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★全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.37★

1 :名無し行進曲:2009/12/10(木) 23:27:21 ID:wcANmlWf
前スレ
Part36:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1258117016/

Part26:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1231911431/
Part27:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1235380251/
Part28:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1245143275/
Part29:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1249911835/
Part30:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1252197551/
Part31:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1254131413/
Part31:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1254131413/
Part32:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1255653858/
Part33:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1256192063/
Part34:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1256448260/
Part35:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1256626227/

2 :名無し行進曲:2009/12/10(木) 23:28:32 ID:wcANmlWf
◆過去スレ
Part1:http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042938721/
Part2:http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072084015/
Part3:http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096467214/
Part4:http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099610367/
Part5:http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1125976284/
Part6:http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126701000/
Part7:http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128334719/
Part8:http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1132290078/
Part9:http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159942485/
Part10:http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161510158/

Part11:http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161670680/
Part12:http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1162602771/
Part13:http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1168178021/
Part14:http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1169564745/
Part15:http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1179202531/
Part16:http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1190648444/
Part17:http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1193647644/
Part18:http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1197741383/
Part19:http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1200194858/
Part20:http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1208842791/

Part21:http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1219112457/
Part22:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1221824682/
Part23:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1224409547/
Part24:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1225878772/
Part25:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1229409785/

3 :名無し行進曲:2009/12/10(木) 23:31:33 ID:wcANmlWf
どぞ〜

4 :名無し行進曲:2009/12/10(木) 23:35:18 ID:bHVWiyuC
そんな事より、今年東日本に出た横浜の高校、元野庭みたいな。

そのうち、イジメ自殺者出しながら普門館に復帰するかもな。

5 :名無し行進曲:2009/12/10(木) 23:35:56 ID:N8wFV84m
>>1

6 :名無し行進曲:2009/12/10(木) 23:35:57 ID:wQ4BtIQI

コンクール出場数

  東京 > 西関東

Bも含めた全出場数

  東京 > 西関東

今年の成績

  東京 > 西関東

来年は東京代表が3校になるようですね。
.

7 :名無し行進曲:2009/12/10(木) 23:45:10 ID:xjtHTqz2
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
金 金 金 休 銀 金 金 休 金 金   東海第四
休 銀 銀 金 休 − − 銀 銅 −   札幌白石
− − − − 銅 銅 銀 休 − −   遠軽
銀 銀 休 − 銀 銅 銀 休 銅 銅   秋田南
− 金 銀 銀 休 銀 金 金 休 金   磐城
− − − 銀 金 銅 休 銀 金 銀 休 湯本
− − − − − − 銅 銅 銅 休   泉館山
金 金 金 休 金 金 銀 休 金 金   習志野
銀 金 金 休 金 銀 金 休 金 銅   市立柏
銀 金 金 休 金 銀 金 休 − −   常総
− − − 銀 − − − 銅 銅 銀 休 創英
銅 休 − − − 銅 金 金 休 金   片倉
− − 金 金 − 金 金 金 休 −   高輪台
金 − − 金 金 − − − − 金   駒澤
休 金 金 金 休 銀 金 金 休 銀   埼玉栄
金 銀 休 金 金 金 休 金 金 銀 休 伊奈学園
金 − − − 銀 金 金 休 銀 金   春日部共栄
− 金 − 金 金 − − 金 − −   与野

8 :名無し行進曲:2009/12/10(木) 23:46:17 ID:xjtHTqz2
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
− 銀 金 金 休 銀 銀 銀 休 銀   名電
銀 休 銅 − − − − 金 銀 銀 休 光ヶ丘女子
銀 金 休 − 銀 銀 銅 休 銀 銀   安城学園
− − − 銀 銀 銀 休 − − −   美須々ヶ丘
金 銀 − − − − 銀 − 銀 銀   高岡商業
休 銀 − − 銀 − 銀 − 銀 −   金沢工業
− − 銅 銀 銀 休 − 銀 − −   富山商業
銅 − 銅 銅 − 銅 − 銅 − −   武生東
金 金 休 金 金 金 休 金 金 金 休 淀川工科
− − 金 金 金 休 − − 金 銀   天理
銀 休 銀 − − − 銀 金 金 休   明浄学院
− − − − − − 銀 銀 − 金   大阪桐蔭
銀 銀 休 金 銀 銀 休 − − −   洛南
− 銀 金 銀 休 銀 銅 − 銀 銅   おかやま山陽
銀 銀 休 銅 銅 銀 休 銀 − −   鈴峯女子
− − 金 − 銀 銀 銀 休 − 銅   明誠学院
− 銅 銅 − 銅 銅 銅 休 銅 −   伊予
− − − − − − 銅 銀 銅 休   北条
− 銀 − 銀 銀 金 休 金 金 金 休 精華女子
休 銀 銀 銀 休 金 金 金 − −   城東
銀 − 銅 − 金 金 銀 休 − −   松陽
− − − − − − − − 銀 銀   情報

9 :名無し行進曲:2009/12/10(木) 23:55:28 ID:1GW194bh
前スレ最後の嫌われ者の気持ち悪さに吹いたw

10 :名無し行進曲:2009/12/10(木) 23:56:34 ID:Wu7MQpxP
>>1
ありがとう。スレ立て乙です。

今日キングのCD買ってきて少し聴いたけど、音質は
思ったほど(07年、08年ほどは)酷くないような気が。

安城学園の課題曲ヒドスw

11 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 00:02:09 ID:M7s5O6hq

654 :名無し行進曲:2009/12/05(土) 07:37:14 ID:2H3UfcV5
もしかすると、29というハンパな数なのは、
西関東に1つオマケをあげるためなのかもしれないね。

655 :名無し行進曲:2009/12/05(土) 13:34:59 ID:wmUpjGe8
それは新しい説だなw
俺も前からどうして29なのか不思議に思ってたんだ。。。

657 :名無し行進曲:2009/12/05(土) 22:29:19 ID:jL22b0u0
つまり、関東分割と同時に西関東優遇が始まって
出場校も29という半端な数になった、ということですね?
そんな状態が15年も続いているなんて驚きです。

658 :名無し行進曲:2009/12/06(日) 02:32:49 ID:eIJWssWm
しかも関東分裂の際、埼玉は「千葉と一緒になるのは嫌だ!」と
だだをこねる札付きのワガママっぷり。
仕方がないから大人な神奈川が東に入ったという経緯がある。

659 :名無し行進曲:2009/12/06(日) 19:00:21 ID:usmoz1xz
なるほど。
たしかに千葉と一緒になったら
SS高校もIN学園も、そして悪名高い一般のELも、
全国へは行けないもんね…。

663 :名無し行進曲:2009/12/07(月) 09:05:21 ID:pNjbxkj0
コンクールの成績なんて
演奏じゃなくてそういう作戦で決まるんだね・・・

664 :名無し行進曲:2009/12/07(月) 17:20:32 ID:GIydGpMt
もし15年前にそのワガママを通せる実力者がいなかったら
いま埼玉から全国へ行けるのは共栄だけになってたわけだからなw

12 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 00:04:43 ID:8BZwULbQ
>>10
安城の自由曲は個人的にすげぇ大好きなんだよな〜。
その分課題曲は残念だわ。

13 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 00:16:03 ID:+lINgZ64
大田第一うまいね

14 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 00:26:18 ID:qdgqdlw5
それにしても精華の華麗なる舞曲ブラボー

15 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 00:28:34 ID:0W4Eewpi
森田さんみたいに吹奏楽ドップリの人こそ、ネームバリューの補正が入るかと。
他の審査員の人がバンジャの講評書いてほしかったな
まだ読んでないけど

16 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 00:54:03 ID:5iYLgcQU
M田
「柏は朝イチだし自分が作ってる曲より質は低い作曲家だけど、柏の実績からして銀賞が妥当かな、うん」
「淀工は今年ちょっと調子が悪かったけど、この指導者の音楽が評価されないはずはない。金賞だな」
「埼玉栄はサウンドこそ良く作りこんであるが、コンクールの評価対象として金賞あげるには素材がお粗末過ぎるな」

まさしく嫌われ者が望んでそうな評価だな。w

17 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 01:03:01 ID:r/qeZZxV
ポップ・ステップ・マーチの作曲者だろw
才能があるとは思えない

18 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 01:29:19 ID:L4ViNW3S
M田氏は2ちゃん見てるかな?

かなり前某作曲家が反論しに来てた事があったね。

19 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 01:34:36 ID:wDrg9aeh
まあ、最近の課題曲作曲者よりは良いだろ>M田氏
最後から2つ前の段落は良いこと書いてると思うよ。

20 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 01:37:18 ID:PWGmVgju
BJは、大学・一般職場部門にも、各団体の講評が書いてありますか?

21 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 01:37:31 ID:4giXGtuo
伊奈は大絶賛だろ?
特に自由曲。

22 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 01:39:46 ID:3rvEa5k0
>>20
あるよ( ´ー`)y-~~

23 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 01:40:21 ID:0W4Eewpi
特定の団体とベッタリの人が書いてもなあ。
最近の講評、吹奏楽関係者が多いのは経費削減してるのか?

24 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 01:42:33 ID:wDrg9aeh
>>21
BJ、高校後半は鈴木氏な。
M田氏も絶賛してたんか?

25 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 02:01:44 ID:5iYLgcQU
絶賛してたらイタイだけだろw
吹奏楽とは言え、55人のマーラーだぜ?

これで絶賛されるなら、
「千人の交響曲」でも絶賛される演奏してみて欲しいね。


26 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 02:23:03 ID:L4ViNW3S
東海大四の本番前の事故ってなに?

27 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 06:21:56 ID:XBL47o9/
金賞でも二度は聞きたくない学校

銀賞だけど何回も聞きたくなる演奏

第四…………

28 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 06:31:41 ID:wnZQtwSG
またバンジャが立ち読み棄てられる季節がやってきたか
買いたくなるような企画、執筆陣、附録を本気で考えないとアブナイんじゃないの?
O友社さん…



29 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 07:56:37 ID:4giXGtuo
部などの定期購読でかなり発行部数が確約されてるから心配はないよ。

万が一廃刊になっても、ブレーンがコン厨モード全開の雑誌発行してくれるさ。

30 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 08:19:45 ID:Z/Ts7CTx
BJ毎月買ってるけどな
演奏会情報とかものってるし

31 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 09:44:13 ID:VuIjYmbs
恥ずかしくて立ち読みなんてできない

32 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 10:52:00 ID:+mAQo4hf
>>27
昔、BPに載った北海道大会の会場アンケート記事で東海第四は「一番上手だと思った演奏」で一位だったけど、
「もう一度聴きたい演奏」ではランク外だった事があったな。

33 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 11:31:23 ID:mR1HUBZv
>>26会場への到着が遅れたとかなんとか

34 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 13:54:20 ID:r/qeZZxV
緒形さんとアッキーの言ってることは納得だな

35 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 14:30:55 ID:wnZQtwSG
>>29
あのな
事業仕分けは、そんな部活予算を相手にしてるような民間商売をモロに直撃してだな・・・・・・・・
プロ音楽でもそうなのにアマチュア音楽なんて完全道楽認定とか




36 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 15:37:26 ID:1UaJrJ4N
四高は銀賞常連の時代の方が良い演奏。

白石はまた聴きだい演奏

37 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 16:10:25 ID:Y+Cf5BlU
>>12
自分も安学の自由曲は好き。

S木のアレンジが下手、という意見もあったけど
自分はそんなに違和感ないな。
(手持ちのスヴェトラーノフの演奏と比較した)

そして当日の印象とCDでの印象が結構変わる事に驚いた。
CDだとなぜか習志野が上手に聴こえ、小松明峰がパッとしない印象。
安学の自由曲、湯本の課題曲がとても良い感じに聞こえる。

38 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 17:33:03 ID:h+7NEKeu
柏が銅で、栄が銀か。


厳しい大会だったんだな。

39 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 17:47:28 ID:+zOlvNNj
厳しいというより、接戦だったんだろな。


後半部門なんて大概が前評判通りだったのに。

40 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 18:01:27 ID:x7AXe6s+
柏と栄を片方もしくは両方金予想から外してる人達が結構いて、
そしてその人達のほとんどが明峰を金賞予想してるのが面白いね。 
 

来年もどっかがマッキーのカワセミやって欲しいな〜聴いててかなり面白い。

41 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 18:12:49 ID:noZ9Ue+X
高校全団体収録DVDなんだが、12/7に出荷しましたという確認メールがきてから3日以上たっても来ないとはどういうことなんだ…



42 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 18:27:00 ID:wnZQtwSG
>>41
こんな時代とあんな演奏の中にあって、最敬礼されるべきお客様だろうにな
いや、趣味?にかなりの予算と時間を投じてる人に、俺はマジに敬意を持っているんだな
吹コンを聴きもしないで甘桶ごときを絶賛する馬鹿が最近この板には多いからな



43 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 19:21:33 ID:0W4Eewpi
甘桶ごときとはまた偉そうに

44 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 19:25:15 ID:nEBHlScv
>>41
それはどこかに行ってしまったということです。
早く販売元に伝えて調べさせた方がいいぞ。

45 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 19:26:41 ID:noZ9Ue+X
>>42
いや色々参考にするために部活全体で購入したものです。
個人的に3万もあったら別に使いますよ(笑)


46 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 19:51:27 ID:9OMF11mC
自分のDVDもまだきていない。最低でも12日に届くらしいが、発送すらしていない状況でどうなることやら

アマゾンなにをやっておる
ハリーポッターを諦めて購入したと言うのに

47 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 20:16:26 ID:Y+Cf5BlU
>>46
アマゾンの金賞DVDは安さに目がくらんだ人ホイホイで、
じつはなかなか届きません。(去年のログ参照)

48 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 20:20:38 ID:9OMF11mC


49 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 20:59:31 ID:plFev1rZ
キングのCD高校編すべて聴いた

柏の銅は厳しいか
栄うまいやん
淀つまらん
安城の課題曲どうした?
高知西いきなりビックリするんですけど
情報の課題曲のファンファーレ凄すぎ
第四うめー

50 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 21:03:31 ID:veSEC0I2
磐城のディオニソス他と比べると激速であることがわかるな。

51 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 21:04:22 ID:YTETzNdp
>>26
どっかのブログに書いてあったけど、渋滞で到着が遅れてバタバタしてたとか。

52 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 21:29:44 ID:Z/Ts7CTx
amazonというか(多分そうだろうけど)佐川急便の発送予定はあてにならないなんて周知の事実じゃないか

53 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 21:40:21 ID:noZ9Ue+X
>>52
佐川急便ですね(笑)
電話で確認したら13日の届け分になってると言われたので明日の午前にしてもらいました。



54 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 21:50:59 ID:VuIjYmbs
密林で予約しておととい到着した俺は神ですか?

55 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 22:15:58 ID:Ff6xSjE+
磐城のデュオニソスうまいな
BJの講評ではみんな誉めてるね 
逆に課題曲は不評のようだが・・・

56 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 22:32:55 ID:0Tj4e7I7
安城は東海大会でも課題曲崩壊していて、はぁ?だったから、
結果4位になった長野県の小諸が代表を射止めたかと思ってた。
まあ自由曲は安城らしい演奏だったけど。

磐城、高速でも上手いな。さすがだ。
第四は上手い。桐陰も上手いね、作為的だけど。

57 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 22:39:24 ID:XqIZT5dl
磐城のラッパトップがちょっと課題曲で力んでるかな?
自由曲ではメチャクチャ上手いがw特にフリューゲルソロ。



それはそうと、
M田K浩「このところコンクールの主流となっている感動系の音楽作りでは無かった事が(銅賞に)影響しているのかもしれません。」

むしろ逆で、典型的なお涙頂戴アレンジに聴こえたのだが?w

58 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 22:51:33 ID:Z/Ts7CTx
磐城のマーチが少し重くなるのも伝統だよな
低音が出すぎるのかな?

59 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:04:40 ID:lySEUcqp
CDやDVDが多くの人に行き渡るようになり、益々柏の銅賞は厳しいとか、
なぜ銅賞なのか分からないという人が多数現れてきたね。

それが本当に素直な評価だと思うし、審査結果が銅賞だったという余計な先入観無しに
聴いてもらえば分かるけど、これは例年なら普通に銀賞以上の演奏。
生で聴いていれば、もっとそう思ったと思うよ。

少なくとも毎年のように普門館で聴いている耳があれば、普通に分かること。
実況でも金賞とまで言わなくとも銀賞以上予想が大多数だったよね
銅賞を予想した人など皆無。目を覚ました状態で朝一からちゃんと聴ける普人なら
凡人でも銅賞予想する人なんて居る分けないよ。普通の耳があれば十分に分かる。

いくらプロの審査員でも所詮はそれぞれ各分野に特化したプロであり、
全体的に演奏を評価できていない審査員も普通に居るだろうね。
個人的には今年の審査員の朝一の評価は、プロとしてはかなり恥ずかしいと思う。



60 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:07:47 ID:lySEUcqp
これ↓を聴いて、銅感じるか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8621335

きっとお得意の煽りで、「これ普通に銅賞だな」というコメントの嵐を大予想しておく。



61 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:08:21 ID:Y+Cf5BlU
>>59
出たw

62 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:13:30 ID:0W4Eewpi
柏はみせしめだろ。加藤明久の話読めばわかる。
コンクール中毒の森田さんやムツヲたんは麻痺してるから銅を信じられないのだろう。


63 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:14:01 ID:h+7NEKeu
>>59

おまえは黙れ

64 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:15:09 ID:hMeE5+XQ
銅賞なんだからおとなしくしてな、みっともない。
9人の審査員が誰一人金賞に値する評価しなかったんだから。
素人審査員はこれだから恥ずかしい。審査員に呼ばれる人材にになってからプロを叩きなさい。

65 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:17:19 ID:0W4Eewpi
課題曲を知らない人は柏はなにやってるかわからないと思うけど、どうかな?


66 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:19:21 ID:HsL9gUBi
>>49
柏や淀の印象は、生で聴いても49氏とまったく同感だったな。

408 名前: 名無し行進曲 [sage] 投稿日: 2009/11/26(木) 00:46:05 ID:7xCFX2M9
今年は自分なりに勝手に評価はしたけど、賞予想は疲れるだけだからやっていない。
前評判通りの金賞校にはあまり興味がなく、当日生で聴いて自分でも高評価にしていた
初金の大阪桐蔭や初出場金の小松明峰は印象に残ってる。特に大阪桐蔭のカルミナは秀逸。

但し、前評判通りの金賞校にすべて興味がないわけではなく、高校部門で言えば、
精華女子、片倉、磐城などは生でも感銘度は高かったし、結果もついてきて良かったと思う。

高評価にしていたところは(賞予想はしてないが)結果的にほとんど金賞に入っていたけど、
なんでそんな審査結果?って思った団体がわずかにあり、むしろそんな団体が印象に残ってる。

中学部門では向陽中(銅)。高校部門では柏高校(銅)。
一般部門では玉名女子(銅)。大学部門では静岡大(銀)、立命館大(銀)。

これら挙げた団体についてTBTさんの講評を読んでみると、なるほど同感って思ったりするね。
一度読んでみると興味深いし、もしライブCD等があれば聴いてみるとよいと思う。



67 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:25:07 ID:c158rPYZ
未だに賞のことをどうだこうだ言ってんのねw
まぁ生産性のない毎日を送ってることwww

68 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:26:27 ID:PYY+uIJ6
精華はBJの講評どんな事が書いてありますか?


つか大田一中うま!とくにオーボエ(@_@)

69 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:29:41 ID:HsL9gUBi
>>64
>9人の審査員が誰一人金賞に値する評価しなかったんだから。

上下カットされてる上に、まだ全員の審査表は公表されてないのに
なぜそんなことが分かるんだ?

別にプロの審査員が銅賞と評価しようが、それはコンクールという狭い枠の中の
今年のわずかな審査員による評価においてであって、その演奏の本当の評価は
聴いたそれぞれが勝手に感じ、決めればいいことだと思う。
それを誰かにとやかく言われる筋合いのものではないと思うが。



70 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:30:17 ID:3rvEa5k0
>>59の長文でageて、>>60で即座にsage、>>66 で自分の書き込みコピペで荒らしってw

こいつの自己顕示欲は、書き込み内容と併せてホントに気持ちが悪いな( ´ー`)y-~~
気持ち悪いどころか、頭もおかしいときてる。
最初は自己愛性人格障害かと思ったけど、こいつマジで病識のない統失じゃないのか?

71 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:32:10 ID:XqIZT5dl
>>聴いたそれぞれが勝手に感じ、決めればいいことだと思う。
>>それを誰かにとやかく言われる筋合いのものではないと思うが。


他人の意見や評価にグダグダいちゃもん付ける癖にこの発言だからな、さすがキチガイですね。

72 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:33:35 ID:3rvEa5k0
> 聴いたそれぞれが勝手に感じ、決めればいいことだと思う。
> それを誰かにとやかく言われる筋合いのものではないと思うが。

まさにお前が言うな状態( ´ー`)y-~~

73 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:33:56 ID:0W4Eewpi
緒方まゆみさんのいうとおりに、いろんな分野から審査員集めたら、どんな結果になるんだろうな?


74 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:34:49 ID:L4ViNW3S
今月のBJはアッキーにくらくらも読んでおこう。

75 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:37:00 ID:x7AXe6s+
>>73
今年は例年より吹奏にどっぷり浸かって無い人を多く呼んでる。 
音楽の流れと完成度を重視した審査基準で柏は銅賞になった。 

良い傾向だよ今年は

76 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:38:49 ID:Y+Cf5BlU
>>62>>64
みせしめ、って事は以前話題になった
「課題曲の改変は認めない」の件に抵触した為
演奏の良し悪しとは別に低評価になった、という事なら
失格にならないだけマシだった、ということですね。

タイムオーバーでも課題曲カットでもないのに
失格にでもなってたらそれこそもっと大変だった。

77 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:44:04 ID:XqIZT5dl
あともう一つムカつくのは、

>>聴いてもらえば分かるけど、これ(柏の演奏)は例年なら普通に銀賞以上の演奏。

調子良くスライドしてるからな。
こいつは本番直後にはっきりと柏>>>>>精華・磐城・淀工・習志野って言ってるからな。
そんなんで良く審査員批判できるな全く。

78 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:45:10 ID:AgxFMoyL
>>75
>音楽の流れと完成度を重視した審査基準で・・・

はっ?
少々雑であろうが、完成度よりも曲の派手さや勢いに誤魔化されてしまっている
今年の高校部門の審査員って一体(ry

某高校の演奏は、曲の難易度を考慮して金賞でも良いと思っていたから異論は
ないけど、完成度を重視した審査基準ならなおさら本来金賞は厳しかったと思うが。



79 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:46:34 ID:7BEYAyT2
>>59
出入り禁止、と言い渡してあるだろ。

80 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:46:47 ID:0W4Eewpi
淀って嫌われ者以外、誰が評価しても金賞になるんでない?


81 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:48:34 ID:3rvEa5k0
>>78
お前はここで言う「完成度」の意味が分かってないから話にならんな( ´ー`)y-~~

82 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:48:54 ID:XqIZT5dl
>>78
むしろお前がは?なんだが?w

完成度を重視した審査基準ならなおさら淀>>>>>>>>>柏だろ。
技術的にも表現力的にもサウンド的にも。

お前は一体どんな審査基準で聴いてるんだ???

83 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:50:34 ID:x7AXe6s+
>>81-82
あなた達さっきから発言時間と内容が被り過ぎwww

84 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:52:22 ID:3rvEa5k0
>>83
きっと生き別れの兄弟だ( ´ー`)y-~~

85 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:55:27 ID:AgxFMoyL
>>77
>こいつは本番直後にはっきりと柏>>>>>精華・磐城・淀工・習志野って言ってるからな。

はっ?
本番直後や実況等で、そんな書き込みなんてしてないけどな。
書き込みはしてないけど、上記なら淀工以外は上位の評価していたな。

あとは、大阪桐蔭、片倉、小松なども同様に上位の評価をしてた。特に桐蔭。
淀工はそれらよりも下位の評価だったな。




86 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:58:12 ID:3rvEa5k0
>>85
お前は話の内容に関係ないことを書いて、特定団体を貶めるのがホントに好きだな( ´ー`)y-~~

87 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:58:40 ID:0W4Eewpi
アッキーにくらくらで、柏へのノーコメントに含みがあるね。
最初三団体に三ツ星レストランのメインディッシュと言いながら

88 :名無し行進曲:2009/12/11(金) 23:58:49 ID:Y+Cf5BlU
>>78
精華は課題曲出だしからパワー全開だったもん。

サウンドが良いと心証っていうか、
フィギュアスケートでいう基礎点みたいのが上がって
ミスしても減点されにくい気がする。

89 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 00:02:33 ID:XqIZT5dl
>>本番直後や実況等で、そんな書き込みなんてしてないけどな。

・柏は金が妥当 
・淀の金はおかしい
・精華と磐城は例年の審査基準なら銀賞
・習志野は順番に助けられた金賞

お前はまとめると↑って書いただろうがカス。
マジでカスだなお前。

90 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 00:03:52 ID:OrS+zhv6
淀工の演奏の良さって、ここ数年聴いているけど、特に自由曲については(ry
昨年の「晴天の風」については、普門館(高校の部)において確かに異論なく
一番良い方だと思ったけど、今年は課題曲(マーチ)も(ry
即売CDを買いたいとも思わなかったし、金賞DVDでもまた聴いてみたいとも
思わなかったな。あくまでも個人的な感想だけど。



91 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 00:06:21 ID:0W4Eewpi
アッキーは昆虫なんだけど、普段のテリトリーが違うから冷静さを感じるな。
産業廃棄物ねえ

92 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 00:08:01 ID:QB1HEmfX
>>87
加藤さん面白いね。特に片倉評。

それにしても、もし自分が柏関係者だったら多分半泣きになるなこれ。

93 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 00:11:01 ID:aoE/jLbd
あっきー、共栄にもノーコメントだな。

94 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 00:11:19 ID:OrS+zhv6
>>89
あ〜確かにそう言われたらそれに近いことなら、書いていたと思う。
不等号みたいなものは一切書いたことないけど。

まとめてくれてありがとう。まったくその通りじゃないけど、
まあそんな感じの感想なら大きくはズレてないと思う。



95 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 00:18:44 ID:t2WUvsMX
>>90
だから日記はブログにでも書いてろっつってんだろキチガイ( ´ー`)y-~~

96 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 00:26:42 ID:/2piGaB9
相変わらず自分の書いたレスすら曲げるんだね粘着さんは。


それはそうと中学前半の各団体批評は痛烈。
後藤洋先生の柏評を是非聞いてみたいんだがな。

97 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 00:31:36 ID:1hriuZe8
今年も嫌われ者の功績でスレが活性化してますねw


個人的に柏より山陽の銅の方が厳しいと思っているのはオレだけ?



・・・オレだけですね失礼しました。


98 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 00:36:32 ID:1hriuZe8
>>60 の登録タグに激しくワラタ

99 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 00:44:05 ID:pR/0BFi9
磐城って校名の通り演奏重いよな。(ロックキャッスル的ないみで)

精華も校名の通り華々しいよな。

意外と校名が演奏に関係したりして。笑

100 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 00:53:02 ID:+OX3e0S9
>>99
広島の銀河学院に宇宙の音楽を演奏してほしい。

101 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 00:56:33 ID:GUq17ciy
柏=産業廃棄物 なんだろ?アッキーの話の筋でいくと。言い方きっついよなあ。
自由曲のくだらなさも影響してるとは思う。生徒も飽きるだろ。

ところで裏普門館読むと、簡単にだけど作品分析してる。同時に演奏者の気持ちと。おもしろかった。


102 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 01:17:15 ID:Xr8a3twR
江原氏の記事読んだら、いろいろな学校に教えに行ったみたいだね。
課題曲の作曲者に指導してもらうことってできるんだ?
T嶋さんみたいに自作自演は別として・・・。

103 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 01:31:40 ID:GUq17ciy
許されるでしょ?ただ彼は知らないけど作曲家の自作の指導ってイマイチな場合があってね、高校生のとき客演指揮者と委嘱作品の作曲家(かなり高名な人)が喧嘩してた(笑)の覚えてる。
作曲家の意図をくみとるのは演奏行為でもっとも大事なんだが、意外に作曲家は言葉で伝える術を知らなかったりするんだな。


104 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 05:00:11 ID:GgHSFhXP
CD聞いた感じだが、磐城と東海大4が午前午後でうまいと思った。
まあ、柏は例年の朝一団体と比べると完成度は上だと思うが、幾分CDなもんで。。。
今年は普門館行くべきだったかorz

105 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 08:40:17 ID:onUxUXF3
>>59
おそらくアンタの意見は正しいと思う
プロとして恥かしい耳を持ってる人がいるというところ
まあ例の事業仕分で来年はシャレじゃなくホームレスへ転職ということになりそうなプロ演奏家もけっこういそう
今年の審査員の中にも冷静さを失っていた人がいたかもしれん
ただ吹奏コンの賞決定は審査員に全面委任が原則、同一の演奏が金にもなれば銅にもなり、結果は皮肉も込めて尊重すべきものだろう?

今日俺も高校の頭数校が入っているCD買ってきて、今年の審査員は何だったのかも含めて検証するよ
こんな楽しみかたを教えてくれて皆さん有り難う
案外審査員結果に大納得ということもあるかもしれんし


106 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 08:50:36 ID:Z/fmLQtk
↑ これってマジレスしてんの??wwww

107 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 08:51:28 ID:a+T8AX6H
>>99
関係してるとしたら淀川工科はドロドロしてそうなw

>>104
ライブ感が違うからね。精華なんか、爆音というか3番目なのに金管の音がビシバシ聞こえて
個人的には大満足だった。洛南がどうとか、同校比で過去の演奏とどうとか関係なく。


108 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 09:35:33 ID:/GzpnsV4
審査員は柏のいじくりまわしたマーチに銅つけて、自由曲のつまらなさにぼーっとしてたんだろ。
しかしなにを言いたいかわからん曲だな


109 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 09:57:52 ID:aPhC28TN
>>108
むしろ、あの自由曲はむちゃくちゃわかり易い内容だと思うけどな。
長い英語タイトルからもおおよそ分かると思うし。

起(承)転結のようなアドベンチャーストーリーを音楽にしたような感じかな。
映画音楽になりそうな感じだけど、7分くらいの短い音楽に凝縮すると薄っぺらい感じになってしまうのだろう。

でもそれを言い出すとアレンジ物はすべて同じだとおもうけどな。



110 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 10:17:38 ID:zsFQFzR7
>>108

柏の演奏は、原曲とは大分違うみたいね。
原曲聞いた事ないから違いが分からないけど、
柏の演奏だと、サイレンあたりにクライマックスがあって、その後がだらだらで聞いてダレる。
ただ思いつきで音書いてます。って感じで、曲としての体裁すらない。

清水が原因か、つまようじが原因かは分からんが。

111 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 10:17:57 ID:QB1HEmfX
ID変わった後に昔の自分のレスに同意したり正しいと言ったり 

もうホント可愛そうな人間だな。

112 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 10:18:42 ID:kgBb7/rT
>>103
>自作の指導ってイマイチ

R.シュトラウスの自作自演やストラヴィンスキーの自作自演が素っ気無い演奏だったりするからねえ。

作品のイメージを譜面に表現する事と、譜面に込めたイメージを奏者たちに伝える能力は別物ってことだな。

113 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 11:41:15 ID:m+e+0XRx
金賞をとったとこはやっぱりうまいよ。もちろん、銀でも銅でも素晴らしいとこはある。審査員もやっぱりプロだなと思える。

114 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 11:51:57 ID:/GzpnsV4
>>110
つぎはぎだね。マーチングみたい曲というのが的を射てる。
たぶん原曲もこんなもんと予想。


115 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 12:24:10 ID:VHHQA6A7
>>114
その考えいただきますww

116 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 12:42:56 ID:/2piGaB9
馬鹿「少々雑であろうが、完成度よりも曲の派手さや勢いに誤魔化されてしまっている今年の高校部門の審査員」


曲の派手さや勢いに騙されたとしたら柏と高知西は銅賞にならんだろアホかw

117 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 13:04:02 ID:1NNFNV+U
今年の東海第4のベルキスニコニコにうぷして

118 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 13:40:20 ID:OrS+zhv6
>>116
朝一は寝ぼけていた可能性もあるから、曲の派手さや勢い等は関係ないかも。
2団体目くらいから目が覚めてきて、○団体目の演奏には誤魔化されちゃったとも考えられなくはない。
でも審査結果には異論はない。



119 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 13:42:36 ID:zsFQFzR7
審査員は後から採点修正が出来ます。

120 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 13:43:39 ID:Z/fmLQtk
吹奏楽ドップリの人とそうでない人の書きっぷりの違いが笑える。講評以外も含めて。

そうでない人はいろいろな問題提起を投げかけてきている。
対してドップリの人は何の問題意識もなくよかった悪かっただけw

121 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 13:51:41 ID:/2piGaB9
>>118
キャラ変えても無駄だアホ。
あんだけ喚いといて異論が無いとか氏ねカス。

122 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 14:20:11 ID:e5eBQ9PO
こうちゃんす氏の横ブラ講評が何気にイイ。
というか、こう氏の文章は個人的にわかりやすい。

123 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 14:20:39 ID:XQBaBNQd

嫌われ者ほど耳が寝ぼけたやつはいない。
ひかえおろう。



淀を銀や銅に評価する時点でまともな演奏は聴いていない

124 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 14:58:05 ID:va3oiVM/
嫌われ者も嫌われ者だけど相手するなよ
喜んでレス返してくるから

125 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 16:01:07 ID:CUP2zW8c
それにしても精華の華麗なる舞曲ひでえな。
吹けてねえじゃんよ。
こりゃ完全に雰囲気と勢いで金賞とった感じだな。

126 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 16:04:13 ID:onUxUXF3
>>120
問題定期の人はバンジャを少しは面白くしてくれそうか?
ことなかれ主義の代表糞雑誌バンジャと、同様体質の日本吹奏楽連盟を変えてくれるちからはあるかね?



