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離婚問題に直面している人たち集まれ!その51

1 :名無しさん@HOME:2010/05/30(日) 19:18:23 0
1 名前: 名無しさん@HOME Mail: 投稿日: 2010/05/04(火) 13:56:10 [ 0 ]
離婚問題直面中!
現在離婚調停中の人
別居している人 復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ そしてみんなに幸あれ!

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のヲチスレでどうぞ。
>>970さん次スレ立て&告知お願いします。

【前スレ】
離婚問題に直面している人たち集まれ!その50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1272948970/


【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ49
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1269508526/

落ちてたので立てました。不備があったらフォローお願いします。

2 :名無しさん@HOME:2010/05/30(日) 19:41:42 0
いちお〜〜〜つ

3 :名無しさん@HOME:2010/05/30(日) 23:17:38 0
50での話はきりのいいところで終わったので、新しい相談者、お待ちしてます。

4 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 11:54:19 0
前スレ、裏口なんて常識じゃんな人が多くてびびった

日本ほんと腐ってるなー

そんなんで政治家の汚職とか文句言えないじゃん

5 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 11:57:20 0
政治家の汚職に文句言ってるのはマスコミだけでしょ。
実際助けて貰う人だって多いんだから。
談合だの不正入札だの、事情を知らん人がしたり顔で言ってるだけ。
それを真に受けた主婦が騒いでるだけ。
私立で金積むのだって現実。

6 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 12:27:20 0
縁故入学したら寄付金を払わなくちゃならない、とあったから
縁故じゃなくても寄付金は払うもの、とレスがあったのでは?
でもどうやら普通の「入学したら寄付金何口払ってね」ではなく
入学したかったら相当額の寄付金払えみたいな感じだったから
相談者が「やっぱりこの話フツーじゃないっ」って結論出したんだと思われ。

裏口がフツーなんじゃなくて
・私学では縁故はわりとよく聞く話
・寄付金は基本的に払うもの
そこが常識なんじゃなかろうかと、全過程公立で育ったワテクシが推察してみる。

7 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 12:37:48 0
>>4
どれもネタだから。

前スレの>>879>>886その他だけど、裏口が存在するのは常識だけど、使うのは常識じゃないよ。
金持ち縁故持ちかかわりなく、行けるところに行けばいいというのが普通の感覚だし
中学校の学歴や環境そのものは無理して金を積むほどの価値もないからね。
ほんとに金を積むなら幼稚園・小学校で積んでる。

8 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 13:04:45 0
>>6
いや、後半は「袖の下払って入るなんて私立じゃあたりまえ」みたいな流れになってたよ

9 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 13:05:47 0
しつこいな。
蒸し返すのやめろよ。

10 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 13:08:51 0
>>4
離婚に直面してもいないのにここに居座って、ここの住人だけがお友達な人よりはまし

11 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 13:11:35 0
あのチュプは結局「移動します」とか言いながら未だにカキコしてないなw

12 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 13:26:02 0
>>9
前スレは一方的な流れだったよ。

私も相談者と同じく、必死で勉強してる子供に裏口(相談者のケースは裏口なんだよね)の
話なんて出来ない。
裏口でなければぜんぜんおkと思うけど。

13 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 13:32:12 0
裏口と寄付金は同じじゃないという話じゃないの
相談者は寄付金と書いてたけど実際どうなんかは知らん
ただ私学で寄付金は普通にある

相談者が裏口と思いこんでる節も否めない
なんか融通のきかなさそうな人だった

14 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 13:33:57 0
>>12
もう相談者は質問を〆てるんだから、これ以上受験の話をしたいなら
お受験板に行けば?

だから、空気読めない人って言われるんだよ

15 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 13:36:07 0
>>12
だから何?

自分語りはチラ裏でやって。

16 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 14:50:09 0
>>13
おまえ、バカだな。親戚を通した時点で裏口。募集要項に親戚の口利きでも入学OKって
書いてあるかw

17 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 15:24:05 0
そんなにレベルが高くない、かつある程度の歴史がある私学には
OB子弟の優先枠のようなシステムがある学校もあるらしいから
一概に裏口とは言えないかも。
入試のときに
「OBや在学生の家族や親戚がいるか、いるなら名を挙げよ」という
アンケートを書かされたことがある。
たしか寄付金についても「入学したら寄付金は何口出せますか」の
項目もあったな。

ただ、そんなにレベルが高くないということはあえて優先枠を使わなくても
学科試験で通りそうな気もする。
だけど自分が優先枠を使わなければ、他の誰かが優先枠を利用するだけで
一般枠が増えるわけじゃないので、使える人は使うのがよいとも思う。

18 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 15:47:56 0
>>17
だからさ、
>OB子弟の優先枠のようなシステムがある学校もあるらしいから
が入試システムとしておおっぴらになってないなら、裏口というんだよ。
こういうのは裏口だろ。

同志社高校は同志社ファミリという考えで、同志社の諸学校の教職員の子弟は、
試験の成績に関係なく合格させることになっていたので、受験すれば合格は間違い
ないことであった。
http://www.eonet.ne.jp/~takahate/jibunshi/7-2shou.htm

19 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 16:32:49 0
負けず嫌いのチュプうざい

20 :名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 20:21:38 0
受験の話はこれでおひらき。つぎの方どぞー

21 :名無しさん@HOME:2010/06/01(火) 17:30:10 0
待って!もうすぐネタを思いつくから

22 :名無しさん@HOME:2010/06/02(水) 12:56:37 0
わかれる相手の年収少ないからたとえば養育費10万の内住宅ローン6万、
残り4万を養育費みたいに養育費に住宅ローン含めて払ってる(払う予定)
の人いる?


23 :名無しさん@HOME:2010/06/02(水) 13:40:19 0
養育費と財産分与と慰謝料混ざってない?

24 :名無しさん@HOME:2010/06/02(水) 13:55:43 0
>>22
自分で言ってることわかってるかな?具体的なシチュエーションを説明してください。

25 :名無しさん@HOME:2010/06/02(水) 14:03:32 0
住宅ローンはあと何年くらい残ってるの?

26 :名無しさん@HOME:2010/06/02(水) 14:50:05 0
年収の少ない相手から養育費10万ってあり得ない

27 :名無しさん@HOME:2010/06/02(水) 14:52:13 0
養育費算定表によれば、10万もらえるのは
相手の年収が1200万前後のとき(子供1人の場合)。
ttp://www.courts.go.jp/tokyo-f/saiban/tetuzuki/pdf/youikuhi_santei_hyou/youikuhi_santei_hyou.pdf

28 :名無しさん@HOME:2010/06/02(水) 15:30:28 0
受け取る方が年収少ないんでしょ。

29 :名無しさん@HOME:2010/06/02(水) 15:56:44 0
養育費はあくまでも、学費など子供の経費に充てるための金。
住宅ローンは養育費のうちに入りません。

30 :名無しさん@HOME:2010/06/02(水) 17:20:34 0
>>22
頭の悪そうな文章だなあ。
ageてるのもお約束だし。

31 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 11:50:29 0
>>22です。

焦って書き込みしたもので申し訳ありません。

私(夫)は会社員で年収700万。別居始めてから9ヶ月です。

子供は6歳、3歳。長男は幼稚園、長女は保育園に行き始めました。

妻は長女が保育園に行き始めたのでようやく一日4時間ほどのアルバイトを
はじめたようです。
親権は妻にわたる予定です。

マンションは3300万円で購入、うち約2000万円を生前贈与で妻方
から。残りを私名義のローン(月5万ほど)で支払っています。

ローン残債は約700万円です。

本来はマンションを売却し、売却益を持ち分で分割するのが簡単だと思いますが、
子供の友人関係、住環境を考えてなるべくマンションを残そうと考えています。

今現在では妻の年収ではローン借り換えもできませんのでこのまま私の名義のまま
ローンを支払い、養育費に含めて支払おうと思っています。


32 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 11:51:59 0
>>31
養育費に含める意味がわからん。

33 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 11:56:03 0
住宅ローンは財産分与の分割払いで養育費と別項目じゃダメなの?

34 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 11:58:26 0
養育費+ローンじゃ支払いがキツいから、どうにかしてほしいってこと?
弁護士通してか、調停で話し合えばいいのに。
養育費算定表の金額はあくまでも目安だから、
個々の事情によって金額が前後するのは普通でしょ。
ローンで生活がキツい、となったらそれは考慮されるべきでしょ。

35 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 12:05:13 0
>このまま私の名義のままローンを支払い、養育費に含めて支払おうと思っています。

妻名義に変更してローン分を養育費に上乗せして払ってやるじゃないの?


36 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 12:09:11 0
法律相談板の離婚スレのテンプレより

>●「離婚」という事態に陥った、と思ったら、書店で離婚の本を読むなり、検索サイトで
>「離婚」をキーワードに検索して、最低限の離婚の知識は身につけましょう。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1264334155/

>>22はまずこれをやるべきじゃないかと。

37 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 12:27:04 0
>>31です。
妻名義にマンションを変更すると、そこで贈与税が発生してしまい、
また、マンションを妻名義に変更しても妻の収入が少ないためローンの組み換えは銀行は認めてくれないと
思われます。
ある弁護士のかたの意見では、住宅ローンを継続して支払う代わりに養育費を減額している
例があるということなので、こちらでお聞きした次第です。


38 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 12:29:10 0
>住宅ローンを継続して支払う代わりに養育費を減額

うん、だからそれは文字通りそうしてるんであって、
養育費の内訳に住宅ローンを含めてるのとは違うの。
弁護士と接点があるなら、そのまま専門家との話し合いをなさったほうがいいと思います。

39 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 12:32:22 0
名前欄に22もしくは適当なコテトリつけてほしい。
本文に直前のレス番入れられると判りにくくて困る。

40 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 12:34:12 0
>>37
そういう例があって、奥さんが納得しているのであれば、問題ないのでは?

41 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 13:18:58 0
>子供の友人関係、住環境を考えてなるべくマンションを残そう
奥さんと子供は今もそのマンションに住んでるの?
別居中なら、22は今どこに住んでるの?

42 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 14:39:19 0
>>31
つまり、マンションはタダで元嫁に渡して、
養育費+ローンを支払っていく、ってこと?

損の上に損を重ねることにならないか?


あ、名義は自分だから、マンションは自分がもらうけど、住むのは嫁
ローンは自分が支払い続ける、ってことか

でも済まないのに払うなら、けっきょく損だよなぁ・・・

43 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 14:40:19 0
>>37
> 住宅ローンを継続して支払う代わりに養育費を減額している

最初からそう書きなよ
最初の書き方だと全然意図が読み取れない

44 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 14:49:04 0
2000万円も生前贈与受けておきながら共同名義じゃないのか

45 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 14:53:13 0
>>44
私も思った。
ちょっと図々しいよね。

46 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 14:58:30 0
年収700万じゃ養育費10万いかないんじゃないの?
と思って調べたら、妻が所得が無い状態で10〜12万だった。

妥当な金額だと思うけど、ここで聞いた所で妻と合意できなかった意味が無い。
弁護士に相談した方がいいんじゃないのかな?


47 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 15:27:50 0
>>44
たぶんローンの都合上じゃないかな
共同名義にすると、ローンも共同になって、団信とかいろいろと面倒

と善意に取ってみる

48 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 17:50:07 0
出資した割合に基づいて共有名義
妻−全額現金
夫−借金(ローン)
ってことにするのが普通じゃないの?
共有名義にしたってローンまで共有にする必要ない

49 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 17:51:24 0
2000万円ももらったならそれなりの贈与税がかかったと思うが
その辺はどうしたんだろう?

50 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 18:39:38 0
どこかでズルしているから、堂々と正当な機関に訊けないんじゃないのか。
いわゆる脱z

51 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 19:05:55 O
結婚して1年ですが、常に夫婦喧嘩が絶えません。
職場結婚なので同じ会社に夫がいますが、1年の間に二人の人から、夫に対する悪口を言われました。
悪口というか、主に仕事に対する愚痴です。必ずしも彼が悪いわけではないんですが、頻繁にそういうことを言われてしまう彼にも問題があるんだと思います。
人に対して強くものを言えない性格なんですが、そのせいで私は毎回すごくイヤな思いをします。
他も価値観が合わないので、もう別れたいんです。
どうしたらいいですか。

52 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 19:08:20 0
>>51
移動するなら移動するで、元スレに「移動します」とか書いておきましょ?
でないとマルチポストになっちゃうよ。

53 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 19:10:53 0
>>51
もっと情報をくれないと分からないぜよ
てか結婚1年で小梨で家庭に特殊な事情もないなら、いい大人二人の問題、
自分たちで決めりゃいいだけの話なのに、何を迷うんだよ。

54 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 19:13:31 0
>>51
新婚って価値観のすりあわせ時期でいろいろと喧嘩しやすいものだろ。
数年でやっと二人のルールができて夫婦らしく落ち着く感じだな。
しかしどうしても無理なら早いうちに結論を出した方がいいぞ。
同じバツイチでも少しでも若い方が再婚しやすいし。

55 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 22:19:52 0
>>22
離婚時の財産分与に贈与税はかからないと思う。
税務署に聞いてみ。
でも>>49についてもつっこまれるかもね。

56 :名無しさん@HOME:2010/06/03(木) 23:11:51 0
悪い事した奴は、いつか必ずどこかで報いが来るものさ。
いや、誰の話ってわけじゃないよ、別に。。

57 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 03:50:48 0
妊娠中から騙されてて、ずっと影で不倫されてました。
不倫判明直後、怒りと失望でたまらない私に夫は別れて欲しいと切り出しました。
一人で育児&仕事に追われる一方、自由気ままな生活をこいつは送るのか、と思うと
とても許せず即却下しました。

子供は1歳を迎え、夫は未だに離婚を希望してきます。
私と子供を捨てるんだから、せめて一生罪を償うぐらいの金を払え!と言って
養育費として高額な値段を請求したら、それでもいいので払うから別れて欲しいとの事。
高額と言っても、稼ぎが無い訳でもないので、頑張ればギリギリ払える額だと思います。

公正証書にするぐらいしか出来ないかもしれませんが
あとでまた悔しい思いをしないために、今出来る事は他にないですか?
スッキリする捨て台詞でもいいです。。

ちなみに子供に会わせるかどうかは考え中です。

58 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 07:10:14 0
>>57
>子供は1歳を迎え、夫は未だに離婚を希望してきます。
子供が産まれてから、子供かわいさに浮気をやめて家庭に戻る人もいるのに
あなたの夫は不倫相手しか見てこなかったって事だ。
離婚してからも子供に会いたいなんて思わないかもしれないですね。

勿論、浮気相手にも慰謝料請求するよね?

59 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 09:03:33 0
>>57
不倫してるなら不倫相手にも慰謝料請求したら?
復讐したいなら不倫相手の家族まで巻き込むくらい暴れてしまえ。


60 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 09:43:21 0
>>57
弁護士入れて、むしりとる。
もちろん請求金額に弁護士費用も上乗せして。
もちろん不倫相手にも。

61 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 10:15:57 0
やっちゃえ厨が大張りきりww

62 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 11:05:59 0
>>57
今苦しんでる57には響かないかもしれないけど
もう金もらってさっさとスッキリした方がいいよ…
自分のために。

63 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 11:20:59 0
子供と幸せになるのがなによりの復讐だと思うよ。
もらうもん全部貰ってスッキリしたほうがいいよ。
弁護士入れて、全部かっちりしてもらって関わらない方がいいよ。

64 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 13:28:20 0
>>48
ローンのときに、担保が誰かと共有名義だとめんどくさくなるんだよ

65 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 15:53:29 0
不倫相手もあなたと同じ運命を辿ることになりそう

66 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 18:46:18 0
>>57
旦那が好条件を飲んでいるうちにとっとと公正証書にした方がいい。
プリとの中が微妙になってくると、言うこと変わる可能性が非常に大きい。
その条件がきっちりしてからでもプリへの慰謝料請求や旦那への復讐は出来る。
高額の慰謝料や養育費を払って貧乏な男に離婚してこられて、プリも熱が
さめるかもしれないし、二人の間が喧嘩ばかりになるかもだし。

67 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 20:40:50 0
もらうもんガッツリもらって、キレイサッパリと不良物件と手を切って新しく出直すのが吉
今はつらいと思うけどがんばれ

68 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 20:42:56 0
旦那が養育費と慰謝料を一括で払うってんなら、離婚でいいんじゃね?

69 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 21:29:26 0
>>57

自分かとオモタ

私も、57と似たような状況で、もうすぐ調停です。
57と違うのは、旦那が金払うことに渋っていること。

高額もらえるなら、とっとと公正証書作って別れたほうがいいよ!
そんな旦那、子供にも悪影響だよ。
子供にとって、カーチャンの笑顔が一番だと思うし。


旦那に贈る捨て台詞…私も知りたいです。
素敵な言葉、お願いします。


70 :名無しさん@HOME:2010/06/04(金) 21:47:54 0
捨て台詞を贈りたいのは相手に自分のことを印象付けたいからでしょ。
そういうのは狙っちゃ駄目。無心の一言が一番強烈なんです。
だから今は金と心の問題を片付けるべし。
スッキリしたら多分に無意識にスルッと出ると思いますよ。

もっとも、どんな強烈な言葉より無視が一番効きますがね。

71 :57:2010/06/05(土) 00:40:56 0
プリから慰謝料は貰いました。旦那からも。
旦那はもう付き合っていないと言うけど、別れたらそっこうで電話するんじゃないかな?
私が怖いのは、子供と面会オッケーにしたら
元サヤに戻った不倫相手と子供と三人で、平然と遊んだりしそうな所かな。
子供が歪んじゃうよね。それを旦那に言っても「何でそれが駄目なの?」と言ってるし。。

ちなみに捨て台詞を言いたいのは、自分のやった事をずっと後悔して欲しいからかな。
8年付き合って、ずっと仲良くて結婚したのに、
不倫一つで今までの築きあげてきたものが、全て思い出したくもない汚い物に変わっちゃったよ。
人との関係って、終わりが悪ければ全て悪いものに見えてしまうんだなって思って。
たぶん「いい死に方しないから」とか言ってしまいそう。
自分は一生を終える時に、誰かにした酷いことの心残りがあるまま死にたくないから。。

あとがんばれって言ってくれた人有難う。
孤独な戦いだから、素直に嬉しいよ。>>69さんも頑張ってね。

72 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 08:18:26 0
>>57
1歳の子供なんて、毎日のように会わないと懐かないよ。
そのうち57も再婚とかするかもしれないし、
そうなると子供に別のお父さんができて、
そっちに懐いてしまうかもしれないって思わないんだね。

自分は愛人と楽しんで、ややこしい子育ては嫁で
好きな時に子供に会って、遊んで(懐かないとは思ってない)
嫁は仕事と子育て、そしていつでも会える、自分の事を思ってる。
残念だけど、離婚の意味もわかってない旦那ですね。


73 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 10:22:43 0
実践して思い知らせてやればいいよ、そんな旦那。
>>57は離婚して、まだまだ長い人生苦労もあるだろうけど
お子さんと二人で歩いていった方がいい。

74 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 11:49:42 0
>>57
面会時に旦那とプリと子供の3人で会う事を避けたいのなら
公正証書に「面会をする場合、あらかじめ親権者(妻)の合意を取り、面会には妻も同席する事とする。」
の一文を入れるといいよ。

75 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 14:14:26 0
私(38歳)契約社員
夫(40歳)地方公務員(現在鬱で休職中)
子11歳・8歳

5年ほど前、夫がアルコール中毒で運ばれ、その後治療しましたが
後遺症(?)というのか現在は鬱で通院中です。
2年ほど前からはほとんど職場にもいきませんが、医師の診断書を提出しているので休職扱いです。

夫はいわゆる「新型鬱」というもので、自分の好きなことには没頭できるし活動的なのですが
仕事や家のことは一切できません。
最初は専業主婦でしたが、4年前から働きに出て現在は私の収入で食べています。
(夫も休職扱いなので給料がでますが、こちらは夫の小遣いに勝手にされています)

少し前までは子供も「お父さんは病気だから」が通じたのですが、最近、特に上の子が
「お父さんは怠けているだけ」と言い出し、「自分も学校へいかない。鬱の診断書を貰う」と登校拒否をしようとするようになりました。
夫に相談したところ「そういう相談をするのは俺に対する嫌味。家のことはお前の責任」と娘と向き合おうとしません。

また、趣味(カメラ)の仲間とよく会い、たまに撮影の旅行にいくのですが
先日、夫のよくいくHPの掲示板にて夫が同じ趣味の女性と二人で旅行にいっていたことを知りました。
問い詰めたところ旅行は認めたものの「彼女と僕はプラトニック」と言い張り「そういう勘繰りをするお前の品性が下衆い」と罵られました。
気になってその掲示板をチェックするうちに、その女性のブログにたどり着き、夫とペアのネックレスを買ったことも書いてありました。
それでもあくまで「プラトニックな関係だ」といい、相変らず毎週日曜日には子供の相手もせずに趣味の集いにいきます。

既に我が家はボロボロで家庭として成立していません。
夫に離婚したい、せめて別居して子供と向き合いたいというと
「そっちの都合の離婚なら慰謝料置いてでていけ」といわれました。

↑のような事情でも離婚を申し立てた場合「私の事情」での離婚になるのでしょうか?

76 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 14:54:36 0
地域の法律相談に一度行ってみたらどう?
広報に載ってたりするし、最初はそういうのを利用してみるのもいいかと。

77 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 16:07:13 0
>>75
とりあえずブログを保存。
そしてそのURLを旦那の上司に送る。

78 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 16:19:49 0
>>75
決定的な旦那有責は掴めて無いけど、書かれてある出来事を積み重ねれば
離婚まで持っていけるとは思う。
でも、双方慰謝料無しかな。

女性と二人で旅行に行ってるのを、何とか写真付きで捕まえられたら旦那有責に出来る。
一緒の宿に泊まって、同じ部屋に泊まってたら「プラトニックな関係です」は通用しないから。
これが違う部屋だと無理だけど。

一度弁護士に相談して、必要なら興信所雇うのが一番早く離婚出来ると思うよ。

79 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 16:20:59 0
>>75
こんなとこでアテにならない一般人の話聞いてないで、専門家を5件くらい当たれ。
実効性のない魔法の言葉聞いたって、魔法は一瞬で効力を失います。

80 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 16:21:34 0
給与が出てるのに全額小遣いにしてる時点で離婚出来ると思う。
会話録音しといたほうがいいよ。
「どうして生活費出してくれないの?」
「うるせーな!鬱だからだよ!」
みたいなw

81 :75:2010/06/05(土) 16:28:44 0
ありがとうございます。
やっぱり専門家コースですね。

慰謝料等はいらないし、養育費もいらないし(払わないだろうし)、
ただ、こちらから慰謝料を払うのは経済的に厳しいため
自分側有責になるのかどうか、ちょっと気になったもんで…

一応1年ほど前から離婚は考えていて
ケンカをしたり浮気相手?との旅行の話やブログはすべて保存してあるので
バツイチの友人に弁護士でも紹介してもらっていってきます。


82 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 16:59:16 0
>給与が出てるのに全額小遣いにしてる時点で離婚出来ると思う。

それは妻子の生活が困窮してるのに旦那が給料を渡さない場合じゃないの?

うちは旦那の給料で生活できるので、私の収入は全部小遣いにしてたけど
それで離婚できるなんて言われたら怖いなあww

>>75
やっぱ、ここの意見は当てにならないわ。
弁護士に相談だね。

83 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 17:20:03 0
妻の給料で生活できるからって全部小遣いはダメ。
妻のパート分の給料も同じ。
働いている場合はそれに見合った生活費を出さなければいけない。
離婚する時には自分名義でも共同財産になるんだよ。
夫婦生活してた期間の財産は誰の名義でも共有財産だから。

84 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 17:29:24 0
夫が納得してれば妻のパート給料を小遣いにしようと貯蓄にしようと無問題。
妻が生計をたててる場合も同じこと。
同居中は共有財産だから使っちゃいけないって法律はない。

85 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 17:52:29 0
自分も新型でない鬱で休職したことがあるけど
傷病手当がもらえる期間ってって2年も無いよね。
手当てを全部小遣いにして貯金してたとしても
遊び歩いてたらもうお金は無いんじゃないかな。
生活費や貯金をチェックしといた方が良いと思う。

86 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 18:00:49 0
共有財産だから両方が納得しなきゃ駄目でしょう。
使っても良いけど生活費を入れないというのは特別な事情がある時だけで
全額小遣いは変だと思う。

87 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 18:14:13 0
特別な事情=鬱病の治療の為に必要

88 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 18:32:17 0
旦那が不倫しているようで、現在水面下でその証拠集め中です。
お金あんまりかけたくないので、証拠がちゃんと揃ってから弁護士のとこに相談にいこうと思ってるんですが、、
この程度の証拠なら離婚できますか?

○旦那とプリンのやり取りメールの転送&印刷したもの
 夫「早く明日になぁれ〜。プリンちゃんに早く会いたいでちゅっちゅっちゅっ」
 プリン「うれちー(はーと乱舞)。アタチも早く夫君に会っていっぱいいっぱいエッチなことしたいな〜」
とかこんな感じのを大量に。
旦那馬鹿だから、パスワード自分の誕生日4桁設定してて、全部転送したので2年分丸まるのこってた。

○↑で抜いたのと同じですが、携帯にあった二人の不倫旅行の日程や泊まったホテルのメモ。
  その時とった写真(プリンや旦那の全裸写真とか、チ○コinマ○コのアップとか有り)や
  それ以外の二人の思い出の写真(キスとかもある)

○プリンちゃんのmixiの日記の印刷
 旦那との旅行の感想・旦那と彼(夫)の二人の間で揺れる女心とかが書いてある。
 ただ、個人名が出てないので証拠になるかどうかは謎。

流れとしては、以上の証拠を元に旦那に直接ぶつけて、不倫していたと認めさせたうえで弁護士
もしくは、直接ぶつけずに先に弁護士
どっちがいいんですかね?


89 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 18:37:05 0
先に弁護士に決まってるじゃん。

90 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 18:38:37 0
>>88追加

○パソコンの動画フォルダにあったハメ取り動画

見たくなかったけど一応確認した。
旦那は顔確定。
相手の女性は88であげた女性と同じ顔だった。

それ以外の写真(職場の旅行とか)で確認したところ
プリンちゃんは同じ職場のパートさんみたいで
メールその他から確認したところ、プリンちゃん49歳で
成人してる子供を筆頭に3人くらい子がいるらしい。

91 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 18:58:05 0
>>88
大丈夫です、それだけあれば離婚できます。
離婚したいんですよね? 養育費、慰謝料、キッチリ取りたいですよね?
ならば旦那に直接ぶつける必要はないし、むしろぶつけることは逆効果です。
今まで冷静にそこまで証拠を集められたのなら、最後まで冷静に水面下で動いて下さい。
次にすることは、すぐに弁護士を見つけて相談することです。
がんばって下さい。

92 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 19:01:16 0
ありがと。
目処つけてた弁護士さんとこいってみる。

半年かかって集めた証拠、絶対無駄にはしない!!

