(土) 15:31:01 ID:zpjuLtzc
明日の日曜に資格試験があるとみた

161 :名無し行進曲:2010/07/03(土) 16:15:07 ID:7bDJ4/5Y
ジャジーさん頑張ってね

162 :名無し行進曲:2010/07/03(土) 16:35:57 ID:WuAJbdp/
じゃーあと364日ぐらい資格試験が有れば良いな

163 :名無し行進曲:2010/07/03(土) 18:34:27 ID:d3LvcFjP
自己愛性人格障害とはなにか 
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html


164 :名無し行進曲:2010/07/04(日) 12:36:42 ID:BVPJWV7l
●●公認S級TPインストラクター という資格でもつくるか


2ch公認
ハマヤ公認
水槽板公認

もちろん非公認をつくってもいいぞ

2ch非公認  これをくらうと、底辺のドツボインストラクター

165 :名無し行進曲:2010/07/06(火) 02:22:08 ID:QeF0ujqe
中央の現役もOBも迷惑してるんだよ、コイツには。
文教とのドリームブラスでも、終演後何するでもなくロビーに居座ってさ。
なんにもしねーの、ただいるだけ。
誰かから話しかけられるとでも思ってたんだろうか。
石ころ帽子でもかぶってるかのように、みんな視界に入ってても当然無視してたけど。
コイツが部員だったときの先輩OBに促されて出口出ても、今度はそこの陰に居座ってさ。
マジでキモかった。

166 :名無し行進曲:2010/07/06(火) 04:39:43 ID:ZsDdcsgU
>>165
そういう話
もっと聞きたい。
おしえてよ!

167 :名無し行進曲:2010/07/06(火) 23:48:25 ID:uBhikYyd
あげ

168 :名無し行進曲:2010/07/06(火) 23:50:27 ID:XuQpmWHu
まげ

169 :名無し行進曲:2010/07/07(水) 22:07:57 ID:aCQOikwM
>>165
プロを教える実力があるとか言ってたのに後輩からは無視されてるんだw

170 :名無し行進曲:2010/07/08(木) 01:53:35 ID:rsfQ/53B
人間的にも、音楽的にも、トランペットも
身をもって悪い手本を見せてるなんて、なんと涙ぐましい。
こごはがまんだべ!
って・・・


おれにだばでぎね!

171 :名無し行進曲:2010/07/09(金) 22:26:10 ID:0Rh96QKX
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   ねえねえ、とがしとかいうおじちゃんは
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてまじめにはたらかないの?(ゲラゲラゲラwwwwwwww
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′

172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:18:16 ID:TznfkxNT
123からジャジーさんへ 
>>150の質問の回答をお待ちしております。宜しくお願いします。

173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:33:31 ID:tgwV0OlS
プロより上手いジャジーくん
ベニスの謝肉祭もよろしくな。

174 :名無し行進曲:2010/07/14(水) 21:51:26 ID:VTd0ucla
多分ジャジーはほとぼりが冷めるまで出てこないんじゃないかなw

175 :名無し行進曲:2010/07/15(木) 03:33:35 ID:FTSgjliM
123です。
ほんとにジャジーさんにお答え頂きたいのですが、これではやりすぎでしょうか?

176 :名無し行進曲:2010/07/15(木) 23:38:13 ID:Kjd+LhR+
ジャジーさんこっちですよ〜。

177 :名無し行進曲:2010/07/16(金) 21:20:31 ID:YHNQPQpP
ジャジーさんへ
「間違っている」は「誤りである」であり、「人とは違っている」は『異なっている』ことです。
誤りと異なりは意味が違います。イコールにしないでください。
それから、こちらの質問の答えがまだです。お答えお待ちしております。

178 :ジャジー:2010/07/16(金) 21:24:38 ID:OurD0OS1
>>177
トランペットスレで既に書き込ませていただきましたので、ここでは詳しくは述べません。
ですが、個性を潰すような教育はおかしいと思います。

179 :名無し行進曲:2010/07/16(金) 21:36:33 ID:YHNQPQpP
既に確立された奏法以外はダメだとは思っていません。
現にジャジーさんが認めるアンドレもエリックも同一ではありませんから。
私はいろんなプレイヤーの個性ある奏法の一つとしてジャジーさんの奏法を
聞きたいだけです。ジャジーさん個人を否定をするつもりはありません。
受け入れるか否かはそれこそ各々の感性だと思っていますから。
悩みに対して力になりたくてレスをくれるのに、この件を拒むのはなぜなんですか?


180 :ジャジー:2010/07/16(金) 21:41:04 ID:OurD0OS1
>>179
私の奏法を知りたいのでしたら、モーリス・アンドレさんの奏法を勉強してください。
アンドレさんが、私の理想の奏法で演奏されていますので。

181 :名無し行進曲:2010/07/16(金) 23:10:21 ID:pgD3dAQR
オイオイ
理想と現実の区別もつかないのかい。
現実を直視するのをやめていたんだな。
それならわかるよ。
お前は妄想の中で暮らしている。
現実って残酷だからな。

182 :ジャジー:2010/07/16(金) 23:42:28 ID:OurD0OS1
>>181
ありがとう。私の正体とは何か、じっくり考えることができました。
その通りです。
完全無欠という、ありえない妄想を抱いて練習に取り組んでいるんですよ。

幾多の言葉よりも、実際に目で見て覚えたほうが、確実に上達できる。
だから私は、全ては周囲の真似から始まり、そこから現実と理想のギャップに気がつき、
日々使わない事は削られてゆき、だんだんと自分の形を作る。
その形が、アンドレさんに似ていただけの事です。

現実を直視するとは、自分の理解の及ばない範囲から目を背けることではありません。
やれるはずの事をやらないと言うことは、そもそもスタートラインにすら立っていないと言うことです。
今のあなたは、やりもしないうちから、自分の限界を勝手に作っているんですよ。
アンドレさんに及ばないことが分かるのなら、それはまだ伸びしろがあるということ。
これが限界だと諦めるのは、早すぎるとは思いませんか?
私は、もはや大きな飛躍はできませんが、あなたの可能性は無限大です。
練習を大切にしてください。
拙い言葉ですが、これが私の精一杯の気持ちです。

183 :名無し行進曲:2010/07/17(土) 02:12:49 ID:U42O7FQ/
>>180

あのね、我々はあんたの理想を知りたいんじゃなくて現実のジャジーの力量が知りたいの。
だからジャジーの演奏をアップしなさいって言ってんの、理解出来てる?
それが出来なきゃジャジーの発言は全て説得力も根拠も無いということだぞ。

184 :ジャジー:2010/07/17(土) 04:56:45 ID:xu1f6cdz
>>183
誠に申し訳ありませんが、
私のプライベートに関わるご質問には、一体お答え致しかねます。
私の理想を知りたいのでしたら、
モーリス・アンドレさんの奏法を学ばれてはいかがでしょうか?
それ以外の御用件でしたら、どうぞお引き取り下さい。

185 :名無し行進曲:2010/07/17(土) 07:00:17 ID:RRleTBQJ
で、アンドレと同じ奏法ってのは誰に言われたんだい?
アンドレにレッスンでも受けたのかい?アンドレがマスタークラスを日本でやったの?

あのなジャジー、最近アンドレの名前を覚えて使いたくてしかたないのかもしれんが
本人や弟子たちにレッスンも受けた事がないなら「私の奏法はアンドレと同じです」
なんて言うなよ。まして同じだと言うなら当然タングポジションについて答えられるだろ?

