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練習すれば高音が出ると思ってる人へ 4

1 :選曲してください:2010/06/17(木) 19:05:26 ID:ya+S9hBf
人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。

ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。

早くそのことに気づきましょう^^
(でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね)

前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1275570636/

2 :選曲してください:2010/06/17(木) 19:13:55 ID:q9CqDaR9
高音よりまず 自分が現時点で歌いやすいキー
歌えるキーの歌をUPしてみてほしい


3 :選曲してください:2010/06/17(木) 19:15:52 ID:ya+S9hBf
別に歌いたい歌うたえばいいんじゃね
笑われるなり叩かれるなりするだろうけど

4 :選曲してください:2010/06/17(木) 19:24:11 ID:q9CqDaR9
なら歌える歌もUPしてほしいな
ひょっとしたら キーが合う歌なら 凄い上手いのに
無理な高音曲で損してる人もいそうだし


5 :選曲してください:2010/06/17(木) 19:27:37 ID:ya+S9hBf
でもそこに高い山があったら登りたいと思わないかね

6 :選曲してください:2010/06/17(木) 19:32:13 ID:q9CqDaR9
野球でもいきなり150キロの球を打つ練習はしないでしょう
まず打てるスピードから選球眼等を慣らしていって
徐々に速い球でも打てるようになるもの
勘違いしないでくれよ 俺も高音への憧れは皆と同じだと思ってるよ
ただ いきなり自分の音域外の歌を歌うのではなく
歌える範囲の歌から 腹式とかを慣らすもんなのではないかなとね


7 :選曲してください:2010/06/17(木) 19:40:00 ID:ya+S9hBf
まーそだねぇ
多分言いたいことはだいたいわかってるんだけどさw
中低音の質の向上とかも結構奥深いんだぜってのもあるし。

8 :選曲してください:2010/06/17(木) 19:41:49 ID:vgikHZz/
突発ネタ的に「高音撃沈祭り」をするのは楽しいんだけど、
スレの方向性としては適正キーに変更してうpるのがあってる気がする。

どうせなら、同じ曲で原キー撃沈ver.と適正キーver.を両方うpるとか楽しそうだ。

9 :選曲してください:2010/06/17(木) 20:10:48 ID:U1Bqd93s
1は女性曲オク下が楽しめる音域

10 :選曲してください:2010/06/17(木) 20:17:14 ID:twChzWs9
ya+S9hBf
q9CqDaR9


こういうのがいるとスレがつまんなくなるよね

11 :選曲してください:2010/06/17(木) 20:17:23 ID:q9CqDaR9
佐々木功 
藤井フミヤ 
寺尾聡 
福山 
反町 
フランク永井
昭和歌謡全般 
バクチク 
12球団の野球の応援歌とか
素人にも歌いやすそうな歌とか
(誰も歌わんような歌も多いけど)

GLAYでもHOWEVEとかでなく 
ずっと二人で とかならまだ結構いけるんじゃないか



12 :選曲してください:2010/06/17(木) 20:20:39 ID:q9CqDaR9
twChzWs9

高音の撃沈音源がそんなに良スレなのか?
まあそれにアドバイスする為にはいいかもしれないけどさ

>>8のいうように同じ曲で原キー撃沈ver.と適正キーver.を両方うpるとか

いうのはいいかもね 

13 :選曲してください:2010/06/17(木) 20:22:00 ID:ya+S9hBf
暇人なだけでやり玉にあげられる俺カワイソス

14 :選曲してください:2010/06/17(木) 20:33:25 ID:U1Bqd93s
うざいのは
キー下げは甘え
hiAでないなら引退
裏声を地声に
発声が悪い
とかじゃないの


15 :選曲してください:2010/06/17(木) 20:44:18 ID:ya+S9hBf
なんかスレ止まっちゃったじゃん、つまんないの・・・。

16 :選曲してください:2010/06/17(木) 20:56:34 ID:twChzWs9
ya+S9hBf
q9CqDaR9
小野信者

こいうのがいるとスレがつまんなくなるよね・・・

17 :選曲してください:2010/06/17(木) 20:58:27 ID:uMxX2FZL
ya+S9hBf
q9CqDaR9
小野信者
twChzWs9←New!

18 :選曲してください:2010/06/17(木) 21:17:13 ID:8m5XcFub
スレの方向が決まったらまた来るわ

19 :選曲してください:2010/06/17(木) 21:57:22 ID:5IZ5+76q
いいか、おまえら

17 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2010/06/17(木) 20:58:27 ID:uMxX2FZL
..                                         ^^^^^^^^^^^^^^
IDを晒すならこうするんだ ID:uMxX2FZL
ID:の部分を省略するとレスをポップアップできなくて不便なんだ

        良い例→ID:uMxX2FZL
        悪い例→uMxX2FZL

次からはちゃんとやってくれ、頼んだぞ、じゃあな!

20 :選曲してください:2010/06/17(木) 22:11:26 ID:ckbcGp4F
パチパチパチ…

21 :1:2010/06/17(木) 22:36:38 ID:NHCv2is5
>>1


今帰還。
仕事帰りにカラオケ行くもんじゃないわ。
疲れてすぐにばてる。。。

22 :選曲してください:2010/06/17(木) 22:41:21 ID:Z7RCHHqO
1ってニートじゃなかったのか!

23 :選曲してください:2010/06/17(木) 22:42:13 ID:IJnvgelz
自分の得意なキーは各自把握してるもんだろ
ここは>>1が必死に頑張る音源を楽しむスレですw

そろそろ次回の課題だけど
基本は各自でいいとして>>1にはこれを勧めたい
シド 嘘 地低:mid2A 地高:hiA#
最高音はサビ前のみ。hiA、mid2G、mid2F#を終始使用。
http://www.youtube.com/watch?v=XZlTsO0Cn2s
裏にも逃げられず、声を張らないといけないから
かなりしんどいw
シド覚えようかなーとおもってただけなんだけどねw

24 :選曲してください:2010/06/17(木) 22:45:39 ID:q9CqDaR9
>>16
>>17
小野信者って何よw
別に信者ではないけど
小野正利の高音は裏声だの何だの
否定するなら お前はそんないい声出るのかw


あと小野正利は関係なく

ただいきなり高音歌うんではなく
歌える範囲の歌から 慣らしていくもんじゃないかってのが
そんなに反感買う意見か?


25 :1:2010/06/17(木) 22:48:17 ID:NHCv2is5
>>22
ニートと思わせて実は働いてるんだよ。

>>23
シドは比較的初期の曲はよく聞いてたけどな。
マイナーな「青いレンガ」とか「ハナビラ」とか「小さな幸せ」とか暗い目の曲が好きだったわ。
嘘も知ってるけど、どう見てもオレの声と音域あってないだろww
そういう曲はキー下げると勢いがなくなって、かなり工夫して歌わないと
うまく聞こえないんだよな。


26 :選曲してください:2010/06/17(木) 22:55:32 ID:IJnvgelz
>どう見てもオレの声と音域あってないだろww
>そういう曲はキー下げると勢いがなくなって、かなり工夫して歌わないと
>うまく聞こえないんだよな。
その通りでございますw
さすが>>1だ、ご自分をよく把握しておられますな

おれは最初のモノクロのキスが合わずに避けてたけど
女性で嘘を上手く歌ったやつ聞いて覚えようかなとw

27 :選曲してください:2010/06/17(木) 23:09:44 ID:U1Bqd93s
シド歌うのはガゼット歌いこなしてからね

28 :選曲してください:2010/06/17(木) 23:41:57 ID:dIplSxR8
あまり聞いた事無いんだけど、
シドの声って、常にエフェクトがかかってるような声だよね。
そういう声質なんだろか。

29 :選曲してください:2010/06/17(木) 23:52:58 ID:q9CqDaR9
今は機械加工で色んな声出せるからね

30 :選曲してください:2010/06/17(木) 23:55:12 ID:J2wX9K6Z
下手だった奴が上手くなるためにした練習 22
dat落ちしちゃってるじゃない。
誰かスレ立ててくれないかい。

31 :選曲してください:2010/06/18(金) 00:18:48 ID:cOGdNMmz
最近歌あんまりうpされてないから歌ってきたよん

WANDS/明日もし君が壊れても
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10310

死にそうです…

32 :選曲してください:2010/06/18(金) 01:09:52 ID:9Tvq/A+H
はうえばーはどうなったんだろう

33 :選曲してください:2010/06/18(金) 01:41:06 ID:ZFZz5C+I
>>30
下手だった奴が上手くなるためにした練習 23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1276792819/

立てました

34 :選曲してください:2010/06/18(金) 02:44:00 ID:PRNwf0JI
これで例の HOWEVERが 予想外に上手かったら
どうなるかな


35 :選曲してください:2010/06/18(金) 08:38:06 ID:kBalsEfp
ナイね

36 :1:2010/06/18(金) 08:52:29 ID:6Ui+URc4
>>31
高音でも声が通ってていいと思うけど、歌として聞くと
あと一つ工夫がほしいと思うような感じだった。
あとキー2つぐらい下げるとそういう余裕もでてくると思うよ。

37 :選曲してください:2010/06/18(金) 12:07:12 ID:PHsvuqIH
はうえばーは録音してきてくれるのだろうか?

38 :選曲してください:2010/06/18(金) 12:08:31 ID:wrufZVNA
もうどうでもいいじゃんw
うpしたってどうせ何の変哲もない撃沈音源なんだからさ

39 :選曲してください:2010/06/18(金) 12:29:29 ID:5CWPpMt4
>>38
嫌な奴…

40 :1:2010/06/18(金) 12:39:25 ID:Bow0Jckn
彼は樹海に旅立ったのではないだろうか…

41 :選曲してください:2010/06/18(金) 12:46:33 ID:nUQ711oR
悲しみは時が癒してくれるさ…

42 :選曲してください:2010/06/18(金) 19:30:24 ID:bhwzMaAy
それ以前にネタだろあれは。

43 :エルモ:2010/06/18(金) 20:13:50 ID:WW6gswu2
気付いていたよとっくに

44 :選曲してください:2010/06/18(金) 20:39:20 ID:dvuB1CrH
>>31
そのキーでその声域と声量はたいしたもんだと思う。
でも始まりから終わりまで声に変化がなくて聴いてて面白くないから声に強弱をつけたら凄いいい感じに聴こえると思います。
他の曲も聴きたいです。

45 :選曲してください:2010/06/18(金) 20:58:54 ID:BpqNfFmB
あ、ライブ終わりました
ちなみにYBB全板規制で書き込めなかったから書くの遅れたわ

ライブは成功してマイミク30人か40人くらい増えました

46 :選曲してください:2010/06/18(金) 21:04:27 ID:5CWPpMt4
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!が下げる

47 :選曲してください:2010/06/18(金) 22:09:02 ID:eXMB2Pjz
成功?歌えたの?

48 :選曲してください:2010/06/18(金) 22:13:04 ID:bNTilzD2
>>45
40人から30人に減ったの間違いじゃないか?

49 :選曲してください:2010/06/18(金) 22:15:51 ID:qKvWMnnI
大家族なんだな

50 :選曲してください:2010/06/18(金) 22:17:30 ID:k9C+2gGY
HOWEVERと残り二つ何歌ったのよ?

51 :選曲してください:2010/06/18(金) 22:20:08 ID:1uLF5tZQ
申し訳ないがあのクオリティの這うエバーでライブが成功するとは思えないんだが・・・

52 :選曲してください:2010/06/18(金) 22:20:25 ID:BpqNfFmB
>>47
歌自体は結局どうにもならなかったから、高いところは裏声でやった
MCでなんとかのりきった感じだな、歌はお葬式状態

>>48
減ったらマイミク云々なんて書き込まないわwwww

53 :選曲してください:2010/06/18(金) 22:27:42 ID:eXMB2Pjz
ボーカル空気だったんじゃね

54 :選曲してください:2010/06/18(金) 22:54:18 ID:+z1aAA0V
>>31
頑張ったなw でもこれは結構歌えてるなと感じたよ
高音の力強さいい感じだね。喉絞めた声じゃないからこのくらい張り上げてても俺は十分聴けるわ
俺がこの音域歌ったら喉絞めちゃっていかんw
あとは他の人も言うように、抑揚に気をつけたりして表現力上げられるといいかもな

>>52
まあとりあえず乙
MCで乗り切ったとは、やっぱ素人のライブはそういうとこ大事なんだなw

55 :選曲してください:2010/06/18(金) 23:15:39 ID:qUsUPcDu
仕事休みで、三日連続でヒトカラしてきて
計100曲位歌ってきたのでUpします。
聴いてもらえたら幸いです。ついでに何か感想頂けると嬉しいです。
m(。_。)m
ちなみに今はExileのアツシみたいな歌い方を目標に
頑張っていますが、なかなか上手くいきません。(笑)

HOWEVER すこし張り上げを抑えてみました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10362

Dir-en-grey ゆらめき
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10363

MrChildren 抱きしめたい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10364

56 :選曲してください:2010/06/18(金) 23:21:32 ID:p7ENlN7K
>>55幸ちゃん連想した
ttp://www.youtube.com/watch?v=LjT_dQCocPY

57 :選曲してください:2010/06/18(金) 23:31:36 ID:BpqNfFmB
>>54
うーん、ていうか
歌自体がこのスレ民もしってるとおりあんなんだからもうMCに頼るしかなくてwwww
必死で笑いを取りましたさー

58 :選曲してください:2010/06/18(金) 23:53:20 ID:ZFZz5C+I
>>55
おぉっうまい、声にパワーが有っていい感じ。
音程もリズムもちゃんとしてるし聞いてて楽しい。

HOWEVERで気になったのは、高音がだいたいフラットしてることと、
腹圧強そうな歌い方なんでちょっと繊細さにかけるかも

Dir-en-greyはよく知らない曲なんだけど、一番声が合ってる気がした。

抱きしめたいが一番好きかな、原曲とはイメージ違うけど抑えるところはしっかり
押さえてるしメリハリがあって聴きやすい。
でもちょっとくどすぎるんで、もっと軽く歌えたらさらにいいと思う。

あとはエコー+室内反響が強すぎるんでちょっとスナックで歌ってるっぽいw
これだけ太い声が出せる人なら、空間取りの場合エコー切っちゃうくらいでいいかも。

59 :選曲してください:2010/06/19(土) 00:39:42 ID:4gJpmh+R
>>55
しっかり声出てていいな
上手いと思うんだが、歌い方がくどいせいで損してる気が。特に抱きしめたいでそれが顕著
ピッチぶれてるとこがちらほらあるが、もう少し大事に歌うとまた違う気もする
棒になってないのはいいことなんだが、もうちょっと表現抑えるくらいでちょうどいいかもね
自分棚上げな感想でスマン

60 :選曲してください:2010/06/19(土) 01:12:38 ID:mviQYYty
>>55
上手い、そして惜しい。
かなり上手いんだけどそれ故にミスが物凄く浮き上がって目立つ。
並みのカラオケレベルの歌ならスルーするような外しが気になってしまう。

61 :選曲してください:2010/06/19(土) 01:29:12 ID:/Z8m/HSE
>>55
hyde+ガクトみたいな声だ。
凄い上手なんだけど、特に裏声が。音程が素人目でも合ってない場所が多いから、
合わせる場所をきちんと合わせて、メリハリを付けると、
めちゃめちゃ上手く聴こえると思う。



62 :選曲してください:2010/06/19(土) 01:32:24 ID:PLKvV0Ca
上手いとは思うけど声質がおっさんなのが残念
実際歌ってんのはおっさんかも知れないが…

63 :選曲してください:2010/06/19(土) 03:48:44 ID:ldGEe4FK
ようは声質があってない、気に入らないという感想なのか
わざとこもらせるんだろうけどみんなひどいなw
でも確かに声帯のかたさ、こもらせかたはおっさんに感じるね

64 :55です。:2010/06/19(土) 09:36:53 ID:6DJqj4Ic
皆様いろいろと感想ありがとうございます。
改めて、客観的に言われることで、自分の課題点というのが、浮き彫りになった感じです。
m(。_。)m
まだまだ、目標とする歌声には近づけておりませんが、高い声が昔、福山雅治が
精一杯だったのを考えると、すこしづづではありますが、広がっているような気がするので、、
もう少しの期間、頑張ってみようと思います。
皆さんと一緒というか、スレのタイトル通り、低い声の自分が高い声をどこまで
綺麗に出せるか、引き続き、頑張ってみよかと、、、。

感想ありがとうございました。
m(。_。)m

65 :選曲してください:2010/06/19(土) 12:11:27 ID:zxv5lF+b
>>63
ようは・・・って、声質だけじゃないだろ
音程や表現についても触れてるじゃん。俺はむしろ声質そんな気にならなかったぞ

>>64
福山が精一杯なところからここまで成長したとは裏山
これからも頑張って。皆も言ってるように上手いとは思うから

66 :選曲してください:2010/06/19(土) 15:39:22 ID:7szDlS8S
>>55
どんな練習してるのん?

67 :選曲してください:2010/06/19(土) 21:13:24 ID:6DJqj4Ic
>>66
一言で言うと、カラオケで録音してその後聞いて、次はこうしようと変えて歌っているだけです。
んで、もう少し、踏み込んで言うと、出ない声を出るようにする練習より、
歌える歌を更に、質を高めていくような練習の仕方の方が断然効果があるように思います。
例えば、HiAが綺麗に出ない人は、HIAを出す練習より、それより下の音をもっと、綺麗に出す練習を
試行錯誤して練習していくと、自然にHIAも綺麗に出るようになると思います。(良く言われていることですが、
自分もやってみてそのように感じました。)んでそういうことを踏まえた上で、低い歌とかで練習してます。
自分の現在のレベルはまだまだなので偉そうには語れませんが、、参考になれば、、。
んでもって、皆さんからダメだし食らうのもひとつひとつがすげー勉強になりました。
m(。_。)m 



68 :55:2010/06/19(土) 21:39:59 ID:6DJqj4Ic
>>56
率直な感想ありがとうございます。自分も見て面白いと思いました。
>>58
フラットしているのは自分ではそれほどわかっていませんでした。言われてハッとしました、
ありがとうございます。きちんと原曲を聞こうと思います。
繊細さについては、自分の課題ですね、、
ディルアングレイについては、昔V系大好きだったんで、その癖が抜けきらない
ミスチルについては、これまたありがとうございます。
クド過ぎるというのも、言われるまで自分では恥ずかしながら気付きませんでした。
>>59
これまたありがとうございます。クドイとピッチに関してはまたまた勉強になります。
大事に歌うのも確かに自分の課題ですし、集中力の問題と、やはり3時間ノンストップかつヒトカラだと
粗くなるんで、練習の質という点でも改めて考えます。





69 :55:2010/06/19(土) 22:00:54 ID:6DJqj4Ic
>>60
嬉しい感想ありがとうございます。勿論、スグには無理ですが、今後、半年後位に
文句なしと思われるような音源をあげれるように少し頑張ってみます。
>>61
ちなみにhydeもガクトも両方好きでした。んでもってその癖が抜けない、、
裏声はエグザイルで鍛えました。音程については自分でももっと気にするようにします。
>>62
声質がおっさん、、率直な感想ありがとうございます。
自分の癖でどうしても太く声を出そうとする癖があるんだと思います。
その太さを素の太さ+声を篭らせて+αで作るからダメなんだと、、
んでおっさんになるんですね、、
>>63
わざと意図的というか、癖でやってしまう部分も多々あるので、
徐々に治して行こうと思います。

皆様ありがとうございました。m(。_。)m



70 :1:2010/06/20(日) 01:18:26 ID:IMjhV/X3
あかん、スランプ再来。
声が全然でない。
こういうときは休むのが一番か・・・

71 :選曲してください:2010/06/20(日) 06:03:43 ID:/SKmvUGl
10時間程度休むといいお。

72 :選曲してください:2010/06/20(日) 07:10:22 ID:PQMgyRo9
そこまでして歌うか

73 :選曲してください:2010/06/20(日) 07:12:25 ID:HUU47LhI
今の時期カラオケ屋の狭い部屋でエアコンかけると乾燥して歌いにくい声でないはありがち。
自分は持参の霧吹きで適度に湿度上げてる。

74 :選曲してください:2010/06/20(日) 10:25:21 ID:g1Pa5w7u
歌い続けると声が出なくなるのは当然
優秀なアカペラグループは、メンバーの一人の声が下がり始めると
それを察知してほかのパートも下げる
聞いてるほうは下げられたことに全く気が付かない

75 :選曲してください:2010/06/20(日) 12:04:49 ID:1aQHBLJ3
カラオケで
女「愛唄うたって〜」
簡単に言うがあんな高音無理。
女性だと歌いやすいんだろうけど。
こーゆーときはキー下げで歌えば良いのかな?
聞いている方としては違和感ないのかな。

76 :選曲してください:2010/06/20(日) 12:16:20 ID:BjpTeQej
>>75
キー下げでも上げでも何でもいいから、リクエストされたんなら歌ってみりゃいいじゃん。臆病に
なり過ぎ。

77 :選曲してください:2010/06/20(日) 12:55:32 ID:/SKmvUGl
やっぱみんなキーを下げる事に抵抗あるんやね。

どこのスレでも何度も出てるけど、
上手くなるには、自分の能力より少し高い歌が練習にも良いし、
それを聴いてる人も心地良いみたいよ。

ヒトカラなら、低音過ぎる歌もお勧め。


78 :選曲してください:2010/06/20(日) 16:50:56 ID:aL7Wr/3a
このスレまだ続いてたのかww
何とかして高音出すの期待してるよー

79 :選曲してください:2010/06/20(日) 17:54:33 ID:HVYu9dGu
>>75
それは告られただけじゃないの?もしすでに彼女とかだったらただのノロケかこの野郎w

どっちにしても張り上げキモ声必死顔で歌って雰囲気壊すよりは、
キーいっぱい下げて余裕のある歌い方した方がいいと思う。

それはそうとして、愛唄ってキー4つ下げてもきついな・・・

80 :選曲してください:2010/06/20(日) 18:06:43 ID:PQMgyRo9
チンコ出してオメコ舐めて

81 :選曲してください:2010/06/20(日) 18:45:19 ID:8YoyeZLV
このスレ的にはhiAとか出てあとはキー合わせようぜってノリなん?

82 :選曲してください:2010/06/20(日) 19:15:29 ID:HVYu9dGu
それぞれが出したいレベルの高音を求めて練習するのは大切な事です。

でも、あの人が簡単にできたからと言って、あなたが簡単に高音を出せるわけではありません。
同じように、あなたが簡単にできることであっても、あの人には非常に困難なことなのかもしれません。
人にはそれぞれ、才能の違いや得手不手があるのです。

なかなか高音が伸びず落ち込んでいるならば、まずはあなたに合ったピッチで、美しい発声やメロディーを磨き上げてみませんか?
hi域では見つからなかった宝物が、mid2域であなたを待っているのかもしれません・・・







とかいうんじゃなくて、基本は>>1を囲む雑談スレ
みんなで(特に>>1)撃沈して笑い合ったり、たまにアドバイス貰ったりのほのぼのスレです。

83 :選曲してください:2010/06/20(日) 20:53:26 ID:8YoyeZLV
音量注意。マイナーな曲ですまん、むしろ知ってたら友達になろう。

PowerPlay(最高音hiA)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10465

Godknows(+2オク下)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10464
オク下で歌うとどうしてもがなり?たくなるな。

84 :選曲してください:2010/06/20(日) 21:02:32 ID:UrVoMfp6
>>77
上手くなるには、自分の能力より少し高い歌が練習にも良いって
よく言われている事なんですか? 

85 :選曲してください:2010/06/20(日) 21:53:19 ID:UrVoMfp6
>>55
尾崎豊とか合うんじゃないかなって思ったかも
それとカツゼツが悪いね

86 :選曲してください:2010/06/20(日) 22:41:39 ID:/SKmvUGl
>>84
筋トレみたいなもんだよ。
少しずつ高みを目指していく。
声も安定して高い声も出て来る。
低い方も同じ事をする。

少し負荷をかけるのがポイントみたいだが、
客観的に見てもらう方が安全だと思う。

俺が2chとか人からとかググったりした中で、
これは大体みんな意見が一致してる。

87 :選曲してください:2010/06/20(日) 22:56:09 ID:N+DCe6V9
>>84
自分の無難に歌える音域に対して高すぎたら逆効果だろうけどな
出ない音を無理に出そうとすると喉絞め・張り上げを助長することになるし
ちょっと出すのが苦しいってくらいの歌をしっかり歌えるようになる練習が大事なんじゃないか?
自分の能力より「少し」高い ってのが重要な気がする

88 :選曲してください:2010/06/20(日) 23:34:17 ID:PQMgyRo9
hiA以上がでない人へのおすすめはどんなん

89 :選曲してください:2010/06/20(日) 23:35:57 ID:XgAiBzAc
>>82の前半が最高に良い事を言ってる件について誰も触れないのなw

90 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:11:10 ID:OcEXCv2r
>>83
とりあえず、普通に歌えるようにしてから、
表現を付けるようにした方が良いかも。

>>88
声を聴いてもらって、誰かにアドバイスもらうしか無いと思う。
2chで叩かれながら伸びた人も居た。

俺は素直にボイトレ金出して行ってる。

91 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:16:03 ID:u7V1Xol5
ボイトレか
人に教わるのやだなあ

92 :1:2010/06/21(月) 00:18:34 ID:c5+J32Em
>>83
God knowsは余裕のあるキーで歌ってるから結構聞きやすかったけど、
時々アクセントでうなってるのが面白いなと思った。
それと同時にちょっとしつこいとも思った。
声質があまりあってないかもね。
引き続きキーとか歌い方を突き詰めていけばもっとよくなるはず。

逆にPowerPlayはいろいろと荒いとこもあるけど曲と声質と歌いかたが
あっててあまり気にならなかった。けっこうよかったと思う。

93 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:35:23 ID:pTI8gbT/
>>83
PowerPlayは普通に聴けた
細かいピッチやリズムのブレはあるけど、いい感じに歌えてると思ったよ
God knowsは表現つけようとしすぎてて別の曲に聞こえたw
しっかり歌えてたらそれでも良いんだが、なんか違和感あったわ
あと微妙にサビで走りがちな気がする

94 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:52:16 ID:2vHdOYXu
みんなありがとー。Godknowsは粗く歌い過ぎだと自分でも思ってたすまん。

>>90
ですよねー。

>>1
Godknowsはこのキーだと余裕あるけど逆に歌いにくいというのはあった…。
声質ってなんだろうね。ある程度生れ持ったもんになっちゃうのかな。

>>93
走るのはなんとなく歌ってても気づいた。力んでるからかな…。気をつけますわ。

95 :1:2010/06/21(月) 01:06:23 ID:c5+J32Em
>>94
声質は生まれ持ったものってのはあるけど、息の漏らし具合とかでだいぶかえれるよ。
それと、自分の声とか歌い方にあう曲、キーを見つけるのも大切だと思う。

96 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:09:21 ID:yuPUv2Bx
>>80
下はオク下にありがちな変化がなく平坦になってる
上はbraveHeart歌う人にもありがちだけど、サビで声張らない平坦になる

うろ覚えでもいいけど、もっとはっちゃけたほうがいいんじゃないかなー




97 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:13:00 ID:yuPUv2Bx
日本語が変だw
平坦な歌になってると
サビで声張れてないから平坦になってる

98 :1:2010/06/21(月) 01:38:13 ID:c5+J32Em
オレも今週分うpってないからスピッツでもうpるかな。
選曲が微妙かも。
なんかいつにもまして高音が裏返る週だった・・・

スカーレット (最高音mid2E)
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6153.mp3

夏の魔物(最高音mid2F#)
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6152.mp3

声が低い人でも歌い方や声質を工夫することでうまく歌えるはずだ!っていうコンセプトで。
自分はまだまだですが。またボカロボカロっていわれそうww

次はオレもゴッドノウズ歌おかな。



99 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:44:43 ID:NRZRX1em
>>83
上で割と楽そうに高音出てていいなぁと思った。下のがなりはニャンチュウそっくり。
hiA付近が上手くて悔しいので自分のことは棚に上げてキツいこと言うと
なぜか楽な部分ほど「キモ声(ごめんよ)」になるきらいがあるように感じた。
無理に作ったような「ぅ」とか「ぁ」が目立つ+声の震えと落ち着きが無さがあるから、
発声サンプルとか童謡のおじさんみたいなニュートラルな声の出し方も練習するといいかも。
http://www.youtube.com/watch?v=RzzmGztTJ2g 適当な例が探せなかったから合唱

>>96
>>83へのミスだろうけど、安価先に飛んでワロタよwww

100 :選曲してください:2010/06/21(月) 02:02:43 ID:yuPUv2Bx
>>99
うは、今気づいたw
申し訳ございません

>>1
いいボカロw
裏声は歌に使えるんだ
>息の漏らし具合とかでだいぶかえれるよ
次はこの手本見せて下さい

>>1に対抗して全部裏声で
just think of tomorrow / クロちゃん
裏声だけって難しい
下もしんどかったし、キー上げればよかったなー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10498

101 :1:2010/06/21(月) 02:19:39 ID:c5+J32Em
>>100
なんという裏声ww
たしかに下がくるしそう。喚声点ショック起こしてるし、キーをあげたほうがよさそうだね。
でもたまにこういう風に歌ったら裏声を鍛える練習にはなりそうだな。

102 :選曲してください:2010/06/21(月) 02:32:01 ID:NRZRX1em
>>100
ここまで安定してクロちゃん化できるのは煽りとか抜きにすげぇwww
その曲知らなかったから、↓みたいにクロちゃんを完コピしたのかと思った
http://www.youtube.com/watch?v=IuMjh79qk_E クロちゃんオリジナル
http://www.youtube.com/watch?v=yzHQ6V-lXSQ クロちゃん平然とhiG到達
ただ、クロちゃんは普段からあの声で鍛えられてるからかさらにエッジと声量があるな

是非リアルクロちゃんの域に達するまで鍛えてくれ。誰も責任取れないけど。

103 :選曲してください:2010/06/21(月) 07:59:38 ID:50DVjvSR
>>83

「思うままに燃えてる元気を」が「思うままに燃えてるニャンキモ」に聞こえて吹いたw
って言うか原曲知らなかったんで、本当にニャン( ´Д`)キモッって歌詞なのかと思ってググッてしまいました。
いい声なんだけど、少し鼻にかかりすぎて輪郭がはっきりしないので、そこを直したらすごくいいと思います。


104 :選曲してください:2010/06/21(月) 14:37:56 ID:jQeLCp4D
ポルノグラフティーのメリッサって、このスレからすると余裕で歌えて当然なレベル?
サビに数箇所あるhiAを地声で出すのがキツイ。

105 :選曲してください:2010/06/21(月) 14:40:40 ID:OwZBKIr8
-2くらいしないと歌えなくて当然なレベル

106 :選曲してください:2010/06/21(月) 17:39:44 ID:kBVkhlQr
>>83
God knowsは正直下手だなあと思ったけど、上の曲は知らないけどずっといい感じに聞こえた。
キー下げすぎじゃない。+5オク下(-7)で歌ってみれば。最高音Mid2G#になる。
God knowsはロックな曲だし、声質が合っていないということはないと思う。

>>98(1さん)
相変わらず普通に聴けてしまう。いい声。


107 :1:2010/06/21(月) 18:12:59 ID:c5+J32Em
>>104
メリッサ−2でも歌えないこともないけど、安定志向な自分は-3で歌ってる。

>>106
サンクス。自分的にはまだところどころかくかくしてるからそこを直していきたいところ。

108 :選曲してください:2010/06/21(月) 18:45:33 ID:jQeLCp4D
メリッサぐらい原キーで歌えと言われると思ったら、意外と下げてもOKなレベルなんだな。
自分も−2でチョイキツイくて、−3で安定するぐらい。
けどこれぐらい原キーで歌えないと、Howeverも原キー無理だよね?