93 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 19:03:49 0
>>88
弁護士にも当たり外れがあるから、相談の段階でよく見極めてね。

94 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 19:04:49 0
49歳のパートのオバチャンのメールキモイwwww
アタチってwwww

95 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 19:21:00 0
弁護士の所でこれでいいか確認してから任せればいいんじゃないの。
49歳の子持ち女性で、ハメ取りって気持ち悪い。
証拠は相手女性の旦那にも差し上げて有効利用してくださいw
もちろん旦那から慰謝料絞り取った後でね。

96 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 19:46:12 0
ちょっとでも強いカードを手に入れたら見せびらかさずにはいられないのは心情としては判るけど、
はっきりいってどうしようもなく馬鹿な行為です。交渉としては下策中の下策。
アドレナリンに酔ったまま、有利な立場を作るつもりで今まで作った土台を木っ端微塵にするのはやめましょう。

97 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 20:33:08 0
言い逃れのできそうにないカードを持ってるからって、
見せびらかして、旦那から証拠隠滅されたら終わりだよ。
力づくで奪われる事もあるし、暴力振るわれるかもしれないのに、
旦那は絶対に暴力ふるったりしないと信じてるのかな。
浮気をするような不誠実な男なので、油断してはダメだよ。
不倫ばれたら会社も首になるかもしれないし、全財産も妻も子も失うんだから・・・



98 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 21:28:12 0
くどいな

99 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 22:15:07 0
>>97
旦那?

100 :名無しさん@HOME:2010/06/05(土) 23:03:53 O
>>87
つ自立支援の申請
これで1割ないし自治体によっては無料であまりかからない

101 :名無しさん@HOME:2010/06/06(日) 14:25:29 0
>>100
だから何? 

自立支援は医療費でしょ?
>>87は、医療費だけじゃなく旅行に行ったり趣味に使ったりするのも
鬱病の治療に必要な経費だと主張されるってことでしょ?
某皇族を見てたらわかるじゃん。
「患者が好きなことをするのが一番の治療」とか医者が診断したら
自分の収入を生活費にまわさないからって、有責にして離婚理由にするには弱いってことだよ。
どや顔していつまで粘ってんのさ。

102 :名無しさん@HOME:2010/06/06(日) 15:19:04 0
携帯規制が解除されたら、途端にバカが増えr(ry

103 :名無しさん@HOME:2010/06/06(日) 15:40:48 0
某皇族とか余計なんだよチュプ。

104 :名無しさん@HOME:2010/06/06(日) 16:30:06 0
>>103
涙拭けよ

105 :名無しさん@HOME:2010/06/06(日) 16:52:35 0
旦那のメールで特定の女性との飲み会の内容を見てしまったのですが
浮気しているかはわかりません。
でも友達が、不倫や浮気している夫はけっこういる。
バレて奥さんと修羅場になる人も結構いるけど大半は離婚しない。
そんなことで離婚していたらバツイチだらけになってしまうと言っていましたが
浮気や不倫だけで離婚を考える夫婦はあまりいないんでしょうか。

106 :名無しさん@HOME:2010/06/06(日) 16:57:35 0
>>105
私の周りにいる離婚経験者の離婚理由は、100%相手側(男女問わず)の浮気・不倫です。
2人ほどそれにプラスDVって人もいましたが。
私も夫の浮気で離婚しましたよ。
離婚したら生活基盤が根底から崩れるので、離婚を回避したい人も大勢いると思いますが
離婚するかしないかは、やっぱり人それぞれでしょうね。

107 :名無しさん@HOME:2010/06/06(日) 17:13:15 0
>>105
本当に人それぞれだと思う。

離婚して再出発したいという人もいるし、
再構築して反省させる人もいるし、
もうATMだと諦める人もいる。

108 :名無しさん@HOME:2010/06/06(日) 17:58:24 0
>>105
ここは離婚に直面してる人のスレだし
こっちのスレの方がいいんじゃない?


離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【x15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1270005416/

109 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 01:15:06 0
>>105
離婚するのが普通だとは言わないが
一字一句その通りの発言だったとしたら、友達が世間知らずのバカだと思っておk

110 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 01:21:39 0
>>105
すぐには離婚しなくとも、それが原因で結局数年後離婚する人もいるし、
大体今の日本の離婚率は約3割、既に世の中バツイチだらけなんだよw
浮気しない人が半数だとしても、浮気で離婚する人だって相当数に昇ってる
だろうよ。
つか離婚理由の殆どが「性格の不一致」次に「浮気」だろ。

111 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 02:34:09 O
子どもがいても浮気くらいで離婚できる?

112 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 02:36:36 0
する人はするし、「浮気くらい」で済まされるかどうかは
浮気されたほうの気持ちの問題や、浮気の程度にもよるでしょ。

113 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 02:38:54 0
それと浮気や浮気をする親の性格や言動が子供に与える影響次第。


114 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 03:31:58 O
片親は疲れるよ。それに自分の性処理の相手を失うことになる。

115 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 03:34:54 0
プリン脳の人には理解不能かもしれないけど、
誰もが性処理の相手を必要としてるわけじゃないよ。

116 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 03:38:44 O
>>114
デキ婚だろ?

117 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 03:46:28 O
デキ婚ではないけど双子の子供が生まれたばかりの時に
夫がキャバ嬢と密会してて、それが元で一月修羅場だったけど離婚はしなかった。
理由は子育てに追われてそれどころじゃない事と、まだ25歳で性欲もある事。

118 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 03:47:04 0
キャバ嬢に突っ込んだちんぽなんか要らないわ。

119 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 03:48:30 O
ちなみに夫への愛は半分以下になりました。

120 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 03:51:27 0
そんな相手とセクロスして何が楽しいんだろう。

121 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 03:55:49 O
旦那も子供欲しくて産んだんじゃないの?双子なんて大変だけど、涙流して喜んでも良い。嫁は必死に育児やってんのに、浮気。殺したいレベルだね。とりあえず貴女は性欲って理由で我慢出来て良かったね。このタイミングで浮気する男はまたするよ。

122 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 04:02:23 0
何度も浮気する男に限って、嫁が一回他所の男と寝ただけで
この世の終わりみたいに騒ぐよなww
ありゃ何なんだ。すげー不思議ww

123 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 04:04:37 0
離婚する気がない、単なる浮気男の愚痴ならこちらでどうぞ。

★★浮気されてる人集まれ!5人目★★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1254505045/

124 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 04:11:03 O
浮気できる奴は自分を正当化するから。一種の精神病。
子供がいたら、馬鹿親の存在が悪影響するだろうから、さっさと捨てる手続きを


125 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 12:12:18 0
>>122
>何度も浮気する男に限って、嫁が一回他所の男と寝ただけで
>この世の終わりみたいに騒ぐよなww

そもそもそんなやついないだろwww

126 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 13:26:03 0
>>125
ラテン系とか多いよ。有名人で言えば、離婚した某元力士とか。
身近で女癖の悪い男をよく見てみるといいよ。
直接そいつと話せそうなら「奥さん(彼女)が浮気したらどうする?」と聞いてみてもいい。
素直な奴なら「絶対許さん!」と怒るが、たまに余裕ぶって
「俺は別にいいけど〜。」という奴もいる。
しかし余裕ぶっても、指先が細かく震えるとか目が泳ぐとか、挙動不審になること請け合いww

127 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 13:29:49 0
>>122
元彼、付き合ってるときは浮気ばっかしてたが
結婚して奥さんとは仲良くやってたようだ

浮気されたと死にそうなテンションでメールくれて爆笑した

128 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 15:09:54 0
>>126
いま日本人の話をしてるんじゃないのか?言うに事欠いてラテン系ってなんだよwww

129 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 15:12:29 0
>>128
最初に日本人とは断ってないよ。
友達とか知り合いにそういう人いないの?

130 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 15:50:50 0
>>117
25歳なら夫以外の男でもっといい男見つけられると思うよ

131 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 15:55:56 0
>>105
婚姻率/離婚率=1/3

ってなってるよ
3組が結婚する間に1組が離婚してるってこと

132 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 18:59:21 0
>>129
じゃあラテン系の話は区別するのがわかりやすいから、ラテン語でやってくれwww

133 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 19:01:40 0
>>132
君、中学生か小学生だな。
読むスレを間違えてるよ。

134 :名無しさん@HOME:2010/06/07(月) 20:54:06 0
>>132
ラテン系=ラテン語、ちょっと受けたw笑ったw
子供の発想は面白いねw

135 :名無しさん@HOME:2010/06/08(火) 02:11:59 0
>>130
双子の乳児連れて新しい男は難しいだろ…

136 :名無しさん@HOME:2010/06/08(火) 02:21:41 0
その双子が女児ならハァハァ対象として…

137 :名無しさん@HOME:2010/06/08(火) 02:39:05 O
浮気くらいで離婚するなんて。
浮気したら離婚するからと事前に釘刺す人でさえ
本当に浮気されても離婚しないのに。

138 :名無しさん@HOME:2010/06/08(火) 05:58:13 0
>>137
それはあなたが決めることではありません。

139 :名無しさん@HOME:2010/06/08(火) 10:40:41 0
そういう人は案外離婚しないんだよ、相手が浮気性なの知ってて覚悟できてるから。
そういう約束しない人はたいてい、相手がまさか浮気するとは思ってないから
青天の霹靂で、愛情が壊れちゃうんだよ。

140 :名無しさん@HOME:2010/06/08(火) 11:28:23 0
きのうのホンマでっかでは、
甘え上手の人は浮気を許容するが、他人に甘えられない自立タイプは許容しないと言ってたな。

141 :名無しさん@HOME:2010/06/08(火) 13:22:18 0
相手の心の奥底までは、誰もワカラン。
離婚しない人だって、愛情が壊れてる人なんかたくさんいるし。

142 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 14:05:38 O
離婚する気ないのに離婚離婚と脅さないと相手の気を
引き止められない人もどうかと思うけど。

143 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 20:02:20 O
キャバ嬢と浮気してたならあれだけど
デリヘルや風俗に行っただけで離婚される奴いるの?
他のレスでそんなの見た気がするけど。
とにかく結婚後一度でも他の女と背Qoo酢するのが
今までの生活水準を落として母子家庭になってもいいくらい許せないのか?

144 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 20:30:28 0
お金で性を買う行為が生理的にダメとか性感染症持ち込まれそうで
絶対嫌とかあんだろうよ。

145 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 21:24:43 0
>>143
生活水準そんなに落ちないやつが離婚するんでないの?
女は皆低賃金ってわけでもないと思う。
看護士の離婚が多いのもそういうことかもしれん。

146 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 22:49:32 O
>>143
生活水準落としても別れたいなら
浮気でも風俗でも理由になるからね



147 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 23:07:18 O
看護師ってバツイチ多いね。
本人達も遊び人っていう人が多いから
離婚しても他の男にすぐ移れるんだろうね。

148 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 23:15:17 O
離婚はまだまだ先の話しで
家庭内別居にはなりたい
会話あんまりないし
レスになりたい。こどもの前でセックスしようとする旦那は無神経だし馬鹿だ


149 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 23:19:23 0
ここ愚痴スレでも雑談スレでもないので。

150 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 23:21:13 0
>>148
寝ていたはずの子に見られちゃったならともかく、最期の行は
虐待にならんか???

151 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 00:09:28 O
セックスは断ればいいだけの話だと思うけど。
やりたいなら別の部屋か別の時間にやればどうですか?

152 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 01:30:53 0
子供の前でセックスを持ちかけること自体がどうかと。
やりたいなら、ってやりたがってるのは>>148の旦那であって>>148ではないんだろうし。

153 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 02:54:58 O
理由をちゃんと話して断ればいいだけの話。
というかなぜこのスレに?
それが嫌で離婚したいと?

154 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 13:11:56 0
離婚はまだまだ先の話で、って自分で言ってる時点でスレ違い

155 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 13:12:55 0
どうせカマッテちゃんの愚痴だろ。

156 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 17:14:14 O
知り合いで子供寝かしつけた後で同じ部屋で
セクースしてる夫婦がいるけど馬鹿夫婦なのか。

157 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 18:43:05 0
子どもの年齢にもよるけど、他に部屋がないビンボー所帯ならしかたないんじゃね?

158 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 18:48:53 0
すみません、質問です。
結婚六年、夫も私も30代中盤
夫が独身プリに言い寄りまくって当方に嘘をつきデートを重ねていた
証拠を捕まえたサレ妻です
(ただし肉体関係にまでは至らなかったと主張、
 こちらも肉体関係については決定的な証拠を
 掴めていないままです、
 ラリメールはたんまりあるのですが・・・)、
夫が再構築をしつこく要求してウンザリしています。
夫の母まで出てきてウザイことこの上ないです。

そもそも、こういうことが2年前に一度あり、
そのときも離婚を要求したのですがどうしてもというので
折れて再構築を試みかけていたところでした。

ですからもう情もなにもありません。ただほんとにウザイだけ。

そんな夫とは絶対に離婚したいのですが、
肉体関係についての証拠がないと
裁判離婚は難しいんでしょうか?
慰謝料とかどうでもいいのですが、
とにかく離婚しないといいはる夫を法的に裁いてもらって
離婚を呑ませることは不可能なのでしょうか。

ちなみに私には親の遺産を含めてそれなりの生活力・経済力があり
変な話夫以上にそういうものは保証されているので
ATMとしても特に機能のよくない夫は不要です。

こういう質問がスレチでしたらすみませんが誘導お願いします。

159 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 18:56:43 0
>>158
弁護士に相談しなよ。その方が早いよ

160 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 19:11:55 0
>>158
離婚に関しては、このまま別居するとかして
調停で話し合えばいずれ出来るんじゃないかと思う。
肉体関係うんぬんは、慰謝料とかの証拠だと思うので、
慰謝料いらないなら、プリとのアホメールで愛想が尽きたと
さっさと調停するなり、弁護士に頼むなりすれば
時間かけても、離婚の意思があればできると思うよ。


161 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 19:15:09 0
>ATMとしても特に機能のよくない夫は不要です。
こういうのは他人に言ってはダメだよ。
あくまで、不倫を繰り返す夫に愛想がつきたとだけ、繰り返そう。
でないとこっちが不利な印象になるかもしれないしね。

162 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 19:18:26 0
>>158
弁護士弁護士。

あなたの経済力も、旦那はあてにしてるんだから。だから籍は抜きたくないんだよ。

163 :158:2010/06/12(土) 19:32:57 0
さっそくのアドバイス、ありがとうございました。

>>159さん、>>162さん
「その程度じゃ弁護士に相談してもまだ無理だよ」という感じの流れだったら
どうしよう・・・と考えていましたが、相談しようと決めました。
そうか私の経済力のこともあてにされてたのかと>>162さんに気づかされ
ますます愛想がつきました。そんな言動多かったです・・・そういえば。
まだまだぼけてますね。私。
さっそく弁護士さん何人かあたってみようかと背中をおされました。
感謝です!

>>160さん
やはり時間はかかりそうなのですね・・・
でも離婚の意思は固いので、調停に持ち込む方向で
弁護士相談も申し込んでみようかと思います。
長期戦覚悟でがんばってみます。

>>161さん
すみません、優しいアドバイスありがとうございます。
昨日義母が乗り込んできて、経済面で私を懐柔しようとしたのか
とんちんかんなことばかり叫んできたのでうんざりしてしまって、つい・・・
気をつけます。
読ませて嫌な感じを与えてしまったと思います、ごめんなさい。



164 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 19:33:02 0
夫を法的に裁きたいなら、確実な不倫の証拠がいる。
別に慰謝料要らないなら、裁判まで必要ないと思うけどね。
他に財産の使いこみとかあったなら裁判してもいいかも。
離婚したいのが先決・最終目標なら、弁護士でさっさと終わろう。

165 :158:2010/06/12(土) 19:34:54 0
すみません、ageてしまいました。

それにしても、自分のセルフコントロールのできなさを棚に上げて
ぐちぐちいいながら、なぜか妙に私が夫を好きつづけているだろうと
全く根拠も実態もない自信に満ちあふれているらしい夫。

「『何があっても二人で力をあわせて楽しい家庭を作っていきます』って
言ったじゃない!だから離婚するなんてあなたの契約違反よ?」とか
血迷ったことをいう義母。

・・・「何があっても」って、夫が下半身コントロール不良でもってことは
含みませんよね?www

ああ早く離婚したいです。
すみません長々とぐちりました。ありがとうございました。


166 :158:2010/06/12(土) 19:53:28 0
>>164さん

すみませんリロードが遅れました。
いろいろ面倒なので、とにかく離婚したいです。
弁護士といろいろ相談してみます。
ありがとうございます!


167 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 19:54:49 0
先に婚外交渉という重大な契約違反を犯したのはどっちやねん。

168 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 20:07:56 0
弁護士に依頼が完了した段階で引っ越した方がいいね。
もし引っ越し先が見つからない場合はしばらくホテルに避難でもいいし、
でないと夫と義母の懐柔の為の突撃はすごいと思うよ。ガンガレ!

169 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 20:21:09 0
>>158
うまく進めないと、あなたが離婚の申し立てで逆に慰謝料取られる恐れがあるから
がっつり証拠は押えておいてね。
二度にわたる浮気を旦那が認める録音とか。
隠してある録音は証拠能力ないと言われる場合もあるから、とにかく量を多く。

でも何があっても二人で力を合わせてって・・・旦那が力を合わせなくなったから離婚
なんでしょ。まったく疲れる姑だね。
家を出るのは弁護士に相談してからが良いと思う。
先に婚姻を放棄したととられても不利だし。

離婚に強い弁護士にしてね。

170 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 21:05:53 O
家族で海に旅行した話を旦那が会社の同僚女にメールしたのを私が見つけ
それから疑うようになりました。
馬鹿女と産後直後からデートするようになった夫。
馬鹿女と結婚するつもりか、旦那が離婚を要求するようになりました。
わざと私と上の子供への言葉のDVがひどくなり、離婚を承諾しました。
半ば強制のセックス中も
「他の女のことを考えてるんだ」と最低発言
ところが、馬鹿女と別れたようで、離婚はしないと言い出しました。
毎日、夫を見るだけで、呪い殺したくなる。こんな糞を早く捨てたいです。
あまりこちらの掲示板を見ることができませんが、愚痴を言わせてもらいました。
苦しんでる方も頑張って

171 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 21:22:18 0
「他の女のことを考えてるんだ」

まさしく、離婚物件ですね。
子どものために、再構築しても、精神的負担はとてつもないことでしょう。

人格障害か何かでないですかね?
子どもを巻き込んだ言葉のDVで離婚できると思いますが、
弁護士にご相談されてみてはいかがでしょうか。

家は金がなかったので、市に相談しました。


172 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 21:44:23 0
>>170
乙です、早く離婚できるように祈ってます。
夫が復縁を望んでるなら、うまくメールとかで
最低発言を認めさすように誘導とかして、もっと証拠をつかんでください。
でないと夫にうまいこと言われて、調停員を丸めこむかもしれません。
苦しいだろうけど、証拠は少しでも多い方がいいよ。

173 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 00:43:04 0
>隠してある録音は証拠能力ないと言われる場合もあるから
んなことをいうのは、相手だけ。
別居後に、相手の家に侵入して録音したとかでなければ大丈夫。
同居中のお互いの会話の録音は裁判でもちゃんと証拠採用されるよ。

174 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 04:52:53 O
たまに、夫の携帯をチェックして浮気が発覚して離婚と言う人がいるけど
定期的にチェックする程浮気されたくない、好きなのに
なんで離婚に走るんだろう?
発覚後、気持ちを改めて再構築したいという夫は多いのに。
というか、愛想が尽きた夫婦なら携帯すらチェックしないと思う。

175 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 04:57:32 0
>>174
慰謝料貰って離婚したいから、証拠集めの為にチェックするんだろ常考

176 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 08:37:37 0
>>174
離婚に直面してないやつにはわからん
二度と来るな

177 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 09:11:47 0
今日、離婚届書きます。
協議離婚で両親の証人サインも記入済み、子なし、交際期間10年、
婚暦半年wですが、金の話は明確にしていないです。

特に男側からして、なにか不利にならないような、一筆とかして合意を
とったほうがいいのでしょうか?
どこかで、ただの一筆は法的な力は持ってないと聞きました。
裁判所かなにかの、証人が必要とか・・
でも、何に対しての一筆が必要かもわかってないのですが・・。

178 :177:2010/06/13(日) 09:16:00 0
あ、慰謝料は特に今話は出ていなく、多分請求はしてこないと思います。

一筆でなく公正証書ってやつですね。これだと、法的な力が生じると。
逆にそれ以外の一筆は口約束と一緒なんですね。

179 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 09:39:14 0
>>177
離婚理由もわからんのに慰謝料のアドバイスできんよw

180 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 10:20:55 0
質問です。
離婚届の判子って実印じゃなくてはいけませんか?その辺で売ってる三文判では無効ですか?

181 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 10:28:39 0
>>179
理由は、抽象的ですが性格の不一致です。
特にそれ以外大きな理由はありません。


182 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 11:01:07 0
>>180
マルチ

183 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 11:30:52 0
>>180 後で慰謝料云々でもめそうなら法テラスでもいいから
無料相談してくれるとこ行ってみたら?安易に判を押したら後で後悔するかもよ

184 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 11:33:07 0
>>181
うんじゃあ、別に慰謝料はいらないんだったら
清算するだけじゃないの、お互いの持ち物の持ち分決めて
負担が大きい方にいくらか払うか、ここ半年の収支をどうするか話し合う。
もし、結婚により嫁が仕事辞めてたら、次の職が決まるまでぐらいの
生活費を払うぐらいはしてもいいんじゃね。(失業保険程度)

185 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 13:27:57 0
>>180
夫婦のハンコは三文判でもいい。ただし、同じハンコは駄目。

>>177
相手が何も請求して来ないんなら、
1.財産上の問題がすべて解決した
2.「今後互いにいかなる名目であろうと財産上の請求は一切しません」の清算条項入り

の、離婚協議書を作成して日付と署名は自署で。ハンコはできれば実印で。

自署の合意書はそれなりに法的な証拠にはなるけど
でもどうしても不安なら公証役場に二人で行って
離婚協議書を正式な公正証書にすることだね。

186 :180:2010/06/13(日) 15:03:11 0
>>183
>>185
ありがとう、違うスレにも書いちゃったんだけど、70過ぎの両親の離婚に直面してます。
原因は糞父の飲酒運転をやめないことと、生活費の浪費。
前に飲酒運転したときに今度やったら離婚だとサインと判子押させたけど、実印じゃなかったから。
で、今回またやらかした(迎えにいったり、警察に相談したり努力はしたのに)

過去に会社の金横領とかいろいろやらかしてて、もう母の我慢が限界に来た。
法テラスにも相談予定なんだけど、問題は父が婿養子で出て行こうとしないこと。
自分の権利をバカみたいに主張してくる。

30年以上我慢してきた母にはなんだけど、結婚なんて我慢するだけ損だ。
グダグダごめんなさい。早くスッキリしたい。



187 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 15:16:31 O
テスト

188 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 16:35:05 0
>>186
離婚届を出す時に、オヤジに念押しの同意を取っておいてね。
過去に書いた離婚届は、提出時に本人の同意がないと、あとから無効だと主張されるよ。

189 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 16:57:17 0
結婚して2年ですが、話し合いの結果
離婚することになりました。
理由は、お互いの性格の不一致です。
お互い30代半ばだったので、早く結婚しないと・・・との思いから
交際1年弱で結婚しました。

困ったのが、金の問題です
妻側は、預貯金の半部よこせと主張していますが
結婚時、預貯金の9割以上は自分の物だったので
納得がいきません
結婚していた2年間稼いだ分。折半なら納得がいくのですが
通常、折半するものなのでしょうか?


190 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 17:00:50 0
>>189
結婚前の貯金は妻のものにはなりません。
結婚後の蓄えを、夫婦それぞれの寄与度合いに応じて分けることになります。
財産分与のようなややこしいことは
弁護士に依頼したぼうがスムーズにいくと思いますが。

191 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 17:04:39 0
法律相談板の「離婚に関する総合相談スレ」のテンプレより
●「離婚」という事態に陥った、と思ったら、書店で離婚の本を読むなり、検索サイトで
「離婚」をキーワードに検索して、最低限の離婚の知識は身につけましょう。
 教えてちゃんは(ここに限りませんが)嫌われます。

>>189
奥さんもあなたも、離婚に関して無知すぎると思います。
アラフォーなんですからしっかりしてください。


192 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 17:05:18 0
>>189
自分も弁護士推奨。

結婚前の自分の預金は自分のもの。

193 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 17:06:34 0
>>190
早速ありがとうございます。
共有財産は結婚後のみということで
安心しました。
ごたごたしたくないので、近いうちに弁護士に相談してきます。

194 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 17:38:49 0
>>189
それこそ弁護士に行くべきじゃないのか。
結婚前の貯金は関係ないしね。それは、
法律的にちゃんとしないと、妻も納得しないと思うよ。

195 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 18:09:19 0
弁護士を進めてる人多いね
どう見ても小額しか取れそうにない件だと思うけど
それでも弁護士って付いてくれるの?
それとも相談だけしてみろって話?

196 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 18:13:59 0
×小額しか取れない
○結婚前の貯金を取られそう

取られないにしても、専門家に「アホか」といわれない限り
嫁がgdgd抜かして離婚できないんじゃないかな。
サクっと離婚したいなら弁護士入れろ、って話かと。

197 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 18:21:44 0
貯金額にもよるけど、弁護士に払う金と貯金額を比べて
あきらかに貯金額の方が多いなら、弁護士へ行けって事だよ。
子供もいなくて、これといった有責もないなら、
そんなに渡す金もないけど、35歳過ぎまで
真面目に貯金してたら、何千万かあっても不思議じゃないよ。

198 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 18:35:00 0
貯金額が現在300万円で、その内訳が結婚前の貯金270万、結婚後の共有財産30万なら何とか話し合いでいけそうだけど
貯金額が現在3,000万円で、その内訳が結婚前の貯金2,700万、結婚後の共有財産300万円なら弁護士入れた方がいい
ってことだよね

199 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 18:53:36 0
>>189の嫁が降臨してくれたら
全力で躍らせてやるのに〜

200 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 19:07:57 0
弁護士に依頼までしなくても法律相談で弁護士に聞いたという事実があればいいんじゃね?
で、帰宅して嫁に「法的には〜だと弁護士に言われた。争うなら調停に持ち込もう」と
説明してやればいい。
たいした財産もないのに弁護士を入れて交渉するのは無駄。
それこそ離婚本を指し示して嫁に読ませろ。

201 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 19:09:58 0
>>199 ネタ師がアップを始めました

202 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 01:28:54 0
>>189
弁護士でもいいけど、円満調停はどう?