ここには書き込みはしないが先だって書いたように君の過去を少し聞かせてもらったよ。


申し訳ないが此のスレならイザしらず本スレに意気揚々と書き込むような実力が君にあるとは思えない
と言う意見だったよ。ついでに言うなら「恥ずかしい存在」だともね。



186 :名無し行進曲:2010/07/17(土) 14:18:50 ID:hAd/ybqo
ジャジー、ここんところのレスはキチガイのたわごとにしか聞こえないぜ
なにか悩みでもあるのかい?  ここで相談に乗るよ

トランペットがうまくならない、ダブルタンギングができないなんていう悩みでも
好きな女性に告白したら、まったく相手にされなかったとか、ストーカーに呼ばわりされているとか
なんでも相談に乗るよ

187 :ジャジー:2010/07/17(土) 14:43:29 ID:Y5G4Ahwa
モーリス・アンドレさんの事を想うと、股間が熱くなってしまいます。

188 :名無し行進曲:2010/07/17(土) 17:14:30 ID:S+iEen8C
そりゃすごい、その熱い気持ちを音にこめて吹くんだ

アンドレの股間も熱くなっていると思うぞ

189 :ジャジー:2010/07/17(土) 20:08:35 ID:FH/5+ifR
>>185
申し訳ありませんが、
どのように解釈すれば、私が「アンドレさんと同じ奏法」だと言っていると読み取れるのでしょうか?

私は、「理想を追求した結果、アンドレさんと同じ『ような』奏法になった」
と申し上げているに過ぎません。

さらに申し上げれば、過去の姿を知ったところで、
現在の姿を知ったことにはなりません。
アンドレさんのような世界の一流奏者とて、最初は今ほどには演奏できなかったのですから。

190 :名無し行進曲:2010/07/17(土) 20:20:10 ID:zIrs71lj
>>189

わはははは、何を言おうとしているのサパーーーーーリわからないぞ
キチガイの論理とは面白いのう。ゲラゲラゲラ

>アンドレさんと同じ『ような』奏法になった
それだけでも十分にすごいぞ。おまえの演奏が聴きたい。アンドレの3割落ちの演奏でも感動できる
アップしてくれ

>さらに申し上げれば、過去の姿を知ったところで、
>現在の姿を知ったことにはなりません。
>アンドレさんのような世界の一流奏者とて、最初は今ほどには演奏できなかったのですから。

がははは、こりゃあ頭いてえ。ここの姿とはジャジーのことなのか???
そんでなんでアンドレが引き合いに出てくるのだ、ゲラゲラ

もっともっとキチガイレスを展開してくれ、楽しみにしているよ

191 :名無し行進曲:2010/07/17(土) 20:50:55 ID:RtNKYkKl
ジャジーはハーセスしってるのかな?知らんだろうな

192 :名無し行進曲:2010/07/17(土) 22:24:14 ID:RRleTBQJ
ジャジー、自分で私の奏法が知りたければアンドレの奏法って言ってるだろうが?

若年性アルツハイマーか?誰かに「あなたの奏法を教えてください」と聞かれ
自分でアンドレの名前を出している以上第三者は、両者はイーブンだと捉えるぞ

193 :名無し行進曲:2010/07/18(日) 22:13:31 ID:p/fXpjGx
ジャジーがますますヒートアップしているよ。ここまでくると、ちょっと恐いね
リアルにつきあっていると危ないような気がします

そこで、ジャジーさん
あんまり思いつめないで、トランペットをやめるというのも、ひとつの方法だと思うよ

194 :名無し行進曲:2010/07/19(月) 09:21:46 ID:IkJkHhcZ
ジャジーとアンドレが同じような奏法?

アンドレはハイトーンもタンギングも苦にしてないんだがwww

195 :名無し行進曲:2010/07/20(火) 17:41:04 ID:OVK4iDTR
また、逃走か?でネットで色々調べてるんだろうなー。哀れなやつだよ

196 :名無し行進曲:2010/07/20(火) 20:21:31 ID:3nfVOXa7
本スレでマウスピースの唇について、
上唇3割、下唇7割を意識しています。
と言っていますが、
アンドレはそうではないですよ。
この時点で、様々な奏法理論に違いが出てくるので、
あなたの奏法は、アンドレとは全く違いますよ。
ちなみに、あなたの唇のセッティングだと、
ハイトーンは細々とした音しか出ず、
ハイベーすら使えない音でしょうな。
残念。


197 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 00:10:23 ID:AbAtisu2
結局ジャジーは場当たり的に自己顕示欲を満たしているから現実との齟齬が出まくるんだよな。


ジャジーの珍答予想

「私はアンドレの奏法が理想と言っただけで自分の奏法がアンドレと同じとは言ってません。」

なぁジャジー、今さらこんな陳腐な言い訳はしないよなw
アンドレの名前を出せばスレ住人から一目置かれるとでも思ったのか?


198 :ジャジー:2010/07/21(水) 03:23:58 ID:098+HTlJ
>>197
その解釈は、間違いではありません。
理想という点は間違いではないですし、アンドレさんと同じと主張したつもりではないのはその通りですが、
若干のニュアンスの違いがあるようです。

理想を追求した結果、私は自分なりの「型」を持った。
そして、アンドレさんの演奏を聴いたところ、
私と非常によく似ており、私よりも完成されていた。
だからこそ、タイプの似た奏者として、アンドレさんを理想としたということです。
私の奏法を知りたければ、アンドレさんの奏法を学べばいいと言うのは、そのようなことですよ。

199 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 07:08:56 ID:AbAtisu2
草野球チームの補欠が「イチローの打撃は私と非常によく似ており、私よりも完成されていた。 」と言うようなもんだなw
結果を見ればイチローはメジャーリーガー、草野球の補欠は所詮補欠、似ていようと完成度は雲泥の差ということだろうw

ジャジー、深夜だからって何を寝ぼけてんだいw

200 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 09:28:00 ID:3iqSVr21
アンドレの演奏の基盤は強靭な肉体だということを知らないんだろうな。

音楽関係の知識が欠落してるから分からなくて当たり前かw

201 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 13:10:50 ID:OciQ+Uin
都合の悪いレスや答えがわからないレスは完全にスルー。
さすが私生活が>>165なだけのことはある。
現実を直視しないキモ人間。

演奏を披露する勇気もなく、実力もないのにただ自論を語りたがるだけ、
>>199の例えは素晴らしい。

202 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 19:30:40 ID:Uhm5Gz+w
ジャジーは古武術奏法だぜ。いつからアンドレ奏法になったんだ?

プロレスラーのアンドレの奏法ではないよな。あいつが吹いたらすごそうだ。
マウスピースが小さすぎる。指が太すぎて、常に3本とも押してしまう
最後は凶器にも使える



203 :ジャジー:2010/07/21(水) 21:52:50 ID:erdAIbfc
>>199
雲泥の差なのでしょうか?
私には、それほど大きな違いがあるとは思えません。
息の通る姿勢でなければ、響きのある音はでないのですから、
似たような姿勢ななるのは当然だと思います。
いずれにせよ、厳しい言い方になりますが、技術的に優れた人間を見て、指導者や奏者本人が
「あれは特別だ」と言っているうちは、明るい未来は訪れないでしょう。
できる人間がいる以上、あなたに出来ないはずはないのです。

イチローさんも、かつては1軍監督・コーチに力が認めてもらえない悔しさは味わいましたが、
腐らずに、二軍監督と一緒になってフォームを磨きました。
だからこそ、今のイチローさんがある。
人の評価は、どう転ぶか分からないのですから、
今は自分の出来ることにひたすら取り組むべきでしょう。
私は、プロにはなっていませんが、トランペットを続けて本当に良かったと思っています。

204 :ジャジー:2010/07/21(水) 21:58:38 ID:erdAIbfc
>>202
1つの流派にとらわれません。
「ジャジー流」は、簡単には模倣されませんよ。

205 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 22:06:59 ID:AbAtisu2
>>204
模倣する価値が無いから誰も模倣しませんよw