109 :選曲してください:2010/06/21(月) 19:01:35 ID:ETQNmGUl
無理だなぁ。難易度は圧倒的にHoweverが上

110 :選曲してください:2010/06/21(月) 21:02:32 ID:2vHdOYXu
音域的にはミドルだろうけど声質的にはどうなん?>PowerPlay

>>95
なるべく声は太く出したいんだが、難しいねー。
息漏れのお手本よろしく!

>>96
braveheartわかるwヒラリ歌ってても平坦になるってのは思うね。
張り上げ乙って言われるのが怖くて抜き気味に歌ってた。次はもっと力込めるよ。
にしてもタイラーとか懐かしすぎワロタ。

>>99
これは高音楽そうに出すのに苦労してるよw
ゴッドノウズは声低めに出そうとして失敗した。
ニュートラルよくわかんないけど、要するに素直に歌えってことよね。

>>103
知らない曲ですまん。アニソンしか聞かないもので…。
良い声って言われたの初めてだわ。ありがとーがんばる。

>>106
俺の声ロックなの合うかな?自分じゃわかんないけどそうだと良いなぁ。
大体女性の曲は-5で歌うとちょうどいいかな。機会があれば歌うからまた聞いてください。

111 :選曲してください:2010/06/21(月) 21:54:45 ID:Le+iQVte
ねぇねぇまたなんかうP祭りしない?

112 :選曲してください:2010/06/21(月) 21:58:47 ID:cfvzZEFj
このスレ新参の俺にいままでのうp祭り曲まとめ頼む

113 :選曲してください:2010/06/21(月) 21:59:35 ID:rNvndne4
今日、哀戦士を歌ったけど思った以上に高い音程が続いて少し辛かったな
ということで哀戦士はどう?

114 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:08:21 ID:jQeLCp4D
ラルクの「DAYBREAK'S BELL」はどう?
単に自分が上手く歌えないから、色々な人のを聞いてみたいんだけど。

>>109
やっぱそうだよな。高音部はhiDまで行ってるし。

115 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:11:56 ID:cfvzZEFj
もうガンダムソングならなんでもいいってことにしちゃってもいけない流れなの?ここw

116 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:27:58 ID:jQeLCp4D
ガンダム全般ならコレどう?
「Vガンダム OP2【Don't Stop! Carry On!】」
ttp://www.youtube.com/watch?v=XJLT4ApWXJo
ちなみにこれのサビの一番高い所ってどこまで出てる?

117 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:38:43 ID:cfvzZEFj
>>116
今おんかいくんで歌いながらはかったら多分hiA

118 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:45:31 ID:jQeLCp4D
あら、意外と低いのね。
課題曲にするならhiCは超えないとダメか。

119 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:49:40 ID:Gw3Pa8Y8
DRINK IT DOWNのhiCは楽だよ

120 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:49:47 ID:cfvzZEFj
>>118はhiAきつい人なのにhiC課題にするのはちょっと・・・無理ない?w
どれくらいの期間修行するのさ

121 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:50:07 ID:kBVkhlQr
ガンダムソングなんてほとんど女性ボーカルじゃんか。
ファースト、G、Vくらいしかないぞ。

122 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:50:55 ID:rNvndne4
わざわざまともに歌えもしない曲を課題曲にするのはどうかと
hiAでもこのスレじゃ十分でしょ

123 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:51:28 ID:cfvzZEFj
俺たちにはTMRがある

124 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:51:49 ID:YmKfupxD
じゃあWINNERS FOREVERにしようぜ

125 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:55:42 ID:Xqa+FtxV
ガンダムSEEDのTMのINVOKEかっこよかったな〜懐かしい。
原キーはぽくは声が続かない

126 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:57:45 ID:rNvndne4
そもそもなぜガンダムソングオンリー?
俺はただ哀戦士がmid2G連発で少し辛いから挙げただけなんだが

127 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:59:49 ID:JKiewvap
つフレンズ

128 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:00:24 ID:cfvzZEFj
INVOKE 最低音mid2A# 最高音 hiA#
これは思ったより常に高音なので辛いと思う

129 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:02:56 ID:cfvzZEFj
1に決めてもらおう

130 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:04:50 ID:JKiewvap
>>1は愛されてるよなwwwまあすごい納得できるけどwwww

131 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:13:28 ID:cfvzZEFj
ということで1が来る前にうpしようと思って待ち構えてたけど、
この流れでうpできなかった人のうpマダァー?

132 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:14:49 ID:v3AhriVM
Zipsが歌えるようになりたい

最高音mid2Cだけど・・・
今はどうなんだろ

133 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:23:12 ID:jQeLCp4D
おお、Zipsは今まさに書き込もうとしたところだ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LqET9W6vvX8&feature=related
歌ってる本人がナレーターや声優までして頑張っちゃってるし。
歌的にはまだしも、音域的にはあまり難しくない?

>>120
いや自分以外の人用って事でw
上げられてるの聞いてると楽勝そうだったし。

134 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:25:56 ID:u7V1Xol5
喉つぶれるよ

135 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:26:49 ID:cfvzZEFj
>>133
かっこよかった、絵が

136 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:27:01 ID:NXeCbHvs
思ったが、これまでのうp祭りは別に「祭りしよーぜ」って流れで起こったわけじゃないよな
話の流れで自然とある曲のうpをする人が増えたってだけでさ
てことで別に祭りをわざわざ起こさなくてもいいかなとも思うが

まあ祭りになったら参加させてもらうと思うけどねw

137 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:29:25 ID:JKiewvap
>>132
最高音mid2Cというと思い浮かぶ奴が一人いるな…

138 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:32:19 ID:3kjogzDV
HOWEVER歌ってきた
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10541

高くなるとどうしても喉締まるんだが、どうしたら直るんだろ

139 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:36:12 ID:JKiewvap
ま、実は俺カラオケ行ったことないんだけどなwwww(バンドやってるとかも無しwww)

140 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:36:36 ID:cfvzZEFj
>>138
喉締めでこれだけ歌えれば素質十分じゃない?

141 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:42:52 ID:cfvzZEFj
ああ、疑問にアドバイスできてなかったのでもいっかい
>>138
俺も喉締め張り上げでこんな感じだったけど、今ミックス練習はじめて数カ月
ヘッドもミドルもできるようになってきてるよ。
1回カラオケ断ちをしてでも裏声に逃げるようにしたりして、いろいろと練習やれば直ると思うよ。

142 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:42:58 ID:NXeCbHvs
>>133
これ初めて聴いたが、音域的にも結構きつくないか?
hiB辺りが何度か出てくるし、メロでも基本mid2域で歌ってるから発声良い人じゃないとすぐバテる、どちらかといえば難曲かと
少なくとも天体観測は普通に歌いこなせないとキツいレベルだと思うがw

>>138
高音域での喉絞めを警戒してるせいか、高音の箇所では音が届いてない(フラットしてる)とこがちらほらあるな。特に1番サビとか。
でもよく出せてる方かと。最高音付近以外は力みもあまりなさそうだし、少なくとも俺よりは上手く歌えてると思ったよw
俺も高音域では喉絞めちゃうんだよなあ。おまけに力むしorz

143 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:54:44 ID:yuPUv2Bx
>>110
和田デジモンもそうだけど、
音域とリズムの変化少ないから歌いやすいんだけど
平坦になりやすいんだよなー
つうことで久々に歌ってみた
brave heart / 宮崎歩
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10546
声張りずぎるのも変だし、未だ上手くいかない

ついでにHoly Lnele Night
シャウトは忘れてましたw
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10547

144 :選曲してください:2010/06/21(月) 23:59:37 ID:rNvndne4
>>143
音程外れまくってるから原曲ちゃんと聞け

145 :選曲してください:2010/06/22(火) 00:00:52 ID:yuPUv2Bx
またまちがえてーら
HOLY LONELY LIGHTだw

で追加で>>110
ミドルなんだろうけど
声帯をしぼって、ブレスと声量を抑えて
かなり余裕のある歌い方になってるんだよねー
真似が全然敵ない

146 :選曲してください:2010/06/22(火) 00:01:10 ID:QAJZQ4/Y
>>137
いや俺は1週間でハウエバー君だ
俺のほかに一人mid2Cのヤツがいたな

147 :選曲してください:2010/06/22(火) 00:01:52 ID:8Psex0qm
>>143
たしかに、まずはピッチだなw
ところでこれってエコー0の空間録音?やけにクリアでビビったんだがw

148 :選曲してください:2010/06/22(火) 00:04:33 ID:+7ijv2Q9
流れを遮ってすみません。
以前UPしてからあれからまともなカラオケには行っていないので、、
この前と同時期に撮った音源ですが、尾崎豊もUPしてみます。
聴いて貰えれば幸いです。m(。_。)m

尾崎豊 I LOVE YOU
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10542

尾崎豊 卒業
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10543

Mr Children Over
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10544

ちなみに高い所は注意して聞くと自分でも音程がフラットしてるのがわかるように
なりました。いい訳をすると今までは音程は合っているが、ただ単に響きだけを外しているものと
思っていましたが、それは勘違いで やっぱ音程が外れているんですね。

それと話は変わりますが、でも音程が合うことと、響きがあうことは別問題ですよね?
音程と響きの両方がそろって合って心地よい歌声になると自分は理解しています。
感想や意見など頂けると幸いです。
m(。_。)m

149 :選曲してください:2010/06/22(火) 00:20:02 ID:zBemHvJt
>>148

>ILOVEYOU
お、この曲には俺はうるさいよ?w
厚みがあっていい声だね。雰囲気エロいw
年いくつくらい?選曲からなかなかのおさーんとお見受けしますけどね。
たまに重厚すぎてもっさり感がするときがあるけど。
最初の方よかったのに最後の方ガナっちゃってるのはなんでw
うるさいと言ってる割には内容がないレスをしている俺・・・。

>卒業
これは長いので俺カラオケでは避けてるw
口を大きく開けすぎなとこがあるのが気になった。オペラ調?みたいな。
あと力入れすぎて、ぐいっと入ってく感じするのも気になったかな。
オリジナルの表現としては良し悪しかもしれないけどね。

>OVER
鼻にかかりすぎなのが気になった。
精一杯桜井ぽくするとそうなるのかな?w
尾崎歌ってるときより随分軽いので明るい感じするけど。
なんかハスキーさが入れば、玉置浩二とかにてそうw

だめな感想ですが一応レス

150 :選曲してください:2010/06/22(火) 00:31:05 ID:8Psex0qm
>>148
「響きが合う」って表現が俺にはちょっとよくわからない
良い響き・悪い響きはあると思うけど、聴いて音が合ってないと感じたらそれは単純にピッチがおかしいってことなんじゃないか?
もしやビブラートのこと?・・・じゃないよな
音程が合って、かつ良い響きが得られれば心地よい歌声になるとは俺も思うけどね

音源聴いた。ちょっと雑と言うか、荒く聞こえたかな
声しっかり太く出せてるのは凄く良いと思うんだけど、所々で音程がブレたり少し走ったりしてるのが惜しいって感じだった
特にOverがちょっと不安定かな
あと、ILOVEYOU後半でがなってるのはわざと?疲労のせいかな?

151 :選曲してください:2010/06/22(火) 00:31:26 ID:N/n1D3Xz
>>146
俺も最高音がmid2Cって書いたことあるよ、ちょい前に身長156未満なのにmid2Cなんだけどみたいな感じで書いたと思う


152 :選曲してください:2010/06/22(火) 00:35:35 ID:zBemHvJt
>>151
身長はhydeなのに最高音は・・・(´;ω;`)ウッ

153 :選曲してください:2010/06/22(火) 00:54:13 ID:2gmakhZ4
>>143
声帯しぼってってのがよくわからんけどミドルならよかた。ヘッドできんけども。

brave heartで、一定の音量から減衰しないのはわざとなん?
エッジの問題かもしれんけど、もう少し強弱つけてみては。

前のスレでウィーアー歌ってたmid2Cの人がいた気がするが元気だろうか…。

154 :1:2010/06/22(火) 01:14:21 ID:ieUMGyok
最高音mid2Cって人はそれ以上だすと声裏がわるの?
それともオレみたいに志村みたいになっちゃうんだろうか。

155 :選曲してください:2010/06/22(火) 01:18:35 ID:zBemHvJt
お、1きたな。
1の夜は遅いな。

×裏がわる
○裏返る

156 :1:2010/06/22(火) 01:24:17 ID:ieUMGyok
>>155
ちょっと不規則な生活習慣なので。
間違えた・・・裏返るだなww


157 :選曲してください:2010/06/22(火) 01:28:54 ID:PzcYADgf
1はガンダム何が好き?
オレはターンエーが一番好きだからターンエーターンかcentury colorを課題曲に推すぜ!

158 :選曲してください:2010/06/22(火) 01:32:41 ID:zBemHvJt
ここは穴でTM・・・・NETWORK の BEYOND THE TIME とか

159 :選曲してください:2010/06/22(火) 01:38:00 ID:caiXYmq/
それならget wildの方がいいだろ

160 :151:2010/06/22(火) 01:41:10 ID:N/n1D3Xz
>>154
志村声がイマイチどういうのか分からないけど
mid2C以上出そうとすると声の100ある響きが30ぐらいなっちゃう
どんなに最低な発声でもmid2d♯が限界
っていうかその要領でもっと厳しく判断すると、最高音がmid2Aぐらいになっちゃうが気にしない

161 :1:2010/06/22(火) 01:43:21 ID:ieUMGyok
>>157
ガンダムほとんど見ないんだが、アーティストでいうなら、
TWO-MIXとかsee-saw全般かな。

TMRも好きだけど、あれも高すぎてムリポ。
てか、オレの中ではTMRといえばホワイトブレス。
ガンダムじゃないけど。

162 :1:2010/06/22(火) 01:47:32 ID:ieUMGyok
>>160
そうなんか、大変だな。
余裕持って歌えるのがmid2A〜mid2Bならもはや原キーは寺尾の一部の曲しかないか。
確かボイトレも通ってたんだっけ?

163 :151:2010/06/22(火) 01:51:29 ID:N/n1D3Xz
>>162
ちゃんと覚えてもらえてて、なんか嬉しいな
裏声はmid2C〜hihiCだからこれをしっかり安定させればきっとどうにかなるって思ってる


164 :1:2010/06/22(火) 02:00:23 ID:ieUMGyok
ボイトレ行ってて地声がそこまでしかでないなら、やっぱ生まれつきなんだろうな。
でも裏声でmid2Cはすごいと思うww
hihiCは叫べばいけるかもしれんが、mid2Cの裏声はオレには無理だわww

165 :選曲してください:2010/06/22(火) 02:00:42 ID:caiXYmq/
ん…地声が最高mid2Cで裏声が最高hihiCって明らかにおかしいと思う?


166 :選曲してください:2010/06/22(火) 02:05:25 ID:EklR71WV
>>116
HiBまで出てるよ、ちなみにスタンダップトゥザヴィクトリーの最高音もHiB

>>118
喚声点の関係で、人によっては最高音HiCよりHiBのが難しい人が多いらしいよ

167 :選曲してください:2010/06/22(火) 07:41:21 ID:PzcYADgf
>>165
裏声で出すには低すぎるってことだろ。

168 :選曲してください:2010/06/22(火) 07:55:32 ID:kEyC5fq8
>>165
地声が1オクターブ分で裏声が2オクターブ分、普通なら逆だと思う。

>>166
音域が正確に分かる能力は良いですな。
地声でその高さってのは、かなりキツイよね。
原曲でも力強く発音してるし。

169 :選曲してください:2010/06/22(火) 08:45:19 ID:UVZUUFlc
>>165
ガチなバス声の人だったら、地声mid2Cが限界もあるのかな…?
ただ裏声mid2C~hihiCは下が弱すぎ&上が出すぎな印象だから
実際はmid1C~hiCなんじゃないかと予想してみるよ。
そういうタイプの声を聴いてみたい+裏声の高さ判定のために
うpしてみたら面白いな。歌じゃなくてスケールでもいいしw

170 :選曲してください:2010/06/22(火) 08:51:54 ID:5EbxlZNu
アナルを開発しないと高音は出ないよ

171 :148:2010/06/22(火) 09:48:06 ID:MQkeOp9Q
>>149
若い人からすると、かなりーおっさんかも、、四捨五入すると30歳になるんで、、
m(。_。)m
アドバイスありがとうございます。意見言われると、凄く為になります。
ガナルのは癖もあるかもしれません。オペラ調も癖です。
ちなみに今はエグザイルとか沢山歌って、癖を取り除こうとしています。
ミスチルの桜井さんを意識すると確かに鼻にかかった声になります。
玉置浩二は初めて言われました。
それともっと厳しい意見も全然オッケーです。
遠慮なくダメだししてもらえると助かります。
m(。_。)m

172 :148:2010/06/22(火) 10:02:36 ID:MQkeOp9Q
>>150
音程については仰るとおりです、ビブラートは勿論言及していません。
自分は今まで、音程があっていても、響きが外れていれば、
外れて聞こえると勘違いしていました。でも響きが低いっていうのはようは、
音が合っていないと言う事になるから、そういう意味では音程=響きで、
良い声の条件は音程と響きではなく、音程と声質ということになるのかなと
改めて考え直しました。ということでこれからはDAMで精密採点をやりながら歌おうと思います。
疲労もあるとは思いますが、特にヒトカラだと雑な歌い方になります。
それと実はリズム感が悪いです。言われてドキッとしました。
でもオーバーの最後のサビのつなぎ部分はよく原曲を覚えていません。
ご指摘ありがとうございます。m(。_。)m
もっと厳しい指摘でもOKです。

173 :148:2010/06/22(火) 10:11:35 ID:MQkeOp9Q
聴いて頂いた方に自分から是非聞いてみたいことがあります。

ちなみに私は皆さんも既にもう気付いているとおもいますが55で
ハウエバーとゆらめきと抱きしめたいの音源もUPしました。

んで知りたいことと言うのは、私の声ってパートでいうとどこが適性だと思いますか?
バス、バリトン、テナーの3つから選ぶとすると

率直な意見をぜひお願いします。
m(。_。)m

174 :選曲してください:2010/06/22(火) 11:10:26 ID:caiXYmq/
次の課題曲って模索中?
みんなが知ってる曲じゃないと盛り上がらないからな
その点、粉雪は選曲に関しては神な気がする…

175 :選曲してください:2010/06/22(火) 11:13:28 ID:22GsYBos
ちゃらへっちゃらとかは有名だし最高音スパーキング抜かせばhiAまでいかないし
丁度いいんじゃないかな

176 :選曲してください:2010/06/22(火) 11:42:01 ID:adnaETzd
>>173
声楽そんな詳しくないけど、バリトンじゃないかな
テノールの音域(最高hiCくらい)も出ることは出るみたいだけど、声の響きを考えるとそこが一番適してる気がするよ
mid2域はいい感じに声出せてると思うし
というか、ポップス歌うならこういう分類はあまり気にしなくていい気も

177 :選曲してください:2010/06/22(火) 17:52:24 ID:om2uUTgz
アニメじゃないを歌えるようにしたいけど、原曲キーじゃ無理だぜorz
-1か-2にして練習あるのみかな。

178 :1:2010/06/22(火) 18:09:14 ID:ieUMGyok
キーは下げたほうは得だぜ。
プライドは捨てるんだ。

はっきりいって、キーを下げてうまく歌えないなら、あげたらもっと歌えなくなる。
普通に考えて当たり前なのに、それに気づかない人が多いと思う。


179 :選曲してください:2010/06/22(火) 18:39:16 ID:DMhVBXUG
>>1には是非God knowsの適正キーバージョンと原キー撃沈バージョンをうpしてもらいたい

180 :選曲してください:2010/06/22(火) 18:55:35 ID:Ut3M9ZDA
>>178
ミドルは出来てもミックスが下手な人ならキー下げで難化することもある気が。
張り上げでhiA出るタイプの人(俺はミックスの要素が入ってると勝手に思ってる)
にとっては確かに>>1さんの言う通りなんだろうとは思う。

てか、自分とは声のタイプも練習の方向も全然違って参考にはならないのに
最近>>1のうpが楽しみで仕方ないwwwこれがこのスレの原動力かwww

181 :1:2010/06/22(火) 19:09:42 ID:ieUMGyok
>>179
んじゃ今度歌ってくるかな。
でも女性の曲はキーを合わせるの難しいんだよな。
平均的に音が高いから最高音はあまり当てにならないし。
たぶんゴッドノウズならキー+2〜+4のオク下ぐらいか。

>>180
喚声点あたりは歌うのが難しそうだからそこをあえてはずしたキー設定ってのもありかもね。
そんなにオレに期待しないでいいよww

182 :選曲してください:2010/06/22(火) 19:31:34 ID:TlIvv8eu
>>1
God knowsの原キーがきつかったら遠藤正明版を試しに歌ってくれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=l8jtyZ6wbKg

183 :選曲してください:2010/06/22(火) 19:36:37 ID:zBemHvJt
GOD KNOWSは息が苦しい

184 :選曲してください:2010/06/22(火) 19:47:08 ID:Ut3M9ZDA
ちょっとスレチだけど。ミドルの感じをつかんでから
調子悪かったり大声出せない場所だったりして普通に裏声だしてるつもりでも
前より聴ける声が出るようになってきたww面白いwwwwww

185 :選曲してください:2010/06/22(火) 19:59:49 ID:HK2R32dT
若いうちは喉にある程度無理な発声してても
高音出るけど
歳と共に筋力も衰えてきて
特にロックみたいな力強い高音は出なくなってくるし
やっぱ無理な志村発声を続けてるのは よくないんだろうな


186 :1:2010/06/22(火) 20:25:45 ID:ieUMGyok
>>182
キーを3下げたぐらいでは苦しいのに変わりはないよww

187 :選曲してください:2010/06/22(火) 20:59:37 ID:TdIeBptj
またうp祭りしようぜ

誰か最初の人柱になってくれw

188 :選曲してください:2010/06/22(火) 21:00:32 ID:wh/nfUbo
結局何歌うんだw

189 :選曲してください:2010/06/22(火) 21:14:22 ID:Ut3M9ZDA
下らんレス続けてなんか申し訳ないからたまにはマシなこと言うw
間違った出し方を体が自動化してることも多いだろうから、
慣れてる曲って発声を鍛える段階では逆に危ない場合があると思う。

190 :1:2010/06/22(火) 21:20:34 ID:ieUMGyok
発声も確かに大切だと思うけど、自分的には音程が一番大切だと思う。
音程さえ合っていれば、声質、発声はよく言えば「個性」に変わる。
とりあえず精密2で音程90を目指すのが上達の近道かなと思ったりする。
もちろん、楽に歌えるキーでね。

そのあとは録音しつつ、うたい方を工夫すればいいと思うんだ。

191 :選曲してください:2010/06/22(火) 21:33:24 ID:lDda47Q1
夏だし夏色で撃沈しようぜ

192 :選曲してください:2010/06/22(火) 21:37:23 ID:TlIvv8eu
精密2の音程は80〜87くらいまでしか出せないな
点数も同じくらい
自分には90点の壁があるな


193 :1:2010/06/22(火) 21:48:09 ID:ieUMGyok
>>191
オレはゴッドノウズを歌う使命があるのでww
でもうpは歓迎!

>>192
精密2は5点刻みで壁があるからな〜
85点と90点はかなりでかい壁があると思う。
まあ自分は音程さえ合ってれば、点数はあんまり気にしないことにしてる。

194 :選曲してください:2010/06/22(火) 21:48:21 ID:leDgsU6m
>>151
ちょっと待ってくれ俺も同じことを最近書いたぞ
「地声最高mid2C」「身長が低いと声が高くなりやすいらしいが俺は1hyde」
お前俺かよ

195 :選曲してください:2010/06/22(火) 21:50:01 ID:zBemHvJt
>>194
生き別れの双子の兄弟かもわからんよ・・・・

196 :選曲してください:2010/06/22(火) 21:53:15 ID:8BUlKtA7
ミックススレにまた定時の荒れがやってきたので避難w

197 :選曲してください:2010/06/22(火) 21:54:08 ID:zBemHvJt
いつものこと

198 :選曲してください:2010/06/22(火) 21:55:12 ID:leDgsU6m
>696 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2010/06/12(土) 18:31:45 ID:wdHGZpl9 [3/12]
>>692
>調べたらウィーアー!はmid2G#だぞ
>なにがmid2Cだよ馬鹿にしてんのか;;

>ついでに言っておくと俺は身長hyde並だよ

これが俺だな
しかしこのスレは限界mid2Cが多いな
実際にはこの悩みが共有できる人なんてまずお目にかかれないから困る

199 :選曲してください:2010/06/22(火) 22:15:29 ID:QAJZQ4/Y
>>198
そのウィーアーが歌えたっていう安価先が俺だな
身長は180だが

200 :選曲してください:2010/06/22(火) 22:21:05 ID:CrXZRrqj
>>182
遠藤正明版ってキー同じじゃないの?

201 :選曲してください:2010/06/22(火) 22:23:25 ID:TdIeBptj
>>200
キー2下げだと思う

202 :選曲してください:2010/06/22(火) 22:39:58 ID:MmzUBvci
今週はGod knowsっぽい流れか
最高音hiD#?
裏声最高音hiDの俺はどうあがいても原キーとか無理だw
これってキーを6つ下げると最高音hiAになるのかな?

203 :選曲してください:2010/06/22(火) 22:46:05 ID:HK2R32dT
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5278197

204 :1:2010/06/22(火) 22:48:01 ID:ieUMGyok
6下げでhiAだね。
God Knowsは普通の女の曲よりも高いからな〜
howeverよりは確実にきついはず。

205 :選曲してください:2010/06/22(火) 22:53:55 ID:3p76ghrl
God Knowsなんて、かなり濃い人しか知らんよ。

206 :選曲してください:2010/06/22(火) 22:57:56 ID:MmzUBvci
>>204
ありがとう
原キーとキー6下げでチャレンジしてみる

>>205
俺アニメは見てないんだけど、この板にいたらいつの間にか・・・
板内限定で言えば結構なメジャー曲かもしれない、と思う

207 :選曲してください:2010/06/22(火) 22:59:29 ID:2gmakhZ4
>>198
もしかしてオク下ウィーアー上げた人?
裏声の練習しようぜとか適当な事言ってたのは俺ですが、お元気ですか。

なんか変な流れ作っちゃった気がして申し訳ない。
でも1がGodknows歌うなら俺もちゃんとキー設定したのもっかい歌おうかな。

208 :選曲してください:2010/06/22(火) 23:18:22 ID:hsMDcWEr
182聞いて思ったんだけど、こんな感じの声の出し方って所々
和田アキコ成分入ってない?そっくりて感じじゃないんだけど
アッコと言えばアッコぽいとこもあるなって程度で。
変に太い高音だす意識するよりふざけた感じででアッコの物真似してみるのも
いい練習になりそうな気がするんだけどどうだろう?


209 :選曲してください:2010/06/22(火) 23:23:03 ID:MQkeOp9Q
>>176
率直な感想ありがとうございます。

気にしなくてもいいかもというのはわかりますが、、
ちなみにエグザイルのボーカル2人は音域的には殆どHiA以下ですが、声の響きを考えると
パートでいうとテナーになりますかね?
どう思いますか?