203 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 01:30:45 0
>>202
へ?円満調停? 離婚調停の間違いでしょ

204 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 01:34:34 0
>>203
つ「隗より始めよ」
いきなり喧嘩腰は下手なやり方としか。
上手く調整できるにせよできないにせよ、最初から悪い方向へ進めるのはオススメできない。

205 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 01:39:20 0
>>204
お互いに離婚に同意してるのになぜ円満調停?
あんた円満調停の意味知ってるの?馬鹿なの?

やっぱり法的なことをこんな家庭板で聞いたって
>>202みたいな知ったかチュプのいい加減な情報しか聞けない.な。

てか、財産分与の分与対象のことなんか離婚本を買って読めばすむことじゃん。

206 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 01:39:48 0
「円満調停」と「離婚調停」、
どちらも「夫婦関係調整調停」なのな。裁判所的には。

婚前の財産を寄越せなんていう、
無知で強欲なことを言い出す妻とやりなおせるぐらい心が広いなら、
最初から破綻しないと思われ。

207 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 01:43:40 0
>>206
でも、調停申し立て書には「夫婦関係調整」の次に
円満か離婚か選ぶ箇所がある

208 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 09:03:51 0
>>205
「努力した」つー実績を積んでおくためだ馬鹿め。

209 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 09:21:47 0
旦那は
車を買って、交通事故多発。
血液型の異常な拘りがある。
自分が悪いのに相手へ異常な憎悪で執着したりする。
計画能力なし。
ドラマや小説をそのまま自分のものにしてしまうので、口がうまいが
パクリばかり。
女装が趣味で、そういう店も行くようになった。
何でも人に聞いて、真似ばかりなのに、まるで自分が考えたように
本当に思い込んでいる。
掃除はパニックになる。
ゴミを集めるクセがある。
何かの病気か障害なんでしょうか?
田舎なんで、病院は精神病院になってしまい、行きにくいし。

もう疲れ切っていたところ、会社の女と不倫していたと分かりました。
不貞の証拠はありませんが、旦那のメールより分かりました。
相手のご家族より女のメール内容も提供され、離婚できると
思う。
子供達も「頑張ったね、お母さん」
「これからは僕たちだけで、幸せになろうね」と。
別居中までいったけど、旦那が印を押さないのが問題。
相手とは別れてないので、うまくやってくれればいいのに。

210 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 10:20:25 0
>>208
バカはおまえ
何の努力だよ てか誰に見せる実績を積むんだ?

円満調停は夫婦関係を修復したい、離婚したくない人が申し立てる調停
話し合いですでに二人が離婚に合意している状況で円満調停を申し立てたら、
財産分与が嫌で離婚拒否かよ!と相手に思われるだろうが

離婚に争いがなくて財産分与だけで揉めてるなら
財産分与請求調停で話し合う方がまだまともだ

くだらん入れ知恵をすんな

211 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 10:27:00 0
>>209
離婚できるとおもうくらいの有責の証拠があるなら
こんなとこで愚痴ってないで裁判離婚すればいいじゃない。

まずは、さっさと離婚調停を申し立てれば?
時間がもったいない。
調停と訴訟で2年くらいかかるよ。

212 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 10:33:56 0
発達障害でしょう。義兄にそっくりです。
ご主人ご本人も大変な生き方をされているのではと思います。
ご主人も、ご主人のご両親が早く気づいて、子どもの時に専門医に
かかっていたら、普通とほとんど変わらなく生活できたのではと
思いますよ。
義兄は結婚はできないと思いますが、天性の才能があり、独り立ちでき
ていて、普通のはずの旦那(不倫常習)とは大違い。
夜中など時間構わず電話してくることもありますが。
相手の立場は気づいた時にだけ、異常に気にかけてくれますが、
似てますか?

不倫までされ、お子さん達もそういう風に言われているのならば、
弁護士なり見つけて、離婚したほうがいいと思います。
精神病院が行きにくいのならば、役所に相談されてみては
いかがでしょうか?
離婚するならば、行く必要はないのではないでしょうかね。

213 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 10:42:42 O
愚痴ってないでって
いいじゃないか別に

子供かかえて、とてつもない辛い思いをしてる人もいるんだ。
愚痴くらいいいと思うが
何をカッとしてるんだ。

214 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 13:33:19 0
離婚一択なら、もう旦那の病気の心配もしてやる必要はないよね。
弁護士さんに相談に行って離婚手続きについておしえてもらってね。
早くお子さんと幸せになれるといいですね。

215 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 13:46:23 0
>>143
嫁が出会い系で毎回見知らぬ男といたしていたとして、
その程度で離婚される奴いるの?
とにかく結婚後一度でも他の男と背Qoo酢するのが
今までの生活の面倒見てもらったり子育てしてもらったりを捨ててもいいくらい許せないのか?

216 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 14:18:37 0
などとわけのわからないことを口走っており

217 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 15:11:10 0
>>215
風俗と出会い系は別だと思うなぁ。
風俗嬢はお金だけの関係だけど、出会い系はその後恋愛につながる危険性があるから。

218 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 16:29:04 0
だから常に1夜限りの出会い系繰り返してるなら問題ないんだろ?

219 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 16:31:28 0
少なくとも金は風俗の方がかかりそうだなw
嫁が出会い系じゃなく出張ホストでやりまくってたなら同等の金が飛んでくだろうけど。

220 :名無しさん@HOME:2010/06/15(火) 21:41:02 0
今日妻と電話で話して離婚する事になった訳だが
昨日勝手に子ども連れて実家に帰って親権は渡さんの一点張り…
めんどくさい事になりそうだ…
まずはどこに相談すればいいんでしょう?法テラス辺りを考えてるんだけど

221 :名無しさん@HOME:2010/06/15(火) 21:45:50 0
>>220
とりあえず電話してみればいいんじゃね?
どういう理由で離婚かは知らんけど

222 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 01:07:49 O
協議離婚より調停の方がいいか迷ってます。
夫の浮気が原因ですが、給料も苦労はないですし慰謝料、養育費ともちゃんと払うと言っているのですが
弁護士などを挟んでちゃんとした費用を割り出してもらった方がいいですか?

223 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 01:10:00 0
もちろんです。

224 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 01:10:34 0
>>222
調停に弁護士は必須ではありません。
いたほうがいいですが。
協議離婚で弁護士に代理人などをお願いするのは
よくあることです。
法的に拘束力のある書面など作りやすいですし。

225 :222:2010/06/16(水) 01:33:57 O
かなりむかついてるので慰謝料養育費とも多めに請求するつもりですが
調停だと額が相場に戻されるのかと思ってました。
拘束力を持たせるためにも書面に残した方がいいですね。
夏までには離婚したいのですが、みなさんは離婚を決めてから全て整うまで
どれくらい日数がかかりましたか?
私は働いてるので土日に動きたいと思ってますが
平日じゃなくても公的機関は対応してくれますよね。

226 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 01:46:39 0
>>225
>調停だと額が相場に戻されるのかと思ってました。
そのとおりですよ。
なので、相手がたくさんくれると言ってる場合には
むしろ調停しないほうがいいかも。
また、法的に拘束力のある書類は
調停ではなく、公証役場などで作るものです。
あと、裁判所は土日お休みですし、
公証役場もお休みのところがあります。
ただし、公証役場に行くのは本人じゃなくてもいいので
弁護士など信頼できる人に代理人として行ってもらえばいいです。

227 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 01:48:54 0
法律相談板の「離婚に関する総合相談スレ」のテンプレより

●「離婚」という事態に陥った、と思ったら、書店で離婚の本を読むなり、検索サイトで
「離婚」をキーワードに検索して、最低限の離婚の知識は身につけましょう。
 教えてちゃんは(ここに限りませんが)嫌われます。


228 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 02:21:32 0
>協議離婚で弁護士に代理人などをお願いするのは
>よくあることです。

うそだw
協議離婚で弁護士に代理人を依頼する人がそんなにいるわけねーよ

229 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 02:26:41 0
家庭板で仕入れたエセ知識を披露してるだけだから
そっとしておいてあげてw

230 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 02:29:47 0
>私は働いてるので土日に動きたいと思ってますが
>平日じゃなくても公的機関は対応してくれますよね。

本気で離婚したいなら、こんなスイーツ(笑)なこと言ってる場合じゃないよ。

231 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 03:44:05 0
双方の話し合いで折り合いがつけば協議離婚になる、調停は必要なし。
取り決めたことを反故にされる恐れがあるなら、公正証書を作成しておくといい。

話し合いがこじれて進まなくなったら、その時に調停を申し立てる。
調停は申し立ててから1回目の調停が行われるまで約1ヶ月空く、調停と調停の間も約1ヶ月空く(あくまで目安です)。
平均的に4〜5回の調停を行い、話し合いがまとまったら調停成立で調停離婚となる。
調停で解決出来なかったら不調となって調停は終了、次は裁判に入る。
公的機関は基本的に土日祝は休みだと思って動くこと。
調停の場合、家庭裁判所への呼び出しは平日だし、時間も指定されます。

慰謝料と養育費については、一括払いならともかく月々払いだと滞らす男が大半なので
最低でも公正証書は作成しておいた方がいいかと思います。

232 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 13:14:43 0
>>225
> かなりむかついてるので慰謝料養育費とも多めに請求するつもりですが
> 調停だと額が相場に戻されるのかと思ってました。

それは相手が弁護士入れた場合だよ


233 :名無しさん@HOME:2010/06/17(木) 01:07:15 0
>>232
いや、弁護士を入れたから相場に戻るんじゃないよ

実際、調停、審判、訴訟になると多めの請求は通らない
>>226の言うとおり

234 :名無しさん@HOME:2010/06/17(木) 03:39:19 0
そそ、相場のわかった第三者が入ってくると相場以内での話しになる。


235 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 06:54:22 0
すいません どなたか相談に乗って下さい
携帯からなので読みずらかったらごめんなさい
一歳の子供がいる主婦です 旦那が出て行って困っています
半年位前から旦那の態度が急に冷たくなり、悪いと思いましたが携帯を覗いてしまった所付き合ってるぽい女性がいる様です
だだ肉体関係を示す内容はありません 問い詰めると彼女とは関係なしに私が嫌になった、離婚してくれ、と言い始めます
私がそんな一方的な話は飲めない、と拒否すると出て行ってしまいたした 今は実家にいます
その後子供も小さいので生活費を入れるよう頼むと、今住んでるマンションの家賃で婚費費用を相殺すると言って一円もくれません
マンションは旦那が相続したものです
私は頼る実家もないので旦那名義の貯金で生活してましたが、遺失届けを出されてお金をおろせなくなりました 旦那はおろしたお金も共有財産だから弁済しろ、嫌なら離婚届けに判子を押して財産分与しろと言ってます
今は僅かな内職で食べてますが、私は学校を出てすぐに旦那と結婚したので貯金もあまりなく不安で一杯です
行政のサービスで法律家の方とも相談しましたが、旦那の携帯メールではとても慰謝料請求は無理との事です
また離婚しなければ行政からな保護も難しい様です
私はどのくらいの仲かは分かりませんが、浮気が原因で別れると騒いでいるのではないか、と思えて判子を押すことが悔しくてできません
でもこんなケースでは旦那の言いなりになるしかないのでしょうか

236 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 07:20:51 0
なんか法的には難しいかも
生活できなければ別れるしかないかもね
しかし外道な旦那で好き勝手されるのは不愉快だな

237 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 08:10:26 0
>>235
一歳なら、預けて働くことできるでしょ?
とりあえず外にでて働いて見なよ。まだ若いみたいだし仕事はなんでも見つかるよ。
と、同時に旦那の浮気調査してみなよ。私も1歳児もちだけど相手の女は見つける。

とりあえず別居中の婚姻費用、内容証明で請求してみなよ。
家賃分だけで生活できないなら内容証明送るだけでも送ったほうがいい。
私なら会社にまで押しかけてやるな。子供つれて。
どうせ離婚するんだったらとことん困らせてやる。

238 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 08:13:15 0
>>235
あなたはこちらで相談したほうがいいと思う。
厳しい人たちが多いから、>1のテンプレはきちんと埋めてから書き込んでね。

離婚に関する総合相談スレ 9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1264334155/

239 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 08:23:26 0
【民法770条 法定離婚事由】
夫婦の一方は、左の場合に限り、離婚の訴を提起することができる。
1.配偶者に不貞な行為があったとき。
2.配偶者から悪意で遺棄されたとき。
3.配偶者の生死が3年以上明かでないとき。
4.配偶者が強度の精神病にかかり、回復の見込がないとき。
5.その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。

2に該当するのでは?
旦那が相続しているなら
支払いの義務が旦那に生じるだけであって
旦那に支払能力があり、妻が専業もしくはほぼ専業であるのなら
妻子には本来家賃を払わねばならない義務は生じないように思える。
ゆえに、このケースでは
離婚前の自分の妻や子が安全に住む所を故意に奪い
婚費・養育費を払わないのだから悪意の遺棄ではないかと。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1264334155/1-12を読んで
がんばりなはれ!
在住の地域の弁護士会や法テラスで
離婚に強い弁護士を紹介してもらって反撃に出るほうがいいように思える


240 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 10:19:27 0
悪意の遺棄ならいけるだろうけど、慰謝料ほとんどとれないよ
別れたがってる旦那の思うツボでしょ

241 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 11:02:53 0
235は旦那と復縁したいのかな? 慰謝料取って別れたいのかな?

242 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 12:05:35 O
携帯から?

243 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 12:20:14 0
しーっ!空気読まなきゃいけません!

244 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 12:25:35 0
235は法律相談で慰謝料は無理って言われてるけど、離婚は無理とは言われてないからね
悪意の遺棄で離婚できても意味ないのでは?
むしろ旦那大喜びか?
あと興信所雇っても、もう警戒されてるから浮気の証拠掴むのは絶望的かな
旦那の逃げ切り勝ちか? なんか不条理

245 :235:2010/06/23(水) 13:26:29 0
いろいろありがとうございます

>>238さん 法律板に書いてきました

再構築は望んでません
離婚そのものはしても良いのですが、今離婚すると旦那の思い通りになるので嫌なのです
別れてやるもんか、って気持ちが大きいし、別れるにしても慰謝料とかダメージを与えたいのです

私も外で働きたいのですが、役所でも離婚しないと子供を優先的に保育園に入れるのは無理と言われて、内職で凌いでます
八方塞がりで自分の貯金を食い潰してます
どうしたら良いのか…

246 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 13:35:29 0
>>245
マルチは嫌われるよ
向こうに書いたのならこちらは〆てから
向こうにいらっしゃい

247 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 13:37:17 0
>>245
法律事務所行けよ
旦那から確実に搾り取れる案件だから喜んで相談にのってくれるよ


248 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 13:41:39 0
>>235
でも、現実的には働くために子供を預けないと、働けないでしょう。
旦那の恨みだけに意地を張ってても、生活していけないでしょう。
婚費請求も難しいみたいだし、旦那より行政の支援の方が
前に進めるような気がするし、まずは、生きていかないとね。
理不尽でも、子供の為に強くなって、守るものを守ろうよ。

249 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 17:40:14 0
同意だな 明確な不貞の証拠もないし、高額の慰謝料はまず無理だろう
スズメの涙の和解金か悪意の遺棄で数十万の慰謝料では弁護士費用で赤字かも
兵糧攻めにあってる現状をまず認識しなきゃ

250 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 20:34:20 0
気持ちは分かるけど離婚の一択と見るね
このまま意地はっても自分かますます苦しいだけ
男見る目無かったと諦めて、次の人生を見つめるしかないよ 子供もいるんだし

251 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 20:56:45 0
子どもがいて働けない、頼る実家もないってのがホントなら自衛策くらい自分で考えてて当然だと思う。
もし離婚ではなくて旦那がいきなり病気になったり死んだりしても、そんな理由をつけて働かないんだろうか。
家賃17万相当のマンションに専業で住んでて、割と今まではいい暮らしをしてたんじゃないの?
だからしがみついていたいんだろうな。
旦那の貯金を引き出せなくされたのも、かなりの額を使ったからかもしれない。

252 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 21:17:27 0
旦那側も離婚届けに判子を押して財産分与しろって言ってるんだから、
高級マンションに住んでるより、そこを出て分相応の家に移り、調停して
財産分与と養育費もらって働く方が現実的だけどな。
高級マンションに住んでる人に、市とかが生活の手助けしてくれるわけないよ。

253 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 22:26:19 0
自分と子供の将来よりも旦那への嫌がらせを優先したいのね。
不毛だなぁ。

254 :名無しさん@HOME:2010/06/23(水) 22:54:40 0
今のマンションを出て、婚姻費用を12万もらい粘るって方法はダメなのかな

255 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 00:51:56 0
確かに不毛だよなぁ。
でも出産直後に不倫して出ていって、しかもその女と一緒に住むとか許し難い。
気持ちはわかるよ、わかるけどもう少し冷静に考えなきゃいけないかもね。

256 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 01:13:02 0
>>253
同意
こう言ってはなんだけど、実家もない、職歴もない人間が
自分の生活も子供の生活も自分の感情も全て
一人の男の愛情だけに乗っかって生きるのは大変リスクが高いもの
災害にでもあったと思って報復はあきらめて現実見た方がいい

257 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 06:33:53 0
わかるけど厳しい意見が多いな
>>251 旦那が病気になったり死んだりした時の備えにきちんと貯金はしてたんでない
あと法律板見た限り旦那は投資用マンションも持ってるみたいだし その辺りは私なんかより遥かに安全かもw
ただ子供生まれたばかりで幸せ一杯で旦那が女作って自分も子供も捨てられる、とか想像できなかったんだろうね
糞旦那を信頼してしまったのが失敗な訳だけど
ただ同情はするけど、現実的にはみんなの言う通り旦那の言い分飲むしかないよ 悔しいだろうけど

258 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 06:50:42 O
ホウテラスに電話して相談するのが一番
弁護士費用は今の状況を判断してくれるし、
勝てば相手から取ってウハウハ負けたら費用は少ないし
毎月一万からの分割払いあるから絶対に弁護士に相談しよう。

259 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 06:54:14 O
捨てられた男が頑張って反論してるしか見えないな
見苦しいレスばっか
立派な離婚物件じゃん。辛いが、子供と貴女の幸せの為に頑張って



260 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 07:24:15 0
相談主は糞旦那が離婚希望だからシャクなので離婚したくない、女と暮らすの邪魔してやるって方向だろ?
離婚してやったら糞旦那ウハウハでそ?
ここは旦那の希望聞いて高級マンションから安アパートに引っ越し 婚姻費用貰って長期戦で嫌がらせが俺的には推奨だな
生活はかなりキツくなるだろうけど

261 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 07:57:53 0
なんかそれって人生無駄にしてる気が

262 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 08:03:58 0
離婚するしないは本人次第だけど、とりあえず旦那とプリン双方に慰謝料請求だ罠。

263 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 08:47:15 0
>>262
不倫の慰謝料を取るには、証拠がないんだよ。
生活の事を考えれば、もっと安い所に引っ越して
離婚に向けて動いた方がいいと思うよ。
理不尽だろうけど、そんな男には、ロクでもない人生しかないと思うよ。

264 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 09:51:29 0
>>262
無料法律相談で、不倫での慰謝料請求は蹴られてる
現実的なのは、生活費を入れてない事に対する経済的DVでの賠償

265 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 10:44:19 0
DVも悪意の遺棄と同じでほとんど慰謝料は取れんぞ
やらないよりはましだが

266 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 11:38:29 0
てゆーか、同居してないんだから、DVとはいえない
普通に悪意の遺棄だろ
それも、まだ1,2ヶ月じゃあほとんど慰謝料は取れない

267 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 12:05:45 0
慰謝料はすずめの涙でも養育費は取れるよね
財産あるみたいだし一括で取って経済的に(一時だけでも)ダメージ与えるくらいかな

生活費は家賃相殺ってことなら、今のマンションを出て17万円現金でもらえば?
離婚するならどのみち出て行くことになるんだし、覚悟を決めて動くしかないかもね


268 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 12:12:17 0
なんとか金策して興信所を頼めないものか

269 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 13:32:10 0
別居後は婚姻破綻と認定されるだろうから、今から浮気の証拠つかんでも無意味だろ
嫌がらせして人生を無駄に潰すか新たな一歩を踏み出して幸せを目指すかの二択だよ 確かに旦那は許せんけどな

270 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 13:42:23 0
現実的に何を優先するかだろうね
子供を優先するなら復讐を捨てて養育費貰って離婚推奨
復讐優先なら子供を施設にでも預けて働き判子押さずにドロドロにすれば良い

271 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 16:56:40 O
離婚して、家庭を大事にしてくれる人と出会うまで子供と頑張るって選択肢は?
旦那に執着するから上手く回らないんだと思う。

272 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 17:11:20 0
>>271
再婚するなとは言わないけど次の相手との出会い前提の離婚は危険。独立して
生きて自然な出会いならいいんだけど、前提にしていたら計算違いが出てくる。
世の中そんなにうまく出会いがあるとは限らないし再婚ありきであせればまたカスを
男に引っかかるかも。

273 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 18:33:03 0
う〜ん、男の人なら、普通に再婚前提だと思うけど。
女は再婚前提じゃだめなの?
>>271はそのくらい前向きな気持ちで離婚した方がいいって話じゃないかと。

274 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 19:31:07 0
女は、というより子蟻と小梨で違うと思う
小梨なら再婚前提でも年齢が20代とかなら全然桶だが 正直な気持ちで言えば子蟻はセフレとしか考えられない
これが大多数の男のズルい本音だよ

275 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 19:37:54 0
我が子を持つことすら経済面その他で躊躇する人が多いというのに
赤の他人の子を育て上げたい人がそうそういるとは考えにくい

276 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 19:47:02 0
再婚は無理、自立して一人で生きるという覚悟は絶対必要だよ
再婚は本当に稀なラッキーくらいな感じでいないと これが現実だからね

277 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 19:50:05 0
若い男性が、けっこう罠にはまっちゃうみたいだよねw
分別がつくと、>>275の言うとおりに躊躇するんだろうけど
好きな女性に子どもがいても突っ走っちゃうやついるよ

278 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 20:03:17 0
大抵そうゆうのは数年で離婚騒動になるんだよな
子供の福祉も結構だが親の経済力をもっと親権決定に反映させて良いと思う

279 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 20:08:44 0
>>278
その場合、旦那は親権を要求しても実子だけだから「兄弟を離しちゃいけない」と
父親の違う子供を抱えた×2女があっという間にできあがる。

280 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 20:18:19 0
>>273
男でも女でも同じだよ。自立していて依存しない結婚ならいいけど依存する相手見つけるまで
頑張るってライフプランじゃ駄目なだけ。
それは前向きとは言えない。むしろ自立の為頑張るが前向きかと。
再婚しないといけないというあせりからまた変な男にひっかかっても困るし、できないで予定が
狂っても大変。前提としないプランなら痛くも痒くもない。もしできたらラッキーくらいが一番いい。

281 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 20:21:35 0
んで、次はさすがに結婚はできずに内縁関係?

つーか、何度も結婚できる人って魅力があるからというより男性に依存したいタイプか?

282 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 20:24:12 0
小梨なら独身が相手探すくらいには再婚願望持っても良いと思うけど
私も旦那と別れた時は再婚はきっぱり諦めたよ 周り見てもそれが現実だしね


283 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 20:24:28 0
あっ、>>281>>279宛てね

284 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 23:13:59 0
離婚には同意してるけど公正証書は拒否される
何が嫌なんだろうか

285 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 00:34:47 0
そりゃあ強制執行されるのがイヤなんじゃね?

286 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 00:35:01 0
>>284
公正証書の内容(離婚条件や慰謝料・養育費等)が不同意なのでは?

287 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 01:21:42 0
きちんと相談しないやつのことはほっとけ。
ただのカマッテちゃんだろ

288 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 02:15:11 0
うーん、というか再婚する人がうまくいかないのって(子蟻)
もともと一度離婚してるひとだからな。。
離婚事由は多種多様だろうけど基本的には一生添い遂げられない奴らだ。
相手の浮気だろうが、そういう人だって見抜けなかった奴だ。

289 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 09:24:40 0
再婚して幸せになってる人って、世の中にたくさんいると思うけど。
世間知らずなのね。

290 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 22:33:59 0
>>288
まあ若気の至りだったって人も、多いとは思うよ。
見抜けなかったのも若気の至りだったり。

291 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 00:19:05 0
>>289
自分の周りにはいない。
両親親戚すべて離婚している家庭はないし、まだ20代だからかな。
再婚してるってひと自体少ない。まぁまだ20代だからかも。
旦那の親友の親くらい。親友は荒れたらしい。

292 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 00:45:58 0
>>291
何を当たり前の事をwwww
自分は40代だが、夫婦共に両親親戚誰も離婚しとらんわ
それ以外では沢山聞くがな。

293 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 00:49:26 0
その家庭に問題があるかどうかは、底辺と上流でも大して変わりがない感触。
自分の周りだけで見ると。
ただ底辺の方が離婚率が高いのは伴侶の問題点プラス、金ですら繋がらなく
なったから、ってだけの違い。

294 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 01:30:49 O
母子家庭になると子供はみんな荒れる?
サッカーの長友選手も片親らしいけど。

295 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 01:57:29 0
>>291
でもあなたは離婚問題に直面してるんでしょ?

296 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 10:22:06 0
浮気が理由で親が離婚した人いますか?
父が外人と浮気して母も私たち娘も捨てられた
でも嫌いにはなれなくて、父には幸せになってほしいと思ってしまう
これっておかしいですか?

297 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 12:06:54 0
>>296
人それぞれの感じ方だからおかしいとは思わない。

嫌いになれなくて、幸せになって欲しいというのは、
浮気までは良いお父さんだったのかな?
無理に憎むことも、許すこともしなくていいと思う。

298 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 12:18:26 0
>>296
おかしいとは思わないけど、父親は
子供を捨てた段階で人が変わったんだと思うので
あまり父をいいように幻想しない方がいいと思う。
この先、父親がどうなろうと、かかわらないのがいいよ。
どこかで幸せに暮らしてると思って、自分たちも幸せになれ!

299 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 13:11:01 O
旦那が、浮気を始めて半年。やっと証拠が集まり、離婚を切り出す準備ができました。
がんばります!!

300 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 18:32:11 0
>>299
おう!頑張れ!!