206 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 22:20:14 ID:AbAtisu2
>>203
>私には、それほど大きな違いがあるとは思えません。

それはジャジーが勝手にそう思っているだけ。
確固たる実績をもって実力を世に示したアンドレと口先だけで実力を全然示さないジャジーじゃ雲泥の差は歴然だよ。
イチローもまた誰もが認める実績を示しているよ。
だからジャジーは演奏という実績でアンドレと大差ない事を示さないかぎり雲泥の差は永遠に縮まらないよ。
人の評価はどう転ぶか解らないと言っても、人は実績を示さない奴を評価しないものだからね。
だからジャジーのように実績を示さない奴の評価は最初から転びようが無い。
何故ならそんな奴は「評価する価値無し」だから。

207 :ジャジー:2010/07/21(水) 22:27:36 ID:erdAIbfc
>>206
>人の評価はどう転ぶか解らないと言っても、人は実績を示さない奴を評価しないものだからね。
良く分かっていますね。
残念ながら、私の書き込みには目を通されていないようですが。

208 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 22:34:02 ID:AbAtisu2
>>207
>残念ながら、私の書き込みには目を通されていないようですが。

目を通す価値が無いってことです。

209 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 22:41:19 ID:3iqSVr21
アンドレの演奏の根幹は圧倒的なパワー。彼は元炭鉱夫であり、親父さんも炭鉱夫。
アンドレ自身が父親譲りの頑強な体がトランペットの演奏に非常に役立ったと発言している。

演奏に力が要らないと思い込んでいる奴とはまったく違う。

210 :ジャジー:2010/07/21(水) 22:43:22 ID:erdAIbfc
>>208
そうですか。残念です。
どうして、私を特別扱いするのか、よろしければ理由を聞かせてください。

211 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 22:50:31 ID:AbAtisu2
>>210
別に特別扱いなんかしてませんよ、価値の無い者に相応な扱いをしているだけです。
あなたは読む価値の無い書物をいちいち読みますか?
演奏という実績を示さないジャジーの書込みには目を通して熟読する価値が無いだけのこと。
トランペット吹きとして他者を納得させたいなら演奏という形でジャジー自身の実力を示して下さい。

212 :ジャジー:2010/07/21(水) 22:52:08 ID:erdAIbfc
>>209
根拠が示されないので、そのお話を信じればいいか否か迷うところですが、
それが事実だとして、私の主張はなにも変わりません。
それとも、その事実が示された結果、
私の主張におかしな点が生じたのでしょうか?

213 :ジャジー:2010/07/21(水) 22:56:15 ID:erdAIbfc
>>211
そうですか。
しかし、私が肩書きを持っていない事は分かりますが、
あなたは肩書きを信じすぎていませんか?
その先生は、偽物かもしれませんよ?
情報に頼り、自分の目と耳で判断することを忘れていませんか?

214 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 23:05:02 ID:fAmxm8rv
ハーセスに憧れて、アメリカに留学いったラッパ吹きは、強靭な肉体から生み出される奏法についていけず壊される人も少なくないらしいね
アンドレもその類だと思うけど

215 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 23:05:23 ID:AbAtisu2
>>213
>情報に頼り、自分の目と耳で判断することを忘れていませんか?

あなた文盲ですか?
肩書きよりも演奏だといっているのが理解できませんか、そうですか。
私は肩書きや口先だけの妄言よりも演奏を信用すると言っているのです。
自分の目と耳で判断するためにジャジーの演奏が聞きたいのです。
自分の目と耳で判断しろと言うならジャジー自身の演奏を聴かせて下さい。
そうでなければジャジーを自分の目と耳で判断することは不可能ですよ。

216 :ジャジー:2010/07/21(水) 23:07:22 ID:erdAIbfc
>>214
エリックさんも同様なのでしょうか?
根拠のない想像だけは、色々と出来るものです。

217 :ジャジー:2010/07/21(水) 23:09:47 ID:erdAIbfc
>>215
文盲なのかもしれませんね。
率直なご意見、感謝申し上げます。

218 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 23:13:37 ID:2A1xws+D
ジャジーにアンドレやエリックの奏法を語る資格はないよ。
実力がないに等しいんだから。


219 :ジャジー:2010/07/21(水) 23:15:53 ID:erdAIbfc
>>218
実力はともかく、
お2方について詳しくない事は否定しません。

220 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 23:18:11 ID:2A1xws+D
詳しくないなら、演奏を見たり聞いたりしただけで、
アンドレと自分の奏法が同じとは言えないよね?
少なくとも、生で聞いたことはないでしょ?
厳し言い方ですが、あなたの実力は文章からだいたいわかるんですよ。

221 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 23:18:44 ID:AbAtisu2
>>217が自分に都合の悪い事を避けているので追記しますね。

「演奏」という形で実績を示せないジャジーは評価する価値が無い。
自分の目と耳で判断しろと言っておきながら「最も判断する価値のある演奏」という判断材料を示すことを頑に拒む。
以上のことからジャジーの書込みは評価に値しないゴミだと断じますよ。

222 :ジャジー:2010/07/21(水) 23:21:44 ID:erdAIbfc
>>220
CDで聴き、動画サイトで、映像を見たことがあるくらいですね。
それだけでも、相当の衝撃を受けたものですが。
しかし、間違いなく私に似ていると思いましたし、自分のしたことに間違いはないと確信しました。

さて、私の実力が分かったのなら、ぜひそれを私に教えてください。
皆さんも、それを知りたがっているでしょうから。

223 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 23:25:26 ID:2A1xws+D
>>222
ジャジーの実力をあえて語る必要はないでしょう。
というか、語る価値がないしね。
それに、みんな、あなたの実力は十分わかっていますよ?
ね。みなさん。

224 :ジャジー:2010/07/21(水) 23:26:50 ID:erdAIbfc
>>221
私にここまで言うことは、評価に値しないとは思っていない何よりの証拠です。
ところで、
なぜ私でなければいけないのでしょうか?
あなたが学ぶべき人間は、他にもいると思いますが。
何のために、私を相手にしているのでしょうか?

225 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 23:28:52 ID:AbAtisu2
ジャジーの実力を自分の目と耳で判断するのでジャジーの演奏を動画サイトにアップしてください。
自分の目と耳で判断しろといったのはジャジーですよ、なら当然ジャジーの演奏をアップしてくれなきゃね。
自分で言った事を翻すのかな?
少なくともジャジーとアンドレの演奏が同じだと確かめるためには両者の演奏を聴き比べなきゃダメでしょ。

226 :ジャジー:2010/07/21(水) 23:29:06 ID:erdAIbfc
>>223
誠に残念です。
「実力は文章から分かる」という言葉がありましたので、期待していたのですが。

227 :ジャジー:2010/07/21(水) 23:30:55 ID:erdAIbfc
>>225
なぜ私でなければいけないのでしょうか?
他の人につくのがダメな理由は?

228 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 23:32:49 ID:fAmxm8rv
>>216
なんでエリックさんが出てくるの?
クラシックのとりわけCSOのラッパ吹きの話をしてるんだけど。
CSO知ってますか?マーラーやブルックナーなんかでの素晴らしい演奏聴いたことありますか?

229 :ジャジー:2010/07/21(水) 23:34:11 ID:erdAIbfc
>>228
いえ、全く存じません。

230 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 23:34:49 ID:AbAtisu2
>224 227
>なぜ私でなければいけないのでしょうか?

ジャジーが「自分の演奏がアンドレに似ている」と方言したから。
ジャジーがアンドレの足下にも及ばないクズだと確信しているから。
他になにか理由がいるかい?