210 :選曲してください:2010/06/22(火) 23:37:06 ID:8BUlKtA7
>>208
アッコ分かる。そして歌ってて友達に言われたこともあるw
…が、まだ自分で提供できるクオリティのアッコ音源が無いので下に参考音源。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4287410 アッコ声でIn my dream
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5942108 アッコ声のヘッドとか
アカウント無かったら外部プレーヤー使ってでも見る価値はあると思います。

もしうpる流れが出来たらアッコ声で何か録るわ…

211 :選曲してください:2010/06/22(火) 23:45:16 ID:leDgsU6m
>>207
もともと多少はしてたけどあれ以来裏声の練習に力入れてるよ
でも普通の曲じゃ一曲丸々歌うとか無理
もののけ姫とかebullient futureみたいな裏声曲ならなんとかならないでもない
それでも低音きついけど

212 :選曲してください:2010/06/22(火) 23:51:11 ID:MmzUBvci
>>210
下のほうの動画で解説されてるヘッドはちょっと違わないかな?
なんか喉絞めっぽく聞こえてすごく喉に悪そう。
でも喉絞めだとしたら、それであの高さが出るってすごいねぇ。

213 :選曲してください:2010/06/23(水) 00:24:54 ID:bdxs03If
>>210
情報ありがとー
でもその人の音源すでに一通り聞いてたりするw
アッコっぽくってのは練習時意識してみるのもアリってことでいいのかな?
クセついて普通に歌っても常にアッコて感じになるのも困るけどw

とりあえずうp祭り始まったらアッコが混じってるのに期待しときますw





214 :選曲してください:2010/06/23(水) 00:48:16 ID:aUPA7aYU
>>209
>>176だけど、ATSUSHIの方は高音ラクに出せてるし音域的にはテナーでもいいかもね
ただ、ああいう裏声成分多いミックスボイスは普通声楽じゃ使わんだろうからなあ
声楽では男声は太く厚い芯のある声を求められるだろうけど、そういう声使ってないもんな・・・てことで分類できんw
というかこの話題スレチじゃないかと少し心配だ
第一、俺も声楽について語るのは全く自信ないからあんま信用しないでくれなw

>>212
喉絞めても高さは出るんじゃないか?響きが問題って話で
というか、綺麗な発声で高音出せない人が喉絞める方向に走りがち(俺含め)だから、
むしろ喉絞めると高い音出しやすいんじゃないかと思ってた。もちろん最終的には喉開けた方が断然良いんだろうけど

215 :151:2010/06/23(水) 01:46:15 ID:NZuxwdQo
>>194
俺はすごい特殊な例だと思ってたけど、案外いるもんだね
この前音域がlowC〜mid2Cって言ったら、背が低いからってmid1C〜hiCと誤解されて悲しくなったよ

216 :選曲してください:2010/06/23(水) 02:40:56 ID:RYig+gN6
>>215
あー、それ聞いたの多分俺だな、悲しいと感じたなら申し訳ない。
たしかうpも無かったし、お前自身特殊な例だと感じたように、可能性として確認したかったんだよ。

しかし、一時期mid2Cって言ってる人を頻繁に見かけて全部同じ人かと思ってたけど、実は三人もいたのか。
結局、高音とか身長の関係は才能ある人だけに適用される話で、普通レベルなら20〜30p程の身長差と音域差なんて誤差程度でしか無いのかもね。
身長高いから高音出ないと思うより絶望的だな、まぁ、このスレの趣旨はそこなんだけどさ。

217 :選曲してください:2010/06/23(水) 03:15:52 ID:gaN647G/
>>216
ライブだと、身長高くて、声量合って、イケメンだと映えるけど
うちらがカラオケで歌う分には身長もキーも誤差の範囲
気にしすぎだと思うよ

218 :選曲してください:2010/06/23(水) 08:43:27 ID:OUUVAxpc
プロレベルで関係する話で
素人は安定して歌うのさえ必死だから
身長うんぬんの前だと思うよ


219 :151:2010/06/23(水) 08:45:55 ID:NZuxwdQo
>>216
あー、いやいや現実で言われた話だからあなたが謝る必要はないよ
だって一切のソースがないからそう思うのは仕方ないよ

なんで悲しくなったかと言うと久しぶりに会った友達に、話し声が既にlowキーなんだけど音域の話をしたら一向に信じてもらえなかったんだ、説明不足ですまん

220 :選曲してください:2010/06/23(水) 12:25:15 ID:iQ+BTb1F
>>219
俺もlowCは出せる(音として)けど、話し声がlow域ってのはすごい。
「高い声が出ない」人じゃなくて本当にバスな日本人はほとんどいないらしいから
そうなら貴重だぞ。ぜひヤマトとかでいいから低音曲をうpしてくれないか…

まあ上のほうへはミックスで伸びるだろうし、後々有利だと思えばおk。
それぐらい低い声が出ればオク下でも結構聴けたりするしな。

221 :選曲してください:2010/06/23(水) 12:36:37 ID:RYig+gN6
>>219
そっか、このスレで似たような話をした事があるから勘違いした、恥ずかしい。
でも話し声がlow域ってのは凄いな、156くらいの人が常に「麒麟です」みたいに喋ってるのみたら、さすがにビビるかもしれん。


222 :選曲してください:2010/06/23(水) 12:41:35 ID:kQShrTxL
中学の頃の塾の先生が喋り声low域で怖かった覚えがある
あれで面談とかマジ泣ける

223 :選曲してください:2010/06/23(水) 12:50:04 ID:iQ+BTb1F
>>222
おいラムシュタインのメンバー全員と7者面談する図が浮かんだぞ助けてくれw

224 :選曲してください:2010/06/23(水) 13:05:30 ID:5WIjHCB2
マイクを130cmくらい離れたところに置いて、歌ったら2曲でバテた。
なかなかマイクに声入らないもんだね

225 :選曲してください:2010/06/23(水) 13:09:54 ID:YKXi6nBK
実際身長とかより話し声がどれだけ低いかだよね。
身長が高かろうが話し声が高い人は高いし。

個人的には話し声でも器用にミドルっぽく話せたら、
歌も歌える気がするんだがなぁ。

226 :選曲してください:2010/06/23(水) 14:00:48 ID:dd0t6Lh1
>>201
サンクス
原キーだと思ってたからちょっとがっかり

227 :選曲してください:2010/06/23(水) 14:17:49 ID:OAG2grYJ
>>220
「高い声が出せない」って言うと「じゃあヤマトとか上手に歌えそうだね」
みたいによく言われるけどmid2C世界の住人はヤマト(〜mid2D#)でも出ません

228 :選曲してください:2010/06/23(水) 15:11:58 ID:HD/8g8nf
>>227
すまんかった。俺も最初の頃はヤマトで裏返ってたの忘れてた…
半分ぐらいはそっち側の住人だから許してくれ(・ω・)なんなら何かうpるよw

229 :220:2010/06/23(水) 15:12:42 ID:HD/8g8nf
>>228=>>220です

230 :151:2010/06/23(水) 17:11:08 ID:NZuxwdQo
>>227
♪銀河をはなれイスカンダルヘ、はーるばーるのぉぞぉーむ、ウヂュウスェンカンイャーマートォオッ!!♪となるのが俺

231 :選曲してください:2010/06/23(水) 17:39:10 ID:+xCEJTFY
まあ社会人になって仕事に追われ出したら
高音がどうとか 歌への気概もなくなってくるけど


232 :選曲してください:2010/06/23(水) 18:07:12 ID:kQShrTxL
最高mid2Cとかの人は逆に低音は得意なの?
俺はヤマトだと最低音がちょっときつい

233 :選曲してください:2010/06/23(水) 18:51:03 ID:BOBozJNk
>>231
全然そんなことはなかったけど

234 :選曲してください:2010/06/23(水) 19:01:42 ID:NRP5sj3S
>>231
学生自体はずっと運動部で忙しい&カラオケ行く金がないで、
逆に社会人になってから歌にはまっちゃう例もあります(俺調べ)

あと関係ないけど、俺全然酒飲めないんで、会社の飲み席では本当にカラオケに助けてもらった。
この世にカラオケが無かったら、酒席ストレスで会社やめてたかもしれない。

235 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:02:36 ID:ojngweHw
>>1にとってGod knows...のキー5下げってきつい?

236 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:08:25 ID:GD2dXPtN
ここのスレの人はジャンヌの月光花-2ならみんな普通に上手く歌えそうな気がしないでもない!

237 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:09:32 ID:QHek6xRF
練習しても中々うまくならなくて落ち込んだときは
昔歌った音源と最近歌った音源を聴き比べると元気がでる

そしてその後プロの音源を聞くと死にたくなる…

238 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:30:33 ID:rhylQHA1
>>235
安定して出せるのがmid2G辺りって言ってるんだから最高hiA#は厳しいだろ

239 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:20:37 ID:OAG2grYJ
>>232
得意ではないがヤマト原キーくらいなら余裕をもって出せる
ただ大抵オク下で男性曲を歌うことになるから低音が出ないことは多い

240 :選曲してください:2010/06/24(木) 00:17:11 ID:Rp3Us61K
God knows...歌ったよ。糞歌だけど時間がある方は聞いてくれると嬉しいです
キーはいろいろ変えてみた。コーラスがひどいことにw


#5(最高音mid2G#)に設定したやつ。これが自分が崩壊せずに歌える高さかなあ
そういえば、♭6と#6って同じキーなのね
考えてみればそりゃそうなんだけど、なぜか違うって固定観念があってキー変えの時戸惑ったw
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10608

#3で。上に比べると余裕はあるけど低くてもっさりしてるかなとも思った。どうなんだろう
大サビ入る前の転調するとこ、音見失ったorz
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10609

おまけ。高音出せる人マジ裏山
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10610

241 :選曲してください:2010/06/24(木) 00:43:05 ID:+UFKq0FM
30ぐらいになったら
歌よりも現実的な生活面に価値観が変わるしな
まあ遅咲きでデビューする人もいるけど


下手なのにいきってデビューとか考えるとこうなるw
http://www.youtube.com/watch?v=NJOMA5nl_ak
http://www.youtube.com/watch?v=XDB1A2tOfWE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=z8WP45uu23w&feature=related
http://sakai-blog.jugem.jp/



242 :選曲してください:2010/06/24(木) 00:47:10 ID:dSmY/jZN
>>240
マジうめぇ!

#5は結構余裕があるように感じた。
もう少し音程上げて、ギリギリな感じでシャウトしちゃった方が、カッコよかったんじゃないかと思います。
#6とか♭5位でも十分行けそう。
あとリズムがバッチリ合っててすごく気持ちよかった。

#3は間奏が可愛かったw
大サビ直前はカッコいいかなと思ったけど、メロなんかの部分はやっぱりもっさりと言うか、パッとしない感じ。

おまけ
わかるwwwwwwwwwwwwwww
もう張り上げようとしても無理だよね、この高さw
瞬音なら奇声で出ても、ずっと高いからなぁw

243 :選曲してください:2010/06/24(木) 00:56:28 ID:5wJKutsk
原キー頑張りすぎ吹いた

244 :1:2010/06/24(木) 01:35:41 ID:Cg+oakTX
>>235
mid2Gまでしかでない人間が、hiA#(-5)にキーをあわすと・・・あとはわかるな?

>>236
月光花も安定志向な自分は-3かなあ。

>>240

どっちのキー下げもピッチがしっかりしているのでいい感じで聞けた。
もうちょっと叫ぶような感じで歌ったらもっと迫力がでてよかったかも。
原キーは自爆覚悟でそのまま最後まで歌ってほしかったww





245 :選曲してください:2010/06/24(木) 02:13:05 ID:GM96lIhI
前歌ったGod knows...出てきたからうpるぜ!
転調マジ鬼だよね。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10624
出ないならキー下げろと言うかもしれないけど、
音感なくて原キーじゃないと全く音取れなくなるのですよorz


246 :1:2010/06/24(木) 02:59:05 ID:Cg+oakTX
>>245
なんか発音に違和感を感じるが、原キーでここまで歌えれば十分だと思う。

247 :選曲してください:2010/06/24(木) 06:47:07 ID:23X9+L7c
>>240
キー下げ音源は良い声で歌えてるねえ
原キーはまあしょうがないよね、ロック調の曲だからもう少し張上げても良かったかもしれないけど

>>245
声質なのか志村ってるのか
俺も人のこと言えんけどねー

248 :選曲してください:2010/06/24(木) 11:32:57 ID:dSmY/jZN
>>245
音が出るだけでスゴイ
あと俺もこの曲、キー下げると転調後に音程迷子になるw

249 :選曲してください:2010/06/24(木) 12:03:23 ID:IimVrE2s
>>245
完全に志村だな、志村でいいなら俺も歌えるさ。
でもこの志村声で高音出るとはやっぱ言っちゃいけない。

250 :選曲してください:2010/06/24(木) 12:23:19 ID:2MH8C99S
>>249
志村でいいから歌ってうpしてくれ

251 :選曲しくてださい:2010/06/24(木) 13:23:50 ID:UN1m0Mk/
キー設定変えながら歌っているの?
面白い趣向だね。なんかでやってみるかな。
ここ最近の歌を知らないからどうしたもんかな。

252 :選曲してください:2010/06/24(木) 13:23:51 ID:IimVrE2s
>>250
無茶言いやがる。
うpなど考えてない音源だから色々酷いが喉締めでその辺の高さまで出るのはわかるだろ。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10628

253 :選曲してください:2010/06/24(木) 14:24:21 ID:xCU7GQan
原曲キーでしか歌えないと言う人は、
歌を音を取りながら歌わずに、声を出す勢いで覚えちゃってる人。
早く言えば、音痴。

または、2chでよく言われる原曲厨。
音痴は、ボイトレや録音などで直ぐ直るが、
原曲厨は本人が意地でも主張し続けるので、直すのがかなり困難。

254 :選曲してください:2010/06/24(木) 14:37:08 ID:8Li5ge+a
>>253
また随分煽るなw
荒れるから他所でやってくれ

255 :1:2010/06/24(木) 14:43:50 ID:Cg+oakTX
音痴が直るってっても、たぶん一般レベルぐらいまでにしかならないと思うけどな。
よくカラオケ行ってた友達でボイトレに2年行ってても精密2で音程の最高が85%ぐらい
だったし。
まあ確かにその人も、キーをかえると雰囲気が変わるとか音程がわからなくなると
よく言ってたけどな。
でも、なぜかデフォルトでキーが下がってる曲なのに気づかずにそのまま送信して
原キーと勘違いして普通に音程そこそこに歌ってたww
つまりキー下がってても普通に歌えてるじゃんって思ったww

256 :選曲してください:2010/06/24(木) 14:44:23 ID:dSmY/jZN
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10630

練習中
誰かがこんな風に歌えば高音出るって言ってたので・・・・・ウソツキ

志村は裏声最高音の壁を超えることは出来ないのだろうか?

257 :選曲してください:2010/06/24(木) 14:49:57 ID:GXDdr1oU
>>256
俺より先にアッコ音源キター

258 :選曲してください:2010/06/24(木) 14:55:48 ID:dSmY/jZN
>>252
これ喉絞めなの?
ちょっと太さが足りないヘッドかと思った。
正直こんな声出したい。

>>257
お先www
高い声が出るかどうかはともかく、結構楽しい。

259 :選曲してください:2010/06/24(木) 15:36:54 ID:VKmriGa5
>>252
これだけ歌えれば充分じゃない?
正直うらやましい…
普段の練習方法kwsk

260 :選曲してください:2010/06/24(木) 15:42:20 ID:xCU7GQan
ここまで高い声だと、もう才能なんじゃ。

261 :選曲してください:2010/06/24(木) 19:08:18 ID:23X9+L7c
>>256
アッコ音源ワロタwww
こういう歌い方も面白そうだなw

262 :選曲してください:2010/06/24(木) 19:18:02 ID:WblWL0HH
>>256
声質がアキ男だねww上手いけど笑ってしまうわw

263 :選曲してください:2010/06/24(木) 20:53:30 ID:zsp+XzSn
空気読まずにあえて言うと
原キーで上げるのは良いが、キー下げでちゃんと歌いきった音源もつけてほしいわ。

264 :選曲してください:2010/06/24(木) 20:59:03 ID:dzMokbAM
原キー音源うp、早速いくつか来たね
まあ俺から言わせてもらえばみんな凄いっす

>>242
聞いてくれてありがと
♭5では歌ったけど、大サビが苦しかったから安定志向で#5に変えちゃったんだよなw
今度は安定感重視するばかりじゃなく曲調も考慮してキー設定してみるよ

>>243
聞いてくれてありがと
原キーは俺には高すぎる壁だったんだぜw

>>244
聞いてくれてありがと
たしかにもうちょっと叫ぶ感じに歌った方が曲に合ったかもなあ
原キーフル撃沈音源はやっぱ>>1に求められてると思うんだw

>>247
聞いてくれてありがと
今度はもう少し曲調に合わせた歌い方が出来るよう頑張るわ

265 :240:2010/06/24(木) 21:00:19 ID:dzMokbAM
名前入れ忘れてたorz
>>264>>240書き込んだ者の書き込みです

266 :177:2010/06/24(木) 21:35:47 ID:tXHw3CRD
とりあえず2曲up
アニメじゃない -3
http://files.or.tp/dl.php?f=up0734.mp3
ルパン三世のテーマ
http://files.or.tp/dl.php?f=up0735.mp3

267 :1:2010/06/24(木) 22:53:28 ID:Cg+oakTX
>>266
ルパンの高音はよくでてると思うけど、低音部分がもっさりしてて、
抑揚もなく単調っていうのが感想かな。
あとな喉声MAXって感じ。

アニメじゃないの感想もまあルパンと同じような感じかな。
高音部はそんなに悪く聞こえないんだけどな。

なんかオレのカラオケ行き始めた最初のころの歌い方に似てる。
親近感がわくわww

268 :245:2010/06/25(金) 00:08:42 ID:MWnHaeQZ
>>253
音痴ではないと思いたいんだけどね。そんなに練習しなくても音域があってる曲なら精密2で90%はすぐ到達するし。

269 :選曲してください:2010/06/25(金) 00:43:34 ID:rLtCJLKZ
>>245
頑張ったなw
志村気味ではあるけど、この音域をよく歌いきったなあと思うわ。俺には無理

>>252
よくこんな歌歌えるなあ
確かに高音域は少しだけ志村というか喉絞めてる感はあるけど、聞き苦しいってレベルじゃないし、
まずこの音域の曲こんだけ歌えてたら俺からしたら十分凄いわw
俺にはhiAの壁がとてつもなく厚いんだが、どうしたらそんなにラクに高音出るんだ?

>>256
予想以上にアッコでワロタw
真面目に歌ったらどんな感じなんだろうw

>>266
無難に歌えてると思う
1も言ってるけど、抑揚がないからどうも平坦な感じに聞こえてしまうんだよな。特にメロとか
要所要所で少しだけ息のはき方・声の出し方とか工夫すると聞こえ方も変わるかもね
あと、ルパンの高音はいい感じだね

270 :252:2010/06/25(金) 02:30:19 ID:F3sgme0d
何故こんな流れに?
聴いててかなり苦しい感じがすると思うんだが…。

>>258
めちゃめちゃ喉絞まってるし顎とか鼻の奥とか変な所の筋肉が痛くなります。
つうか自分は>256みたいな声が出したいです、カッコいい声だと思います。

>>259
ひたすら歌いまくってるだけです。
以前一時期YUBAやってたけど効果あったのか疑問。

>>269
全然楽じゃないです。
イメージ的には対島袋岩男戦の幕ノ内一歩です。
一曲終わるまで根性で酸欠に耐えるみたいな感じ。

271 :1:2010/06/25(金) 08:24:02 ID:yTpIJpZP
>>263
今日の昼からヒトカラでGod knows 適正キーver 歌ってくるわ。
この曲むづいからたぶんヘタクソになると思うけど。

272 :選曲してください:2010/06/25(金) 10:33:03 ID:gIHHW6/z
裏声使えば、hiAなんて余裕で超えるもの?
ボイトレCDに合わせて裏声出してるのに、ギリギリhiAが出る程度なんだけど
これは裏声になってないと考えるべきか。

273 :1:2010/06/25(金) 10:38:48 ID:yTpIJpZP
>>272
個人差だからなんとも・・・
普通は超えるだろうけど、世の中には地声mid2Cって人もいるくらいだからなあ。

裏声になってるかどうかはとりあえずうpすることをお勧めする。

274 :1:2010/06/25(金) 10:40:33 ID:yTpIJpZP

世の中には地声最高音がmi2Cって人もいるくらいだからなあ。

275 :選曲してください:2010/06/25(金) 10:52:05 ID:gIHHW6/z
けど地声から裏声の時に発生する換声点ってのが全く無く、滑らかに繋がってる。
ミドルが上手く出来てるとは思えないので、単に地声のまま上がってるっぽいんだよな。
環境的に大声が出せないってのもあるし、現状裏声っぽいのは大声の時にしか出せてる気がしない。
一応おんかいくんでリアルに確認してるから、音程だけは間違いないんだが。

276 :選曲してください:2010/06/25(金) 12:11:17 ID:DNYwyVZK
>>219
亀レスですまんが、自分も身長160くらいで喋り声が部分的にlow域に突入していた。
全部がlow域というわけでもないが…

277 :選曲してください:2010/06/25(金) 13:54:15 ID:h51QSl1Q
>>272
何度か書いたけど、自分は最初裏声シャウトでもmid2G出なかったよ(ぇ

278 :選曲してください:2010/06/25(金) 15:37:56 ID:rgyh1xTK
>>1よ、原キーでも歌ってほしいぜ
最後でいいから玉砕してきてほしい

279 :選曲してください:2010/06/25(金) 17:14:45 ID:81T+cvTR
背が低いのに低音しかでない俺が来たぜ


280 :選曲してください:2010/06/25(金) 17:30:11 ID:81T+cvTR
って奴をよく見るが
練習である程度は出るようになるよね



281 :177:2010/06/25(金) 18:54:49 ID:DMADChTg
聴いてくれてありがとう。
>>267
もっさりしてるって言われたの初めてだorz
平坦な感じになってるのと喉声は自覚しているから、頑張るぜ。
そっか、1さんはカラオケに行き始めた頃は俺みたいな感じだったのかぁ。
>>269
なるほど、息の吐き方と声の出し方かぁ。
今度カラオケ行った時にやってみるよ。

アドバイスありがとう。

282 :選曲してください:2010/06/25(金) 19:23:38 ID:EL1LGlPN
あーヒトカラいきたい

283 :1:2010/06/25(金) 23:16:57 ID:yTpIJpZP
God Knows歌ってきたぜ。
どれもかなり微妙だけど・・・

God Knowsキー+3オク下
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6211.mp3

God Knowsキー+3オク下(ちょっと歌い方を変えようとしたけどあまりかわらなかった)
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6212.mp3

God Knows 原キー (グロ注意 まじめに歌ったらこうなった。もはや音程さえとれない)
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6213.mp3



284 :選曲してください:2010/06/26(土) 02:38:16 ID:SK5oWPFz
>>283
聞いた!

一番目と二番目は、一番目の方が好き。
二番目はちょっと息漏れが多いように聞こえます。
ちょっと棒読みっぽいんで、音を揺らしたりエッジかけたりしたらいいんじゃないかと思う。
音程取れない人がやるとキモくなっちゃうけど、>>1は音程・リズムはいいんで、そろそろ
ステップアップにチャレンジして欲しい。

んでお楽しみの三番目











>>1大好きwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でもこのスレの撃沈祭りはネタとして、普段真面目に歌うなら、高いところは
裏声に抜ける癖をつけたほうがいいかも。
裏に抜けながら高い曲歌ってると、少し融合が進むのか音域伸びます、マジで。

285 :選曲してください:2010/06/26(土) 02:59:09 ID:t2VBA9oS
>>283
やっぱ安定感あるね。声もきれいだし…1の最後の方に若干3の影が見えたのは気にしない。
ただ、GodKnowsはもう少し張り気味で歌ったほうが似合う曲な気がする。
で、三番目wwwwwww出たwwwwwwww自分で笑ってたでしょwwww
基本的に>>1さんが「地声」でがんばろうというスタンスだからなのか
良くも悪しくも自分にはこの声の出し方が全然出来ないわ。

これはGodKnows祭りだなw明日録ってきます

286 :選曲してください:2010/06/26(土) 03:36:23 ID:qk9o6KW9
God knows祭り楽しそう
時間空けばヒトカラ行こうかな

287 :選曲してください:2010/06/26(土) 06:09:02 ID:VUE8cpEj
>>283
声質かわってねーw
手本マダー

God knows…
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10712
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10713
裏声喉に来る
W杯モードで風邪気味だからかなりこたえる

288 :選曲してください:2010/06/26(土) 06:31:22 ID:sdDr9VYP
このスレっておにゃのこ居ないのねw

289 :選曲してください:2010/06/26(土) 08:46:04 ID:FXARgNSV
君がおにゃのこになるんだ!

290 :選曲してください:2010/06/26(土) 09:11:22 ID:iku4pjnu
てかこの曲ギターソロかっけぇよな

291 :1:2010/06/26(土) 09:51:00 ID:u98xJWXD
>>284
サンクス
この曲は意外と変化をつけるのが難しくてどうしても棒読みっぽくなってしまった。
棒読みをやめると、音がぶつ切りになったりしてしまうというorz
一応微妙に語尾を揺らしたり、抑揚をつけてみたりしたけど、まだ工夫が足りなかったみたいだ。

>>285
サンクス
自分も他人の音源に張り上げ気味に歌ったほうがいいとか書いたけど、
そもそもこの曲を張り上げ気味に歌うのが難しいことに気づいたww
また練習しとくよ。

>>287
手本はまあ脳内補完しておいてくれww
音源だけど、音程しっかりしててそれだけで前よりよく聞こえる。
エッジかかりまくりだなぁ、オレはそういう声だせない。
ロックとかには向いてるかもね。
下の音源だけど、ここは裏声で歌わずにはりあげて歌うべきだろww


今日も2時間ぐらいヒトカラいってこよかな・・・
でも昨日の最後に例のあの音源を録ったせいで喉が大丈夫か心配だww



292 :選曲してください:2010/06/26(土) 10:00:08 ID:46ppaIao
God knows
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10718

苦しいとどうも小声になるなー

293 :1:2010/06/26(土) 10:07:25 ID:u98xJWXD
>>292
小声で歌ってるのになんかすごく苦しそうに聞こえるww
音がぶつ切りだからかな。
あえて原キーで歌ってるのならなにも言わないけど、
キーを下げて腹から声だして歌ったほうがたぶん気持ちいいぞ。

294 :選曲してください:2010/06/26(土) 10:30:52 ID:WlsA5GT1
>>283
+3オク下音源は音程・リズムともに完璧だねえ
ちょっと棒読み気味だけど

原キー音源の方は、( ^ω^)ニコッ
マジでしんどいと思ったら裏声に逃げてもいいのよ

>>287
上の音源はオク下かな?もう少しキーあげてもいいかも
下の音源は裏声とはいえ、最高音も綺麗にでてるし鍛えれば高音伸びる気がする

>>292
小声+ハスキーなせいでスピードワゴン小沢さんみたいに聴こえるw

295 :選曲してください:2010/06/26(土) 12:08:03 ID:ucNb6/HT
>>270
変なところの筋肉が痛くなるならたしかに正しい発声じゃないのかもね
でもミックススレとかならともかく、このスレ的には十分凄いと感じたよw
喉絞め感もあったにはあったが、崩壊せずに歌えてたのは凄い

>>283
キー変えた方は無難に歌えてるね。音程・リズムは俺もいい感じだと思う
たしかにこれ、張り上げた感じで歌いにくいというか、思ったより棒っぽい感じになっちゃう曲だよなw
原キーはさすがの志村っぷりでございましたw

>>287
上は少し音程が気になったとこがちらほらって感じかな
あと低音部でやけに鼻にかかった喉声って感じになってたのが少し気になった
原キーオク下だとどうしても低すぎてもっさりしちゃうから、ちょっとキー上げたものをオク下で歌うようにすると少し違うかもよ
下は裏声オンリーの割には思ったより安定してるなと思った
裏声鍛えるのは地声音域拡げるためにも大事なことだから、その調子でガンガン鍛えちゃってください

>>292
たしかに小声だなw
小声と腹から声出して歌うのじゃやっぱ違うから、俺もキー下げてでもしっかり歌うのをお勧めする

296 :選曲してください:2010/06/26(土) 13:52:42 ID:SK5oWPFz
>>292
最近話題?の小声ミドルっぽい。
この歌い方で鍛えていったらミドル発声になるんかなぁ。

297 :選曲してください:2010/06/26(土) 14:29:30 ID:WlsA5GT1
今日カラオケに行こうと思ったのに昼寝しちまった…
起きてから5〜6時間は経たないとまともに声がでない体質が恨めしい…

298 :選曲してください:2010/06/26(土) 14:52:23 ID:eGtDmM2b
>>283
+3オク下はうまい。さすが。
で、問題の三番目。
同一人物とは思えないほどひどいww めちゃイケの歌へたかと思った。
1でもこんなになるんだから、
適正キーで歌わないから下手と思われてる人ってけっこういるんだろうなあ…。

299 :選曲してください:2010/06/26(土) 15:11:24 ID:RyFFY8AH
どうやっても出なかった念願のhiGがやっと出せるようになった!