301 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 20:07:32 O
切り出す前に財産分与や慰謝料、養育費の事もちゃんと決めておかないと。
旦那の収入状況や通帳など把握してますか?
隠し通帳があるかもよ。

302 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 20:52:15 0
>>296
うちの旦那も同じ境遇なんだけど、旦那は
「この母親なら捨てられても仕方ないしな〜。
みんな自分で幸せになればいいんだよ」とか言ってるよ。
おかしくないよ。父親にも母親にも変に同情したり気負ったりしなくていいからね〜。

303 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 21:13:01 0
>>299
借金の有無なども調べておいた方がいいかもね。
旦那が逆ギレタイプかロミオタイプかはわからないけどがんばれ。

304 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 21:21:36 0
>>291-292
父方は私の両親以外は離婚経験者の叔父ばかりorz
そのうち1人は再婚して幸せに暮らしているけど。
やはり出来婚だったんだよな。二人とも。

305 :296:2010/06/26(土) 21:22:13 0
レスありがとうございます
実はまだ離婚は成立していなくて(すみません)でもこのままいけば母を捨てる、とはっきり言っています。
しね糞親父!と思えたらどんなに楽かと思いますが
やっぱり小さい頃の、家族みんな仲が良かった頃の、遊園地に毎週遊びに連れて行ってくれた頃の父と、
今のフィリピン人に夢中になってしまった父を切り離して考えることができないのです
ゆくゆく 、父親が外人女には逃げられるのはわかっているので、そうなると一人寂しく死んで行くしかないでしょう
そのことを考えると、捨てられるというのに、悲しくてかわいそうで...

でも、どこかで幸せになっているだろうくらいに気楽に考えるたらいい、と言われて少し楽になりました
どうしてもネガティブにばかり考えてしまっていたので...

306 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 21:27:57 0
父親は好き勝手に生きる人生を選んだんだから、捨てられたとしても幸せじゃないわけがない。
やりたい事やれない方が本人にとっては不本意で不幸でしょ。
突っ走るタイプの人なら尚更だよ。

307 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 21:32:41 0
我が子に「お前の母親は捨てる」なんて言う人でも思い出フィルターかかると情けをかけてもらえるのか

308 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 21:57:22 0
フィリピン人って、世界一マメで尽くす人たちだよ。
捨てられるかどうかなんて分からんよ。

309 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 22:05:48 0
フィリピーナは愛嬌があって可愛らしくて尽くす人たち。
金目当ての人ももちろんいるだろうし、色んな事情で別れることもあるだろうけど、
母親とは違うということなんだろうね。
いい大人になればそういう父親を憎むだけではなくなるのは分かるわ。

310 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 22:47:19 O
は?

311 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 22:47:52 0
まだ目の前に父親がいるなら憎めなくても当然かも、
でも時が経てば大人の事情の現実が見えてくるよ。
父親を許す必要もないけど、これからはかかわらない方が堅実。
今後捨てられた父親がすがってくるかもしれないからね。
そうなるとこの先のあなたの幸せもなくなるよ。


312 :296:2010/06/26(土) 22:57:45 0
>>307
父が大量虐殺の犯人になっても嫌いにはならないでしょう

自分が多少不幸になっても父には幸せになってほしいとまで思います
ここまで思う娘を育てた二十年間を、フィリピン人女性に夢中になって捨ててしまうなんて馬鹿だなぁ

ちなみにフィリピン人女性とは恋人というより「パパ」と呼ばせる関係みたいです
気持ち悪いですね

313 :名無しさん@HOME:2010/06/27(日) 00:25:36 0
悪いけど、二十歳になって「父親に捨てられる」という発想になるのは、
相当甘やかされてきた人だとは感じる。それとも今は皆こんななのかな?

父親が好きなのはとてもいい事だけど
でも、そろそろ庇護される時期を卒業すべきだと思う。
もう子供じゃない。いつまでも守られるべき女の子でいられるわけじゃ
ないんだよ。

314 :名無しさん@HOME:2010/06/27(日) 00:47:55 0
>>312
何だか将来、うわべだけのつまらない男に引っ掛かって
「分かってるんです、それでも彼が好きなんですぅぅぅ」とか
言ってそうな臭いがプンプンする。
お父さんを「父親、父親」としてだけ見るんじゃなく、一人の
人間、男として見る事ができるようにならないと、将来貴女自身が
お母さんと同じ境遇に陥って自分の子を不幸にしてしまうかも
しれないんだよ。
愛する彼氏を「一人の人間」として判断する事ができなければね。

一つの事件を教訓として成長できなければ、結局負の連鎖を作る
ことになってしまう。
つらくても、大人の女になることだよ。所詮人生なんてこんな物。

315 :名無しさん@HOME:2010/06/27(日) 02:58:42 0
まぁ確かに甘ちゃんな感じはするけど
そこまで子供に好かれる父親ならいいな。

316 :名無しさん@HOME:2010/06/27(日) 03:28:39 O
<<299です。
ありがとうございます!
旦那はたぶん、逆ギレタイプです。なので、義父母の前で全部ぶちまけて、その足で家裁に調停を申し込みに行きます。

財産分与は、親類の弁護士に頼むつもりです。
家・車のローンは、払う必要ないので拒否できると言われました。
今は、払う物払って貰えるよう従順な妻を演じてます。が、おかげさまで胃がブッコワレてます。

317 :名無しさん@HOME:2010/06/27(日) 06:39:20 O
自作自演乙


318 :名無しさん@HOME:2010/06/27(日) 07:20:06 O
大量虐殺という言葉は、父親が言ったことがあるのか?
あまりに想像できない
もしそうで、さらに不倫ならば、何らかの障害を持ってそうだな
そんな発達障害ならば、母親が早死にする前に離婚できそうでよかったな。
障害は子供に遺伝しやすい。早く離婚すれば、子供も健全に育つ可能性が多い。
俺の父親も兄も残念。あなたと思考が似ている。
早く独り立ちして幸せになるんだな


319 :名無しさん@HOME:2010/06/27(日) 15:50:56 0
>>315
ただ甘やかすだけの親ってのは、長い目で見て子には害だよ。
親の役目ってのは、子が自立できるように仕上げる事だからな。
ただ甘やかす事じゃない。
甘やかされて、将来困るのは子供。

320 :名無しさん@HOME:2010/06/27(日) 17:37:32 0
正論だがトンチンカンだ

321 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 00:37:53 0
初めてここのスレに来てみました。
夫がDV。娘には幼稚園の頃からDV的な事やモラハラを繰り返しており
そのたびに私が間に入って止めて話し合い。
私にはモラハラ、会話は家の中にいても夫からメール。
現在、2回目の別居中2ヶ月目突入。
離婚は夫から言いだした。「このまま一緒に生活していたらまた暴力振るってしまいそう、
 殺してしまうかも知れない」と言って実家に帰って行った。

マンションとクルマを2年前に購入しており、ローンがたっぷり残っている。
私と娘(12歳)はマンションに残って住んでいる。ペットの犬が一匹。
クルマは私の名義だが、夫が引き取るので自分に名義を変更する予定。
現在、15万円を渡してくれているが、それはマンションローンと管理費、生活費2万円の内訳。
養育費などは一切くれていない。(年収600万ほど)
来月からは12万円に減額すると言いだしてきた。私は反対しているが、
夫はお金がないので仕方ないとの一点張り。
私は自分の積立保険を解約したお金と派遣のバイトで食いつないでいるが、どうしたらいいかな・・
夫が家裁に離婚申し立て書を提出すると言っているが、仕事が休めずに行けていない様子。
私が先に行った方が良いかな
役所の無料弁護士相談にも行ったけど「早く離婚するべき」と言われた
何から手をつけたら良いのかちょっと煮詰まってしまっている・・・




322 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 00:40:52 0
>>321
一刻も早く正社員の仕事を見つけて経済的に自立できるようにすることですよね

323 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 00:57:12 0
法律専門のスレでも行った方が良くないか?

324 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 00:59:29 0
>321
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1264334155/
離婚に関する総合相談スレ 9

325 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 01:00:18 0
>>321
とにかく正社員

326 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 01:01:10 0
法律専門のスレよりも(あそこも自称の怪しい人が多いし)本物の専門家では?
無料法律相談とか法テラスに相談したんでしょう?だったらプロ雇おうよ。

327 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 02:06:55 0
>だったらプロ雇おうよ
人の金だと平気で言えるね

328 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 02:25:01 O
夫と別居して半年程たちますが勝手に離婚届けをだされていることはありますでしょうか?
連絡取り合ってません。

329 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 02:29:28 0
>>328
役所に問い合わせて戸籍確認すれば分る。

330 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 02:41:08 0
心配なら不受理届出しておけば?

331 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 03:34:38 0
>>321
現在12才の娘が幼稚園の頃からDVとモラハラをしていた旦那なのに、2年前にマンション購入だなんて見通しが甘すぎるわ。
養育費は分割だと払ってくれなさそうな旦那だから一括でもらうべき。
財産分与など金銭に関わる取り決めはちゃんとしておいた方がいいので調停はした方がいい。
だけど調停は時間がかかるので、早く離婚したいならすぐにでも調停を申し立てるべき。
DVの時の証拠があるならそれで慰謝料が取れるけど、そういう証拠は確保してあるのかな。
そして一番大事なことは、経済的に自立出来るようにすること、すぐにでも仕事を探して下さい。

332 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 08:47:40 O
328です。
ありがとうございます。
不受理届け調べてみます。連絡がなくなったので急に不安になってきました

333 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 09:33:11 0
>>321
マンションのローンと車のローンは誰の名義なの?

とりあえず弁護士。
一時的にお金はかかるけど最終的に残るお金は絶対多い。

334 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 11:02:39 0
おっとなんか死ねばいいしbねばおい

335 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 12:29:12 0
DVは不倫と違ってたいした慰謝料とれんよ
とにかく経済的自立だな 旦那の金は当てにしない方が賢明 もちろん貰うものは貰うべきだが、それくらいだとマンションオーバーローンかも
それだと財産分与マイナスだよ

336 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 13:32:02 0
たぶん旦那は不倫してるよ

337 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 14:28:32 0
>>333
ローンの名義はどちらでも関係ない
結婚後の購入なら負債も共有財産だよ

>とりあえず弁護士。
なんで、弁護士を雇え、雇えっていうの?
雇わなくても弁護士に相談しながら自分で調停で話し合ってもいいじゃん

>一時的にお金はかかるけど最終的に残るお金は絶対多い。
夫婦の財産状況も知らずに簡単に言わない方がいい

私は法テラスで扶助案件として受任してもらったけど
調停からだと、着手金は16万、それに訴訟になってプラス20万
その他、慰謝料、財産分与、養育費(月額×2年分)の経済的利益に対して
成功報酬が発生した

法テラスへの償還は毎月1万だけど、何年かかって償還するか気が遠くなるし
弁護士への成功報酬は分割払いはなし。
そんなに財産がないなら弁護士には有料相談で時々相談するようにして
自分で調停で決めてしまう方がお得だよ

訴訟になるようならその時は弁護士を雇うべきだけど

338 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 14:37:53 0
ここには何でもかんでも「弁護士を立てろ」「弁護士を入れればおK」って言う
弁護士が万能だと信じてるチュプがいるからねー。

どうせ人の金だしw

339 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 15:00:50 0
実際に依頼した事がない人ほど、弁護士、弁護士書いてるような気がする。

340 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 15:15:15 0
かといって、弁護士抜きで解決できるほど知識と能力のある人が、
こんなところに書き込んだりしないだろうからなあ。
弁護士は万能ではないけど、少なくとも知識も能力もない素人よりは、
やり方を知ってるから、相談しろ、てことでいんでないかと。

341 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 15:23:50 0
うん、無料ではたいして質問もできないし
親身になっては貰えないから、有料で同じ先生に相談に行くのがいいと思う

342 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 16:09:14 0
弁護士立てられたら困る人、または弁護士立てられて負けた人が昨夜から貼り付いている?
しかもDV系かな?

343 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 16:57:42 0
この板の人は、弁護士を雇える金のある人と無い人の二極化なんだろうな・・・

雇える人は普通に弁護士って言うし、雇えない人は「人の金だと思って…」って言うし。
ちなみに自分は結婚3年で旦那の浮気でさっくり弁護士雇って、慰謝料300万(相手の女からも含めて)と
養育費月々5万、乗ってた車を頂いて別れて成功報酬込みで20万ちょいだったよ。


病気にかかってどうしようって言ってる人に、その症状なら医者に行けって言う人と同じだと思うけどね。
のどにネギ巻いてしょうが湯飲んでて悪化して死んだらどうするんだ、っていう事だよね。
客観的に見て弁護士に頼む案件だと思うからみんな言ってるんだと思うけどね。
自分も>>342かな〜と思うw

344 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 17:29:39 0
>>337とか>>343みたいに、具体的な金額や成果をかいてあるとすごい参考になるね。

345 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 17:49:34 0
>>342
う〜ん、そこまで決めつけるのも子供っぽいし極論ぽいなあ。
弁護士に相談に行くのもやめろとは誰も書いてないんじゃない?

お金に余裕があればそりゃあ最初から弁護士に頼む方が楽なのは
みんなわかってることじゃん。

てゆーか、自分が弁護士を雇われたら困る人が
ここで反対したら自分の訴訟相手が素手で戦ってくれるの?
誰も反対までしてないみたいだけど。

346 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 17:50:54 0
すぐ工作員とか陰謀論とか、チュプ脳は妄想花盛りだなww

347 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 17:58:26 0
>>343
自演おつ

>成功報酬込みで20万ちょい

それ嘘だね。
着手金10万成功報酬10万か?
示談でも弁護士着手金は最低でも10から20万

慰謝料300万の成功報酬は10%でも30万だ

あり得ない

348 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 18:07:14 0
私は着手金30万円だった。
まだ片付いてないけど成功報酬は15%っていう契約。

法テラスに頼んだ知人でも成功報酬は10%って言ってたから
それ以下はないだろうね。

349 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 18:14:24 0
どこの弁護士のHP見ても
着手金の最低料金は20万だね

成功報酬は15〜20%が多い

350 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 18:17:23 0
お金があってもなくても、離婚問題に直面したら絶対弁護士に相談に行くべき。
正式に雇うかどうかは、また別問題。
それはケースバイケースでいいんじゃね?

351 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 18:34:20 0
法律系の相談はちょこっとでもした方がいいよね。
自分は30分無料相談は利用した。依頼するかもと言うので弁護士の名刺も貰った。
そこでの話を元にちょこっと弁護士頼むより安めに慰謝料交渉した。
弁護士の名刺見せたら、すんなりうまくいったよw

352 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 18:44:26 0
司法書士とか行政書士に相談した人はいる?
よくHPで全国どこでもメールで相談受付とか見るけど
どうなのかなあと思って。

353 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 19:00:55 0
不倫だと慰謝料は結婚年数他によるけど数百万 DVだと数十万だからまず足がでる
案件で弁護士頼む頼まないは大体決めて良いと無料相談で弁護士にアドバイスされた
相手に復讐するのが目的で赤字覚悟なら別だろうけど


354 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 20:56:08 O
旦那の有責で離婚の場合、自分で好きな額や分与を決めれるなら
弁護士を挟まずに協議の方が有利ですよね?

355 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 21:13:42 0
>>343です
もしかしてみなさん、弁護士会の協定金額がなくなったのを知らないの?
今は弁護士の報酬は弁護士会の規定がなくなって自由に設定できるようになってるのを知らないの?
最低でも10とか、どこで得た中途半端な知識なの?

HPで見た金額がすべてではないよ。
あとは弁護士さん次第。
こんなことなら弁護士挟まない方が…と思う弁護士だってそりゃいると思うけどね。

356 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 22:57:02 0
DVの場合は自分の心身と財産を守る必要があるんだから弁護士は必須だと思う。
逆に不倫の方が要らなくね?

357 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 22:58:05 0
>>355
バカ丸出しだな

自由になったのをいいことに前より高くなった事務所はあっても
着手金が10万以下の事務所はない
弁護士会に電話して相場を聞いても、元の報酬基準を参考にしてくれっていう

>最低でも10とか、どこで得た中途半端な知識なの?
おまえがほんとに依頼したことないのはよくわかった
書類作成料でも10万円がデフォなのに
示談交渉やって、経済利益が300万以上なのにオールで20万なんて事務所経営できんぞ


醜い言い訳はやめなさい

358 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 23:01:57 0
私が依頼した弁護士は、
離婚の案件だと、成功報酬は、決められた額貰えないことも多いと言ってたね。
それに、慰謝料だって調停や裁判だと本当に低い。
300万円なんて慰謝料なかなか取れないよ。

359 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 23:02:20 0
多分343の弁護士は無能で金に困ってたんじゃね?ww
チンケな事件でもいいから仕事がほしいww

360 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 23:05:14 0
>300万円なんて慰謝料なかなか取れないよ。

んなこたーない。
相手が有責なら調停や裁判でも離婚慰謝料300万は結構あるよ。

361 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 23:10:51 0
確か司法統計で、婚姻年数10年以上なら
離婚慰謝料の相場は800万だったね

362 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 23:12:22 0
>>357
だから、自分が見たことないからってそれがすべてだとは思わない方が良いって事です。
なんで他人が安い金額で正当に契約して得をしたら嘘だと決めつけるのかがよくわかりません。

醜い僻みはやめなさい

363 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 23:17:39 0
>>362
だったらそこ紹介してよw

364 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 23:31:50 0
>>363
そんな義理はないw

人から良い話を聞いた時に、そこを紹介してもらえなかったら嘘つき扱いするつもり?
そりゃまたセコケチですねw

365 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 23:43:21 O
いくらなんでも不貞での離婚問題で弁護士費用が20万ってのはないな。
それも慰謝料300万に車に養育費まで決めてはありえない。
ただし友達や親の知り合いなら話しは別だが

正直なとこ始めに10万。成功報酬1割が安い方だと。

366 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 23:46:00 0
では自分の体験は夢か幻…w

367 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 00:00:37 O
夢や幻ではなく調停とかせずあっさり元旦那が条件を飲んだのでは?


368 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 00:04:48 O
たまたまいい弁護士…というかお人よしな弁護士にあたっただけでは?

いやまあそりゃ、可哀相だから安くしてあげようなんて
言ってたら商売にはならんだろうけど、金額設定がバラバラ
なら同情心から安くすることも有り得るんでないのか?

たまたま安く仕事してくれる弁護士だっただけで、相場はもっと高いはずだよ。

369 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 01:06:07 0
こんなに金額の事でみんながびっくりするほど安いとは思わなかったw
そんなに破格なのか?と思ったけどそうだとするとそれはここが田舎だからじゃないだろうか。
駅前でも30坪の事務所でも家賃5万するかどうか。

ちなみに人権派弁護士として結構有名らしい。後から知ったけど。
(年に一度くらいは名前を新聞で見る。とんでもない事件が多い…w)
お金は、持ってる人から取るから大丈夫ですよ、と言われた事があったけどそういう意味なのか。

と言う訳で自分の弁護士さんは安かったらしいので、参考にならないのかも。皆さんごめん。
というか身バレするのが怖いのでもう書き込みません。皆さんありがとうございました。

370 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 07:42:10 0
私の友人の話だけど、調停、弁護士無しで慰謝料300万もらってたよ。
弁護士入れなくて済んだって気持ちと、弁護士入れてもっとキチンとしたかったって気持ちと両方あるってさ。
具体的な金額ってあんまり聞けないから、本当に悩んでる人にとっては貴重な情報だよね。

371 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 10:48:39 0
弁護士費用ってけっこうアバウトだからねえ。
身内の友人恩人家族などが依頼者だと、
相談料や書類作成、相手との交渉ぐらいはタダでやってくれちゃう人を実際知っている。
さすがに訴訟に発展したら金取るって言ってたけど、相当お手頃価格になるようだ。
紹介者が誰かで価格もずいぶん上下するんだなあって、感心したことがある。

372 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 13:10:31 0
他人事みたいだな
離婚問題に直面してるおまえは雇わないのかよ

373 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 13:15:08 0
そんなお手軽な弁護士知ってるんなら自分も相談すればいいのに
自分はしてないっつーことは自分が有責で
弁護士立てられたら困る側の人なんじゃないの?w

374 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 13:20:31 0
どうでもいい自慢話だろ。
知人の知人が有名人♪とかと一緒。

375 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 14:19:48 0
ここの住民全員が離婚問題に直面してるわけじゃないだろw

376 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 14:37:06 O
>>375
スレタイと>>1

377 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 14:47:19 0
やっぱり悪徳弁護士っていうのもいるからね。というか、中立じゃなくて依頼人の利益を守るものだし
弁護士の友達がいるんだけど、なりたての頃に離婚した
相手(リーマン)側の弁護士がやり手で「彼女が浮気したから婚姻破綻の原因は彼女にある」
ってことで慰謝料取られたよ(浮気の事実はないし証拠もない)
事実婚だったし結婚生活も短かったんだけど、その割には破格の金額だったらしい
なりたて弁護士の給料がどれくらいか判ってるから、そこから払える最大搾り取られたって
もっと頑張れば潔白証明できただろうけど仕事も大変だしもう疲れきってて諦めたって

378 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 17:31:25 0
しつこい

噂話はどうでもいいよ

379 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 17:57:25 0
>>378
弁護士の話が嫌いなんだね。

380 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 18:26:03 0
くだらない噂話は参考にならないってことでしょ?

381 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 18:36:13 0
>>377
だからなに?
証拠もないのに慰謝料払わされた無能な弁護士の友人がいるって
こんなとこで披露するあんたも最低だね。

お友達が可哀想。
こういう人に限って、自分がトラブルに巻き込まれたら
友人のよしみでタダでお願い!とか言いそう。

382 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 19:37:09 0
暑いからっていらいらスンナ

383 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 20:14:02 0
>>381
逆に、トラブルに巻き込まれたからお願い!とたかられそう。
有責側が自分に都合の良い話をするのはデフォなのに
弁護士という肩書に騙されて鵜呑みするなんてお人好し。

384 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 20:43:12 0
てゆーか、こんなに詳しく書いていいの?
職業が会社員とかと違って、女性の弁護士って全国でも 4000人ちょっとでしょ
その中で、事実婚の一般会社員の夫と、弁護士登録してすぐに不貞行為が原因で離婚した人って
どれくらいいるんだろうね

最後の行なんか、本人が見たらわかっちゃうレベルかもしれない

385 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 03:30:08 0
フェイク入ってるんじゃない?
友人の存在そのものがフェイクかもw

386 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 08:48:18 0
火消しに必死ですなw

387 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 11:38:30 0
ただいま別居中。夫に精神的な仕返しをしたい。

388 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 11:40:54 0
現在、離婚裁判中です。
自称無職、毎日夜9;00帰宅の妻に子供のDNA鑑定を要請したら、最初は強気で
「受けて立ってやる!もし私の子供だったら二度と会わせない&養育費20万/月、損害賠償5000万追加だ」
といきり立っていたのに
先日妻の弁護士から私の弁護士に
「子供のDNA鑑定は裁判所からの要請があっても絶対応じない」
と言ってきました。
これって限りなくブラックに近いですよね。

389 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 11:43:20 0
>もし私の子供だったら二度と会わせない

この時点で自白同様に見えるwww

390 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 11:44:46 0
すみません「私」=388、夫 のことです。
文語と口語を混ぜてしまいました、スマソ

391 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 11:47:26 0
>>388
絶対応じないのかw
そりゃすごい。っていうかブラックなんだろw

392 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 11:55:54 O
母親が鑑定拒否したらできないんじゃなかった?

393 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 12:01:30 O
書き忘れた
判例で結婚前から不倫してたのが認められて2〜3000万慰謝料請求
されたのがあったから頑張れ

394 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 12:01:47 O
養育費の支払いはDNA鑑定で親子関係を立証するのが条件
という交渉はできんのかね?

395 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 13:19:30 0
>>392
嫡出否認か親子関係不存在確認訴訟をやったらできるよ

396 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 13:31:14 0
それにしてもドロ沼だね〜

397 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 13:33:25 0
>>395
鑑定自体を強制することはできないよ。
けど今回のように、最初は鑑定に応じるわよ!と言っていたのに、
突然態度を翻してやっぱり応じない!などと支離滅裂な言動をしている場合、
その言動を親子関係の存在の有無を判断する材料にしてもいいって判例は出ている。

398 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 14:16:24 0
>>397
確実なソースまたは判例の骨子、日付裁判所名を書いてください
お願いします

399 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 15:38:15 0

 仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」 
 夫婦別姓と外国人参政権に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100617/plc1006171725010-n1.htm

400 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 16:41:58 O
あゆみだけど離婚しないからね

401 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 16:44:25 O
絶対許さない
人の人生めちゃくちゃにして

402 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 16:59:08 0
>>401
同居1年の結婚生活でお互い有責無しなのに
あなたの人生だけめちゃくちゃなの?

まだ27歳でしょ?
逃がした魚は大きく見えるだけ
普通に失恋した子でも1年もしたら次の恋人が出来てる
あなたならきっと大丈夫だよ
そろそろ前に歩き出そうよ

403 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 17:03:34 0
どうして●にさわるかな

404 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 17:32:50 0
DNA鑑定・・子どもがいくつなのか分からないけど、
もし自分が子どもの父親じゃなかったとしたらどうするの?


405 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 18:01:42 0
>>404
自分の子と思えないからDNA鑑定なんでしょw

406 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 18:03:17 0
>>402
元スレどこ?

407 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 18:13:57 0
知らないならスルー推奨

408 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 18:36:28 0
離婚してないなら子供の親権は388にもあるわけで妻が拒否してもできるんじゃないの?
調べたいのは子供と388に親子関係があるかであって妻のDNA鑑定は必要ないし。

409 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 20:12:39 0
あゆみだけど3人に交際申し込まれたよ。でも旦那じゃなきゃ絶対嫌だから離婚しないよ。

どうしても離婚するっていうなら絶対許さない。



410 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 21:28:08 0
>>405
そうなんだけど、今まで親子だと思って暮らしてきたのに
急に冷めて愛情も無くなってしまうもんなのかなって。

411 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 21:32:57 0
>>410
自分が愛にあふれて幸せに育ってきたからといって、人の家庭もそうだと思わないようにね

412 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 21:41:16 0
というより最初から自分の子供かどうか疑ってたように思えるけど。

413 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 21:58:24 0
みんな離婚のドラマみてますか?
私は絶対離婚しない。悪くないもん。


414 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 00:47:06 O
あゆみは自分の名誉のために離婚しない。
離婚なんて恥だお。
絶対許さない!