アンドレに似ていると言い切るからには聴き比べなきゃ納得できないでしょ。
納得したいから聞き比べたい、当然の欲求だよね。

231 :ジャジー:2010/07/21(水) 23:38:16 ID:erdAIbfc
>>230
そうですか、理由はよくわかりました。
検討させていただきます。

232 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 23:41:01 ID:AbAtisu2
>>226
>「実力は文章から分かる」という言葉がありましたので、期待していたのですが。

だからジャジーの実力が評価に値しないシロモノだとわかったんじゃんw

アンドレに比肩しうる実力なら動画サイトにアップしても全然恥ずかしくないよね。
これだけ頑に拒むということは比較にすらならないお粗末な実力だということでしょ。
その実力がバレるのはプライドが許さないってかw

233 :ジャジー:2010/07/21(水) 23:47:30 ID:erdAIbfc
>>232
申し訳ありませんが、私の実力は誰も書いたことがありません。
だからこそ、分かるなら、根拠を示した上で、その詳細を書き込んでいただきたいと考えます。

234 :名無し行進曲:2010/07/21(水) 23:53:53 ID:AbAtisu2
>>233
>申し訳ありませんが、私の実力は誰も書いたことがありません。

そんなの当たり前でしょ、なに支離滅裂なこと言ってんの。
ジャジーの実力を証明できるのはジャジーの演奏だけなんだから。
自身の演奏という形で根拠を示すのはジャジーの仕事だよ。
こちとらアンドレとジャジーの演奏を聴き比べたいんだから。

235 :ジャジー:2010/07/22(木) 00:13:20 ID:tHU5Norn
>>234
私は、ジャジー本人ですので、
ここにアップしてまで聴き比べる必要を感じません。
今日は、休ませていただきます。

236 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 00:25:37 ID:8bHnyciq
>>235
>ここにアップしてまで聴き比べる必要を感じません。

なに支離滅裂なこと言ってんの。
聞き比べしたいのは私をはじめとしたスレ住人たちであってアンタじゃないよ。
論点をすり替えないでほしいな。
そうやって話しをすり替えて逃げてばかりいるから余計なツッコミくらうって事がまだわかんない?

再三言っているのは「私達がアンドレとジャジーの演奏を聴き比べてジャジーの力量に納得出来るようアップしてちょうだいな。」ってこと。
ジャジーがアンドレに似ていると言い切るからには私達は聴き比べなきゃ当然納得できないでしょ。
納得したいから聞き比べたい、当然の欲求だよね。
自分の目と耳で判断しろといったのはジャジーなんだからジャジーの実力を判断するには当然ジャジーの演奏をアップしてくれなきゃね。

さあ、ジャジーの実力を自分の目と耳で判断するのでジャジーの演奏を動画サイトにアップしてください。


237 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 01:02:52 ID:pmTipQjY
>イチローさんも、かつては1軍監督・コーチに力が認めてもらえない悔しさは味わいましたが、

まあねえ、イチローの時の1軍監督だった土井はすぐにクビになった
そういうことだよ
だれもがわかっていたんだ。イチローのほうが優れていると

238 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 01:09:00 ID:pmTipQjY
>>210

>どうして、私を特別扱いするのか、よろしければ理由を聞かせてください。

僕たちも友達がいなくてねえ、君とレスを交換すると楽しいよ
さあ、一緒にトランペットを極めよう

君の意見はとても参考になる。やってはいけないことの見本として最高の事例だ
君の言うことと違うことが正しい奏法だよ

おかげでうまくなれそうだ。ありがとう

239 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 01:12:44 ID:pmTipQjY
>>216

>エリックさんも同様なのでしょうか?

君ねえ、エリックの音は日本にいるからいっぱい聴いているはずだし、聴こうと思えばいつでも聴ける
それで体力だけの音に聴こえるのかい?

まず、耳から直そうね

240 :ジャジー:2010/07/22(木) 05:55:55 ID:bHHE1Saw
>>236
申し訳ありませんが、それを最後に決めるのは私です。
そして、私はネット上に個人情報をさらしてまで自らの技量を証明しようとは思いません。
そして、断言させていただきますが、交渉には一切応じられません。
自分の目と耳で判断すると言う言葉を書いたのは、
情報に頼らなければ、何も見つけられない可能性があったからこそ。
私にしても、「理想を追求した結果、私の奏法はアンドレさんに似ていた」という抽象的な言葉で、
私の真実の姿が伝わるとも思えません。

不都合な事は避けていると言うご指摘がありました。その通りです。
プライバシーの侵害を認めることはできません。
>>237
監督解雇の理由がイチローさんと本当に関係があるんですか?
出典を明確にしてください。
>>239
私も、エリックさんは生で聞いたことがあります。
大きさだけではなく、響きもあるいい音色ですよ。
ただし、個人的には他の方には勧められません。

241 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 06:54:52 ID:rsv2cDGi
自分で証明しないなら、今後一切他人に対して「なぜ私のことがわかるのですか?」
とか「私の技量うんぬん」と口にするな書き込むな

それが「マトモな人間のルールだ」

自分で交渉に応じないと書いたからには他人にも証明や交渉を求めるなよ

まーそんな事も解らない馬鹿な頭しかないから、強制退部なんて名誉を得たんだろうな

242 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 08:30:33 ID:8bHnyciq
>>240
>自らの技量を証明しようとは思いません。

求められた証明を拒否するなら他人にも証明を求めるな。
他人に証明を要求するなら自らも証明に応じろ。

>抽象的な言葉で、私の真実の姿が伝わるとも思えません。

伝わらないからこそジャジー自身の演奏で伝えろと言っているんだがね。
伝える気も無いなら抽象的な言葉で無駄な書込みするなよ。
自分の目と耳で判断しろといったのはジャジーだぜ。
「理想を追求した結果、私の奏法はアンドレさんに似ていた」と言い切ったのもジャジーだぜ。
それを私自身の目と耳で判断するためにアンドレとジャジーの演奏を聴き比べたいんだよ。
聞き比べされると何か都合の悪い事でもあるのかい?
自分の下手糞さがバレるとか、今までの嘘がバレるとか。
自分にやましい所がなければプライバシーを確保しながら演奏をアップすることは充分に可能だぜ。

243 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 11:39:44 ID:YJ43MIoa
>>240

>監督解雇の理由がイチローさんと本当に関係があるんですか?

イチローのことは入団する前から、今度すごい新人がくるぞとチーム内で話題になっていた。
当時の監督土井は、成績、人格、イチローに対する扱い(新人育成を含めて)など、すべてに問題有りとされてクビになった。
クビの翌年からイチローは大活躍。

おまえとイチローの違いは実力だよ。イチローは出てくる実力を持っている
おまえは、大学でも、ここでも、叩かれるだけの実力


>私も、エリックさんは生で聞いたことがあります。
>大きさだけではなく、響きもあるいい音色ですよ。
>ただし、個人的には他の方には勧められません。

ばあか、エリックの方法は正しいから誰もが参考にすべきだ

しかし、おまえのアドバイスなんか、誰にもすすめられない
実力もないのにしたり顔でレスするな

ばあか


244 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 14:38:31 ID:rsv2cDGi
ジャジー君、喜びたまえ!!午前中に不眠症の治療で仲間の診療所に行った時に
此処を見てもらったら「この人は診察を受け治療するべき」だって。
君が書き込んでいる駄文、駄論はキット君の本来のチカラじゃないんだwww

245 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 14:55:57 ID:NqM8R96d
アスペの疑い?