127 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 16:07:27 ID:pR/0BFi9
音楽の流れはよかったんだがな

128 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 16:07:48 ID:zsFQFzR7
華麗なる舞曲から勢い取ったら、糞つまんない曲だよ。

華麗なる舞曲に勢いはデフォでしょう。

129 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 16:09:53 ID:ibadvOU9
>>125
自由曲だけで賞が決まるわけじゃないからね・・・

130 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 16:14:29 ID:9piYyP5+

てかやっぱり後半のがレベル高いね。
名前だけみると前半なんだがね

131 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 16:15:51 ID:CUP2zW8c
課題曲も微妙に早くなったり元に戻ったりしてんのな。
95年のローマの祭りを思い出しちまったよ。
ありえねーみたいな。

132 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 16:19:43 ID:/2piGaB9
「堅実」とか「勢い」も音楽の要素の極一部でしか無いのに、
好みだけで金がおかしいだのああだこうだ言う奴って普段どんな音楽してるの?って感じだな。

133 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 16:27:54 ID:CUP2zW8c
精華の演奏程度で金賞に値する技術点つくんだなw
フェスバリが凄かっただけに今年は残念な演奏だったわ。

134 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 16:30:31 ID:GUq17ciy
生で聞いて審査員がよかったと思ったんでしょ?
録音のコンクールじゃないんだから

135 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 16:35:07 ID:QB1HEmfX
まあ表面的な事しか見えないコン厨には分からんだろうな 
フェスバリの方が良かったというのだけは同意だが。

136 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 16:42:32 ID:CUP2zW8c
上からモノ申すのやめてくんねえかな。
俺は感想レスっただけなんで。

137 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 16:58:17 ID:GbmyZ+9i
最初バラバラになった一味の冒険

1週間前の回想
シキ登場、ナミ攫われる

ナミ、ビリーと逃亡 ルフィと再会

ゾロ、チョッパー、サンジ、ウソップ、ナミ、ルフィ再会
フラロビブルはシキの王宮に

シキが来る ナミ以外の5人がKOされる
ナミ音貝メッセを残す そしてシキの仲間に

フラロビブルが王宮をでてルフィ達と再会
音貝聞く
ルフィぶち切れ

王宮に乗り込む
ウソップチョパはナミ助ける
バトル

ウソップの攻撃も手伝ってシキを倒す

エピローグ
ルフィだけ音貝のメッセージをちゃんと聞いていなかったので聞く

『必ず助けに来て』

138 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 17:30:46 ID:iM9U017C

嫌われ者のような耳した審査員が来てるから毎年波乱なんでしょ?

今年の例で言うと、柏が金賞で淀・習志野が銀賞。
こっちの方が実際の結果より酷いことになるぞ。


139 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 18:39:03 ID:GUq17ciy
柏の自由曲、演奏はおいといて聞けば聞くほど嫌になる曲だな。
生徒たちかわいそう。まあここの選曲はここ最近こんなんばっかだね。
石田さんって、自分の思い通りに好き勝手できる駄作が好きなのかな?


140 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 18:55:48 ID:e5eBQ9PO
>>139
最近?
去年はマインドスケープだし、その前はこうもりセレクションじゃん。
サバンナで懲りたはずが、またそっち路線に行っちゃった感じなんだが。

141 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 20:01:44 ID:onUxUXF3
今CD聴いてみたけど柏の自由曲、カラヤンでもバーンスタインでもハイスクールの生徒がここまで演奏したってことで大絶賛するような演奏じゃないかに
ま、ちとオーバーだが
だがあそこまでは中々吹けんと思うぞ

銅ってやっぱり悪いけどコザみたいなレベルの演奏に付く評価だよな
柏を低評価した審査員は「すいそうがく」で理由を述べるべきじゃないか?
じゃないとどこの指導者であれ指導の指針がわけわかめにならないかね

作品改変が理由?

あと森田は石田という人が昔から嫌いだと聞いていたので、あの内容は意外
それと鈴木という人の日本語というか文章というか誰か添削して意味の通じるものにしてくれまいか
明久という人のコラムは編集部が一部分をカットした?という感じも俺はしたが




142 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 20:06:02 ID:+r728kJj
高知西の自由曲きいててリアルに「ビクッ」ってなった。

143 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 20:06:11 ID:5eE0KfE2
ちんちん

144 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 20:11:17 ID:/2piGaB9
ID:onUxUXF3ってもしかして某ブログの人?

145 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 20:20:45 ID:q9YLzmoz
ただいま本スレッドにて
昆虫による全日本吹奏楽録音コンクール絶賛開催中

146 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 20:31:37 ID:iM9U017C
>>141
>カラヤンでもバーンスタインでも

コンクール厨のたらればよりひどい。
せめてまだ生きてるマエストロで例えましょうね?
佐渡さんや小澤(征)でもアレは讃えないでしょう。

147 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 20:50:28 ID:rh2sNSc7
>>146
悪いところをあげてくれ

148 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 20:53:40 ID:onUxUXF3
>>144
どのブログ?



149 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 21:17:04 ID:GUq17ciy
>>140
セレクションものなんてもろにその路線だろ

>>146
下野「課題曲の楽譜はどうなってるんですか?そんなニュアンス要求してますか?」
ドゥダメル「リズム感が悪い。指揮者がこねくりまわして音楽が停滞してます」


150 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 21:27:05 ID:GUq17ciy
アーノンクール「音楽は対話です。しゃべりっぱなしはいけません」

151 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 21:34:30 ID:/GzpnsV4
>>146
また微妙な名前を

>>149
シモーノそれいいそうだな。せっかく吹奏楽に理解あるんだから審査員に呼べばいいのに。
あ、佐渡さんもか

152 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 21:45:57 ID:t2WUvsMX
いたこ妄想飽きた( ´ー`)y-~~

153 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 22:06:06 ID:/2piGaB9
>>148
高校>>>>一般って
書いてたブログ。

154 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 22:26:31 ID:zsFQFzR7
指揮者より評論家の発言の方が重いだろう。

日本の音楽評論家の大御所 遠山一行なら絶対こう言うと思う
「いいんじゃない」

155 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 23:23:59 ID:dcC6Gyg/
本当にスレチだが
今月のBJ143ページの樽屋ww

156 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 23:33:16 ID:OrS+zhv6
俺は1金だったこうもりセレクションの時よりも、選曲云々はさておき
今年の自由曲の方がずっと努力した演奏に思えたけどな。

朝一ということで、習志野の二の舞にならないように事前にかなり対策を考えて
練習してきたことがよく分かるような演奏だった。
普門館に足を運ぶ人なら課題曲の最初から一聴すればすぐに分かると思うんだが。
(柏関係者ではないから実際はどのような練習をしてきたかなんて分からないけど、
俺にはそのメッセージがビシビシと伝わってきていたよ。)

おそらく朝一からでも普段通りのサウンドが出せるように、早朝合奏などを
取り入れ、しっかりと練習や努力をしてきていたと思う。
どの団体もすごい努力をしてきていたと思うが、例年の朝一のハンディを
克服しようとしたことが報われるどころか、朝一の寝ぼけていたと思われる
審査員の耳では低評価となってしまったようで、柏は本当に不運だったと思う。

今年の審査員は、もう一度録音でもよいので、朝一からの柏の演奏を
聴き直してみていただきたいくらいの気持ちだな。余計なお世話だろうけど。



157 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 23:35:14 ID:Z/fmLQtk
余計なお世話。終了。

158 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 23:35:52 ID:QB1HEmfX
寝ぼけてたのはお前 

終了

159 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 23:37:52 ID:/2piGaB9
というか個人的な感銘度が高かっただけでよくもまあこれだけ何回も同じことを書けるよなコイツはw

それも毎年毎年。

160 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 23:44:35 ID:aoE/jLbd
>>156

いい加減にしろよ

161 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 23:45:02 ID:QB1HEmfX
いつものネームバリュー(笑)という言い訳が使えなくて、苦し紛れに出た言い訳が 
朝イチで寝ぼけてた(笑)



162 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 23:47:36 ID:jar73kxQ
>>157-160
ID変えながら一行書き込みご苦労さんw



163 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 23:55:14 ID:t2WUvsMX
このスレには一人で同時に4回線も使いこなすような奴が来てるのか〜、すげ〜な〜(棒)( ´ー`)y-~~

164 :名無し行進曲:2009/12/12(土) 23:57:04 ID:GUq17ciy
使いこなしてる経験があるから、そう感じるのでは?やりかた知らんけど

165 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 00:09:58 ID:7kr+ytam
>>161
なんで言い訳が必要なんだかさっぱり分からないんだが。

審査員の審査結果は一つの参考にはなってもそれが絶対ではないし、
当てにならないと悟ってるのに。(コンクールにおいては審査は尊重すべきだけど)
賞を当てようと思うことほど馬鹿げたことはないと思ってるし、本当に意味ないことだから。

ちなみに寝ぼけてたという話で言えば、磐城の矢代交響曲の名演があったけど、
下手したらあの演奏が銀賞になっていた(実際金賞最下位だったが)かもという時には、
さすがに審査員の寝ぼけた耳を疑うところだった。(後半の後半は確かにぱっとした
演奏がなく、眠気を誘うくらいの状況になっていたしね。)
ネームバリュー云々以外に、審査員も所詮は人間なんだからバイオリズムはあるし、
つまらない演奏が続けば、普通に眠くもなるよ。

某JS高は、あの時後半2位で金賞だったが、磐城とJS高と比べて俺には明確に差が
分かったが。案の定、某JS高は実力低下が完全に露呈して、名前による+αを足しても
なかなか全国に出られない状況になってしまったが、俺はその時からそれを予想してた。
来年はさすがに反動で復活を狙ってくるだろうけど。

あとJT高の今年の支部落ちもエルフゲンの叫びまでの演奏では予想していなかったが、
その後の全国でのトゥーランドットなどの演奏を聴いてから、なんであれがどうして金賞なのかと
不思議でならなかったが、三出明けは予想通した通りの結果になってしまったなと思った。
だから、審査員の審査結果や評価って、あまり参考にしないことにしている。



166 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 00:15:50 ID:c2EONe2+
>だから、審査員の審査結果や評価って、あまり参考にしないことにしている。

じゃあ、ツベコベ言わなければいいだけじゃんww

バッカじゃないのww
笑いが止まらんわwww

167 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 00:16:50 ID:c2EONe2+
まぁ、バカというより、相当やられてるなwww

168 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 00:18:04 ID:SJMfg672
いつも思うけど何でこのスレの人たちってアマチュア高校生の演奏にここまでアツくなれるんだろう
アマチュアの演奏に対してプロの審査員が複数人数の合計点数でつけた結果に何の不満が?
コンクールは終わったんだからそれでいいでしょうに
CDが発売されて感想を言いたくなるのは分かるけれどさ
せめて「銅賞はキビシイねえ…でもよかったよ!」くらいで終わらせてくれよ

169 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 00:19:28 ID:SC8NWArL
俺には明確な差が分かったw 

音大に行ったわけでもない、楽器も下手で指導経験も無い、ホルンとユーホも聴き分けられない、
課題曲のスコアもまともに読んで来ない、ド素人のお前の主観評価だろうがw

170 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 00:23:15 ID:USzT0KG7
粘着に賞賛された団体が、批判にさらされる結果になるのは、全くかわいそうだ

171 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 00:23:40 ID:9hCyVLeD
>>164
例えば、携帯2台とメインのBB回線とは別にダイアルアップ接続で、IDを変えずに4つ使い分けられるけど
嫌われ者への煽りレスする前から関係のない話題で書き込んでるのに、それでわざわざ4回線を使い分ける
意味がないから、まぁ1人で4回線使ってID使い分けようなんてキチガイの発想だよな( ´ー`)y-~~

っつーかIPを変動させて単発IDで煽ってるならまだしも、単発でもない4種類のIDに対してIDコロコロ変える
単発のバカが自演指摘とか、またもやお前が言うな状態なんだがw

>>165
お前は独身寮か何かでルーター共用でもしてんのか?w

172 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 00:28:59 ID:Ikkiro6A
ホルンとユーフォwww
懐かしいw
生で聞いて、見てるのにwww
吹奏楽を経験したのかも疑問。
説得力無し。

173 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 00:29:28 ID:lkftdsRB
>>165
で、なにがいいたいの?

174 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 00:30:34 ID:lkftdsRB
BJに載ってる、習志野の課題曲につけた歌詞、
気持ち悪いねぇ。

なんか、習志野、柏は好きになれん。


175 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 00:31:09 ID:h1o+iDrw
審査結果発表前の自分のカキコを何度もペタペタ貼り付けて、金賞予想を的中させたとか言ってたのは誰だっけ?


今年は嫌われ者にロックオンされてしまって、アンチ柏の俺でさえも柏が可哀想に思う。

176 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 00:50:03 ID:GXcTAyY5
「オレってスゴイだろ!!!!」
→だって金賞予想全部的中
→だって審査員のミスを指摘

というナルシストでしょ。
日常で女に冷笑されてる嫌われ者の典型。

柏は災難だな。

177 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 01:06:23 ID:o0gg5MML

この世界、分野はどうであれタダでさえ プロ>素人 として認識されているのに
よくもまぁここまで素人がでかいクチ叩けたもんだね、と毎年感心する。
柏の朝イチ対策以上の無駄な努力を嫌われ者は自ら実践してくれる。


審査の影響力を絶大に持つプロ審査員 >>>>> 腐った耳を振りかざして自慢する素人(嫌われ者)

さらに

複数の審査員で下された審査 >>>>>越えられない壁>>>>> イチ吹奏楽ヲタクの個人的主観

どう考えても、負け犬の遠吠えでしかありませんw


178 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 01:13:00 ID:lcD6Ka7G
>>168
俺もそんな感覚で以前に栄、柏には厳しい結果みたいな書き込みをしたら出てきたんだよorz


皆さんすみませんm(_ _)m

179 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 03:42:12 ID:XYLmTW+c

嫌われ者の主張の傾向

・ネームバリューバンドより無名のバンドを応援したい。

・いわゆる「ありきたりなコンクールのレパートリー」が嫌い
ただし無名バンドには甘い。ローテなんて御法度

・サウンドの充実度や音楽の作り方より演奏に傷があるかないかを重要視

俺の知る限りこの範疇を越えた記憶はない。所詮はコン厨やね。



とりあえず予想は欠かさない。で、外れた場合は審査員を徹底侮辱。

…昔のオレだw orz

180 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 07:10:06 ID:wPusUi12
>>177
チケットPC前に張付いて買ったりCDやDVD買って、全日本吹奏楽コンクールを自分なりに楽しむのは、その素人さんたちだよ
くだらない演奏、くだらない団体、価値ある演奏、称讃してあげたい団体はそれぞれが自分の感覚を基に決定してよろしいのでは?
どう意見の人がいればそれはそれで嬉しいもの
教育とかなんとかの大義名分の前に、吹コンも音楽産業ではあるわけだ
出場顧問たちだけのひとりよがりの運営・イベント展開になったら廃れていくだけ
今、アブナイ段階じゃないかな
団塊(60才)前後の世代が牛耳りはじめてからおかしくなってるような

まあ、ひとごとだからどーでもいいが



181 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 07:18:12 ID:wPusUi12
吹コンかね払ってまで聴きにくるプロ音楽家はほとんどいねーだろーし

事業仕分で国内プロ桶の数を適正なところまで減す

これ良政策かもしれんという気がしてきた

どーせ聴くなら世界の超一流っと



182 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 08:15:14 ID:lcD6Ka7G
>団塊(60才)前後の世代が牛耳りはじめてからおかしくなってるような



これは近年俺も思う。
現に俺は吹奏楽離れしてしまったし。

人それぞれ取り方はあるだろうけどね。

183 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 08:34:01 ID:USzT0KG7
>>181
きちんと楽器を教えてくれる人が減るということだよ。バカだねえ


184 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 09:26:08 ID:wPusUi12
>>183
指導は人柄50パーセント方針50パーセント

個人的には楽器プロ育てる大学は日本に東京芸大と桐朋学園の二つあればいいと思ってる
あと必要ないだろ、専門学校でいいはず
カネない人は自衛隊いきゃいい
(親に)カネある人はバークリーでも欧州の300年ぐらい伝統ある音楽学校でも行きゃよろし



185 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 09:31:03 ID:SC8NWArL
>>179
演奏に傷があるかないかを重要視して聴いてたら尚更柏が金で淀が銀とかありえないし、
やっぱ直感的に気に入ったかどうかでしかないよあのキチガイは。

186 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 09:42:35 ID:USzT0KG7
>>184
そんなことになったら、昔の「音大行きたきゃ吹奏楽はやめれ」に戻っちゃうね。
吹奏楽コースもあぼーん

あ、案外吹奏楽界も健全化するかもな

187 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 10:24:05 ID:9hCyVLeD
なんという中二思考スレ( ´ー`)y-~~

188 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 10:55:19 ID:USzT0KG7
マジな話、文化予算減らされていいことはないわ。


189 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 11:55:28 ID:USzT0KG7
質問なんだけど、今でも不自然なクレッシェンドやデクレッシェンドでフレーズをつくる指導されてるけどところは少なくないの?
あれよくないよねえ

190 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 12:38:52 ID:wPusUi12
>>189
不自然かどうかは実は結構時代によって変ったりする
アンタは犬響CL奏者の御方ありがた〜くも使用してくれた「語法」というものを研究されたほうがいいかも
(御本人ちがいますよね?)
それで古今西西の演奏を聞き較べてみるべき
…国内演奏者だとPOP系のプロしか聴くべき人がいないではなどと個人的に思う…

191 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 12:42:01 ID:DNwvkS8Y
柏関係者乙

192 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 12:59:22 ID:SC8NWArL
ID:wPusUi12
新手の荒らしだな

193 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 13:15:53 ID:USzT0KG7
>>190
スタジオ系は変な癖は抜きますよ。
対応できないから

194 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 15:43:40 ID:wYVQWJaH
嫌われ者がいよいよプロを標的にしはじめたのかな?

>>193
スタジオの人はそうだね。ニュートラルにいろんなジャンルの語法に対応しないといけないから。
クラシックのレッスンさせると、楽譜に一番うるさいのはその人たちかも。


195 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 15:53:49 ID:USzT0KG7
変な抑揚のつけかたを教えるのって、ご年配の方が多いですね。
あれは演歌の感覚なのかな?
縦の音楽づくりとか

196 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 16:00:13 ID:SC8NWArL
ヤビックは金管の鳴らしに定評があるが、木管のあっさりした歌わせ方が個人的に好きなのだが。

197 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 16:05:04 ID:wMT6QIE2
そういえば話変えるけど、今年で異動しそうな先生ってどれくらいいるんだろう
あくまで全国スレだからある程度有名な人の話だけど

198 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 16:09:02 ID:UY1/rDA4
変な抑揚やり出したのって野庭かな?
審査員にはああいう抑揚の方が、はっきり表現してると分かりやすく、
点数稼ぎやすいんだよな。

199 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 16:15:43 ID:USzT0KG7
80年代は変な抑揚の団体多くなかった?
とある全国金賞団体の楽譜見せてもらって噴いた。
またその人たちが基本はできてないわ、それゆえ応用はきかんわで、
まああの当時はコンクールに特化した奏法でも通用したのでしょう
今はさすがにそうはいかないでしょ?

200 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 16:17:33 ID:2DBSZcdQ
野庭のカーニバルのマーチを聴けばとらえ方によっては変な抑揚が最初から。
他の団体がやらなかった表現で個人的には好き。

201 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 16:17:40 ID:USzT0KG7
>>198
いよいよそれが嫌われるようになってきた証拠が、あの高校の結果なのでは?

202 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 16:23:52 ID:c2EONe2+
変な抑揚も、説得力があれば問題なし。演奏に信念が感じられればね。
そうでなくて取ってつけたようなものは完全に嫌われる。

そういや柏って全国初めて出たアルメUでも、変なカットと変なダイナミクスだったような。

203 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 16:24:02 ID:Xa8pyf8j
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

204 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 16:30:49 ID:Alx3GG5X
野庭もリードを卒業してからは、
わざとらしい抑揚はつけてないと思うかな。
ベルキスなんかは抑揚というよりは、
バンドの技術に合わせた表現かと。

他には県西とか川口とか?

205 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 16:51:02 ID:u6NS+922
最近は高岡商業が常総みたいにソプラニーノサックス使ってるね

206 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 16:54:00 ID:UY1/rDA4
わざとらしい表現って、シンクロの入場の時と一緒かな?と個人的に思う。

やらないと評価されない、やり過ぎると嫌われる。

そんなもんなんじゃない?

207 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 16:58:33 ID:x49rrNvp
どっかコンクールでショスタコービッチの7番、フィンランディア、禿山の一夜やらんかな。

208 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 16:59:04 ID:c2EONe2+
わざとらしい、という時点で、やったらアホ。
高氏のことばを引用するなら「逆効果」にしか作用しない。

209 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 17:00:06 ID:c2EONe2+
>>207
やったら何だ?
後の2曲は大昔の定番曲。

210 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 17:08:42 ID:FHY8UX7N
銅賞取ったからって学校は傾かない

211 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 17:11:59 ID:SC8NWArL
まとめ

高昌帥「陳腐な音楽外的効果の追及は幼稚」

後藤洋「【理】にかなった表現は心地よい、すじみちを欠いている状態は【無理】」

鈴木英史「独善的な意志は聴きてを拒む」

加藤明久「厚化粧、作為的な表現、過剰演出な演奏は、練習のし過ぎから生まれる産業廃棄物」

212 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 17:18:20 ID:AS6cKJyA
金:習志野、東海大四、大阪桐蔭
銀:精華、淀工、小松明峰、春日部共栄
銅:片倉、磐城、駒澤

213 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 17:38:13 ID:UY1/rDA4
まあ、BJにいろんな人がそのスタンスから色々書いてたけど、
緒形さんのは、あんたが言うな!と思った(笑)

大別すると、
審査される側、審査する側、どちらでもない第三者になると思うけど、
加藤さん、高さんなんか第三者のコメントなんか、全国大会出場関係者からしたら、
審査するわけでもないあんたが偉そうに言うな!
あんたに全国大会の審査の何がわかる?
わかるわけないだろう。
で一蹴されておしまいなんじゃない?

214 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 18:02:56 ID:wPusUi12
>>199
はっきり言って淀工は吹連コンクール内では通用してるぜ



215 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 18:13:39 ID:VZiwKmHy
>>212

それ精華と磐城逆だろ、普通に考えて。

216 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 18:17:01 ID:DoeVRJbQ
CDを聞き返して疑問に思うことも色々あるが、会場で聞いているのとはやはり空気が違うのだから
今更審査があーだこーだと言っても仕方がない・・・
例えば金賞をもらっても自分たちの納得のいく演奏が出来なかったところもあるだろう
それは演奏している本人たちが一番感じていることで
周りが何だかんだ言わなくてもわかっているはず
向上心のある学校ほど賞に満足するのではないはずだからな

くやしい思いを来年に!と、もう前を見ている学校がほとんどじゃないかな
3出で来年がない学校は、これが高校生活最後の普門館になったという生徒もいるだろう
いくら金賞をもらっても悔いを残しては無念で仕方がないとおもう
今年は全国的にインフルエンザの影響が出てしまって
これが最高の演奏でした!と胸を張れる学校はどれくらいあるのだろう?

217 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 18:21:50 ID:wYVQWJaH
ID:wPusUi12
嫌われ者か

218 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 18:30:49 ID:SC8NWArL
違うと思う。

219 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 18:37:23 ID:9hCyVLeD
別のキチガイだな( ´ー`)y-~~

220 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 18:39:22 ID:pZejjrZV
バンジャを読んだが、作曲家や編曲家にコメントをもらっても、
あんまり意味がないな。
たとえば、邦人作曲家の作品をマンセーすることで、要するにもっと
自分達の作品を取り上げろ的な発言とか・・・・
全体的に演奏者達の指針となるようなコメントが無いのはいただけない。
あと、習志野の歌詞のくだりとか・・・・
まあ、書いた人達が悪いというよりは、企画依頼したバンジャの
編集部の体たらくだな。
まあ、立ち読みで済まして良かったが・・・・。

221 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 18:48:23 ID:USzT0KG7
審査員の人になんで書いてもらわないんだ?
柏の真実も明かされて、ここの人もすっきりするだろうに

222 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 19:18:42 ID:49z/n7dl
ほんとだな
支部大会は審査員が講評などを書いているが・・・
まあ、バンジャの力は支部までということで

223 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 19:24:21 ID:c2EONe2+
1人の審査員に書いてもらっても意味ねーよw

224 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 19:34:22 ID:USzT0KG7
習志野高校の話とか載せるくらいなら、簡単にでいいから全審査員からコメントもらえばいいのに。
それに一人でも二人でもいいわ。吹奏楽産業で食ってる人のレポートはいらんわ。

225 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 19:41:31 ID:c2EONe2+
しかし、あの習志野の記事は糞すぎるw
あんなことしていい演奏できたとしても、全く共感できない。

226 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 19:44:11 ID:UY1/rDA4
なんか今年の全国大会特集はBJのBP化が著しかったな。

そのうち指揮者による自己採点や、一般聴衆による投票ランキングとかやるんじゃない?

227 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 20:03:25 ID:XYLmTW+c
聴衆の投票ランキングは気になるけどね。
このスレみたいに一部アホの恣意的評価がいかに独りよがりかって事が証明されるだろうし。



審査員本人の審査視点なら、朝日の記事に載ったやつで充分です。
あれで充分納得します。

228 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 20:08:56 ID:nFmLyOzc
過去に審査員が寄稿した事があった記憶が…。
下松高校(プロコのロメジュリを演奏)を誉めて、丸ちゃんを「カリスマ性は落ちたか?」みたいに書いてたのを覚えてる。

勘違いだったらすまぬ。

229 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 20:17:44 ID:pZejjrZV
作曲家とか演奏家の審査員のコメントではなく、
指揮者の審査員のコメントが読みたいね。
別に審査員じゃなくても、指揮者の観点からのコメントを読みたいね。

230 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 20:49:27 ID:SC8NWArL
作曲家・演奏家・指揮者バランス良くが最善だけど、まあ偏っててもプロの批評は貴重でしょ。

231 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 21:29:28 ID:lcD6Ka7G
西関東の講評はひどい。



金賞だけかよ!!

232 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 22:09:03 ID:wPusUi12
>>226
歓迎

233 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 22:12:04 ID:wPusUi12
>>220
全くその通り

234 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 22:19:24 ID:j33ZWrXr
>>202
>変なカット
'79年の尼崎西高の演奏とほとんど同じカット。

235 :名無し行進曲:2009/12/13(日) 22:29:15 ID:UY1/rDA4
田柄中はノーカットで演奏してます。

236 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 00:01:39 ID:ELt8ySuP
審査員、海外枠が3人くらいあれば良いかも。
アメリカ・ヨーロッパ・アジア各一人とかで。

以前外国人を招待してたことがあったけど、
どういう感想を抱いたんだろう。
「タテとヨコ、アッテマスネ〜」くらいだったんだろうか。

237 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 00:18:54 ID:VMk1iHf9
入場料あがりそうな提案だな


とりあえず「吹奏楽」コンクールだから、
正直管弦関係者をはじめとした
畑違いの審査員呼ぶのやめたらどうかと毎年思う

238 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 00:51:23 ID:VyfEMqhA
え?
管弦楽の素材が使われている以上は逆に絶対条件だと思うけど。

239 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 01:00:25 ID:5g4eAazi
キューネルさん審査員してた

240 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 02:05:28 ID:KiGAeQcb
>>236
横が合っている演奏は少ないんだな。実は。
バンジャの党員評に少しほのめかしてるけど

>>237
真島さんのレポート読んだ?

241 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 02:50:24 ID:/mINh9Tm
>228 それって村井先生の「そよ風は下松に吹き」でしょ。懐かしい。

242 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 03:39:34 ID:E+WjCNE3
昔のBJの講評はよかったね。村井氏や佐倉氏は容赦なかったね。
最近のゆとり世代ならトラウマになったことだろう。昨年の後藤氏の講評で厳しすぎなんていっている世代だから。

243 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 07:59:55 ID:qjMMlLg3
>>242
生徒さんを悪く言ってもしょうがめい

音楽之友社さんは演奏会場で配られるチラシを製本して商品にすることで成り立ってきた会社
業界の権力者迎合が社の体質なわけで、バンジャの現在の記事構成は、そのまま全吹連理事のエライさんの体臭が加味されたもの
つまり全て大人に責任はあるわけで
ネット時代が成熟してきてその流れに遅ればせながらも付いて行こうと、それでも今年のバンジャは頑張ったほうではないか
しかしながら体質の古さは一朝一夕には如何ともしがたく、相変わらずの、ぬる記事が散見される
バンジャはバンピには絶対なれんよ
バンピは八重洲出版とか言うバイク雑誌とか出してるところが資本出してたんじゃなかったか
ちがったっけ



244 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 10:12:10 ID:KiGAeQcb
バンピなんてもっとひどかっただろうに。
コンクールマンセーのお花畑。


245 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 10:15:38 ID:KiGAeQcb
>>242
そりゃあ今とは比にならないくらい、音楽的にも技術的にも叩くところが多かったからだろ。
実際最近の子たちは上手だよ。おっさんは謙虚に認めたほうがいいよ。


246 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 10:30:21 ID:k8KTtYG8
後藤氏は厳し過ぎるというより理想が高すぎるのだと思うが。
(確か去年だったか)淀工と生駒が理想というのは凄く分かるけど、
普通のスクールバンドはあれを目指したくても目指せない現状。

247 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 10:38:07 ID:fLfgMfeJ
>>246
金銭面で厳しい学校も多いのになぁ。

248 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 10:44:45 ID:kDLd1lK2
話変わるけど、このスレの吹奏楽ファンって審査結果が出た途端に思考が停止するよね…
偉い偉い審査員先生が出した結果だから、それがすべて
金賞以外の演奏には興味を失ってしまう

でもそれって本当に正しいことなのかな?
普門館で実際に演奏を聴いてみれば分かるけど、全日本に出てくる学校に差なんてほとんど無いんだよ
金賞になるのも、銀賞銅賞になるのも、本当にちょっとした差でしか無いと思う
だから、人によっては金賞以外の演奏が心に残っても不思議じゃない
それなのに、このスレの吹奏楽ファンはどうなのかな?
話題にするのは金賞校の演奏ばかり
たまに金賞以外の演奏が話題になっても、切り捨てられる
理由は金賞じゃないから

249 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 11:08:14 ID:k8KTtYG8
安城や高知西や秋田南の話題も沢山上がってるのに何を言ってるんだコイツは。

250 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 11:16:40 ID:kDLd1lK2
>>249
安城→課題曲ひどすぎ
高知西→自由曲びっくり
秋田南→昔は良かった
これくらいの感想しかないじゃん


251 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 11:22:41 ID:vDI/xbkE
>250
秋田南は昔「も」悪かったという話が腐るほど出てますが。
その3校は「これくらい」レベルの話ではないくらい話題が昔から出てる。
一度眼科と松沢病院に入院することをお勧めする。

252 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 11:23:32 ID:dt2U1k6d
>>242

今の学生、生徒は本当に上手いと思う。
上手いけど、何か全員同じ顔、体型に整形して美人コンテストに出場してるような気味悪さも感じる。
歌い方、表現までも、先生や講師に、こうやれ!と言われたからやってます的な。

まあ、演奏の受け取り方は人それぞれで、自分はそう感じる。
けど、異論、反論ある人がいるだろう。

実感として、普通に聴いていいと思う演奏と、コンクールでいいと評価される演奏は別物。
としか言いようがないな。

253 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 11:34:38 ID:k8KTtYG8
>>250
本スレpart33〜37まで見てそれくらいだと感じる文盲なら消えろ。

>>252
まるで昔は主体的にやってたみたいな感じに聞こえるけど、
それだったら金管ガッツリ系ばっかりとかにはならないと思うが?

254 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 11:35:20 ID:Ph1Wvwz9
>>250
自分も安城課題曲残念組だが、
自由曲は素晴らしい演奏だったと思うよ。
個人的に自由曲だけなら
大阪桐蔭>東海第四>磐城>安城>精華>鹿児島情報
修道もひょっとしたら金行けるかも?と思ったし。
まあ四国と秋田南とおかやま山陽はコメントのしようがないが。

生では席がやや遠かったせいか淀工や埼玉栄は微妙に感じたんだけど、
CDだとどっちもうまいね。
特に栄の自由曲は印象が全く違って驚いた。


255 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 12:04:27 ID:dt2U1k6d
>>253

そうは書いてない。
かつても先生の言いなりだったと思うけど、
今は、先生の言いなり、操り人形状態に拍車がかかった状態に思う。


けど、異論反論は認める。

256 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 12:05:28 ID:8j/uMAJz
安学の自由曲よかったよね。
(これは客席でもCDでも同じ印象)

他の学校と方向性の違う、中低音が分厚くて
洗練されてない土くさいサウンド(失礼w)に
カリンニコフの泥くささが妙にハマってた。
ただ、課題曲は4より2のほうが合ってたんじゃないかな?