415 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 01:43:46 0
法律板で自演するなよ 817

416 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 07:23:56 0
>>415
へー、あれあゆみだったんだ。>817

417 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 08:38:14 0
ちょこちょこ設定は変わっても
「絶対離婚したくない」
「旦那名義の部屋から出て行きたくない」

いつもこれだもんな。

同じ質問に回答させられるあっちのスレの人も気の毒だ。

418 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 12:58:41 0
あwゆwみw
まだいたのかwwwwwww

419 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 14:51:19 0
ああー思い出した、あの人か。
ご長寿ですな。

420 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 18:12:43 0
>>354
旦那がそれを素直に飲んで支払うなら、ね

421 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 19:35:14 0
あゆみだけど自立はしたんよw

422 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 21:02:20 0
あゆみはメンヘラ

423 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 22:00:29 O
小町にもトピ立ててたのもあゆみか

424 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 22:03:02 0
あゆみは裁判になったら負ける
しかも別居5年過ぎたら、離婚は認められる

425 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 23:32:17 0
いや、5年もかからない。
法律板で以前書いてたが、弁護士に別居後1年過ぎたから
婚姻破綻が認められる可能性が出てきたらしいよ。

なんせ、同居期間が短い(1年)し、小梨だからね。
だから必死なんだろうなあ。

426 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 23:35:48 0
ちょうど1年前くらいだったかww
「お互い有責なしです」とか言ってたが
どう見てもあゆみが有責だって非難轟々だった希ガス・・・

旦那がモラハラ、DVで争っても当然だわww

427 :名無しさん@HOME:2010/07/01(木) 23:45:20 0
あゆみの旦那gあ、早くアクマあゆみから
逃れられますように

428 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 00:16:19 0
家庭内暴力は男女関係ないから男がDVで調停申したてる事もできる。
包丁持って暴れる女だし、外で騒いだりして目撃者もいるし破綻離婚待たないでもOK。

429 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 21:34:23 0
あゆみだけど年収1000万円超えの人2人から交際申し込まれた。
1人はばついち小梨おじさん。
旦那みたいに家柄がないから再婚したくないおw


430 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 21:35:13 O
自分36歳
妻39歳
息子2歳
離婚したいが子供の親権がほしい
どうしたらいいですか?

431 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 21:36:38 0
正式にいうと3人だけど。1人は私が未婚だと思ってたから事実をしって怒ったんだおw
あーでもさぁ もう恋愛する気になれないよw
みんななら妥協して高給鳥と結婚する?
40代のおじさんだし微妙だよねー。でも貧乏くらしは嫌だし。
どうしたらいい?



432 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 21:41:32 0
>>430
一番いいのは「奥さんを説得する」
無理なら、ちゃんとした育児実績をつくっておく
もしくは、親権は自分だが養育権は嫁に渡すなど、分ける

とかかな?


433 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 21:43:26 0
>>430
調停委員や裁判所に、父親が引き取った方が子供の福祉にかなうという証明が出来ること。
もちろん、自分で家事・育児のできる育児実績の証明、就業中の子供の預け先の確保も重要。
離婚でどちらが有責かは直接関係しないで、あくまでも子供の福祉優先に裁かれるけど、
仮にDVの離籍があれば難しい事もある。

434 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 21:47:55 0
ねーみんなは安定で結婚する?
すきじゃなくてもやっていけるよね?
だってわたしが一番好きなのは自分だもんwww

435 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 22:09:42 0
>>430
×1板にたしか「父親が親権をとる」みたいなスレがあったから見てみたら?

436 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 22:47:11 0
離婚理由も、一方的な離婚理由だと難しい。
旦那側から離婚したいから子供を置いて出ていけとかだと印象は悪い。
嫁が有責もしくは耐えがたい離婚理由がある(家事・育児放棄など)
そして嫁が子供には虐待をしているなど…

なんで430は嫁と離婚したい理由を書かないの?

437 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 22:55:33 O
>>430
子供引き取ってもどうせジジババに丸投げなんでしょ?

438 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 22:57:58 0
>>437
妻が引き取ってもフルで働いたら結局ジジババに丸投げ

439 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 22:59:43 0
430のプリンが面倒見るのかもねw

440 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 23:22:35 0
>>439
呼んだ?
    _
   /〜ヽ
  (・-・。) 
   ゚し-J゚

441 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 01:09:47 0
>>440
プリンか、これ?

442 :430:2010/07/03(土) 09:13:13 O
うちの両親はもういないから丸投げできません
子供は保育園に預けることになりそうです
向こうが引き取れば今は専業だけど実家に帰って働くと言っているので丸投げです
離婚をいいだしたのは向こうからです
理由は性格の不一致としかいいませんが
唯一、結婚前にお金を借りたのが理由の一つと言っていました
でも、結婚後ならわかるけど結婚前のことをいまさらと思います
自分はもう一人子供が欲しいのだけど
向こうはしばらくいらないと言っています
39歳でしばらくということは、もういらないということと解釈しています
三年間夫婦関係はありません
触ると嫌がります

子供を病院に連れていかないといけないので
レス遅れます

443 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 09:45:25 0
>>430
あなたが子どもを引き取ったとして、
子どもを保育園へ朝預けたあと、子どもが急に熱をだして
「今すぐお迎えに来てください」と保育園から電話があったら
仕事中でもすぐに早退して、子どもを保育園へ迎えに行き、
病院へ連れて行き、自宅で付きっ切りで看病できますか?
そういう場面はこの先数え切れないくらい出てくるでしょう

他にも保育園へ迎えに行く時間は決まっているので、
残業は一切出来ないことになると思いますが大丈夫ですか?

母親が犯罪を犯して服役する、子どもを虐待してかなりのケガをさせたなど
よほどのことがないと、親権は母親へいくようになるでしょう

444 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 10:29:36 0
病児保育が充実してる地域に移り住み、シッターを雇う金があるならまあまだ養育は大丈夫かもだけど
男親の方に親がいないんではまあまず無理と思う

445 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 11:47:32 0
保育園と簡単に言うけど、熱でもでたらすぐに迎えにこいとか電話がかかってくるけど
早退して対応は取れるのかな。
それに帰って彼でも食事作りから洗濯、掃除や躾まで世話は嫁さんよりもうまく出来る?

嫁さんが子供預けて働くにしても、今までの育児実績もあれば、嫁実家のサポートもあるから
病気での早退や休みの時の対応も取れる。これじゃ圧倒的に嫁が有利。

446 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 11:52:21 0
借金の事も認識が低いみたいだし、結婚後の生活にしわ寄せがあったり、経済観念が
おかしければ昔のことでは済まされない。
夫婦仲も悪くて触られると嫌がるほど相手が生理的嫌悪持っていても理由も把握してない
ようだし、子の状況でもう一人欲しいとか危機感が乏しく意志の疎通がなさそう。離婚や育児
に関しても本人がスルーしてきた不満が嫁さんには一杯ありそうだね。

447 :430:2010/07/03(土) 12:32:27 O
借金は嫁に借りたんだ
借りなくてもすむ方法もあったんだけど
貸してくれるって言うからその言葉に甘えた
仕事は小学校上がるまでバイトに変えてもいい
資格職だからバイトでも午前中だけ働けば
400位にはなる

専業なのに子供を11時とか12時まで起こしている躾がわからん
もっと早く、せめて9時には寝かせてほしいのに
晩飯が8時で
風呂が9時半から
食事の準備がおそいのや、外出準備が遅いのは子供のせいだと子供の前で言っている
とても子育てうまく出来ているように思えないのですが
そのことについてふれると暴れるから話し合いにならない

448 :430:2010/07/03(土) 12:40:27 O
こどもが便秘でお腹を痛がっているのに病院に連れていかない
いま、病院に連れていったよ
向こうの親は嫁の弟を病院に連れていくのが遅れて死なせたこともあるんだよ

449 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 12:43:14 0
嫁に借りても借金は借金ちゃんと返却できた?結婚前の嫁の貯金は嫁の私有財産だ。
それにバイトじゃ親権は取れないと思う。経済的な安定をかくと判断されるから。
まして子供の将来の教育費とか考えれば行き当たりばったりのやり方は評価されない。

嫁は正職員になって子供を育てるというのに、育児実績のない人間でしかも仕事やめて
子育てなんて絶対親権下りないよ。
嫁の子育てのアラをあげているけど、瑣末は傷はあっても今まで基本的にはちゃんとしていた
実績は大きい。

450 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 12:46:20 0
9時過ぎに連れて言って12時過ぎに書き込みか。
随分すいた外来もあるんだね。しかも土曜日に。

451 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 12:50:24 0
>向こうの親は嫁の弟を病院に連れていくのが遅れて死なせたこともあるんだよ

病気の仔細や病名、その時の病院の事情もわからずに嫁親が一概に悪いとは言えない。
その頃の医療事情と今はちがから。
それに嫁親のミスであっても嫁のミスではなし、嫁親がミスをしたから嫁が親権が下りない
可能性は低い。便秘程度なら土日は自宅で養子をみる場合だってある。

ともかく嫁が悪いと連呼して親権をとろうという作戦はわかったけど、それなら嫁も経済観とか
今までの家庭や育児への貢献等を出して争うと思う。

452 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 12:53:11 0
子供が便秘でお腹痛がってるのに、とっくに病院もあいてる9時過ぎまで書き込みしてて嫁批判っつーのに違和感感じるわ。
ちなみに、私もその昔便秘でお腹痛くて救急に担ぎ込まれたことあったけど、転げまわって痛がったよ。
430は転げまわって痛みを訴える子供放置してネットで離婚相談してるっつーことか。

・・・・・・・・親権諦めたら?


453 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 12:59:35 0
まさか子供がのたうち廻っているような状態で2ちゃんはしないでしょう。
とすると普段面倒みている嫁が慌てず家で処置できる程度を連れていたんじゃない?
多分慌てて自分が面倒みているってアピールするために。

本当に452のいうような状況で嫁の悪口書いているなら鬼畜だしそんな扱いする人が
子供の親権なんて欲しがるかな?まさか嫁から養育費とったり嫁に復讐目的で子供
取り上げとかなら別だけど。

454 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 13:00:57 0
でも、普通の便秘ならイチジク浣腸なんかで自宅で対処できるよ。
今回はそれすら効果がないほどの便秘だったってことでしょ?

455 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 13:04:49 0
>>454
嫁はそうしようとしていたのにそれも知らないor嫁にあてつけで連れて行ったのかもしれない。
重症ならこんなに短時間では帰れないし、暢気に2ちゃんに嫁の悪口ってありえないよ。

456 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 13:07:07 0
>>454-455
普段子育てに関与してない人なんじゃないかな。
子供が痛がってる→嫁は大丈夫というが信頼できない!!→病院へ→ただの便秘で嫁に失笑される。

子供とちゃんと接してたら、熱が出るのなんて日常的だし
どの程度なら病院へ連れて行くレベルかとか、ある程度わかってくるよね。
産まれたてのころは焦るけどさw

457 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 13:09:16 0
仕事やめて年収400万で子育てって感覚が凄いな。
それじゃ生活費にだって苦しい。一体どういう経済観念しているんだろう?
まさか今までそれ程度しか家に入れていなかったんじゃないだろうね?
お金のことは古い話しではぐらかすけど、どうもそこらもあやしい。子供の学費とか
どうやって貯めるつもりなんだろう?

458 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 13:27:48 0
そんなこと言ったらこれから働く嫁は400万円以上稼げるの?
資格があって将来性がある夫の方が経済的には有利

459 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 13:28:55 0
経済的には有利でも、それ以外の面では疑問が残る

460 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 13:34:51 0
>>458
>経済的には有利
借金するような人間なのに?

461 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 13:35:16 0
>>457
嫁が仮に400万程度でもバイトの400万と常勤の400万なら常勤の方が有利。
まして常勤でそれ以上のつける可能性もある。嫁貶めて書いているに関わらず嫁にスキルが
ないとは書いてないからね。結婚前はそれなりの貯金もあったんだからスキルはあるかも。

まして経済以外の要素では圧倒的に嫁が有利のようだ。
経済だけ有利でも殆んどの父親が親権争いには負けて養育費払っている

462 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 13:49:51 0
なぜこんなに旦那が叩かれてるのか分からないw
専業なのに2歳の子を11時、12時に寝かしつけって普通じゃないよ。
きっと他の事にもだらしないんじゃないかなぁ。
そういう点を記録しておくといいかも。

実際、保育園がどうとか、熱でお迎えがどうとか、
お金さえあれば全部なんとかなる。
午前中のバイト程度で400かせげるなら、フルで働いて1000以上稼いで、
専属シッター雇えばいいよ。

463 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 13:51:31 0
稼げる女くどいて再婚wすれば?
子供には不幸だがな

464 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 13:53:58 0
親権手放して再婚して子供産んでくれる人と再婚すればいいじゃない?
もう一人欲しいんでしょう?今の嫁は絶対産まないと思うし、次の嫁と子供作るなら
今の子の親権とったら次の嫁が来ない可能性が高くなる。次の嫁の子が生まれた時
双方やりにくくて子供も嫁も可哀想だし。

465 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 13:55:24 0
>>462
個人的にはなんかヘンだから、という感じかな

子供の躾に文句つけながら、自分は何もしてないし
そのうえさらにもう一人子供が欲しいと言うとこ。
子供が痛がってて病院に連れて行かない嫁を批判しながら
自分も子供を放置して病院が開いてる時間に書き込み。

自分のこと棚上げしてる感じがして、多分まだ何か隠してるんだろうなーという気がする。

466 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 13:57:58 0
>>465
隠しているか、都合が悪い事は意識に止めずに理解しようとしない無責任かどっちか
わからないけど後出しはありそう。嫁に聞いたらボロボロ出てきそう。

467 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 14:15:47 O
別居中はお金もらえるんだよねィ

468 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 17:18:11 0
なんでこれで相談者が叩かれるんだろう。
嫁が悪いじゃん。

2歳児一人しかいなくて食事の準備が出来ないのはどう考えてもおかしい。

469 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 17:27:02 0
しかしここみてると怖い。
兵糧攻めって、法的に少しのペナルティで済んじゃうんだね。
専業はやっぱりハイリスクだなぁ。

470 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 17:49:03 0
>>468
ここにはフェミチュプが張り付いてるからw

旦那を擁護するようなことを書いてるとそのうち、「旦那おつ」とか書かれるw

471 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 17:52:24 0
>>468
平日昼間の様子がわからんからなあ。
自分の帰宅時間も書き込んでないし。
子供がどの程度手のかかる子なのかもわからないし。
あと、奥さんからの借金を返したのかどうかも書いてないし。

男性が親権ほしいっていうとき、
育てられる根拠を書き込む人ってほんとうに少ないんだよ。
だからつい男性相手の方が親権はきつく見てしまう。
(女性の方が独り親になった場合の補助が手厚いから、
女性は多少見通しが甘くてもなんとかなるんだが、
男性は本当に難しいと思う)
離婚はしたいならすればーと思うが。


472 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 18:55:23 0
>>470
そうだね。

女性の相談者が叩かれても誰も何も言わないのに
男性相談者が叩かれた途端、フェミだフェミだと騒ぎ出す奴も毎回出てくるw

473 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 19:21:34 0
>>470
女性が叩かれるのってそんなに見たこと無いけど

474 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 19:23:04 0
アンカーミス
>>473>>472宛て

475 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 19:35:29 0
>>473
過去ログみれば結構叩かれてるよ
叩かれて当然って場合もあるし、なんで叩かれてるの?って思う場合もある
基本的にスタンスの違う人間が大勢レスするんだから当然といえば当然だけど

476 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 20:00:32 0
大勢なんていないんじゃないの?w
自演だらけかもw

477 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 20:01:00 0
女でも叩かれたり踊るスレに飛ばされた人もいるよ。
まだ貼り付いて荒らしているけど。
痛そうな人が指摘されるだけさね。

478 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 20:08:15 0
>>471
普通に考えて、どんなに手のかかる魔の二歳児でも9時半から風呂開始はおかしいと思う。
二歳児なら体重も行っても15キロくらいだし、おんぶしてでも家事して
子供の生活リズムを作るべきだと思うよ。
子供のせいにして喚くあたり、奥さん頭悪そう。

479 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 23:03:14 O
加納とは恐い

480 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 23:10:10 0
相談者が男か女かというよりは、罪のない子供が不自由なく暮らせるかを基準に考えてる。

481 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 23:23:35 0
プリに子どもができても、その子を基準に考えるの?
小梨専業はゴミですか?

482 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 23:26:48 0
ゴミなんじゃない?

483 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 23:27:30 P
おかしな奴同士で結婚したんだから、鏡と思ってあきらめろ。
結婚するまでの間にどんな人間かを知り尽くさずに上辺だけの綺麗事で満足して結婚。
失敗も何も、やりたい放題で生きてるじゃん。

484 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 01:18:01 O
あゆみだけど離婚しないよw

485 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 09:58:07 0
とにかく430は弁護士に相談してみりゃいいじゃん
こんなとこで素人相手にぐだぐだ言い訳しても始まらない
離婚をすでに切り出されているなら一刻も早く手を打たないと。

486 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 13:17:02 0
妻の浮気原因で離婚することになりました。最初はやり直そうと思いがんばってきましたが
向こうにその気が無く、こちらの気持ちも冷めて、憎しみしかなくなってきたので終わりに
することになりました。家を建てたばかりなのですが、家を引き取るか処分してしまうかで
迷っています。また、引き取るにしても向こう側の両親からの援助が700万ほどあり
そのお金を返せそうにありません。慰謝料も請求しますが、このお金と相殺しても
半分は残るため、どうしようか悩んでいます。向こうが原因なので向こうに引き取ってもらい
処分してもらえば、良いかもしれませんが、家の居心地がよく引き取りたい気持ちの方が
強いです。もし処分したらいくら新築とはいえ売却損は結構出ますよね?
それを駆け引きに使い、慰謝料を少しでも多くもらうことは可能ですかね?
同じような状況になった経験がある方などアドバイスください。お願いします。

487 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 14:17:16 0
新築だからこそ損は出る。
新築はローンもほとんど残っている状態で、
中古として市場に出すしかないから。

解決策としては、あなたがそのままそこに住み続けて
慰謝料と親の援助の相殺で残った負担分は、
ローンで払っていくしかない。
そこはお互いの弁護士とで何とか折り合いつけてもらう

しかし、700万も貰っておいて、
浮気した妻と離婚出来る甲斐性が無い自分を省みろといいたい
残酷なようだけど、700万はでっっっっっかい。
その為に我慢や見て見ぬフリも必要だったのでは、と思う

488 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 15:02:22 0
>>486
義理親の援助に際してあなたは借用書を書いたの?

書いたのでなければ、娘夫婦の結婚生活に対する任意の贈与だから
義理親は返還請求できない。

でも離婚するとなると、法的にはそうでも、相手親にしたら納得できなくて揉めるかも。

とりあえず売却した場合の家の実勢価格とローン残債を調べたうえで、
今後どうするか、きちんと弁護士に相談した方がいい。

489 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 16:14:15 O
あーゆーみーだけど離婚しないからヘミ

490 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 16:33:35 O
賢い女性は浮気されても借金作られても我慢して離婚まで行かない
と他の既女は言ってたのですがみなさんそう思いますか?
忍耐力の違いですか?

491 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 16:38:15 0
賢い女性は、慰謝料や財産分与の可能性を考えるだろうね
その金額で、離婚するかしないか決めると思う

非常に即物的な話でもあるけどね。
もっと言うなら、理想主義的に賢い女性なら、
とりあえずとるものとって離婚して、
次の人生を準備すると思うわ

492 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 16:38:31 0
>>490
また時々くるアンケートの人?そんな他人の話や一般論聞いてどうする気?
賢い女→馬鹿な女と入れ替えて考えた方がいい。借金作る男と泥舟の家庭生活しても意味ない。
我慢するのは忍耐ではなくて、精神的か経済的に依存しているから。でなきゃ捨ててよし。

493 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 16:41:38 0
>>490
我慢する方が愚かな女。賢い女はそんなクズ捨てて新しい人生を歩む。
クズの作った借金に負われるなんて馬鹿のする事。浮気だって同じ。
忍耐の名を借りてデモデモだってしている女はただの馬鹿。

494 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 16:52:01 0
>>490
どこの既女に聞いたか知らんけど遊ばれたんだと思うよ。
真に受けて妻を馬鹿呼ばわりして怒りの火に油を注ぐのを
今頃wktkして待ち構えてるよ。

495 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 16:58:32 0
既婚女性のフリしている虐待&経済DVネタのあのネタ師だったりして。
あちこちで離婚しようとしている女性叩きや逃げるなキャンペーンもしているようだから。

496 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 17:06:42 0
>>495
そのキャンペーンうまくいってるのか?

497 :486:2010/07/04(日) 19:23:11 0
>>487
離婚は向こうから要求してきたことなので、それに応じた感じです。
>>488
借用書は書いていません。贈与なので返さなくて良い前提だったので・・・
でも、自分の調べた限りでは向こうから出てるお金は向こうに返さないといけないと
いうのも見たのですが、どうなんでしょうか?

498 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 20:27:29 0
>>497
贈与だったというなら、贈与税は払ったの?

贈与があったのが去年なら非課税は500万までだったので、
それを超えた分について贈与税が発生したはず。
払ってないなら贈与ではなく、ただの資金援助のままなので
親が返還請求して来たら、あなたは返済に応じるか、
税務署に脱税を指摘される覚悟で、これは贈与だと言いはるかどちらかだね。

まあ今年だったら1500万まで非課税だけど、
ここで素人に聞くより専門家に早く相談してください。

499 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 20:50:45 0
たとえ486の名前で金を払ったとしても援助は娘である妻に対してじゃないの?
となると援助分は妻の固有財産だから離婚に際しては妻に返さんといかんでしょ。

500 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 21:20:12 0
離婚しないよwww

501 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 21:34:47 O
>>490って、自分自らの過ちで、もう離婚したんだろ。
病気っぽいというか
あれな人だなあ

502 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 21:37:01 O
>>486
うちは私の父が900万出して新築して、
翌年から2年旦那が不倫してた。

旦那は慰謝料+養育費+900万を払う羽目になりたくなくて、
バレ後は必死だった。
私が再構築決めたら途端にダラけて我儘な糞に戻ったけど。


503 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 21:40:49 0
>>502
ぜひkwskお願いします

504 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 22:05:48 0
>>502
旦那の不倫はどうなったのでせうか。

505 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 22:15:42 0
まあ、親に援助してもらう人生のツケはでかいってことだよな

506 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 22:16:48 0
親から900万出してもらったら
課税の対象になるんじゃないの?
うちが家を建てたとき、結構調査入ったよ

507 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 22:35:51 O
どの辺をkwsk?

>>506
土地+建築の仲介業の担当さんの知り合いの税理士だかのアドバイスで、
なんだか細かい指示通りに動いて親からお金受け取ったよ。
詳細は忘れたけど、
振り込みで何百万(税がかからない額)、あとは手渡しで受け取った。
何件かの定期おろして900万作った親の方は、
もし調べられたら『あちこち旅行して豪遊しました』と言えとかのアドバイスもあった。
私サイドは手渡しで受け取った分は『こつこつタンス預金してました』って事にしよう、と。

結局どこからも調べられたり聞かれたりしなかった。

508 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 22:49:44 O
>>504
プリは再婚願望満々のボッシーで、
2年の不倫ののち痺れを切らして地雷してきた。
で、>>502のような事情で旦那が超焦って、
プリをばっさり切り捨てたと同時に、
子供連れて実家に帰った私には連日連夜のロミオ死ぬ死ぬ詐欺メール。
サレラリだったし、プリは離婚するのを手ぐすね引いて待ってる状態だったから、
離婚しないで再構築。(大馬鹿)
プリは地雷で、
私怒る→離婚→旦那ゲトの思惑が外れてストーカー化。
裁判して微々たる慰謝料取って終わった。

これで旦那が本当に心入れ替えてりゃ良かったんだけど、
結局は金が払えないから必死だっただけな訳で…

ラリから醒めた今は離婚に向けてこつこつ内緒貯金してる。


509 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 23:22:52 0
多分またやるからそれが良いよ。

家の名義は旦那??

510 :たった:2010/07/04(日) 23:27:48 O
去年でも今年でも、住宅取得のための贈与税の非課税枠に加えて
「相続時精算課税制度」をHEY!YO!すれば、
さしあたってかなりの額まで税金がかからなくなるよ。

ただ、「相続時〜」はその名の通り一種の先走り液だから
後で変態になることがあるけどね。

511 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 23:36:22 O
>>509
家は旦那名義、土地の半分が私名義(900万分)。
旦那は全部自分名義にしたかったみたいだけど。

旦那はママンに家を建てる事を報告する際、
私父からの資金援助について何も触れず、
全て自分の甲斐性って事にしようとした屑。


512 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 23:46:54 0
>>507
脱税ですね
犯罪で得た金で建てた家なんかに住んでるから
良いことないんだよ


513 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 23:58:55 0
>>511
全部自分の甲斐性ってことにしたい旦那の企みは義実家にバレましたか?

514 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 00:05:18 0
完全にエネスレ物件ですな。

515 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 00:09:42 0
>>511
そんな屑と再構築してるあなたもk・・(ry

516 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 00:15:50 0
>>512
ズルいことをやって、バレなきゃいいとかラッキーとか思ってるような
DQN夫婦だからお似合いなんじゃないの?
脱税行為を得意げに語ってるバカだし

517 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 02:25:18 0
旦那に電話したら声がめちゃくちゃ暗かったw
このまま・・・。ぷぷぷ。絶対離婚しないからw


518 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 07:14:50 0
詳しい人いたら教えて
旦那不倫で離婚で話し合い中。プリンは旦那の仕事先のパート。
私は旦那に300と養育費10万、プリンに200の慰謝料請求。家がオーバーローンで財産分与がマイナスなので、旦那がそのままローン払って住むという事で決着しそうだったんだが。
プリンのほうが財産分与なし、慰謝料はそれで相殺で決着したらしく、慰謝料が実質1200オーバーになったらしい。
プリンは旦那に半分の約600を請求、離婚するから旦那なんてどうでも良いんだけど、そんな借金払えないから全て捨てて逃げたい、とか旦那が言い始めた。
旦那に失踪でもされたら慰謝料、養育費取れない上に連帯保証人になってる家のローンまで私にくる。ちなみに離婚しても家の連帯保証人は自動的に抜けられる訳じゃないらしい。銀行がうんと言わないと。
私は慰謝料、養育費をきちんと確保したいので旦那には離婚後も今の職場にいて欲しいけど、プリンは自棄で裁判上等の勢いらしい。旦那の職場は結構固くて職場内不倫がばれれば良くて依願退社悪ければ懲戒。
向こうで勝手に相場より高い慰謝料で手打ちして半分求償とか通るの?
あと旦那は今の職場クビならローン払いきれないし、家処分してマイナスの財産分与して身軽になるとかも言い出して。人の家庭壊された上に訳分からない事言われてメチャクチャ迷惑してます。

519 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 07:47:42 0
>>518
とりあえずそれほど複雑で大きな金がからむなら弁護士入れて書類作成する事。
銀行の事とか相手の家庭の事とかネットでは出せない事も多いしここで相談しても
意味無いよ。まして実行力に関してはリアルの世界で手を打たないと。

520 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 09:16:06 0
プリンの方から損害賠償できないから、早い目に動いた方がいいよ。
旦那の資産は先に取ったもの勝ちって状況なら、弁護士で…
会社の首の話は、もうあきらめろ、どう見ても会社にばれる。
やっぱ、弁護士に行けだな、早く手を打て!