246 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 18:44:21 ID:fD3EbMhw
本スレのお前が来た瞬間のみんなのドン引きっぷりの凄さったらもうねww
鈍感っぷりもここまでくると感心するわ



247 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 20:36:49 ID:1V8fQ/l9
本スレでは、みんなルールを守ってジャジーはスルーだね。
ルールを守らないのはジャジーだけじゃん。
精神科に行くべきです。

248 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 21:11:35 ID:NqM8R96d
音源のみのアップなら別に個人が特定されないじゃん。
だいたい浦和高校、中央大卒(二浪二留でしたっけ?)の佐々木くんってことはばれてるのに、なにをいまさらw

249 :ジャジー:2010/07/22(木) 22:13:10 ID:Yr6xFzu+
>>241
>自分で証明しないなら、今後一切他人に対して「なぜ私のことがわかるのですか?」
>とか「私の技量うんぬん」と口にするな書き込むな
そうですね。分かりました。
>>242
>求められた証明を拒否するなら他人にも証明を求めるな。
>他人に証明を要求するなら自らも証明に応じろ。
具体的に説明させていただきますと、
まず、>>220にて「実力は文章から分かる」という1文がありまして、
それなら、ぜひここで紹介していただきたいと思ったことが最初。
そして、全く別の人間が「演奏アップ」を要求した。
つまり、失礼ながら、双方には、何の因果関係もありません。

そして、
・私のアップは私のプライバシーの侵害に該当しますが、
・別の方が私の実力を証明することは、書き込んだ方のプライバシー侵害には該当しません。
2つの要求を、同じもののように扱われましても困ります。
>>243
失礼ながら、私は、この件に関しましては出典以外には興味がありません。


250 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 22:20:57 ID:cAh+O9sn
悪態つかれても悪態で返さないのは
ジャジーのいいところ。


おまえら、もっと議論しやがってください。

251 :名無し行進曲:2010/07/22(木) 23:03:49 ID:h+zlJv7e
佐々木さん
今の業種はなにですか?

わたしは 小売りです

252 :名無し行進曲:2010/07/23(金) 02:22:08 ID:V9F/u1lP
>>249
> まず、>>220にて「実力は文章から分かる」という1文がありまして、

ああ失礼、どうやら私の説明が少しばかり足りなかったようだ。
まず>>220氏の言う通り自称ジャジーこと佐々木くんの実力の程は自称ジャジーこと佐々木くんが書いた文章から読み取る事が出来る。
自称ジャジーこと佐々木くんの文章を読んだかぎりでは自称ジャジーこと佐々木くんの実力は高校生の補欠レベル未満だと読み取れる。
しかし、自称ジャジーこと佐々木くんは自分をアンドレと同じと言ったりプロに指導出来るレベルと言ったりして現実との乖離が甚だしい。
そこで我々が読み取った「自称ジャジーこと佐々木くんの実力」と自称ジャジーこと佐々木くん自身の主張との乖離を埋めるために
アンドレの演奏と自称ジャジーこと佐々木くんの演奏を聞き比べたいのだよ。

我々トランペット吹きは演奏という絶対的な物差しがあるのだから口先だけの軽薄な言葉よりも一回の演奏の方が説得力があると思う。
そこでプロに指導出来るレベルだという自称ジャジーこと佐々木くんの真の実力を演奏という形で示してもらいたいのだ。
口先だけで中身の無い言葉は要らない、自称ジャジーこと佐々木くんの演奏で我々を納得させてくれ。
今のままでは我々は自称ジャジーこと佐々木くんの真の実力を「高校生の補欠レベル未満」としか考えられないのだから。

253 :名無し行進曲:2010/07/24(土) 05:47:53 ID:bGnGeqTK
ちょっとスレ主に聞きたいんだけど

君は中央大出身若しくは在校中で今も吹いてる人て
一応ラッパに真剣でこの道に一家言あってしかも向上心もある
しかし職業演奏家やそれを目指していたわけではない

発言は攻撃を何とか受容しつつ持論は曲げないアイデンティティと
多少のフレックスな部分も持ち合わせている

まあ文面からの贔屓目な判断だけどここまでに誤解はある?

254 :ジャジー:2010/07/24(土) 10:03:36 ID:7FoxkqvP
>>253
最初にお断りいたしたいのですが、私は特にスレ主というわけではありません(苦笑)。

プライベートな質問には一切お答えできないのですが、
それで間違いはないと思います。
一家言、もとい独自の見識ということを書いて頂いたのは、始めてかもしれません。
幼い頃、趣味程度で音楽系学校出身の先生のバイオリンの指導を受けたことがありますが、
トランペットに関しましては、特定の先生を持たずに練習してきました。
その意味では、ジャジー流と呼べる、かなり独特の持論なのかもしれませんね。

255 :名無し行進曲:2010/07/24(土) 11:33:22 ID:zn8OpxLm
ここは、ジャジーを隔離しておくためのレスです。
ジャジーをいじりたい方もどうぞ。

>その意味では、ジャジー流と呼べる、かなり独特の持論なのかもしれませんね。

ジャジー本人はこのように勘違いしています。現実世界では誰にも相手にされないため、
わざと怪しい理論を書いて、怒りのレスを誘っていると思われます。

何年か前までは、別スレでしたり顔に小中学生の質問に答え、「独特の」と本人が勘違いしている間違った
奏法を書込み、その通りに練習してドツボにはまった子供もいるようです。

さすがに、ジャジーは間違っていて真似してはだめだというレスがたくさん寄せられ、そのたびに嬉々として反論するジャジーが
あまりに邪魔なので、ここに隔離されることになりました。

ここでは、ジャジーが社会に適応できて復帰できるといいねというスタンスがふさわしいと思われます

256 :ジャジー:2010/07/24(土) 14:31:59 ID:+JEv3RZi
幼い頃、趣味程度で音楽系学校出身の先生のバイオリンの指導を受けたことがありますが、

おやおや、権威や肩書きは嫌いなんでしょう?
その先生とやらはさぞ迷惑でしょうなあ。
指導で少しでも音楽的な何かを身につけていたなら、今のジャジー君のようにはならないでしょうから。

ま、先生とやらの名を出さないようにお気を付けなさい。
指導者失格と思われかねないからね。

257 :名無し行進曲:2010/07/24(土) 18:52:57 ID:UtHiE5wI
>幼い頃、趣味程度で音楽系学校出身の先生のバイオリンの指導を受けた


普通音楽系学校出身の人にお稽古してもらうでしょ?
つまりラッパは趣味より下の位置付けなんだね

258 :名無し行進曲:2010/07/25(日) 10:13:51 ID:6T0toGT5
ジャジーに質問だが、君は古武道の方が書いた著書やイチローの記事が書かれた
スポーツ雑誌は引用したりして信用しているのに教本に対して否定的なのはなぜなんだい?

まして、幼少の頃に弦を勉強したならオソラク「鈴木メソッド」などを使っていたのでは?

君がスレ諸氏に反感を買っている理由の一つに上記の理由が在ると思うのだが?
私も含め多くの人々はアーバンを始めとした教本の反復練習により自分の技術を磨いてきた。
それには、大変な苦労(時間や体力的にも)が必要だったんだよ、それを積み重ねた結果が
「現在」な訳だ。私も毎日は無理だがいまだ1日置きに3時間は練習している。
プロプレイヤーを事故により辞めて身体が治って以来続けている

君が「週に1度」の練習で物凄く上達していると言うことは諸氏(私も含め)
には信じられないのだよ。
だから、出来うる事ならば君の曲演奏やアップ、日々の練習時の様子などをアップ
する事により君の言っている事が理解できるようになるかもしれないのだが
如何だろう?考えていただけないかい?