あとは個人的には湯本もギリギリ金いくかと思った。
矢代交響曲前半の金管が不安定だったのが惜しまれるけど
自由曲後半と課題曲は素晴らしかった。

257 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 15:28:44 ID:qjMMlLg3
>>245
そだね

258 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 15:36:55 ID:qjMMlLg3
>>246
何故その2校を具体例としてあげたのか、この一年以上も考えているんだが今だにわからん

文脈が繋がらない気がする
どなたか奇特な親切な人がいたらわかるように説明してくれまいか

あと前レスの件だが30才過ぎのアマチュアプレーヤーは駄目だな
特に高校でいつも支部大行ってた(つまり代表で全国経験なし)と自慢するやつ割に多いんだが、かなり最悪
しょぼい経験から生まれたしょぼい練習方法、しょぼい表現しか知らんようだ
しかもそれがしょぼいことに気付いとらん
うむ



259 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 15:38:36 ID:qjMMlLg3
>>252
同意

260 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 16:44:44 ID:Q5Tv0DnJ
今年の光が丘上手いと思ったのは俺だけのようだな

261 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 16:48:02 ID:pNwt/FV0
会場でも聴いたけど、埼玉栄悪くないね。
ポカホンタスは賛否両論あるみたいだが、俺は結構好き。

262 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 17:22:10 ID:+/X4vaWs
>>260
お前だけ。

>>261
俺もポカホンタスいいと思ったよ。
課題曲も片倉の演奏より好きなんだけどな〜
片倉のは楽譜いじくり回しててなんかね
栄のは純粋に音重ねてて心地よい響き。


263 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 17:27:15 ID:k8KTtYG8
>>260
普通に上手かった。
銀トップでも全然不思議じゃ無いと思う。

264 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 17:50:32 ID:8j/uMAJz
>>260
光ヶ丘は去年のほうが分厚いサウンドのバンドカラーに合った選曲で
好きだったなあ。

翡翠は去年のおか山陽のほうが透明感があって好きだった。
光ヶ丘の分厚いサウンドに翡翠はやや合わない気がした。

265 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 18:02:08 ID:MJYUyt9S
>>264
光ヶ丘ってそんなに分厚いサウンドしてたっけ?
中低音、低音が薄くて個人的にはちょっと
物足りない気もするけどな。(普門館では特に)
田村編曲の曲をやった年は、バンドの力を引き出せていたと思う。


266 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 18:38:26 ID:qSwieua2
>>260俺もそう思うよ。
課題曲は天理よりも全然いいと思ったし。
もう一歩何かが足りなかった感じだけど十分いい演奏だった。

267 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 19:18:49 ID:VyfEMqhA

光が丘のサウンド厚くはないな。むしろうすいとすら思う。
金賞常連と比べて、この辺がネックかなと思っていたんだが。

ストコフスキーのときに思ったが光が丘はオリジナル向きのサウンドじゃないな。
音が柔軟で巧みな印象は残るけど地味だから熱く聴きたいところが淡泊。
課題曲はそれが大人を感じさせるけど、自由曲は保守的に感じるな。

268 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 20:08:11 ID:dt2U1k6d
光が丘も、野庭並みの表現したら十分金賞圏内に食い込めるんじゃないかな?

野庭だって聞いた瞬間吹き出してしまう位薄っぺらいサウンドだったけど、
あの表現で金賞取ってたわけだし。
もっと金賞団体研究して、
淀のアレグロの半身乗り出し、習志野のお目々ウルウル、
野庭のゆらゆらいそぎんちゃく、栄の過剰な位の自信満々な態度を
身に付けたら完璧だろう。

269 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 20:16:21 ID:BdxO/5BZ
今年の光が丘は課題曲で中音域あっさりめに吹いて、自由曲で逆にこってりめに吹いてた印象。

270 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 21:05:26 ID:VMk1iHf9
ステージ上の過剰な笑顔は実に不気味

271 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 21:42:27 ID:VyfEMqhA

笑顔のようなスマイル

社会勉強には充分

272 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 21:49:21 ID:KiGAeQcb
過剰な表現が今でも評価されるなら、柏のあの結果はなかったわけで。
実情はしらんが、淀や生駒が評価されるのは、技術と推進力のある自然な表現なんだろう

273 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 22:09:51 ID:VAM4rMIQ

淀は何もしてなさそうで、実はいろいろやりつくした結果。
別にいやらしい表現を試みたわけではないが、練習の段階で
試行錯誤をした最終段階でああいう演奏に落ち着く。
まぁ、課題曲冒頭のファンファーレは単純にミスだろうが(K点の時のような)。

特別なことをしていないからこそ、演奏の出来と結果(点数)がモロにリンクする。
今年は金賞の中でも中位以下だろうと思う。

274 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 22:15:07 ID:dt2U1k6d
習志野も十分不自然な表現だとオモ。

275 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 22:23:37 ID:dt2U1k6d
>>273

淀の演奏はロングアイランドアイスティーみたいもんかな?
と思う。
あれも、これもといろんなな策を盛り込んで、
結果として自然なように聞こえてしまうと言うか。

ある演奏家が
自然な演奏を目指すならとても作為的、不自然な処置をたくさん施さないと不自然に聞こえてしまう。
と言ってたが、それを思い出した。

276 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 22:26:39 ID:BQbwPftA
淀のダフニスとクロエ第二組曲が君らには自然に聞こえるのか?


277 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 22:39:42 ID:dt2U1k6d
自然に聞こえる人もいれば、不自然に聞こえる人もいる。
そんなもんさ。


278 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 22:46:57 ID:qjMMlLg3
>>277
まあそうだな
CDだがフランスの桶いろいろ聴くと、俺などはウ〜ん?と思っちゃうほうなんだが
音楽の専門家だかなんだか知らないけど、たかが高校生の部活成果披露になんであんな書き方の高評価コメするのかわからん
こび売るとなんかいいことがあるのかね?



279 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 22:47:02 ID:BdxO/5BZ
淀の課題曲は生で聴いた時はミスだと感じなかったな。ホルンが主役っていう解釈だとオモタ。

280 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 22:52:03 ID:W2PcK+kT
>>277
淀のダフニスはとてもつまらない演奏に感じる。
まったく同じ演奏で指揮者が○ちゃんでなくて果たして金賞になれるのかな?
銀賞がやっとじゃないだろうか。



281 :277:2009/12/14(月) 22:59:19 ID:dt2U1k6d
>>280

そう思ったら、それでいいんじゃない?

>>280>>280の感性でそう感じたんだからあなたにとっては絶対だけど、
>>280以外の人にとって、それが絶対であるとは限らないし、
また絶対である事を立証するのは不可能。

行動心理学でも証明され尽くした当たり前の事例。


282 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 23:37:02 ID:jfSw9tcX
会社帰りにBJを買って、早速先ほど森田先生の柏や淀などの講評を読ませてもらったけど、
思わず納得してしまう内容で興味深かった。
柏の講評の最後の一文だけはそうじゃない(むしろ、感動系の音楽作りだと思うが)と
思ったが、それ以外はとても共感できる内容だったな。
大阪桐蔭の演奏を名演と書かれていたけど、まさに同感だと思った。
まだ全部は読んでないけど、かなり共感できる講評が多くてとても興味深いね。



283 :名無し行進曲:2009/12/14(月) 23:38:25 ID:BQbwPftA
今年はだいぶ少なくなったようですが、淀川の講評に媚売ってるような表現の文章書く
プロ音楽家?の人って少なからずいますよね
あれなんででしょ

284 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 00:02:13 ID:Q+Ops4TZ

そして誰も頼んでいないのに延々と自分にとって都合の良いところばかり抽出して同じことを繰り返す嫌われ者



お前の味方は居ないから安心して消えろ

285 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 00:07:08 ID:urdtsJHg
>>283

そりゃ、吹奏楽で一番権力あるからだろ。
吹奏楽で仕事するなら、ある程度○谷に媚び売っておかないとな。

○谷に意見したり、逆鱗に触れた人がどうなったか考えれば分かる事。

286 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 00:13:15 ID:tAcutBWj
>>276
自然でも不自然でもなく、俺も280氏と同様につまらない演奏に聞こえる。
特に淀らしい個性のようなものも感じられず、聴かせどころもいまいちはっきりせず、
このフレーズは感銘を受けたというところが一部でもあればいいんだけどそれもない。
なんとなく始まって、なんとなく終わってしまう演奏。
全国大会まで駒を進める団体は、やはりそれなりの水準に達しているところばかりだから、
完成度の高さだけでなく、やはり感銘度の高さという点も重要だと思う。

最近の淀の演奏は、その感銘度という点では相対的に低い方だと思ってる。
(確かに感銘度を高くするために無理やり不自然な表現よりも、自然な表現で感銘度の高い
演奏が好きだし、でもとても難しいことだと思うけど)淀の演奏が、表現力という側面で
一体どう評価されているのか気になるところだと思う。
それでも金賞となるのは、色々な理由や背景があるのだろうと思えてならない。



287 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 00:16:43 ID:tAcutBWj
それにしてもこのスレに限らず、淀の擁護者って本当に多いなと思う。
以前からすごく感じていることだけど。

そういう意味で、森田先生の淀の講評はとても新鮮だったな。



288 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 00:56:17 ID:GTw1opAj
何で淀工の時だけ「擁護」って言われるのか意味不明。
ああいう演奏を詰まらないって言うのが流行っているの?

289 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 01:01:23 ID:T+Td/R28
>>288
あの自由曲のローテーションのおかげでアンチ淀が増えてるだけだと思う。

06年に関西大会で演奏したリンカンシャーの花束、全国で聞きたかったよ。

290 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 01:06:21 ID:UV4FRfIO
>>280 >>282 >>286-287 は嫌われ者。
>>285 は特定団体叩きガセ粘着キチガイ。

キチガイのコラボレーション( ´ー`)y-~~

291 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 01:06:37 ID:46e5e6un

単なる僻みかアンチの愚痴だろ。

コンクールとして評価するなら、淀の演奏が面白みは無くても
減点要素が少ないのは事実だから必然的に点数は高くなる。
それがわからないやつはコンクールを聴かなきゃいい。

その森田って奴も、コンクールで勝てる曲がどんな曲か解らないから
あんな無茶な選曲で伊奈学園に丸投げしたのかもなwww

淀への批評はその腹いせ、と言ってみる。
何度も同じ素材を取り上げる意義・意図はオレも考えさせられるが。


292 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 01:19:32 ID:7eWIeEaP
M田がそこまで伊奈に思い入れがあるようにも思えないけどなぁ。

293 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 01:23:43 ID:rKkMpI/x
講評よんで淀工のダフクロもう一回聞いてみたけど、すごい機械的に聞こえるな。
心にくるものがないし、これなら柏の方が全然良いわ

294 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 01:25:54 ID:VlbRZQne
淀関係者って母校がけなされた時は相手の事を「嫌われ者」って言えばいいから楽だよね。>>290なんか淀擁護に必死な点とかDQN顔文字使う点で関係者ぽいし。

295 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 01:28:00 ID:4M5evp1Z
淀の選曲を否定するのはわからんでもないが
演奏を否定する人の耳を疑うわw

296 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 01:33:30 ID:46e5e6un

>>294
キミ、2ちゃん初心者なの?
( ´ー`)y-~~ は数年前から必死に名を売り出しているコテハン「嫌われ者」への追っかけだぞ。
淀のアンチはこの板には多そうだが、第3者としては淀批判をみて「だからどうなの?」というのが本音。
いい加減ウザイので消えて欲しいと思うだけ。嫌われ者はそのアンチの典型。

そうだね、柏の方がよいね という圧倒的少数派の同意見を求めた先には何があるの?


297 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 01:43:48 ID:UV4FRfIO
>>294
いや、携帯厨には分からんと思うけど、どう見ても嫌われ者だからw

>>296
いや、別に嫌われ者の追っかけってわけでもないから( ´ー`)y-~~

298 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 01:48:35 ID:TUNtpyjN
過日、小澤征爾先生が民主党の小沢幹事長に会って直談判したのがニュースになり、皆様もご存知の事と思いますが、音楽に関する事業仕分けが行われ、オーケストラやそれに準ずる活動への予算が来年度から廃止・大幅削減される事になりそうです。

具体的には,全国のオーケストラで発表されている来年度の定期演奏会などの公演の殆どが,中止・プロジェクトの廃止となってしまいます。
オーケストラが行う子供の為の音楽教室も無くなります。

そして1番大きな問題は,日本の殆どのオーケストラが潰れてしまうということです。
日本のプロオーケストラ、ウインドオーケストラは国からの支援、企業による援助によってようやく演奏会を開く事が出来ます。
華やかな舞台とは違い,少ない予算と沢山の努力によってやっと経営出来ているのに国からの予算削減・事業廃止と言われたら,たちまち仕事がなくなりオーケストラは解散するしかなくなります。
このままだと全国に2つしかオーケストラが存在しなくなるかもしれません。

今,中村紘子さんなどを中心とし、それに関する反対署名運動を音楽家の方々で行っております。
そのことについて、以下のようなメールが送られて来ましたので、転送致します。
音楽家の方に限らず、一人でも多くの方に賛同していただけましたら幸いです。

よろしくお願い致します。


299 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 01:49:21 ID:TUNtpyjN
これは今後の音楽界にとって致命傷です。その件で、文化庁への意見申し立てのご協力をお願いしたく、メールさせていただきました。
テンプレートをそのままコピーしていただいて構いません。
同じお願いが既に他から行っている方、申し訳ございません。
また、できるだけ多くの方にご意見いただけるよう、このメールを転送していただけると嬉しいです。
どうぞ皆様のご協力をお願い申し上げます。

とにかく、文化庁のサーバをパンクさせるほどのメールを送信しなければ、このまま日本の芸術は、すべて無くなってしまいます。
時間がありませんが、ご協力よろしくお願いいたします。


ご協力くださる方は、この内容で送信ください。
【件名】
事業番号「4」事業名「文化関係1 独立行政法人日本芸術文化振興会」
【宛先】
nak-got@mext.go.jp
【本文】(氏名・住所を明記の上)
中川正春文部科学副大臣
後藤斎文部科学大臣政務官 宛

『芸術創造活動特別推進事業助成金の削減・廃止に反対します。』この事業は、日本の文化活動を底支えしようという事業、また子供達の感性を豊かにし、将来の日本を担う人材を幅広く育てよう、という事業だと考えます。
この事業の継続を、強く希望します。
【期日】
12月15日(火)

300 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 02:02:47 ID:7eWIeEaP
300(・∀・)

301 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 02:04:09 ID:Q+Ops4TZ

柏はやっぱりすげーなーもう世界レベルだわ
審査員にはこのすごさがわからなかったんだろう
もう日本どころか世界的芸術家レベルだろ
定期公演のS席は5000円でも安いぐらいだ
糞耳審査員はもうコンクールにくんなよ

淀なんて全国どころか支部落ちレベルじゃねーか

302 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 02:28:23 ID:1B+j7QNs
リベルテの自由曲の最後ってなんか
時代劇みたいだな

303 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 04:27:13 ID:Ifw96i3H
また淀擁護者が色々と出てきているようだけど、森田先生の講評云々
以前に、>>49 氏のようにキングレコードのCD高校編すべて聴くような
熱心な方が、やはり「淀つまらん」と一言感想を書かれているように、
(当然金賞の審査結果を知っている上でだろうけど)
これが余計な先入観を持たずに聴いた素直な感想だったんだろうなと
思えてならない。

いい加減に関西支部大会での談合のような全国大会選出方法を
見直すべき時が来ているように思えてならない。
今年の大阪桐蔭のようなレベルの演奏でもし支部落ちの団体があった
とすれば、これほどおかしな全国大会選出方法はないだろうと思う。
あくまでも個人的な意見だから、押し付けるつもりはないけど。



304 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 04:48:47 ID:46e5e6un
つまらん≠下手
面白い ≠上手

この違いがわからない私は大バカです  by嫌われ者

305 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 05:30:36 ID:Q1RfZfKE
>>301
なめてんのかコイツ

306 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 07:02:54 ID:loLgaF8a
淀工の俗謡はすごいと思う。
ラヴェルについては意味不明。
一度朝一にやるといい。

307 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 07:46:20 ID:JG+tt/eR
淀工のローテーションは有名だが、忘れちゃいけないのは天理も準ローテーションだということ。
変わり映えしない曲をもう10年以上もお互いやりあってる。
淀工はダフニス5回 スペイン3回。天理はダフニス3回 スペイン4回。
はっきり言って関西大会は「音楽の砂漠」だ。
もうダフニスとスペインが課題曲みたいだ。
誰かなんとかしてくれ。

308 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 08:23:21 ID:owj2w3L7
曲がいいんだからしかたないだろ。
セレクションなんかを聴かされるのがよほど辛いわ

309 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 08:32:23 ID:uYMQJ+io
マンオンザムーン(笑)のしかも原曲無視の改悪アレンジとか聴かされるぐらいなら
ローテーションの方がはるかに良い。
だいたいローテーションを守りだとか開拓性がないとかいうコン厨思想はマジでウザ過ぎる。

そしてこれも関係者・擁護認定だろどうせ。

310 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 08:34:15 ID:JG+tt/eR
あほか。
ダフニスとスペインと同程度、あるいはそれ以上の曲なんて山ほどあるだろ。
この日本を代表する2校がそろいも揃って同じ曲をやり続ける不毛感、不条理感。
これを異常と感じない神経を疑う。

セレクションはメリーウィドウは食傷気味だが、それ以外はバラけてるだろ。

311 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 08:41:52 ID:uYMQJ+io
ローテーションを積極的支持なんて言ってないだろが。
どんな文盲だ全く。

他のクラシックの曲やリードのオリジナル曲とかやって欲しいって思う事自体は普通。
しかしローテを不毛感、不条理感とか全く別の話だろアホかこのキチガイは。


312 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 08:54:14 ID:owj2w3L7
>ダフニスとスペインと同程度、あるいはそれ以上の曲なんて山ほどあるだろ。

吹奏楽レパートリーであげてみて

313 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 09:05:33 ID:GTw1opAj
>>286
何でこの人は感銘度が低いとか個性が無いとかをさも一般論みたいに語ってるの? 

「自分自身が感じる事は正しい、他の人もそう思ってるはずだ、そうじゃない人は洗脳されてる」 
大人になってもこんな思考回路とか恥ずかしくないの?

314 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 09:59:22 ID:qclLM487
なぜ淀の演奏がつまらなく感じるのか考えてみた。

たぶん、そこそこ上手いけど演奏者達の熱いメッセージのようなものが欠落しているからだろう。
伝統的に全国大会に場慣れし、マンネリの解釈や曲に指導者やOB達も慣れ、金賞受賞にも慣れ、
淀自身がいつしか初心というか新鮮さというかモチベーションみたいなものが
薄くなっていることが少なからず影響しているように思える。



315 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 10:06:24 ID:owj2w3L7
>>312は意外にないだろ?中身もあって、原調でできて、カットもさほど違和感なくて、聴きばえするの(ドイツものは吹奏楽ではきついし)。

オリジナルの名曲はコンクールじゃあんまし向かないし。

316 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 10:13:31 ID:jwnwsO/j
くじゃく

317 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 10:20:20 ID:owj2w3L7
ほとんど変奏されません

318 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 10:22:34 ID:u2lyS3YD
dhdfjyfj

319 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 10:23:40 ID:u2lyS3YD
お!!ついに規制解除キレコレ

320 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 10:52:58 ID:owj2w3L7
なぜ柏の演奏がつまらなく感じるのか考えてみた。

たぶん、そこそこ上手いし、熱いメッセージを送ろうとしているかもしれないが、演奏者達がつまらない曲に飽き飽きしているからだろう。
伝統的に全国大会に場慣れしているがゆえ、自然な解釈ではいい賞をとれないという脅迫観念に指導者がとりつかれている。
そもそもいい曲をやればいいのに、パフォーマンスやハッタリに走り、いつしか柏自身がいつしか初心というか新鮮さというかモチベーションみたいなものが
薄くなっていることが少なからず影響しているように思える。



どこにでもそんな話言えちゃうよ。
根っこにあるコンクールという制約を見ろよ

321 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 11:40:51 ID:GTw1opAj
完成度だけではなく感銘度も重視して審査されたら、尚更今年の柏は銅賞必至になる事が何故分からないのだろうか・・・。

322 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 11:49:21 ID:rKkMpI/x
>>312
役人

323 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 11:50:52 ID:GHo4RM9u
是非はともかく、ローテーションするなら
毎回去年の俗謡レベルまで仕上げてこい。

324 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 12:01:57 ID:rKkMpI/x
お前らがなぜ、平日の朝から書き込めるのか産業で

325 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 12:05:55 ID:uYMQJ+io
>>323
なんだこの上から目線のクズは。

326 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 12:06:23 ID:ebAMGX0u
仕事しながら
携帯で
2ちゃん

327 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 12:09:27 ID:6DNelzNW
→学校の授業中
仕事休み
自宅警備


328 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 12:33:45 ID:VVScdM8H
>>307
伝統の関西を駄目にしちゃったのは誰なんだろうね
ま、もうどーでもいいけど
それよりバンドジャーナル誌上の中途半端なプロ音楽家さん達によるアマチュア苛め攻撃はなんなんだろうね
まあそんなことはどーでもよくて、もっとも関心を持つことができたページは親子3代による全国出場のとこだな
あとは習志野高校の歌がどーだったとか一部顧問と編集部のキモ馴れ合い記事など、糞ばかりだったけど

祝勝会は身内だけでやってくださいね、いし●やさん(ハート




329 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 12:35:03 ID:ofqkCjQd
淀エにコンクールで演奏してもらいたい曲

フランス組曲(ミヨー)
エルサレム讃歌(リード)
交響曲より(矢代秋雄)

330 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 12:45:02 ID:Efx7uy1R
柏はこれから
マーチ+サバンナ
マーチ+マンオンザムーン
のローテでいきます。

331 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 12:46:14 ID:VVScdM8H
しかしこのスレも最近、纏めて言ってしまえば
淀ローテvs柏作品改変パフォ
の話だね
どうせなら両校には後十年はその路線を続けて欲しいな
こういうウチワ受けだけの世界って、結構嫌いじゃなくて

ところでN響の加藤さんって、ホルンの松崎さんのチャイ5のソロみたいな、これだ!って言うソロなんか聴かせてくれたことあったっけ?



332 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 13:19:27 ID:urdtsJHg
柏には、ダフクロの夜明けと全員の踊り(動物鳴き声満載、サックスアドリブソロ付き)を
演奏して欲しい。

333 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 13:38:59 ID:n6qdLuV1

「ロスト・ムーン」(マンオンザムーン エピソード2)〜リーターンニング アライブ/清水大輔


「ムーラン」〜チャイニーズ・ソルジャーの伝説/メンケン:宍倉 晃

334 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 14:20:27 ID:T+Td/R28
>>331
ディスコ・キッド

335 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 14:45:22 ID:VVScdM8H
>>334
なるほど、ブレーン配信ので聞けというわけですな
あれ一発で国立、東京吹奏楽団、犬響と収入をアップさせていった世渡りは、生徒達にも学ぶべきところが多いものではあるが…
…(・ω・)



336 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 15:06:33 ID:wOqsusqQ
>>335
世渡りって・・・・そんなのプロ音楽家として当り前だし、
優秀なプレーヤーだったらよくある事でしょう。
それとも、最初に入った所に骨を埋ずめなきゃいけないの?
オファーがない人は仕方ないけど・・・。

337 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 15:07:19 ID:owj2w3L7
加藤さんはトップ吹きじゃないから、絶妙なソロを期待してもしかたなかろう。
二番吹きとしてはいいんじゃねえの?

338 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 15:21:48 ID:VVScdM8H
吹奏楽やってる生徒さんたちだったら池田しょう子さんのコールアングレ聴くべきなんだろうな
N響入る前にバンドジャーニーのレッスン欄の担当したこともあったな
この人、自分の宮崎県での部活吹奏時代も変に卑下するところもないし、逆に吹聴したがるとこもない
こういうちゃんとした人はバンドジャーナルとかの原稿だんだん書いてくれなくなるんだろうな


339 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 17:50:22 ID:GCz/Tqrx
池田さんはあんまし吹奏楽好きじゃなさそう。
ってかダブルリード吹き全般にそうかも。
洛南出身のプロファゴット吹きに人もボロカス言ってるし

340 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 18:31:14 ID:UsUkBCiw
嫌われ者

ID:lySEUcqp
ID:HsL9gUBi
ID:AgxFMoyL
ID:OrS+zhv6
ID:jar73kxQ
ID:7kr+ytam
ID:jfSw9tcX
ID:tAcutBWj
ID:Ifw96i3H

341 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 18:38:51 ID:VlbRZQne
淀アンチ=嫌われ者

これが淀関係者の脳内

342 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 18:40:46 ID:UsUkBCiw
>>341
誰もお前と同一人物とは思ってねーよキチガイ。
淀の時だけ仲良くするゴミ野郎共。

343 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 19:02:48 ID:VlbRZQne
必死ですな

344 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 19:12:40 ID:VVScdM8H
なぜ淀川工科を擁護しなければならないのだろう
好きな人は好きでいいし、嫌いな人は嫌いでいい
総合的にみれば他の常連と同じレベルだと思うけど

話かわるが業界誌の写真だと屋比久さんって実年齢より随分若々しいな
いいことですよね


345 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 19:12:42 ID:GTw1opAj
何年経っても報われない淀叩きをしてる奴が「必死ですな(キリ」とかwww


346 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 19:14:25 ID:UsUkBCiw
キチガイを嘲笑したら淀擁護認定とは相変わらずだな┐(´ー`)┌

347 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 19:16:58 ID:SctUAzgZ
てか団体叩き必要なくね?柏さんも淀さんも。
あなた方に迷惑かかるわけじゃないし、その学校のスタイルなんだからさ。
聞きたくないなら耳栓でもしてりゃいいし、見たくないなら目瞑ってりゃいい。

でも団体叩きなくなったら過疎るだろうなw
静かになってよいかw

348 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 19:22:35 ID:UsUkBCiw
叩きが無くなっても今年いっぱいは普通に進むと思う。
そして1月下旬〜2月上旬に点数が正式に発表されてメチャクチャ荒れる。
特に柏の点数で確実に荒れる。マジで面白い付けられ方してるから。

349 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 19:23:02 ID:UV4FRfIO
この頭の悪い初心者の携帯キチガイは「嫌われ者叩き=淀擁護」だと勘違いしてる時点で
嫌われ者と同じ思考回路だから、もし別人だとしても、嫌われ者と同一人物扱いしちゃって
いいんじゃね?めんどくせーしw ( ´ー`)y-~~

350 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 20:02:53 ID:Y6TZoV0V
お前ら全員
オーケストラ 民主党
と検索エンジンかけてみろ

とんでもないことになってる世の中
何考えとるんだ民主党は

351 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 20:08:11 ID:lWUxjIvq
いや、日本の吹奏楽は昆虫が蔓延ってる限りドル箱事業だよ。(あくまでコンクールがらみ限定)

352 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 20:11:58 ID:L1htA9F3
>>350
国民の税金でオーケストラを助成なんてのはもってのほか。
オケの団員も、自分の足でパトロンを見つけるように頑張ってください。
あと、本当に感動する演奏ができれば、支援者は沢山集まります。
なんであんな下手な日本のオケを税金で支援しなければならないのか疑問です。
そんなお金があるんだったら、公立学校の吹奏楽部に補助金を
あげた方が100倍マシです。

353 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 20:15:37 ID:p34LXoWs
ほんとカスの嫌われ者に同調するゴミが毎年絶えないよね うち4分の3は自演だけど。
そんでそれに感化されるまぬけな新参コン厨の多いこと多いこと

354 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 20:17:55 ID:UV4FRfIO
>>352
釣り針太すぎ( ´ー`)y-~~

355 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 20:31:39 ID:Q+Ops4TZ

国民の税金で常識外れな公務員の法外ボーナスを削ることの方が先。



小沢軍団の訪中に一体いくらかかってるんだろうね。
あいつらがエコノミー使う玉でないことぐらいは知ってるよね?

356 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 21:56:48 ID:JG+tt/eR
「あんな下手な日本のオケ」って、あなたそんなに日本のオケ聴いてるの?
最近の技術の向上は凄いよ。20年前とはもう雲泥の差。
「日本のオケはかなり上手くなった」というのが普通のクラファンの共通認識だと思うんだが。
ただし、昔から伝統と格式を誇るN響とか大フィルは冴えない。地盤沈下。
その他は地方のオケでもあなどれないよ。
そりゃまあ外来のS級オケには負けるけどね。

357 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:01:03 ID:tR06/ZbP
このスレの人たちって偉そうに書き込みしてるけど…
酒井根と生駒の比較で、生駒が一位って主張してたんだよね
そしたら酒井根の得点の方が圧倒的に上だったというw
しかも2年連続でww
あれだけ恥ずかしいことがあったのにまだ偉そうに書き込みできるなんて、図太いって得ですね

358 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:02:44 ID:L1htA9F3
>>356
だからって、税金で補助していいレベルではないだろ。
自助努力で、高い入場料を執れるオケになれるようまずは努力すべき。
あとは、やるにしても国じりなくて、自治体の援助をもらえるよう努力しろ。

359 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:04:30 ID:L1htA9F3
執れる⇒取れる
国じり⇒国じゃ
の誤植。失礼。

360 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:05:02 ID:UsUkBCiw
>>357
お前はちょいちょい現れて、ほんの一部を奴の意見をこのスレの総意みたいに言ってるけど
マジで馬鹿じゃないの?

361 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:06:57 ID:tR06/ZbP
>>360
リアルタイムで本スレ見てたけど、あのときは生駒一位って言ってる人が大半だったよ
それは間違いない
酒井根を推してたのは、嫌われ者ほか数名だったというw

362 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:10:21 ID:tR06/ZbP
酒井根が科戸やった年って、酒井根と生駒って30点差くらいついてたよね?
金賞下位と銅賞くらいの差がついてた
それで、生駒推してた人たちの言い訳が、「生駒の素晴らしい音楽は審査員には評価されにくい!」という訳のわからないものだったw


363 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:13:37 ID:JG+tt/eR
日本全体の文化レベルを考えたら充分補助していいレベルだと思うがな。
だいたい日本の文化予算がどんなに貧困か知ってるのか?
一人当たりで言えばフランスの10分の1、韓国の5分の1なんだぞ。
元々日本のオケはプロでも手弁当感覚で発展してきたが、
実際今でも凄い給料もらってるわけでもなく(N響、読売日響除く)
経営はどこも大変なんだ。
もちろん自助努力もしてるさ。
あと、補助は国からもらおうが自治体からもらおうが一緒ですから。
吹奏楽振興も大事だが、プロオケ振興も国全体の文化を考えるなら両方大事!

364 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:14:45 ID:UsUkBCiw
>>361
実況で生駒一位って言うレスが多かった=このスレの総意
じゃねーって言ってるだろうがアホかお前は。

365 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:18:56 ID:GTw1opAj
>>357

お前その時ちゃんとID見たのか?同じ奴が何度も書いてるのもあったし、 
それにここの住人=当日会場で携帯いじくりまくってる奴ばっかってのが頭悪すぎ。
お前みたいなキモオタばっかじゃねえ。

366 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:19:21 ID:L1htA9F3
大事なのはわかってんだよ。
だけど国に金がねえんだよ。
誰だって、CD買いたいと思っても、お金が無かったら枚数を控えるだろうし、
借金まみれだったら、CDは我慢して、とりあえずうどん一玉でも買うだろ。
優先順位の問題。
借金だらけなのに、オケなんかの援助している余裕はないのだよ。
まずは明日のメシも食えない人を救うのが優先。
だいたい技術もってんだったら、学生に楽器でも教えて稼いで
自分のオケに寄付でもしたら?


367 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:27:12 ID:UV4FRfIO
なかなかの爆釣だな( ´ー`)y-~~

368 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:42:41 ID:pNs3a0dl
根本的に、芸術を経済ベースでしかとらえないのが問題だろ。経営の悪さは認めるにしても、企業じゃないんだから「稼げないなら潰れろ」は少しずれてないか?

369 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:52:17 ID:JG+tt/eR
どうも事業仕分けの映像に洗脳されきってるようだが、
本来はもっと大きな「予算組み替え」によって大きな節約、あるいは財源を
生み出すのが重要で、科学技術やら文化・スポーツ予算なんて減らす必要は全然ないんだよ。
1億円収入があってそこから2000万円収入が減っても金持ちに変わりはないが
元々100万円しか収入が無いところを50万円減ったら大変だろ?
もっと大きな無駄を排除すべきで、元々少ない芸術関連の予算まで手をつける必要などない。
「無い袖は振れん」というのはウソ。
15万円給料があれば、月に一回缶コーヒーくらい飲むだろ?
その月に一回の缶コーヒーが文化予算なんだぜ。
とにかく文化予算なんて国全体の総予算(特会含む)からみれば、ほとんど無いに等しい額だ。
日本の将来の国益を考えたら、今の苦しい状況だからこそもっと文化に予算をつけるべき。


370 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 22:58:07 ID:owj2w3L7
楽器を趣味としてる人ならプロオケや吹奏楽団の人に世話になってるだろ?

ただの昆虫も質の高いコンクール演奏聴けなくなるぞ。それでもいいんだな?