でも基本的に高音の声質と音程が壊滅的だからあまり意味がないっていう。
高音を出す事自体は努力でなんとかなると思うけど声質だけはマジ無理だわ
発声がよくなればキモ声じゃなくなるとかねーよwww

ねーよ・・・orz

300 :選曲してください:2010/06/26(土) 15:52:45 ID:NWEzBX5p
God Knows

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10724

原キーきついね…

301 :選曲してください:2010/06/26(土) 16:04:21 ID:WlsA5GT1
>>300
高音よく出てるっぽいけど音質が悪いのが残念だねー

302 :256:2010/06/26(土) 16:18:14 ID:SK5oWPFz
God knows...♭6 色々間違えてますが精一杯です
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10725


God knows...原キー アッコ唱法で高音全然余裕でした 嘘です、無理です
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10726


でもアッコ唱法は体力使うので、普通に一曲は持ちませんが(サビまでもたない)
>>256みたいにサビだけ歌うならこのへんまで進化しました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10727
アッコ唱法で喉の形と声の当てる方向だけ活かして
自前の志村を足した感じです。
多分この歌い方に未来はないと思いますが、なんとなく高音が出るので楽しいです。



303 :選曲してください:2010/06/26(土) 16:23:19 ID:SK5oWPFz
>>300
よさげな高音なんでもうちょっといい音質で聞いてみたかったです。
もともと地声の高い人なのかな。

304 :1:2010/06/26(土) 16:46:14 ID:u98xJWXD
>>294
棒読みは自覚してる・・・
しかしこれが今の限界かな。
原キー音源を裏声に逃げたらうpするする価値がなくなるよww

>>295
女性の曲でこういうテンポが速い&サビやメロにあまり高低差の無い曲は
棒にならずに歌うのが難しいわ。

>>958
ありがトン。
原キー音源はまあ裏声に逃げればここまでひどくはならないだろうけど、
地声でがんばればこうなるww

>>299
低音〜中音のだれでも出せるくらいの音域なら声質を改善できる余地はあると思う。
腹式呼吸を練習するだけでだいぶ変わってくるよ。

>>300
原キーで歌ってオレみたいにならないだけで十分すごい。

>>302
たしかよくうpしてくれてる人だよね。
さすがに安定しててうまい。
オレもそれぐらいのキーで歌いたいよorz
アッコ唱法ワロタww


305 :1:2010/06/26(土) 16:47:54 ID:u98xJWXD
>>958>>298だった。。。

306 :選曲してください:2010/06/26(土) 17:39:07 ID:eRRhWojR
>>302が上手すぎでアッコ唱法勧めた側の俺がうpり辛いwwwwwwwwwww
とりあえず、アッコ風に歌えば「志村」でも「裏声丸出し」でもないから
なんとなく歌えてる人っぽく聴こえるのが分かってもらえたようで嬉しいw

でも逃げずに今日うpります…

307 :選曲してください:2010/06/26(土) 17:49:19 ID:/SEIimlA
God knowsのキーってどれくらい?
メロの最初、サビの最初、一番高い所あたりで。

308 :選曲してください:2010/06/26(土) 18:50:42 ID:xgTEw8LA
最高音で

せかいのやみの↑
”の”でhiD#

309 :選曲してください:2010/06/26(土) 19:15:09 ID:eGtDmM2b
God knowsは難しい曲だなあとつくづく思う。
キー下げすぎると棒に聞こえるし、
上げるとCメロの「傷跡なぞる」が出ないし、そのあとの転調後が持たない。

310 :選曲してください:2010/06/26(土) 19:31:49 ID:X0sE6NbA
平野さんはhihiAでるしね、女はずるい

311 :選曲してください:2010/06/26(土) 19:50:27 ID:/SEIimlA
そうなるとメロがmid2辺りで、サビはhiA以上を連発的な感じ?
原キーじゃ全然無理ぽ。

312 :選曲してください:2010/06/26(土) 19:55:30 ID:eRRhWojR
女性曲だからなー…
男なら、ハイトーンを売りにしてるメタルで若干低い方位の音域だよ。

313 :選曲してください:2010/06/26(土) 19:57:21 ID:sdDr9VYP
女ですが、「傷跡なぞる」の部分がファルセットでないと出ません…
力強く歌えればファルセットでもおかしくないですかね?

314 :選曲してください:2010/06/26(土) 20:05:14 ID:xgTEw8LA
〜ら 傷跡なぞる〜
の部分は、hiC#、hiC連打だから、かなりきついはず。
素直に下げて歌った方が良い。
逆に低い部分もないし、メロディーも単調だから、
覚えやすく簡単な部類だと思う。


315 :選曲してください:2010/06/26(土) 20:07:18 ID:mBzEpppN
喚声点を行き来するメロディーのが全然難易度高いわな
特にフォールする奴

316 :選曲してください:2010/06/26(土) 20:22:46 ID:X0sE6NbA
女性は裏声、目立たないから使うの有りだと思うけど、あと遠慮しがちだから気合いで出すのも大切

317 :選曲してください:2010/06/26(土) 20:24:48 ID:2u8R4wN+
こんな時に規制に巻き込まれるとか…ありえねぇ…。

とりあえず歌ってきたけど、走り気味になるのはホント直さないといかんなorz
God knows(キーb5)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10734
ついでに上で話題になってたから歌ってきた
メリッサ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10733

318 :選曲してください:2010/06/26(土) 20:30:58 ID:XEjbISQH
明日god knows...(−5)歌ってくるぜw


319 :選曲してください:2010/06/26(土) 20:45:44 ID:HSXKwbyg
いつも見させてもらってます。
Godknows祭りとの事なので今日久しぶりにヒトカラにいってきました。
音痴を自覚してボイトレ通ってるけど進歩してんのかわからんくなってきた。

God knows(♯4オク下)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up10735.mp3
God knows(原キー撃沈)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up10736.mp3



320 :選曲してください:2010/06/26(土) 21:21:42 ID:fNfcgwv3
あれオレ勘違いしてんのかな?
hiAの方がhiCより高いんじゃないの?

321 :選曲してください:2010/06/26(土) 21:25:35 ID:FXARgNSV
すごい勘違いしてるぜ

322 :選曲してください:2010/06/26(土) 21:28:21 ID:2u8R4wN+
>>320
違うよー。
mid2とかhiとかはAを基準に変わってくから。
hi域で一番低いのがhiA、その一つ下はmid2#Gになる。
音域調査とかで調べれば音階表とか出てくるよ。

323 :選曲してください:2010/06/26(土) 21:48:22 ID:/SEIimlA
とりあえずコレ貼っとく。
ttp://bonobonokyu.hp.infoseek.co.jp/oniki-m.htm

324 :選曲してください:2010/06/26(土) 21:51:42 ID:qk9o6KW9
God Knows歌ってきた

1番  #3オク下
2番〜 原キー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10746

325 :1:2010/06/26(土) 22:22:39 ID:u98xJWXD
>>317
けっこういい感じで歌えてると思うけどやっぱり転調後が苦しいのか
ぶつ切りになってるのがちょっと気になったかな。
メリッサはただ音を音程をなぞってるだけのように聞こえた。
これもちょっとサビが苦しそう。

>>319
安定しててうまいと思う。
音源聞くからに別に音痴ではないと思うけどな。
オレも同じこと言われたけど、ちょっと棒っぽいところがあるかもね。
原キーの音源、原キーになってなくね?張り間違えかな。

>>324
#3オク下は普通にうまいと思う。
もっと聞きたかった。
もうちょいキーをあげても大丈夫なんじゃないかな。
原キーは・・・がんばったなww






326 :選曲してください:2010/06/26(土) 23:02:06 ID:SK5oWPFz
>>304>>306
聞いてくれてありがとう
アッコ唱法楽しいw
でも録音したの聞いてみると、和田アキ子ってやっぱり歌はすごいよね。
パワーが全然足らなくて、思ったほどアッコ風にはならなかた。

>>313
キー下げ、ファルセットなんでもアリです。
出ないのが最高音付近だけなら、キー変えないでファルセットってのもいいと思う。

>>317
太い声で高いところまで歌えてるし、これくらい声が出るといいなぁ。
ちょっと♭してるんでもう少し下げてもいいかも。

>>319
とても音痴とは思えないけど・・・上手です。
やっぱりボイトレって効果あるのかなぁ。
あと二つとも同じファイルでしたw

>>324
原キーに入ってからのAメロがすごいカッコよかった。
サビはなんか元気な女の子、大サビはちょっと喘ぎっぽいw
♭2〜4とかで普通に歌えちゃうんじゃないかなぁと思いました。

327 :選曲してください:2010/06/26(土) 23:04:06 ID:/SEIimlA
最高がhiAで、覚え易く歌い易い練習曲は無いもんかね?

328 :選曲してください:2010/06/26(土) 23:04:43 ID:XTsMkegP
粉雪

329 :選曲してください:2010/06/26(土) 23:15:39 ID:xgTEw8LA
男でも女でも、キーをどんな風に変えても粉雪歌いこなせれば、
大抵の歌は歌える。

330 :1:2010/06/26(土) 23:20:19 ID:u98xJWXD
>>327
粉雪、メリッサ、月光花
オレは昔この3曲をhiAの課題曲としてがんばってた。
今はもう挫折したがww

331 :選曲してください:2010/06/26(土) 23:24:46 ID:XEjbISQH
>>330
メリッサはhiAまで出てないと思うんだけど・・・

挫折しなければ歌えるようになる日が来るよ
俺も月光花とか粉雪歌えなかったけど今ではある程度歌えるし

明日あたりにヒトカラ行ってgod knows...(キー5下げ)歌ってきますw

332 :選曲してください:2010/06/26(土) 23:25:23 ID:mBzEpppN
hiAならチェリー、空もとべるはず
あの紙ヒコーキ くもり空わって
ALONE

ここら辺じゃね?

333 :1:2010/06/26(土) 23:26:12 ID:u98xJWXD
>>331
メリッサの最高音はhiAだお。

334 :306:2010/06/27(日) 06:33:02 ID:P9n6FWw5
既に言われてるけど>>324の原キーAメロかっこいいね。
他人にアッコ唱法勧めてる間に、本人はヘッドスレでやりすぎて喉を破壊済だったりする。
ピッチもテンポも何もかもボロボロだウウウ でも約束なので一応うpします。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10766 ミドル→単なる裏声化\(^o^)/
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10765 がなりすら死んでて\(^o^)/

自分も使いすぎかな?って思う人は悪い例としてヘッドスレ5(現行)の815を読んでくれw

335 :317:2010/06/27(日) 06:55:11 ID:MHW8K/5t
>>1
聞いてくれてありがとうー。
Godknowsのサビってどこで息継ぎすれば良いかわからんわ。
PowerPlayの時にもっと張り上げたらって言われたから
張り上げてみたけど、これだと苦しく聞こえるのか…難しいな。

336 :選曲してください:2010/06/27(日) 07:28:26 ID:P9n6FWw5
>>335
>>317聴きなおしてみたら(GodKnows)、がなり部分で>>83だと分かったw
hiA#まで太めに出てるのは、どんな感じで歌ってるんですか?
聞き苦しくは無いけど、これがいわゆる張り上げって奴なんだろうか。

337 :選曲してください:2010/06/27(日) 10:05:30 ID:WbU+ANj1
>>302
ウホッ!いい声
あなたくらいのレベルになるとアキオ唱法よりも普通に歌ったほうがかっこいいね

>>317
かなり安定してるね
俺もこのくらいの高さで歌ってみようかな

>>319
#3オク下音源は完全に地声オンリーっぽいね
ぜひ原キーで歌ったのを聴いてみたい

>>324
すごいね
完全に別人の声に聴こえるわw

>>334
(;^ω^)…
とりあえず聴いてて喉が心配になった

338 :選曲してください:2010/06/27(日) 11:22:37 ID:OPuK35fW
もう諦めようぜみんな
カラオケでヒーローになれるのは
生まれ持ったセンスがあるやつだけだよ

ただそれだけの話だよ練習なんて時間の無駄だよ

339 :選曲してください:2010/06/27(日) 11:25:39 ID:aBp5ZUXN
そろそろいくか

340 :317:2010/06/27(日) 13:25:35 ID:MHW8K/5t
ついでだからGodknows原キーも上げるわ。ネタってことで。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10774
>>334
上はミドルと裏の差が少ないからあんま気にならんかった
が、俺もがなり好きな方だけど、そのがなりは危険だwww

>>336
スマン、どうしてもがなりたくなってしまう!
どんな感じって言うと難しいけど、ただ太くって意味ならオペラっぽく喉を広くすることかなぁ。

>>337
張り上げようとして今度は逆に力みすぎたね。呼気支えんの難しい…。

341 :選曲してください:2010/06/27(日) 16:17:14 ID:J56KdX2m
1の粉雷には感動した。

342 :選曲してください:2010/06/27(日) 18:13:16 ID:sgce3Vfb
さっきテレ東で歌ってたが
DAN DAN 心惹かれてく はhiA付近の練習には良いんじゃないか?

343 :319:2010/06/27(日) 18:16:21 ID:86gr18A9
ども。皆さん感想ありがとうございます。お耳汚し失礼しました。

>>324
Aメロ上手いなー。転調後も聞きたかったです。
原キーも俺より全然声でてる。

>>334
上。小声ファル&ミックスを混ぜた感じに聞こえますなー。エッジが入ってるからもう少しなのかな?
俺もできないから分からんわ。
下。出だし怪獣かと思ったwwww喉に悪そうw

340
最初のシャウト、ホイッスル?すげえ。 原キーだけどネタにならないほどの上手さだわー。
やっぱ裏声でも最高音高いと音域広がるのかな。途中疲れてるけどw

319で原キーうpミスったので337さんに需要ありそうなので訂正します。
撃沈してて、聞き苦しいので中盤ぶったぎってます。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up10791.mp3




344 :選曲してください:2010/06/27(日) 18:23:51 ID:JwZRyoR7
>>324
メロ部分イケメンすぎるw

>>334
喉が心配です。いやホントに

>>340
声かっこいいなぁ。いきなり喘ぎ出してワロタ

普段はROM専だけどGodknows祭と聞いて
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10792



345 :選曲してください:2010/06/27(日) 19:02:08 ID:WbU+ANj1
>>340
いきなり「ホーゥ」でワロタw
転調後も芯のある声で歌えててすごいな

>>343
とことん張上げで頑張る人だねえ
と思ったら最後だけ裏声かw

>>344
原キーを軽々歌うとか化け物か…


やっとヒトカラいけたから俺もうpるぜ
God knows(-5)
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6243.mp3
God knows(たぶん-2)
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6247.mp3
God knows(原キー)
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6245.mp3

キー-5の一番は思いっきり音程迷子になったw
そして先走りまくるリズム…

346 :選曲してください:2010/06/27(日) 19:17:25 ID:ArMt5aw0
次の……次のッ…祭りの……時までには…ッ!

347 :300:2010/06/27(日) 19:22:37 ID:EtKO0CTL
>>303 元々高いのかな、特に言われたことないのでわからんす

>>301,303 に音質残念と言われたので、レコーダー買ってリベンジしてきた

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index. php? nfo=10796

調子よかったけど、聞いてみたら 自分の歌声に違和感

348 :300:2010/06/27(日) 19:25:19 ID:EtKO0CTL
URL張り付け失敗…

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?nfo=10796


349 :選曲してください:2010/06/27(日) 19:32:15 ID:8ShS7rDj
俺もヒトカラいってこれたからうpする

God knows...(キー-5)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10801
God knows...(原キー)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10802

>>345
-5の転調後も音程迷子になってるw
でも原キーで声でるとかすごすぎw

350 :選曲してください:2010/06/27(日) 20:14:02 ID:iaZKXVZb
メリッサ難しい...
精密採点2の音程バーって、歌によって基本位置が違う?

ちなみこの曲って最高音hiAぐらいかね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Uq_DW7Momv4

351 :選曲してください:2010/06/27(日) 20:23:05 ID:aBp5ZUXN
精密バーなんか見てて歌ってたらバカになるぞ

352 :選曲してください:2010/06/27(日) 21:20:31 ID:MKL3IexG
俺はそうではないと思うけどな
確かに音程は意識して合わせるものではないけど
最初のうちは難しいし、意識して音程合わせられるようになってから
感情だけに意識を向ければ良いと思うんだけど…

353 :選曲してください:2010/06/27(日) 22:16:11 ID:MHW8K/5t
>>343
最初のフェイクはhiG#くらいかな。ヘッドじゃないけどホイッスルでもないから女性で言う頭声みたいな?
ボイトレ前を知らんからあれだけど、キー変えは良い感じではなかろうか。
ただこれより高い曲歌うときに原キーのみたいにそのまま引っ張って歌うようにするとツラいかもしれんね。

>>344
こんな勢いで女声出せると楽しいだろうね。出せないけど。
すげー。声が軽い感じだけど、女性の曲だしこれくらいが良いのかも。

>>345
高い曲は裏声最初に出して調子を見る癖が。しかしこれ芯があるって言うのかな?(笑)
原キー歌えてるね。-5とか全体に喉締めてる感があるけど、気のせいだろうか。

>>349
-5かっこいいなぁw
-5キーで俺もこれくらい自然に歌えると良いんだが。

>>350
精密採点2はその歌の最高音と最低音を基準に相対的な高さを表してるはず。
DIVER#2100は最高hi#A(転調前hiA)かな。
SODIVEもだけど、高音連発だからGodknows(-5)よりもきつい気がする…。

354 :選曲してください:2010/06/27(日) 22:41:20 ID:iaZKXVZb
>>353
レスサンクス。
やっぱ相対的な高さだよな。特に男性曲と女性曲じゃオクターブの位置自体違うし。
あと依頼した曲はギリギリ歌えるレベルだから、思った通りの高さだったか。
安定しないけどhiAが出るようになってきたから、ギリギリ届く曲を増やして慣らして行こうと思ってる。

次の目標はROOKiEZ is PUNK'Dの「コンプリケイション」で
これもなんか高そうな気がするけど凄くカッコイイ曲だから是非マスターしたい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-R6SAi3Xdw8

355 :選曲してください:2010/06/27(日) 22:59:27 ID:WbU+ANj1
>>348
こういう声出せる人は声帯の構造が根本的に違うんだろうなあ
全く志村ずに高音出せるのがすごいわ

>>349
すごいカッコイイ声
キー-5音源の完成度めちゃくちゃ高いね
原キーのほうもカッコええ

>>353
喉締めは一応自覚ありです
普段は脱力を心がけてぐでーっと椅子にもたれ掛るような姿勢で歌ってますが
今回は立って歌ったので余計に力んじゃってますね

356 :選曲してください:2010/06/27(日) 23:57:02 ID:8lGln8Fr
>>345
-5はサビに入って迷子を発見しましたねw

>>348
地声高そうな感じですねー。
高音が出るのは羨ましい限りです…。

>>349
格好いい声ですね。
イケメンボイス欲しいです。


折角の祭りなので参加させてもらいます。
God Knows(-5キー)
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10818

God Knows(2オク下)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10819

曲がうろ覚えです。
2オク下はネタですが、1番が特に音痴になってしまいました。
こんな自分でも練習すれば高音出るようになるのかな…。

357 :選曲してください:2010/06/28(月) 00:08:36 ID:ciDgVA5o
>>356
2オク下ワロタw
あなたも十分イイ声じゃないですか!

358 :選曲してください:2010/06/28(月) 00:16:37 ID:hy3coaoN
休日の間忙しくてこのスレ見てなかったが、うp多くてとても追えないわw
この祭りに乗じて普段ROM専の人も書き込んだりしてるんだろうが、それにしても人増えたなあ

359 :選曲してください:2010/06/28(月) 00:17:39 ID:FiEBGCnJ
>>356
よく読まず原キーかと思って音源開いたら2オク下とか低すぎてワラタw
-5のほうは最後がきつそうなんであと1,2個キー下げたほうがよさげ

折角祭なので自分も歌ってきました

God knows(-6)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10820

God knows(原キー)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10821

360 :1:2010/06/28(月) 01:22:12 ID:XqB3HO2f
>>356
最後で力尽きたなww
でも悪くないと思うよ。
ちょっと歌い方が声楽?みたいだけど。
高音もー5で一応歌いきれてるから大丈夫だ。
オレなんか-7で歌っても大サビで死亡するからなあorz

>>359
勢いがあってかっこいい。
なにより自分的に声がいいなと思う。
ー6でもそこまで苦しそうには聞こえないけどな。
むしろこの曲はちょっと苦しいぐらいで歌ったほうがあってるのかもしれぬ。



361 :選曲してください:2010/06/28(月) 02:35:52 ID:oLCNq8zK
みんないいなぁカラオケいけて。
カラオケに着ていく服がない。

362 :選曲してください:2010/06/28(月) 03:03:09 ID:oLCNq8zK
>>359
たかいなぁ。いい声してるね。基本の発声がかなりいい気がした。
-6は楽に歌えすぎて確かに1のいうようにつまらないから原キーのほうがいいね。
ていうか原キーいけるとかすげぇ。

>>356
2オク下すげぇ坊さんワロタwww
-5聞いてみたけど口大きく開けることに意識が向き過ぎな気がした。

>>349
-5イケメンボイス
キー下げてこんな感じで歌ってくれるなら本当にありだねぇ。いい。

>>348
これまたなかなか高いですな。
喉で歌ってるので平べったい印象がある、腹からとか、
もうちょっとまろやか感がでるともっとよくなると思いました。
素質があるのでもったいない。

>>345
あれ、なんかみんな結構高音出てねw
キー下げも聞いてみたけど息が苦しそうに歌ってるのは元の声質によるものなのか
呼吸の仕方によるものなのか。どっちだろう。

俺も歌ってみた。カラオケ行けないので宅録一発どりです。ごめんなさい。
ミックス練習中で封印してる、張り上げ喉絞めで、めいっぱいいこうと思ったけど
結局裏声に逃げてしまったよ。トホホ
ところどころ走ってる。最高音出ないショボーン

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10827


363 :選曲してください:2010/06/28(月) 16:57:30 ID:KHhQp3+Z
登山家が高い山ほど登りがいがあるように
歌が好きな人は 高音なキー程歌いがいがある傾向にあるね
遭難して 命を落としそうになる経験をしても
それでも 山に登るのは  そこに山があるから
高音で声出なくて撃沈しても その歌を歌うのは

そこにそのキーの歌があるからw



364 :選曲してください:2010/06/28(月) 17:02:17 ID:Hb0HzN91
なんかこのスレつまんなくなったな…

365 :選曲してください:2010/06/28(月) 17:06:31 ID:KHhQp3+Z
もともとそんな面白いスレでもなかったけどな
歌えない奴が無理して高音出して痛々しい音源ばっかだし


366 :選曲してください:2010/06/28(月) 17:10:52 ID:J4zYjAAJ
高音でないやつらの傷のなめあいの馴れ合いだしな
ここでいつまでもたむろしてるヤツらは努力もしないから向上しないのよね

367 :選曲してください:2010/06/28(月) 17:54:04 ID:KHhQp3+Z
http://www.youtube.com/watch?v=-qGGdrpMW8g
http://www.youtube.com/watch?v=OQdphioGRLM&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2048760

歌えもしない無理な歌歌うとこういう痛い音源になるのがオチだし
まずは音域的に歌える歌から 練習して 徐々に高い歌を歌うべきだね
自分の分をわきまえて 分の中でも いい歌は歌える
登山でもいきなり山頂は目指さないし
色々プランを立てて 途中休憩しながら山頂に向かうもの
もちろんこのスレ題の通り 人それぞれ限界はあるが
まずは段階を踏まないとな ただ同じぐらいのキーだった奴が
高音出るようになっても それが自分にも当てはまる と思ったら
大間違いだし 身体的な事だし それぞれ差はあって当然

http://www.youtube.com/watch?v=7zNF-YeU6cQ
http://www.youtube.com/watch?v=b_Q2wrTJUZ0
http://www.youtube.com/watch?v=sO6KarO67Ps&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FxnGaURm3B8

人種の壁があるから こんなのは東洋人は無理だろうが

HOWEVERぐらいなら徐々に練習すれば
これぐらいには歌える可能性はありそうな
音源の人もいたしね 

http://www.nicovideo.jp/watch/nm5278197


368 :選曲してください:2010/06/28(月) 18:49:31 ID:N6BnDGXZ
>>367
いくらなんでも、うざすぎるだろ。
いつもいつも同じ動画ばかり貼るなカス。

369 :選曲してください:2010/06/28(月) 19:22:21 ID:BNUNv1In
>>367
人種の壁で東洋人には無理とかw
できない奴の言い訳の典型だなw
生まれつきのスペックが違うってか?

370 :選曲してください:2010/06/28(月) 19:36:00 ID:Iei9QauJ
>>356
2オク下すげぇ……どっからそんな声出るんだ……
-5もめっちゃ太い声でいいですね

>>349
-5イケメン声。ラスサビ以外は余裕あるなぁ。
元キーでもあんまり声死んで無いですね。

>>348
聞けない!

>>345
-5でなんかきつそうでした。
発声きちんとしたらもっと楽に歌ってる様に聞こえると思います。(苦しくても)
-2と元キーは乙。

>>362
なんかミドルっぽい?高音になると志村気味ですけど。
てか最高音とかヘッドじゃないと無理ゲーなきがする。出し方知らんけど。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10850
一番:-6
2番:-2
Cメロ〜:±0
若干おろ覚え。
ラスサビ前の転調を考えると-6が妥当だと思いました。
高音になるほど発音が糞になっていくぜ!

371 :選曲してください:2010/06/28(月) 20:18:01 ID:GzZhTr7/
>>367
とりあえずお前がSkidRow大好きなのは分かったから自重しろよwwww

372 :349:2010/06/28(月) 21:20:36 ID:OKkgVL64
>>353
ありがとうございますw
結構-5で歌いこんだから歌いなれているためだと思います
>>355
ありがとうございますw
テンションMAXで軽く踊りながら歌ってたため
あまり自信がなかったのですがそういってもらえるとうれしいですw
>>356
ありがとうございますw
2オク下とかすごすぎですw
そんな低くていい声出るなんてうらやましいです
>>362
女性曲のキー下げ好きなんでそういってもらえるとうれしいですw
>>370
ラスサビはチェスト引きずりすぎました・・・
原キーのほうは終始ミドルで歌っているからあまり死んでないのかと思います
でも、ミドル張り上げになってるからダメダメですけどねorz


やっぱりチェスト引きずりすぎるとhiAくらいからきつくなりますね・・・
hiA〜からのミドルがまだあんまり安定しないからラスサビとか死んでしまいました
もっと軽い感じでミドル出せば楽なんですけどそれだと声質が・・・
歌って難しいです・・・




373 :選曲してください:2010/06/28(月) 21:38:08 ID:KHhQp3+Z
お前ら 高音出してどうなりたいのよ

高音出たら人生変わるとでも思ってるのか


374 :選曲してください:2010/06/28(月) 21:40:45 ID:KHhQp3+Z
歌える範囲の歌で勝負すればいいのによ
無理に背伸びし過ぎの音源が痛々しい


375 :選曲してください:2010/06/28(月) 22:05:20 ID:fk9VGuRy
>>374
いや、このスレはもともとはそういうことを訴えるスレだぞ
何をいまさら言ってるんだ

376 :選曲してください:2010/06/28(月) 22:05:56 ID:TKLA/tnE
素人なんだから歌は勝負するもんじゃねーよ
自分の歌いたい曲を歌うために高音出したいんだろ

377 :選曲してください:2010/06/28(月) 22:42:03 ID:toog93/L
高音が出ると歌える曲が増える→人生が変わる

378 :選曲してください:2010/06/28(月) 22:42:57 ID:Tb17yEYn
諦めたらそこで終了ですよ?
誰にでも可能性はあるんだから、とりあえず挑戦はしないとな。
それをやる前からダメだと決め付けるのは良くない。

379 :選曲してください:2010/06/28(月) 23:08:57 ID:lmTuPNJy
プロだって最初は誰でも素人なんだから諦めないで頑張ろうぜ
いやプロになる気はないけど

380 :選曲してください:2010/06/28(月) 23:26:44 ID:+bjWh+Yd
>>372
やっぱ歌いこまないとダメだよなぁ。
チェスト引きずったってのは-5の方の事言ってるんだよね?
って事は転調前とかはチェストで歌ってる意識なのかな。
>>317なんだけど、チェストに聞こえる?

381 :選曲してください:2010/06/28(月) 23:30:08 ID:KHhQp3+Z
だからそれにはまず段階があるだろって事で
いきなり高音の無理な歌でなく 歌える歌から
腹式とか慣らしていくものだろってこと

>>高音が出ると歌える曲が増える→人生が変わる

普通の社会人やるなら それほど重要な事じゃないでしょ
プロになるんなら別だが 

高音が売りのプロだって元々は素人 それは当然だが
プロになる人なんてのは いきなりうまくなるんじゃないし
もちろん発声の努力はしてるだろうが
デビューする前から 普通の人より 飛びぬけて上手い人が大半だよ
少なくともここの撃沈音源みたいなのは一人もいない
それこそこのスレ題になるが まず歌える範囲の歌から
慣らさないと 喉つぶすよ




382 :選曲してください:2010/06/28(月) 23:33:43 ID:BR2Y+QlT
ふむふむ。
ちみがどんだけ歌える範囲の歌を歌いこなせる努力をしてきたのか
その実力を聞かせてもらおうじゃないか!