259 :名無し行進曲:2010/07/25(日) 12:30:19 ID:5INDcibE
>>256
なんで名前にジャジーが入ってるのかなあ

260 :ジャジー:2010/07/25(日) 16:01:42 ID:XVOkyJNW
>>256
先生につきまして、詳細は伏せております。
悪しからずご了承くださいませ。

>>257
申し訳ありませんが、私は、相手の肩書には興味がありません。
学習しなければいけないと思えば、相手を選ばない。
このままではいけない、自分を変えたい、と日々考えております。

>>258
>君が「週に1度」の練習で物凄く上達していると言うことは諸氏(私も含め)
>には信じられないのだよ。

私は、練習は別に真面目にやる必要はないと思います。

なぜなら、人間は誰でも楽して得をしたいから。
技術の進歩も、もともとは上のような考えからです。
徒歩でいいと誰もが思っているうちは、自動車はおろか、自転車すらも生まれなかったでしょう。
だから、必要が発明の母なら、怠惰は発明の父といえる存在です。
(土屋彰久『教科書が教えられない政治学  政治で分かる日本のカラクリ』  自由国民社、2004年)

つまり、単なる反復練習では、ある一定のレベル以上には伸びないと言うこと。
いかに「現状を変えようとする試み」が大切かが分かるでしょう。
その動機が「いかに楽して得をするか」であろうともです。
>>259
意識されているのでしょうか。いい意味でのプレッシャーですね。

261 :258:2010/07/25(日) 16:12:58 ID:6T0toGT5
あいかわらずの文盲ぶりだね、私が258で言っている事は大多数
の喇叭吹きは「恒常的に練習」を重ねる事により技術や耐久力の
上達をしてきた。君が260で書いていることを言いかえれば「音楽
を演奏するのに人間は要らなくなる」ともよみとれるぞ。
なぜなら君は「移動する手段」の変化を記載している。
我々は徒歩と言う移動手段をどれだけ「進歩させられるか」を考えているんだよ。

音の羅列だけならばサンプリングした音源とコンピューターを使えば良い事でしょ?
抜本的に君はスレ諸氏と楽器に対する考えや求めている事が違うのが解るかな?
オソラクだが楽をしたいと言う考えの人は少ないと思うよ(言いかえれば楽出来ないことを理解している)

262 :名無し行進曲:2010/07/25(日) 16:43:53 ID:JDYd5frV
>>260
>つまり、単なる反復練習では、ある一定のレベル以上には伸びないと言うこと。

馬鹿だねぇ、反復練習ったってやる内容によって到達レベルはまちまちでしょ。
そしてほとんどの基礎練習の反復練習による到達レベルの上限は現在のジャジーのレベルよりも遥かに上だぜ。

>徒歩でいいと誰もが思っているうちは、自動車はおろか、自転車すらも生まれなかったでしょう。

言葉を置き換えてみよう。

トランペットでいいと誰もが思っているうちは、シンセサイザーはおろか、サンプラーすらも生まれなかったでしょう。
おまえが言ったのはこういうことだぜ。

そんな的外れな珍論を唱えるよりも>>252に答えてくれや、自称ジャジーこと佐々木くん。


263 :ジャジー:2010/07/25(日) 17:36:31 ID:XVOkyJNW
>>261
私は、今でも自分を変えたい気持ちでいます。 そして、今でも変化を続けている。
成長しているのが楽しいと思えるから、トランペットを続けられるのです。
単刀直入に伺います。 同じ事を繰り返す日々が、楽しいですか?
>君が260で書いていることを言いかえれば「音楽
>を演奏するのに人間は要らなくなる」ともよみとれるぞ。
どのように解釈すれば、このような言葉が生まれるのでしょうか?
いかなるコンピューターも、人間の考える力に勝るものではありません。
>我々は徒歩と言う移動手段をどれだけ「進歩させられるか」を考えているんだよ。
残念ながら、あなたとは考えが合わないようです。
私は、どうすればより早く到達できるかを考えていますから。
トランペットが成長したと思える。より到達時間を短縮できる。 それが、持続の秘訣です。
>>262
100の練習より、1回演奏をさせたほうが、実力が分かる。
批判を覚悟で断言します。 私は、練習時間の長さで奏者を評価することはありません。
どれほど反復練習をやっていても、演奏でまるで成長していなければ、 何もしていないのと同じです。
そして、もうこれ以上1人ではどうにもできないのならば、
他人の力を頼ろうとするのが、他人を吸収しようとすることが、
ごく普通の、全く恥ずかしくないどころか、 成長するに必要な条件の1つですよ。
私は、常々思います。「分からないのなら、質問してくれればいいのに」と。
>トランペットでいいと誰もが思っているうちは、シンセサイザーはおろか、サンプラーすらも生まれなかったでしょう。
>おまえが言ったのはこういうことだぜ。
申し訳ありませんが、それは「成長」することと関係があるのでしょうか?

264 :名無し行進曲:2010/07/25(日) 18:17:57 ID:JDYd5frV
>>263
>100の練習より、1回演奏をさせたほうが、実力が分かる。

実力を測るならその通り、しかし実力を伸ばすなら100の練習と1回の本番。

>申し訳ありませんが、それは「成長」することと関係があるのでしょうか?

全然無いよ、つまりおまえは成長とは全然関係ない事をもちだしたと言う事。

そんな的外れな珍論を唱えるよりも>>252に答えてくれや、自称ジャジーこと佐々木くん。

265 :名無し行進曲:2010/07/25(日) 18:43:04 ID:34vmAjhy
ジャジーくん

練習=創造性の無い単なる反復
と思っているようだが、これ間違いね。

料理に例えたら理解頂けるかな?
これが分かれば、君を一般的な高校生程度のトランペット吹きと認めてあげよう。
答えてごらん。

266 :名無し行進曲:2010/07/25(日) 22:17:50 ID:+j2GgQ57
>単刀直入に伺います。 同じ事を繰り返す日々が、楽しいですか?
アーバンを全部こなせない僕にとっては、できなかった番号ができるようになるだけで楽しいですよ。
先は長いから楽しみも一杯です。同じ事の繰り返しでも、自分の変化や成長が感じられますからね。


267 :258:2010/07/25(日) 22:30:15 ID:6T0toGT5
ジャジー君、皆さんが書いている様に反復練習をしていても日々成長は感じるし
楽しいものだよ。逆にもし君が反復練習をして上達をしなかったならば方法が間違っているんだよ。
そう考えた事はないのかい?
以前にも言ったが反復をしないで著しく上達する練習方法が有るならば具体的に
此処に書き込んでみてくれ。
そして何度も言うが君がその方法で上達した事を此処で披露しない限り君の意見は
否定されることを理解するべきだよ。

268 :258:2010/07/25(日) 22:45:31 ID:6T0toGT5
それとね、君は263で「100の練習より1の演奏」と書いているが我々は
奏者の実力を判断する事の方法を論じているわけでは無いのだよ。
如何に奏者として「良い演奏が出来るか。そのためにはドンナ練習方法が有意義か」と言う事を論じている

君は根本的に勘違いをしていないかい?