371 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 23:21:43 ID:L1htA9F3
日本のオケが文化なんて言ってる時点で間違い。
音大出たけど、頭が悪いから教師にもなれず、海外のオケなんて、
門前払いの連中が、音楽がわからない素人を騙してるというのが、日本の
オケの現状でしょ。

>>370
世話になってないし、コンクールが質が高いって・・・・
大丈夫?

372 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 23:23:37 ID:UsUkBCiw
なんかもう色んな名物キャラが勢揃いだな・・・。

373 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 23:30:21 ID:owj2w3L7
>>371
レッスンついてないの?

374 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 23:31:32 ID:tFLvq4n6
このスレで淀の書き込みが多いのはわかるが
柏も負けてないってのが笑える。
柏は全国レベルでいったら少なくともNo.2ではないだろうに。
良くも悪くも人気の柏?
「つまようじ事件」がなかったら、どうだったんだろう?

しかし習志野完全無視っていったい…

375 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 23:32:16 ID:VVScdM8H
>>372
あなたも?
プロ桶のかたは大変ですね
プロレスの人はさらに大変だったのでしょうね


そぉー言えば自分は今でも生駒が大好きです
生駒・マキノ先生指揮のいくつかの演奏はブレーンので繰り返してみるのですが、スドウ先生のは見ない
なんででしょ
曲というわけでもないですね
イシダ先生のとかはわりに繰り返して見ますし

好み変ですか


376 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 23:32:29 ID:ydgFdERP
>>371
ウィーンフィルかどこかの方ですか?
お願いです!!その文化以前だという日本のオケを救ってください!!

377 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 23:43:05 ID:VVScdM8H
淀川さんもいずれコンクール的にも駄目になるでしょ?
音高でもなんでもない公立の工業高校なんですから指導者が変われば凋落するのは当たり前
まあ今の方々は年齢順ということになりますかしら
ナカザワさんは本当に痛ましくも残念なことにあまりにも早かった気が…

378 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 23:43:09 ID:L1htA9F3
ウィーンフィルって、何年か前にラベルのボレロでソロを
ボコボコにミスったあのウィーンフィルですか?

379 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 23:44:39 ID:loLgaF8a
柏はダフニスで支部落ち経験済みのため二度と演奏しないだろうな。
聴いてみたい気もするが。

380 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 23:45:08 ID:VVScdM8H
プロは客が入れば勝ち
高額チケットを完売させりゃ勝ち



381 :名無し行進曲:2009/12/15(火) 23:51:05 ID:T+Td/R28
桶の話したければ桶板へどうぞ。

382 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 00:37:45 ID:z5zYqBe/
来年の柏に期待。全国大会初の課・自由曲、指揮者が同じ。

383 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 00:41:36 ID:NJW9WUJ2
そういうこと。
ヘボオケ救済の話なんか、吹奏板に持ってくるな!

384 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 00:43:27 ID:B50Q7eEv
シエナや大阪市音などは国の支援を貰って活動しているのでしょうか。
もしそうだとしたら事業削減の対象になるでしょうが、
吹奏楽(音楽)文化が廃れてしまうのではないか。

オーケストラおよび指揮者の失業
音楽文化中心の運営で保っていたホール関係者は経営困難

公立無償化→私立学校の学生激減→私学の運営困難→私学廃校→教員・事務員失業


385 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 00:49:02 ID:I1865rf8
>>384
プロ吹奏楽団はプロオケよりだいぶ下に見られてるよ


386 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 00:57:06 ID:USv73lWD
>>385
当たり前だろ!
吹奏楽をやってる人間だって、吹奏楽と鼓笛隊と同列に並べられると、
それは違うと思うでしょ!
それと同じ事。

387 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 00:59:24 ID:ST6XQiFN
>>314
まさに図星だよね



388 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 01:01:03 ID:MT0VH4tV
>>386
君、わかりやすいたとえをするね



389 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 01:03:52 ID:I1865rf8
結果にかかわらず吹コン最後の最後まで、やってる曲をまだやりたいと思えるんなら、それはいいことなんじゃないか?
それは少なからずあるし、淀も例外ではないよ


390 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 01:07:37 ID:MT0VH4tV
>>387
生徒たちがやっているようで、やらされ感が強いと感じてしまうね
校内では一層M谷将軍様かM谷天皇なわけだから、それにさからえる工生がいるわけもなく
でもそれで十分なんじゃない、あくまで部活動なんですから

391 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 02:17:23 ID:NJW9WUJ2
>>384
今だって、公立よりも私立の方が断然金がかかってんだから、
公立を無償化しても、私立は廃校にはなんねえよ。
少子化が多少は影響するかもしれんがな。
頭使え、ドアホ。
あと日本全国無駄なホールを作りすぎ。
それぞれの地方の大都市圏にもっと音のいいまともなホールをドンと
作れや。

392 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 02:37:57 ID:Ac963hkk
この不況でどれだけ私学の生徒数が減ってるか、知った上での発言か?

全国常連のようなバンドと比べるなよ。
全体的に公立に流れている傾向は事実。
私立に行くのは金銭的に余裕がある家庭だ。


公立では給食費や学費の未納問題も少なくないという現実。

393 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 03:44:57 ID:z5zYqBe/
ここは全日本吹奏楽コンクール総合スレッドです。
その他の問題はスレたててやっておくれ。

それでは新聞配達に行こう。みんなうがいと手洗いをまめにして健康な毎日を送ろうぜ。

394 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 07:37:15 ID:MT0VH4tV
>>389
淀を特別扱いしたがる人のレスがたまにあるね
甲子園に時々出る学校というわけでもなく、駅伝で都オウジを走れるわけでもなく
バレーバスケサッカーラグビーなどでも無名
五輪メダリストを輩出した学校というわけでもないのに
合唱と吹奏楽というマイナー部活が全国レベルというだけでしょ
それにしたって先が見えてる感が…

洛南のように全国有数の進学校が水槽でも全国レベル、こういうのを特別扱いするのならワカル

このくらい書けば淀厨また出てくるかな?権威主義っぽい彼等のレスわりと好きでね

でもいわゆる水槽名門って部活全部に力を入れてる学校より、水槽だけってとこ多いね
部活偏差値の高さで水槽関係者以外にも少しは知られてるのは栄と愛工大付、天理ぐらいかな


395 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 07:53:26 ID:I1865rf8
洛南って吹奏楽の人たちのほとんどは、進学のクラスじゃなかったような?
龍谷に行く人多かったよ

396 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 08:18:37 ID:VStf7xpV
>>382
いやいや、市教委のあの先生がしゃしゃり出て譲らないんじゃない?

397 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 08:34:23 ID:NQcsS/ts
ID:MT0VH4tV

390 名前:名無し行進曲[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 01:07:37 ID:MT0VH4tV
生徒たちがやっているようで、やらされ感が強いと感じてしまうね
校内では一層M谷将軍様かM谷天皇なわけだから、それにさからえる工生がいるわけもなく

394 名前:名無し行進曲[] 投稿日:2009/12/16(水) 07:37:15 ID:MT0VH4tV
このくらい書けば淀厨また出てくるかな?権威主義っぽい彼等のレスわりと好きでね

--------------------------------


398 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 09:45:44 ID:I1865rf8
柏は清水作品やるくらいなら田嶋さんの曲やればいいんでないの?
キャッチーなところはよほど清水さんよりいい気がする

399 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 10:47:46 ID:J2SpbKtK
清水作品でも何であの曲だったんだろうか

400 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 10:54:34 ID:A57RIoxF
>>395
そのとおりです。
偶々、以前TVで放映した時に東大だったか京大だったか受験するような人がいたから
皆が勘違いしているだけ。
それと名電は名古屋ではお馬鹿さんの学校だったような気がするが・・・
天理も、全国から吹奏楽の推薦を募ってるし、成績の足切りは無いらしいから、
389さんの情報はちょっと現実とは違ってるな。
まあ、教科書開いて吹奏やるわけじゃないから、どうでもいいけどね。

401 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 12:15:29 ID:MT0VH4tV
>>400
にいさん、部活偏差値、部活偏差値



402 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 12:19:51 ID:TfnS2ISQ
>>369
大変参考になりました。勉強になりました。

403 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 12:20:43 ID:MT0VH4tV
>>382
しゅうちゃんまるちゃん揃って引退かもね

どうせなら支部全日本理事も潔く辞めて名誉職に引いてくれれば、カコいいのに





どこの世界にも老害というものはあるもので…
とくにマ・・・・・・



404 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 12:30:15 ID:LKHi1n3U
柏けなすのも程々にしろよ。
柏の俺涙目。

405 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 12:42:09 ID:cr5fwpcM
柏って動きすぎて吹きづらそう。


あれって指示なの?

406 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 12:48:52 ID:MLF9ycV7
>>395
毎年3類は2割前後。
全くいないわけではない。
ギルガメッシュの代には京大医学部もいる。
さらに、共学になった現在だと女子は3類のみの募集なので
3類比率はさらに高くなっている。
そしてM氏時代には中学持ち上がりの生徒はあまり吹奏楽を続けなかったが
今は連携が取れて中学出身も結構部活を続けている。
洛南中の偏差値は関西では灘に次ぐ超難関。女子に限れば最難関。

407 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 13:36:49 ID:I1865rf8
進学校とか部活が盛んな学校に所属したことがあったらら逆にわかると思うけど、
あんまり特色のない学校で実績あげるのは大変なんだよ。
理由は失礼になるので言わないけど。

白石はたいしたもんだと昔は言われてたよ

408 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 16:14:48 ID:TtYL9I36
>>394
部活偏差値で言えば習志野が一番。
野球、サッカー、バレー、ボクシングで日本一になってるし。

409 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 18:26:50 ID:MT0VH4tV
>>408
ああ、習志野があったね
千葉は前身が農業学校の高校が多いらしいけど、習志野もそうかな



410 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 20:51:09 ID:H8AFKeUg
思ったんだが吹奏楽をやっている高校生で淀を知らない人ているのか?

411 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 20:54:29 ID:yeni1zME
山ほどいると思うが…?

412 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 21:12:09 ID:PssrzRCh
>>410
オレが高校一年の時。
顧問がめちゃくちゃ淀工ファンで、合奏の最中にもちょくちょく淀工の先生話を入れてきたが
特に細かい説明もせず「おれの好きな淀工は〜」とか端折って話し始めるから
高校で吹奏楽デビューのオレはどっかの工場のおっさん話かとオモタwww

ヨドコウてなに?みたいな。
その数ヵ月後(夏)、○ちゃんが近所のイベントに招待されて
「いかにも工場長みたいなおっさんだな」と思ったよ。

その○ちゃんが淀川工業高校でしかも吹奏楽部の顧問だと知ったのはその年の秋ぐらいだな。


413 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 21:18:20 ID:LKHi1n3U
>>405
指示ではないんじゃん?
わかんないけど。

414 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 21:50:01 ID:0/7ZeazG
>>409
全国CDとか聞かない高校生もごまんといるしね。
その地区の有名校、たとえば、東京なら片倉とか高輪台を知ってても
淀は知らない・・・・とかそういうパターンも多いよ。


415 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 22:42:48 ID:ePypfPsP
>>374
そりゃ「特に一人の人」が執拗に柏の話題を振ってくるからでしょ。

416 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 22:57:28 ID:75XLpxSl
>>415
そうやって話題続ける君もどうかと思うがな。

417 :名無し行進曲:2009/12/16(水) 23:56:39 ID:NL046j5D
どうでもいい話だけどさあ。
片倉って、指揮のオーバーアクションと演奏の冷たさのギャップがあり過ぎだろw
あの指揮で、どうやったらあんな冷たい演奏になるのか理解不能。

418 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 00:04:00 ID:T8PN7pry
あの指揮も奏者の動きも、どっちも最悪w
何であんなに動く必要あるかねww

419 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 00:09:19 ID:yTMel4R6
部門、年代問わず、誰の指揮がいいと思う?

420 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 00:40:08 ID:R8fXE4dd
ヤビク氏

421 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 00:43:40 ID:lrDOGyps
トシロー

422 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 00:45:09 ID:2jtdxxz7
福本信太郎はオーソドックスでいいと思う。音楽もオーソドックスでちょっとつまらないけど。
リベルテは近藤ヒサアツ時代の方がよかった気がする…
あとは、サトマも好きかな。サトマ指揮のサウンドは好き

423 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 01:03:37 ID:U0wvoriD
片倉はトシローチームが作ってばばが踊っているだけ

424 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 01:08:00 ID:GV4EyzrO
>>419
塩谷晋平、小澤俊朗、喜多原和人

この三人がオレの中ではシビれる指揮のBestだな。
最近は小澤さんしか見れないが。

文教の佐川さんは年度によって波がある。
だいたい演奏の出来栄えに比例するという傾向www
今年のコンクールで言えば小野昭三さんだが、
指揮と演奏があまりかみ合ってなくて残念だった。

高校は井田重芳くらいだな。
今年はどうか知らないけど、わりと斎藤忠直の指揮も高校では好みだったりする。


425 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 02:43:09 ID:IhOxV8Z5
磐城の根本さんの指揮もすきだな

426 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 02:44:21 ID:IhOxV8Z5
加養さんのも好き

427 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 02:55:35 ID:KrWuEIyR
湯本の先生は遠くからみると小さくてなんかかわいい

428 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 03:37:24 ID:HNUFYu3u
曲に入るまでに見てる方が緊張するのは
上埜先生だけ。
マジレスでは小野照三先生とルイルイ、林紀人先生かな。
故人なら中澤忠雄先生や鈴木竹男先生か。
小野先生は、最初の拍手が鳴りやむかやまないかってタイミングで振り始めるのが、
演奏会っぽくて好きかな。

むしろ「この人の指揮は嫌い」って方がたくさん思いつきそう。
ムツ○とかサトマとか。
サトマの音楽は好きな方だが、
ムツ○の音楽は平淡でつまんない。
どこかで聴いたことあるような表現ばかりで。

429 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 04:57:32 ID:cqND37Oa
わかる気がする

430 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 06:32:46 ID:NC2Vcieg
八田さんの指揮が魅力的。あのタクトに完璧なまでについていく深層の祭とか凄かった

431 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 07:26:38 ID:L0thmLo9
DVDは切り替えでずっと指揮を追ってるのがあってもいいのにな

432 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 07:45:04 ID:3XtGjSpz
どーい!

433 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 09:38:56 ID:CK1iQsyP
ブレーンで一時期あったはずだよ指揮者ビデオ。
支部大会だったか、金賞ビデオとは別にね。

即効で終了したけどw

434 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 09:49:21 ID:IX422IJ0
いい加減、コンクール映像はブルーレイで出してくれないかなあ
大画面テレビを購入して以来、DVDに満足できなくなった

435 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 10:11:39 ID:HNUFYu3u
>>434
そんなに需要ないものをブレーンが作るとは思えない。
全金賞団体の課題曲・自由曲を収録できそうだが、
CD屋の売り場面積でDVDを超えるくらいでないと、
ブルーレイ出さないだろ。

436 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 10:36:10 ID:IX422IJ0
>>435
需要無いかな?
正直、いまのDVDの画質には全く満足できない…
ブルーレイにすれば、指揮者だけ見るとか、Trだけ見るとかを視聴側が好きに選択することもできそうだし


437 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 11:17:50 ID:CK1iQsyP
ブルーレイ持ってんのは金持ちだけだろ。

俺が見れなくなる。

438 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 11:32:37 ID:1qp+DqGo
>>434
んじゃ億単位のカネ投資して、おまいがブレーンに作らせてやれ
んなことよりアマデウスのディレクターズカット版が近所の店だとブルーレイのしか置いてなく困ってるんだが

439 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 11:39:32 ID:deZYmF1+
誰かyoutubeに課題曲Xをやった全団体の足踏みのとこだけ編集して載せて

440 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 12:00:44 ID:+wYj2sH/
>>439
このスケベ

441 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 15:45:32 ID:deZYmF1+
純粋に足踏みのやり方とか音量を比べたかったんだが・・・
そう思われても仕方ない書き込みだったな

442 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 17:50:50 ID:6GoliHew
自宅にある課題曲参考音源を聞いていて2000年の課題曲2「をどり唄」で?となった。
をどりの名演ありますかね…

443 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 18:00:51 ID:HupEMuCv
>>442
断然OSB

参考演奏よりはるかに上手い

444 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 18:05:54 ID:yTMel4R6
初見一発録りの参考演奏と半年位ずっと練習した演奏を比べてる時点でw

445 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 18:08:54 ID:HupEMuCv
別に佼成批判とかしてないのに何を勘違いしてるの?w

446 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 18:10:18 ID:HupEMuCv
あー00年は確か佼成じゃ無いな、市音。

447 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 18:13:16 ID:yTMel4R6
別に参考演奏の団体を批判なんかしてないよ。
全然条件の違う演奏同士を比較してる事自体おかしいんじゃない?
と書いてるのに。

448 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 18:35:15 ID:+wYj2sH/
>初見一発録り
これ完全に違うね。どっから得た情報なのwww
収録する以上、ある程度は練習してるよ。
中には初見で合奏するバカがいるのかもしれないけどw

まぁでも参考演奏と全国大会を比べる神経も普通じゃないけどね。
参考演奏は練習期間も短いし、収録されてる奴は良いところをつなぎ合わせで加工してるから。
毎年、どっかの金賞が参考を上回る。コレが普通。

今はどうか知らないけど、昔はBJコンクール特集に良く書いてあったじゃん。
「表現技法やバランス・完成度など、参考の演奏をそのままやれば評価されるものではありません」と。


449 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 18:37:29 ID:+wYj2sH/
さっきのフォローではないが、ついでに言わせて貰うと
それでも00年度の課題曲・参考演奏の完成度は例年以上だよ。

450 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 18:38:10 ID:HNUFYu3u
OSBのは作曲者絶賛だっけ。
東海第四も良いかな。

451 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 18:47:21 ID:Gv+j8pqn
良い演奏無いですか?っていう質問に
市音よりOSBの方が良いよって書いてるだけなのに、
比較してる事自体おかしいとかいうレスがそもそも意味不明だろ。

452 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 18:48:58 ID:Gv+j8pqn
>>449
同意。
課題曲に関してはほとんど市音>>>>>佼成って言っていいと思う。
02・06年は特に酷過ぎ。

453 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 19:13:53 ID:yTMel4R6
>448
失礼。
30分位練習→一発録り
これが課題曲参考演奏の録音の流れ。
何回もテイクして編集継ぎはぎなんかしない。

何度か録音に立ち会った事あるがそうだった。


454 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 21:02:15 ID:bk8L77cF
40分の練習で録音いっばつだったよな。
確か。

455 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 22:49:06 ID:CK1iQsyP
とある支部大会で、某プロが「今は編集機材など便利なものがあるんですよね」と赤裸々に告白していた件

456 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 22:52:03 ID:yTMel4R6
金賞団体が初見かつ練習時間30分位で録音したらどうなるかね?

楽勝で参考演奏よりいい演奏?
無様な惨憺たる演奏?
どっちだろう?

457 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 23:04:38 ID:gyaJDieY
後者だべ

458 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 23:26:04 ID:2jtdxxz7
どう考えても後者。それはプロを馬鹿にしすぎてる

459 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 23:27:57 ID:n7lWBLk3
金賞団体でも所詮はアマチュアです。惨憺たる演奏に100%間違いありません。
そもそもアマチュア万歳の大会における競い合いなのに、プロと比較すること自体間違いです。
吹奏楽コンクールに何を期待して聞きに行っているのか不思議です。
プロ並みの演奏を聴きたいのなら、しかるべき演奏会に行きましょう。

460 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 23:28:10 ID:KrWuEIyR
うちの学校は、課題曲は毎年、最初は初見でその場で楽譜配って合奏してたが悲惨なものだったな
一応全国大会はでてたけど、どう考えてもそんなもん

461 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 23:39:28 ID:KvP6OJS1
饗応夫人だけ唯一初見では合奏にならなかった

462 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 23:45:55 ID:yTMel4R6
>>457-460
だよな。
だからさあ、参考演奏と金賞団体の演奏を比べるなんてアホな事はすんな!
って言いたいだけなんよ。

463 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 23:51:46 ID:+wYj2sH/

いわずと知れた事を真面目に議論しているお前らが可愛く見えるw

464 :名無し行進曲:2009/12/17(木) 23:59:46 ID:6fIrlhrG
>>462
頭悪そうだな。
>>451をもう一度よく読めよ。
「比較」の話に重きを置こうとしてるのは寧ろ貴方だろう

465 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 00:04:13 ID:ND57YWfU
どうでもいいけど、そこで何で市音の参考演奏が出てくるんだ?ってことよ。


466 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 00:17:37 ID:zuwtCyNy
>>442-443だ。

参考演奏聴いて、?となるのがおかしい。
と言うか、今更、何故参考演奏なんか聴いたのか謎。参考演奏なんて2,3回聴いたらお蔵入りだろ。

それに対して、参考演奏より断然いい。とかヌカすアホ。

467 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 01:07:10 ID:DyXlKyz0

上手い演奏と良い演奏は必ずしもリンクしないと思うのだが。
まぁ大津のをどりは確かにどちらにも該当するが。
と、言うか良いと感じるかそうでないかはその人しだいでは。

>>466
マーチの場合はよくわからんが・・・オレの場合、参考演奏は
自分がいざ演奏する側になると、参考演奏は今でも役に立つ素材。
特にこういう年のシンフォニック調の楽曲を用いる際、コンクールの音源は
ぶっちゃけ上手すぎて演奏会などの参考にはならん。
練習期間が短い中でバンドにあった表現と演奏を目指す意味では、質より量を求めるね。

しかしながら今回の場合、名演はどれか?という話題が発端になっているので
参考演奏を比較対象にあげるのは残念ながら不適切。
いままで参考演奏でそこまでの完成度に至った演奏にはめぐり合ってない。
わりと道祖神やエアーズなんかは好きな演奏ではあるが。>参考演奏


468 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 03:31:12 ID:RpJFIdJ1
全国で一番下手な県って千葉ですよね。外部講師に頼らないとまともな演奏ができないwww
いつまで小澤に頼るんだwwww
まともにやったら四国の県大会もまともに通過できないだろう。ダメ金も取れないレベル。

関東・東京全般に言えることだね。

全国で下手な支部は関東・東京です。外部の力を借りずにがんばりましょう。

全国で一番上手い中学は生駒です。次に徳島の国府です関東・東京は環境に恵まれてあの程度の演奏しかできない地域です。

特に東関東の高校支部ダメ金は四国の銀賞以下の演奏です。CDを買って聞き比べてください。

469 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 03:38:51 ID:RPJqGQXA
>>468
メール欄読んでも釣られてマジレスしちゃう奴とか居るんだろうなぁ

470 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 04:03:33 ID:oVlp7xqc
マジレスすると、東関東金賞でも下位は四国ダメ金と同等レベルかそれ以下。
嘘だと思うならCD買って聴き比べてくださいww


自由曲はともかく、松山東の課題曲に勝てる演奏は今年の東関東にはない

471 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 06:38:04 ID:pR2Z3LkA
メ欄ってポインターをあてないと表示されずに『名無し行進曲』としか出ないんだけど
専ブラとか入れれば『他のスレなら確実スルー』とか表示されるもんなの?

472 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 09:04:01 ID:0oUYoEKU
80年代はじめの福井のある中学の全国金賞の演奏を、ニコ動で聴いたけど、今なら全然通用しねえな。
北陸ってずっとあんな感じのレベルだけど。石川が少し違うが

473 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 09:18:30 ID:yM7B26E2
>>466

お前の方がよっぽどアホ。
文盲の癖に偉そうにすんなボケ。
>>451で終了。

474 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 11:04:45 ID:9Dd/FFND
>471
openjanedoeなら黙ってても表示される。

475 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 12:45:09 ID:W5Gnegjh
金賞とったのにここまで空気な共栄駒澤w


476 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 13:01:47 ID:zE+idZd9
>>475
金賞にふさわしい演奏だったからでしょ


477 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 13:07:53 ID:3ZVKKsaW

レベルの話になると必ず引き合いに出される四国www
まぁ、全国での実績が実績だから仕方ないか。

これから巻き返しを・・・と言いたいところだが
選曲の時点で全国では高評価を得られない、自爆寸前の団体ばっかり。
2007年の北条&高知西が四国の高校実績で好成績だったことを
「コンクールに勝ちたい団体」はいい加減学習しろw


478 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 13:15:49 ID:oVlp7xqc
2007年は支部会場がそこそこ良いホールだから。
容量がデカい分、響きが薄いバンドは逆に命取りだけど。
丸亀のビリ金や松山西の銀賞はあのホールでごまかしが効かんからだろうか。

479 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 13:28:37 ID:EAI7h6wa
精華、淀、栄、共栄、習志野、磐城、第四のジョイントコンサートがみてみたい。

480 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 15:31:05 ID:zuwtCyNy
四国勢の高校は、やりたい曲やりたいようにやってます!って感じだし、
小手先のいじくりや誤魔化しがないから
関東勢の金賞高校より遥かに好感持てるな。

481 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 16:06:00 ID:zE+idZd9
来週、精華・城東・柏のジョイントコンサートがありますよ。

482 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 16:20:51 ID:End7iWvE
>>481
九州でやるんでしょ?
遠すぎwww

483 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 20:23:52 ID:iZFfD68n
コンクール出場数

  東京 > 西関東

Bも含めた全出場数

  東京 > 西関東

今年の成績

  東京 > 西関東

来年は東京代表が3校になるようですね。
.

484 :名無し行進曲:2009/12/18(金) 23:04:48 ID:g0XxDwlg
クイズ これは誰の書き込みでしょう↓


2009年度課題曲 その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1246142438/

207 名前:名無し行進曲[] 投稿日:2009/12/18(金) 00:23:26 ID:I7N41cOa
ブレーンのサンプル動画を見た。
課題曲の出だしの部分だけだけど金賞を取る団体は課題曲の出来栄えもいい。
特によかったと思ったのは小松明峰と大阪桐蔭だった。
課題曲Xでは一般も含めても大阪桐蔭の色彩感のある演奏はすごいと思った。
銀賞だったが東北福祉大学も課題曲だけなら金賞レベルの演奏だと思えた。
あと思ったのは課題曲Wはうまく演奏するにはけっこう難しい曲だったかな。

485 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 00:31:06 ID:QCFl/Bpy
>>484
江●くんww

486 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 03:06:19 ID:+quMQ2l6
ブレーンのサンプル動画を見て思ったこと。
駒大高校の動き気持ち悪い。
生駒も毎年同じような動きをしてるね。

487 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 07:11:10 ID:V+t2UBf8
>>480
関西の金賞高校より好感が持てる→土佐女子

488 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 09:25:47 ID:N5NUBzRy
>>486
駒大高より片倉のほうがやり過ぎだと思う

489 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 10:49:37 ID:vUNnnp9M
>>486
特にクラセクションは異彩を放ってるねw
あんなん、プロから見たらキモイだけなのに、やめさせない指揮者のセンスを疑う。
片倉、習志野も同じく。伊奈が足揃えてるのもアホだと思う

490 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 13:48:26 ID:SweEtKu8
>>486
生駒はあまり動いてないけど。

491 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 14:17:26 ID:WWPzwTv+
笑顔が一番きもい

492 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 14:21:08 ID:UhhhQkTV
そこらへんの演奏って喜び組みたいでキモいんだよな

493 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 15:29:23 ID:fCOWv7ug
普通に演奏すりゃいいのにな

494 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 16:21:04 ID:pK8gPMRJ
身体を動かす雰囲気になると、なんかみんなそうなっちゃうんだよ。
学生のときのを見ると、キモいと思うけど。

495 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 16:56:10 ID:T2W5GMLA
>>491
あぁ、リアルに言われたことあったなぁ

あれから爆笑することは無くなった

496 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 18:07:27 ID:Zmijrk4W
吹奏楽は左翼共産主義者により支配されたから仕方ない。

事実日の丸行進曲や敷島行進曲などのマーチはほとんどやられていない。

497 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 18:08:27 ID:JeK5hgSq
支部大会出場校が6校のみの時代の東京はどの学校も面白かったぜ?
自由曲ラスト部分で盛り上がって来ると、クラパートが全員客席正面に向いて
「お願いだから全国に行かせてー!!」
って強烈アピールしてたもの。
6校ともアピってて面白いっていうかキモいっていうか…

498 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 18:23:52 ID:pK8gPMRJ
水槽はどっちかと言えば右翼だろ。熱心な統一教会信者とか応援団水槽とか軍隊あがりが力もってたんだから

499 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 19:28:54 ID:pfchPq1U
>>497


菅生はBJの講評に「クラはこちらを向いても、聞こえないものは聞こえません」とか書かれててウケたww

500 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 19:38:03 ID:/3OErBTA
今日と明日(計4公演)は精華の定演だよ♪

501 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 20:06:36 ID:rYNuIf8E
精華学園創立100周年記念音楽会
(第26回精華女子高等学校吹奏楽部定期演奏会)
http://members3.jcom.home.ne.jp/seika1978/teien.htm
http://www.f-sunpalace.com/hall/2009/event_200912.html

502 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 21:39:05 ID:IRGJRFzy
習志野は笑顔の練習ていうのあるらしいよ。

503 :名無し行進曲:2009/12/19(土) 22:55:06 ID:vUNnnp9M
>>499
爆笑ww講評GJwww

504 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 04:25:13 ID:KiXPWmXR
>>477
四国の高校でマシな演奏

1991年 伊予 パリの喜び(金)
1998年 土佐女子 コンサートバンドとジャズアンサンブルのためのラプソディ(金)

1999年 松山南 シルヴィア(銀)
2007年 北条 科戸の鵲巣(銀)

これくらいしか無いな

505 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 04:50:26 ID:HY8KpAHb
>>504
それ・・・結果を知った上での偏見じゃねーか?

年度は違うが、自由曲の演奏だけで判断したら
個人的にはジャポの方が科戸より良いと思うが。
ちなみに、審査員票が課題曲と自由曲で明暗が分かれたのは2006年。
あの年に課題曲の重要性を再認識させられた。
四国支部の金賞年は自由曲より課題曲の名演率が高い傾向。

松山南は四国高校部門の銀賞以上で唯一サウンドの作りが鮮やかだった。
しかしあれでも順位的には銀賞の最下位。曲が曲だけに厳しい評価。

銅賞ではあったが、徳島商業のアメ騎士や伊予のミスサイゴンは
全国に出てくるだけの説得力があったよ。

506 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 04:54:05 ID:Ygu8uoT7
四国ってアンサンブルは吹コンと違いそこそこ結果はでてるから
外部講師雇えば吹コンもいい賞を狙えるんじゃない。

507 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 05:06:21 ID:HY8KpAHb

四国はクソ田舎だから首都圏の学校のように、みっちり練習できる時間は殆どないんだよ。
松山市の高校は日常の練習が2時間も取れない。時間厳守で学校構内から追い出される学校が殆ど。
個人練習は各自持ち帰り。それであの完成度まで上げてくるのは並大抵の努力では出来んね。
技術が全国のバンドと変わらないのに、合奏の精度が悪いのはそこが一番の要因だな。

外部講師の問題だけでは全国大会金賞の問題はクリアできないと思われ。
四国の高校指導者がそこまで指導力がないとも思わないけど、オレは。


508 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 05:20:00 ID:HY8KpAHb

それと最近の四国支部大会は若手の指導者が増えてきた。
特に愛媛と香川は歴代常連校の指導者がそろって定年や異動になり
今まで支部金賞常連に位置していた丸亀や松山勢も近年は転換期となりつつあるね。
だからこそいま高知西が注目されていると思うんだが
ここ数年聴き続ける限り、松山勢は情勢が思わぬ方向に傾いてきてるから
来年・再来年あたりは四国の代表もまた変わるかもしれないね。

北条は来年の出方次第だな。今年の演奏では アルメニアン(北条)>高知西>>祝典序曲(北条)なので
正直来年の情勢を予測するにはあまりにも幅がでか過ぎて予断を許さない状況。
伊予がこのまま潰れるとも思えんが、松山勢は松山東と松山北の新進気鋭団体が抜き出てきた印象。
特に松山東のサウンドは伸びるね、間違いなく。
問題なのは選曲www


509 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 09:50:13 ID:nRyrrZeD
↑ 松山東こそ練習時間が短い極致じゃん。無理無理。
実力はあっても結局は時間をかけて体に叩き込まないと、上位に進むのはスクールバンドの方は難しいよ。

だから、機械みたいな演奏になっちゃうんだけどな…


510 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 10:09:12 ID:O2j1dzK9
松山東の選曲…
バルトークのオケコン(2006)
マーラー5番(2007)
ラ・ヴァルス(2009)

四国支部に出た年はこの3回しかないけど、確かに四国では一目置かれる存在かもね。
マーチが上手いのかサウンドが良いのかわからんが…それにしても地雷曲ばかりだな orz

511 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 10:30:47 ID:laPGhwt3
四国とか北陸は楽器の基礎教えてくれる人があんましいないんじゃない?
北条の変なビブラートとかよ

512 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 10:33:10 ID:Cwvg853V
>>509
あくまで自分が言っているのはサウンド面の話ね。
>>510に上がっている、「吹奏楽コンクールでは勝ちにくい曲」で
四国出場3回ともダメ金賞だから、選曲さえ間違えなければ
1999年の松山南のような代表なんて事は難しいことじゃないよ。

北条高校は技術で好成績を修めたバンドだが、松山東と北は北条ほど高い技術は持ち合わせてない。
ただそれに代わるサウンドという長所があるから、あとはそれに合う選曲と表現が出来るかどうか。


513 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 10:52:28 ID:4lZK8BzK
>>510
松山東は昔は四国大会常連だった

514 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 11:01:22 ID:QuZncGF2
金賞DVD見た。
高校に限っていえば、精華と習志野と東海第四と大阪桐蔭が良かった。

高校の部のCDも買って聴いてみた。
課題曲Wは東海第四が良いように言われているが、自分は淀工と鹿児島情報が好きだな。
課題曲Uは習志野が好き。
しかし課題曲Tを高校の部ではどの団体も全国大会で演奏していなかったのが残念だ。

515 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 11:01:50 ID:O2j1dzK9
そうなの?
指揮者もいまと同じ人…ではないよね?
公立だから異動もあるだろうし。

ちなみにどれくらい前の話ですか?