383 :選曲してください:2010/06/28(月) 23:34:21 ID:BNUNv1In
>>381
とりあえず、HiAぐらいからってことか
たしかにそれは一理あるね
喚声点近くの曲(男だと最高音HiA〜Bぐらい)を練習した方が効率がいいのは確かだね

384 :選曲してください:2010/06/28(月) 23:35:09 ID:fk9VGuRy
>>381
ここはお前が求めてるようなスレじゃないってことだ
他をあたるんだな

385 :選曲してください:2010/06/28(月) 23:46:26 ID:dHtuNTCH
てかさこのスレで
mid2Fくらいまでのキーで歌って
カバー並みにうめぇって音源が
出てこないってことは
高音出ないとか以前に
みんな歌が下手なんだよね
もちろん俺を含めてだけど。

386 :選曲してください:2010/06/28(月) 23:47:56 ID:uLf4Qd62
高音が出ない
上手く歌えない
カラオケに行く服がない

387 :選曲してください:2010/06/28(月) 23:48:29 ID:toog93/L
>>381
歌が唯一の趣味である俺にとっては凄く重要なことです

388 :選曲してください:2010/06/28(月) 23:51:41 ID:Tb17yEYn
>>385
最低hiA目指してるから、mid2領域の歌を上手く歌えても上げる人は居ないんじゃね?
今まででも無理しなきゃ普通に上手い人は居ると思うが。

>>386
その服が無いってのが分からん。
ヒトカラ行くのにオシャレって程は必要無いし。

389 :選曲してください:2010/06/28(月) 23:54:23 ID:uLf4Qd62
>>386
服がないってのはよくあるネタで、あんまし追求されても困る。

ってか、カラオケとか怖くて行けんわ。

390 :選曲してください:2010/06/28(月) 23:56:16 ID:Iei9QauJ
練習して上手くなったら高音も出るようになるんじゃね

まぁカラオケ歴二年とかで教習所でB判定もらってるような人には才能を感じるわ
俺とか一年くらい自分が下手糞だとも気がつかず殆ど上達しなかったしなw

391 :選曲してください:2010/06/29(火) 00:02:43 ID:fdlRNe4w
>>388
-5とか-6で歌ってる人ならけっこういるみたいだけど?

392 :選曲してください:2010/06/29(火) 00:18:09 ID:Rq/VgC3b
野球でもいきなり150キロ以上の剛速球を打つ練習はしない
登山でもいきなり山頂には向かわない
歌でもいきなり 無理な高音から練習しない

なんでも 物事には段階がある
高音出ても歌いまわしが下手じゃ意味ないし
歌い回し や節回し は高音とはまた別物
高音も含めて キレイに上手く歌いこなせてこそ
歌唱力だが 素人はまず そんな段階からではなく
歌える範囲から 慣らすものだよ



393 :選曲してください:2010/06/29(火) 00:21:13 ID:t3MWp+l7
そりゃ上手くなりたいのは山々なんだが方法が分かんないよ
なんつうか歌い回しのカラオケ臭さが取れん

394 :選曲してください:2010/06/29(火) 00:24:10 ID:eJYMBlYF
当たり前のこと偉そうに語ってないで消えればいいのに

395 :選曲してください:2010/06/29(火) 00:26:01 ID:t5pWRC/d
俺、いいこと言ってるとか自慢げに思ってるんだろうなあ
中身がスカスカなのによく頑張るわ

396 :選曲してください:2010/06/29(火) 00:34:28 ID:VkeAi7IM
おまえらもわかってるなら相手にするなよ…
ふつうにキー下げで歌おうぜって流れだったろうに・・・

397 :選曲してください:2010/06/29(火) 00:53:16 ID:Rq/VgC3b
キー下げてまでその歌が歌いたいなら
歌える範囲の歌から練習すればいいのに


398 :選曲してください:2010/06/29(火) 00:56:22 ID:eJYMBlYF
なんかうpできる流れじゃないだろう、これ。
うpしようと思ってた人かわいそうだ。
いいじゃん?歌いたい歌歌えば。
きもければキメェ言われるんだし。

399 :選曲してください:2010/06/29(火) 01:00:48 ID:fX1bfKak
何このスレの伸び
ウチの「練習すれば高音が〜」フォルダがパンパンです。

>>334
俺、アッコ唱法を勘違いしてたかもしれないです。
裏声ベースでエッジをかけるって感じなのかな。
上の方はなんか可能性を感じる!
下の方は・・・ニャ、ニャンちゅうwww

400 :選曲してください:2010/06/29(火) 01:03:50 ID:4xB7yJt6
>>399
即レス失礼、302の人?嫌な伸び方だよなぁ…アッコ唱法はあなたのが正解っす。
俺はボロボロの状態から意地だけでうpしたから気にしないでくれw

401 :選曲してください:2010/06/29(火) 01:04:32 ID:D0Rdlv89
>>397
その考えだと一生歌うことなく死ぬ歌が無数にありそうだな

402 :選曲してください:2010/06/29(火) 01:04:56 ID:OhZV79ae
俺は、ちょうど綺麗に歌い切れない程度の歌を歌ってる。
と言うかキーを調整してる。
たまに無理っぽいのを歌って、高音の伸びを確認する。
まだヒトカラ+ボイトレ暦半年だから、少しずつ伸びてる。
じきに止まるらしいが。

403 :選曲してください:2010/06/29(火) 01:05:18 ID:Rq/VgC3b
勘違いしないでくれよ
俺も高音への皆と同じ憧れはあるんだ
ただ 無理な高音で撃沈してる人も
キーが合う歌歌えば上手そうな人もいるからね
もったいないなあと感じるだけで
高音は無理せず徐々に伸びるものらしいし


404 :選曲してください:2010/06/29(火) 01:15:34 ID:qy7g0jEm
適正キーの歌聞いてもつまんないじゃん
評価してもらいたかったら教習所へgo
ここは>>1を煽って撃沈させて楽しむスレw

405 :選曲してください:2010/06/29(火) 01:17:23 ID:eJYMBlYF
1どこー

406 :選曲してください:2010/06/29(火) 01:22:07 ID:Rq/VgC3b
そういや>>1最近見ないな


407 :選曲してください:2010/06/29(火) 01:36:04 ID:fX1bfKak
>>400
はい、>>302です。
ヘッドスレみたけどシャウトカッコいい
でも喉はお大事にw

>>406
いや待て、24時間前に>>360で現れてるのに最近見ないなって・・・
みんなの>>1に対する愛は、付き合いたての恋人レベルだなw

408 :選曲してください:2010/06/29(火) 02:36:01 ID:Rq/VgC3b
まあこのスレを起こした奴だしな
主役はやっぱ>>1であろう



409 :選曲してください:2010/06/29(火) 08:12:41 ID:Rq/VgC3b
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5508588
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3601706

カラオケにあったらある意味受けそうな曲w


410 :選曲してください:2010/06/29(火) 11:31:04 ID:T77Dt52I
普段話す以下の声量で、hiA以上の地声や裏声って普通に出せるもの?
コソーリおんかいくんで測ると、どうしてもhiA程度しか行かない。

411 :選曲してください:2010/06/29(火) 12:47:59 ID:+H3bWyjV
>>404
うわあ、最近のおかしな流れを象徴するようなバカレスだな。
1はキー下げを提唱していて(実際適正キーうpはうまい)、
無理な高音を出すのではなく、分相応のキーにして歌うというのがこのスレの本旨だったはず。
…良スレだったがいよいよ終了かな。バカが沸きすぎた。

412 :選曲してください:2010/06/29(火) 13:06:46 ID:VkeAi7IM
>>410
ただ地声や頭声みたいな裏声は声量出ちゃうから俺は無理だ。
声の大きさがと言うよりよく響く声になるから声量は上がっちゃう。
息漏れのある裏声ならまぁ小さく出せるだろうけど。

413 :選曲してください:2010/06/29(火) 13:25:25 ID:T77Dt52I
>>412
やっぱ高音になるほど比例して声量も上がるものか。
確かに家よりはオケの方が高音出るし。
貸家の上の住人が謎の24時間在宅なので、家で大声出せないのが困る。

414 :選曲してください:2010/06/29(火) 14:31:59 ID:cDIzqmcI
地声はともかく裏声ならhiFくらいまで話し声以下の音量で出せる
張り上げ気味に勢いで出す癖がついてるんじゃ?

415 :選曲してください:2010/06/29(火) 15:17:29 ID:NufA7Jnz
高音で喉に掛かる負担を軽減していけば地味に音域伸びていくな


416 :選曲してください:2010/06/29(火) 15:51:25 ID:zBkd5IyL
だが限界はある

417 :選曲してください:2010/06/29(火) 19:16:10 ID:1/swdtPU
>>411
バカって言う方がバカなんだよ
ばーか!ばーか!

418 :選曲してください:2010/06/29(火) 20:49:45 ID:fdlRNe4w
>>417
じゃお前もバカでいいんだな
ばーか!ばーか!

419 :選曲してください:2010/06/29(火) 22:14:29 ID:OcafDMk1
>>414
裏声はむしろ大声出すのムズいのでは?
力むとヘッドボイスになるけど

420 :選曲してください:2010/06/29(火) 22:19:54 ID:e4SGm5kX
>>413
裏声でなら話し声以下の声量でhi域出せるぞ
まあヘッドボイスとして強い響きで出す場合に関しては基準がよくわからんから何とも言えんが
ちなみにミックスボイスに関しては俺は分からん。分かってたらこのスレいないw

421 :選曲してください:2010/06/29(火) 22:22:59 ID:TTpaGS4M
じゃぁ俺がバカでいいよ!!

422 :選曲してください:2010/06/29(火) 22:29:31 ID:WUGwlH6/
どうぞどうぞ

423 :選曲してください:2010/06/30(水) 00:29:28 ID:9HDE1wVo
声量たっぷりな裏声が出ると言うならカウンターテナーでも目指してはどうか?

424 :選曲してください:2010/06/30(水) 00:36:11 ID:bWEjVgUi
今日は高音を鍛える為に、裏声と思われる声でひたすら歌ってみた。
プラチナ
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10909

これだけ長く歌ったのは初めてなので凄く不安定な上に
頑張っても一番上まで届いてない悲しさ。
ところでこれ一応裏声だよね?

425 :選曲してください:2010/06/30(水) 01:05:20 ID:ANlC6MSo
>>424
これは裏声だろ
というか、この音域ならどんなに地声に聞こえるような響きで歌ってもそれは裏声だと思うよ
たまにこういうのやるのも裏声を鍛えるためにはいいかもな

426 :選曲してください:2010/06/30(水) 01:10:30 ID:9HDE1wVo
>>424
息漏れの多い裏声と言うやつだろう。
YUBAの理屈ではこれも高音発声の練習に有効なはずだ。


427 :選曲してください:2010/06/30(水) 01:10:33 ID:bWEjVgUi
良かった、裏声だったか。
これで違うと言われたら、一体どう出せばいいか見当も付かないし。
つい最近まで無自覚オク下だったから、裏声出し始めたのも最近だったりする。
あとは裏声を慣らしてミドルに持ってければ良いんだけど...

428 :1:2010/06/30(水) 01:38:15 ID:sjQf/SXi
ふう、昨日は徹夜でタカラだったぜ。
今日はずっと寝てたww

かなり久しぶりにJOYで歌ったんだが(いつもダム)
JOYって声が変に機械っぽく変換されて聞こえる上に、すごくビブラードがかけやすくて
違和感ありまくりだったわ。
なんかだれが歌っても無難以上に聞こえるな。

429 :選曲してください:2010/06/30(水) 01:58:27 ID:ANlC6MSo
>>427
裏声出し始めたのが最近なら、これから使っていけば結構変わっていくと思うよ
あとは地声と裏声がうまく混ざるかどうかってとこだよな。俺もミックスの感覚がなかなか掴めないんだが、まあお互い頑張ろうぜw

>>428
乙w DAMとJOYそんなに差あるかな?
俺は両方ともよく使う(選べる時はほぼ交互に)けど、そこまでは感じなかったなあ
オケの違いなら感じるけどね

430 :1:2010/06/30(水) 02:12:13 ID:sjQf/SXi
とりあえずマクロスFのライオンって曲のPV?(アニメカラオケ)が
すんげーかっこよかったからオレもJOYクロッソ専用曲ということで練習しようかなと
思ったww
DAMにもあの映像入ればいいのにww

431 :選曲してください:2010/06/30(水) 02:19:24 ID:vBGWntmp
またアニオタを釣る気かよw
でも>>1の声でライオン聞いてもしょぼいだけな気がする
リズム感も微妙だしね

432 :選曲してください:2010/06/30(水) 02:21:59 ID:vxImHkvq
JOYはマイク入力(音圧)の設定が操作できるけどあれ苦手だわ
やっぱDAMか声だけってならUGAのがマシ
演奏はDAM>>>JOY>>>>UGAだけど

433 :1:2010/06/30(水) 02:33:17 ID:sjQf/SXi
>>431
オバカ!!
歌いたいから歌う!
PVみたいから歌う!
それにうまい下手は関係ないんだよ。
うpはしないけどなww

>>429
>>432
ジョイはなんか声がぼやけて聞こえる気がする。
気のせいかな??

434 :選曲してください:2010/06/30(水) 02:36:40 ID:vxImHkvq
>>433
声が前に飛んでいきにくいよJOY
設定を切ってもなんか変な感覚が付き纏う
気のせいではない

435 :選曲してください:2010/06/30(水) 02:38:38 ID:2Mtl85/M
1がおる。
いいじゃん。うpってくれよw

436 :選曲してください:2010/06/30(水) 02:39:34 ID:ANlC6MSo
>>433
エコーや音量、室内の広さとかの影響じゃないかと思うんだが
特に今回タカラなら、いつものヒトカラの時にする設定とは少し違ったんじゃないか?
もしかしたらメーカーによってそういう違いもあるのかもしれないけど、やっぱ上に挙げたような点が一番の要因では?

437 :選曲してください:2010/06/30(水) 02:41:42 ID:GyYfVTG3
JOYはエフェクターが売りだしな

438 :1:2010/06/30(水) 02:47:39 ID:sjQf/SXi
>>434
やっぱそうだよな。
なんか変なエフェクターみたいなのが常にかかってる気がする。
そんな設定してないのに・・・

>>435
すくなくともまだ一回も歌ったことないから当分はムリポ。

>>436
設定はすべて標準だったような。
ヒトカラ時はエコーを絞って、マイクの音>>歌の音ってな感じにしてる。

>>437
しかし、あの声質かえる機能を使ってもネタにすらならない気がする。
というか、一般の人はそんな機能があることすら知らなさそう。
でも標準でもかかってるならやめてほしいと思うわ。


439 :選曲してください:2010/06/30(水) 02:47:40 ID:heavtaTN
JOYは唯一ボイスチェンジが出来るからな
高音つらいなら ギャル声にして歌えばいい


440 :選曲してください:2010/06/30(水) 02:49:25 ID:2Mtl85/M
ボイチェン使ってもあんまり気持ちよくないどころか気持ち悪いっていう。

441 :1:2010/06/30(水) 02:50:39 ID:sjQf/SXi
>>439
むしろゾンビの声質にして歌ってみたいww

>>440
同意ww



442 :選曲してください:2010/06/30(水) 02:56:25 ID:heavtaTN
まあどうあがこうが、プロになれる人なんて
皆無に等しいだろうし、もしなれても売れる為には 
高音で上手いだけでなく、カッコよくないといけないし 
曲も作れないといけないし、楽器も出来ないといけないし 
趣味で歌ってる素人は 別に 高音に拘らず 自分が歌いやすいキー
で歌えばいい 

443 :選曲してください:2010/06/30(水) 02:57:45 ID:2Mtl85/M
また君か。
溶けこむかどっかいくかどっちかにしてほしいものだ。

444 :1:2010/06/30(水) 03:05:00 ID:sjQf/SXi
>>442
カラオケなんだから、歌いたいの歌って、欲を言えば他人からほめられるくらいを
目指せばいいんじゃないの。
いちいちプロがどうのこうのって言う人はどっかずれてる気がする。

445 :選曲してください:2010/06/30(水) 03:06:48 ID:2Mtl85/M
来るべき日に備えてライオン覚えておくか

446 :ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 :2010/06/30(水) 05:47:33 ID:1T6oFQtS
>>1
マジレスしていいか?
あのな、声帯ってのは高い声を出そうとすると半分にちぢまるんだよ
んでもっと高い声を出そうとすると今度は1/4になる
そうやってどんどん高くなる
万人がもって生まれた声帯の質そのものを否定すんのか?
笑止千万だな

447 :選曲してください:2010/06/30(水) 06:12:57 ID:zDwtCx6+
ケツにバイブ入れた状態で歌うと高音出易いんだぜ

448 :選曲してください:2010/06/30(水) 08:01:14 ID:bWEjVgUi
>>429
しばらく裏と地でそれぞれ頑張ってみるよ。
裏で上げると地も少し上がってる気もするし。
しかし裏声ですらhiCぐらいしか出てないのは悲しいなぁ。
他の人は裏声ならhihiとか余裕とか言ってるぐらいなのに...

449 :選曲してください:2010/06/30(水) 08:06:33 ID:heavtaTN
カラオケのドリンクバーの炭酸は喉に良くないかもな


450 :選曲してください:2010/06/30(水) 08:09:23 ID:heavtaTN
サウナに入ると高音出やすくなるw


451 :選曲してください:2010/06/30(水) 08:19:58 ID:bWEjVgUi
お茶系も成分的に喉が渇きやすいから
良くないって話もあるね。
やっぱ水がベスト?

452 :選曲してください:2010/06/30(水) 10:06:21 ID:8oTkWZyJ
>>450
体の血行が良くなって声が出しやすいって聞くな(風呂でも)
>>451
烏龍茶とかはのどの油分を流してしまうらしい
知るまで烏龍茶、今ミルクティーを持っていくけど確かに喉の渇き方が全然違った

453 :選曲してください:2010/06/30(水) 11:16:06 ID:bWEjVgUi
次第と曲のキーを下げながら裏声で歌ったら、何かの練習になるかね?
裏声を低く出せるようになれば、ミドルボイスに近付けそうな気もするんだけど。

>>452
健康やノドの事を考えると、オケ屋で注文するのは何がいいんだろ?

454 :選曲してください:2010/06/30(水) 12:14:46 ID:JALdhKhj
コーラ

455 :選曲してください:2010/06/30(水) 12:24:44 ID:8oTkWZyJ
>>452
こういうスレがあるから参考にしたらいいよ
【のどに】カラオケに適した飲食物 2品目【優しい】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1250003992/

念願の ICレコーダーを 手に入れた!
と、いうことで昨日撮った一部を
天体観測
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10914

哀戦士 自分で>>113と振ったので歌わざるを得なくなった
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10915

God_knows(-5) 自分の適性キーは-6だった
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10916

God_knows(原キー)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10917

粉雪 2番以降うろ覚え、あまり高音連発だと歌詞見れない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10918

もっと高音を楽に出せたらなぁ
God_knowsは原曲あんまり聞いてないからCメロがわからなかった

456 :選曲してください:2010/06/30(水) 17:02:53 ID:7ZPbe3M1
寝起き3時間は高音が出しにくいらしい


457 :選曲してください:2010/06/30(水) 18:39:36 ID:ace+xLhd
少数だけど、飲み物が直接声帯に触れるワケじゃないから何を飲もうがさほど影響はないって意見もあるみたい
いろんな考え方はあるだろうけど、とりあえず俺はヒトカラの時は炭酸、茶系は控えるようにしてる
タカラの時は周りに合わせて好きなもの飲んでるけどw


>>455
さすがに音源5つも一気に聞くのは大変だから、せめて3つくらいにしてくれると嬉しいかもw

天体>
サビ勢いあっていいね。所々(特にメロとかで)癖の強い発音だと感じたかな。もう少し自然に話すように歌って丁度いいかも
あとメロのピッチが気になったかな。後半辛いのは俺もよくわかるわw
哀戦士>
良い感じで歌えてるね。サビのリズムが少し気になった箇所があるってくらいかなあ
God knows>
Cメロのロングトーンがまたキツいんだぜw
適正キー+1ってことで、やっぱ少し高音苦しそうだな。でも熱さは伝わってきたよw
原キーのヘロヘロ具合ワロタよw 乙w
粉雪>
サビはただ張り上げるんでなく工夫して出そうとしてるのは分かるが、弱々しい鼻声になっちゃってるのはやっぱ気になるなw
これまた壮絶に歌詞間違えたなw

高音を楽に出したいならやっぱ裏声鍛えてミックスを習得するしかないんだろうな
それが難しいんだけどorz

458 :選曲してください:2010/06/30(水) 18:49:03 ID:ByHL4h32
俺みたいに生理的にhiA出ない人ってどれくらいいるのかな?
地声でどんなにさけんでもmid2Gまでしか出ない…

459 :選曲してください:2010/06/30(水) 18:53:58 ID:2Mtl85/M
裏声出るならいいじゃない

460 :選曲してください:2010/06/30(水) 19:25:49 ID:zDwtCx6+
完全な地声だけでmid2Gでるなら十分たいしたもの
hi域は基本ミドルとかヘッドじゃないと出ないもんだよ

461 :選曲してください:2010/06/30(水) 19:37:14 ID:rOmKr8pM
たぶん会話で使う声帯ってのがmid2G上限で
つくられてるはず
hiAのラの音は会話で使うと凄く不快なんじゃないかな

462 :選曲してください:2010/06/30(水) 20:09:31 ID:Td6JOLwh
>>460
俺も「地声」(ミックススレでやってるような定義云々は抜きで)だと、
頑張ってもmid2Fすら汚い音になってしまうorzうpしようかな…

何回か書いてスルーされてることだけど
「張り上げでhiA、hiB」とか言う人の音源って皆少しミックスっぽいから
俺達とは声帯の長さじゃなくて「地声」の出し方自体が違う気がする。

463 :462:2010/06/30(水) 20:10:31 ID:Td6JOLwh
ごめん>>460>>458だ。

464 :選曲してください:2010/06/30(水) 20:25:02 ID:pixcgJ9K
確かに金田朋子みたいな超音波級のヘリウムボイスは耳に刺さる。
普通の会話でもHi域に入るがかなりキンキンする。
もっとも金朋の場合イラっとしても原因は声ではない気もするが。
NHKの時報が完全な440hzだが機械や楽器の音はそうでもないな。

465 :選曲してください:2010/06/30(水) 20:37:51 ID:XOgqnBG5
ニコニコのtaigaって人うまいわ

466 :選曲してください:2010/06/30(水) 20:51:34 ID:8oTkWZyJ
>>457
>さすがに音源5つも一気に聞くのは〜
ごめん、浮かれてたんだ
>所々(特にメロとかで)癖の強い発音だと感じたかな。
いつも力むような歌い方になってしまうんだ
>サビのリズムが少し気になった箇所があるってくらいかなあ
よく走ってしまう
>サビはただ張り上げるんでなく工夫して出そうとしてるのは分かるが〜
工夫しようとしたわけじゃないんだけどね。
その前にアゲハ蝶から休憩入れずに歌ったから体力的にも喉も限界でした

見事に自分の不満点が当たっている
ここ最近ボイトレ的なものをやってなかったからまた始めよう

467 :選曲してください:2010/06/30(水) 21:20:20 ID:rOmKr8pM
ポルノはあんまり無理して練習したら
手がふるえてくるよな

468 :選曲してください:2010/06/30(水) 21:48:51 ID:YjFbKy67
歌なんてセンスがすべて
オク下からスタートしてるような人間は
もうなにやっても手遅れ

みんな自分の潜在能力に期待しすぎ
もっと自分を冷めた目で見ようぜ



469 :選曲してください:2010/06/30(水) 21:54:43 ID:bWEjVgUi
おんかいくんで歌ってると、たまに一瞬だけ1000Hzとか行くのは何?
最初息吸ってるのを拾ったかと思ったけど、どうも違うようだし。
とりあえず裏声でhiGは安定して出せるようになりたいなぁ。

470 :選曲してください:2010/06/30(水) 22:02:19 ID:DohwUTy8
声の倍音を拾ったとか…?

471 :選曲してください:2010/06/30(水) 22:12:35 ID:bWEjVgUi
倍音ってのを初めて知った。そんな原理があったのか。
とりあえず一瞬hiAを超える高い声になるような所で発生しているようだ。
この高さを普通に出せればhihiレベルなんだけど、倍音じゃダメだな。

472 :選曲してください:2010/06/30(水) 22:13:29 ID:rng65cPL
声によっては倍音成分の方が強いからな

473 :選曲してください:2010/06/30(水) 22:50:45 ID:M6BO1LBP
ほうじ茶マジでヤバい
絶対に飲まない方がいい

474 :選曲してください:2010/06/30(水) 23:50:32 ID:7ZPbe3M1
外人と東洋人では倍音が全然違うな
同じぐらいのキーでも外人のが深みがある
骨格や声帯の作りも違うんだし
仕方ないが 東洋人は東洋人で無理な
地声は出る範囲で裏声でもいいんじゃね


475 :選曲してください:2010/07/01(木) 00:09:04 ID:C78w2RHg
変な知識ばかりついて、全く上手くならない人多そうだよな。
俺もそうなんだけど。
それでも録音で大分変わったかな。

476 :選曲してください:2010/07/01(木) 00:29:18 ID:T9AvnjUY
裏声のクロちゃんボイスを
いかに力強い声に出来るか


477 :選曲してください:2010/07/01(木) 00:41:32 ID:AQawAHKb
>>474
そら今一般的な歌は大抵西洋起源の喉を縦に使う発声を要求するからな。
その分野では長頭系の西洋人と短頭系の東洋人では努力で埋まらない物理的な差がある。
頭蓋骨とそれに付随する首の形状の関係でどう頑張っても西洋人の一流レベルの喉の縦開けはできない。

478 :選曲してください:2010/07/01(木) 00:48:10 ID:T9AvnjUY
外人のメタル歌手みたいな声は東洋人には物理的に不可能
ということか そういや以前小野正利のボイトレ通ってた時に
steelheartリクして あれを俺にやらせる気か
ってキレられたなw


479 :選曲してください:2010/07/01(木) 01:00:20 ID:A1Lx/eUr
またお前か

480 :選曲してください:2010/07/01(木) 01:02:29 ID:T9AvnjUY
昔の歌謡曲なんかは今のような
喉の縦開け発声を要求されない低い歌が多かったが
今はポップスやロックやヒップホップ等の外国の曲が全盛で
喉の縦開けが要求される曲が多くなったということか


481 :選曲してください:2010/07/01(木) 01:11:22 ID:AQawAHKb
>>479
そういうお前は誰だ?