269 :名無し行進曲:2010/07/25(日) 22:53:02 ID:cqwN3uhP
反復練習は音楽に限らない。ジャジーはよく武道を引き合いに出すけど
武道を学ぶ者なら例外なく反復練習で身体に必要な動きを叩き込まれる。
同じく引き合いに出されるイチローが必ず同じ動作をしているのは武道の視点からも合理的。

ジャジーは武道もイチローも「本」で適当に読んで分かったつもりになってるだけってこと。
道場にも行かずに武道を語れるその厚顔無恥さにほとほと呆れる。

270 :258:2010/07/25(日) 23:13:21 ID:6T0toGT5
また、君は古武術の身体の使い方をベースにした「ジャジー流w」の呼吸法の事を
良く書いているが、例えば「藤井完」氏の著書の様に具体的な事を何一つ書いてはいない。
ジャジー流の呼吸術が通常の呼吸法に比べ「どのように優れているか」を比較して述べた事
は、私の記憶の限り一度たりとも無い。当然いろいろな呼吸法を試した上での書き込み
で有るだろうから「相違点」などを一度具体的にお聞きしたいね。

あと、質問には全て答えるべきだと思うよ


271 :258:2010/07/25(日) 23:23:31 ID:6T0toGT5
そして、我々は君が言っているのと同じ様にプロの方々の演奏を聴き実力を実感したうえで
その方たちが歩んできた道のりを歩もうとしているんだよ。
こう書くと君は「それではオリジナルを越えられない」と書くだろうが大多数の人は
「超えていない」と言う思いを抱いているんだよ。

絵画の世界(音楽と同じ芸術分野だが)でも、まずは「模倣から」そしてデッサン力を培う為に
何度もデッサンや模倣を繰りかえす。

君の好きなイチローですら「安定した打撃」を保持するために、シートバッティング等を繰り返す

これらは総て「反復練習」なのだよ

272 :名無し行進曲:2010/07/25(日) 23:31:16 ID:yuGKAuCa
ここは君が自由に使っていいスレなんで構わないが
本スレで他人の文章の引用や長文を書きこんで自分の成長の過程を書くのはやめにしないか?
君が言いたい事も判らんでは無いけどね。

俺も今自分の息子に教えているが、とても2chの3行レスのやり取り
で初心者に対して教え切れるもんじゃない。
出来るとしたら初心者の「決定的な間違い」や「勘違い」をしてる連中に
「そりゃ違うだろ」って言う突っこみを入れる事か、
「ある程度判ってる」者同士がやり合うことぐらいじゃないかな?

それにね、どんな奥義を得たのか知らんけど、「安定感」とやらを
求めたその結果7年かかった揚句が、曲重視の筈なのに
「ラッパ吹きの休日は難曲ですね・・」なんて結果で、それすら吹き切れるのか怪しいのに
プロを指導できる?て自称してる人物のレスを
「こいつはすごいぞ見て見れ!」なんて言えない。
自身の演奏で証明しますとか良く言ってるけど、全くモノサシがないのよ

君が自分流を貫きたいならそれでも構わない。
ただ、エチュードが何のためにあるのかすら理解出来ないなら
それは自分の中だけにしまっておくか、ここだけにすべきだと思うよ。
確かに練習の目的・目標も判らずにエチュードをやるのは無意味。
(ま、全くの初心者にはとにかくこれをやれ!というのも必要だけど)
例え出来るようになっても、それを曲に生かすことは出来ないかも知れないね
それこそ、当てただけで出るFのロングトーンをただひたすら
何十分もやってるようなもの。そんなんだったら他の事やった方がいいわな。
けどエチュードの中にもし自分が苦手なところがあるとすれば、
それは何回も練習して損は無いんじゃないかな?
自分の弱点を理解して苦手を克服すれば最終的に曲に繋がって行く事もあるわけだし。

ところで具体的に聞いてみるけど、チューニングB♭とその上のCのトリル
は(一番管)当然出来るよね?


273 :ジャジー:2010/07/26(月) 05:56:53 ID:Ji6ZiDz7
>>264
>実力を測るならその通り、しかし実力を伸ばすなら100の練習と1回の本番。
100回の練習もいいですが、数をこなすだけで成長がなければどうしようもありません。
何度も書きます通り、練習は、どんな練習をしているかではなく、
いかに本番を想定して練習をしているかです。
私なら、まずは実際に曲を吹かせた上で、その上で課題を与えて練習させますね。

>全然無いよ、つまりおまえは成長とは全然関係ない事をもちだしたと言う事。
確かに、私が持ち出したのは、技術の進歩の例えですが、
成長は、技術の進歩と似たようなものです。
楽して得したいと思う心、つまり怠惰の心は誰もが持っている。
そして、技術の進歩は、必要だけではなく、怠惰の心からも生まれた。
大切な事は、そこには「現状を変えようとする意思がある点」です。
徒歩という枠内でしかものを考えられないうちは、絶対にスピードでは自動車には勝てません。
単なる反復練習には、成長の頭打ちがあるということですね。

>そんな的外れな珍論を唱えるよりも>>252に答えてくれや、自称ジャジーこと佐々木くん。
プライベートな質問には、一切お答えいたしかねます。

>>265
全く分かりません。
質問1、料理とはなんですか?
質問2、私は、家庭料理しか作れませんが、どうしたら一流シェフの仲間入りができるのでしょうか?


274 :ジャジー:2010/07/26(月) 06:17:44 ID:Ji6ZiDz7
>>266
厳しい言い方で恐縮ですが、
練習が、単にノルマをこなすだけのものになってしまっていますね。
練習は、本番を想定し、本番で上手く演奏できるようにするためのものです。
私にとっての持続の秘訣は、演奏が上達しているという実感ですよ。
>>267
誤解がないように申し上げますが、私は反復練習を否定するわけではありません。
いい動きを、繰り返しの練習で身に付ける。ただ、悪い動きなら、その練習を打ち切ってしまう。
メリハリもなく、ダラダラ練習するのが、1番よくありません。
私にとっての上達の道は、まず演奏曲を練習し、そこで見つかった課題を重点的に取り組むことです。
苦手部分や、ソロなどの大事な箇所は何十分でも練習しますが、そうでないところは、数回で「はい、次」ともなる。
全てを同じように練習する必要はない。
簡単に書いてしまいましたが、この区別は、曲をどのように表現するか、
どこがアピールポイントであり、どこがそうでないか、この知識がなければ難しいかもしれません。
反復練習とは別の知識が必要です。
とにかく、「現状よりも上手に演奏できるようになること」。劇的に上達するとは、そのようなことです。
その上で、曲練習だけでは足りないと思えたら、教本もさらえばいい。
私は、響きのある音色を求め、伸ばしの練習には余念がありませんでした。

275 :ジャジー:2010/07/26(月) 06:29:15 ID:Ji6ZiDz7
>>268
繰り返しになってしまい、申し訳ないのですが、
練習で大切な事は、どんな練習をしているかではなく、いかに本番を想定した練習をしているかです。
>>269
甲野善紀先生の言葉ですが、単に繰り返すのではなく、
こうかな、こうかなと、試行錯誤を繰り返すこと。
その上で、いい動きは何度でも練習しなければいけません。
>>270
これは、実際に見て頂いた方がいいのですが、
・菅を下に向ける(私が否定的に書いているエリック宮城さんもしかり。)
・肩が力んでいない。腰が硬くなっていない。つまりリラックスした姿勢。
 優秀なバンドの奏者、常に何らかの動きをしているものだと教えられました。
相違点など、あるはずもありません。
姿勢に関しては、世界の1流奏者と目指すところは同じですから。
>>272
大変申し訳ありませんが、私個人の時間がありません。続きは夜に。

276 :名無し行進曲:2010/07/26(月) 12:56:24 ID:uSv6bYJC
ジャジー、実生活では何の仕事をしているの?

上司は君に何か指示をだしていますか?

たぶん面倒なので、何も指示しないと思いますが。それとも仕事はないのですか?

277 :266:2010/07/26(月) 14:44:36 ID:X+zv+n4M
>私にとっての上達の道は、まず演奏曲を練習し、そこで見つかった課題を重点的に取り組むことです。
俺にとってはそれ(演奏曲)がアーバンだと言っているんですよ。そして、それによって得た技術が本番での
別の曲を演奏するのにも生かされているんですよ。 意味、解りませんか?

278 :名無し行進曲:2010/07/26(月) 16:33:00 ID:IREiAomN
だってジャジーは練習をさぼる言い訳を屁理屈で包んで正当化しようとしているだけだもの。

そんな的外れな珍論を唱えるよりも>>252に答えてくれや、自称ジャジーこと佐々木くん。

279 :名無し行進曲:2010/07/26(月) 17:04:26 ID:uSv6bYJC
>>275

>姿勢に関しては、世界の1流奏者と目指すところは同じですから。

へええええ、腰を落として胸を出すという君の姿勢は、1流奏者のだれがやっているの??