516 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 17:06:42 ID:DI/nqOTZ
【速報】平沢唯は真性マゾ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1261282867/

517 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 17:09:49 ID:+WrB7ewV
全国大会のVol.6を聞いたんだが柏ワロタWWW朝一どうこうじゃなくて課題曲が酷い。あれじゃ銅賞は妥当。
天理はイマイチ本調子じゃない感じ。自由曲後半グダグタだし。
精華はミス関係ないぐらい上手いな。ただ昨年の方が断絶良い。熱演・名演というより手堅く金賞をとった印象。
光が丘は中々良い演奏だ。うん。しかしイマイチこのバンドに合ってない。再来年に期待。
コザは圧倒的に下手。金管そこそこ吹けても木管の存在感ないし音細い。まあこのバンドはこれっきりだろう。

精華>>光が丘≧天理>>柏>>>コザ

518 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 17:47:55 ID:5sIQIoBr
はいはい
他の人の話が聞きたい

519 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 18:08:54 ID:3JLb8RDt
>>517 お前書くならちゃんと書きなよ。
 糞耳のオナニーはうざい。

520 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 18:55:49 ID:laPGhwt3
メンバーの積極的な演奏は中大のガイーヌ1みたいもんで、ミスがさして気にならないんだよな

521 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 19:04:38 ID:TIxGpSYu
さっき気づいたんだがオリタノボッタも柏を慰めるコメントBJに寄せてたんだな
森田も柏をなぐさめ・・
加藤明久はあれはやはり柏のことを産業廃棄物と言っているのかな
同じ曲を練習しすぎるとか言ってるが、おそらく年間のステージ数を考えると同じ曲ばかり
練習しているのは柏ではなく、明久がベタ褒めしている小松明峰とかではないかと思われる

よく中学高校の普門館での演奏がN響の定期公演の演奏より明らかに感動性が高い
といわれることへの反感が彼の深層意識にあって、アマチュアの演奏ステージに対してあーだ
こーだ言ったのではないか、と邪推してしまうけど

あーゆう楽器吹きの人でなくもっと本当のプロ指揮者の人何人かの講評を読みたいのだが
佐渡でもコバケンでも有名どころなら誰でもいいんだが、引き受けてくれないんだろうなあ

522 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 19:11:16 ID:laPGhwt3
だから柏は吹奏楽関係者以外のクラシック音楽家が最も嫌う演奏スタイルということが、なんでわからんの?


523 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 19:12:44 ID:/W/Bv5lp
ヒント

スケジュール調整
ギャラの折り合い

524 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 19:18:25 ID:Cwvg853V
>>522
解らん奴には解らなくて当然だと思う。
特に吹奏楽しか聴かない奴は。

525 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 19:24:46 ID:klgfGxRT
>>481-482
ドリームコンサート2009
http://jyoto.fit.jp/club/dream_concert.pdf
http://ent.pia.jp/pia/event.do?eventCd=0933223

526 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 19:29:15 ID:7LKSMoXs
>>507-508
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243501077/l50


527 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 19:29:23 ID:laPGhwt3

やるのは毎回くだらない曲
そのうえ、楽器を重ねる、あてかえる。大袈裟な抑揚をつける

結果、ただでさえ大味な曲がますます大味になる。

ドブ川のボラの刺身に調味料をドバドバかけて、臭いをごまかして食すようなもの

この例えでわからなかったら、実際に試してみてくれ

528 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 19:35:50 ID:TIxGpSYu
>>522クラシック音楽家が最も嫌う演奏スタイル

オレ、生はあまりきけず、DVDでオペラやらロマン派交響曲やらクラシックきくほうが、
水槽きくより遥かに多いんだが・・・

それで柏の演奏のどういうところが
>>クラシック音楽家が最も嫌う演奏スタイル
なのか知りたい

罰に柏ファンというわけでもないが、何かもっと変な演奏が評価されてる気がしてならない

みなさんのように楽器が上手いというわけでもなくどちらかというと吉田秀和や斉藤秀雄の
話が好きな古いクラオタに近い人間なんだが


529 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 19:43:31 ID:laPGhwt3
もう書いた。くだらない曲と、やたらと曲をいじくりまわすのがダメだろ。
古典派をもっと聴いたら?

530 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 19:46:39 ID:TIxGpSYu
>>527
そういうふうに言われるような気持ち悪さはオレは感じないが
>>527
ドブ川のボラの刺身に調味料をドバドバかけて、臭いをごまかして食すようなもの

栄のトゥーランドットも淀川工科工業も人によってのようには上記に感じてしまうのでは
上品さを失わない演奏ととる人もいるだろうけどね

ただプロ全員が加藤明久という人と同じ感覚ではきかないと思う

ま、高校生の演奏だから」どうでもいいけどね
ちょつとだけかなりの技術を持っている高校生が気の毒になって柏銅に触れてみたけど


531 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 19:48:22 ID:7LKSMoXs
「他の銅団体と別次元」ぶってる柏ヲタ酷いな。

532 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 20:03:05 ID:vWbEn3fv
厚化粧や曲いじり以前に、フォルテであれだけサウンドが分離すれば普通に聞いて銅でしょ。特に自由曲。
金管が音がうわずったまんまなのを誰も指摘しないんだね。奏法に根本的問題があるって判断されての銅でしょ。

盲目って怖い。

533 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 20:04:51 ID:rBjKw03n
柏嫌いな奴はもう突っ込むのやめようぜ。柏ヲタの思うツボじゃん(笑)
思えば酒井根生駒論争もこんなノリのまんまスレが埋まっていった。
同じ地域のアホが煽ってるだけとしか思えん。
放置して別の話題やれよ。

とりあえず、柏市民の民度が低いというのはよくわかった。

534 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 20:06:23 ID:laPGhwt3
音がうわずるのは金賞団体含めて全部そうだけど。

535 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 20:08:05 ID:rVT8YiGr
限度の問題。柏の場合上ずりすぎ。

















おっと、これ以上は突っ込むのやめとくか。

536 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 20:09:58 ID:laPGhwt3
変なことするからうわずるんだと思うよ。
どんどんピッチがあがるんだよな

537 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 20:40:06 ID:gC/DtNt0
そんなこと言ってるたいていの人間は
そんな柏よりも下手な団体に所属する
下手なプレーヤー




これデフォルトな

538 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 20:44:56 ID:laPGhwt3
柏より下手ってのはどういう指標?
そこらへんがわかってないから銅にも納得できないんだろうな

539 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 20:57:34 ID:5SiJu4MX
>>加藤明久はあれはやはり柏のことを産業廃棄物と言っているのかな
>>同じ曲を練習しすぎるとか言ってるが、おそらく年間のステージ数を考えると同じ曲ばかり
>>練習しているのは柏ではなく、明久がベタ褒めしている小松明峰とかではないかと思われる

というかただ単にコイツは読解力が無さ過ぎるだけだなw
明峰の方がコンクールの2曲の練習時間が多いとしても、明峰の演奏には廃棄物は少なかっただろどう考えても。
それが分かってないな。文盲過ぎる。

540 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 20:57:52 ID:O2j1dzK9
柏って個人技は言うほど上手いプレイヤーは少なくね?
1金の時はなかなか高い技術だったが、昨年とか大して上手い奴おらんやろ。

541 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 20:59:58 ID:5SiJu4MX
>>罰に柏ファンというわけでもないが、何かもっと変な演奏が評価されてる気がしてならない

ID:TIxGpSYu
この人はもしかして柏は正統派でオーソドックス、金賞団体の方が奇抜な演奏が多かったと思ってるの?www

542 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 21:04:27 ID:laPGhwt3
柏って個人の力が要求される曲しないじゃん。
ソロはなんでもサックスにしちゃうし

543 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 21:12:16 ID:gC/DtNt0
別に柏の銅には異論はない



馬鹿みたいに批評家ぶってる雑魚どもに異論があるだけ

544 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 21:18:15 ID:BDxo5zWd
オールド昆虫を喜ばせる演奏を柏はするよな

545 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 21:41:43 ID:kICWwNUe
柏の話題飽きた
話題に値する演奏じゃないし
二人くらいで自演して売名行為してんの?現役がかわいそう。

546 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 21:53:13 ID:TB4tTFWK
純粋に柏の演奏好きだとかこの部分が良かったとか書けばいいのに、
俺の好みは絶対正しいと言わんばかりのアホな書き込みが多すぎるんだよな信者って。 
マジで気持ち悪い。

547 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 21:53:33 ID:iGJvfDaA
ニコ動に高知西レッドラインあるな

548 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 22:03:34 ID:XBgCj2Vl
柏うまいよ。
昨今はコンクールに向いてない気がする。

549 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 22:24:45 ID:cIi+aIlc
審査員の朝一の評価は当てにならないことはこれまでに十分認知されている話
その影響を顕著に受けてしまったのが、今年の柏。
柏はどのくらいの演奏が銀賞や金賞レベルかは十分に熟知している。
今年の演奏がその水準に達しないまま全国大会に望んだなんてことは一切ない。

東関東大会では満点一金の演奏をしており、全国大会で劣化していたなんてこともない。
例年ならば普通に銀賞以上ををとれるレベルの演奏をしている。
毎年普門館で聴いていれば当たり前のように分かるし、ネームバリューや先入観云々関係なく
実況でも銅賞予想をした人は一人も居なかった。これが事実。

朝一で耳も慣れない、毎年普門館で聴いているような慣れた耳を持っているわけでもないだろうし、
いくらプロ(しかもある特定の分野だけ)と言えでも、早朝はホール自体の響きの問題もあり
朝一の審査は実はとても難しい。むしろ、毎年のように普門館で聴いている昆虫の評価の方が当てになる。
今年の審査員の朝一評価で柏が銅だったからと言って、それに感化され、さももっともな評価のように
吠えている奴って、自分の耳に自信のないいわゆる糞耳なんだと思う。


550 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 22:30:54 ID:5SiJu4MX
と、いつもの糞耳野郎が申しております

551 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 22:31:14 ID:FJ+5627T
統合失調症の人キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!

552 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 22:34:50 ID:RA9t9Zmd
あれ?柏って朝一で金取ったことなかったっけ?

553 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 22:38:48 ID:kICWwNUe
スルー検定










柏の話はやめよう

554 :546:2009/12/20(日) 22:39:09 ID:TB4tTFWK
その典型的なレスだね>>549は。 
はっきり言って病気。

555 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 22:59:53 ID:cIi+aIlc
>>521
>さっき気づいたんだがオリタノボッタも柏を慰めるコメントBJに寄せてたんだな
>森田も柏をなぐさめ・・

この521氏の書き込みをみて、オリタさんがどんなコメントを書かれているのか
と思い、今探してみたら、

「・・・そして、高校の部!本当にすごい演奏の数々でした。朝一番から
市立柏高校、天理、精華女子・・・とエンジン全開な感じですね。
僕は、市立柏高校、素晴らしい演奏だったと思います。東関東の演奏も
聴かせていただきましたが、さらに良くなっていたと思います。
部員の皆さん、ブラボーでしたよ!・・・」

まさに、同感でした。自分も東関東の演奏を聴いていただけに、演奏は劣化
しているどころか、朝一に向けてしっかりと対策を考えて挑んできたさらに
磨きをかけた演奏で、その熱意が十分に伝わる秀演だと思いました。
淀には悪いけど、いくら金賞でも今年の淀のような冷めた演奏は好きではないです。

あと中学の部でオリタさんが唯一コメントで触れていたのが、
ガーシュウィンの「パリのアメリカ人」で、あれは少人数で向陽中が演奏したものでした。
この演奏は残念ながら銅賞でしたが、賞に関係なく秀演と言えるものだったと思います。
審査結果を知った後で、あえて即売CDも買いました。

オリタさんや森田さんのように共感できるコメントが寄せられており、リアルに嬉しく思いました。



556 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:05:26 ID:cIi+aIlc
>淀には悪いけど、いくら金賞でも今年の淀のような冷めた演奏は好きではないです。

この一文は、余計な一言でしたね。すみません。
上手いとか下手とか云々言っているのではなく、あくまでも個人的な好みの問題であり、
単なる感想であり、誰かに押し付けるものではないので、気にしないで下さい。

こんな一文を書いて荒れると困るので、謝罪しておきます。
すみません、この一文については、スルー願います。



557 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:08:51 ID:+WrB7ewV
銅は銅。四国の気持ちもわかっただろう。昆虫バンド柏

558 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:13:16 ID:laPGhwt3
オリタ、森田、ムツヲ、ほめてるのは昆虫ばっかだな

559 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:15:35 ID:5SiJu4MX

森田一浩「あらゆる課題に深いこだわりを持ってチャンレンジした結果がはっきり聴き取れた。銅賞の成績はちょっと意外でした。」
織田浩司「市立柏高校、素晴らしい演奏だったと思います。部員の皆さん、ブラボーでしたよ!」


高昌帥「陳腐な音楽外的効果の追及は幼稚」
後藤洋「【理】にかなった表現は心地よい、すじみちを欠いている状態は【無理】」
鈴木英史「独善的な意志は聴きてを拒む」
加藤明久「厚化粧、作為的な表現、過剰演出な演奏は、練習のし過ぎから生まれる産業廃棄物」

560 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:23:10 ID:cIi+aIlc
>>554
俺は、柏信者なくて、むしろアンチ柏な方だが。



561 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:24:15 ID:cIi+aIlc
>>558
昆虫だろうがなんだろうが、君たちが馬鹿の一つ覚えのように俺らど素人の
評価じゃなくて”プロ”が評価したものが絶対のように言っているが、
彼らも昆虫云々以前にその道の”プロ”だからね。
しかも全国大会での金賞を経験しているし、そのレベルまで指導も出来ている方々。

プロの審査員だって、昆虫は普通に居るしね。
だから、少人数の(しかも特定の分野の)プロの審査なんて所詮はそれだけのもの。
同じ演奏をしても、慣れていない審査員が集まれば、銅賞にもなれば金賞にもなる。

しかも、これだけプロの方々が柏の評価についてBJ等でコメントしているのは異例のこと。
それだけ今回の柏の銅評価が、かなり首をかしげる結果だったことの現れだろう。



562 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:27:59 ID:5SiJu4MX
>>昆虫だろうがなんだろうが、君たちが馬鹿の一つ覚えのように俺らど素人の
>>評価じゃなくて”プロ”が評価したものが絶対のように言っているが、
>>彼らも昆虫云々以前にその道の”プロ”だからね。
>>しかも全国大会での金賞を経験しているし、そのレベルまで指導も出来ている方々。

そしていつもの内容が???でしかも日本語がおかしい文章ですw

563 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:28:13 ID:cIi+aIlc
>>559
>高昌帥「陳腐な音楽外的効果の追及は幼稚」
>後藤洋「【理】にかなった表現は心地よい、すじみちを欠いている状態は【無理】」
>鈴木英史「独善的な意志は聴きてを拒む」
>加藤明久「厚化粧、作為的な表現、過剰演出な演奏は、練習のし過ぎから生まれる産業廃棄物」

上記は、柏高校についてかどうかは、一言も書かれていないだろ。

「高校の部」全体に見られる傾向について書かれた内容を
あたかも特定の高校についてのように書くのは大変失礼な話。



564 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:31:13 ID:AMeII4B2
ようするに、みんなお前たちより頑張っている


565 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:32:10 ID:laPGhwt3
柏は当然含まれるだろ

566 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:33:55 ID:4lZK8BzK
普通に考えて、それらのコメントは全て柏に該当する。
別に各氏が柏のことを言ってるわけではなくてもね。

567 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:34:01 ID:rVT8YiGr
だから相手にするなって。もう柏の話はおしまい。

568 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:34:41 ID:BDxo5zWd
>これだけプロの方々が柏の評価についてBJ等でコメントしているのは異例のこと。
それだけ今回の柏の銅評価が、かなり首をかしげる結果だったことの現れだろう。

それだけ昆虫指導者がネームバリューにまどわされたあらわれだろう

569 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:37:32 ID:5SiJu4MX
馬鹿「ネームバリューで淀工がいつも金賞取っている。
    吹奏楽にどっぷり浸かって無い人か、もっと畑違いの人かを呼ぶべき。」

        ↓今年の審査員はいつもよりオケ専・オケ寄りの人が多かった。

馬鹿「柏の銅賞は過去の実績やネームバリュー的にありえない。審査員はおかしい。」

570 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:38:27 ID:EQoOz2fU

さて、自称アンチ柏はいつまで柏擁護でスレを荒らしまくるか。

今後も引き続き見守って生きたいと思う。
この意味のない議論自体が、柏の演奏以上に産業廃棄物www


571 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:41:10 ID:+WrB7ewV
>>569
同意。所詮淀も柏もネームバリュー昆虫バンド。
柏より淀の方がネームバリューが上なだけ。

572 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:42:22 ID:laPGhwt3
柏はともかく加藤さんとか高さんとか言ってる話は大事だと思うよ。
変な癖つくとのびしろなくなるぞ。その前に音楽に嫌気がさしてやめる人が多いけど。
いい作品にふれて、作品に頭を下げることをやらないと先がないわ。
作品をもちあそんで、指導者が好き勝手にやるのは生徒のためにならん

573 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:42:45 ID:fzTNLBG9
なんかな〜見てて怖いわここの住民
たかが高校生の演奏にここまで執着できるなんて尊敬しちゃうな



574 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:45:48 ID:laPGhwt3
高校生は先があるからね。コンクール仕様で育った子たちの苦労を社会人吹奏楽団やオケで見ることないかい?


575 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:48:40 ID:FJ+5627T
おまいら嫌われ者に釣られて柏を叩いてたら、淀叩きの嫌われ者と同類だぞ?
その辺をよく踏まえて嫌われ者を叩こうよ。

576 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:52:14 ID:5SiJu4MX
>>575
少なくとも俺は柏を叩く気はサラサラないよ。
キチガイがファビョッてるのを馬鹿にして面白がってるだけだし。

577 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:52:50 ID:/W/Bv5lp
石田の髪型ってヒットラーみたいだなといつも思う。
ちょび髭生やしたらいいのに。

578 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:52:59 ID:vaeYEqTz
>>568
少なくとも、君よりも森田先生、オリタさん、ムツヲさんの評価やコメントの方が
100倍以上当てになることは間違いない。



579 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:57:56 ID:laPGhwt3
でも吹奏楽しか知らない人たちでしょ?森田にムツヲ


580 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:58:31 ID:FJ+5627T
>>576
君の書き込みはセーフw

581 :名無し行進曲:2009/12/20(日) 23:59:22 ID:rVT8YiGr
スルー検定4級

582 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 00:03:11 ID:vaeYEqTz

【結論】

プロの審査員と言えども、朝一の審査はとても難しく、
まともに評価出来る審査員は、実は数少ないということ。

→むしろ、審査経験もあり毎年のように普門館で聴き慣れた耳を持つ森田氏や
  オリタ氏などプロ音楽家や、耳に慣れた昆虫の評価の方が当てになるだろう
 


583 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 00:04:01 ID:laPGhwt3
そういやムツヲタンの指揮してる団体二つ、なんとも微妙なコメントが書かれてたな。
確かにあのスペイン狂詩曲は演奏は金でもおかしくないけど、フランスものというより、オリジナルみたいな演奏してたな。
作曲家の意図や要求をコンクール審査の採点で重視したら、だいぶ結果変わるな。駒沢大学は銅だろう

584 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 00:07:15 ID:24GFwkG/
オリタ氏曰く、

「僕は、市立柏高校、素晴らしい演奏だったと思います。東関東の演奏も
聴かせていただきましたが、さらに良くなっていたと思います。
部員の皆さん、ブラボーでしたよ!・・・」

東関東大会も聴いたけど、まったく同感!



585 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 00:07:42 ID:dRlgzvm2
柏の真の指導者が誰か知ってる人なら、
あからさまな批判は出来ない立場の人だっているだろうよ。
柏を紙上で批判する=○○を批判する
事になるからな。

586 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 00:10:43 ID:24GFwkG/
東関東大会で100点満点1位抜けで、全国大会で銅賞なんて
いまだかつて一度も例がないのではないだろうか。

しかもオリタ氏など東関東大会よりも良くなっていたとコメントしてるのに。



587 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 00:11:42 ID:lj+w6yZP
スルー検定準3級

588 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 00:15:27 ID:pT+564g+
出遅れた( ´ー`)y-~~

589 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 00:22:09 ID:vnU8dejV
コンクールもいいけど、真島さんの言ってるようにオケやジャズをよく聴こうぜ。
嫌われものがいかに馬鹿かがよくわかるから

590 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 00:25:57 ID:muM/Ktge

オリタってBJ紙面にコンクールネタを寄稿するときは
だいたい銅賞団体も一緒に加えるけどね。
武生東にしろ、東北勢にしろ。
だから今年の柏だけが彼にとって意外な結果だったと
印象操作するのは筋違いだな。
意外に感じたことは事実だろうけど。


ああでも書かないと柏が浮かばれない、と思うから書くわけで。
銅賞受賞という結果とは違う意味で柏が可哀想だな。


591 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 00:32:20 ID:vnU8dejV
武生東ってオリタと仲いいだろ?
しかしあのなんたっけ?ジャズ風味の曲。ファンキーを自認するわりにはさっぱりファンキーじゃなかったな。
生徒は先生の表現の道具じゃない

592 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 00:41:57 ID:HrUUaR4u
>>566
キチンと読めば、そういう話だもんなぁ。

593 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 00:51:14 ID:lj+w6yZP
スルー検定10級

594 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 01:30:31 ID:t1gfpXB+
金 同 は 金 同
こ れ が コ ン ク ー ル
そ う や っ て大 会 を 月 券 ち ぬ い て き た ん だ ろ ?
過 去 に 朝 一 で 柏 は 金 を 取 っ た 事 あ る ん だ か ら 今 回 は そ れ な り の 演 奏
い い 加 減 認 め ろ
同 情 さ れ て い る の が わ か ら ん の か ?
情 け な い ぞ !
一 度 正 統 派 の 演 奏 を し て み ろ
曲 を 改 ざ ん し す ぎ だ

595 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 01:41:01 ID:pT+564g+
>>594
ごめん。ハリセンボンの泣きながらしゃべるネタに見えちゃって読みづらい( ´ー`)y-~~

596 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 02:53:13 ID:24GFwkG/
課題曲ならともかく、自由曲はどこも制限時間内に収めるために
多かれ少なかれカット&継ぎ接ぎしてるんだから、柏に限った話じゃない。
改ざんの度合い云々言い出したら切がない。
マラ1やショスタコ5など演奏した団体あったけど、この曲取り上げる時点で終わってる。

もし課題曲について言っているとして、本当に改ざんがあったとしたならば、
柏に限らずどこの団体だろうと、低評価で銅賞じゃなくて失格にしてあげた方が
銅もらうよりもよっぽどスッキリする。
また、選曲が大事なのは分かるが、選曲悪いだけで演奏評価云々するのもナンセンス。



597 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 03:21:51 ID:1da+Mp9i
わかってないね。
コンクールで勝てる選曲というのは評価するポイントを多分に含んでいるから
単純に聴き栄えする曲が評価されるわけでも新曲が低評価になるわけでもない
共栄が金で栄が銀な理由を良く考えてみろ。


柏に関しては散々議論されている通り。いまさら説明しなくても解るだろ

598 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 03:31:04 ID:24GFwkG/
分かってないね。何を知ったかぶってるんだか。

選曲が大事なのは分かるが、今回の柏の銅賞は選曲だけの問題じゃない。



599 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 05:36:00 ID:Vo/UlwFx
下手だから銅賞。

600 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 06:04:39 ID:2neVAUKE
今年の柏は運が悪かったとしか言いようがない。
今年銅ならアフリカ辺りも銅賞に値する演奏形態だろ。
結局は審査員次第。
来年頑張ってほしい。

601 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 07:06:43 ID:SKarFe60
わかってないねぇ

602 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 07:22:07 ID:+UU3+a0A
>>596
大昔得津今津中学校というのが蛸5フィナーレノーcutでやったようだな
無駄に時間だけ喰う駄課題曲が流行する前の出来事かな
得津先生が重鎮としてドカッと生きてらっしゃればこの体たらくは無かったかも
朝比奈御大の覚えも愛でたく
回顧だけでこのレスしているわけではありません
日本の音楽界の中で孤立してしまった吹奏楽連盟を再びですね
丸谷という人が本当になんとかしてくれるというのなら、それもよいでしょう

話が飛んだな、すまん

603 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 07:27:19 ID:vnU8dejV
ノーカットでもテンポ設定がガチャガチャなら意味ないだろ

604 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 08:04:17 ID:F1qqPq9g
柏のような演奏を良い評価にしたら、勘違いした中学生等が来年以降真似する。
だから銅賞になるだろうねと会場で審査前に言っていた人がいたな。

605 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 09:42:46 ID:elDyYNqE
サバンナ以下とかwwwwwwwwwwwwwww

606 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 12:20:21 ID:w1bu6Thp
課題曲ベストはどこかな?

607 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 12:26:43 ID:66AZ9Q1l
T宮之城
Uなし
Vなし
W東海第四
X神奈川

608 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 12:58:07 ID:2neVAUKE
勘違いしてしまうのは中学生ではなく顧問な。
この辺は余計なお世話。


609 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 13:13:01 ID:O0PR22lV
おまえら柏の銅賞について語るスレ作れば?www

610 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 13:50:28 ID:9hvLnzF1
T宮之城
U大田第一中
Vなし
W東海第四
X神奈川


611 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 16:20:43 ID:K7uqhvr0
T宮之城  
U香芝東
V埼玉栄
W東海第四
X大阪桐蔭

612 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 16:30:38 ID:i87e6JbC
T演奏団体なし
U習志野
V埼玉栄
W東海大四
X春日部共栄

高校だけならこれ


613 :名無し行進曲:2009/12/21(月) 17:10:50 ID:66AZ9Q1l
生で聴いたときはあんまり良いと思わなかったな>>栄

特にCD・DVD組の人は栄>>>片倉なのかな?

614 :名無し行進曲:2009/12/22(火) 01:37:13 ID:R/9HJV4c
>>611
>>612
課題曲Vが埼玉栄?笑わせんなよw

Hr.とE♭Cl.だめじゃん。

615 :名無し行進曲:2009/12/22(火) 01:41:55 ID:Z8oSbFPQ
>>614 詳しく!

616 :名無し行進曲:2009/12/22(火) 01:43:09 ID:20aCwjCm
片倉のホルンとエスクラもだめだめだけどね。
栄のほうがサウンドがしっかりしてるし厚みがある。

617 :名無し行進曲:2009/12/22(火) 03:41:12 ID:0gpWwn5+
埼玉栄、ビリ銀から二番目らしいぞwww

618 :名無し行進曲:2009/12/22(火) 04:57:04 ID:xlwpoBhq
>>617
1金とか金賞上位の団体なら自分のところの点数が分かれば
大体何位かな?と「予想」はつくけど、銀ブービーなんて分かるわけ無いだろw

嘘乙。

619 :名無し行進曲:2009/12/22(火) 05:10:34 ID:w9X5qujz
>>605
正直サバンナは失敗作だと思うな
バストロとかは上手だったけど
ただ蝙蝠セレクションとかは演奏面で作り込まないととても聴けたもんじゃ…
独り善がりのアレンジは聴衆を拒絶する…

620 :名無し行進曲:2009/12/22(火) 09:50:59 ID:qfrAv8xf
冬休みも間近になり
さらに独善的なレスが増える悪寒

621 :名無し行進曲:2009/12/22(火) 23:20:22 ID:IHVGMbVn
じゃまた柏を独善的に叩くレスでもしようかな

つまようじは音楽がわかってないっと・・

オーケストラ寄りの耳を持つひとがきいたらあんな演奏評価しないに決まってる

これでいいかい<<620さんよ

622 :名無し行進曲:2009/12/22(火) 23:43:11 ID:G3oJvZeX
あれが今の柏の演奏スタイル
あれが今の淀川スタイル
あれが今の栄スタイル
あれが今の四校スタイル
俺はあんな演奏とは思わない。

623 :名無し行進曲:2009/12/22(火) 23:47:53 ID:Z8oSbFPQ
>>622 聴かなければ良い。

624 :名無し行進曲:2009/12/22(火) 23:49:24 ID:n5waxdhN
誰か点数知らない?

625 :名無し行進曲:2009/12/22(火) 23:51:55 ID:kvfWerqj
埋蔵金(嘘)
努力した(嘘)
無駄削減(嘘)
増税しない(嘘)
政権政策集(嘘)
傀儡ではない(嘘)
党首討論を行う(嘘)
庶民感覚がある(嘘)
国債を発行しない(嘘)
国民の生活が第一(嘘)
国策捜査ではないか(嘘)
高速道路完全無料化(嘘)
数の暴力は一切しない(嘘)
事業仕分けで無駄を省く(嘘)
最低賃金を1000円にする(嘘)
愛の在介で高福祉低負担(嘘)
核武装議論があってもいい(嘘)
マニフェストは国民との契約(嘘)
サラリーマンの平均は1000万(嘘)
脱官僚しようではありませんか(嘘)
すでに説明責任は果たしている(嘘)
経理担当者が独断で行ってきた(嘘)
秘書の責任は政治家個人の責任(嘘)
マニフェストじゃない政権政策集だ(嘘)
「夢物語」を現実にするのが民主党(嘘)
納税するくらいならボランティア支援(嘘)
マニフェストは4年間を約束するもの(嘘)
財源は全て無駄遣いの削減で出来る(嘘)
私たちは正義の十字架を背負っている(嘘)
官邸で寝る間もなく対策に取り組むべき(嘘)
秘書が犯罪を犯したら議員バッジを外す(嘘)

626 :名無し行進曲:2009/12/22(火) 23:58:27 ID:TU2e0rTv
強弱ばかりで抑揚つけるのはよくない

627 :名無し行進曲:2009/12/23(水) 00:09:24 ID:RrNiSx38
吹コンやってる人たちの楽譜に、譜面に書いてない強弱記号を書き込みまくってるのを見ると、
なんか笑ってしまう。最近は減ったね。
一昔前の全国金賞団体の楽譜なんて原形をとどめていなかったよ。

和音や、フレージングの理論、フレーズの対話なんかで指導できる人が増えてきたんだろうね。

628 :名無し行進曲:2009/12/23(水) 02:44:55 ID:LtgV5NTe
昔から楽譜覗き見マニアなのか?
変態にしても珍しい趣味だな。

629 :名無し行進曲:2009/12/23(水) 04:06:33 ID:tMeNlu72
わかったつもりの優越感ていいよね。

630 :名無し行進曲:2009/12/23(水) 07:24:24 ID:k7puYUUi
>>621
なんかきもいからだめ。

631 :名無し行進曲:2009/12/23(水) 08:12:54 ID:RrNiSx38
楽譜を見せてもらわざるをえないから。それだけの話。


632 :名無し行進曲:2009/12/23(水) 11:47:05 ID:RrNiSx38
>>628
ところで指揮者のスコアなんかは見せてもらわないの?
だから昆虫はダメなんだな

633 :名無し行進曲:2009/12/23(水) 12:16:43 ID:09/InNT4
↑ 言ってることがズレとるw

634 :名無し行進曲:2009/12/23(水) 13:26:42 ID:RrNiSx38
でもスコアの書き込みなんか見たことないんだろ?

635 :名無し行進曲:2009/12/23(水) 13:47:22 ID:+OZkg2he
なんだこの流れ

636 :名無し行進曲:2009/12/23(水) 17:10:25 ID:JiDslX7A
独善的な流れというやつだよ

637 :名無し行進曲:2009/12/23(水) 17:58:48 ID:HqbnKOGY
全国に来る指揮者で、きちんとトレーナーやブレーンに頼らず楽譜読める人ってどれ位いるのかな?

638 :名無し行進曲:2009/12/23(水) 23:32:26 ID:tMeNlu72
>>637
まるで自分は読めるかの様な口振りw

639 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 00:45:36 ID:sMf6Rhq+
スコアリーディングとかできないほうがおかしいw
高校生でも専門用語使えまいがそれらしいことはやる。
そこから何を想像創造するかが難しいんだろw

640 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 01:10:49 ID:EAAEyktg
楽譜の言いたいニュアンスを読むのが難しいんだよ。
表面なら誰でもできるだろ。
表面だけ見て好き勝手いじる指導者もよくいるけど

641 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 01:13:24 ID:xJVz1R/D
他人をバカにしてる奴が本当の馬鹿

642 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 01:14:26 ID:r5LjIMe9
>>639 君は読み込んで楽しんでるだけ?