482 :選曲してください:2010/07/01(木) 01:21:45 ID:T9AvnjUY
誰でもいい そもそもテーマなんてあってないスレなんだし
撃沈音源UPして自己満足に浸るオナニースレだったが
歌声に関しての発言なんかは それこそ言論の自由だろ

お前は何度もしつこいだのなんだのいわれそうだが

何度も言うが 基礎も固まってないのに高音も何もないだろ
みんな高音に夢見過ぎ 

それこそこのスレ題ではないが 
顔が一人一人違うように声も違って当然なんだし
自分の歌える音域で勝負すればいい



483 :選曲してください:2010/07/01(木) 01:34:49 ID:n0lFTewF
酷いなこれは

484 :1:2010/07/01(木) 01:41:22 ID:ZPAursL5
とりあえずmid1〜mid2前半の音域をいかにうまく歌えるかがまず重要だ。
hi域を歌う以前にそこがわかってない人が多いと思う。

485 :選曲してください:2010/07/01(木) 01:50:34 ID:AQawAHKb
うむ、つまり「お前らそもそも楽勝な音域の曲ならまともに歌えんのかよ?」ってことだな。
でもこれは素人のカラオケでは結構難しい問題だ。
今時は流行る曲がことごとく高いからそもそも低音曲には興味すら行かない人が多いだろうし。


486 :選曲してください:2010/07/01(木) 01:51:44 ID:n0lFTewF
いいからそのご自慢の楽勝な音域の曲をうpしようぜ

487 :1:2010/07/01(木) 01:58:56 ID:ZPAursL5
まあ、急にキーを下げても慣れてないとうまくは歌えないと思うから、
タカラとかで盛り上げるには原キー突撃ってのも別にいいと思う。

でも人に聞かせれるようにうまくなりたいっていうなら
自分が一番得意な音域で歌う必要があるし、それが第一条件。
高さというプライドは捨てたほうがいい。

488 :選曲してください:2010/07/01(木) 02:00:16 ID:sb/R2Ml9
>>484
いいや、mid2域後半からhi域後半までをいかに違和感なく繋げられる方が重要だろ・・・
あとシャウトをいかに力強く出せるかだな。

って言われたら「えー・・・」って思うだろ?
基礎が大事だというのはあくまで前提の話であって
何を重要視するかってのは趣向や考え方によって違うのが当たり前な話だろう。

489 :選曲してください:2010/07/01(木) 02:05:37 ID:es/t7Xm5
俺はキーが変わってると違う曲にしか聞こえないから
キー下げて歌ってる人に対して「歌がうまいな」とは思っても「うまく歌えてるな」とは思わないな

490 :1:2010/07/01(木) 02:10:31 ID:ZPAursL5
>>488
あくまで、人に聞かせれるようにうまく歌うにはっていう話ね。
そりゃあ別に人がなにを重要視するかはそれぞれ違うと思うけど、

mid2域後半からhi域後半までをいかに違和感なく繋げられるってのは
少なくとも低音〜中音が安定している人が前提だな。

前も言ったけど、高音がうまい人ってのは大概低音〜中音も安定してる。
逆に低音〜中音がヘタクソな人は総じて高音もヘタクソ。

そして、別にhiなんかにこだわらなくてもうまく歌うことはいくらでも可能なんだから
無理して歌う必要はないってこと。

まあ練習はするにこしたことは無いと思うけど、高音ばかりを追い求めるのはどうかと思う。


491 :1:2010/07/01(木) 02:13:48 ID:ZPAursL5
>>489
よく意図がわからない。
歌がうまいと思ってもらえるならそれでいいじゃないか。
オレは別に歌手と全く同じように歌をうまく歌えてる必要はないと思うけど。

492 :選曲してください:2010/07/01(木) 03:33:17 ID:T9AvnjUY
歌手でもジャンルが違えば歌えない歌もある
この人はこのジャンルだからうまいんだな
という人が大半だが 本当に上手い人は 
どんなジャンルの歌でもそれなりにうまく歌いこなす 
元がキーが高くて 例え曲のキーを下げても うまい人は
その人なりの歌い方で その人の曲に出来る 



493 :選曲してください:2010/07/01(木) 03:41:35 ID:T9AvnjUY
歌が上手い=高音が出るではないし
まず歌える音域から 上手く歌えるようになるもの
みんな自分の分をわきまえず 3段階ぐらい飛び越えた
ところを歌おうとしてるんじゃないか 
最終目標は高音も持ってたらいいが
まず 歌える音域で上手く歌えるかどうか


494 :選曲してください:2010/07/01(木) 03:45:28 ID:n0lFTewF
>>493
だからその歌える音域の上手い歌を聞かせておくれよ。
それと当たり前のことばっかりいつもいつ同じこといっててうざいですよ。

495 :選曲してください:2010/07/01(木) 03:55:59 ID:T9AvnjUY
お前らがいつまでも変わらず無理高音だからだろw


496 :選曲してください:2010/07/01(木) 04:01:16 ID:T9AvnjUY
>>1
前も言ったけど、高音がうまい人ってのは大概低音〜中音も安定してる。
逆に低音〜中音がヘタクソな人は総じて高音もヘタクソ。

そして、別にhiなんかにこだわらなくてもうまく歌うことはいくらでも可能なんだから
無理して歌う必要はないってこと。

まあ練習はするにこしたことは無いと思うけど、高音ばかりを追い求めるのはどうかと思う。



うむ まさに俺が言いたい事を代弁してくれた
さすがは>>1だ 

みんな高音さえ出れば上手くなると勘違いしてる傾向があるからな


497 :選曲してください:2010/07/01(木) 04:02:21 ID:n0lFTewF
うpできないならその自論語りやめて消えて

498 :選曲してください:2010/07/01(木) 04:13:26 ID:T9AvnjUY
UPしようにも録音環境がないから無理なんだよw
そこまでいうならUPしてみろよ
と 思うんだろうが まあ首突っ込んでなんだが
まずそれぞれの音域にあった歌から練習するべきじゃね
って意見を前スレで言ってからも 無理な高音に拘るのが
全く変わってないのでな


499 :選曲してください:2010/07/01(木) 04:15:06 ID:n0lFTewF
マイクなんか1000円で買えるし
レコーダーも1万ありゃそこそこのものが買えるこのご時世に何いってんの。

500 :選曲してください:2010/07/01(木) 04:18:17 ID:T9AvnjUY
なんだ 俺のUPなんか聴いても仕方ないだろ
ただ まず高音より 先にする事があるんじゃないか
って事を言いたいだけなのに なぜみんなそこまで高音に拘るのか


501 :選曲してください:2010/07/01(木) 04:24:28 ID:n0lFTewF
わかったわかった。高音より先にすることをするよな。
それでその先どうするわけ。


502 :選曲してください:2010/07/01(木) 04:30:09 ID:T9AvnjUY
徐々に歌の音域を上げていけばいいんじゃないか
これはまだ今の自分には高いな という曲でなく
これならなんとか歌えそうだ という曲を歌ってて
徐々に音域も伸びてくるから 気が付いたら高音も出るようになった
というものだしな



503 :選曲してください:2010/07/01(木) 04:33:04 ID:n0lFTewF
つーか歌いたい歌歌ってりゃいいんだよ

504 :選曲してください:2010/07/01(木) 04:40:41 ID:n0lFTewF
しかし音域、音域って
そんなことにこだわってつまらん趣味になってしまったらどうしようもないだろ。
その方が問題だ。

宅録でいいから次からうpしろよな。
てか小野ボイトレ通ってたらしいのになんでレコーダー持ってないとか言うんだw
すぐバレるウソつくなよwww
それとレコーダーも買わないようで上達うんぬん語るなっつー話。
お小遣い月1000円の子供ですか。小野ボイトレ通ってたくらいなんだから金あんだろ。
嘘をつくな嘘を。
そんな奴がgdgd説教垂れても説得力ないぞ、。

505 :選曲してください:2010/07/01(木) 04:41:08 ID:T9AvnjUY
歌えないのに 高音に拘る人が多いな
まあ趣味で歌うカラオケなんだから
何歌おうが自由だ といえばそれまでだけど

まずは中低音域の声をコントロールして安定して
出せるようになってから 初めて高音に挑戦するものだし

音域合えば 上手い人もいそうなのにな


506 :選曲してください:2010/07/01(木) 05:11:25 ID:IqTnVQio
あのな
録音環境がないやつの言ってることなんて当てにならない

507 :選曲してください:2010/07/01(木) 07:46:31 ID:xprE+pXh
このスレは撃沈音源上げながら、色々と試行錯誤するのが面白いと思うぞ。
単に上達しようってスレじゃないし。

508 :選曲してください:2010/07/01(木) 08:19:48 ID:2t7unNz9
ミックススレとこのスレに、日付が変わった直後に同種のキチガイが光臨しててワロタ
てかおまえらwそろそろ造語厨と同じようにスルーしてやれよ、コピペ同然なんだから。

509 :選曲してください:2010/07/01(木) 09:14:40 ID:GX0wnX9I
〜以下>>1の撃沈音源を楽しむ会〜

510 :選曲してください:2010/07/01(木) 10:19:44 ID:xprE+pXh
男性曲をカッコ良く歌うには、最低でもhiAは出ないと辛いな。
しかしhiAを安定して出すには地声だけでは無理に近いときてる。
オク下上がりの俺は、hiAの壁がこんなに高いものだとは思わなかったよ。
さらに女性曲なんかだとhiDぐらいは必須だし。
もっと早くに気付ければ良かった。

511 :選曲してください:2010/07/01(木) 15:19:06 ID:/R4M8A7x
高音は才能だよ才能
そういや以前小野正利のボイトレ通ってた時に
steelheartリクして あれを俺にやらせる気か
ってキレられたなw

512 :選曲してください:2010/07/01(木) 16:47:45 ID:uYttAL3n
その話もう10回近く見たわ

513 :選曲してください:2010/07/01(木) 16:53:00 ID:C78w2RHg
音域が重要だと思う。
lowG〜mid2G出れば、大体の歌は歌えるよ。
抑揚付ければ、カラオケレベルなら、上手な人認定受ける。

タカラ良く行く人なら分かると思うが、3つ下げくらいなら、誰も気が付かないよ。
たまに原曲厨がいるとばれるけど、そういう奴は無視しましょう。

514 :選曲してください:2010/07/01(木) 17:37:00 ID:LKdc7X59
>>512
笑った、全くだ

515 :選曲してください:2010/07/01(木) 18:42:16 ID:WXKg9ozl
誰かがコピペして面白がってるあおりでしょ


516 :選曲してください:2010/07/01(木) 20:36:40 ID:kJ6MrGZP
>>513
気づいてるのに気づいてない人はっけん

517 :選曲してください:2010/07/01(木) 20:40:34 ID:deSnmbQO
LIVEだとキー下げてるアーティストもいるでしょ

518 :選曲してください:2010/07/01(木) 20:50:52 ID:+d6U4oXM
>>513
それは原曲厨っていうか、ある程度の音感持ってる人ならキー下げたのはわかるだろ
それをいちいち指摘してきたら、そいつは原曲厨だけどさw

519 :選曲してください:2010/07/01(木) 21:02:44 ID:WXKg9ozl
極端な事を言うと
辛い物も高音には厳禁らしい
でもそんな事ばかり気にしてたら
日常生活送れないからな
稲葉は夏でもクーラーかけず 楽屋のドアもすきま風が入らないよう
ガムテープで隙間をふさいで夏でも鍋物を食うらしい
やっぱ高音維持するのはあれぐらいケアしないといけないのかな


520 :選曲してください:2010/07/01(木) 21:19:29 ID:VB77eXOr
>>519
んなわけないだろw
プロの歌手は毎日歌わなきゃいけない。それも最高の状態で。
だから稲葉のような自己管理するんだよ。
我々一般人は、風邪だったり酒飲んだり寝不足だったり喉にダメージがあったら休めばいいだけ。

521 :選曲してください:2010/07/01(木) 21:33:59 ID:deSnmbQO
鍋じゃなきゃダメなの?


522 :選曲してください:2010/07/01(木) 21:55:32 ID:5VrECJ9g
>>513
絶対音感あると一瞬でものすごい違和感だよ。
オレは絶対音感あるけど相対音感ないからキーを半音でも変えたら全く音が取れなくなる。

523 :選曲してください:2010/07/01(木) 22:18:54 ID:oxR+DNzQ
>>520
TVで稲葉の特集やってた時その話を見たんだけど、
もはや実際に必須かどうかは別として「自分はここまでやります」って様子だった。
声は好みじゃなくても、あのプロ根性は半端じゃないとは見た奴みんな感じたはず。
逆に言うと素人がそこだけを抜き出して使うにはあまり向かないネタだと思う。

524 :選曲してください:2010/07/01(木) 22:21:05 ID:es/t7Xm5
絶対音感なんて大層なもの持ってないけどキー変わってて気づかないなんてありえねーよ

525 :選曲してください:2010/07/01(木) 22:35:30 ID:WXKg9ozl
稲葉は元々地声は低いし かなり努力して
無理してあの高音を出してるから
喉の管理は徹底してケアしてるんだろうな
と思ったけど まあ体質的にも高音は出やすい
部分もあったのかな


526 :選曲してください:2010/07/01(木) 22:48:09 ID:WXKg9ozl
ドンキで声が出やすくなるっていうラムネみたいなのが
売ってるけど あれ効果あるのかな


527 :選曲してください:2010/07/01(木) 22:52:48 ID:/R4M8A7x
>>526
ないない
ただの気休めだよ

528 :選曲してください:2010/07/01(木) 23:49:23 ID:xprE+pXh
油分が入ってて、のどが渇き難くなるんじゃないか?
それだけでも幾分か高い声が出やすくなると思う。

529 :選曲してください:2010/07/01(木) 23:50:05 ID:n0lFTewF
サラダ油ぐいっといこうぜ

530 :選曲してください:2010/07/02(金) 01:17:05 ID:0076VxiT
以前その手のタブレットを購入したとき成分について調べたことがある。
結果、主要成分は血行や代謝の促進効果のあるものであることがわかった。
恐らく適量の飲酒で声が良くなるような人には同様の効果が現れるはず。

531 :1:2010/07/02(金) 01:25:03 ID:wz9nXoo7
まあ飲み物にかんしては水が一番ってことか。
たまにオレンジジュースのんだら調子がよくなることもある。


532 :選曲してください:2010/07/02(金) 01:28:35 ID:iigz8d7g
俺コンポタで

533 :選曲してください:2010/07/02(金) 01:31:04 ID:XXSIAlaa
酔って気分よく歌った気になっただけで
実際はgdgdが多いと思う
そもそも飲んだら最後まで飲むから
飲んでカラオケという機会も最近無いけどなw



534 :選曲してください:2010/07/02(金) 01:46:10 ID:ZCwW3J9l
そういえば最近カラオケ行く前用にオリーブオイルを買ってみたんだが、
効いてるのかどうかよくわからん

それ以前に鼻づまりとほぼ起き抜けで歌いに行く状況がよくない

535 :1:2010/07/02(金) 01:48:03 ID:wz9nXoo7
オレは鼻はつまらないけど、なぜか歌ってると鼻水が出てくるんだが・・・

536 :選曲してください:2010/07/02(金) 01:48:38 ID:ZCwW3J9l
俺日本語でおk

537 :選曲してください:2010/07/02(金) 01:57:02 ID:xBcpSdJQ
よし今度 油飲んでカラオケ行ってみよw
また太るだろうがw


538 :選曲してください:2010/07/02(金) 02:00:19 ID:24x+4Ro6
うがいすればいいんじゃね

539 :1:2010/07/02(金) 02:02:57 ID:wz9nXoo7
とりあえず歌いに行く前に風呂に入ればだいぶ違うな。

540 :選曲してください:2010/07/02(金) 02:09:57 ID:Vy0c5qk1
1はコテハン付ければ良いのに。

541 :1:2010/07/02(金) 02:12:25 ID:wz9nXoo7
コテハンつけて他のスレに行くとウザがられそうだし、名前も思いつかないww

542 :選曲してください:2010/07/02(金) 02:14:40 ID:ZCwW3J9l
うがいと風呂は効果あるねー
でも個人的に一番いいのは夕方以降歌う事かな
確かおきてから10時間後くらいが一番声出るって以前他のスレにあったな
これには俺も同意したい

543 :選曲してください:2010/07/02(金) 09:26:39 ID:eqzJGDAN
コテ消していけばよくね?
たしかにコテハンは欲しい気がする

あと桶板に1を嫌いな人はあまりいないと思うw

544 :選曲してください:2010/07/02(金) 10:12:56 ID:2SkpojY6
コテハン無くても"1"で識別できてるから十分じゃね?

ところでミドルボイスについて閃いたんだが
裏声の状態で自分の地声の歌を真似するように歌えば、自然とミドルになるんじゃないかと思うだ。
色々調べると筋肉がどうとか閉鎖がどうとか難し過ぎて全然分からんけど
自分を真似るって事なら分かり易いんじゃないかと。
やっぱhiA前後の男性曲ぐらいは原キーで歌いたいから、ミドルの修得は必須だな。

545 :選曲してください:2010/07/02(金) 10:23:41 ID:eTdUqrMW
俺も1は1のままでいてほしい派w

キーシフトできるソフトとかでやるのか。
でもまぁ裏声と地声を混ぜる作業はしなくちゃならないね。
地声を真似るっていっても裏声の喉の状態からそれをやるには
よほど最初から天性の才能がある場合以外かなり鍛えないとできないと思うよ。
裏声アプローチの場合まず裏声を鍛えて太く出していって、
響きを変えていって、最終的に地声に近い響きが出るように調整していくものだろうし。
地声の響きを無理矢理出そうとしても最初は不安定な音しかでないしねぇ・・・。

546 :選曲してください:2010/07/02(金) 10:37:01 ID:xBcpSdJQ
昔とあるテノール歌手がhiCが出なくて
自殺した歌手がいたそうだが
バスやバリトンではやっぱ満足出来なかったのかな


547 :選曲してください:2010/07/02(金) 10:38:23 ID:2SkpojY6
うーむ、昨日風呂でやってたら上手く出来てる気がしたんで、もしやと思ったんだが
とりあえずヒトカラで確認するしかないな。
あとノドを締めて歌うとノド仏が上がるとか言うけど、実際どれくらい上がるんだ?
物を飲み込む時は指1本分くらい上がるけど、歌ってる時はチョットしか上がらないし。

548 :選曲してください:2010/07/02(金) 10:54:57 ID:eTdUqrMW
全然のど仏動かない人いたら脅威だわw
のど仏多少動いてもしょうがないじゃない 人間だもの 

549 :選曲してください:2010/07/02(金) 10:56:35 ID:nW0ysy3O
>>543
オケ板じゃなくてこのスレ、な
1なんて高音でないのをほかのせいにして、他の同じ高音でないやつらと開き直って傷のなめあいして馴れ合ってるだけのカスだから
一緒にしないでくれるかな

550 :選曲してください:2010/07/02(金) 11:02:12 ID:SfUN6LHs
>>1やこの板で頑張ってるみんなは
ポルノのMugen、アゲハ蝶くらいの曲は歌えちゃうの?

551 :選曲してください:2010/07/02(金) 11:09:43 ID:eTdUqrMW
そういや志村でも裏声でも出せる人は発声見直して鍛錬すれば
最低そこまでは歌えるようになるんじゃないの。
ってのが俺の考えなんだけどおかしいかな。
瞳の住人のhihiAが発表当時でなくて絶望したもんだけど
今じゃわりと楽に出るようになっちゃったなぁ。
意外と伸びるもんよ。


552 :選曲してください:2010/07/02(金) 11:12:34 ID:oM4m7RfN
>>550
mugenはポルノの中じゃ音程低い
アゲハ蝶>>455のと同じ日に撮ったやつだけど聞くかい?

553 :選曲してください:2010/07/02(金) 11:17:18 ID:eqzJGDAN
>>549
なんか癪に障ったみたいでごめんね

554 :選曲してください:2010/07/02(金) 11:26:32 ID:2SkpojY6
>>548
少々ってのが分からん。
俺の場合は声の高さに関係なく、常に一定量だけ動いてるようだけど。

>>550
裏声ならhiA前後の曲はいけるけど、それではオリジナルと全然違うし。

>>551
裏声のコントロールは、高音出す為の第一歩だな。
ミドルを修得するのにも必須なわけだし。
志村はよく分からんけど、人の音源聴いてると驚く程ソックリ過ぎて笑える。
地声は違うのに志村声は何であんなに似るんだ?

555 :選曲してください:2010/07/02(金) 11:46:09 ID:SfUN6LHs
>>552
今オク下から練習初めて半年ほどでmugenのサビでも苦しい
息切れするというかなんというか
アゲハ蝶聞きたいす!

>>554
裏声なりますよね
自分はmid2E前後で裏声に・・・

556 :選曲してください:2010/07/02(金) 12:03:04 ID:oM4m7RfN
>>555
ほいっアゲハ蝶
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11004
改めて聞くと余裕のない歌い方だな

557 :選曲してください:2010/07/02(金) 12:08:49 ID:2SkpojY6
>>555
オク下ナカーマ。
つい最近まで無自覚オク下だったから、それに気付いてから世界が変わった。
俺もmid2F辺りがコントロールの限界で、それ以上は張り上げか裏声になる。
しかし男性曲でもhiA当たり前のが多過ぎて、今のままじゃロクに歌えないよ。

558 :選曲してください:2010/07/02(金) 12:32:42 ID:bDfcezud
>>557
その「張り上げ」(大声でしか出せない地声ってこと?)が全く出来ないんだけど、
どんな感じの出し方なんだろうか。最初から出来た?

559 :選曲してください:2010/07/02(金) 12:34:14 ID:SfUN6LHs
>>556
かっけえー!ここまで歌えると気持よさそうだな・・・
ありがとうございます!

>>557
オク下仲間励みになるっす
BUMPくらいは地声で歌いきれるようになりたいね

560 :選曲してください:2010/07/02(金) 13:14:09 ID:xBcpSdJQ
ハゲたら高音出るようになるw
というか高音出しまくると禿げるかな


561 :選曲してください:2010/07/02(金) 13:16:31 ID:2SkpojY6
>>558
腹式呼吸の肺活量を総動員して、無理矢理空気を送り込んで高い声を出す。
額に血管が浮き出る感じで、音程が通常の+2ぐらいは上がるぞ。
出すたびに息を使い切り物凄く疲れるので、維持や連発は辛い。

>>559
BUMP曲だと知ってるのはカルマだな。
これはカッコ良くて結構歌い易い曲だと思う。多分地声の範囲で行けるはず。

562 :選曲してください:2010/07/02(金) 13:45:45 ID:C686/M2d
>>558
最初は出来なかったけど高めの男性曲ばっか歌ってたらいつの間にか出来るようになってた
やり方としては561で言ってるような感じでほぼOKなんだけど、喉の形が悪いと喉絞めになる
良い喉の形で良い場所に息を通すとバーンって感じになって
アホみたいに声量が出るちゃんとした張り上げになる
人にもよるかもしれないが大体hiC前後から
カラオケの普通の部屋じゃマイクいらない音量になる

563 :選曲してください:2010/07/02(金) 14:28:20 ID:zv46k58U
三年前までBUMPすらきつかったけど
今はB'zもXもいけるw

高い声は鍛えたら伸びるよ。俺はミドルしか使わないけどね
ミックスって邪道だよなぁ、所詮裏声だし

564 :選曲してください:2010/07/02(金) 14:36:32 ID:oM4m7RfN
ミドル=ミックスだと思うが
問題になる前に言っとくがこういう認識もある

565 :選曲してください:2010/07/02(金) 14:37:32 ID:eTdUqrMW
>>563
うpうp

566 :1:2010/07/02(金) 15:13:39 ID:wz9nXoo7
>>550
ムゲンもアゲハ蝶も-2が限界だな〜

>>556
勢いがあっていいね。
細かいところをつっこむといろいろあるけど、こういう歌い方もいいなと思う。
一緒にカラオケに行ったら盛り上がりそう。

とりあえず今日仕事終わったらヒトカラ行ってくるかなww


567 :選曲してください:2010/07/02(金) 15:57:41 ID:bDfcezud
>>561 >>562
出し方ありがとう。張り上げ方面の地声強化もミックスと並行して試してみようかな…

568 :選曲してください:2010/07/02(金) 19:28:22 ID:Hy+3iTlu
張り上げなんてわざわざ努力して習得するもんじゃないと思う。
HiAくらいまで出たとしてもいつまでも苦しいし、裏声とは分離したまま。
張り上げ地獄になりませんように。俺のようにねw

569 :選曲してください:2010/07/02(金) 19:31:03 ID:TEE7vD6f
張り上げというのがよくわからんから聞くが
>>556は張り上げ?

570 :選曲してください:2010/07/02(金) 19:49:57 ID:HFtHfjA/
>>551 >>563
うpうp!

571 :選曲してください:2010/07/02(金) 21:05:00 ID:G1m2ffd4
>>570
あいよー。聞けばわかるとおり中途半端な実力だよ。
どうせココしか聞かないだろうからココだけアカペラで。
瞳の住人一部
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11018

最後の方は俺の張り上げ喉絞めの限界
張り上げはどんなに努力しても報われませんよw

572 :選曲してください:2010/07/02(金) 21:34:36 ID:NrjdtfbL
やべえ

573 :選曲してください:2010/07/02(金) 22:01:46 ID:4WZ/wPgv
瞳の住人なら撃沈祭りも良かろう。
瞳の住人撃沈
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11025

練習で何でもかんでもできるなんてことは無いと思う。
例えば喉仏の話で言えば自分はこの曲だと最初のフレーズから上がりっぱなしだ。
声楽系の発声で喉開けてもMid2に入ったらもう上がり切る。
あんなのどうやったらさがんだよ?

574 :選曲してください:2010/07/02(金) 22:06:38 ID:NrjdtfbL
>>573
微妙なウマヘタw

575 :選曲してください:2010/07/02(金) 22:08:40 ID:G1m2ffd4
>>573
低音が妙にイケメン声すぎるw

576 :選曲してください:2010/07/02(金) 22:11:45 ID:bDfcezud
>>573
Aメロ聴いて高音が志村の下手な人かと思ったのになぜサビ周辺で上手くなれるんだw

577 :選曲してください:2010/07/02(金) 22:24:38 ID:4WZ/wPgv
>>574
ありがとよ、基本無理な音域だからネタとしてでも楽しんでもらえればおkだ

>>575
低音なら割と自信あるよ。

>>576
そりゃサビ周辺だけ何回も練習してるからだな。
ぶっちゃけメロの辺りは良く知らないから歌い方も割といいかげんだ。

578 :選曲してください:2010/07/02(金) 22:42:47 ID:syA1ei0X
瞳の住人って有名な曲なの?
初めて聴いたわ

579 :選曲してください:2010/07/02(金) 22:44:46 ID:G1m2ffd4
ラルクの瞳の住人ね。
一時期のカラオケ板はこれを歌えるようになるのが
ひとつの目標であったような気がするし、
今もまだカラオケ板名物のひとつなんじゃないかな。

580 :選曲してください:2010/07/02(金) 22:50:54 ID:EYW7td2f
瞳の住人歌いまくったなあ。歌えなかったけど
オケ板では定番曲といってもいい

581 :選曲してください:2010/07/02(金) 22:53:37 ID:JoMFLv/S
リアルでも撃沈しにいくソングとして活躍してる

582 :選曲してください:2010/07/02(金) 22:53:56 ID:LgmHRp8A
瞳の最高音はいわば160kmの剛速球
練習すりゃ誰もが投げられるわけじゃない
だが100km程度、いやがんばれば120kmの速球なら
正しく訓練すれば誰でも投げられる
そういうことだ
がんばろう

583 :選曲してください:2010/07/02(金) 22:55:40 ID:syA1ei0X
>>579,580
ほうほう、そうなのか
教えてくれてありがとう

しかし高すぎて志村とか以前に声出なさそうだな、この曲

584 :選曲してください:2010/07/02(金) 22:59:42 ID:G1m2ffd4
これが出たのいつだか忘れたけど
その頃は裏声最高音hiFくらいだったよ。
ネオユニの最後のフーってフェイク確かhiFだよね?あれ限界だった。
俺の体はこの音は出ないと思ってた。
でも出るようになった例もあるので希望は捨てないでいこうぜ。

585 :選曲してください:2010/07/02(金) 23:59:07 ID:Vy0c5qk1
うpされてる奴もそうだけど、
最高音がやっと出てる感じの人だと、みんな低音が終わってる。
サビの高い所だけ頑張って、自己陶酔してる人が多かった。

586 :選曲してください:2010/07/03(土) 00:39:30 ID:XcveZ6nH
>>585
終わってない低音とやらをうp

587 :選曲してください:2010/07/03(土) 00:50:05 ID:BJREamx4
低音太くすると高音に移行しにくいんだよな

588 :選曲してください:2010/07/03(土) 01:46:01 ID:vTRcUsTQ
>>569
張り気味だけど喉も絞まってるし息の使い方がもったいない感じ
元々の声質もあるかもしれないけど低音からもすで息が逃げてる感じもするから
その辺改善しつついっぱい息も使い押し出す方向も少し変えて喉開くと張り上げに近付くんじゃないかという
気がする感じの張り気味の喉絞めってところかと

589 :選曲してください:2010/07/03(土) 01:48:48 ID:X5EFUrtk
瞳の住人は、実はAメロも難しいんだよね。
高音=難しい見たいな感じで、ひたすらアップされてたな。


590 :選曲してください:2010/07/03(土) 01:58:08 ID:zqO8wF6J
張り上げでhiAは出るようになってきたけど、これだと連発とか小刻みに出すのは難しいな。
物凄く疲れるし、小刻みだと上がりきるのが間に合わない。
やっぱそんな感じの歌は、全部ミドルで歌ってるのか。

591 :選曲してください:2010/07/03(土) 01:59:40 ID:Kppyxt4K
張り上げならhiEくらいいくだろ

592 :選曲してください:2010/07/03(土) 02:08:30 ID:zqO8wF6J
そうなのか?
hiEまで上げれればhiAは楽に出せるだろうから、ミドル無しでも余裕で歌えそうだが
なんせ現状では裏声ですらhiEが厳しい状態だし。
少しづつは伸びてるから、そのうち出せそうな気もするけど。

593 :選曲してください:2010/07/03(土) 02:11:03 ID:/RJMf4xY
ようやくヒトカラに行けたのでうpしてみる
先週日曜に調子悪いのに無理して歌ってたら張り上げっぽくなっちゃって修正中

粉雪
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11056

God knows...
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11057

あんまりスレの趣旨にはそぐわないかもしれないが、
mid2Gぐらいで裏声に逃げてた人間でもこれぐらいにはなったということで

594 :選曲してください:2010/07/03(土) 02:12:11 ID:dsJUvlNa
張り上げでも聞き苦しくない声質の人っているよね
羨ましい

595 :選曲してください:2010/07/03(土) 02:14:16 ID:9NCZMdZQ
>>591
マジっスか!?喉絞めならともかく張り上げで?
hiEって相当高いし出るとしてもどんな声になるかイメージ全く湧かない。
音源うpしてほしい。

596 :選曲してください:2010/07/03(土) 02:17:10 ID:vTRcUsTQ
>>591
曲にもよるけど喉絞まっててもいいならhiGくらいまでいく
まあそこまでいくと地声か裏声か微妙な感じになっちゃうけど
>>592
曲によっては普通に辛かったりする

597 :選曲してください:2010/07/03(土) 02:24:17 ID:zFaqAK9k
瞳の住人って男はもちろんだけど女子が歌ってもキツいんかな?
一度女が歌う瞳の住人聴いてみたいわ。

598 :選曲してください:2010/07/03(土) 02:25:29 ID:9NCZMdZQ
>>593
粉雪いいじゃん、かっこいい。
God・・・は原曲のイメージがあるのでビブがもっと欲しいけどそんくらい。
このスレは卒業だ、おめでとう。

599 :選曲してください:2010/07/03(土) 02:35:52 ID:vTRcUsTQ
>>593
これってかなりのレベルのミックスなんじゃないかと…
いくつか質問させて欲しいのですが、答えたくなかったらスルーでお願いします
鼻声っぽいのは元からですか?それとも意識しているのですか?
ミックスの中でも粉雪は地声引っ張ってきていてGodは裏声を降ろしてきているように
聞こえますが違っていますか?

600 :599:2010/07/03(土) 02:38:40 ID:vTRcUsTQ
質問訂正です
ミックスの中でも粉雪は地声強めでGod裏声強めに聞こえますがどのように出していますか?