いないよ

280 :名無し行進曲:2010/07/26(月) 18:31:46 ID:D67DoSd6
演奏アップしなくても良いから、せめてその姿勢を図解なり実際構えてる写真なりで見せてもらえないだろうか。
もしかして、表現の仕方の問題で、言わんとすることが伝わってないかも。

281 :ジャジー:2010/07/26(月) 20:47:12 ID:/0hylhW7
>>272
>俺も今自分の息子に教えているが、とても2chの3行レスのやり取り
>で初心者に対して教え切れるもんじゃない。
申し訳ないのですが、これは逆ではないでしょうか。
シンプルかく的確なアドバイスでなければ、初心者は理解できません。
>確かに練習の目的・目標も判らずにエチュードをやるのは無意味。
これはその通りだと思いますが、
>(ま、全くの初心者にはとにかくこれをやれ!というのも必要だけど)
私なら、
例えば「伸ばしは、トランペットの基礎。これが出来ないうちは、演奏はおろか、練習も満足にできない」事を伝えて練習させます。
>例え出来るようになっても、それを曲に生かすことは出来ないかも知れないね
私は、批判を覚悟で、さらに踏み込んだ発言をします。
曲の練習を取り組まないうちは、曲の演奏が上達することはありません。
私が指導するなら、練習に積極的に曲練習を取り入れます。
ありふれていますが、音楽は楽しいものだと言うことを、理解してもらわなければいけませんから。
>けどエチュードの中にもし自分が苦手なところがあるとすれば、
>それは何回も練習して損は無いんじゃないかな?
私は、苦手箇所は曲の練習の中で見つけるようにします。
教本を1から10までさらうようなことはしません。
なぜなら、私は学校の先生ではないから、すべてを指導しなければならない義務はありませんし、
何度も繰り返し申し上げ、申し訳ないのですが、練習は、本番を想定したものでなければいけませんから。

最後にこのような事を書くのは恐縮ですが、私は今のやり方を通します。
弟子をとるなら、他の方を検討されてはどうでしょうか?

282 :名無し行進曲:2010/07/26(月) 20:57:17 ID:uSv6bYJC
>最後にこのような事を書くのは恐縮ですが、私は今のやり方を通します。

うまくなれないよ。それから、他人にはアドバイスするなよ。かわいそうな被害者が増えるだけだ

283 :ジャジー:2010/07/26(月) 20:59:24 ID:/0hylhW7
>>277
では伺いますが、
・アーバンでどのような技術を身につけましたか?
・別の曲で役に立てたということですが、アーバンの何が役に立ったのでしょうか?

284 :名無し行進曲:2010/07/26(月) 21:01:26 ID:uSv6bYJC
>>283

おまえ、アーバン吹いたことあるだろ。すべてが役にたつ。
わからないようなら、トランペットはやめておけ

285 :名無し行進曲:2010/07/26(月) 21:12:35 ID:IREiAomN
ジャジーは基本的に他人の意見を否定して自分語りをしているんだよ。
ジャジーは自分が出来ない事(アーバンとか)を否定することで自分を正当化しようとしているんだよ。

そんな的外れな珍論を唱えるよりも>>252に答えてくれや、自称ジャジーこと佐々木くん。

286 :258:2010/07/27(火) 03:15:35 ID:bP4LC5CR
ジャジー、もう一回日本語の勉強しろよ。
自分でも書いているが「こうかなこうかな?と出来ない処を繰り返す」

これを世間では反復練習と言うんだよ。エチュードの使い方も曲中に吹けないパッセージ
などが出てきたときに似たオンケイのパターンを探し練習する。例えば君はダブルタンギングが
苦手なようだがコルサコフのシェヘラザードの様な曲はどうするんだい?
曲中の音域だけ出来てもしょうがないからアーバン等を使い音域に限りがなくダブルが出来るようにするんだよ。

当然我々も本番を想定しての練習もしているよ。毎日の調子を見る為のルーティーンをコナシ
苦手なテクニックを練習し、それから曲の練習も当然やる。
私がやる本番などは1曲で1時間(吹いている時間)を超える曲も沢山ある
当然、その倍近くの時間を演奏しきれる体力や持久力が必要だから練習時間も長くなるんだよ。


極々たまにだが、君の言っている事に共感を持てる時もあるよ

287 :名無し行進曲:2010/07/28(水) 02:15:36 ID:B5Fy5ZSa
ジャジー

なんでもかんでも、私の考えは違います。人と同じではうまくなれません、というようなことをいってるけどさ

そういうジャジーが危なっかしくて、だめだよそっちのほうに行ったらうまくなれないよ、と思ってくれる方々がいて
そういう方々は、真面目でト、ランペットがうまくなるためなら真剣で、

おいジャジー、そんなのだめだ、そっち行ったらだめ、それはダークサイド、ドツボなんだよ、とレスがたくさん来ている

君は幸せだよ。わかっているだろ、今のままではうまくなれないという悩み。レスを読めばわかるよ。

普通にやっている多くの人達は、古武術とかなんとか、そういう変なものを頼りにしないから

288 :名無し行進曲:2010/07/29(木) 04:27:54 ID:A0cDf1BK
別にジャジーが下手になろうと全然構わないんだけどねw
それに、みんな気付いてて触れないだけだと思うけどジャジーは中大ブラスを除名されてから吹いていないと思う。
吹いていたとすればせいぜいカラオケBOXで一人上手が関の山。
あの性格では一般の吹奏楽団に入ったとしても邪魔者扱いされるだけだろうし。
なにより中大ブラスを除名された事に対して真摯に反省しているなら少なくとも吹奏楽から距離をおくのが普通じゃないかな?
にもかかわらずジャジーが自分語りを止めようとしないのは中大ブラスに対して何らかの嫌がらせをしたいからとしか思えない。
そんなレギュラー落ちのジャジーが中大ブラスを除名されてから僅か数年でプロを指導できるレベルになんか絶対になれませんよ。

なぁジャジー、きみにはトランペットに限らず楽器を演奏して他人と合奏するということは全然むいていないから辞めちゃったら?
と言うよりも君には他人とコミュニケーションをとる能力が欠落しているのだから他人と関わると双方が不幸になるのだよ。
それよりも君が尊敬するナントカいう先生に弟子入りして古武術一筋に生きた方が幸せだぞ。
だからとっととトランペットを辞めちまえ。

289 :名無し行進曲:2010/07/29(木) 18:25:35 ID:l3IrJ3Tt
ジャジー君へ。

君は君の道を行きたまえ。
僕は僕の道を行くからさ。

終了。

290 :名無し行進曲:2010/07/29(木) 20:42:29 ID:5P75KMVE
>除名されてから吹いていないと思う。

なるほど、エアートランペットか

291 :名無し行進曲:2010/07/29(木) 22:25:15 ID:xAxAnPkR
なるほど、妄想トランペッターか

292 :名無し行進曲:2010/07/30(金) 04:20:32 ID:135vFFG8
って事はジャジーは1流の喇叭吹きじゃなく1流のホラ吹きでFA?

293 :名無し行進曲:2010/07/31(土) 01:57:46 ID:Tv3AWn2e
トランペットを初めて三ヶ月ぐらいはがんばってみたけど、全然うまくならない。
そうりゃそうなんだよ。毎日練習して、まずは1年、そこからもう2年。ここまでくるといろいろと吹けるようになる。
毎日練習しているならね。それも、正しい練習をしていることが前提で。

だから、ちゃんとした先生に教わるべきです、とくに最初の1年は。

それができない人は、逃げ道を捜して古武術だのなんだのと言い始めます。だめですよ、それは



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