643 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 01:32:14 ID:EAAEyktg
高校のときは学生指揮者してて、いじくる演奏にはまったな。
今も学生のバンド教えに行くけど、昔を思い出すと赤面するな。

ありゃ厨二病だな。楽譜のなかからおもしろさを引き出すもんだよな

644 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 07:30:10 ID:7VCMyzxw
実にくだらない。
くだらない話だ。

645 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 10:53:48 ID:nA+jwhom
>>643
べつに今の実力を疑うとかじゃないんだよ。

でもな、こういう場で「今の俺はいろいろわかってるんだぜ」っていう
雰囲気を出すってのは、もうそれだけで恥ずかしいことなんだよ。
そこんとこに気づけな。

646 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 11:43:31 ID:ZUPjNSa8
音楽性よりも学生から尊敬される魅力と指導力の方がはるかに大事。

音大とか出てなくても独学で色々勉強して、それでも足りない所をトレーナーレッスンで補完。 
これが一つの理想系。

647 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 12:39:30 ID:actyi/uN
しかし生徒たちと顧問の先生が並々ならぬ努力と熱意でもって作り上げた演奏を「産業廃棄物」呼ばわりするのは、どんなもんかね
それこそNHK交響楽団というものが、文化人を気取った日本人の見栄・虚栄心から生まれた「産業廃棄物」!
と言ってるようなもんじゃないの?
今後の事業仕分で、これまで楽団本体に行ってた補助金、援助金と、放送局通しで支払われていた援助金をまるまるカットなんて話もありうるのに
産業廃棄物なんて言葉を使ってたら、西洋音楽道楽者の虚栄から生まれる産業廃棄物なんていらん、解体せい!
と言うむきも権力者の中にはあるだろ

アマチュアのスコアリーディグについては音大のまともな学科でてきた人なら譜みただけで、脳内に音を響かせることもだいたい可能じゃないの
高校で本業は音楽以外の課目担当だった人は全国常連顧問とかでもあやしい人いそうだけど



648 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 12:55:13 ID:BTWKWJsH
>>647
生徒と指揮者が頑張ったからおkとかいうのでは駄目じゃない?もちろん全否定はできないだろうけど

649 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 13:01:45 ID:LIp61Iku
某団体の名前は出さないけど
スルー検定3級

650 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 14:50:56 ID:W47EZzfc
産業廃棄物 = >>647

651 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 15:02:30 ID:P0hQl6f/
商業的な音楽とかけて産業廃棄物と言ったのかな

阪急のスターウォーズの時にもそんな事あったな

652 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 15:29:33 ID:03rE8YH2
たまに覗くと2ちゃんねら〜てアホだな。
逆に妄想空想は素晴らしいよw

653 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 16:48:17 ID:ghGHoAIK
審査員も事業仕分けしてほしいな。

654 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 16:54:11 ID:r5LjIMe9
>>652 正常な人間の証拠だよ。



655 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 17:07:08 ID:W47EZzfc
前スレに【課題曲「だけ」で判断したら】ってのが合ったから
それをパクって自由曲限定で並べてみる。

金 精華 淀工 磐城 習志野 安城
銀 天理 光 コザ 旭商 栄 片倉 明峰
銅 柏 明誠 坂出 

金 第四 桐蔭 共栄 
銀 高商 湯本 情報 名電 山陽 駒澤 修道
銅 高知西 伊奈 創英 秋田南  


656 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 17:35:26 ID:hpEtWSVv
いまさら

657 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 17:42:41 ID:QPGbPr/P
>>653
審査員にカネを渡しているのは国じゃないから仕分けもクソもないだろ、とマジレスしてみる。
審査員を職業にしてる奴なんてまずおらんし。



>>655
安城学園のカリンニコフってそんなに良かったん?
前任校指導時にザイアニコフの編曲を使っていたA氏が、この学校に移ったその年にカリンニコフ、まさかな・・・


658 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 18:30:53 ID:actyi/uN
>>655の君も産業廃棄物たる資格をしっかり持ってそうだね
レスの内容が見事に吹コンの生み出す産業廃棄物


659 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 18:35:57 ID:actyi/uN
ああ、そんなことより桶界の産業廃棄物の今年の第九演奏はどうだったのかな
どっかの生公演ききにいった人います?
わりと毎年気になる


660 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 19:42:09 ID:fKLGD/wd
修道のダフクロだけなら金もありえるかと

661 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 19:45:27 ID:pKOdxC3C
>>660
それはない。


662 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 22:00:17 ID:VOsAsriF
>>657
どこをどう読んだらその>>653へのレスになるんだよwww

663 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 22:38:59 ID:8dwwPsY/
今日のアンサンブルコンテストなんて 行かなかったらよかった

664 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 22:40:48 ID:8dwwPsY/
ちくしょう クラリネットなんて もう吹きたくねぇ

665 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 22:49:18 ID:8dwwPsY/
自信なくした もういやだ

666 :名無し行進曲:2009/12/24(木) 22:54:19 ID:9Tdzpyu3
精華の吹コンの華麗なる舞曲とマーチングのゴッドスピードをユーチューブにのせてほしい

667 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 00:51:28 ID:/XRBV46Q
ニコニコにはのってるぞ

668 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 07:15:36 ID:pWa/xMF9
>>666
女好きwww

669 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 09:07:41 ID:htAejf36
柏を肯定しないと産業廃棄物認定(笑)

670 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 09:18:11 ID:6utQ0EkZ
スルー検定四級

671 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 11:57:35 ID:zU+9oF3V
来年は常総が産廃を聴かせてくれるのかな?


672 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 12:03:08 ID:rkTX/Sn9
>>660
絶対にない。
当日聞いて、正直洞だと思った。


673 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 13:31:15 ID:nzjIPP8i
ニートです。遊びに来ました

来年の注目は 東北、北陸、東海、四国、中国 でしょう。
代表はガラリと入れ替わりそうです。初出場・常連惨敗など大波乱が展開されます。

他の支部はまさかの代表落ちで話題になった学校が復活しそうです。
来年こそ楽しみですね。


どうも有難うございました。


674 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 14:02:54 ID:SkIUXePJ
なんか清々しいニートだな。
がんばれ。

675 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 14:40:45 ID:BF4Z9qWl
●コン厨バンド(金を取る事しか頭にないバンド)
東海第四、習志野、市柏、常総、高輪台、片倉、淀、城東

●新のコンクールバンド(正当に評価されているバンド)
磐城、共栄、栄、伊奈、天理、明浄、精華

●惜しいバンド(実力はあるのに金の取り方をわかっていないorイマイチ理解してないor忘れたバンド)
湯本、高岡商業、光が丘、安城、学芸館、金沢市立、嘉穂

●過大評価バンド(実力はないのに過去の栄光にすがるor奇抜な演奏が評価されないのはおかしいとキチガイが発狂するバンド)
白石、秋田南、高知西、北条

正直秋田南マンセー気持ち悪い

676 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 14:44:52 ID:zU+9oF3V

コン厨のなかのコン厨ですな。お前がキモい

677 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 16:20:34 ID:pWa/xMF9
>>675
てかコンクールなんだから金をとること考えるのが普通じゃね?

678 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 17:01:50 ID:FhD5MbYH
↑たしかにww

679 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 17:02:02 ID:bARZJgPW
>>675
根本は自分の好みで分別しているのにさも違う様な口振りのお前はキモい

680 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 18:23:46 ID:cWdgMOdY
会報が出て全国の点数出たらきっと荒れると思う。とくに高校。


681 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 18:33:53 ID:Vuy3YtIi
>>680
習志野が前半の1位だっけ
中学は前後半合わせても松戸第4か
なんだ、また千葉ばっかりじゃん


682 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 18:35:08 ID:d8vTnPyq
淀ダントツの1金とかだったら荒れるだろうな

683 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 18:42:00 ID:2FoQUs/q
淀が一位でも嫌われ者と権力厨をあぼーんにすれば荒れないw

684 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 19:52:33 ID:d8vTnPyq
柏銅賞最下位とかだったら荒れry

まあんなことはないかさすがに

685 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 21:03:05 ID:rkTX/Sn9
>>659
下手な第九など聞きとうないわい。

686 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 21:09:30 ID:zU+9oF3V
下手なプロの第九でも、吹コンよりはさすがに聞きがいあるよ

687 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 22:18:07 ID:Ycrz2u1c
滅多に聴けないけど、東混が合唱の第九は凄い。
アマ100人位の音量を40人で軽く越えてた。

って、クリスマスイブの夜にここに来てた人たちってw
一体w

688 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 22:19:35 ID:6gI+nV+1
>>675
過大評価バンドって。貴方が挙げてるバンドは正当な評価しか下されてないじゃん。
一部のキチガイが騒いでるだけでバンドが叩かれるのは可哀想。

ちなみに白石はいつ過大評価されたの?記憶にないんだが。
高知西も結果に対して不満を見た憶えはないな。タンゴの時に「良くて銀かな」程度で。

689 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 22:35:49 ID:zU+9oF3V
イブは昨日だよ

690 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 22:39:22 ID:Ycrz2u1c
そう、昨日のイブだよ。
他にやる事なかったのかね?

691 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 23:14:42 ID:RIthJnG5
天理の自由曲はほんとによかったと思う
客席にいたけど震えたよ

692 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 23:27:08 ID:pWa/xMF9
察してやれよ。
そして察してくれ…

693 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 23:42:23 ID:ZuyZE7FF
>>675
秋南を馬鹿にするな!
まずは2006年の東北大会特別演奏の三角帽子を聴いてから語ってくれ!!

694 :名無し行進曲:2009/12/25(金) 23:50:27 ID:6gI+nV+1
>>693
釣り認定

CDのはまだしも特演のは酷すぎるwww

695 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 00:40:56 ID:eY5/H+7R
秋田南って過去のネームバリューだけで全国来てるとこでしょ?
今は全国銅常連だし選曲は出来もしない邦人選んでそのお株を春日部共栄に取られて。

696 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 00:43:16 ID:gc5kVQ7v
春日部の邦人作品ってしょぼい曲ばっかりですやん。
秋田南は背伸びと思うけど、ベクトルが違うわ

697 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 00:56:16 ID:7i/mcEIY
秋田南は無調性音楽

春日部共栄は調性音楽

698 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 01:22:10 ID:oSQw1PLH

でも共栄が邦人路線になったのは2004年からだから結構最近だね。

3つのジャポニスムと科戸は流行ってるし、ラッキードラゴンも流行りそうだから全国を代表する邦人バンドと言えるだろうね〜

あと共栄がやる邦人作品は取り組みやすい作品
秋田南がやる邦人作品は取り組みにくい作品っていう印象がある。

699 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 01:45:41 ID:RjfgvUAo
スレチだけど、山王中がアンコンで邦人現代曲やるそうだよ。

700 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 01:57:24 ID:7+fP9RAE
>>698
あったま悪そうだな オイw

701 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 02:02:41 ID:8q8akv5g
ここ一月でアンチ秋田南が増えてきたのはなぜ?

702 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 02:33:56 ID:zTHDYyQS

>>698
高校のコンクールで流行るのは金賞を取った曲だよ。
本気で全国金賞を取るつもりならなおさらね。

スクールバンドは毎年が3年生にとって最後だから、出来るだけ勝てる曲を選ぶのが定番。
だから春日部共栄が演奏して全国に行ったやつでも森の贈りものはそんなに流行らない。

秋田南はレパートリーの開拓志向ではなく、あくまで独自路線(モノマネ嫌い)なだけ。
同じ三善でも、交響三章とオケコンの普及率は雲泥の差だしなぁ。
淀工がいなくなったら確実に俗謡をやり始めるバンドが出るね。関西圏は特に。


703 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 02:43:34 ID:yXxReYnK
>701
ここ一月じゃないよ。毎年全国が終わって何ヶ月かはアンチ(?)は出てくるよ。
あまりにもいつも演奏がひどいから。

704 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 04:53:05 ID:8YpQaAXv
今回は会報結構早くUPされそう。毎年会報のUPが近くなると、知り合いの連盟役員から全国大会の点数の事とかいろいろ聞かされるけど、今年はもうあれこれ点数の話が流れてるからあと少しかも。

705 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 09:45:22 ID:7+fP9RAE
そんなの関係ねーよw

706 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 10:20:37 ID:/l3yB68Z
「携帯の電源は切ってください」とプレートを持って、何度も客席を歩き回る係の方々。
にもかかわらず、インターネット上にリアルタイムで書き込みをしている人々。
どの団体の応援でもなく、音楽を鑑賞するでもなく、
「どこが勝つか」に関心を寄せる人々。
ロビーで、カフェで、プログラムの書き込みを見ながら、
演奏のミスを餌にして、吹奏楽を語ることを喜びとしている人々を、
実際に目にしました。
一部のこういう連中が吹奏楽の世界をマニアックな方向へ引っ張り、
ますます「音楽」から遊離させてしまうのではないかと危惧しました。
(保護者や関係者の私語も気になりました)

緒形まゆみ(元中学校教師)

707 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 10:32:23 ID:Htx9DZXn
演奏中は電源オフ。
中休憩の時に感想をロビーで書くのはマナー違反なのか?

演奏のミスを餌にして喜々として書き込んでるのなんて一部のキチガイだけだしな。
そいつらはどこの世界にもいるクズだから排除しようが無い。

708 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 10:42:28 ID:Y9E32SEV
「粗探し」ってやつか
そんな事してるやつにとってはこんけき

709 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 10:43:41 ID:7+fP9RAE
どこにそれがマナー違反と書いてるんだかw

710 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 10:44:13 ID:Y9E32SEV
続きorz
コンクールは競馬みたいなものなのかもしれない

711 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 10:57:07 ID:/l3yB68Z
リアルタイムで書き込みしてる人を見たって
人の携帯覗き込んでコンクール出場団体の感想を書き込んでるのを実際に見て、
なおかつそれをインターネット上で確認したってことでしょ?

まゆみも相当神経の図太い2ちゃんねらーってことじゃないか。

712 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:01:54 ID:gc5kVQ7v
まゆみは正論だろ。福井の中学で嫌なもん見ただろうし、問題意識が深いんだよ

713 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:02:10 ID:Htx9DZXn
>>709
だよな。

緒形さんの言いたい事は分かるけど、「リアルタイムで書き込み」してる奴なんているのか?

714 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:04:39 ID:eL18Hk8g
奴は教員でもなければ音楽家でもない。
バンドを捨てて来た女がエラソーによく言うぜ。

715 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:08:37 ID:Y9E32SEV
誰が言ってるかに関係無く正論だと思う

716 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:11:16 ID:IyAJIBP2
まゆみタソは今なにしてんの?「元」ってことはもう教師として指導はしてないの?

717 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:15:06 ID:/l3yB68Z
"一部の"そういう輩をよくもまあこれだけ都合よく見かけて詳しく観察したものだね
まゆみ、持論を補強するためにウソをつくのはよくないぞ

718 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:16:32 ID:gc5kVQ7v
コン厨の審査員ごっこは痛いのはガチ。
あれが厭でコンクール聴きに行かなくなった。
考えてみりゃ、ジャンルにかかわらず普通の音楽ファンは作品や、演奏家が伝えたいことについて話し合うのが普通だと思うんだよな。


719 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:22:09 ID:/l3yB68Z
>>713
中学の部が開催されているときの過去ログを見れば一発で検証できるけどさぁ
そんな書き込みなかったと思うよ

720 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:30:08 ID:7+fP9RAE
感想を書くのに演奏中は有り得ないでしょうに。
演奏が終わったから、感想を書く。
これってリアルタイムだよな?帰ってから書き込みしてるわけじゃないし。

係員がプレート持って注意しているにも関わらず、という文脈から、
ホール内(除ロビー等)でせっせと書き込みしていることを指しているくらい、
理解してやれよww
水槽厨は読解力ねーのかよww

721 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:33:22 ID:gc5kVQ7v
当人たちが痛いとこつかれて、キレてるんだろ。
リアルタイムでやってる奴実際いるじゃん。どうでもいい予想とか。


722 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:42:47 ID:Htx9DZXn
それを指してる事ぐらい分かるわw

>>インターネット上にリアルタイムで書き込みをしている人々。
>>どの団体の応援でもなく、音楽を鑑賞するでもなく、
>>「どこが勝つか」に関心を寄せる人々。

これは実際直で見てないと分からんだろw

723 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:45:08 ID:ufeuWn17
マナーネタは鉄板だな。釣り餌として( ´ー`)y-~~

724 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:49:04 ID:gc5kVQ7v
>>722
気づいてないようで目立ってるんだよ。


725 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:49:39 ID:Nq25cuyJ
>>721
痛いとこつかれてるのは嫌われ者と特定校アンチだけ。

726 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:52:00 ID:7+fP9RAE
>>722
そんなもん会場に行けば痛いほど感じるだろww

お前は不感症か?

727 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:53:11 ID:gc5kVQ7v
>>723
マナーとはちょいと違う

728 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:53:29 ID:Htx9DZXn
まあホール内で携帯弄ってる奴は内容に関わらずマジでしねって感じだけどな。
あと演奏中にしゃべる奴が40〜50代に特に多いのもムカつく。


729 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:54:59 ID:Htx9DZXn
ちょっと待て、なんか「リアルタイム」って言葉の捉え方がみんなと違うようだ・・・。
今日はもう消えますorz

730 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 11:55:33 ID:X532ptIO
書き込みだとわかるって事は、やっぱこことかも見てるのかね?

731 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 13:26:20 ID:f9CGoHlR
>>706
携帯や私語の話と、異常なコン厨の話は分けて議論すべきじゃない?
前者はマナーの話だし、もちろん問題外
特に私語は本当に迷惑

ただ、後者はどうだろうね
確かに中高生の部活動に対して、細かいミスをあげつらって話す人たちに良い気はしない
だけど、良くも悪くもそういう奴らが日本の吹奏楽人気を支えてるのも、また事実なんじゃないのかなあ
俺は学生時代合唱やっていて、社会人になってから吹奏楽を知った口だけど、やっぱり日本の吹奏楽人気ってものすごいと思うよ
半端じゃない
コンクールの熱気も合唱とは全然違うし、人気の学校はCDももDVDも出してる(出せる)んだから
なんていうか、吹奏楽という部活動がビジネスとして成立してる印象なんだよね
そういうのだって、結局はある意味狂ったファンがいるから成り立ってる話じゃん
そして緒方さんだって、そういう吹奏楽ビジネスに乗っかって職を得た人でもあるんだから

732 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 13:35:08 ID:3Q9SiGdn
実際には、休憩中の書き込みだし
ミスをあげつらうようなレスはあまりない。

後からネチネチ絡むようなのは多いけどなぁ。
と言うわけで>>706,711 は釣りだな

733 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 13:35:47 ID:gc5kVQ7v
自己完結のビジネスになってるから警鐘鳴らしてるんじゃないの?まゆみさんは。
合唱でもそういう側面あるけどさ。

そこに乗っかって駄作がどんどんはびこって。


734 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 13:37:31 ID:gc5kVQ7v
>>732
だからその感覚が麻痺しちゃってるんだって。


735 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 13:40:15 ID:B+i/EY6+
でもやっぱ吹奏楽って楽しいよね

736 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 13:53:36 ID:3Q9SiGdn
>>729
いやいや、あなたの捉え方で正しいと思う。

737 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 14:45:21 ID:TZGq5JXM
去年はどうだったか憶えてないけど、少なくとも今年に限ってみれば
このスレでは、10分間の休憩とか昼休みの間にレスが増えることはあっても
演奏中とか演奏団体の入れ替え中に現地からのレスがつく事は殆どなかったと思うが。
それと、賞が確定するまではミスをあげつらう様なレスも殆どなかった気がする。
どちらかと言うと「◯◯スゲー」系のレスが多くなかったか。

738 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 19:42:23 ID:/l3yB68Z
>>737
そうなんだよね
割りと携帯マナーってよかった気がする
一部のとは断っているし正論は正論なんだけど
なんか書き方に棘があるっていうか悪意があるっていうか…
「どこが勝つか」とかマジで言ってる大人なんているのか?
いたとしてもゲーム感覚スポーツ感覚で聞いてる厨房とかだろ
リアルタイムで書き込みとかもし俺ならすぐに注意するけど
まゆみはちゃんと注意したのかね?
まさか見て見ぬふりなんてね…

739 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 20:52:25 ID:gc5kVQ7v
嫌われもののレスって審査員爆笑してそうだね

740 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 21:04:51 ID:f8LarMf6
だってネームバリューって理由が使えないから「朝早くで寝ぼけてた」だからなw
2008年2007年の審査員でも[今年の柏>>>>>今年の淀]
にするプロとかほぼ確実にいないだろどう考えても。

741 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 21:07:18 ID:7P7dyMhf
ようつべで高校金賞10団体の動画うpされてるよ。

742 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 23:19:23 ID:gc5kVQ7v
淀川めちゃめちゃうまいじゃん。気になるのは多少の音程とリズム感だけ。
普通の演奏なら埋もれるオケ管もよく聴こえるよ。


743 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 23:31:35 ID:gc5kVQ7v
習志野もあんだけハープ聴こえるのは並の吹奏楽団のダイナミクスじゃありえねえ。いくら二台にしても。
やっぱオケを志向してるだけあるわ。
しかし激しくブラボーかかるのはでかい音の演奏なんだね

744 :名無し行進曲:2009/12/26(土) 23:43:47 ID:f8LarMf6
でかい音の演奏の時だけ声を張り上げてフランイングブラボーする人がいるからな毎年。



745 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 02:36:08 ID:pqSpclc2
>>739
むしろ、素人丸出しで相手にする気も無いと思うよ。
オレは素人で爆笑したけどw
コンクールの予想的中立を売りに騒いでた奴が、銅を金に予想してちゃ世話ないわ。


淀を銀にしたい気持ちはワカランでもないが、
実際の演奏で銀以下のレベルと言うのは00年のスペイン以外ない。


746 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 08:03:10 ID:xW31xChd
>>742
ほんとどこも金賞団体音大きいね。
そのなかで桐蔭の演奏は新鮮に感じた。
他の学校とサウンドの作り方が違う。

747 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 08:06:43 ID:7yS5mAGA
淀が終わり、桐蔭の時代が来る予感。というか既に来ているのは周知の事実。

748 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 08:31:48 ID:7vomhfTy
たかが一回金取ったぐらいでWWW


749 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 08:37:03 ID:D3iUcyx3
言われて気付いたけど、桐蔭はなかなか評判いいけど淀は否定→肯定みたいな流れで、ほぼ空気だよね。

750 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 09:37:50 ID:3g81Vzfi
>>745
その2000年も、相対的に見たら金で妥当なんだよね。その年の前半は伊奈学園とギリで駒澤ぐらいだし。 

今年の桐蔭は俺も好きだけどあんまハードル上げるなよオマエラw

751 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 09:46:39 ID:oFP5sLW/
>>739
君らのレスなんか審査員やった人間は全く見ることもないだろう?

youtube教えてくれたひとありがと

みてみるわ

752 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 09:50:47 ID:zmteyWIJ
だって2000年の高校で例年のレベルでも金賞取れると思うのが少なかったし。

駒澤、伊奈学園、第四、福岡第一 ぐらいかな。課自とも相応のレベルは。
残りの金賞団体はいずれかに技術的な難があったり幼稚な表現だったり。
高校部門銅賞最多の2002年よりレベル低いと思うよ。


753 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 10:13:41 ID:TX7hRRnY
大阪桐蔭は指揮者が・・・

あそこは限界があると思われ。もう1年様子を見る必要ありだな。

754 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 10:31:23 ID:7yS5mAGA
淀が終わり、桐蔭の時代が来る予感。というか既に来ているのは周知の事実。




755 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 10:34:02 ID:KBjwk4J7
ツベ見てみたけど上手くてもこの詰まらなさはなんだ!(怒)ってなかんじ
まあ俺の耳の悪さは定評あるところだが
多少の違いがあっても毎年同じ会場で同じような編成
人数増加の好影響も特には無し
同じような曲、録音録画会社毎年全く同じ
俺はコン厨のような尊敬すべき人(←これ本音)には、とてもなれんわ
ところで中学と一般の金賞団体はうpされてないのか?
こっちならきいてみたい曲も少しはあるのだが
加賀ヒャンマンゴクとか

しかし高校の部ってほんとつまらんな、同位者いない?いないか


756 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 10:44:13 ID:hCBL8Btg
詰まらないと感じるって事は要するに聴き手の引出しが少ないんじゃないのか?

なるほどそういう解釈で来たかという箇所が山のようにあるわけだが(それが音楽的かどうかはともかく)
フレーズの表現の仕方やバランスの妙やブレンド感でもとにかく各学校全然違ってて楽しめる。


757 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 10:54:43 ID:KBjwk4J7
>>756
吹奏コンの演奏でそれやるわけ?
クルト・マズアの引出しと犬響の機能について考えてみるほうが、有意義な時間の使い方だと思っちゃうほうだから、わし
すまんな
もうレスせんわ

758 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 11:19:27 ID:TX7hRRnY
>>756
キモい

759 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 11:20:06 ID:hCBL8Btg
そう感じる奴がそもそも高校の部を聴くのが意味不明

終了。

760 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 11:33:35 ID:kFEZHin+
コンクール演奏はそりゃ音楽のおもしろさを競うもんではないだろ。制約多いし。
制約のなかでどんだけやるのかというもんで、しかもアマチュアだよ。

音楽的に変なのは気になるけど、まあやっぱ高校生の熱い思いはまあ伝わるな。

761 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 11:36:27 ID:91etqlKq
だよね。高校の部にプロ並みの演奏求めてるのか?
頭おかしいんじゃなかろうか。

762 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 11:38:27 ID:kFEZHin+
>なるほどそういう解釈で来たかという箇所が山のようにあるわけだが


基本的な表現法の指導はあなたは受けてるの?
あんまりコンクール耳になると、あなたが音楽の許容の幅が狭まるから気をつけて

763 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 12:20:17 ID:MPGo5H1z
あれだけコンクール直後に大阪桐蔭は秀演・名演と言えるレベルだったと書き込んでいたのに、
相変わらず聞く耳持たない奴が多いな。

今ごろ高評価され、あらためて録音聴いてみなくても当日聴いてりゃすぐわかる話なのにな。



764 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 12:24:54 ID:+XIeStgP
スルー検定準3級

765 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 12:29:59 ID:gVtBJKE7
ようつべで見て改めて思ったけど、
片倉は○澤の教えに忠実な演奏、動きしてるね。
馬場の指揮の熱狂ぶりと演奏の冷たさのギャップがあり過ぎて笑える。

766 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 12:31:02 ID:cq5ll1Sg
>>763は流れを無視して自分でネタ振りする屑オナニストの嫌われ者な( ´ー`)y-~~

767 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 12:34:34 ID:kFEZHin+
党員は曲が曲だけに印象薄くてもしかたない。
吹奏楽初演なら別だけど

768 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 12:38:58 ID:+XIeStgP
>>766
スルー検定準3級不合格

769 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 13:05:40 ID:ZtyCXcIH
>>763
そうだな、
ようつべで聞いてみただけだけど、レベルの低い高校の部といわれた今年。
その中で名演を敢えてあげるとすれば大阪桐蔭のカルミナだろうな
他の金賞団体が勝ちにきてるか、ただこなれた演奏をしにきてるだけの中にあって、唯一音楽をやりにきた演奏だとと個人的には思ったよ
アッキーも小松に触れているならなぜ大阪桐蔭の演奏に触れなかったのかな
大阪だからか触れにくい何かがあった?
それともプロの目からみれば拒絶したくなる不自然さかな?

770 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 13:09:51 ID:ZtyCXcIH
あと大阪桐蔭のフリュゲル、いろいろな意味でいいじゃないですか

771 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 13:11:44 ID:kFEZHin+
原曲を知ってるプロだもん。
合唱なしは普通に違和感あるわ

772 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 13:22:48 ID:EafiLgWv
皆さん好き勝手書きますね(笑)


773 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 13:24:03 ID:hCBL8Btg
>>762
お前も意味不明。

コンクールだけ聴くわけないだろアホか。

774 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 13:27:47 ID:TX7hRRnY
コンクールの演奏で団体によって違うとか言われてもw

実にくだらんww 他のものを聴け

775 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 13:30:02 ID:hCBL8Btg
桐蔭なんて実況でも物凄く評判良かったのに何で「評価したのは自分だけ」みたいに言ってるんだこのカスID:MPGo5H1zは。



776 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 13:32:09 ID:3g81Vzfi
あれだけ色んな演奏があるのに違いが分からない糞耳野郎がファビョってるなw

777 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 13:34:09 ID:ZtyCXcIH
>>771
カルミナは普通みんな原曲から知るだろ
これぞ日本アマチュア音楽の真の実力者「晋友会」名合唱盤でとか

778 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 13:42:07 ID:RZZQ634f
ニュー・ロンドンコンソートのカルミナを知るとオルフの奴でさえ霞んで聞こえる。

779 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 13:51:02 ID:MPGo5H1z
>>775
評判良かっただけじゃなくて、
金賞の中でも秀演・名演レベルという位置付けの評価
金賞の中でも頭一つ抜けて高評価してただろ。




780 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 13:54:00 ID:gVtBJKE7
オルフって、カルミナより子供のための音楽のイメージ強い。

タンツベアタンツ!
タンツベアタンツ!

781 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 13:55:05 ID:dKLdzRmc

>>775
バカだからそっとしてあげて。
大会に行かなかった人たちも多数いる事が理解できないみたいだし。
大会前、後半部門なんて殆ど空気のような存在だったよ。



高校の部がつまらないと思うのは、何度もコンクールに出てくるレパートリーがかぶってる割に、
それほど新しいタイプの演奏は無く、模範的で優秀なバンドの真似事に近いから飽きるからでしょ。
それがつまらないと思うなら来年以降、聞かなければ良い。
課題曲からして疲れそうなプログラムだった今年の高校部門は行く気が起きなかった。


782 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 16:29:08 ID:xymunVaz
>>765
わかるわかる

783 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 17:22:41 ID:mGHOMMgh
前半と後半に分けて審査する意味ってあるの?

784 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 18:38:47 ID:gVtBJKE7
>783

ある。

785 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 19:25:29 ID:6QefgtCi
片倉より昔の永山の方がいい演技してると思うのは気のせい?

786 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 19:47:10 ID:6QefgtCi
演技じゃなかった…スケート見てるもんで(笑)
演奏です、演奏。

787 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 19:52:04 ID:UMU+tmOP
今日のドリームコンサート凄かった!!

城東のスターウォーズはやっぱり何回聴いても凄すぎ!シバの女王ベルキスも上手すぎ!多分3校の中で一番曲の完成度が高かったと思います?

精華は華麗なる舞曲凄すぎる!あと美女と野獣のミュージカルとかも良かった!嵐メドレーは盛り上がりました。

柏はパフォーマンスが凄すぎる(=^▽^=)
何の曲か忘れたけどドラムのソロかっこよすぎ(・ω・)自由曲も凄く上手でした!

最後全員(400人以上)で演奏したアイーダはめっちゃやばかったです☆

788 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 20:00:05 ID:7yS5mAGA
桐蔭がやはり秀逸というのは否めないだろうが。

789 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 20:18:31 ID:NJk2qTHs
たぶん、現役の吹奏楽部員がこのスレ見たら全員怒ると思うよ
あんたらは、私たちの何を知って勝手な事ほざいてんのって

790 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 20:21:10 ID:cq5ll1Sg
>>789
自分の妄想をまことしやかに語るキチガイが多いからな( ´ー`)y-~~

791 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 20:24:24 ID:WUlwYJ61
今フィギュア見てるんだが
火の鳥のカットとか吹奏楽コンクールと比べても
大体同じような感じなのね

またこの中から来年の流行曲出るのかなと楽しみに見てる

792 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 20:38:19 ID:sAuPXpTu
>>769
youtubeで探したがありませんでした…
どういうこと…

793 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 21:05:34 ID:6QefgtCi
全日本吹奏楽コンクール とかでやれば出るよ。今年の金賞団体

794 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 21:05:49 ID:7vomhfTy
城東精華柏の3校合同演奏会。

・演奏はどこもそれなり。メインのはずの城東が何故が前座扱い。
・城東と精華の半分の演奏に柏の金管が入る。金管を売りにしているバンドに賛助が入っても邪魔なだけ。
・演奏会は福工大の敷地内だが有料性。柏が遠方からくるのでわからんことはないが、料金取ったらマズイだろ。所有する建築物だぞ!?
・城東と精華の演奏がぶっつづけで2時間。その後に休憩。女子トイレ大混乱。男子トイレはわざわざ建物の外に出て半券が必要という鬼畜っぷり。

まだ書きたいことはあるが城東が主催なのに前座扱いされている所に?な演奏会だった。
ベルキスは全楽章やるのは間違いだったな。城東が演奏しているにも関わらず下手くそなせいか寝ている観客多数。
スターウォーズは城東のみでやるべき。ぐちゃぐちゃ

あといくらなんでも4時間は長い

795 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 21:07:27 ID:ez54iVvg
ようつべ内で検索 → 「吹奏楽コンクール」

796 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 21:15:33 ID:cq5ll1Sg
演奏会で料金取って何がマズイのかよく分からんし、ホストがトップバッターって普通だろjk( ´ー`)y-~~

797 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 21:22:12 ID:TX7hRRnY
客に前座させる?
アホかw

798 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 21:33:10 ID:7vomhfTy
>>796
だから自分の学校の敷地内での演奏会で金取るのか?

799 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 21:34:06 ID:dKLdzRmc
>>794
下手くそな演奏で金を取るからおいしいんだよ。
それにダマされてのこのこ足を運ぶお前らがどうかしてる。


城東と精華だけならまだしも、そこに一つだけ関東の柏が入るって時点で
あるていどgdgdぶりも楽しめなかったら負け。
だから4時間の演奏会にしたんじゃねーの?