601 :選曲してください:2010/07/03(土) 02:43:19 ID:tewLMn2I
>>593
ちょっときいた感じうまいんだろうけど、
悪寒が走るほど気持ち悪い歌い方
完全に個人の好みなんだろうけど、
生理的にうけつけない

602 :選曲してください:2010/07/03(土) 02:49:10 ID:Lc7G+SP/
上手いナベアツって印象持った

603 :選曲してください:2010/07/03(土) 03:18:03 ID:BJREamx4
太い裏声って感じだけどナチュラルに出てていいな
ただ男ウケする歌い方ではないなw

604 :選曲してください:2010/07/03(土) 03:18:35 ID:c5Rly9Rk
>>593
鼻声とか気になるとこはあるけど、とりあえずミックスが上手いことは確かだな
高音に俺が感じてる壁が全然ないように聞こえるわw
これだけミックス使えてたら歌ってて気持ちいいだろうなあ

mid2Gで裏声に逃げてたらしいけど、そこからここまで来た過程が気になった
裏声が地声っぽく出せるようになっていって結果繋がったのか、感覚的には地声がどんどん伸びていく感じだったのか

605 :選曲してください:2010/07/03(土) 03:22:57 ID:BJREamx4
godknowはほぼ裏声の感覚だと思うな。
クロちゃん系に聞こえる。

606 :593:2010/07/03(土) 04:47:30 ID:/RJMf4xY
とりあえず、聴いてくれたすべての人にありがとう。
なかなか自分の歌声は客観視しにくいもんなんだね。気づかされる部分がずいぶんあった

>>598
居心地いいスレっぽいんで、うっかり投下してしまったよ。お邪魔さまでした

>>599
鼻腔に響かせることで高音を出しやすかったので意識していたんだけど、
鼻声に聞こえるほどになってしまっていたのは無自覚でした。
あと>600は単純に曲の中で声の強さを一定にしたいと思ったから、
より高音が要求されるGod knowsでは高音が出せる強さで初めから歌う、というイメージ
確かに裏声に寄っているのかもしれないけど、あまりそういう意識ではないです

>>601
キモ声だっていう自覚はあるんだけど、どう直したもんなんだろうねorz

607 :593:2010/07/03(土) 05:07:07 ID:/RJMf4xY
>>602
なるほどそれはキモい

>>604
鼻声は直そうかなという気になったw
高音の壁はまだ沢山残ってて、うまく出せるエリアを探りながら歌ってる
音域の広さっていう気持ちよさは増えたけど、歌の気持ちよさはそれだけじゃないと思うよ
ぶっちゃけ声の太い人がうらやましい部分はある
音域が広がったのは10年ぐらい前の話なので、細かい部分はあんまり覚えていないのだけれど、
無理に地声で出さず裏声に逃げて歌う→裏声を地声に持ってくる感覚(ミドル?)が掴める→
歌い込むと裏声の幅も広がる
こんな感じだったかと。当時は槇原敬之とか宇多田ヒカルとかをよく歌ってた
喉を絞めないとか換声点とか意識し出したのはここ2ヶ月ぐらい

>>605
ヘッドって言われている発声法になるのかしら?

608 :選曲してください:2010/07/03(土) 06:55:34 ID:eN4W3gQl
>>597

http://www.youtube.com/watch?v=wQstM-0JuHg
めっちゃ上手い

http://www.youtube.com/watch?v=HqYVtp6h0xI

609 :選曲してください:2010/07/03(土) 12:47:29 ID:k7vV2Zax
閉鎖閉鎖とよく言うが、閉鎖にもいくつかあるって話
問題はそこだよね

610 :選曲してください:2010/07/03(土) 12:57:03 ID:3Qq5THVZ
>>609
マジで?初耳だ

611 :選曲してください:2010/07/03(土) 13:13:57 ID:k7vV2Zax
>>610
マジで?そう言われると不安になる。

612 :選曲してください:2010/07/03(土) 14:21:08 ID:1yyJSGPJ
God knows 原キーで歌ってみた!
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11072

サビ部分でヘロヘロのクロちゃんが脳内にフェードインしてきて笑いが止まらなかったww

613 :選曲してください:2010/07/03(土) 17:18:53 ID:rYKAVjAL
>>593
うめえ。これこそミックスだ。
こういう音源を聴くと希望を持ってしまうじゃないかw

こういううまいミックスが出てくると、
必ず「声がキモイ」とか「受け付けない」とかいう奴出てくるんだよな。
このスレの住人レベルでそんなにうまい奴はいないと思う。なぜ素直に賞賛できないのか。
593氏は気にしないでね、練習法もよかったら詳しく教えてw

614 :選曲してください:2010/07/03(土) 18:25:45 ID:f9NGKyO8
>>612
火傷しそうなくらい熱いな!
ある意味張り上げの究極形かもしれない。
確かにヘロヘロだけど、最後まで歌いきれるだけの体力も素晴らしい。
音程やリズムもいいし、普通に歌えば相当うまそうだね。
あと喉はお大事にw

615 :選曲してください:2010/07/03(土) 18:53:47 ID:zqO8wF6J
593のGod knowsは、ほとんどをミドルで歌ってるのか?
しかしミドルでこれだけの音域をカバーするには
裏声はさらに広い音域が歌えないとダメだよなぁ。
まずは裏声を鍛えねば。

616 :選曲してください:2010/07/03(土) 19:31:45 ID:X5EFUrtk
粉雪の低音が全然出てないから、地声が相当高いんだと思う。
女性のミックスが、地声と境目が分からないように、
男性のミックスも、地声が高いとやりやすいみたい。

別にプロじゃないんだから、キモく聴こえても仕方ない。

617 :選曲してください:2010/07/03(土) 19:51:02 ID:EMqV3Ymi
色んなスレ読んでて思ったんだけど普通ってこうなの?

        ↓換声点
地声━━━━────裏声

俺こうなんだけど
       出ない
        ←→
地声━━━   ───裏声

618 :選曲してください:2010/07/03(土) 19:59:36 ID:f9NGKyO8
普通はこうじゃないかな

              ↓換声点
地声━━━━━━━━
          ────────裏声
            ↑ダブってる


619 :選曲してください:2010/07/03(土) 19:59:44 ID:X5EFUrtk
AAうまいな〜。
普通は、地声でも裏声でも出る音域が、
上の方にあるんじゃね?

620 :選曲してください:2010/07/03(土) 20:07:26 ID:EMqV3Ymi
えっ



えっ

621 :選曲してください:2010/07/03(土) 20:15:02 ID:w59+jjg6
>>618
どんだけダブらせられるかが勝負だと思ってる

622 :選曲してください:2010/07/03(土) 20:20:48 ID:1yyJSGPJ
>>617
あーわかる。よく一緒にカラオケ行くイトコがそれだ
裏声出すぜー!って感じでやれば高音でも裏声出るんだけど
歌の途中で裏声に切り替えようとするとなんかできないって。
地声の高音上げるより裏声の低音伸ばすほうが簡単なんじゃね?って言っといたけど・・・
実際どうなんだろう

623 :選曲してください:2010/07/03(土) 20:23:31 ID:1yyJSGPJ
しまった >>614ありがとう!
ちゃんと歌おうとしてもこの感じのままあんま変わんないぜ・・・
>>593とか普通にすごいわー。キモいとか言ってる人いるけど理想的な声だ

624 :選曲してください:2010/07/03(土) 20:35:30 ID:Bv8pyv74
今までずっと思ってきた疑問なんだけど
マイクに声が乗らない(声が小さい?)から張り上げてしまって高音が出ないってやついない?まぁ俺のことだが
俺の場合は高めの曲を1曲でも歌ったら喉が枯れ始めて普段なら出せる裏声が掠れてしまう
その原因について考えたんだが、マイクの角度、距離や音量設定が適してないから張り上げてしまうのかな?

625 :選曲してください:2010/07/03(土) 21:00:31 ID:jQeDvNH6
>>612
熱くて好きだww

626 :選曲してください:2010/07/03(土) 21:01:15 ID:m+LtXpVG
>>624
他にオケの音量上げすぎで釣られて無理に大声出してる事も考えられる。


627 :選曲してください:2010/07/03(土) 21:04:59 ID:X5EFUrtk
>>624
普通は高い声を出すために、張り上げるんだと思うけど、
音響とか音量のバランスで狂うんだろうね。
俺もよく変になる。

マイク切ったり、最小にして、オケの音量も抑えると、
いつもの調子になったりする。
そすっと、隣の部屋の音が凄くなったりするけど、仕方ないと思ってる・・

628 :選曲してください:2010/07/03(土) 21:17:09 ID:yO1wmVHu
なんだかいけそうな気がしてきたので
張り上げでトライアングラー歌ってきたよ!
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11105

629 :選曲してください:2010/07/03(土) 21:29:30 ID:m+LtXpVG
>>628
言いにくいんだが気のせいだと思うよ。
志村成分多め、音程怪しいぶつ切りで全部しゃくり、狙ってやってる?妙な癖が聴き苦しい。
とりあえず素直に癖を付けずに歌ってはどうか?
装飾系のテクは基本の音程とリズムが弱いと悪い方にしか作用しないと思う。

630 :選曲してください:2010/07/03(土) 21:30:50 ID:t5CoZg/3
>>>>628
アンタの声どこかで聞いたことあるぞw

631 :選曲してください:2010/07/03(土) 21:31:25 ID:zFaqAK9k
>>608
上のうまいな。
下のは…
やっぱり男が歌うからかっこいいんだな。この曲は。

632 :選曲してください:2010/07/03(土) 21:39:25 ID:yO1wmVHu
>>629
ごめんなさい。正直ふざけて歌ってました

>>630
気のせいです

633 :選曲してください:2010/07/03(土) 21:49:03 ID:EMqV3Ymi
>>622
裏声も頑張って鍛えてるけど一向に下に伸びる気配はない
低音なんてどうやって伸ばせばいいのかもよくわからないしね…

634 :選曲してください:2010/07/03(土) 21:56:32 ID:Bv8pyv74
>>626,627
さんくす
環境から見直してみるよ


635 :選曲してください:2010/07/03(土) 22:09:28 ID:wtquDrLK
>>612
張り上げとは言え原キーでそこまで歌えるの凄いわw
てかめちゃくちゃ上手いなww

636 :選曲してください:2010/07/03(土) 22:26:25 ID:RevIHA0C
>>607
>>604だけど、応えてくれてありがと
やっぱ地声引っ張るより裏声に逃げた方が良いんだな。ミックスの感覚も比較的掴みやすくなるんだろうし

けどそのことを初めて聞いた時にはもう地声張り上げが癖になってたんだよなorz
一緒にカラオケ行った友達から「思い切り腹から声出せば高音でるぜ!」って言われて、何を間違ったか喉絞めて地声で頑張る歌い方を身に付けたぜw
でもまあ、癖抜いて歌えるよう頑張ってみるよ

637 :選曲してください:2010/07/03(土) 22:34:46 ID:rYKAVjAL
俺は張り上げでなくきれいに出せるのはMid2F#が限界。
(これでもボイトレで上がった。昔はMid2Dくらい)
Mid2Gから確実に張り上げで、HiA#が限界。
裏声はMid2Dくらいまで下は出るが、どうしたもんかね。
なんか、張り上げを語るスレになってきたなw

638 :選曲してください:2010/07/03(土) 22:39:06 ID:3Qq5THVZ
>>637
mid2Fがまぁ普通なんでしょ
俺なんてmid2Cかそれ以下しか出ないよ

この無理なく出せる音域を延ばすのってどうすりゃいいんだ?
ひたすら限界までロングトーンかな?

639 :選曲してください:2010/07/03(土) 22:50:39 ID:jQeDvNH6
その日の調子によってムラがあるなあ
mid2G辺り楽々出せるときもあるけどmid2Eでガラガラになるときもある

640 :選曲してください:2010/07/03(土) 23:04:47 ID:rYKAVjAL
>>638
無理なロングトーンは張り上げ街道まっしぐらだぞw
まず喉を開ける。あくび喉発声ってよく言うけど、口角を上げる、アゴを開ける。
鼻腔共鳴のためのハミング、声帯のリラックスのためのリップロール、
舌のリラックスのためのタングトリル。滑舌の練習。
教室通ったこともあるんだけど、そういうメニューをこなして最初の半年はたしかに音域は広がった。
でもどうにもそこから頭打ちでねえ。地声は限界かなと。
裏声はヒトカラで女性曲を歌ったりしているうちにだいぶ太く出せるようにはなった。シャウトも習得した。
ただそこから「まるで成長していない」状態。

641 :選曲してください:2010/07/03(土) 23:09:35 ID:3Qq5THVZ
>>640
限界ってのは俺でいえばmid2Cの、力まないで発生できる限界の音域ってことだけども
小野さんのところでもやってるみたいだが・・・

ノドをあけてどうするか、ってことだよ
ノドあけるのは簡単、鏡もって1分ありゃ誰でもできる
ただその状態を維持しつつ出せる限界の音域をロングトーンしていけばそのうち伸びるんじゃないかって
小野さんのボイトレレポみて考えてるんだが

642 :選曲してください:2010/07/03(土) 23:27:13 ID:rYKAVjAL
>>641
ある程度基礎があるならロングトーンをガンガンやるのも練習のうちだとは思う。
あと、喉を開けるのは簡単じゃないよ。
まったくの素人の状態(カラオケで歌うだけは素人)から喉を開けるのは1分では不可能。
体質改善みたいなもので、毎日練習しても二週間はかかると思う。
641はわかってるかもしれないが、誤解する人がいるといけないので、念のため。

643 :選曲してください:2010/07/04(日) 00:10:03 ID:XZ+hKiJ6
>>642
あぁ、確かに
一から喉の状態をコントロールするのは難しいかも

それでもただのどを開くだけならあまり難しくは感じないけどな
何回かのどに指つっこんだときのオエッって感覚に襲われたがwww

644 :選曲してください:2010/07/04(日) 00:33:09 ID:52F1nGiC
いや、喉開けは解らない人には本当に難しいだろうと思う。
そこがある程度随意にコントロール可能であるという認識がそもそも無い可能性がある。
左手の小指と薬指みたいな感じであまりにも当たり前に一緒に動くからそういうもんだと思い込んじゃう。
自分は歌い始めた極初期はそんな感じだった。

645 :選曲してください:2010/07/04(日) 00:34:26 ID:dKhfB73+
あくびのどってやつじゃないの?

646 :1:2010/07/04(日) 00:50:37 ID:9sh6yL/3
それにしても張り上げってほんとにだめなのかな。
オレはmid2Gまで(まだ安定はしてないが)張り上げ一本で歌ってるけど、
自分的にその歌い方が好きだし、そういう歌い方があってもいいと思うんだけどな。


647 :選曲してください:2010/07/04(日) 00:53:07 ID:aSdEX4EM
張り上げも出来る→すばらしい
張り上げしかできない→表現の幅狭い
という個人的意見

648 :選曲してください:2010/07/04(日) 00:55:33 ID:BpWvc0Ch
張り上げも出来ない→orz
な俺はミドルを修行中。

649 :選曲してください:2010/07/04(日) 00:59:38 ID:A33/VyKn
喉をあけるだけならまだしも、その状態を維持して歌うのって難しいよな
俺はまさにその「コントロールするのが難しい」奴で、mid2F辺り以降は喉絞めてしか出せない
低音部はまだいいが、高音になるとどうしても力んじゃうんだよな
喉仏の位置確認したり鏡で舌・口奥の動き確認したりして喉開けを試みてはいるが、さっぱり感覚が掴めんw

>>646
俺も曲によっては張り上げもOKだとは思ってるよ
けど同じ張り上げでも喉開けて発声出来てる場合と変に喉に力入った張り上げでは声の響きや持続力が違うしな
プロとかはともかく、俺みたいなやつは張り上げると喉絞めがオマケで付いてくるから困るw

>>648
それが近道かもよ

650 :選曲してください:2010/07/04(日) 01:07:59 ID:XZ+hKiJ6
>>649
このやろう!!Mid2Fまで出せるくせに何をいうか!!

651 :1:2010/07/04(日) 01:09:01 ID:9sh6yL/3
>>647
なるほど、ちょっと納得したw

>>649
張り上げでもいい張り上げと悪い張り上げがあるってこと?


652 :選曲してください:2010/07/04(日) 01:09:54 ID:hcVXq+Lm
ノリと勢いのある曲なら、頂点は張り上げの方がいい気もする。
キレイにサラっと歌うより、少し力の入った方が雰囲気出るし。
けど全体的に高めの曲で常時張り上げは見苦しいな。

653 :選曲してください:2010/07/04(日) 01:38:53 ID:A33/VyKn
>>651
そんな感じ・・・かな?
熱い力の入った歌い方をしている歌手とかいるが、そういう人は多少は張り上げてるんだろうけど聞き苦しくない場合が多いよね(人によるが)
素人が同じようにやってるつもりでも喉絞めすぎたり変な力の入れ方して、それが声の響きに表れちゃったりするじゃん?
良い張り上げ悪い張り上げというか、張り上げる時に何か悪い要素が加わってる人って多い(俺含めw)けど、それは問題だよなって思っただけ
綺麗な形で声を出せてる状態での、声に力を乗せるための張り上げなら別にいいんじゃないかなーと思うよ

何か上手く説明できなくてスマンw どこまでを張り上げと捉えるかにもよるかもね

654 :選曲してください:2010/07/04(日) 01:48:00 ID:glhQPg+Z
張り上げと声を張れる事は違うってことだと思う。
ウィーアー!って絶対ナレーション入れたくなるよね。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11153
>>617
>>609なんだけど、その下の図みたいな人に言いたい事だった。
よくいわれる「裏声に閉鎖を加える」の閉鎖と、地声で言うところの閉鎖って違うから。
まぁこの手の話題は荒れそうでアレなんだけども。

655 :1:2010/07/04(日) 01:51:50 ID:9sh6yL/3
曲によるってことだな。
まあ、どんな発声でも聞こえがよければそれでいいって感じか。

656 :選曲してください:2010/07/04(日) 02:06:07 ID:A33/VyKn
>>654
ナレーションわかるぜw 無駄に気持ち入っててワロタw
いい感じに歌えてると思う
その分、所々ピッチがぶれるのが勿体ないって感じだったかな
歌い方の雰囲気が合ってるね。こういうのは多少の張り上げもアリな曲だよなw

>>655
聞こえが良ければ、か。まあ結局はそういうことだなw

657 :選曲してください:2010/07/04(日) 04:59:30 ID:FPhI0EOs
>>593
粉雪の低音からすでに鼻声っぽいから鼻腔で止まらずに鼻から抜ける感じにしていけたらも
キモ声とか言われない声になっていきそうな気がします。
それはそれで、ミックスはすごいと思います。自分は喉絞め張り上げしか出来ないんで
本当に本物であるかどうかの判断は難しいですが、そんな発声を出来るようになりたいと思いました。
レス参考にさせていただきます。

張り上げの話題にもなってるみたいなんで自分のほぼ張り上げ喉絞めで歌った音源もうpしてみます。
JOYでプロの人と疑似コラボできるって奴で歌ったんでプロと素人の対比がすごいですw
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11162
喉絞めが酷いからか全然安定しないからとても歌には使えないけど、
母音の「え」を伸ばすところの一部とかは喉もまあまあ開いてて
比較的ですが無駄が少なめで張り上げに近いのかなと思っています。


658 :選曲してください:2010/07/04(日) 09:16:31 ID:iGkgMPYM
暇だからアニソン祭りしようぜ〜



659 :選曲してください:2010/07/04(日) 11:20:27 ID:glhQPg+Z
>>656
ナレはわかる奴いると結構タカラでもウケるんだけどなw
ピッチ難しいわ。響かせ方とか喉の使い方で結構ぶれるんだよね…。
最近やっと響きは喉の中心に感じる事が良いと思えるようになったけど。

>>657
これがいわゆる張り上げてるけど声が張れてないってことだと思う。

660 :選曲してください:2010/07/04(日) 13:00:16 ID:rDvkr3Aj
>>657
高音の中でも高い部分はかなり苦しそうだけど、方向性悪くないんじゃない?(無責任に)
自分でも言う通り母音、子音によって全然声が違って驚いたけどw
ところでミックススレに先週ぐらいうpした?「マ」でヘッド探してるやつ。

661 :選曲してください:2010/07/04(日) 14:08:07 ID:FGGA9CJn
>>657
荒削りだし、確かに喉絞め張り上げなんだろうけど、まあ女性曲だからなあ
俺にとっちゃこれだけ歌えてるだけでも十分凄いぜw
むしろこんだけ歌えたら一般的な男性曲なら無難に歌える実力ありそうだと思った

662 :1:2010/07/04(日) 15:01:51 ID:9sh6yL/3
>>657
男が歌うと普通そうなる。気にするなw

>>658
次の木曜までカラオケにいけそうにないぜ・・・


663 :選曲してください:2010/07/04(日) 15:18:24 ID:glhQPg+Z
言葉で説明するとわけわからなくなるから
絵で説明してみようとペンを手にとってはみたが
それはそれでまた難しいもんだな・・・

664 :選曲してください:2010/07/04(日) 15:32:22 ID:FPhI0EOs
レスくれた方ありがとうございます。

>>659
えっと、張り上げようとしているけどちゃんと張れてないということなら全くその通りだと思います。
もしそういう意味じゃないなら詳しく教えて欲しいです。

>>660
これくらいの音域を連発するとどうしても苦しそうに、ってか苦しくなりますw
声が違っちゃってるくらいですよね。
しっかり喉絞めないで張り上げられたらもっと太くなってくれそうな気がします。
でもミックスみたいに張らない高音とはまた方向も違うと思うしどっちを優先していくか悩んでいるところです。
ミックススレにはうpしていないです。

>>661
多分タカラだとこれ歌われても反応に困るかとw
一般的な男性曲でも、綺麗に安定して張り上げられていると言い難い状況なので
midG以上の音が出てくる曲になると最後まで歌いきるのは難しかったりします。
曲にもよりますが、ごまかしてそれっぽくなら結構いけるかもしれませんが。

665 :選曲してください:2010/07/04(日) 17:16:49 ID:iGkgMPYM
カラオケ板でミドルの存在を理解して
うまい人の歌を聞いたらどこで切り替えてるかまで
聞き分けられるようになったのに
肝心の自分がまったく使えるようにならないって


この生殺し状態はいつまで続くんですか
もうタカラとか行きたくない、オク下オナニーはうんざりです。

666 :1:2010/07/04(日) 17:54:21 ID:9sh6yL/3
>>665
このスレの趣旨どおりにキー下げようぜ。
曲さえ選んでいけばmid2D#あたりまでの音域でも十分タカラでうまいと言われる。
それこそhiBやらhiCでるとか行ってる人よりもな。
ミドルの練習をするのもいいが、今現状でうまく歌える術ももっておいたほうがいいぞ。


667 :選曲してください:2010/07/04(日) 18:20:25 ID:VauM7n5U
>>665
わかるぜw なかなか自分で感覚掴めないのは辛いよな
オク下で歌いたくないなら>>1の言うようにキー下げたり曲を選んだりするしかないと思うが

668 :選曲してください:2010/07/04(日) 19:08:28 ID:iGkgMPYM
>>1
キー調整して頭から最後まで男性曲を地声のみで歌っても
今のJ-POPだと「まあ、悪くないよね」位の評価だよ

特に俺なんて張り上げ抜かすとヤバイくらい音域狭いし
聞いてる人がつまらないって思うのがわかりきってんのに
それしかできないとかクソすぎるだろ・・・・

贅沢言わないからせめてFからG位までを綺麗な芯のあるファルセットで
歌いたいよ、ほんとそれだけでいいのに・・・それすらできん




669 :選曲してください:2010/07/04(日) 19:16:47 ID:hcVXq+Lm
まあ違和感の少ない2個までなら下げもいんじゃね?
けどhiAぐらいは地声で出したいところだ。

670 :選曲してください:2010/07/04(日) 19:21:19 ID:iGkgMPYM
別に地声の音程とかリズムが良い訳でもないんだけど
とりあえず自分で自分の地声にあんまり魅力を感じてないから
ミドルならまだ人並みに聞けるんじゃないかって
期待してる部分があるんだよな・・・


つうかグチ書きすぎたわ、スレ汚しスマン
消えます




671 :選曲してください:2010/07/04(日) 19:26:04 ID:hcVXq+Lm
完璧なミドルなら、その声質は地声の延長腺上にあるんだぜ?
全然違って聞こえるようではミドルと言わないからな。

672 :349:2010/07/04(日) 20:15:23 ID:LzwUt9Gn
正直ミドルできるようになってもキー下げは必要というか、
自分にあった音域で歌う必要があると思うんだ
>>669
俺は女性曲なら大体-5くらいでいつも歌ってます
それでもある程度聴いてくれるし自分も歌っていて気持ちがいい

あまりにもきつそうな音域を歌うよりそっちのほうが何倍もいいと思う
だから>>1の考え方に納得できるところがあるわw

カラオケってうまく歌うのもいいけど、本来は素人が楽しく歌うためにあると思う
だからキー下げてもいいと思うよ

正直女性曲を裏声で歌いきられても聴いてるほうとしてはどう反応していいか困る

673 :選曲してください:2010/07/04(日) 20:16:27 ID:Duac1Bkn
質問なんだけど、あまり高音を使わない歌手で
最近も売れてる人ってどんな人がいるんでしょ?

レパートリー増やしたいんだけど、TV見ないせいか
福山雅治くらいしか知らない・・・

おすすめとかあったら教えてください。

674 :選曲してください:2010/07/04(日) 20:18:33 ID:rDvkr3Aj
>>673
つラムシュタイン

675 :選曲してください:2010/07/04(日) 20:27:36 ID:Duac1Bkn
>>674
http://www.youtube.com/watch?v=YfvGx_atG0Y&feature=related

この人?
できたらもう少し素人向けでお願いします・・・


676 :選曲してください:2010/07/04(日) 20:44:35 ID:Q9l/2VFj
>>673
エグザイル


677 :選曲してください:2010/07/04(日) 20:47:44 ID:rDvkr3Aj
>>675
http://www.music-key.com/artist/index.html
http://karaok.web.fc2.com/artist/index.html
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
こういうサイトで好みの曲をひたすら探し回るといいかも。

でも「最近の曲」に入るようなのは皆そこそこ高い(mid2F以下はほとんどない)からな…

678 :選曲してください:2010/07/04(日) 21:00:19 ID:Duac1Bkn
>>676
あ、エグザイルって曲によっては意外と高くないんですね。
なんとなく高いイメージがありましたがレパートリー入り決定です。

>>677
一番上のサイト便利ですね。
アーティスト一覧2は一目瞭然で分かりやすいです。

みなさんありがとうございました。
引き続き「この人の曲歌いやすいよ」とかありましたら
何かのレスのついでにでも教えていただけると幸いです。

679 :選曲してください:2010/07/04(日) 21:13:42 ID:hcVXq+Lm
>>672
女性曲はキー高めなので、多少多めに下げるのは仕方無いな。
まるで男性曲と思えるくらい自然に歌いこなせてれば問題無い。
下手に張り上げてキツキツよりは断然良いし。

680 :選曲してください:2010/07/04(日) 21:17:16 ID:VauM7n5U
>>678
EXILEは最高音はそこまで高くなくても、少し高めの音域で長い時間歌ってたりする曲もあるからそういうのは注意な
そういう曲はミドルが出来ないと案外きついからw
歌いやすいのも勿論あるけどね

681 :選曲してください:2010/07/04(日) 21:33:19 ID:rKCmJZyr
ヒトカラ行ってきたからうpするお!

アゲハ蝶
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11196
God knows...
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11197
天体観測
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11198

自分180以上で数年前まで天体観測もきつかったけど
これぐらいまで出るようになったからみんな希望を捨てるな!


682 :選曲してください:2010/07/04(日) 22:17:19 ID:sn0MslgI
ここ数年で運動不足と外食ばかりで
20キロも激太りしてしまい
これはやばいと感じダイエット
最近 ちょっとだけ痩せたけど
声はやっぱ太ってる方が出やすいのかな


683 :選曲してください:2010/07/04(日) 22:20:16 ID:VoqkAW6L
ミドルの感覚掴んだと思ったらただの裏声だったでござる…
これなら張上げのマシってくらいキモいw

684 :選曲してください:2010/07/04(日) 22:30:19 ID:/Z9W4xYX
>>682
たいして関係ない

685 :選曲してください:2010/07/04(日) 23:06:51 ID:0KWksbMP
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11204
イノセントワールド

ミドルぽくなってきたかなあ
終盤はやっぱきつい

686 :選曲してください:2010/07/04(日) 23:39:35 ID:lzRWwoD3
>>681
アゲハ蝶保存した。声が好みだ。
俺も180以上だから参考にするわ。

687 :選曲してください:2010/07/04(日) 23:44:50 ID:VauM7n5U
>>681
ミックス出来てる感じだな。裏山
発音というか声の出し方に違和感はあるが、やっぱミックス習得すると最初はそうなるものなのかな
と言ってもここまで出せるのは、ミックスの手掛かりすら掴めない自分からしたらめちゃ凄いわw

>>685
微妙だが、一応ミックスっぽい響きになりつつあるんじゃないか?
まだ弱々しいし裏声感が抜け切れてない気はするけどさ
まあミックスかどうかの詳しい判定は専用のスレあるし、そっちでね
リズムやピッチがちと荒いのはミックス練習中だからってのもあるのかな?

688 :選曲してください:2010/07/04(日) 23:49:50 ID:0KWksbMP
>>681
ラルクスレと評価が全然違ってて面白い
やっぱミックスだよねw

689 :選曲してください:2010/07/04(日) 23:50:11 ID:sn0MslgI
小野正利や岩沢みたいな
天然ミックスの人は
普通のか細い裏声は
逆に出しにくいらしい


690 :選曲してください:2010/07/04(日) 23:52:47 ID:apLS4lHG
裏声、どう頑張っても奇声でもhihiAが出ない
やっぱ裏声最高音低いのはポテンシャルが低いのかな

691 :選曲してください:2010/07/05(月) 00:09:36 ID:6T0RhkKK
681はラルクのピーシーズ?
天体聞いた これは鼻声やないな たまに鼻声になるが終始鼻声は少ない

普通に発声されてる

ピーシーズのはやっぱり鼻声やな

鼻声をミックスと定義してもそれは勝手やから構わないが
どうしても正解を求めたいならボイトレ行って確認してきてな
鼻声と言われるのは必至やが

692 :選曲してください:2010/07/05(月) 00:37:37 ID:BIjQrvEX
>>681
God knows無いわ、志村とクロちゃんのミックス。
天体観測でも高音かなりはっきり志村入るし。
アゲハ蝶が一番良かったけど採点で点数狙ったような固い歌い方が気になった。
全体に喉の開きが足りない、口先で歌ってる感じ。

>>685
裏声鍛えてみよう。
裏声がブレ無くなればこの曲は聴けるレベルになるんじゃないかと思う。

693 :選曲してください:2010/07/05(月) 00:44:08 ID:6T0RhkKK
因みに志村って何?