521 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 09:19:14 0
プリンにはこっちから慰謝料請求できるから、プリン旦那に1200払うんだったら
こっちも強気で請求してもいいんじゃない。

522 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 09:57:41 0
>>518
プリンが旦那に請求する600万の意味が不明だw

とりあえず弁護士たてないと、なんか旦那が色々とグルになって動いてそうだ。
離婚しても連帯保証人抜けられないとか、なんか言いくるめられてない?

523 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 09:58:35 0
なんでプリンが旦那に金を請求してんの?
意味ワカラン

524 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 10:05:48 0
>>518
>職場内不倫がばれれば良くて依願退社悪ければ懲戒。
それはウソ、もしくはあなたをビビらせて交渉を有利に進めたい旦那のハッタリ。

一般に、会社の就業規則などには、社員に不始末があった場合のために
訓告、謹慎、減給、降格、普通解雇、懲戒解雇といった懲戒処分が定められていますが
「不始末」とは勤務怠慢、故意または重大な過失で会社に損害を与えるようなことをさします。

懲戒処分は、あくまで会社(使用者)が労働契約にもとづく指揮命令権の一部として、
業務に関して重大な不始末があった場合にかぎって行なえるものなので
業務に関係のない恋愛や不倫など私生活上の行為については、
会社は懲戒処分を行なうことはできません。

裁判例では、「社内の秩序、風紀を乱した」との就業規則の規定は、
「企業運営に具体的な影響を与えるものに限る」として、社内不倫自体は、「地位、職務内容、交際の態様、会社の規模、業態等に照らして」
「職場の風紀・秩序を乱し、その企業運営に具体的な影響を与えた」とは言えないとされています

525 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 10:11:28 0
>>523
W不倫だったんでしょ
プリンの家庭もその不倫を理由に壊れたから慰謝料が発生した
      ↓
プリンの旦那は慰謝料を全額プリンだけに請求したんで、
       ↓
プリンが責任割合で半分、518旦那に払えと求償してる

526 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 10:22:09 0
離婚しても連帯保証人は抜けられないのは本当だよ
代わりにもっと資力のある保証人を差し出す以外に518が抜ける方法はない

527 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 10:35:04 P
ようするに慰謝料を1200万に増額して旦那にだけ請求する形にすればいいんでは?
そうすれば求償請求がプリシタお互いに600万円ずつになって相殺になるんでは。

実際に1200万を旦那が即決で払える訳も無いだろうから分割扱いにして、その分
養育費を減額するとか。(旦那が払えなくて逃げるよりまし)

528 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 10:44:53 0
まあ現実的には養育費は難しいな
実際に払ってる人間なんてほとんど居ない
一括請求が一番良いのだろうけど、
法改正でそんなに借金もさせられなくなったし
今後は泣き寝入りのケースが増えるんだろうな

529 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 10:45:56 0
旦那の話はウソが多い気がする。
プリンからの600万求償だって本当かどうかもわからん。
不倫カポーが話を合わせてる可能性だってある。

具体的に金銭が動いた証拠もなしに求償はできない。

どっちみち旦那とプリンがお互いに求償し合うことになるだけで
518には関係ない話。
さっさと取れるだけ先に取ってしまう方がいい。

530 :518:2010/07/05(月) 13:20:40 0
いろいろアドバイスサンクスです。
プリン旦那には1200万オーバーの慰謝料は確認済み。プリン旦那も交えた嘘ならわからないが、プリンが1200払わされて財産分与で相殺は本当らしく思います。
元嫁がまたそんなご迷惑を、でももう他人なのでいかんともできませんとプリン旦那には言われた。
私から旦那へ1200の慰謝料は私も考えたが、これは旦那が拒否。そんな高額の慰謝料請求なら裁判にすると言ってます。
私が心配してるのは今の職場を旦那がクビになった場合、旦那がマイナスの財産分与を私に請求する事、収入が減るので養育費の減額調停される事など。
これについては防ぎ様がないのかな? お金もだけどプリンは憎くて仕方ないのに、さらにあのバカに追い討ちかけてやられるのか我慢できないよ


531 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 13:31:23 0
慰謝料だけじゃなく養育費含んでの1200万なら普通だと思うよ。
マイナスの財産分与を請求されないようにする為にも
弁護士に相談に行った方がいいと思う。
旦那に兄弟とかに今の家を買い上げてもらうとかはできないの?

532 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 13:47:19 0
>慰謝料だけじゃなく養育費含んでの1200万なら普通だと思うよ。

旦那に300と養育費10万、旦那がそのままローン払って住むと書いてある。
養育費とは一応最初から分けてあるみたい。

子供の数と、後のローンの残高にもよるんじゃない?慰謝料や養育費と別にローンも
家賃もない家に住めるなら、ある意味恵まれている気がする。
慰謝料も相場からみて相手が高すぎるだけでそんなもんだろうし。

533 :518:2010/07/05(月) 13:47:47 0
不倫するヤツなんて所詮糞なんですよね
旦那が1200の慰謝料拒否してるのは、慰謝料は減額請求できないけど養育費ならいつでも減額調停かけられるからみたいです。
今の職場変わったらすぐに減額すると思う。子供の事とか何も考えてないんです。
私の側に家を買い取る余裕ある親兄弟はいません。義母は結構豊かだからダメモトで話してみようかな。

534 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 13:52:07 0
>>533
幾ら何でも別れた旦那の親に家を買えと?それはありえないでしょう。
大体成人して別に家庭持った息子が不倫したからって親がお金だす義務はないよ。
幾ら親がゆたかでも夫婦の問題はあくまでも夫婦の問題。それに別れたら義理親は他人。
他人に為にお金だして家買う義務はない。

535 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 13:54:06 0
>>533
もしかして、この前からどこかのスレに2.3度同じ事書いてない?
離婚する旦那の親に自分と子供の為にお金だせって。
そこでは随分叩かれていたようだけど、同じ人?

536 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 13:55:46 0
不倫する旦那も悪いけど518も随分お金にはセコケチでがめつい人だなと思った。
ちょっと全てを捨てて逃げたくなった気持ちがわかるような。

537 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 14:06:16 0
なんで518が叩かれるの?
まだ旦那に慰謝料も請求してないし、マイナスの財産背負わされようとしてるのに、
子供もいて、取るものを取れるだけ取らないとこれからの生活があるんだよ。
悪いのは不倫した旦那なんだよ。

538 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 14:13:41 0
>>537
旦那に請求するから叩かれているんじゃないでしょ。よく読もう。
姑が金があるから自分達の家買い取って住まわせろなんて無理難題言うからだよ。
それまでは皆応援モードだった。でも子供あろうと、姑が金持ちだろうとこれはおかしい。

他人が助けて当たり前って考え捨ててしっかりしないとシングルでは子育て出来ない。

539 :518:2010/07/05(月) 14:44:16 0
皆さんの言う通り。義母には関係ないね。つい弱気になって間違って考えてました。
あと私はここが初めての書き込みです。

540 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 14:45:59 0
>>530
>私が心配してるのは今の職場を旦那がクビになった場合
だからそんな理由で会社は社員を首にできないって。
ちゃんとレス読んでるの?

旦那が支払いに嫌気がさして自分から退職するなら退職金を差し押さえる、その後行方不明になったら
養育費の未払いが時効にかからないように半年に1度は実家宛てにでも督促状を出しておく。
その後見つけたらまとめて差し押さえる。

それくらいやっても取れなかったら、あきらめもつくでしょ。

541 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 14:46:04 O
ボッシーは社会常識がないくせに、負けず嫌いだからタチが悪いw

542 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 14:54:32 0
>子供の事とか何も考えてないんです。
そんな旦那に期待しても無駄でしょう

もっと現実をみなきゃ
離婚して、今と同等の生活レベルを望んでも無理だよ

543 :518:2010/07/05(月) 14:55:34 0
旦那の会社では以前Wではないけど不倫で依願退社させられた人が実際にいるんですが。
私ど旦那は職場結婚なんで知っているんですけど。


544 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 14:57:53 0
いたたまれなくなって自分でやめたんでしょ?
会社が退職を勧告したり懲戒解雇はあり得ない

545 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 15:06:29 0
>旦那に300と養育費10万、旦那がそのままローン払って住む
住むのは旦那なの?それともあなた?

546 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 15:13:15 0
通常の不倫の慰謝料で1200万はよほどの高給取りでなきゃ認められないよね。
プリンの求償も旦那が裁判で争ったら600万全額認められるとは思えないし
518に払った分も相殺されるから実際は半分くらいになると思われ。

547 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 15:18:49 0
>>546
プリンからの請求ってのがそもそも認められないから
旦那の財産隠しと思ってもいいんじゃないの。
奴らは不倫でどっちも一文なしなんだよ。

548 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 15:21:41 0
>プリンからの請求ってのがそもそも認められない

(゜▽゜) え?

549 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 15:31:34 O
離婚話したら、自殺しようとしてるとこを発見。
怖い。
メンタル弱すぎ。
こんなんじゃ離婚出来ないよorz

550 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 15:38:45 0
え?なに? どうしたの?kwsk





釣りはくるな
つぶやきたいだけならツイッターでしろ

551 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:02:22 0
早いとこ弁護士探して依頼した方が早いよ。
金額大きいしややこしいし、素人には対処できないよ。
離婚話には義母は巻き込まない方がいい。
どんな良トメだって、息子有責で問題が起きても息子の肩を持つ。
誰だってそうだろうけど、親は自分の子供だけがかわいいんだよ。

552 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:04:31 0
夫との離婚を考えて今話し合い中なのですが、夫からの慰謝料の請求を受けそうな流れになっています。
もともとのきっかけは、夫曰く「私が主婦として無責任だ」ということです。
共働きで私は月の半分以上(場合によっては月20日近く残業の時も…)で、
その合間に家事を分担しているのですが、夫からの要求が高く
何度話し合いをしても夫は一切折れることはなく(この程度は他の家庭なら誰でもやっている、と主張)
結局、私には夫の求める主婦像はこなせないとわかり、離婚を申し出ましたが
私の一方的な理由で、ましてや原因が満足に家事もできないことだから、と慰謝料を出すよういわれました。
理不尽な気もするのですが、夫の中では正当な権利であり当然ということなのですが
やはり間に人(弁護士等)をいれて、話し合いをしたほうが良いのでしょうか?

553 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:07:20 0
金額大きいし、ややこしいのは旦那の方w
旦那も弁護士雇ってくれたら話が早いのになあ

554 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:09:13 0
>>552
お金があるなら弁護士に依頼。
ないなら、離婚調停。

555 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:13:15 0
>>552
単にお前が無能なだけじゃん
さっさと旦那に金払って離婚しろよ

556 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:14:19 0
>>552
「夫の高い要求」とういのは一体どういうものなの?
その話だけじゃ、貴方が主婦業をサボっているのか、それとも旦那が無駄に高い要求をしてるのかわからない。

557 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:18:32 0
時間がかかってもいいなら離婚調停。
話し合いの記録とか、どれぐらいの家事をしてたかぐらいの
日記は付けておいた方がいいよ。話し合いを録音するの推奨。

558 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:21:05 0
>>554
お互い生活費を出し合って残りは管理しているので
貯金はそこそこあるので、来週の代休にでも弁護士に相談してみます。

>>555
すみません。たしかに要領は悪いです。

>>556
具体的な例でいえば、例えば、私が家事担当の日ででも残業になった場合、
夜8時半に残業が終わり、帰りに買い物をして家につくのが9時〜9時半頃。
急いで料理をして、合間にお風呂掃除をしてお湯を張り、ご飯を食べて夫がお風呂に入る間に
洗濯物をたたんでその後お風呂にはいってすべての用事が終わるのが11時〜11時半ころですが
夫は11時には寝たいのでもっと家事を早くしろ、といいます。
夫は家を7時に出るので時間が遅くなるとツライそうです。
ただ、夫は残業はなく7時〜7時半には確実に家に帰っているので、曜日制ではなく
お互いに家事を分担したほうが効率が良いと訴えたのですが、夫に却下されました。


559 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:25:25 0
曜日制という事は旦那がやっている日もあるんだね?
その日に旦那は同じだけの事を558に要求するだけのレベルでこなしている?

560 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:25:26 0
月に20日も残業で遅くなったらさすがに旦那もいやになるかも・・

561 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:28:23 0
確かに旦那の言い分は少しきついし職場の終わる時間の差とか考慮がない気はする。
でも買い物をまとめてして早く帰れるようにとか工夫はできない?
それか先に寝てもらうとか。朝が早いから遅くなると体力的にきついのは確かに気の毒。

562 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:28:41 0
>曜日制ではなくお互いに家事を分担したほうが効率が良いと訴えたのですが、夫に却下されました

これは多分、旦那の家事分担が増えるか、料理は毎日旦那担当になるってことじゃね?

563 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:29:56 0
価値観が合わず、助け合えない夫婦はもう駄目だよ

564 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:34:06 0
相手に対する理解と思いやりがないんだから
早いうちに離婚した方がいいと思うよ。
自分はそのスケジュールで11時に寝るのは、無理だけどね。

565 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:35:21 0
家庭より仕事を優先したいなら離婚した方がいいわな

566 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:37:11 0
>>552
間に人を入れて頑張って。
くれぐれも旦那の言いなりにならないように知恵をつけましょう。

567 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:37:36 0
>>559
週でいうなら夫が3日、私が4日やっていて、正直に言うと、夫もかなり手抜きです。
自己申告はしませんが、冷凍のチンするだけの鶏の唐揚げと味噌汁のみ、とか
お風呂掃除も夫が当番の日は底がざらざらしていて洗ってないのでは?と思う日も多々あったり
掃除もしてないと思います。
今日は掃除をした、と言う日でもあちこちにゴミが落ちていたり、朝置いた本がそのままの位置にあったりするので。
ただ、夫の方が帰宅が早いので、実際に手を抜いていると断定できない部分があり歯がゆい感じです。

>>560
結婚前からこの仕事でしたし、そこら辺は了解したうえでの話だと思ってたもんで…

>>561
一応、日曜が二人共通の休みなのでその日にまとめ買いをするのですが
買い物も一応「家事」という項目にはいっているので、当日夫から買い物を頼まれたり
アレが足りないコレが足りないとなると、帰りに急いで買いに行くことになります。
個人的にはご飯食べてお風呂入ったあと、先に寝てくれて良いというのですが
ゴソゴソされると気になって眠れない、といわれ、じゃあ翌日の朝に用事をまわしたいというと
それはサボってるんだろ、と指摘されて結局ループしてしまいます。

>>562
料理は毎日じゃなくても良いんですが(というか、夫の料理は野菜がほとんど無いので毎日食べるのはツライ)
例えば、買い物は夫担当にして掃除は洗濯は私がやる、といことにすれば
それだけで残業後も直接家に帰ることができ、その分食事の支度も早くできるし、早く寝ることができると提案したんですが
買い物は確実にしないといけないことなのに対して、掃除洗濯はその気になれば言い訳をしてサボることもできる。
それに仕事帰りに買い物をしている主婦なんて日本にはゴマンといるのに、それすらできないのはおかしい、というのが夫の主張です。
できないのではなく、時間短縮のための分担なんですが…なんだか夫にはわかりにくい話だったようです。

568 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:42:37 0
要するに、価値観の相違。
慰謝料が発生するとは思えないけど、離婚したい方が譲歩するのはよくあること。

慰謝料という名目で払うと、こっちが有責みたいで、外聞も悪いので
解決金という名目でちょっとだけお金を払って離婚してもらえば?

569 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:48:53 0
552が残業があるというのを旦那は理解してくれてるの?
無いならその分担方法では確かに文句言われると思うし、歩み寄りも難しい。
家事分担について話し合いしてもダメなら、残念だけど離婚もやむなしかな。
生活習慣や価値観の違いで生まれる溝がどうしても埋められないならそういう選択もアリだと思う。

弁護士に相談出来るなら余裕があるなら聞いてみた方が確実。
それまでに1ヶ月分くらい遡った、自分の帰宅時間と何の家事をやったか、旦那は何をやったかを書き出してみたら。

570 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:57:19 0
夫は離婚したいんじゃなくって、離婚するなら慰謝料取るってのを
脅しに使ってるんじゃない、実際は離婚する気は全くない。
もっと家事しますから離婚しないでくださいってのを待ってる気がする。
離婚の話が本格的になって妻が本気とわかったら手のひら返しそう。

571 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 16:58:10 0
>>565
もともと、仕事を辞められないのは経済的な問題が一番大きいんです。
夫の収入が不安定なため、結婚後も今のまま働いて欲しい、と夫から言われました。
夫は日給制の建築業で、特に最近は不況のせいか現場の合間に仕事の休みが続くこともあり
5月は月の半分以上が休みで、給料は13万前後(年金・税金込み)でした。
結婚前はここまで仕事が無い日も少なく、毎月最低でも30万前後の収入はちゃんとあったので
夫自身もショックを受けているんだと思います。

うちは定年まで働く女性も多い職場だし、働くことは嫌ではないのですが、
さすがに残業が多いので、業種は同じで違う会社を探すことも提案してみたところ
今の収入を捨てるなんてもったいない、反対されてそのまま働き続けています。

個人的には同じ業種で週3日程度出勤する嘱託のような仕事か
時間が短いパート程度の仕事で家事を全部私がやる、というほうが良いのはわかってるんですが
夫の収入を考えると、そういう選択肢も難しいと思います。
また、夫から「専業主夫案」も出されましたが、さすがに私一人の収入でというのは不安も多く
妊娠・出産のことを考えて、万が一夫が専業主夫になるにしても、子供ができてから、ということで保留にしてあります。

夫の中では一人前に仕事をしつつ、家事も完璧にこなして欲しい、という希望があるようですが
現実の私はその理想像から程遠いということです。
夫の期待に応えられない自分が情けないです。

すみません。愚痴っぽくなりました。
少し頭冷やす為に買い物でもいってきます。

572 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:00:17 0
>>567
隠しカメラ仕掛けて証拠作ったほうがいいんでないかい?

夫が自分の理想の妻を演じさせたいがために
疑わない妻が踊らされてる
踊ってることにまだ酔っていたい?

・旦那の担当の日の食事の写真と
ゴミ箱のゴミのようすの写真を撮る
(ゴミを見れば食材にどのようなものを使用したかが一目でわかる)
・歯垢を染める液で
旦那当番の日に
あなたが風呂に入る前に一旦風呂水をぬいて
湯垢を染めて写真を撮る
あなたが風呂を洗った後で再度染色
汚れがないことを動画で証明する
これくらいはやれるんじゃないの?

573 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:01:53 0
>>571
なるほど、それなら旦那は逃げられたら経済的に困るから慰謝料請求して離婚を
避けようとしているんじゃない?まかり間違っても慰謝料が取れたら当面は繋げる。
完全なATMだね。

574 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:02:12 0
給料13万!安っ!
で、あなたはどれぐらい?

575 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:07:09 0
旦那が兼業主夫と割り切ったほうがよさそうだな
変にプライドが高そうだから難しいだろうけど

576 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:07:56 0
ただの金づる+家政婦扱いじゃん
その旦那、あなたに逃げられないように縛りにくるかも、本当に離婚を考えてるなら避妊はした方がいいよ

577 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:12:51 0
女性でもフルタイムで仕事してて残業もしてるなら、旦那の13万よりはもらってるでしょ。
経済的にも552が支えてるならもっと強く出てもいいと思う。

578 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:14:10 0
>>571
それ弁護士入れないとダメじゃない?
旦那はこの機会に裕福になる気だよw

579 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:15:45 0
例えば旦那よりも>>552が給料が高いとしたら
>冷凍のチンするだけの鶏の唐揚げと味噌汁のみ
を出しても旦那は文句は言えないと思うんだがw

ところで、今度から書き込む時には名前欄に552と入れてもらえるとありがたい。

580 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:16:17 0
どう考えても旦那糞だよwwwwww
元々共働きの家事の手抜きで慰謝料は取れないのに、
13万で何を言うかwwwww

581 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:19:52 0
嫁がいないと生活できない男。
でも、家事も完璧を求むって、別れるなら金ちょーだい!
本当に糞男だよね。とっとと別れた方がいいよ。

582 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:27:52 0
離婚したいって言ってるし、弁護士に相談に行くとも言ってるんだからもう相談は終わってる希ガス

583 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:28:45 0
とりあえず言えることは、嫁側に有責事項はない、安心して弁護士に相談。
どういう証拠があればいいのか弁護士に聞いてそれを集めてから離婚でいいんじゃないかな。
しばらくは離婚を切り出したことはなかったことにしてしおらしくして証拠集めにいそしむと日々の生活も楽しくなるw

584 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:34:30 0
>どういう証拠があればいいのか弁護士に聞いてそれを集めてから離婚でいいんじゃないかな。
何の有責の証拠?

585 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:42:54 0
>>584
例えば旦那が、嫁が家事をしてない嫁が悪いと言い出すのが見えてるから、家事をしている証拠とか。
性格の不一致が原因で離婚となると、話し合いで合意が得られない場合はかなりこじれる。
どんな理由であれ、離婚するにはやっぱり物証が必要だと思うんだ。
この場合、どういうのがあればいいのかわからないから、弁護士んとこに行くなら聞いてみたらという意味で書いた。
>>572は少しやりすぎな感じはするけど、この旦那相手だったらこれくらいやってもいいんじゃないかと思った。

586 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:52:26 0
>>585
お互いに有責は無しだろ
法定離婚事由にできるほどのことは何もない

587 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:54:21 0
>家事をしている証拠とか

いや、これは「自演おつ」と言われるだけでしょ
家事をしてない証拠の方がまだ真実性があるw

588 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:55:54 0
そうなんだよ、クロの証拠は出せるけど、シロの証拠って出せないんだよな。
うまく別れることができればいいんだけど。

589 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:57:30 0
旦那が望むレベルの家事でなくても、有責にはならない。
もし家事放棄完全とかなら別だけど。この場合相手の不満が家事している証拠になる。
弁護士や調停委員が旦那の不満聞いた時点で旦那の言い分は却下だと思う。


590 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 17:59:36 0
まあ、意見の相違、お互いさまで調停して
旦那の引っ越し代ぐらい負担してあげて別れたらと思う。
それぐらいで話しつけばいいけどねw


591 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 18:01:22 0
>>589
誰も有責になるなんて言ってないでしょ
旦那も手抜きはしてても家事は一応してるし
お互いに相互扶助は行ってるわけで有責にはならないって言ってるじゃん

592 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 18:02:01 0
相手はこれを機に裕福になる気満々の旦那だぞw

593 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 18:03:49 0
これは旦那いざとなれば別れないだろ
俺なら絶対離婚しないもん
離婚を言い出してるのも相談主。まず別れるのは無理だね。

594 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 18:08:10 0
13万しか稼いでないのに、嫁の仕事に文句言う旦那なんか。
普通いないだろw

595 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 18:16:42 0
>>594
ところがどっこい、薄給な人の方がえらそうなことが多い。
頭悪いから、その発想がおかしいとかわからないんだよ。

596 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 18:22:14 0
薄給でプライドが傷ついてるからこそ、嫁にえらそうな態度をとって
自分のプライドを保とうとしてるんじゃないかな
ちっちゃい男だね

597 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 19:16:22 0
離婚とか関係なく、人の目の無いところで手を抜く人は仕事できないよ。
日給制ということはフリーみたいなものでしょ。
自分の技術と信用と交渉力が収入に直結するような仕事で
そんなことするような人が収入が上がるとは思えない。
お子さんがいない内に見限ったほうがいいかもしれない。


598 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 19:36:28 0
離婚しません。
裁判費用を稼ぐお。


599 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 19:46:48 0
>>597
今は建設業は本当に仕事がないんだよ。
人柄がよかろうが腕がよかろうがないもんはない。
ごく稀に営業の上手い会社が売り上げあげてるけど。
あなたが言うように技術で食べてきたわけだから仕事がないと自分を否定されたようで卑屈になる。
もともとそんなに酷い人ではないと思うけどね。

600 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 19:59:49 0
こりゃ誰が考えてもどっちも有責取れねーよ。
旦那はまず別れたくないだろ。どうしても別れるならとんでもない慰謝料というか和解金旦那に払うしかないね。

601 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 20:01:23 0
つうか、普通に別居して夫婦としての実績なくしてから離婚すりゃOK
有責とれないんなら、それが一番楽

602 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 20:15:20 0
だけどその間嫁は婚姻費用旦那に払い続ける義務があるよ。
五年位でいけると思うけど。数百万の慰謝料払うのと同じ事だな。

603 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 20:21:53 0
別居で長引くと嫁の方が不利になるってことか

604 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 20:27:55 0
慰謝料という名目かどうかは分からんけど数百万の金を旦那に払って別れて戴くか、一生食い物にされて生きるかどちらかって事だね


605 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 20:29:55 0
>>600&602
旦那か?w

606 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 20:33:00 0
俺が旦那でも数百は貰わんと判子押さんがな。
この状況で自分なら引っ越し代で判子押すヤツいるの。

607 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 20:35:41 0
このケースで慰謝料なしで離婚出来るなら、ちょっと気に入らない専業は片っ端から離婚できるぞw
素晴らしい世の中だなww

608 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 20:52:09 0
なぜだろう。急にageの変な人が続いてる。

609 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 20:53:15 0
旦那だろw

610 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 20:57:30 0
この旦那しっかり集めたらモラハラ発言の証拠はとれそう。
そうしたら旦那が有責で離婚できるよ。確かに支払い能力はないし大した慰謝料は
とれないだろうけどこっちが払わなくて済む。

611 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 21:01:58 O
相手の有責だけでも価値がある

612 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 21:11:30 O
有責とか笑えるw
ストレス溜まりまくりのバツイチ女が必死www
金摂れなかったのね、カワイソスwww

613 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 21:26:32 0
>>610
モラハラ発言だけで有責になった判例なんてない
甘いよ

614 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 21:33:27 0
>>613
有責にはできなくても、離婚は出来そう。
この場合は。

615 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 21:39:46 0
>>552は弁護士に相談に行くって言ってるんだから
もういいんじゃない?