800 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 21:36:54 ID:cq5ll1Sg
>>798
金取って何か問題でも?( ´ー`)y-~~

801 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 21:47:28 ID:7vomhfTy
>>800
頭大丈夫?
ホール借りてないんだから料金いらないだろ?柏の旅費に当てるなら主催の城東が出せばいいだろ?福岡ならアクロスとかサンパレスでやるなら料金必要だが。
まぁ>>799のいうように騙された俺も悪いんだが、どうも料金取られたことに釈然としない。

802 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 21:54:34 ID:cq5ll1Sg
>>801
あら?演奏会の料金=ホールの使用量だと思ってんの?頭大丈夫?( ´ー`)y-~~

803 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 21:55:18 ID:cq5ll1Sg
まちがた( ´ー`)y-~~

× 使用量
○ 使用料

804 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 22:02:02 ID:TX7hRRnY
>>802
相手しない方がいいかもよw

805 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 22:02:10 ID:dKLdzRmc

そんなこと言い始めたら、国立音大の定期も構内の講堂でやってるけど金取るよ。
ホール借りてても入場無料で演奏会するとこあるし。
入場料の設定如何で使用料を決めるホールもあるが。


806 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 22:05:56 ID:JlI7N7/M
なんでそこに金のことばかり突っ込むかな?
演奏が微妙って語られてるとこに。
結局お前も常連マンセーの馬鹿ヲタじゃん。
現実から目をそむけてないで下手って話にも耳を傾けろ。

807 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 22:07:58 ID:sAuPXpTu
>>793.795
ありがとうございます

808 :807:2009/12/27(日) 22:13:30 ID:sAuPXpTu
言語選択を英語にしてたから見つからなかったみたいでした。

809 :763:2009/12/27(日) 22:20:07 ID:DUPVpwKT
>>788
自分もようつべで検索して聴いてみました。

ようつべは、あまり音質が良くないのが残念だけど、十分に演奏の良さは伝わると思う。
序盤は緊張感からかやや気になるところがあるにはあるけど、中盤ソロ群以降は実に見事。
ほとんど文句の付けようがないくらい、まさに秀逸な演奏。
生で聴いた時は、鳥肌立ったし、すごく気迫を感じられる演奏で聴く側も集中して聴けたし、
まじでうるっときたな。

あれだけソロを歌える人がいると、全体の奏者にもとても良い影響を与えてくれていると思う。
Tuttiサウンド(特に後半)は抜群に良くて、本当に素晴らしいものがあったと思う。
ブレーンの金賞DVD買ったけど、桐蔭は何度も聴きたくなる演奏で、一番沢山聴いたな。



810 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 22:23:52 ID:cq5ll1Sg
>>804
むしろ、ゆとりをバカにして楽しみたいので、お気遣い無用です( ´ー`)y-~~



とか書いてる間に、いつものお馬鹿ちゃんが来た模様ですw

811 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 22:31:33 ID:gVtBJKE7
>794
前座ってw
何で落語の様式で語る?

そういえば、ブーニンが話題になった頃、ゲストに呼んだオケを、
ブーニンを大取り扱いしないオケ、指揮者は非常識。ブーニンに失礼極まりない。
と批判してたジャーナリストがいたな。


812 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 22:45:06 ID:TX7hRRnY
>>811
普通に使うんじゃ?
別に落語でなくとも興行ものならね。

813 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 22:46:45 ID:DUPVpwKT
>>809
>Tuttiサウンド(特に後半)は抜群に良くて、本当に素晴らしいものがあったと思う。

さっきは特に後半って書いたけど、サウンドに関しては序盤から素晴らしく
他よりも頭一つ抜けて良い印象だった。

あと細かいことを言うと、あの見事な速いパッセージの一糸乱れぬような金管などの
タンギングや、アインザッツの良さや縦のラインの良さ、ハーモニーの美しさ、
フレージングの良さ、緩急のつけ方など、ソロは言うまでもなくなど、
序盤から技術的な面でもすごく魅了させられ、終始じっくりと聴き入ってしまった。
8分間の自由曲があっという間に終わってしまい、もっと聴いていたいと思わせてくれた
数少ない演奏の一つだったな。



814 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 22:58:49 ID:DUPVpwKT
ようつべで、大阪桐蔭、金賞団体(淀など)、そしてニコ動で柏の演奏を聴き比べてみな。
一体どうして柏の演奏が銅賞評価になってしまうのか、不思議でならないから。

森田先生、オリタさん等プロの音楽家でさえ、あの審査を意外に感じても無理はないよ。
朝一の審査というのは、それだけ恐ろしいものだし、相対評価が当てにならない
最悪のプログラム順だとも言える。ホールが暖まっていないという不利さだけじゃない。



815 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:00:49 ID:JlI7N7/M
スルー検定4級

816 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:12:46 ID:gVtBJKE7
>812

言葉が足りなくてゴメン。
落語発祥で日本の芸能に普及した様式で、ヨーロッパ発祥でヨーロッパで育った文化の音楽を語るな。
って事を言いたかったのよ。

817 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:15:00 ID:+BC4LTlV
>>794
個人的には充実した4時間だったが?
柏のコンサートも初めてみれたし。

てか空気よめよ。
ここコンクールのスレだろ。


818 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:17:52 ID:cOiSndce
ちょっと常連が悪く言われたからって…

819 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:18:18 ID:Y4vU1rR4
ちなみに俺は今年のダフクロは、生で一度しか聴いてないから
録音等で聴き直したりは出来ないけど、金賞の淀の演奏よりも
銀賞の修道の演奏の方がずっと良いと感じたし、好きな演奏だった。
今でもその記憶に変わりはないな。

自分の中では修道の方が実際演奏自体も上手いと感じたし、
なによりも修道は気迫や熱いメッセージが伝わってくる演奏だったな。
見事にトリに相応しい演奏をしてくれたなという印象だった。

淀の場合、確かにいくらローテでも演奏する生徒たちは違うと思うし、
本人達は必死に努力してきた演奏だから、マンネリの演奏なんて
これっぽちも感じていなんだろうけど、なぜか聴く側にはマンネリ(
というか場慣れしてしまったぬるま湯に浸かったような)の演奏にしか
聴こえてこないんだよね。
指導者や指揮者等が同じというのも影響していると思うけど、近年は
録音はともかくとして、生で聴いても熱いものをほとんど感じないのは、
自分だけだろうか。

全国大会出場校は、年々技術力や表現力を向上してきているわけで
以前金賞を取れた内容の演奏やレベルを維持したところで、近年なら
銀賞がいいところ。それを淀は分かってないのではないだろうか。
審査結果はなぜか金賞になってしまうから、気づけないのだろうけど。



820 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:18:21 ID:hCBL8Btg
>>814
絶対評価と相対評価の違いが分からない低学歴野郎が偉そうに言うなこのキチガイw

821 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:20:17 ID:hCBL8Btg
ID:DUPVpwKT
  ↓
ID:Y4vU1rR4


何 故 か ID 変 更 す る キ チ ガ イ 

822 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:20:23 ID:JlI7N7/M
>>819
スルー検定準3級

823 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:21:41 ID:cq5ll1Sg
>>819
> ちなみに俺は

とか言っていいのはコテ酉付けてる奴か二度目以降の書き込みで
ID変えない奴だけだぞ、キチガイ( ´ー`)y-~~

824 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:21:50 ID:JlI7N7/M
>>821
不合格

825 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:26:07 ID:Y4vU1rR4
反論するなら、演奏内容自体について言えばいいのに。
相変わらずだな、このスレの真のキチガイどもは。



826 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:27:49 ID:gVtBJKE7
ようつべ見て思ったけど、












習志野の満面の笑顔は不気味。

827 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:29:25 ID:Y4vU1rR4

ダフクロについて、技術力と表現力の2つの審査側面で
考える場合、ひとまず表現力だけで評価したならば、

修道>>淀 

くらいの差を感じたな。あくまでも個人的に。



828 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:31:30 ID:cOiSndce
このスレの住人は

人気と審査結果を楯に

常連を批判することを

絶対に許さない人たちばかりだから。

829 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:33:08 ID:hCBL8Btg
嫌われ者「2007年は創英>>>淀、2009年は修道>>>淀」

コイツの頭に入ってる「ダフニスとクロエ」って何なんだろうなw

830 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:34:06 ID:cq5ll1Sg
しかし、年末ともなると大漁だな。キチガイが( ´ー`)y-~~

>>825
統失に何言ったって無駄に決まってんだろww

831 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:35:10 ID:3g81Vzfi
>>828も相当頭おかしいな。
嫌われ者叩き=淀川擁護とか思ってる典型的な馬鹿。


832 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:36:16 ID:cOiSndce
常連さえ支持しておけば

はずれないもんね









色の変わらないラヴェルとかありえないのに。

833 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:38:11 ID:cOiSndce
ただひたすら縦を機械的にあわせる
その側面だけがメディアにのって










本質を知らない、踊らされている人たち。

834 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:42:59 ID:cq5ll1Sg
>>828 >>832-833
文盲で糞耳ナルシストのキチガイは、一生ROMってていいよ

…ってあれ?どこかで似たような人がいたけど、誰だっけか?( ´ー`)y-~~

835 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:45:48 ID:cOiSndce
ほら、審査結果を楯にして
自分を棚にあげて二言目には「糞耳」











三善アクセントとか譜面で見たことないんじゃない?

836 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:51:04 ID:1EcnBfA+
今日の福岡県アンサンブルコンテストの
一般の部の結果知ってる方
いらっしゃいませんか?

837 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:51:09 ID:Y4vU1rR4
習志野のあの青銅の騎士がまともに聴けるようになったというか、
俺が大化けしてたと書いたのは、東関東大会の時な。
県大会はとても聴けたもんじゃなかった。下手したら県落ちレベル。
ちなみに、東関東大会から全国大会まではそれほど大きく向上はしていない。
細かいところは良くなっていたけど。

でも俺は習志野高校のサウンドは、以前からすごく好きだし、あのサウンドを
維持していって欲しいと思う。
でも青銅の騎士は、サウンドの綺麗さだけでなく、騎士のようなもっと躍動感
のようなものやメリハリや熱い部分を出すべきだったと思う。お綺麗すぎる。
高校の部なら、俺は札幌白石の演奏の方が好きだし、良い演奏だと思う。

個人的には今年の青銅の騎士よりも、ずっと昨年の展覧会の絵の方が
良かったと思う。特に東関東大会での展覧会の絵の演奏は、秀逸だったな。
展覧会の絵も後半もっと激しくという意見もあったが、今年の青銅の騎士は
もっと物足りない。確かに目立ったミス等はないし、綺麗にまとまってはいるんだけど。
それでも前半一金という噂があるが、所詮少人数が審査するものだし、
その年の前半や後半での相対評価でしかないし、結局その程度のものなんだろうね。
ちなみに習志野の金賞自体に異論はない。



838 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:55:37 ID:hCBL8Btg
以上、ホルンとユーフォも聞き分けられないド素人の戯言でした。

839 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:56:35 ID:cq5ll1Sg
>>835
糞耳って言うと審査結果を盾にしてることになるのかw
キチガイの妄想は果てしないな( ´ー`)y-~~

>>836
福岡一般スレへどうぞ

840 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:57:03 ID:Y4vU1rR4
>>828
まったく同感。

そういう意味では、BJ誌に書かれていた森田先生の淀の講評は、
本当に素直な感想だと思った。参考までに後ほど引用しておこう。



841 :名無し行進曲:2009/12/27(日) 23:57:32 ID:cOiSndce
それぞれの楽器の音色が持つ色
発音の特性
そういったものを全て殺してまで
縦を優先する

もちろん縦があうということは音楽において重要な要素。
俗揺のようなビートが要の曲ではかなり高いウエイトを占める。
よい効果を出していると思う。

スペインやダフニスで
それ「だけ」を追及している演奏にしか
自分は感じられない。

金賞に異論があるといっているわけじゃないよ。

淀のラヴェルからフレンチを感じたことがなく
もったいないと思うだけ。
そして、あの演奏を指標とする人間が仮にいるなら
それは違うんじゃないかと思う。
完璧な構図の絵の名画から
断面を取り去ったような演奏。

確かにぱっと見はよさげでもそれは違うと思う。

それでも糞耳としか言えない人は本当、踊らされているとしか思えない。


842 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:03:31 ID:JuZisqjd
>>837 >>841
あっそー( ´ー`)y-~~

843 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:06:06 ID:1FGZ3DVx

ネームバリューがあった柏でも銅賞か。
習志野がいかに凄いかわかるな。


844 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:07:21 ID:q/KO/g5l
いくつかなんとなくあげると淀に柏に城東。
過去の偉業があって今の姿がある。
でも、今の姿に疑問を覚えたからって
それを口走ることをネット上で封殺する人間には
別の意図を感じずにはいられない。

結果は別にして
部員数が数百人の
モンスターバンドを
適度に祭りあげないと
やっていけない層がいる。

目指している音楽ってなんなの?

当事者は必死に頑張っている。
生徒も一生の思い出になると思う。

そもそもこのスレ
自分が何か投げ掛ける以前に
どうせただの釣り堀だし。

好き嫌いを語ることすら封じる、
県スレでも少人数で地道な活動をしている団体の話題すら
禁じたり馬鹿にしたり
結果を楯にしてそういうことを平気でする人間がいる。

この釣り堀はそういう人間が寄り合いをしているだけ。


プライドが欲しいの?それともカネ?

845 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:09:49 ID:NneXlJfF
BJ 2010年1月号より引用(森田先生(作曲家)の淀の講評)

「淀工の演奏の価値は、ライブでしか味わうことができない、と筆者は
信じて疑いません。聴衆を魅了するあの不思議な力は、録音によって
記録できる質のものではないと、経験から思うのです。勝手な思い込み
なのかもしれません。そうだとすれば大変に失礼なのですが、今年の
演奏はなんだかCDを聴いているようでした。課題曲も自由曲も、トゥッティ
における美しい音色とバランスの良さはさすがですし、音楽づくりも手慣れて
います。聴衆の期待を一手に集め、それに立派に応えていますが、筆者は
どうも別なものを待っていたようです。しかし、評価にまったく異論は
ありませんので、念のため。今年で3出達成ですが、いったい何度目?」

かなりやんわりと書かれてはいますが、自分にはこの文章から言いたいこと
痛いほど分かる気がします。
でも感じ方は、人それぞれであり、押し付けるようなものではなく、
自分はたまたまこの森田先生とまさに同じようなことを感じた一人なので
興味深くこの講評を読ませてもらいました。


846 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:10:37 ID:HAmgYUEI
( ´ー`)y-~~も結局綺麗事いいながら常連マンセーなだけだろ。
認めたらいいのに。

847 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:14:30 ID:QDzL+NCF

森田一浩「あらゆる課題に深いこだわりを持ってチャンレンジした結果がはっきり聴き取れた。銅賞の成績はちょっと意外でした。」
織田浩司「市立柏高校、素晴らしい演奏だったと思います。部員の皆さん、ブラボーでしたよ!」


N響植松氏・日高氏ら審査員9名「銅賞」
高昌帥「陳腐な音楽外的効果の追及は幼稚」
後藤洋「【理】にかなった表現は心地よい、すじみちを欠いている状態は【無理】」
鈴木英史「独善的な意志は聴きてを拒む」
加藤明久「厚化粧、作為的な表現、過剰演出な演奏は、練習のし過ぎから生まれる産業廃棄物」

848 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:16:03 ID:1FGZ3DVx

>自分はたまたまこの森田先生とまさに同じようなことを感じた一人なので

森田氏は淀の評価・結果に対して異論はないようですし、嫌われ者とは明らかに違う印象のようです。
間違っても、柏より演奏が下手だとかいう大それたことは言ってませんね。
結局のところ、淀川の演奏でいろんな挑戦を望んでいるのでしょう。

嫌われ者の曲解と言うことで、一件落着。

849 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:16:55 ID:JuZisqjd
>>846
常連マンセー?w
悪いけど、オレは中高生の演奏には殆ど興味がないんだが( ´ー`)y-~~

850 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:17:51 ID:q/KO/g5l
ドリコンのネタを書いたら封殺してきた人間がいたね。
全国で有名なんならここで関連として話題になるのは当然。
演奏内容ももちろんそう。
このスレでも話題になった自由曲も演奏されたんだから。

それすら演奏の話は許さない、演奏に関係ない話を少ししたところを
いちいちあげつらって話題そのものを封殺。

多少歳を召された方のノスタルジーなのか、
それとも常連は常に清廉潔白でないと困るのか

この手の演奏会にもプロデューサーがいるんですか?

ビッグネームが集まったら
結果も演奏内容も
完璧じゃなきゃいけませんか?
変に思った意見は邪魔ですか?

851 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:19:11 ID:+dlE5j50
>>773
微細な違いですから。どうでもいい微細さだから、別に音楽観は変わらないでしょ?

>>777
へえ。アンポンタンだね

852 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:19:35 ID:QDzL+NCF
嫌われ者は森田先生に
「淀工・天理のダフニスより修道のダフニスの方が表現力は上でしたよね」
「精華・磐城・淀工よりも柏が金賞にふさわしいですよね」
ってメールで送ってみてくれよ。

鼻で笑われるから。

853 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:19:49 ID:NneXlJfF
>>841
感じ方は人それぞれだと思うけど、自分は841さんにほとんど同感ですね。



854 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:20:03 ID:JuZisqjd
新キチガイキャラ覚醒の悪寒( ´ー`)y-~~

855 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:20:39 ID:HAmgYUEI
>>849
常連ネタ以外であなたを見たことありませんが?
あ、あるとすれば常連の対抗馬が持ち上げられたときくらいですか?
それも何か不都合のようなものを感じますが。
どうせ否定するでしょうが。

856 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:21:48 ID:QDzL+NCF
またお得意の自演による同意祭りが始まりましたね。

857 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:23:03 ID:UFICaMWJ
どの演奏も大好き(上手い下手に関わらず)なのは自分だけですか?

858 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:24:27 ID:q/KO/g5l
そういえば柏の自由曲の何がどう陳腐に感じさせるのか
具体的に説明できた人もいませんね。

自分の意見ってないんですか?多少は学んだでしょうに…

859 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:25:10 ID:1FGZ3DVx

淀の演奏を目指すバンドがあってもいいんじゃねぇの?
どうせそういう奴等は高校で吹奏楽終わるだろうから。

一般バンド渡り歩いてると、全国常連で「勝つこと」に執着してきた奴は
高確率で長続きしない。コンクールが第一事業でなくなったら吹奏楽界から確実に消える。
そんな奴らが大半。

860 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:25:14 ID:NneXlJfF
森田先生が、やんわりの書き込みの中であえて

「演奏はなんだかCDを聴いているようでした。」とか
「音楽づくりも手慣れています。」とか、
「どうも別なものを待っていたようです。」とか、

書いてくれているわけで、これらの文章から何を感じ取るかだろ。
本当に素直じゃないな、このスレの真のキチガイどもは。



861 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:25:15 ID:JuZisqjd
>>855
あー、それは常連とよばれる団体には、大抵キチガイが粘着してるからだな( ´ー`)y-~~
オレは常連にではなく、変な妄想にかられて変なこと言ってるガキとかキチガイに憑くからww
あとは、オレが他スレでも書き込んでるのを、お前さんが知らないだけだな。

862 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:28:12 ID:JuZisqjd
>>857
1人だけじゃないと思うけど、そう思うのは素晴らしいことだと思います( ´ー`)y-~~

863 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:29:17 ID:QDzL+NCF
柏高校の現役や関係者にとっては、今年の嫌われ者がやってる行為は迷惑以外の何物でもない。
何度も何度も定期的に現れては同じことをグダグダ書いてるが、生徒達の気持ちを少しでも考えればこんな事は絶対しない。
要するに柏高校自体はあくまでどうでもいい存在であり、全ては自分のエゴのためにやっている。

BJに書いた感想をこんなキチガイに利用される森田先生も同じくらい可哀想だ・・・。

864 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:32:11 ID:1FGZ3DVx

>>863
ヲタクとはそういう生き物です。
アキバに限らず、自分の好みや主観を誇示するリアル嫌われ者です。

865 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:32:25 ID:+dlE5j50
あのね、淀や習志野なんかを否定したら(否定できる要素はあるよ、アマチュアだから)、金賞団体なんてなくなるよ。
むしろ審査員が柏に銅をつけた意味をもっと考えたら?

866 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:33:04 ID:q/KO/g5l
どうせならもう思い切って

○○の演奏は自分のこういう面において不利益を被るから
評価高いor低いと困る、とでも素直に書けばいいんじゃないですか?


自分の意見のない裏付け不足な利己主義の人たちは。

モンスターバンドがまとまって売り出さないと困るんじゃないですか?本音は。

いい演奏なら何も言いませんが文句もあるわけで。

867 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:33:06 ID:QDzL+NCF
>>857
それが普通です。このスレに駐屯している変な奴等のせいでそうは見えないですが、このスレの7割強は同じように思っています。

しかし、
ID:q/KO/g5l
ID:NneXlJfF
といったキチガイ共はどの演奏も素直に受け入れる事が出来ないアホです。

868 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:35:47 ID:q/KO/g5l
>>865
出た結果で完結して成長がありますか?

869 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:38:48 ID:1FGZ3DVx
>>868
それは当事者が考えれば良い話では。
部外者のヲタク共がこんな便所の落書きで講釈たれて何が変わるの?

870 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:42:20 ID:+dlE5j50
>>868
あるかないかは団体次第でしょ。
本来はそこで完結してもしかたないし、でも評価される感動もあるでしょ?その感動は否定できないよ
しかし大事なのは楽器を続けることでしょう。

871 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:46:25 ID:NneXlJfF
>>857
自分もそうだけど、多くの人がそうだと思いますよ。
じゃなければ、アマチュアの演奏を聴いたりしないでしょう。

自分はどんなに技術的に下手な演奏であっても、
ハートのある演奏はどれも好きです。
アマチュアや素人の演奏でも沢山の感動をもらうことがあります。

但し、心底嫌いな演奏はまったくなくても、自分にとって好みの演奏と
そうでない演奏は人それぞれあるように思います。
よく好感の持てる演奏とか言うことがあると思いますが、そういうものは
人それぞれあるように思います。



872 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:48:00 ID:+dlE5j50
アンコンの全国の木5で好成績をおさめた人が、うちのオケに来てやりがいや苦労を見出だしてることに感動してる。
あくまで吹コンは通過点なんでしょう。
それでいいんだよ

873 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:48:03 ID:JuZisqjd
っつーか、出た結果で完結するってのは、結果を受け入れるってだけであって
出た結果から意味を考えることとは、全然違うと思うんだけどな。
あと、意味を考えるのは嫌われ者とキチガイ仲間。成長するのは演奏団体w

キチガイは自分の言葉に酔ってると説明が不足するから気をつけろよ( ´ー`)y-~~

874 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:52:15 ID:JuZisqjd
>>871
>自分もそうだけど

断言しよう。
それは嘘。でなければお前の勘違い( ´ー`)y-~~

875 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 00:59:04 ID:1FGZ3DVx

全ての演奏が好きなのであれば、「○○より●●の方が良い」とか比較の話を前提に持ち出すな。

相対評価である以上、コンクールの結果には順列があって然りだが演奏内容を議論する上で比較を用いた時点で
「全ての演奏が好き」という感想もどきは虚言となるからな。


876 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:00:29 ID:NneXlJfF
生徒が悲しむのは、おまえらキチガイどもの非建設的な反論。

審査結果が銅賞であろうが良かったと感じた団体について書き込みをしようものなら、
お前のようなど素人の感想よりもプロの審査員が絶対みたいなアホな反論ばかり。
プロの審査員が銅賞と評価したんだから、「銅賞は銅賞」みたいなレスばかり。
まるで銅賞の団体が良かったということは禁句のように口封じされているみたいなさ。
柏はあの選曲やパフォーマンスした時点で、普通に銅賞だろみたいな始末。

そもそも今年の柏のどこに一体パフォーマンスをやったと言っているのか意味不明だし。
パフォーマンス云々言うなら、習志野の意図的な笑みや歌詞付けて口パクの方が
審査員によっては嫌われるパフォーマンスにも思えたくらいだけど。

銅賞の向陽中や玉名女子等が良かったとか、TBTさんも同様なことを書かれていたと
書こうものなら、いつもすぐに叩きと荒らしの嵐。結局、きっと擁護したい団体があるんだろうね。



877 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:03:46 ID:1FGZ3DVx
>>876
>生徒が悲しむのは、おまえらキチガイどもの非建設的な反論。

まるで自身を映す鏡だなw

878 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:05:29 ID:JuZisqjd
>>876
             ___
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   ない ない
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |


879 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:06:08 ID:6gmFXnOi
十人十色って知ってるか?

880 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:10:35 ID:1FGZ3DVx

銅賞だろうが銀賞だろうが、「良い演奏」を論じるにあたり
他団体と比較する必要はあるのか?

コンクールは流れモノだから実力と時の運で結果は決まる。
それはどうあがいても変えようがない事実だから、演奏を語るつもりなら
結果ではなく内容を語ってね、という話。


881 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:16:09 ID:JuZisqjd
嫌われ者も個別のレスに対して言えばいいことを、自分を叩いてくる連中を、
話にあまり関係ない人まで、まとめて一括りにレッテル貼りして語る上に
相変わらず頓珍漢なことばっかり言ってるから、叩かれる&バカにされるんだよな( ´ー`)y-~~

882 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:16:26 ID:NneXlJfF
>>875
なぜ比較の話を持ち出すと、一方が嫌いということになるのかな?
「○○よりも●●の演奏の方が好み」という度合いの話はあっても
心底嫌いというような演奏や団体はないよ。
本当に心底嫌いなら、その演奏の時にホールから退場するけど、
そんなことした団体は一つもないんだけど。

俺は同じ柏でも普通に、好みの演奏の時もあればそうでない時もあるよ。
一金だった「こうもりセレクション」よりも今年の演奏の方が好みだし。
でもだからと言って、「こうもりセレクション」の演奏が心底嫌いなんて
思ったことはないし。あくまでも相対的に好みの度合いが違うだけ。
淀でも、(録音でしか聴いてないけど)アルメニ1は好みの演奏だし、
人間だから好みの差や度合いはあって自然だと思う。



883 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:24:34 ID:1FGZ3DVx

比較するにしても問題アリアリな表現である事に自覚がないから叩かれてるんだよ。
気づけないのかい、可哀想に。

どれも好きで好みの度合いが若干違う程度なら「絶対にココの方が良い」という断言は出来ないはずなのだが。
客観的意見ではないわけですから。

ココで執拗に話題のネタにされる団体が一番の被害者。
健全な語り合いが出来ないならしないのが懸命だよ。

884 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:28:22 ID:1FGZ3DVx

>本当に心底嫌いなら、その演奏の時にホールから退場するけど

こんなことする奴はコンクール以前に、演奏を聴く権利はないな。
著しくモラルが欠如している証拠。
こんな奴が掲示板を荒らすのはある意味必然的なのかも知れないな。

しかしジャマだ、お願いだから消えてくれ。

885 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:37:22 ID:NneXlJfF
>>883
確かに単に好みの団体だけ挙げて言うだけなら、無理に比較などしなくても
出来ないことはないだろうけど、比較材料を出すことで議論しやすくなることも
あるだろうし、より深い議論になることもあるだろう。

ちなみに言うまでもないことだけど、比較材料を出したからと言って、
対抗馬が嫌いというような話をしているつもりは毛頭ないので、念のため。
上述のように議論がしやすくなるというだけでなく、実はもう少し別の意図も
あって自分は比較材料を出しているつもりなんだけど、これまでに散々言って
きているからもう言わなくても分かるでしょう。



886 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:45:39 ID:NneXlJfF
>>884
はっ?何を言ってるんだ。
俺はいまだかつてそんなこと一度もやったことないし、考えたこともない。

仮に誰かが心底嫌いな演奏や団体があったとしたならば、虫唾が走るなど
ホールに居ることも出来ないんだろうなと思って例として書いただけなんだけど。

俺がどんだけアマチュアや素人の演奏が好きか分かってないみたいだね。
関係者の団体や金賞常連の団体の演奏が終わった途端にホールから出ていって
くつろぐ人をよく見るけど、俺はそれを可哀相というか悲しい気持ちになるくらいだから。



887 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:50:52 ID:QCwGBcb7
ネームバリューですね、解ります。

そりゃあ、淀工が朝一だったときでも銀賞ですから、
更にネームがない柏は銅にされる意図がある、と言いたいわけですよね。
朝二番の天理は銀ですしね。


昨年の高校も2団体連続銅と思いましたが、菅生は秋田南よりネームがないのに銀でした。なぜ?

888 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:56:52 ID:1FGZ3DVx
ID:NneXlJfF

記憶障害者かお前。
自分の書き込みをよーーーーーく見直してみるんだな。



882 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 01:16:26 ID:NneXlJfF
>>875
なぜ比較の話を持ち出すと、一方が嫌いということになるのかな?
「○○よりも●●の演奏の方が好み」という度合いの話はあっても
心底嫌いというような演奏や団体はないよ。
本当に心底嫌いなら、その演奏の時にホールから退場するけど、
そんなことした団体は一つもないんだけど。



これを読む限り、その行動を取る可能性があるのは
第3者ではなくお前しかいないんだが。

889 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 02:09:44 ID:NneXlJfF
>>887
残念ながら、ネームバリューじゃないですよ。

>>888
だから、一字一句すべて書かなくても、ある程度の字間や行間に
想定される言葉を少しぐらい読みなよ。
わざわざ 886に書いたのに理解しようとしない君に言っても無駄だろうけど。



890 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 02:14:43 ID:1FGZ3DVx
>>890
自分の頭の中だけで、都合の良いように曲解するお前はむしろ一字一句書く必要があるだろ。
こんな例え話、普通はしない。オレもアホらしいと思いながら>>884で念を圧してる。

真面目に語り合うつもりがないなら消えろ。

891 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 02:24:54 ID:XwKD8A10
嫌われ者「心底嫌いな演奏なら退席する!」
→「そんなことは考えたコトない!」


面白いね♪

892 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 07:01:29 ID:iHC+wPN9
柏の生徒さん達は今年の結果を受け入れていると思うよ。
ここの住人が騒いでるのがアホらしいわ。

893 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 07:01:59 ID:YAgLfjl0
>>891
心底嫌いな演奏なら退席する「のだろうけど、」「心底嫌いな演奏に出会ったことがないので、」そんなことは考えたコトない

ということかいな?日本語って難しいな。

894 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 07:19:38 ID:r86dNJgc
結局嫌われ者は>>863を見ても全くなんとも思わないんだね。
改めて思うが、コイツはガチで吹奏楽板最大のキチガイだな。

895 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 07:42:25 ID:q/KO/g5l
「生徒さんたち」










お前たちだって自分のエゴのために生徒を利用してるくせに。

896 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 08:08:07 ID:BG/DdKQE
>>895曰く「お前たちだってそうだろ」

少なくとも嫌われ者はエゴに利用してる事を認めた件w

897 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 08:14:33 ID:i47Mh+WR
>>884
えっ、しちゃいかんの?
PC前に張付いてチケットgetして入場料払った人の当然の権利だと思うけど
まあ、好みの問題もあるだろうけど、コンクールと言えどもお金とって一般公開している以上一種の演奏会
日本の客はクラシック系の演奏者たちを甘やかし過ぎ
駄目なもん気に入らないもんにはブーイングするべきだし、生徒たちのコンクールの場合はブーイングは可哀相だからそっと席を立つ
別にいいと思うけど
臭みがありすぎる指揮者というのも吹奏楽コンクールには確かに存在するわけだし

898 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 08:47:01 ID:i47Mh+WR
>>738
亀レスだけども…
中小と言えども一応出版社の雑誌編集部から依頼受けるとするじゃないですか
既定文書量の、ある意味マス目を埋めるためにありきたりの散々言われて分かり切ってる事でも書かなきゃなくなる
そんなとこじゃないですか


899 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 09:26:41 ID:+dlE5j50
嫌われものが引用するのは吹奏楽関係者やヲタクの話だな。
もっともネームバリューに左右される人たちですね。

900 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 09:33:16 ID:EpAwLSgL
>900は、日本で一番有名でクリーンで朗らか
丸谷明夫がゲトしますた。

901 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 09:40:18 ID:BG/DdKQE
ネームバリューに一番左右されてるのは嫌われ者な件↓

549 名前:名無し行進曲[sage] 投稿日:2009/12/20(日) 22:24:45 ID:cIi+aIlc
審査員の朝一の評価は当てにならないことはこれまでに十分認知されている話
その影響を顕著に受けてしまったのが、今年の柏。
柏はどのくらいの演奏が銀賞や金賞レベルかは十分に熟知している。
今年の演奏がその水準に達しないまま全国大会に望んだなんてことは一切ない。

902 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 09:40:30 ID:+dlE5j50
なべけんは、審査員気取りの人たちを評価するようなこと、以前バンジャで言ってたね。
意見の分かれるとこなんでしょ?