変なage荒らしも湧いてるし。

616 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 22:12:56 O
嵐は無駄に煽ってるバカ女だと思われ

617 :518:2010/07/06(火) 06:53:25 0
昨日はいろいろアドバイスありがとう。旦那とおおまかな合意に至る前に無料の法律相談は自治体、法テラス等すべて使いまくってる。有料になるけど弁護士に相談するしかないか、と今は思ってます。
元々裁判になって財産分与で家を処分すると私の慰謝料はマイナスの財産分与との相殺でゼロになる予想です。これは裁判までいけば拒否できない。弁護士相談で確認済みです。
そこで家については旦那が住み続ける条件で財産分与はゼロ、慰謝料は300、養育費は月10、連帯保証人は離婚と同時に義母が預金担保入れる形で私をはずすという事で話をまとめました。
そこへプリンが600万の求償をしてきた事で一気に振り出しに戻された状況です。
旦那の依願退社または解雇は、不倫がバレた場合会社はその様に対応するそうです。昨夜仲人になって戴き、今回の件を内密で何度か相談している旦那の上司に確認しました。
解雇の正当性について旦那が裁判で争うという選択肢はあるかも知れませんが、旦那は性格上それはまずしないと思う。会社バレの時点で旦那は今の職を失う事になります。
仲人さんに聞いたのですが
プリンは自分の事は棚に上げて、旦那が粉かけたから自分は全て失ったと旦那を物凄く恨んでいたそうです。
旦那の家庭、つまり私と子供も出来るだけ滅茶苦茶にしてやろうとしてるのかも知れません。
こんな旦那は一切当てにせず、子供を守って生きる覚悟を決めるのが現実的なのでしょう。
ただ、自分も加害者なのに、まるで被害者の様に私や子供に復讐する様なプリンの態度、考え方を思うとどうしても悔しさが先に立って考えがまとまらなくて。ここで相談させて貰いました。

618 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 07:59:13 P
>>617
旦那が離婚したプリと再婚する可能性は?
もし、それがあるなら600万請求された所で家計は同じとなってしまうので
旦那にしてみれば実質的に損は無い。
むしろプリと口裏を合わせてあなたへの慰謝料対策と言えるかもしれない。

そうでなく、プリと旦那が完全に対立してしまっているなら、旦那を説得する
余地があるんでは?
最初から減額調停を起こす気満々の旦那からの養育費はあてに出来ない。
ならば確実に取れる方向で交渉するのが一番。
養育費、慰謝料についても義母に保証人になってもらえるようにお願いする
というのは無理かな?

619 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 09:09:25 0
>>518
子供と自分を守るのに全力を注ぐんだよ。
プリンと旦那への制裁は、自分でしなくても世間や運命がしてくれる。
この先そんなにいい人生を送れるはずがないよ。ガンガレ!

620 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 09:36:56 0
>>617
あなたもプリンに600万の請求をしたらいいんだよ。

っていうか自分も旦那とグルになって将来の生活費として請求してるに一票。
プリンも天涯孤独で生きていくつもりはないと思う。

621 :518:2010/07/06(火) 10:22:14 0
皆さんありがとうございます
特定されるので詳しく書けませんが、プリンは旦那に対して凄く敵対的な行動を取っています。
旦那とプリンの共謀は考えにくいと思います。ただ私達の家庭を台無しにしたいだけに思えます。
プリンは裁判上等ですから、旦那が失職して私に裁判を恐れる事がなくなっても100から150位が慰謝料は一杯の様です。請求は200でい
く予定ですが。悔しいです。
義母に保証人になって貰えないかという件、ダメモトで検討してみます。

622 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 10:46:10 0
義母義母義母義母といつまで連呼すれば気が済むんだろう?
いつまで義母にしわ寄せというかお金保証させる計画に粘着してるんだろう。

義母は金持ちだからって他人になるんだから甘え杉って何度言われたら分るんだろう。
義母が浮気したわけじゃあるまいし、旦那がまだ20歳以下の出来婚?
でなきゃ夫婦のことは別れるも結婚するも自己責任でしょ。孫がいるからっていつまでも
たかっていいもんじゃない。

623 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 11:01:13 O
弁護士に相談してて、なぜここでお伺いするのか不思議だよ。

624 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 11:07:32 0
釣りだからw

625 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 11:10:40 0
弁護士に無理だって言われたからw
他の人に聞けば何とかなるんじゃないかと思ってw

626 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 11:12:18 0
なるほど、義母に金ださせるって聞いたら釣れるからか・・・・それでもう3.4回もあちこちに
書いているんだ。たしかに法律の専門家が義母に出させろとは言わないな。

627 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 11:18:30 0
どっちみち、旦那もプリンも負債抱えて、これからビンボーなんだから
ろくな人生にはならない
悔しく思う必要ないんじゃないの?

628 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 11:25:48 0
プリン旦那に1200万慰謝料払うってのがウソ臭いよw

629 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 12:17:20 0
義父母に養育費の保証人頼むのは良くある話だよ。ローン付きの家買わせるのはやりすぎだけど。
もちろん法的義務はないから拒否される可能性はあるけど、嫁というより孫の為に受けるケースも多い。
プリンは録な人生歩まないと思うが、せっかく詰めた話台無しにされて悔しいんだろ


630 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 12:18:24 O
さっさと離婚して新しい人生を謳歌する。
これが一番の復讐。

631 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 12:19:59 0
>>629
ageたままになってるよんw
良くある話って統計でもあるの?それとも何かソースは?
自分が聞いただけや2ちゃんや小町で見たとかじゃないよね。

632 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 12:35:56 0
>>631 実体験です。相談した弁護士にも良くある話と聞いてるけど否定するソースあるの?
もっとも私は協議離婚だったからあまり義父も態度硬化してなかったけどね。
ただこのケースも不倫したのは夫。義母が態度を硬化する理由は見当たらないけど。
ageは失礼

633 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 12:45:09 0
ソースは私です(キリッ

634 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 12:46:15 0
どのソースなら信用するんだおまえは

635 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 12:48:46 0
金蝶ソース

636 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 12:50:14 0
プリは旦那への求償上手くいけば全然負債抱えないよね。
プリ旦那への慰謝料は全額財産分与の相殺だからね。518はそのあたりも面白くないのでは?

637 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 13:13:09 0
>>632
私も一応弁護士に義理親を保証人にできるか聞いたことあるけど
「そういう例はあまり聞いたことがない。
義理親にはそんな義務は無いので、調停では裁判官がダメだっていうし
協議でも、たとえ親にお願いしても断られます」って言われたけど。

>良くある話と聞いてる
それは、親に保証人をお願いする人は結構いるって話で、
実際に連帯保証人になる親は少ないんじゃないかなあ。

638 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 13:16:15 0
>>633
ワロタww

639 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 16:02:36 0
>>637 私も結構あるから義理親に頼んでみなって弁護士に言われたよ、断られたけど。
もちろん義務じゃないからね。でも調停や裁判で心証を害する様な図々しい行為じゃないから、頼むだけ頼んでみたら良いと思う

640 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 16:15:23 0
>>637
あーわたしも言われた、それ。
義務じゃないから頼んでも認められるものじゃないって。
本人が成人して働いている以上、本人との契約になると。
逃げられたらあっちは丸儲けじゃんかよと思ったけど、強制は出来ないんだよね・・

641 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 18:37:57 0
>>639
>調停や裁判で心証を害する様な図々しい行為じゃない
んなこたーない
義務のない人にたかりに行く行為が
裁判官の心証を害しないってなんで言えるんだよ

642 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 18:42:48 0
常識的に考えれば心証を害する様な言動を弁護士が依頼主に勧めるとは考えにくいからでは?

643 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 18:47:57 0
だから大抵の弁護士は「無理です」と答えてるのでは?
「ぜひやってみなさい」とは言ってないはずだろ

644 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 18:50:33 0
なんか、>>629が必死で書き込んでる希ガスw

645 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 19:20:35 0
義務ではない、と強調した上で打診はしてみる様に勧める弁護士もいる様だが
明らかに依頼人に不利なら弁護士は義理親への打診そのものに反対するのではないか? それとも>>643は義理親への打診を勧める弁護士より裁判の進行に詳しい職業の人か?

646 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 19:43:53 0
協議の段階だから弁護士も「頼みたいなら頼んでみては?」って言ったんじゃないの?
調停、裁判になってる段階で弁護士がそんなことを依頼者に勧めるとは思えないよ。

647 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 20:10:21 0
了解した。つまり弁護士は調停に入る前なら義理親に保証人を打診する事は問題ない、と判断しているが調停や裁判では控えるべきと考えている、という認識でよろしいだろうか?
この場合、義理親に保証人を依頼する行為が裁判、調停で心証を害する行為であるならICレコーダー等で録音され本訴に用いられる可能性もあるが弁護士がそれに反対しない理由は何か?

648 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 20:16:43 0
何?この人 キモチワルイ

649 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 20:23:14 O
離婚しても誰かに構ってもらいたい。義理親に構ってもらいたいという中学生レベルの精神年齢だから大目に見てやろうや。
事の重大さがわかるのは数年後だ罠


650 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 20:27:58 0
>弁護士がそれに反対しない理由は何か?

そんなの弁護士本人じゃないんだから
>>646に問い詰めたってわかるわけないじゃん

なんかドヤ顔でPCの前に座って書き込んでそうw

651 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 20:34:52 0
1回疑問に思うとどんなトンデモ理論を繰り出してでも拘り続ける、それが>>647

652 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 21:42:06 O
まあ647は義母の話をする前に既に調停員の心証が悪くなってるだろw



653 :名無しさん@HOME:2010/07/07(水) 06:23:36 0
弁護士が依頼人に対して義理親への保証人依頼は調停及び裁判に於いてなんら心証を害する、または不利となる事は有り得ないと判断していると考えればこの疑問は容易に解決するが
それ以外にこの疑問を氷結する論理的に整合性のある解答を誰も提示していないが、提示する術を持たないためと理解してよろしいか?

654 :名無しさん@HOME:2010/07/07(水) 16:24:42 0
>>653
裁判官の自由心証主義による証拠の評価は弁護士にも予測がつかない。

義理親に保証人を依頼する行為を相手方に録音され
「義務のない実家の親に何度も保証人になるよう強要し、親が精神的苦痛を受けた」と主張された人もいる。

事件を担当する裁判官が当該事実について図々しいと思うのか、何も思わないか
程度によっては不法行為と取るか、裁判官の心証までは誰にもわからん。

単に「できれば保証人になっていただきたい」と頼むのと「あんたの息子の不始末なんだから
あんたが責任取れ」と言って連帯保証人を強要するのとでは、裁判官の心証も違って当然なのに
「なんら心証を害する、または不利となる事は有り得ない」とまで断じる弁護士が本当にいるのか甚だ疑問だがな。

素人しかいないスレで、前提となる事実が匿名の伝聞でしかないのにこれ以上論じても意味はないよ。

655 :名無しさん@HOME:2010/07/07(水) 16:44:56 0
かまうほどドツボにはまるから、もうやめとけ。

656 :名無しさん@HOME:2010/07/07(水) 17:05:49 0
ハゲ同だな

657 :名無しさん@HOME:2010/07/07(水) 21:40:07 O
>>653
屁理屈バロスw
住民の心証を害したようだぞw

658 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 03:05:04 O
離婚しないおw
一生付き纏ってやる

659 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 08:18:45 O
旦那は幼い息子達に、会社などでヘマやると、すぐに、
ビル破壊してやるなどと、恐ろしいことを言います。
他にも通勤時に電車で捨てられた雑誌やお菓子の残りを拾ってくる、
交通事故多発など、病院に相談したら、何らかの脳障害の
可能性が強いと言われました。
結婚当初はよかったのですが、義父が精神病で入院したころより
おかしくなってきました。
旦那が浮気をしてうまく離婚できそうです。
皆さん、面会の頻度がどのくらいにしようとしてますか?
あまり掲示板を見れないかもしれませんが、よろしくお願いします。


660 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 08:25:33 0
>>659
釣り?
子供に暴言吐いたり、捨ててあったお菓子をたべさせちゃうかもしれない、
病気かもしれない人に幼い子を合わせる気?
自分が「うまく離婚できる」ならいい?
子供に危険が及ぶなら堂々と面会禁止の手続きとれるでしょうに。

661 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 08:41:37 O
>>660
もちろん、会わせたくありません。
でも旦那の調子の良い時は、よく遊んでくれます。
子供達もそれなりになついています。ビル破壊の意味もわからない幼児です。
パパが大好きです。
離婚相談室の方に、旦那が病院へ行き、何らかのメンタル面で
よくなってからを条件にしたら良いと言われました。
自分でもおかしいと思っているので、病院には本人も行くようです。
こういう障害を持つ男性は多いようで、悩んでいる母親の集いにも
参加するようになりました。決して、釣りではありません。


662 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 08:43:23 0
子供がいるのに浮気するような男と会わせるの?

663 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 08:55:47 0
家の馬鹿かと思った。発達障害ですかね?
初めての浮気ですか?家は常習ですよ。
子ども達は父親を無視。
お互いに、子ども達にもメリットがなく納得して
近いうちに離婚します。
浮気=身を寄せる相手がいれば精神も落ち着くので、
ほってきました。浮気相手に逃げられると、離婚しにくく
なるので、気をつけてね。
忙しいようだけど、逃れられるチャンスを失わないように。
面会は、養育費(ほしくないけど)をくれた時と旦那が言っている
のでそうなる予定です。

664 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 09:44:03 0
>>662
子どもを虐待する親でないなら、有責配偶者かどうかは関係ない

665 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 09:47:28 0
>>659
浮気相手と結婚して新しい家庭を作る可能性が大きいでしょ?
自分ならあわせない。

666 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 10:29:25 0
だから、条件としてごねられないようにするにはどうすればいいかってことでしょ?
絶対合わせないにしたらごねられて離婚できないんじゃ仕方ないし。
離婚相談室の、メンタル面での条件をつけてかつ、ファミレスみたいに
周囲に人がいるところで、659同伴が条件ぐらいにしたら?

667 :659:2010/07/08(木) 23:48:33 O
色々なご意見ありがとうございました。
皆さんのコメントを含め、慎重に進めたいと思います。
相手が再婚しようが私はどうでもいいくらい疲れました。
再婚しても続かないだろうし。
子供を思うと、どうしようもなく複雑ですが。
どうもありがとうございました。

668 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:36:54 0
いろいろ調べてみましたが見つからずここにきました。
私は現在休職中で傷病手当金を頂いています。
離婚は同意しているのですが財産分与時に傷病手当金は分与の対象になるのでしょうか?


669 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:43:36 0
ならない。

670 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:45:36 0
>>668
情報が少なすぎて答えるのは無理がある。
法律的にどうなのか聞きたいならば、ここ↓はどう?

離婚に関する総合相談スレ 9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1264334155/

>>1を読んできちんとテンプレを埋めれば、割と早く答えてくれる傾向がある。
確実ではないけど。

671 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:40:08 0
あゆみだけど再婚をせまられてんだけどどうしたらいい?


672 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:40:09 0
>>667
がんばって、子供さんと強く生きて行ってください

673 :名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 19:04:00 0
>>669
普通に考えてそうですよね。

>>670
ありがとうございました!
そちらで一度聞いてみます。


674 :名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 21:46:46 0
あゆみだけど再婚
申し込まれた!


675 :名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 22:16:28 0
誰?

676 :名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 11:01:27 0
あゆみ、おめでとう!

677 :名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 11:28:08 0
先に離婚しろよ 

678 :名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 14:10:19 0
離婚することになった
子どもも嫁さんも心から愛してます

何度聞いても相手の意思は固く変わらないようです

愛してます。お前らが居ない生活に意味は無いので生きることをやめます
5年という短い期間だったけどありがとう。

679 :名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 14:37:42 0
死ぬ死ぬ詐欺もホントに死ぬのも非常に迷惑。
つかそもそもこんなところで酔うのなら、これどこかのスレなりk札なり、好きに晒してもいいんだよね。

680 :名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 14:45:52 0
ホントに死ぬつもりなら、
本名と自分の勤務先と死に場所と時間
全部書いておけよ

681 :名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 14:50:29 0
こういうウザい旦那なら、本当に奥さんも嫌だっただろうなw

682 :名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 15:12:52 0
キモイウザイバカじゃねーの
こんな奴だから嫁が逃げるんだろ

683 :名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 15:37:00 0
ホントに男かどうかもわからん釣りレスにひっかかるなよ

684 :名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 22:57:33 0
離婚を切り出そうか迷っています。
だれか背中を押してください
旦那が1年以上無職です。
子供は1歳半。
二人とも私の扶養です。

685 :名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 23:12:02 0
離婚するほどでもないスレの808?
本人ならせめてどっちのスレで相談するか決めてくれないと、マルチと見なして黙殺するよ。

686 :名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 23:14:26 0
>>684
もうちょっとkwsk
今不況でなかなか仕事も見つからないしねー

687 :685:2010/07/13(火) 23:16:30 0
と思ったら向こうは子供がいないのか。早とちりで本当に失礼しました。

現状打破の見込みはなさそうなら、家庭として破綻してることを客観的に証明できるようにして離婚でもいいけど、現状はどんなカンジなの?

688 :684:2010/07/14(水) 00:10:00 0
子供が産まれて半年で旦那が勤めていた会社が倒産。
しばらくは失業手当と私の育児休業手当での生活でした。
子供が1歳で私は職場復帰をしました。
とりあえずのバイトも2ヵ月続かず、以来ニートです。 
実はセックスレスもあり、結婚してから1度もありません
誘っても、はずかしいと断られ続け、今では私がその気持ちもなくなりました。
働かないだけならまだしも、コミュニケーションもなくずっと寂しくて
今に至ります。

住まいは旦那の実家に同居ですが、離れのため食事、風呂すべて別です。 
私の仕事は事務職なので年収250程度しかありません。


旦那が起きてきてしまったのでまた明日きます。
ごめんなさい
686 687さん、ありがとうございます。

689 :名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 00:21:50 O
>>678
自殺考えるくらいなら離婚しない意思貫き通せばよかったのに。
俺ならそうする、納得できない理由なら判子押さん。
自殺するくらいなら相手の意思など受け入れるな。

690 :684:2010/07/14(水) 00:23:15 0
旦那の友達が心配して色々と仕事を紹介してくれたり
私の会社の上司も1人ぐらいなら社員にしてくれると言ってくれるのですが
やりたい仕事じゃないと全て断っています。
意味がわからん。

嫁のコネはいやだと思うけど。。。

平日は毎日夕食を作ってくれています。
土日は何もせず、洗濯掃除は私がしています。

追加です。

691 :名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 01:01:08 0
深く考えずに背中を押してしまっていいものか悩む案件。


692 :名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 01:40:32 0
たいてい、こういう人ってすでに結論を出してるもんでしょ
そのくせ「やっちゃえ、やっちゃえ」と騒ぐと、デモデモダッテになる

693 :名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 08:41:15 0
>>690
働かない期間が長くなればなるほど復職は難しくなる。
同情でもコネでも機会を逃さず次に繋げようとする意志か
主夫やってく覚悟のどちらも無いなら離婚を視野に入れて
準備を始めた方が良いと思う。

694 :名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 08:58:39 0
同居してて生活の基盤が親がかりで、安全。
嫁も子供もいて、それに満足してたらこの夫は働かないよ。
嫁が逃げて本気になるかどうかで離婚を考えたらどうかな?
別居しても仕事しない、親と別居しない、
夫婦関係を修復するつもりがないなら、離婚もありだと思う。

695 :名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 09:59:42 0
>>684
とりあえずあなたが子どもを養っていけるの?その年収で家賃もいるし。

696 :名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 17:03:37 0
旦那さんは今の生活が居心地いいしなんの不都合もないから、
例えば、だれかに三顧の礼で楽で高収入の仕事を頼まれるぐらいの
ことでもない限り今のままいようとするだろうね。
プライドだけ高い怠け者の穀潰しにそんな環境を与えちゃダメなんだよ。

697 :名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 17:36:51 0
離婚しなかったって、いつまでも親との同居できる訳もないし
親がいなくなったら、というのを考えた方がいい。
そして働かない期間が長くなると、次の就職は難しくなる。
夫を更生させたければ、すぐに強行するのも仕方ないよね。
その給料で子供を養えるか…って言うけど、働かない夫がいては
この先、より生活は苦しくなるだけだもんねえ。


698 :名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 19:19:58 0
とりあえず中学の同窓会に出てみろ。


699 :名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 19:36:35 0
嫁さんが交通事故で下半身不随になった…
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1279076469/1

1 名前:名無しステーション[] 投稿日:2010/07/14(水) 12:01:09.16 ID:H2IMpFbp
一番簡単で周りから非難されない離婚方法教えて


700 :名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 19:40:03 0
>>699
ここから着想を得たネタスレじゃないかな?

【発覚】嫁の浮気!133回目【決別 or 再構築】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1278156113/298-n

701 :名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 21:20:05 0
>>699
本当に嫁が交通事故にあって怪我して下半身不随になったら
ものすごくつらいし、この先のことを考えて呆然とするかもしれんが
2ちゃんにわざわざこんなスレ立てするやつはいないわな

702 :684:2010/07/14(水) 23:32:58 0
皆さんありがとうございました。

嫁いだときは家もあるし義祖父は農家で食べ物には困らないし義両親も良くしてくれて
なんていい環境!と思っていましたがそれが仇となり彼の怠けにつながってます。
結婚前からニート癖があったけど子供が生まれれば変わるだろうと
私も甘く考えていました。
たまに家族がまとまったお金を渡してくるから困る。
保育園も送りが義母、迎えが私なので1日ホント何してんだろ。
今日もパジャマでお出迎えorz
愚痴っぽくなりましたが、
再就職も不利ですよね。一年以上何してたの?って・・

離婚したら実家に住まわせてもらうことになっています。
もちろん食費、光熱費などお金を渡しますが。
旦那の保険、通信費、ガソリン代、保育園の負担がなくなり
母子手当と養育費(無職からもらえるのかな?)で今よりはましなので。



昨日二回目の離婚話を切り出しました。
1回目はもう一度考え直して欲しいと半年が経過したけど環境は変わらず・・・
昨日も嫌だと言われて今日もこれから。。


703 :名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 05:40:01 0
私も10年程前、684様と同じような状況で
ずるずる離婚を引き延ばしていましたが、
子供が4歳になった頃、いよいよ離婚ということになったときには
夫の両親に子供を隔離され
子供に会えないまま親権を争って裁判となりました。


そのときは当然、母親である私が有利であると思っていましたが
・今現在、夫や義両親と暮らしていること(無理矢理だったのに)
・離婚のしばらく前から夫の方が園の送り迎えや公園で遊ぶなど
 子供と接している時間が多かったこと(無職の夫にいろいろ頼んでいたのが仇に)
・片親だけで成人まで育てることに、私は正直に「不安はある」と答えたが
 離婚と同時に仕事を決めてきた夫は「できます!立派に育てます!(キリッ」と言い切ったこと
 (後先考えずなんでもできる!やれる!と自信満々に言い切るだけで実際は何もやってこなかった人なのに)
・急に子供と引き離された私が精神的に参ってしまい、
 すぐに泣き出したり感情的になるなど不安定だったこと

などから、裁判所には夫が親権を持ち、子供を養育することが相応しいと判断をされました。



旦那さんがもし心を入れ替えて、今までの生活を反省し、やり直そうとするならば
離婚した後からだって「また同じ相手と再婚する」ということだってできるのです。


ダメだと思ったら早めに準備・根回し・証拠集めなどをして
後悔の無いようにされることをお勧めします。



704 :名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 12:56:33 0
>>684=>>702=>>703だよね

なんでこんな判りやすい自演するの?
せめて、その意味不明な改行癖直してから自演しなよ。

705 :名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 13:29:09 0
>>704
>意味不明な改行癖
ニホンゴベンキョウシテカラココニオイデナサイ

706 :名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 13:32:09 0
不況だからかな?夫無職者多いのは

うちもやっと離婚決まった。
夫元自営業、私会社員、子3歳(離婚話が出た当時)

1年半ほど前に夫の会社に税務署の査察が入り
色々問題点を指摘され、1000万以上の加算税を支払えといわれた。
経費として税務署に申請したうちの半分以上ば領収書がなく認められなかったこと。
必要な手続きをとらずに意図的に支払っていないものもあり、悪質ということで結構もっていかれた。
ついでにその時、年収500万前後といっていたが、実はその倍近くあったことも白状。
残りの500万近くは株に突っ込んであっさり消えていたらしい。

税金は一度に払うこともできないので、少しずつ返して行くことになったけど
「どうせ働いても働いても税金でもっていかれるんだし…」といいはじめやる気をなくし
2ヶ月後には勝手に仕事をたたんで辞めていた。
そこから無職生活開始。

夫は実家親の住む家のローンも自分名義で組んでいて、その支払いもあるのに働かない。
「どうせ働いても(以下略)」といういい訳ばかりして、働かないし返す意思もない。
せめて家事全般やってくれればいいんだけど、ネトゲにはまって家事もおろそかになり育児もしない。
朝おきたらまだ夫が起きてネトゲをやっていて、仕事に出かけて帰ってきたら洗濯物も洗い物もそのまま。
夫はカップラーメン食べてひたすらパソコンに向かっている。
最低限、人間としての生活はして欲しいと、保育園へ迎えにいくのだけをお願いしても、それすらやらない。
子供も放置してゲーム優先で、さすがにキレて「働かないなら出ていけ!」とケンカしたところ、就職情報誌を買ってきて
引越し業者の正社員に応募して受かったけど、半月もたずに「俺には無理」と辞めてきた。
その後、一度も就職活動もすることもなく、ひたすら無職生活を満喫して、私は我慢できなくなり子を連れて実家に戻り
間に弁護士をいれて離婚話をすすめた。
慰謝料がどうだ子の親権がどうだと駄々こねたけど、結局、慰謝料無し、親権は私で決着がついた。
夫自殺するかも、と思うけど、もう同情する気にすらならない。

707 :名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 16:43:15 0
>>702
精神的にどこかおかしいというか、足りない旦那みたいね。
ニート癖が元々あって、子供もいるのにそれでは絶対に立ち直れない。
主夫すらやってくれないのなら、離婚したほうがいいよ。
子供は毎日働いたり、せっせと家事をしてくれる親の背中を見て育つ。

通信費って、あなたが働いている間にネットゲーでもしてるんじゃない?
子供が育ってくると悪影響ですよ。

708 :名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 19:03:37 0
>>704はブラウザが小さいの?もっと大きく枠を取ってみたら?
変な改行に見えるはそのせいじゃね?

709 :名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 19:06:37 0
>>706 まとまりがなくて読みづらいので読む気がしない。ゴメン

710 :名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 19:08:44 0
確かに長文はウザイね

711 :名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 20:02:45 0
普通に読めるんだが・・・


712 :名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 21:01:35 0
うん。
普通に読めた。
ゆとりって怖いね。

713 :684:2010/07/15(木) 21:51:22 0
長文&文才ないみたいでごめんなさい。

子供は親の背中見て育つからって昨日伝えたら
そんなに働かないわけがない、辛いのは今だけだ頑張れよと言われた。
なんかもう根本的に変だ。私の心が狭いのかな。

通信費は携帯とパソです。
風呂入ってから深夜までネトゲー。エロサイト履歴発見しました。。

どうせ離婚するならだらだらしても無駄ですよね。
早めに決着つけます!ありがとうございます。

714 :名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 22:16:45 0
>>708
このスレで「2行以上の無駄な改行」を文中にいれてるレス抽出したら、楽しいよ^^

715 :名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 22:25:23 0
自演だらけってことか

716 :名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 22:54:15 0
>>713
 三つ子の魂百まで を
3歳までは世の中のことなど覚えるわけがない、と
勝手に思ってるんじゃない?
三つ子=三歳児はかぞえ三歳だから
確かに踏ん切りつけるなら今しかないかも!
がんばれ!!