903 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 10:47:20 ID:HAmgYUEI
いや、それぞれひいきの団体はあって当たり前でしょ。

裏付けが何かは大問題だけど。

人気があってそれなりにマネージメントがしっかりある団体を
ベースに「僻み」がある状態で叩くのはただの中二病。

ちゃんとした自分の意見があるならいいけどさ。

淀工が縦しか演奏から見いだせないと感じる気持ちはわからんでもない。
でも一つの要素が本当に完璧なら評価されてしかるべき。
今年で言えば精華も「推進力」が評価のメインであったと思うし。

トータルバランス取れてると感じるバンドでビッグネームだと習志野、伊奈とかかな。

904 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 12:17:55 ID:NneXlJfF
>>893
補足ありがとう。まさにそういう意味です。



905 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 12:21:00 ID:BG/DdKQE
876 名前:名無し行進曲[sage] 投稿日:2009/12/28(月) 01:00:29 ID:NneXlJfF
審査結果が銅賞であろうが良かったと感じた団体について書き込みをしようものなら、
お前のようなど素人の感想よりもプロの審査員が絶対みたいなアホな反論ばかり。
プロの審査員が銅賞と評価したんだから、「銅賞は銅賞」みたいなレスばかり。
まるで銅賞の団体が良かったということは禁句のように口封じされているみたいなさ。
--------------

何この勘違い被害妄想w


906 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 12:43:28 ID:i47Mh+WR
また始まったか

907 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 12:44:47 ID:r86dNJgc
うわー 
こんだけ言われても柏の迷惑になってる事に対して自覚なし。   
しかも感想をただ書いてるだけという認識・・・。

もう無理だね、みんなの助言に耳を傾ける姿勢が皆無。
柏関係者さん可哀想過ぎる・・・。


908 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 12:58:04 ID:552QuUbC

すでに死んだ嫌われ者をわざわざ出して荒らに貢献しているのはこの板の真のキチガイどもw

すべての団体や吹奏楽関係者などに対して非常に迷惑な話。

銅賞や銀賞であっても良かったと思う演奏があるなら、他にも挙げて賞賛したり共感したりすればいいだろ。

なぜそんな建設的なことがこのスレのキチガイどもは出来ないのだろうか。

柏が良かったと共感した人が居れば、あ〜なるほどで終わればいいものをわざわざスルーしないで叩き荒らす。

それが結局特定の団体に迷惑をかけている真の原因であることに気づけ、このキチガイどもww



909 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 13:02:19 ID:EpAwLSgL
見方によっては嫌われ者は石田と思考傾向が一緒かも。
支部大会で自分(柏)に不利益な審査員を排除してる石田
自分の印象、感想が、唯一の真実で、それ以外を否定する嫌われ者

910 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 13:08:30 ID:+dlE5j50
しかし先生の名誉のためじゃなく、生徒が主人公になってやってるバンド(先生が主人公の一人であってもかまわん)って、どんくらいあるんだろ?

それはすごく気になる。柏は笑コラで石○さんのサバンナのときのコメントで、生徒は道具なのかと思ったんだよ。
銅はともかく、ああいう産業廃棄物を産むのはなんかよくわかったな

911 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 13:13:37 ID:q/KO/g5l
本当は柏関係者がかわいそうなんてみじんも思ってないくせに。











思ってるのは200人いる歩くATMが100人になったらどうしよう、くらい。

912 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 13:14:13 ID:BG/DdKQE
>>907さんのレスに追加

嫌われ者は自分以外の住人のやってることを全関係者に対して非常に迷惑な事だと思っている。
自分のやっている事が迷惑になっているとは全く思っていない。
しかも自分のやっていることは建設的だと思っている。
そして意味もなくID変更。

913 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 13:26:33 ID:Bprwn4jR
このスレなんなん(笑)

おじさんがこんな醜い言い合いとかしてて恥ずかしいと思わないんですか?

914 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 13:30:53 ID:+dlE5j50
大の大人が高校生の演奏に夢中になるんだから、その結果だよ。必然的なもの

915 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 13:39:09 ID:TWMou8bf
なんでこんなに無駄にのびてるんだと思ったら
嫌われものと楽しくお話ししてたのか
いちいち相手するなよ

916 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 13:41:39 ID:Yd8tZg9n
>>909
「支部大会で不利益な審査員を排除してる石田」って何の証拠も無しに
書いていたとしたら、完全に名誉毀損だと思うんだけど。大変迷惑な話。

今年の東関東支部大会で満点1位金賞だったことに対して、
あの審査結果はおかしいだろとか、誰か異論を唱えた奴は居たか?
東関東高校スレ等で異論を唱えていた奴なんて皆無。むしろ肯定ばかり。
都合のいい審査員による審査だろといい始めたのは、全国大会の結果が出てから
馬鹿の一つ覚えのように、真のキチガイどもが言っているだけの話。

実際に東関東大会を聴きに行った人なら、柏の演奏が満点1位でも
別に不思議に思わなかったと思う。明らかに東関東大会の中では
他校と比較しても突出して出来の良い演奏であったから、誰も文句言う人は
居なくても不思議じゃなかったと思う。

プロの音楽家オリタ氏も、「市立柏高校、素晴らしい演奏だったと思います。
東関東の演奏も聴かせていただきましたが、さらに良くなっていたと思います。
部員の皆さん、ブラボーでしたよ!」とあえて手記の中で触れているけど、
まさにその通りに感じた。だから、森田先生があえて銅賞は意外だったとまで
書かれていたことも自分は納得だった。

このスレの真のキチガイどもは、銅賞だった審査結果を楯にとって、支部大会は
都合のいい審査員による審査だったとか、完全に僻み妬みのようにしか思えないが、
嫌われ者をダシにして叩いて荒らしているだけ。関係団体に対して非常に迷惑な話。

柏の東関東大会も全国大会もまともに聴いてない真のキチガイどもこそ消えろ



917 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 13:45:00 ID:BG/DdKQE
何故IDを変えるのでしょうね

918 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 13:45:08 ID:EpAwLSgL
東関東で支部大会の審査員の決定権を持っているのは石田です。

919 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 13:47:02 ID:JuZisqjd
嫌われ者と粘着ガセキチガイによる、キチガイバトル開始( ´ー`)y-~~

920 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 13:56:31 ID:+dlE5j50
支部大会での結果と全国の結果が違うのはよくあるよ。
別におかしくない。支部からののびかたってのがあるし。
支部なんていろんなレベルの団体が出てるから、全国出るようなところは飛び抜けてうまく聞こえるようなもん。
いじくるまわす演奏は評価されなくなったと思えばいいだけなのでは?

921 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:05:46 ID:BG/DdKQE
結局、>>847に対してどう思うかだよな。
柏の弱点を東関東レベルでは減点の対象にならなかった、
全国大会のオケ寄りの審査では大きな減点の対象になった→銅賞

ただこれだけの事。

それと東関東大会よりも良くなってたってのをオリタさんを出して周知の事実ように語ってるけど、
それも所詮主観だからな。

922 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:14:42 ID:EpAwLSgL
>>921

そう。
それに全国大会の審査員が支部大会の録音取り寄せて、リサーチするわけない。

923 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:20:15 ID:Yd8tZg9n
>>921
しつこいね。何度も言っているように、否定的な意見については、
明確に柏高校の演奏の話かどうかが書かれていないのにナンセンス。

「陳腐な音楽的効果」とか「過剰演出な」とかって言う部分だけを取り立てて
柏の演奏中盤の部分が合致しているように言いたいのか知らんが、
あれは演出じゃなくて、おほないと同じように楽譜で指示されているものだと
思うんだが、違うのかい?どこが陳腐なのかい?

オケの演奏じゃ、あの中盤部分はそうそう出てくるような効果音じゃないだろうけど、
そういうのを否定したとすれば、なんと視野の狭い音楽観なんだろうと俺は思う。



924 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:21:32 ID:q/KO/g5l
お金になるからみんな必死なんじゃん。











200人のATMから二万円づつ旅費が取れたら儲けはいくら?
2000円づつの講師料でもいいよ。

そういう層が情報操作をしているだけ。

925 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:23:41 ID:+dlE5j50
今回の審査員って吹奏楽とはありと距離ある人でしょ?
支部はかなり吹奏楽に近い人が審査員するよね。
そりゃ結果も違って当然かと

926 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:32:50 ID:BG/DdKQE
ほらな、俺の一個人の意見を否定するなと言う癖に
自分が共感出来ないプロの意見に対しては噛み付いてくるだろコイツは。
意味不明。

927 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:33:32 ID:+dlE5j50
柏の減点はマーチが大きいでしょ。
別に自由曲の中盤の話なんて誰もしてないよ。


928 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:35:21 ID:kPiyH+7S
全日本吹奏楽フェスティバルにすれば
いいんじゃねぇの?審査員なしでよ。でもって
支部5年連続金&推薦で表彰し招待演奏。
仮にその演奏が全国銅賞レベルであっても
努力賞的評価として観客は拍手を惜しまないよ。
金銀銅を少人数の価値観的評価で決められるほど
全国大会でのレベル差は感じられず(金⇔銀)
無理やり振り分ける必要もなかろうに。
全国高校野球選手権(夏)を手本にして
1位2位を決めないと気が済まない
コン厨の書き込みも毎年ウンザリだよ!
長文横槍スマソ。ペコリ

929 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:35:23 ID:BG/DdKQE
>>927
そう、自由曲で好みが分かれたみたいに話を持っていこうとしてるのが奴の作戦。
前スレや前々スレでもむしろ課題曲に対しての指摘も多かった。

930 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:37:09 ID:+dlE5j50
コンクールって課題曲でほぼ評価が決まってるんだよ。もちろん自由曲で盛り返したりすることはあるけど

931 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:41:01 ID:Pt2mT71O
>>910
悪く言うなよ。
あの人の下で吹奏楽やりたいから入ってきたんだから。

932 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:45:49 ID:kPiyH+7S
連投スマヌ追伸
全国フェスでは課題曲不要であり
各団体持ち時間20分で好きにやるがよろし。
浜松でやってるってか うぅ〜ん。

933 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:46:50 ID:Yd8tZg9n
>>926
噛み付いてるんじゃなくて、柏の演奏のコメントかどうかが分からない時点で
「結局、>>847に対してどう思うかだよ」って言っていること自体がナンセンスだろってこと。
何度言っても分からないみたいだけど、もし君がそのコメントに対して本当に共感したのならば、
具体的に柏の演奏のどういう部分についてそう感じたのか書いてみたら?

>>929
作戦って、一体なんのための作戦だよ。
別に戦いしてるわけじゃないのに、ほんと馬鹿じゃねーの。
しまいには印象操作しているだの、言いたい放題だな、このスレの真のキチガイどもはw



934 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:47:48 ID:UFICaMWJ
>>928>>932
よいと思います。


935 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:56:25 ID:BG/DdKQE
ナンセンスだと感じてるのがお前以外に今までいたか?
そういう解釈とかそういう意見とかの前に自分の読解力を恥じろアホ。
「真のキチガイ」とか面白いと思って言ってるの?キチガイ野郎。

936 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 14:57:27 ID:Yd8tZg9n
>>929
ちなみに、俺は課題曲も自由曲もどちらも良かったと思ったクチ。
銅賞に評価されたということは、課題曲と自由曲とも
今年審査した審査員たちにとってはいまいちだったということだと
思っているが。

俺は高校の部で課題曲4ならば、個人的には小松明峰の演奏を
推したいし結果的に金賞だったから良かったけど、負けず劣らず
柏の課題曲4も良い演奏だったと思っているが。

また比較材料を出すと荒れるだろうけど、俺は淀の課題曲4よりも
小松明峰や柏の演奏の方が良かったと思っているクチ。
感じ方は人それぞれだから、押し付けるつもりは一切ない。

但し、審査結果を楯に馬鹿の一つ覚えのように叩き荒らすのは
勘弁してね。



937 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:00:20 ID:Yd8tZg9n
>>935
そんな戯言とはどうでもいいから、君が柏の演奏のどういう部分が
あのコメントのように感じたか、君はあのコメントに対して思うところが
あったわけだろ。早く説明してみてよ。
とても興味があるし、是非参考にさせていただきたいので。



938 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:05:52 ID:3Zdcwt3v
>>923
川越総和のCD聴いてみろ、柏と全然違うから。

939 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:11:51 ID:Yd8tZg9n
>>938
川越のCD持ってないからすぐに聴けないんだけど、どう違うの?



940 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:13:56 ID:3Zdcwt3v
>>939
聴けばよほどのアホでない限り判るよ、CD買って参考にしなさいw
柏の演奏がクソに思えてくるから。

941 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:17:59 ID:3Zdcwt3v

どのくらい改ざんしているかぐらいはド素人でもわかる。
ウィリアムスのジャズやスミスのアフリカ以上の演出が加わってるよ。

サバンナなんて楽譜にないSaxソロを足して結局意味不明に終わったが
今回の清水もやりたい放題。
作品に対する敬意は感じられないなぁ。オレは。
ま、コンクールレパートリーなんて勝てなければ単なる流れ者だろうし、それはそれでいいのか。


942 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:18:00 ID:BG/DdKQE
何で柏がイマイチだった的感想が、審査結果を元に言ってると決めつけるんだろうなコイツは。

858 名前:名無し行進曲[] 投稿日:2009/12/28(月) 00:24:27 ID:q/KO/g5l
そういえば柏の自由曲の何がどう陳腐に感じさせるのか
具体的に説明できた人もいませんね。

本番終わって4スレ近く消化してる間に、これまで何度も根拠や説明が出てきたのになんでスルーしてるの?

943 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:30:13 ID:QCwGBcb7
そういやサバンナ作曲家の忠興さんも柏の放送を見て腹立ててたね。
たかが高校生のすることだから大目に見たかったんだろうが、
作品に対する冒涜だと。


大輔ちゃんは容認派なのか、編曲認めちゃってるから柏のやりたいような編曲したんだろう。



指導者と繋がってる作曲者なんて全然珍しくないけど、
ここまで自作品に対してポリシーがない作曲者も珍しい。

944 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:36:02 ID:Yd8tZg9n
>>940-941
結局、課題曲じゃなくて自由曲についての否定的な意見だよね。

ちなみに自由曲を改ざんしているかどうかなんて、
審査員のほとんどはまったく知りようがないことだと思うんだけど。
有名な曲で原曲を知っていれば別だけど、別に有名な曲じゃないし
だから、改ざん云々によって減点したとかというのはちょっと考えにくいよね。

あくまでも審査員たちは、当日の生で聴いた演奏自体について評価した
のであって、その背景云々は関係ないと思うけど、違う?

仮に自分が川越の演奏を聴いたとしても、どちらの解釈が正しくて
どちらの解釈が間違っているみたいなことは感じないと思っている。
音楽の世界において、どちらの解釈が正しいとか基本的にないから。
音楽的表現において、人それぞれどちらが好みというのはあると思うけど。
楽譜を完全に無視していたとしたら、確かに論外だけどね。

コンクールは、あくまでも技術力と表現力の2つの観点で評価されることに
なっているわけで、あるとすれば柏の自由曲は表現力で減点されたという
ことはありそうな気がするけど、それもある意味、好みの問題が多分に
あるんだろうなと思えてならない。オケ寄りの人なら余計に。

県大会や支部大会では審査員は講評を書くところもあると思うんだけど、
全国大会でもちゃんと講評を書かせるようにすればいいのに。
できれば、HPや会報等で公開してもよいと思う。お互いの団体が今後の
参考になるし、より吹奏楽の演奏向上に繋がるのではないだろうか。


945 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:43:56 ID:5XQ76orf
確かに柏はひどい。あんなに変えてもいいのかね。失格になるんじゃねーの。すいれんは何とかしろよ。

946 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:50:23 ID:i47Mh+WR
>>943
それ、ソースは?

確かにアルトサックスソロはイマイチだと思ったけど

947 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:50:28 ID:JuZisqjd
> 音楽の世界において、どちらの解釈が正しいとか基本的にないから。

いや、あるから( ´ー`)y-~~

948 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:52:23 ID:3Zdcwt3v

講評はちゃんとかいてるじゃん、BJで。
それも吹奏楽に大変お詳しいお偉いさん(笑)が。


自由曲を改ざんしているかどうかを審査員は知らないからこそ、
その作品を選んだ意図やその構想・物語とそれに対する技術表現が
大きく関わってくるもんだと俺は思っているけど。
初演の作品が評価されない傾向にあるのもそのせいでしょ。ほかに何かある?
耳慣れしない作風は調性や展開が予測しづらく、寸断された流れの曲ほど聴いてて辛いもんはない。
くじゃくやった時のカットとか知ってるかお前?
あれは斬新などと言う表現ではなく、完全な展開・ムードの無視。

コンクールで勝てる曲とそうでない曲があることは経験者なら誰でも承知だろうし
その作品に取り組むに当たって、作品を知る必要だってある。

オレは大会当日の演奏(課題曲)は聴いてないし、自由曲もニコニコで聴いただけだから
実際会場でどんな聴こえ方したかはわからんけど、しっかり構想立てされた演奏は川越だと思ったよ。
ついでに表現力も 川越>>柏 な。
点数票が出てくればその辺もハッキリしてくるでしょ。


949 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:53:17 ID:ycEgqymb
ATM

950 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 15:54:39 ID:BG/DdKQE
「どちらの解釈が正しいとか基本的にない」と思ってるのなら、
何故銅賞という結果に対しておかしいだの寝ぼけてるだの出てくるのかまたもよ意味不明。

951 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:00:34 ID:+dlE5j50
ブレーンの試聴で課題曲が変なのわかるよ。
変な抑揚をやりすぎて評価を下げるというのも悲しいね

952 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:05:47 ID:BG/DdKQE
例えば課題曲の個々の技術力はどう見ても柏>>>>>安城なんだけど、
安城を銀賞にして柏を銅賞にしたのはコンクールの意義としては素晴らしい事だと個人的に思う。

953 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:08:19 ID:Yd8tZg9n
>>950
その音楽的表現を「良いと感じるか悪いと感じるか」または
「好みと感じるか嫌いと感じるか」などというのはあったとしても、曲の解釈が
間違っているというのは楽譜の指示を完全に無視、作曲者の意図を完全に
無視した場合などを除いて基本的にないだろってこと。

後者と思えるくらいに柏の自由曲や課題曲の解釈が間違っていた?
ということなのか。
課題曲を本当に改ざんしていれば問題だけど、自由曲について(改ざんを
行い)解釈が間違っているかなんて、作曲者自身か原曲を知らない限り
基本的に無理だろ。
知られていない自由曲についてその演奏自体を聴いて、
各人が音楽をどう感じ取るか以外にないと思うんだけど。



954 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:10:53 ID:Yd8tZg9n
俺が言っている解釈と言うのは、楽譜を改ざんしてまでの話じゃないよ。
作曲者を無視して楽譜を改ざんしてしまったら、解釈云々以前の問題だから。



955 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:10:53 ID:BG/DdKQE
>>953
「基本的に無い」と思えることが不思議。
何のために「プロ9人」が配点の50%に当たる「表現点」を付けてるのか考えろよ・・・。

956 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:14:58 ID:Yd8tZg9n
>>955
だから、音楽的な表現において、人それぞれその解釈について
各人が善し悪しを感じることはあっても、「君の音楽は間違っている」
というように、全否定するようなことが(作曲者や楽譜を尊重して
音楽を行っている上で)基本的にはあり得ないだろってこと。
無意味に雑音やノイズを発しているわけじゃないんだから。



957 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:15:19 ID:3Zdcwt3v

そして指導者コンクールと言われる昨今の吹奏楽コンクール。
今回はそれを裏付けた裏付ける結果になったのかもね。

「勝とう、勝とう」と変な力みが出たから審査員に嫌われたんじゃねぇの。
朝イチだから鳴らせばいいってもんでもないし。
ブレーンサンプル聴く限り、天理は柏の直後に縦が崩壊してても銀。

嫌われ者が嫌う「縦が合っていれば金賞」の結果ならば、柏と天理じゃ柏の方が上手なのに
天理の方が評価されちゃった、と言うのは何か意味があるんじゃないの。
こう書くと「審査員がダメだから」って逃げるんだろうけど。
そのダメな審査員も、嫌われ者が絶賛している桐蔭を金賞評価していることを忘れずに。


958 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:17:12 ID:EpAwLSgL
>>953

そういう良い、悪いを判断するのはいいけど、こういう場に限らず公にするには、
判断する人の音楽の美学、知識教養、モラルの全てが問われるけど、
その覚悟はあるのかい?

単に好き、嫌いの範疇で収た方がいいと思うけど。

959 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:22:57 ID:3Zdcwt3v
>知られていない自由曲についてその演奏自体を聴いて、
>各人が音楽をどう感じ取るか以外にないと思うんだけど。

審査員はそれを聴いて酷いと感じたから銅賞なんでしょうね。

結果は結果。オレは別に柏自体好きじゃないからどうでもいいし
いちいち金賞だからって突っ込むようなマネはしないけど、
柏の演奏は昔から何度も聴くに値する演奏はない。

ぶっちゃけて申し訳ないが、嫌われ者が酷評したこうもりの方が
自分にとっては今年の演奏より聴きやすいのは確か。
作品のせいもあるかもしれない。これは好みだろうが。

だから、結果が銅だからって必死になることはないと思うよ。


960 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:24:54 ID:Yd8tZg9n
>>957
だから、普段朝一から演奏をしっかりと聴く訓練をしてないと耳が慣れるまでに
時間がかかるし、ホールは暖まっていないから余計に響きづらいなど、
朝一は色々と審査にブレが生じる要素が、たぶんにあるという説明を何回すれば
良いのだろうか。(これはあくまでも個人的な考えね。)

耳が慣れた状態であれば、プロの審査員なんだから、大阪桐蔭のプログラム順
であれば、まともに審査できたとしても別に不思議じゃないだろ。
すでに何校かは聴き終わっているわけで、朝一と違って演奏の基準や水準も
分かりやすいし、審査しやすい状態になるのは言うまでもないだろ。



961 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:27:15 ID:3Zdcwt3v

耳が慣れていないのは嫌われ者自身も該当しないか?
審査員の耳が慣れていなくて、嫌われ者の耳が慣れていたと説明できる根拠はどこにあるんだ?


962 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:28:11 ID:BG/DdKQE
朝一が具体的にどう不利か分かってねーからそんな発言が出てくるんじゃねーかw

それに朝一で耳が慣れてなかったっていうのも全く根拠のない主観。
響き憎いという点で朝一は不利って言うのもお前が言わなくてもだれでも知ってる。

963 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:28:53 ID:BG/DdKQE
>>961氏ともろ被ったw

964 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:29:08 ID:Ry+QKgte
ここは素直に浅田真央全日本1位の評価を喜ぶべきだと思うんだ
そりゃどっかの国の水葬コンクールのように、SPでの3AをなんでDG評価したかなど疑問の審査というのは多々あれど・・・



965 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:33:35 ID:3Zdcwt3v

ところでBJで柏を絶賛している各氏が、柏より○○の方が銀賞に相応しい、とか
具体的にどこより相対的に上手かったと表現している人はいるのか?

いわゆる銅賞は仕方ないけれども、銅賞名演に匹敵する と言っているだけではないのか?
ちなみにオリタ氏はほぼ毎年銅賞名演を挙げているよ。
好みの違いはあっても、嫌いなバンドを著しく悪く言うこともないし結果にこだわることもない。
この辺が、子供(もしくは知的障害者)の嫌われ者と違うところ。

966 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:35:07 ID:JuZisqjd
> という説明を何回すれば
> 良いのだろうか。(これはあくまでも個人的な考えね。)

まさに個人的な考えの押しつけだな( ´ー`)y-~~

967 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:39:02 ID:BrH4AaeF
ダフニスが50人ではやりにくいってことで、丸ちゃんが定員を55人に増やした。
それで今回ハープとチェレスタをちゃんと専門で導入できたので、そのバランスにあわせて音楽を作ったら「地味だ」と言われた。

柏はやはりTVの影響が大きく、元々嫌いだった人が審査員に2〜3名居た模様。
曲もつまらんし、朝イチだし点が伸びなかった。

これが今年の真相ww

968 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:51:07 ID:3Zdcwt3v

あのテレビで得をしたのは関西の二つと北陸の二つだけ。

東日本の学校は陰湿なイメージを植えつけて終了した。
北海道の遠軽は作りすぎ?だが、顧問のキャラに救われたね。
旭川商業が以前テレビに出たときはそこまでコアな部分も見せずに済んだが。


969 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:54:22 ID:JuZisqjd
>>967
はいはい、妄想妄想( ´ー`)y-~~

970 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:55:43 ID:5XQ76orf
柏は著作権問題ないのか???好きに書き換えてるが、それを許すなら、何でもありじゃねーかよ。
すいれんはチェックしなくては、だ。

971 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 16:56:25 ID:BrH4AaeF
いや、信じてもらえないかもしれないけど、本当なんだけど。

972 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 17:01:02 ID:Yd8tZg9n
>>959
>ぶっちゃけて申し訳ないが、嫌われ者が酷評したこうもりの方が
>自分にとっては今年の演奏より聴きやすいのは確か。
>作品のせいもあるかもしれない。これは好みだろうが。

嫌われ者ではないが、俺もどちらの演奏が聴きやすいかと
聞かれれば、こうもりセレクションの方だよ。
でもそれは、君が書いているように作品のせいもあると思うし、
目立ったミスのない無難な(よく言えば完成度の高い)演奏だから。

俺はあの演奏が一金だったと知ってから、審査結果を予想する時に
評価する仕方や考え方をいくらか修正したりしたけど、
今はもうアホらしいから賞予想なんてしない。
結局のところ、審査結果は毎年の審査員の耳やスキルや都合等に
大きく依存してしまうことが十分に分かったから、賞予想すること自体
無意味だと悟ったので。

今は賞や審査結果に一切関係なく、素直に良かったと思った演奏を
挙げることに徹するようにしているつもり。
でもなぜかそれをやると、馬鹿の一つ覚えのように審査結果を楯に
叩き荒らす真のキチガイどもが出てきたから反論するようにしている。

>>965
オリタ氏が中学と高校で挙げていたところとまったく同じだったりするけど、
柏高校や向陽中の演奏は、銅賞名演ということでもいいかもね。
まあ、本来の名演にはちょっと離れているけど、銅賞と評価された演奏の
中では、記憶に留めておきたい名演というか秀演の部類かもね。

はい、これにて終了。以降スルーでお願いします。


973 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 17:01:23 ID:JuZisqjd
>>971
はいはい、おもろいおもろい( ´ー`)y-~~

974 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 17:03:40 ID:JuZisqjd
>>972
> 嫌われ者ではないが

いいえ、嫌われ者です( ´ー`)y-~~

975 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 17:05:59 ID:3Zdcwt3v

あれ、確か嫌われ者も予想しない事にしたとか言ってたような・・・

偶然にしては出来すぎですねw 褒めているバンドも一緒ですしね。


976 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 17:08:25 ID:BG/DdKQE
>>今は賞や審査結果に一切関係なく、素直に良かったと思った演奏を
>>挙げることに徹するようにしているつもり。

そういうつもりなんですか。
ビックリするくらい全然徹してないですね。

977 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 17:10:42 ID:EpAwLSgL
BJにあったけど、朝イチ団体が審査で不利にならないように、
普門館職員が早朝出勤して暖房入れてくれてるんだね。
その心遣いにちょっと感動した。

978 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 17:11:05 ID:r86dNJgc
賞に一切関係なく撤していたら柏の銅がおかしいとか淀の金がおかしいとか言わないと思いますが。
こんな日本語おかしい人にストーカーされる柏が可哀想

979 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 17:20:15 ID:Pt2mT71O
てか柏の話題になるとほんと急に書き込み増えるな。


980 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 17:30:20 ID:3Zdcwt3v

中傷覚悟で本音を書くと、嫌われ者は決して耳自体は悪くないと思う・・・
少なくとも、以前カラミのあった自分の知り合いより聴くポイントはあると思ってるんだ。
特に常勝バンドと言われる団体の演奏に対しての突っ込みどころは割と的を射ている部分がある。
また期待と思われるバンドへの目の付け所は割と自分の興味があるところに似ていたりする。

ただ 性格・頭・感性・見識・寛容さなどメンタル面が、これでもかってくらい非常に残念な人。
それほど専門的知識が深くなくても、バンドの中に溶け込んで上手くやって好かれるイメージの良い指導者 と
音楽的知識は多くそれを専門的に教えていて、博識で指導力があっても嫌われているイメージしかない指導者

この問題についてはいろいろと考えさせられる部分が多い。
世の中うまく渡り合うには人間を受け入れ、よく笑いよく頑張ることなんだなと思う。
人間関係が上手くいかない時、この嫌われ者が反面教師になることがたまにあるんだ、実を言うと。


981 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 17:35:06 ID:CkxNo5kn
>>977
自分もその記事を読んで、なるほど〜って感心したよ。

近年は朝一のホール内温度が審査結果にも影響することが
認知されるようになってきたんだな〜って思わず納得したけど。

>>936
高校の部の課題曲4では、挙げ忘れていたけど東海第四も良かったね。
ベルキスは上手いけどもう一歩という感じだったけど、
課題曲は安定感のある正統派なマーチで流石という感じの演奏だったな。



982 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 17:37:27 ID:BG/DdKQE
>>980
>>ただ 性格・頭・感性・見識・寛容さなどメンタル面が、これでもかってくらい非常に残念な人。

その通り。
矛盾してる事が分からない。日本語おかしい。文盲。極度の被害妄想。

983 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 17:54:39 ID:O3xby55g
次スレはサブタイに「釣堀」ってつけろよw

984 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 18:26:27 ID:+dlE5j50
どこが主旋律かがわからない、リズム不明瞭では技術点にひっかかるだろ>柏

985 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 18:29:05 ID:QDzL+NCF
キチガイキチガイ言われて逆ギレしたのか「真のキチガイ」とか言い出し始めたのが笑えるなwww

986 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 18:36:28 ID:i47Mh+WR
なんで嫌われ者クンをそんなに有名にしたい人たちがいるんだろう
見事に固定の戦略大成功で彼が名無しでレスするようになってから、スレタイも嫌われ者スレにしたほうがいいくらいになってる
今は時節がらたまたま柏が人身御供的なネタというか、餌食にされてるだけ
嫌われ者本人の意図というより、嫌われ者になんらかの悪い意味でのレッテルを貼ろうとしてる勢力でもあるのか
かれの発言のある部分に異常なまでに目くじらを立てて置かなければいけない団体、権力者が存在するとか

はっきり言って嫌われ者は個人的にはどーでもいい(元)固定
言ってることオリジナリティーがあまり感じられず、レスがつまらないから
諧謔味もギャグセンスもなさそうだし


987 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 18:52:51 ID:UFICaMWJ
新スレたってます?

988 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 18:57:07 ID:JuZisqjd
>>986
日記とか妄想はブログにでも書いとけ( ´ー`)y-~~

989 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 19:03:53 ID:+dlE5j50
柏の演奏って吹コンの問題点が凝縮されてるんだよね。


990 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 19:05:28 ID:3Zdcwt3v

>>986
嫌われ者というコテがなくなっても、既にコンクールの風物詩化してしまってるのだから仕方がない。
あまりにも痛すぎて、コンクールの序列を語る上ではもはや欠かせない存在感になってしまった。

好みと言う点では確かにオリジナリティーはないかもしれない。
大概が淀工の使いまわしはウザイと感じているだろうし、今回の柏も銅賞だと予想した人の方が少ないだろうから。
ある意味では大衆が感じている事をスピーカー代わりで叫んでいるだけなのかもしれない。

しかし彼はあまりにも執拗で陰険なストーカータイプの人間なので、意見がどうこうよりキャラとして叩かれる。
その表現も極めて横暴で、あまりにも大げさなのでココまで話題のタネになる。
これもコンクールが第一事業になってしまった日本の吹奏楽が生み出した弊害。
国民の気質と時代がそうさせたと思って間違いないだろう。日本はいろんな分野でヲタクが多すぎる。
オレもその一人だが、現在はなるべく視野を広げるように心がけているよ。

しかし・・・ヲタクと呼ばれるほどの探究心が無ければ世界的に注目されたりトップに上がることはなかっただろうし
ノーベル受賞者などの科学者も典型的な科学ヲタなのだから、その需要と供給のバランス問題。
吹奏ヲタクが総じてアキバレベルの精神年齢だから音楽として認識されないのかな。


991 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 19:22:20 ID:+dlE5j50
物理のヲタクは市場での受容なんかほとんどないよ。
価値があるのは真理に接近しようとするから。
音楽において真理の入口でしょ、アマのコンクールなんて。


992 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 19:27:27 ID:IjWLFOZV
比較するから叩かれるという事をいい加減理解してください

993 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 19:31:47 ID:3Zdcwt3v

その分野が好き、という理由だけで叩かれる理由は殆ど無いと思うよ。
ヲタクと呼ばれる人種はあまりにも独善的で利他を求めない事がイメージを悪くしている。
これはどの分野も同じだね。
アキバもそれしか見えてなくて赤裸々に姿を晒すから、ビジネスとしてはおいしいけれども
一般の人が見ると引いてしまう、そんな感じかな。
単に分野に精通し博識なそれとは全く別物。

994 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 20:17:25 ID:+dlE5j50
吹コンも一大ビジネスでしょ。
そういう意味じゃアッキーの産業廃棄物は言い方きついけど当たってるな。
柏なんて課題曲を自然にやってたら銀はとれたでしょう。

995 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 20:21:56 ID:O3xby55g
次スレはちゃんと「釣り堀」って書けよ。

996 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 20:28:37 ID:+6Jzl5Lc
埋め

997 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 20:30:32 ID:cuPnfj9I
1000なら来年は常総が全国金

998 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 20:31:27 ID:vrpTL16g
残念w

999 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 20:32:03 ID:v1FHoOji
次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1256334668/l50

1000 :名無し行進曲:2009/12/28(月) 20:32:19 ID:O3xby55g


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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