717 :名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 03:02:03 0
>>713
>辛いのは今だけだ頑張れよと言われた。

仕事してないだけが、離婚したい理由じゃないよね。
嫁は仕事して頑張っている。
旦那は?
子供の送り迎え、炊事洗濯すべてやる、嫁は土日は家事させずに休ませる

などの誠意があれば別だけど、ネットゲにはまっているなら更生の見込みは薄い。
主婦だって、家事育児ないがしろにしてネットゲ、ホモエロサイト巡りじゃ離婚される。

718 :名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 21:01:08 0
あゆみだけど最近もてまくってんよ!
でもやっぱり旦那が好きなの。


719 :名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 23:13:36 0
何が面白くて書いてんのか聞いていいか?

720 :名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 23:57:04 0
>>719
基地害お触り禁止

721 :名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 01:42:44 0
あゆみだけどウンコ漏らしちゃった!

722 :名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 13:54:55 0
嫁がアホすぎて辛い

723 :名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 14:41:27 0
パートナーは己の鏡

724 :名無しさん@HOME:2010/07/18(日) 12:26:54 0
あゆみだけど3又してもいい???

725 :名無しさん@HOME:2010/07/20(火) 16:33:57 0
test

726 :名無しさん@HOME:2010/07/20(火) 22:06:08 0
夫との生活に疲れて、プチ家出した。
2日間、一人で歩き回った。
離婚決意できた。
1日目は友達の家に泊まると言って、何も問題無かったけど、
2日目の夜から、夫からのすさまじい着信回数。
耐えられなかった。電話には出なかった。
両親はもういないので、親戚の家に逃げた。

翌朝夫が仕事に行ったのを見計らって帰った。
夫と離婚について、話したいけど、
絶対電話に出なかったことにキレてて、
離婚の話にならない。
どうしたら話聞いてくれるのかな。
そーいうところが、
そーいう積み重ねが、
私が離婚決意した理由なんだよ。
もうイヤだ。
怖い。
辛い。

727 :名無しさん@HOME:2010/07/20(火) 23:55:05 0
>726
夫に、「離婚しようか迷ってる」と伝えてから家出したのかな?
もしそうでなく自分ひとりで離婚を決意したのなら、まず、夫に会って「離婚したい」と話したらどうか。
逃げるのは、夫が実際にキレてからでも遅くはない。
暴力をふるわれる可能性が高いのなら、別だけど。

728 :名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 00:51:07 0
ここで相談すると、必ず「弁護士入れろ」という回答がつきます。
でもすぐに弁護士に依頼するわけにもいかないよね?

とりあえず、親以外で頼りになりそうな人と3人で旦那と話したら?
友達でも親戚でもいい。
他人がいると、旦那もキレまくるわけにはいかない。

729 :名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 08:14:47 0
調停なら、人を間に挟めるけどね。
人の言う事を聞かない相手なら、長期戦になるかもね。

730 :名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 10:33:11 0
でも調停は話が順調に進むかわかんないとこあるじゃん、当たり外れがあるみたいに
やっぱり>>728みたいに誰か友達or親戚に間にはいってもらってはどうだろうね?


731 :名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 13:26:06 0
うう、でもこういう自己中人間は、
権力を持ち出した方がいいと思うなあ
一般人だと、完璧になめてかかるんじゃない?

732 :名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 17:10:52 0
それはどうかなあ。
まだ一度も離婚の話をしてないのにいきなり裁判所使うってのは
反対に態度を硬化させる可能性が高いんじゃね?

まずは協議離婚をめざすのが普通でしょ。
それで話にならなかったら次の段階。

733 :名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 21:09:50 0
あゆみだけど旦那が調停かけてこないよ。
どうしたらいいの?


734 :726:2010/07/22(木) 19:56:56 0
自分の為に色々考えてくれた人、
本当にありがとう

夫と話しました。
色々言われたけど、
落ち着いて話せて、
協議離婚になりそうです。

あとは財産分与だ。
約1年前に建てた家、
30年以上のローン、
土地、
全部私名義。
夫は払うと言ってくれるが、
どうなるか分からないし。
家出て、アパート借りようかと思うけど、
結局支出は増えるだけだし。

離婚って、
簡単じゃないんだね。

でも、
成立できそうなことは、
唯一の救いだ。

皆さん、本当にありがとう

735 :名無しさん@HOME:2010/07/22(木) 22:36:42 0
>>726
全部あなたの名義なのか…きちんと法律とおしといてね。
変な話、事故死を装って殺されないように。

736 :名無しさん@HOME:2010/07/23(金) 09:37:52 0
名義、ローンが全部奥さんって珍しいね
奥さんの方が稼ぎがあるのかな?

不安だったら売却して売却損を折半した方がいいかもね

737 :名無しさん@HOME:2010/07/23(金) 13:01:53 0
土地だけが奥さん名義なんじゃない?建物は旦那のローンとか?

そうだったら旦那がローン払えなくなったら銀行のほうで競売にかけられたりして
建物の持ち主が替わるだけなら土地はいつまでも奥さんのものじゃないの?
あ、ずーっと誰かが他の人の土地に住んでると何かしら制約がでてくるんだっけ?

738 :名無しさん@HOME:2010/07/23(金) 13:23:22 0
> 約1年前に建てた家、
> 30年以上のローン、
> 土地、
> 全部私名義。

とあるが、

739 :名無しさん@HOME:2010/07/23(金) 13:23:42 0
>>737
>約1年前に建てた家、
>30年以上のローン、
>土地、
>全部私名義。

こう書いてあるから土地建物ローン全てが>>726名義でしょ

740 :名無しさん@HOME:2010/07/23(金) 13:54:44 0
名義が嫁なのに支払いは夫なの?変なの。

741 :名無しさん@HOME:2010/07/23(金) 14:31:39 0
いい加減、文盲にも程があるだろう

742 :名無しさん@HOME:2010/07/23(金) 14:33:58 0
>>740
同意
夫が払うってヘンなの
払うから家ちょうだいってことなのかな?

743 :名無しさん@HOME:2010/07/23(金) 16:00:09 0
もういいじゃん、本人は立ち去ってるし
変だろうと何だろうとここで議論してもしようがない

744 :名無しさん@HOME:2010/07/23(金) 23:16:05 0
あゆみだけど離婚したらどうしたらいい?

745 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 15:20:51 0
http://kuchicom.jp/a.php?rs=519452546664
のブログの人離婚したのかな?
ものすごい怨念を感じるんだけど・・・。

746 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 20:47:04 0
相談というか質問です。

夫婦とも30代半ば、まともな性交が2年ありません。
原因は妻が挿入時に痛みを訴えるのが主です。
ゼリー等工夫しましたが、どうしても激痛に耐えられないといいます。
病院には行きましたが、特に異常は無いとのこと。
私は立派なセックスレス状態だと思っていたのですが、妻は

・痛みという事情があり、ゼリー使用など努力もしている
・そのおかげで年に1度くらい、奇跡的に挿入が成功する事もある
・キスやハグはほとんど拒んでいない
・週に1度はペッティングまで挑戦し、挿入が不可ならば必ずフェラをしている

以上の点からセックスレスではないと言い張ります。
この状態だとセックスレスで慰謝料を取ることは出来ないのでしょうか。
少なくとも私(夫)は日記は付けておりません。

747 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 20:52:29 O
はじめまして
本日嫁に離婚届けを突き付けられた28歳です
子供二人、持ち家、35年ローン
突然、嫁がおれに愛想つきたらしい
あと子供の教育が厳しすぎるので離婚したいらしい
育児の参加も少な過ぎるのも原因のひとつだそうだ
いまは嫁近くの実家にいます
かなり決心は固いようです

どうしたらいいかわからない
だれか助けてください

748 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 21:20:27 0
>>747
育児に関わっていないのにきびしすぎるとはこれいかに?

子供の年齢と何がどうきびしすぎると奥さんは言っているの?
離婚がいやなら育児参加や子供の関わり方も含めて問題点を洗い出して直すしかない。

749 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 21:27:32 O
レスありがとうございます
子供は一歳と三歳
仕事が朝二時からスタートで帰宅が夕方なので眠くて子育てに積極的でなかったのは理解してる
その分休みの日にショッピングモール行ったり極力動いていたつもりでした
普段構えないので躾やらも強めにいったり怪我しない程度にぶったのも理解してる



750 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 21:28:00 0
子供(の教育の資金面)が厳しい?とかかねえ

751 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 21:31:57 0
体罰はよっぽどの事がない限り良い結果を招かないし虐待になる。
なにが原因というかどういうしつけをしようとしたの?具体的な例がないと難しいよ。
それと体罰を使わず子供と接する事ができないと妻や子は帰れないと思う。
買い物の連れて行ってくれたりものを買うより、子供とのコミュニケーションの方が大事。

752 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 21:34:34 O
資金は仕事時間長い分、同年代よりもらってるしローンも順調でした

浮気、たばこ、パチンコはしません

753 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 21:38:28 0
怪我がない程度だったって・・・・それは結果論だし子供の心に植えつけた恐怖感は
そんな簡単なものじゃないよ。暴力に対する意識が狂ってない?
まさかとは思うけど、何度目?嫁さんには怪我しない体罰はした事は?

754 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 21:43:27 O
体罰…ですよね
人にものを投げたりした時に手を叩いたり、食事中に食べ物を粗末にした時に叩いたり、寝るときに暴れてるから寝室から一分ほど外に締め出したり…

怒るときは怒っちゃうんです
すみません

755 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 21:45:57 O
嫁には本当に手を出したことありません

去年の今頃からセックスレスもありイライラしている時もありましたが手は出してません

756 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 21:52:31 0
躾のための体罰を全否定するわけじゃないけど、
親子間の信頼関係が出来ていて初めて効果があるんですよ。
普段構ってやらず、顔を合わせたら暴力、ではお子さんが歪みます。

自分でも離婚を考えるな。
旦那が好きであっても、年端もいかない幼児を守るほうがずっと大事。

757 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 21:53:36 0
>怒るときは怒っちゃうんです

感情が制御できなくて怒るのはしつけでも体罰でもなくて虐待とか家庭内暴力という。
その年齢ならある程度の遊び食べはするし、興奮してたらなかなか寝ない。それは
当たり前の事でだからこそ落ち着かせて寝かしつけるのに逆効果。

>イライラしている時もありましたが手は出してません

手は出してないって言い方が意味深だけど、イライラはどのようにぶつけたの?
子供が一歳ならその頃は産後まもない頃でしょう。体の回復からも新生児抱えた育児
つかれからも一番きつい頃なのに思いやりがなさすぎない?

758 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 21:59:38 0
1歳3歳くらいの幼児がどんなものか、全く解っていないというか
解ろうとしていないよね。
この時期の寝ぐずり遊び食べにカッときて叩くなんて、
よくニュースで流れてる虐待親と同じだよ。

我が子を虐待する父親から逃げ出そうとするのは母親として当然のこと。

759 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 22:02:37 O
ご意見ごもっともです
イライラすると一人でふて寝して場から逃げてました
確かに回復期にメンドウも見ないで寝てばかりでは愛想つきてしまうですね

恐怖心とか考えていなかったです。外に出て恥ずかしくないように躾するつもりでした
いまさら言い訳だし理由にならないでしょうが



760 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 22:08:13 0
>>759
自分の感情が制御できないで不貞腐れたりイライラして当たる人が?
一番世間に出して恥ずかしい人は自分だと思わない?

恐怖で仕込んでも理解できなきゃ見に付かないよ。それに年齢も無視した躾だしね。
幼稚園児に小学6年生のマナーや勉強ができないと体罰しているみたいなもの。
教育なんて偉そうなこと言う前に、子供の発達や躾けの本の一冊も読んだら?自分が
無知すぎて恥ずかしいレベルだよ。

761 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 22:10:11 0
>いまさら言い訳だし理由にならないでしょうが

言い訳や自己正当化の理由つけを探しているの?
悪い所は改めて家族の再構築を目指しているのではなかったの?
言い訳考えて嫁さんに言ったら許してもらえると思っていた?

762 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 22:13:20 O
結果離婚は当然なんでしょうか?
どうにか修復する方法はないでしょうか?


763 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 22:18:16 0
>結果離婚は当然なんでしょうか?

離婚を請求されても当然のレベルではある。

>どうにか修復する方法はないでしょうか?

一つは嫁さんと子供の精神的な恐怖が取り除けるか。
二つは相談者が嫁さんや子供への態度と反省し改められるか。
この二つの要素が解決できて、嫁さんが許す気になれば可能性は僅かにある。
言い訳ばかりしないで、自分の都合や気持ち優先を改められる?口でごめんなさい
だけでは駄目だよ。中長期的に渡って態度と日常生活の我慢と努力がいる。

764 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 22:23:05 O
はい
わかりました
頑張って努力します

ありがとうございました
結果は明日書き込めたら書かせていただきます

765 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 22:41:29 0
普段接してない人が叩くのは虐待だ

766 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 23:21:16 0
>>759
躾けを誤魔化してるけど要は自分の思い通りにしたいってことでしょ。
散らかしたり騒いだり自分の気に入らない行動を手っ取り早く止めさせたいだけ。
離婚したらそういうの見なくて済むようになるから暴力も振るわなくて済むよ。
お金はある時間は無いなら養育費払ってたまに会うくらいで調度良いんじゃない?

767 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 23:35:07 0
あゆみだけど医師から一目ぼれされたんだけどどうしたらいい?


768 :名無しさん@HOME:2010/07/25(日) 00:57:37 O
嫁との不仲で時々離婚をちらつかされています。
家に帰っても機嫌が悪く口をきかない日が多いです。
週末も必ず実家に帰り家を空けます。
でも子供を寝かしつける関係で同じ部屋で寝ているのですが
1ヶ月に一度くらい嫁からセックスを求めてきます。
だけど2日もしたらまた不機嫌になり週末は実家に帰ります。
正直、行動が読めません。セックスを求めてくる限り、本気では
離婚を考えてないと思ってるんでしょうか。

769 :名無しさん@HOME:2010/07/25(日) 01:24:13 0
子どもは欲しいけど結婚生活は嫌なんじゃない?

770 :名無しさん@HOME:2010/07/25(日) 01:46:31 0
ここで聞くより、嫁と真剣に話し合ったら?>>768

771 :名無しさん@HOME:2010/07/25(日) 12:07:12 0
あゆみだけど旦那以外好きになれない
助けて

772 :名無しさん@HOME:2010/07/25(日) 13:20:13 0
>>768
嫁の顔色をうかがって傍観しているだけなんて
弱っちいダンナだね


773 :名無しさん@HOME:2010/07/25(日) 13:28:36 0
>>764
結果お持ちしてます

774 :名無しさん@HOME:2010/07/25(日) 15:56:16 0
自分の家庭のことなのに他人事みたい。
ちょっとゲスパー過ぎかもしれないけど、
家庭にも奥さんにもあまり関心を向けてなかったような感じがする。
まずは奥さんときちんと話をして、奥さんの言い分をちゃんと聞くべきだと思う。

775 :名無しさん@HOME:2010/07/25(日) 18:00:44 0
そっか。明日努力した結果が出るんだね。
そんな気持ちじゃ無理だろうな。


776 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 00:16:01 O
おまたせしました
結果報告です

嫁は断固離婚でこちらは断固離婚回避という平行線でした

まだ離婚届け唐突にだされてから一日しか経っていないため時間をもらいました。

嫁はすぐ調停と言ってきましたので嫁も勉強してるもんです

そんなとこです


777 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 00:20:32 0
子供を虐待してる人?
育児書や発達心理学系については調べた?

778 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 00:42:23 O
そんなに冷たくいわないでください(泣)でもレスありがとうございます。
育児書やらまだ見てないです。
発達心理学は大学でやりましたがあんまし覚えてはいません



779 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 02:01:20 P
自分がいかに不勉強だったことを自覚することなく
とにかく離婚は嫌ってのだけ言いにいったの?
馬鹿?

嫁がやらないでと言ったこと全部書き出して
それは何故なのか良く考えて
レポートにまとめて届けなさいw

780 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 02:12:17 0
>レポートにまとめて届けなさいw

なんでそんなに上から目線なの?
馬鹿って人にいうほどあんたはえらいの?
相談者を叩きたいだけのレスならつけんな
読んでて不愉快だよ

781 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 02:16:16 0
> 嫁はすぐ調停と言ってきましたので嫁も勉強してるもんです
あなたが勉強しなさすぎなだけなんじゃ。
奥さんかなり前から準備してるみたいだし、本当に離婚したくないなら
早急に弁護士探さないといけないんじゃないの。
でも虐待の件を出したら、引き受けてくれる人がいるかどうか微妙だけどね。

782 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 02:23:42 0
やり直すためには自分のどこが悪かったかをきちんと理解して、なぜいけないのかをわかって
反省して謝って、自分がこれからどのように変わるかを具体的に説明した上で
やり直すチャンスをくださいとお願いするしかない

それができますか?
子供への虐待というのは一刻も待てない重大な問題です


783 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 02:27:29 0
冷たい事って虐待って言われた事?
それは事実だからねじまげても仕方ない。
むしろ直視して反省しない限り、離婚どころか面会も出来ないと思う。

感情に任せた体罰もだけど、子どもの発達無視して大きい子ども並の事が
できないと腹を建てて叱る事も虐待だよ。無知では済まされない。
そういう態度なら妻が断固離婚でも文句は言えないよ。母親は理不尽な暴力から
子どもを守る義務があるもの。


784 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 02:50:14 0
嫁は虐待までは言ってないんじゃないの?
教育が厳しすぎるって言ったんでしょ?
なんだか勝手に虐待行為にまで極論化してるみたい

785 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 02:58:44 0
その域に達しているから逃げたんでしょう。
本人の申告の内容にははっきりとイライラをぶつけたとか怪我しない程度の
暴力と書いてある。内容が立派な虐待なら嫁がその言葉と使わなくても虐待だよ。

786 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 03:26:24 0
子どもがコンセントにいたずらしようとした時や危ない場所へ行こうとした時に
手の甲を叩いたり、おしりをぶったりしたことあるけど
虐待なんて言われたことがない。
ここじゃ一刻も待てない重大な虐待って言われるんだ。

787 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 03:34:17 0
相談者のした行為はそんな程度でも理由でもないから一緒には出来ない。
自分の話に引き込んで、相談者を当てはめずに過去ログ読んだら?
たった一日前だし同じスレだから落ちてない。

788 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 04:53:11 0
>>786
それはしつけの範囲だろ?
でも相談者はイライラしたからやっちゃいましたってスタンス
奥さんからしたらこの人とはもう一緒に居られないなーって思うだろう
こういう人は自分が一番正しいっておもってるから質が悪い
調停行っても自分のしたことがどういうことか調停員に振るぼっこされてこいよ
第三者に言われないとわからない可哀想な人もいるって事で

789 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 08:38:34 0
嫁からでないと、どれぐらい子供に悪影響を与えてる暴力かわからない。
でも、離婚したい理由が子供への虐待、暴力が大半であれば
かなり日常的に、虐待があって、子供への影響があったと思うよ。
ちょこっとしたしつけの為に暴力したとしか認識ない人に、聞いても仕方ない。
離婚したいと聞かされて反省しているなら、本当にそれが虐待と思ってないしね。

790 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 10:19:59 0
>>786の不要な自分語りで相談者が自分も大丈夫なんだって
誤解したらどうすんだ。
脊髄反射で「自分は自分は」って書き込まずに相談者の状況を
よく読んでアドバイスしてあげてください。

791 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 11:32:09 0
う〜ん、他人の意見を封殺するのもどうかなあ。
いろんな意見や感想があってもいいと思うけど。
その中で相談者が拾捨択一すればいいんじゃないの?

しつこく書きこんで自分の主張以外を排斥するあなたも極端に見えるなあ。

792 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 11:44:41 0
今、一回目の離婚調停で家裁に来た。
割と事務的なんだね。
娘の親権でもめそうだわ・・・

793 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 11:50:24 0
>>790
不要な自分語りって、自分の意見に合わないレスは不要扱いなんだ
あなた、何様?

794 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 12:55:10 0
>>786が意見に見えない件。

795 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 13:18:05 0
レスって書いてるだろ

796 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 13:27:14 0
>>793 >>795(同じ人?)
おっとごめん 
>>791に向けて書いたつもり。

797 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 13:37:27 0
>>796
>いろんな意見や感想があってもいいと思うけど。
これのこと?
意見や感想って書いてるじゃん。


なんというか・・・
くだらない揚げ足取りはやめようよ。

798 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 13:43:47 0
>>790が涙目で書き込んでるようですww

799 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 13:45:22 0
あゆみだけど絶対離婚しない!
裁判で勝てる方法教えて



800 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 14:48:40 0
半年前くらいに夫が自ら浮気していたことを告白しました。
その頃は動転していて話もまともにできない顔も見れない生活でした。
少し落ち着いて身の回りや自分の人生を考えているんですが、
もし離婚した場合、夫の告白だけで慰謝料養育費は取れるんでしょうか。
実際に浮気していたのはもう1年前だし証拠もありません。
ただ夫は全面的に浮気を認めています。
これで私の有利なように金銭面も折り合いがつくでしょか?

801 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 14:54:38 0
>>800
調停や裁判でも夫が認めたらね。
でも不利になると前言翻したら証拠がないと難しい。

802 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 16:08:28 0
>>800
旦那さんが告白した理由は、
最終的に妻に許されて元通りになるためじゃないのかな。
だから、お金の問題以前に離婚自体を嫌がって、
証言するどころではなくなりそうな気がする。

803 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 17:34:34 0
あゆみは悪くないもん。
絶対、離婚しないから。

804 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 17:37:34 0
夫の告白を録音しなかったのか
再度録れたらいいんじゃない

805 :800:2010/07/26(月) 17:40:31 0
夫が話した理由は浮気女が私にバラすと言ったからだそうです。
自分で言った方がマシだと思ったのでしょう。
離婚はまだ正式には考えてませんが、やたらと帰りが遅いし
週末も出かけたりします。
本当かどうか仕事場にも電話してみましたが本当に働いていました。
今のところ浮気はやってないように見えますが
夫が反省しているなら、離婚話になったときも生活費等
不自由ない支払いをしてくれるといいのですが。
今更証拠もありませんし。ちなみに離婚するも続けるも
最終判断は私に任せると言われました。

806 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 17:41:41 0
離婚を知ったときから何年、とかたしか期日っぽいのがあったから調べたほうがいいよ

807 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 17:45:28 0
>夫が反省しているなら、離婚話になったときも生活費等
不自由ない支払いをしてくれるといいのですが

不倫の慰謝料にも相場があって天井なしではない。ネットで相場みてごらん。
慰謝料はある程度もらえても、生活費がずっと保障されるだけはもらえないと思う。
いくら旦那に非があってもその額が多きすぎれば調停とかになるだろう。

808 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 17:57:30 0
>>806
なんだそりゃw 誰が離婚を知った時から?

809 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 17:58:54 0
>>805
相手がバラしてくれるまで待てば?
ICレコーダーで録音して相手にも慰謝料もらえば良いじゃん。

810 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 18:00:16 0
>>808
なんだそりゃって笑われても

>>800が旦那の浮気を知ったときから2年だか3年だか
有責事由として有効な期間があったはずだけど覚えてない

811 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 18:01:36 0
離婚を知ったときから、じゃなくて不貞を知ったときから、でしょ

812 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 18:02:48 0
ああ、ごめん、不貞、浮気を知ったときからだ
すまんこ

813 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 18:04:09 0
>>810
こんないい加減なやつがアドバイスしてるのかと思うと・・・ww

814 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 18:10:57 0
>>>810
それは不貞行為の慰謝料請求時効のことだろう
「有責事由として有効な期間」なんか法律で決まってない

815 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 18:13:36 0
2ちゃんだからいいんじゃね

816 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 18:14:39 0
>これで私の有利なように金銭面も折り合いがつくでしょか?

って聞いてるんだから
慰謝料請求時効に関係してくるんでは

817 :あゆみ ◆FIM4yJuSMk :2010/07/26(月) 22:45:10 0
離婚しないからね

818 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 00:20:28 0
一度離婚を決めたら夫が何しようが気にならなくなりますか?

819 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 01:11:07 0
>>818
何かあったのか。

820 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 10:15:38 0
不倫話で思ったんだけど、上の方でいきなり離婚届つきつけられた(28歳男?)人って
嫁が浮気或いは好きな人ができた説って、一切でなかったねw

子供への云々ってのも気になるけど、愛想が尽きたが最初に理由で来たんなら
浮気とか疑う余地もあると思うんだけどなー。
スグに実家に帰る事ができる環境だって、簡単に離婚ってモンを考えてるようにしか
見えんが。

821 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 10:20:15 0
つか自分が先に浮気したんかもしれんよ
相手が浮気したり風俗通いしてたら、嫁だって愛想尽かしてレスにもなるだろ

822 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 10:47:35 0
>>820
1歳と3歳の子供抱えて、夫は育児にまったくあてにならない状態では
浮気はできないだろうと思うよ。やる人はやるんだろうけどね。
普通は、無理だと思うよ。


823 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 13:03:44 0
>>821
ゲスパーしてまで叩きたいの?
820は相談者の立場に立って考えてるが、あんたは悪意ありありだな

824 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 13:20:02 0
巣に帰れよ嶋。

825 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 13:36:53 0
たしかに>>821みたいなレスみたら、真剣に相談する人いなくなるかもしれないね。

相談者だってここを見てるんだから、憶測で相談者を傷つける発言はよくないと思う。

826 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 21:27:45 0
28歳(男)の人は携帯からだったからねえ。
今規制中だから何も言えないのかもな。

827 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 22:14:42 0
嶋なら元気に勘違い発言を今日もしてたけどな

828 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 22:23:23 0
規制中の人、避難所あるよ
一応貼ってみる

家庭板避難所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1275149615/

829 :名無しさん@HOME:2010/07/29(木) 11:41:54 0
24時間以上も離婚問題に直面している人がいないって事は
素晴らしいの?つまらないの?
教えて、エロな人w

830 :名無しさん@HOME:2010/07/29(木) 11:44:32 0
夏休みで子供の相手するのに忙しいんじゃね

831 :名無しさん@HOME:2010/07/29(木) 13:56:13 0
夏厨で賑わってるスレと夏休みで過疎ってるスレで差がでてきた感じ
盆休みにはまた若干かわるんだろうね

832 :名無しさん@HOME:2010/07/30(金) 01:34:02 0
ネタ師が夏休みだから

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