高いオカマ声の事?

694 :選曲してください:2010/07/05(月) 02:24:40 ID:16WmhaAY
ちょっとミックス関連を絵にしてみたぞ。
このスレ以外で転載は勘弁な。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1007640.jpg
間違ってるところもあるかもしれないが、興味がある奴は見てやってくれ。
何かの参考になれば本望だ…。

695 :選曲してください:2010/07/05(月) 02:32:35 ID:hXz2Istk
とてもわかりやすい。ひとつ質問良い?
声帯に力を入れて閉鎖ってのは始めて聴いたんだけどどういうこと?ソースは何?
声帯は粘膜だから外部から動かすしかないと思ってたんだけど。

696 :選曲してください:2010/07/05(月) 02:35:49 ID:TMZEAu6W
>>694
絵かわえ〜

パート4まできたこのスレでは
一番価値のある内容だったな GJ!

697 :1:2010/07/05(月) 02:40:08 ID:5i0fg14S
>>668
まあ、人によって聞こえのいい音域ってのがあるからなぁ。
オレは声質的にmid2D#あたりが得意なんだ。

>>673
DEEN!
オレはキー下げるけど張り上げmid2Gが単発ででる人なら原キーで歌えると思うよ。
ちょっと昔どころでシャ乱Q、アンダーグラフなどなど。
エグザイルは音域より声質的な難易度が高い。キモくならずに歌うのが難しい。

>>681
エコー補正もあるだろうけど、アゲハ蝶はそこそこいいね。
God Knowsはまあヒトカラで歌う分にはいいんじゃないかな。
天体観測は声質的に微妙かもってのが率直な感想かも。
ミックスできてるというか地声が高い人って感じかな。

>>685
地声と裏声がつながる一歩手前ってかんじだな。
悪くはない。
もう少し地声を安定させればもっとよくなるはず。
わかってると思うけど、音程とピッチもがんばろう。

>>693
おれの高音自爆音源が志村というらしいww






698 :選曲してください:2010/07/05(月) 02:40:38 ID:27xd+Qbs
>>694
高い音出すなら、声帯短くするんじゃね?
天然ミックスの表記もそうなってる
個人的な意見だけど、
声帯と閉鎖のコントロールは幼少期につかまないと厳しいきがする
>>1もそれがつかめてない

699 :選曲してください:2010/07/05(月) 02:44:24 ID:uLfmkGi5
いや高音は引き伸ばして声帯がピンと張ってる状態でいいと思うよ

700 :1:2010/07/05(月) 02:44:59 ID:5i0fg14S
>>694
これは・・・テンプレ入りしてもいいのではww
内容もいいし、イラストかわいい、萌えました。
乙!

701 :選曲してください:2010/07/05(月) 02:44:59 ID:85e2I0Ny

不完全なミドルボイスより、連発できる程の張り上げの方が
カラオケで聞く分には、勢いあって聞き心地いいんだよね。

音階トレーニング、エッジボイス、車の中の歌いこみなどで
練習してるけど、段々張り上げずに出せる音域があがってきたよ

あと、声の響きを出す練習も重要だね。なるべく力まずに大きな
声だせた方がきれいに歌えるし。

ただ、響きさえ鍛えれば声量がどんどんあがるかというと、疑問。
それなら、声量ないと言われる歌手も訓練して克服してるはずだし。
元々の素質が影響する部分が大きいか...

風/コブクロ
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6335.mp3
naturally ours/ケミストリー
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6336.mp3

naturally oursの最高音(HiA?)あたりの音域がしっかり出せれば
ミドルできてる事になるんだろうけど、なかなか地声と同じ声質でだせん


702 :選曲してください:2010/07/05(月) 02:48:42 ID:6T0RhkKK
携帯からだと見れん
( ´∀`)/~~

志村声を参考に誰かうPして

後ミックスってのは一般的に確立されてるの?

703 :1:2010/07/05(月) 02:53:33 ID:5i0fg14S
>>701
芯がなくてふらふらしてる印象。
声質は悪くないので、もうちょっとその路線で練習したら化けるかもね。



704 :選曲してください:2010/07/05(月) 02:59:40 ID:6T0RhkKK
ワテは張らない高音と張って綺麗な力強い高音と使えるが
この張らない高音がミックスなんかな( ´∀`)

後日ラルクのドライバーずはいうPるから判定してくれよ
変換して貰えたらやが
( ´∀`)

誰かダム友変換でける人いませんかねぇ( ´∀`)

705 :1:2010/07/05(月) 03:07:13 ID:5i0fg14S
>>704
ダム友は登録してないわ〜
ここはミックス判定スレではないぞよ。

706 :選曲してください:2010/07/05(月) 03:12:08 ID:6T0RhkKK
あら? ならここはどんなスレだい(o・・o)?

志村声も聞いてみたい

地声高音ならワテが良い手本みせたるけど

張った高音と普通の高音とな( ´∀`)/~~

707 :1:2010/07/05(月) 03:16:28 ID:5i0fg14S
ここはキーを下げて聞き苦しくない音源をさらすスレ。
最近は雑談スレ。
うpったらコメントぐらいはするけど、本来はミックスとかそういうスレではない。

708 :選曲してください:2010/07/05(月) 03:21:53 ID:6T0RhkKK
そうなんか( ̄0 ̄)/

なら高音出るワテには無縁か( ´∀`)/~~

709 :選曲してください:2010/07/05(月) 03:33:20 ID:vo7//SJp
>>694
勃起した


710 :選曲してください:2010/07/05(月) 03:37:12 ID:uLfmkGi5
>>708
うん、もうこなくていいよ

711 :選曲してください:2010/07/05(月) 03:42:20 ID:6T0RhkKK
関係ないがイノセンを聞いてみた ミックスどうたら以前に音を合わせる練習させた方がええんちゃう
(-ω☆)

あるいみここまで下手だと批判出来ないが( ´∀`)

まず人並みに歌えるようになってから色々やってみて欲しいもんだ( ´∀`)

カラオケ板な割には下手な奴結構いるよな〜本当
( ´∀`)

微妙スレの連中が上手く感じる位や

712 :選曲してください:2010/07/05(月) 04:47:57 ID:ASR2hPhu
安定した張り上げと不完全なクロちゃん声よりのミックスなら
聴いてる側にはまだ張り上げのがいいんじゃないかな


713 :選曲してください:2010/07/05(月) 05:19:26 ID:SVXy2l3k
>>698
声帯のイメージはゴム紐に近い。
ゴム紐を引っ張って弾くと音が鳴るが伸ばせば伸ばすほど高い音になる。
短いほうが高い音が出ると言うのはゴム紐自体の長さの話。
5cmと10cmのゴム紐があったとして15cmまで伸ばして弾いた音は5→15の方が高い音になる。
声帯も短い方が引っ張り易く高い音を出すのに有利ですよってこと。

714 :選曲してください:2010/07/05(月) 05:52:31 ID:6T0RhkKK
さすがさんじゅわかりやすい

715 :選曲してください:2010/07/05(月) 06:35:44 ID:TCKexTAL
寝る前に聴いたときはマシに思えてた音源が
翌朝に聴いてみると糞に思えるのは何故だろう…

716 :選曲してください:2010/07/05(月) 06:52:39 ID:6T0RhkKK
脳がまだ覚醒してないんだろ 良くある事だよ

ちゃんと眠気無いときしかワテは評価せんし

脳次第やからな 眠いとき聞くと変に聞こえるさそりゃ

717 :選曲してください:2010/07/05(月) 07:17:56 ID:oEfveyGM
一度書いた文章は次の日の朝に見直せってのは何でも言えることなんだな
それが文章でなく絵でも歌でも

718 :選曲してください:2010/07/05(月) 07:24:08 ID:6T0RhkKK
まっそんなとこやな

因みに評価するさいは必ず二回聞くこと

一回では聞き違いは良くあるしな

719 :選曲してください:2010/07/05(月) 07:28:06 ID:ASR2hPhu
寝起き3時間はまだ声出ないよ
歌手のコンサートが6時半ぐらいからの夜が主体なのも
声が一番出やすい時間だかららしい


720 :選曲してください:2010/07/05(月) 07:43:58 ID:6T0RhkKK
脳が覚醒してないとね
(^^)d

そりゃ出ませんよ(^^)/

全ての働きは脳からですからね (^-^ゞ

721 :選曲してください:2010/07/05(月) 08:16:45 ID:cLA8px+U
脳が足りない奴が脳語るなっつーの

722 :選曲してください:2010/07/05(月) 08:21:50 ID:6T0RhkKK
あらま(・・;)

素晴らしい突っ込み(・・;)

723 :選曲してください:2010/07/05(月) 10:25:53 ID:4g/fbxbF
真昼間にやるより客が入るからだろw

724 :選曲してください:2010/07/05(月) 13:22:16 ID:yt/XJRcu
スルー出来なくてすまん…何かキモい奴混じってね?

725 :選曲してください:2010/07/05(月) 14:22:35 ID:Awu2MRih
>>680
ですね、色々聴きこんでみます。

>>681
なんか不思議な声ですね。
上手なんですけど、鼻に掛かり過ぎ?
もうちょっとスコンと抜けるように歌ってもらえたら素晴らしいと思います。

>>694
絵がとんでもなくかわいい!!
内容も分かりやすくていいですね、100回保存しました。

>>697
DEEN・アンダーグラフはよさそうですね、ちょっとレンタルしてきます。

>>701
リズム感があってうらやましい。
すごく聴きやすくて好きです。

>>715
よく最高にうまく歌えたと思って、嬉々としてうpったあとに同じ状態になることがあります。



726 :選曲してください:2010/07/05(月) 16:16:35 ID:0XG61SRD
ボイトレレポのこれ

今日は力み癖の修正に時間を費やしたのでいつもより短め
力み癖を修正するために、まずチェストの最高音を知らないといけない

その調べ方として、まず高い裏声を出して徐々に下降させていく

それが換声点を過ぎてチェストに切り替わった瞬間の高さ、これが力まず出せるチェストの限界音らしい

これより高いとどんなに発声が良くても、次第に力みが生じてくるし、これ以下の高さで力みが生じるようなら発声に難ありと言うことになる




そんなわけで、まずはチェストのロングトーンの練習を繰り返し行った

超低音からギリギリの範囲まで音を上げていくトレーニングや、息漏れを生じさせた軽いチェストボイス、めちゃくちゃエッジをかけたチェストボイスなども取り入れた

あと発声する時の姿勢は、壁を背にして立ち、かかと→尻→肩→頭の順で壁に付けていくと理想的なものになる

それに加えて目線はちょっと上、膝を軽く曲げて胸を張る体勢にすると腹式呼吸の手助けになる


20分ほどかけてついに力まずmid2Fまで発声することに成功


家で20分くらい俺も俺なりにこれの真似してみたが効果がねえ・・・やっぱりこういうのはトレーナーに教わらなきゃ効果ないんだな

727 :1:2010/07/05(月) 18:25:50 ID:5i0fg14S
やっぱ人によって効果のある練習方法が違うんじゃないかな。
どういうトレーニングが一番本人にあってるかを見抜くのもトレーナーの仕事。

728 :選曲してください:2010/07/05(月) 22:27:57 ID:mForX1PO
しかし身体系のトレーナーって、
自分と違うタイプの人の指導ってできるものなの?

729 :選曲してください:2010/07/05(月) 23:27:55 ID:fRQ0tz8b
ここのスレ見てるような人は、
まずは地声で音程合わせる方が先だろうな。
俺もそうだけど。
チェストとかミドルとかヘッドとか、超ハイレベルな話だよ。

730 :1:2010/07/06(火) 00:08:56 ID:YjVRYvTV
>>729
それには同意。
とりあえず音域は置いといて安定した声で音程さえ合わせていけば
少なくとも下手とは言われないと思う。

音程あわせはプレミアDAMの精密2がお勧めだな。
採点厨と言われようとも、精密2はかなりお勧め。
自分もかなりお世話になった(今も暇なときやってるけど)

点数はどうでもいいと思うので
まずは安定して音程85%を超えるように練習しよう。





731 :選曲してください:2010/07/06(火) 00:11:23 ID:9TEcDYS8
音程ばっちり合ってても抑揚なかったり喉声だったりすると下手に聞こえる

732 :1:2010/07/06(火) 00:16:27 ID:YjVRYvTV
>>731
たしかにオクシタお経で音程100%より原キーではっちゃけて歌うほうが
うまく聞こえる場合もある。
でも、音程100%とれるということは、その曲のピッチやリズムを確実に
覚えてるということなので、あとは工夫次第ですぐうまくなれる。

だからまずは音程をあわすというのは自分もお勧めする。


733 :選曲してください:2010/07/06(火) 00:25:56 ID:wfFJ9sQp
精密2より後で確認できる分析採点2のほうがやり易いと思う
まあどちらにしろ点数より録音が重要だよ
点数だけだと、地声で音程なぞるだけの平坦な歌い方になるしね



734 :選曲してください:2010/07/06(火) 00:27:11 ID:xa2psEKz
音程のズレも色々あるからな。
誰が聞いてもズレてると分かる場合と、原曲を知らなければズレてると気付かない場合。
前者は歌として破綻してるから無条件で音痴。
後者は間違ってはいるが歌としては十分に成り立ってる。
同じ点数分ズレてたとしても、圧倒的に後者の方が上手く聞こえるだろう。
つまり得点が高いからと言って、必ずしも上手く聞こえてるとは限らない。

735 :選曲してください:2010/07/06(火) 00:35:49 ID:wfFJ9sQp
素人レベルだと音程、リズムのずれにも気づかないから
声質がいいほうが上手いと思われるからな〜
でも一番インパクトあるのは裏声と女声w
綺麗に出せる人タカラでもちらほら見かけるから、
地声だけだとますます厳しいと思う


736 :選曲してください:2010/07/06(火) 00:36:52 ID:DCSJSrIN
>>734
カラオケって後ろにガイドメロディーみたいの流れてるから
原曲を知らなくても外れてるのわかっちゃわないか?

737 :1:2010/07/06(火) 00:46:27 ID:YjVRYvTV
>>733
分析採点2はなんか線がくねくねして結局音程があってるのかどうかわからなかった。
しかも結果が%ででてこないからあいまいな気がする。
録音は超重要だよな。

>>734
得点はおまけみたいなもんだと思う。
音程%は重要だよ。

>>735
女声とかいくらきれいに出せても、ネタにしかならんだろ。。。
まあ好みの問題かもしれんが。

>>736
自分は音程には敏感なので、音程外して歌われると違和感がすごい。

738 :選曲してください:2010/07/06(火) 02:09:36 ID:CTXv8kVr
今更ながら>>694見たが、いいなこれw
絵に和んだぜ。乙

739 :選曲してください:2010/07/06(火) 07:00:46 ID:BI96rD75
>>694
書いた人GJ! 保存した

740 :選曲してください:2010/07/06(火) 11:23:02 ID:NQafF8GF
>>694見るといかに引き下げ筋が大事かわかるな
引き下げ筋のトレーニングは簡単だしどこでもできるし

741 :選曲してください:2010/07/06(火) 12:59:38 ID:ZM4CwyO8
でも引き上げほど簡単には強くならないよ。

742 :選曲してください:2010/07/06(火) 14:23:54 ID:j7/myJr+
そりゃ腹筋でもいじめるぐらいまで
やらないと 腹は割れないからな


743 :選曲してください:2010/07/06(火) 18:00:16 ID:iJYyQxBI
>>694
凄く可愛く描けてるけど、
こういう知識って、素人には危険な気がするんだが・・・

744 :選曲してください:2010/07/07(水) 00:19:48 ID:qV6h7Dft
この前カラオケ行ってきたからうpしてみるよ
女性曲をキー変えて歌いました。このスレ的にはこういうのアリだよね?
糞歌だけど、時間がある方は聞いて下されば嬉しいです。

Everything / MISIA(♭5)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11305

精一杯歌ってこれが限界だった。原キー?なにそれおいしいの?

745 :選曲してください:2010/07/07(水) 00:25:22 ID:ZGrdUrAI
上手すぎ

746 :1:2010/07/07(水) 00:39:49 ID:NhNZPF5f
>>744
こういううpを歓迎してまして。
普通にうまいと思う。
余裕のあるキーで歌ってるからすごい聞きやすい。
高音もきれいにでてるしね。


747 :選曲してください:2010/07/07(水) 00:40:15 ID:wKCWzSYi
>>744
特定した

748 :選曲してください:2010/07/07(水) 00:59:00 ID:b5PZObn8
凄い繊細に声帯使えてそうな感じだなぁ

カラオケ行くとテンション上がってデカい声張り上げしまうわ

749 :選曲してください:2010/07/07(水) 01:00:15 ID:b5PZObn8
で、録音すると声汚すぎてヘコム

750 :選曲してください:2010/07/07(水) 01:01:33 ID:W1HZgyYh
>>749
自分じゃあ
自分の声の良さも悪さもわかんねーよ

751 :1:2010/07/07(水) 01:18:50 ID:NhNZPF5f
いつも録音して帰ってくると、自分の歌を1時間ぐらい聞いてる自分がいる・・・
一般人からしたらかなりキモイんだろうなorz

752 :選曲してください:2010/07/07(水) 01:24:38 ID:Kdm+LTRg
俺も毎日聞いてるわw
原曲より自分で歌った曲のほうが聴いてるかもしれん
下手なのはわかってるがなんだかんだで自分の声好きなんだよな

753 :選曲してください:2010/07/07(水) 01:26:48 ID:oIM/Vkbh
>>744
スレチなくらいうまいな。

自分に酔ってる無理なキモイ女声も聴いてて楽しいけど、
こういう真面目なのも良いね。

裏声=手抜きみたいに見る人いるけど、
裏声と地声の切り替えが難しいんだよね。

754 :選曲してください:2010/07/07(水) 02:30:19 ID:q4pt9f5u
いつも歌う時高音になると喉に力が入って高音が苦しくて出ない
それを続けるとさっきまで歌えてた高音が出にくくなる
苦しくならないで高音を歌う方法を教えてください

755 :選曲してください:2010/07/07(水) 03:55:25 ID:PPAKIvni
毎日歌ってないと
やっぱ声は出なくなるんだろうな


756 :選曲してください:2010/07/07(水) 04:05:53 ID:PPAKIvni
>>754

高音程 脱力して
腹式でだすように
ボイトレでは習うけど
感覚が身につくまでは練習あるのみだろうな
ただ音域はそれぞれ だしやすい高さの差はそれぞれあるからな



757 :選曲してください:2010/07/07(水) 04:30:43 ID:81bb2aZW
>>755
数年前まで、一時週二くらいでカラオケに行ってた時期があって、
その時は今より頑強な張り上スタイルだったんだが、結構ストレスなく歌えてた。
現在はいいとこ月2くらいで、昔より確実に上手くなったし、楽に出せる音域自体は伸びたんだが、
声の立ち上がりとかスタミナ的なモノは落ちてる気がする。

せめて週一くらいで通いてーなー。

758 :選曲してください:2010/07/07(水) 05:09:51 ID:q4pt9f5u
>>756
腹式のやり方というかどういう状態が腹式なのかわかりません・・・

759 :選曲してください:2010/07/07(水) 05:18:30 ID:6Tyrd7cQ
>>758
本当かどうかは知らないから参考程度にしてほしいけど、
舌を出して、走った後の犬みたいに速く「ハッハッハッ」って呼吸ができれば、
そのときの呼吸は腹式呼吸だって聞いたことがある。

やってみると確かに腹が動くし10秒もやってるとかなり疲れるから、個人的には本当のような気はしてる。

760 :選曲してください:2010/07/07(水) 06:00:29 ID:PPAKIvni
TNTのトニーとかも 長い活動休止後に復帰した時には
かつてのような高音は出なくなってたし
毎日歌ってないと 衰えるのはあるかもね
まあ体質的に ブランクがあっても出る人は問題ないけど
人間 長い間その事から離れると 衰えるのは仕方ない
日々の積み重ねって重要だと思う
http://www.youtube.com/watch?v=DEAb4XaLK6Y
http://www.youtube.com/watch?v=Q7CEk_iow_Y&feature=related



761 :選曲してください:2010/07/07(水) 06:04:15 ID:PPAKIvni
クリキンの田中は草野球でボールが
喉に当たって高音が出なくなったらしい
織田哲郎は海外で強盗に首絞められて
高音が出なくなったらしいし
高音は繊細な部分はあるね


762 :選曲してください:2010/07/07(水) 06:15:10 ID:XlGtv07Y
強盗は大変なものを盗んでいきました

763 :選曲してください:2010/07/07(水) 06:18:01 ID:PPAKIvni
寝てる時は誰でも腹式だから
それを歌で普段も使えるか
うんこするのに気張るあの感じで
息を吸ったときに肩が上がらないよう
腹で吸いこんで 出すのが腹式

と俺は小野さんに習ったがなあ 
未だ出来てるかは不明だが 

ちなみに腹式がしっかり出来てると
息をスーーーッと吐くのも
慣れると1分ぐらい出来るようになるらしい
高音のロングトーンなんかを歌うには
腹式は欠かせないらしいけど
喉声発声だと すぐもたなくなる

まあプロでも喉声の歌手なんて いくらでもいるけど

実際カラオケでそれが出来てるか確かめるのは
無理なので トレーナーに見てもらうのが一番
と思われる 
http://www.youtube.com/watch?v=t3u7jSUyCsA&feature=channel

764 :744:2010/07/07(水) 09:29:07 ID:XjTb3fpR
優しい人たちばっかでありがたい限りなんだぜ

>>745
ありがとー。課題もいっぱいあるから頑張ります

>>746
聞いてくれて感謝
ある程度余裕もって歌えるとこで歌ってみました。キーあと2つ上げると派手に崩壊するよw

>>747
聞いてくれてありがと。マジですかw

>>748
ありがとう。でも俺なんかはまだ声帯コントロール出来なくて悪戦苦闘してるよw
ミックス?何それ食えるの?な状態だし
俺も張り上げ癖ガッチリ付いてるから気持ちわかるぜw

>>753
ありがとう。
裏声地声の切り替えはたしかに難しい。これ歌ってる時もキツかったw
もっと換声点を滑らかに移行できるようになりたいな

765 :選曲してください:2010/07/07(水) 21:10:36 ID:Fy231/Qj
携帯&宅録はここだとスレ違いかな?

766 :選曲してください:2010/07/07(水) 21:27:53 ID:Ia4e0Buz
やべぇ、ミドルが出来かけてきた気がする。
地声hiAも余裕が出てきたし。
オク下発覚から、やっと高い声が出るとこまできた。
まあ音程の安定は、まだまだなんだけど。

767 :1:2010/07/08(木) 00:13:23 ID:Ss7AO78X
>>765
聞けるぐらいの音質ならコメントぐらいするよ〜

>>766
オレを出し抜いてミドルを習得とか・・・オメ(・∀・)

768 :選曲してください:2010/07/08(木) 00:23:41 ID:6d3mxHUx
いやいや、まだ裏声とミドルの中間ぐらいだから習得ってレベルじゃない。
ここからさらに磨いて完全なミドルにしないとな。
それと共に音程を安定させるのも大変だ。
なんせ何年もオク下だったから、1オクターブ上げて歌い続けるのは辛いぜ。

769 :1:2010/07/08(木) 00:30:18 ID:Ss7AO78X
やっぱミドル発声は音程あわせずらいとかあるの?
地声では音程合わせれるけど、ミドル発声にすると音程があわないとか
そういう人もいるのかな。


770 :選曲してください:2010/07/08(木) 00:46:38 ID:6d3mxHUx
音程合わせは特別変わらんと思う。
けど現状では常に意識して歌わないと、裏声や女声っぽくなってしまう。
どちらにせよ今まで高音域をほとんど使ってなかったから、かなり不安定だ。
しかしミドルに切り替えると自分では極端に声が変わった感じに聞こえるのに
録音したのを聞くと、意外と違いが少ないのがよく分からん。

771 :1:2010/07/08(木) 01:35:55 ID:Ss7AO78X
そうか。
まあカラオケで腹から声だした音源を聞いてミドル切り替え前と後で違いがあまりないなら
結構上達してるんじゃないかな。

772 :765:2010/07/08(木) 09:33:13 ID:jZwul5Q4
>>767
そっか、じゃあ一回録ってうpってみようかな。
あとちょうど俺も>>766と同じような状況でびっくりしたw

773 :選曲してください:2010/07/08(木) 10:10:12 ID:6d3mxHUx
携帯&宅録は、実際よりかなり篭った低い声になるから注意だ。
俺も初めて録音したのが携帯だったが、あまりのキモ声に愕然としてICレコーダ買ったよ。
キモ声の半分はオク下のせいだったんだがw

とりあえず、ようやくスタートラインに立った気分だな。
ここから歌い込んで声を安定させ、歌として聞けるレベルにしないと。
なんせ精密採点2がオク下時は80点台だったのが、今は60点台まで下がってるし。
現状では下手過ぎてとてもタカラなんて行けない。

774 :1:2010/07/08(木) 15:22:11 ID:Ss7AO78X
おれも一番初めは携帯で録音したんだがキモ声すぎた。
でも、なぜかそのときはショックをうけなかったんだよな。
携帯の録音機能の音質悪すぎだろww
って感じにずっと機械のせいにしてた。

初めての絶望はカラオケ機の無料録音で録音したときだなww
あのときはマジで一ヶ月ぐらい友達とカラオケ行きたくなくなったww

775 :選曲してください:2010/07/08(木) 15:39:33 ID:6d3mxHUx
俺の場合は声質がキモかった上に、思ってたよりずっと低く聞こえたのがショックだったな。
そのせいでずっとオク下だったんだが。
歌ってる時は金切り声に思えても、録音では普通に高めの声だったりして
自分の声が実際と随分違って聞こえるのが厄介過ぎる。
さらに外した音程を脳内変換して上手く聞かせる変な機能まであるし。
他の人はそんな事無いのか?

776 :選曲してください:2010/07/08(木) 17:43:41 ID:NkqBKPSV
初めて録音したとき、声質とかは予想通りだったんだけど
自分では「たまに」「ちょっとだけ」音程を外したと思っていた箇所が
実際は「頻繁に」「かなり」外してるんだってことに気がついてショックを受けた。

今まで「俺歌上手いだろwww」オーラびんびんでタカラしてたことを
思い出して、恥ずかしさのあまり即音源消去した。
今思うと消さないでとっておけばよかったなw

777 :選曲してください:2010/07/08(木) 18:04:42 ID:M8LyU26W
音源は本当に残してたほうが良いね、アルバムとかと一緒
2008年9月に練習目的で初めてカラオケに行ったから最初から録音してたな
携帯修理に出してたから古いのでも08年11月末からしかない、勿体ねぇ
時期によって歌い方とか微妙に変わってて笑える

778 :選曲してください:2010/07/08(木) 18:27:17 ID:qxR5tY1e
エコーを切ってまともな機械で録音すると真実が見えるよなw
今思えばエコーっていうのは、張り上げ喉締めでも目立たないようにするためにあるんだな。
俺も最初に録音した時、まさかの下手さにへこんだ。
世の中全体じゃ自分の歌声を知らない奴のほうが多いんだろうなあ。

779 :選曲してください:2010/07/08(木) 19:10:16 ID:OCbp+H8Z
これオク下っすか?w最近わからなくなってきたwww
携帯では声質別物らしいしwww
http://l.pic.to/14muxi


780 :選曲してください:2010/07/08(木) 19:41:56 ID:NkqBKPSV
>>779
オク下じゃないよ、ちゃんと合ってる。
高音まで結構軽く出てるね、すごい。

781 :選曲してください:2010/07/08(木) 20:01:46 ID:OCbp+H8Z
>>780
ありがとうございます!
安心しました。
すごいなんて言ってもらえて嬉しいです!

782 :1:2010/07/08(木) 22:47:15 ID:Ss7AO78X
さて、最近うpってないからそろそろなんかうpりたいところだなぁ。

783 :選曲してください:2010/07/08(木) 22:49:01 ID:GzPXj3aI
>>779
高音軽く出せてるのが裏山
俺もこういう風にパーンと出したいわw


先日タカラ行ったんだが、友達の一人がミックス使いだった
hiD辺りまで綺麗に出すんだが、高くなるほど裏声のような声質に自然に移行していって全然無理がなさそうだったんだよな
そういう発声がちゃんと出来てる人は歌えば歌うほど声がしっかりしていって上手くなっていくのかな
それに比べて未だに地声張り上げしか出来ない俺は・・・とか考えてちょっと虚しくなったorz

784 :選曲してください:2010/07/08(木) 22:51:14 ID:MHg2lAtL
声なんて日常誰もが出してるもんだから無練習で上手い奴なんていくらでもいるだろうな

785 :1:2010/07/08(木) 23:01:20 ID:Ss7AO78X
>>783
高い声がだせるから発声ができてる=うまい、じゃないって。
自分の得意な歌い方、音域を最大限に延ばせば絶対自分らしさがでて
人にはまねできないうまさがでてくるお。
それが本当の意味でのうまいってことさ。
高さを追い求めても、それが本来の自分にあってない音域なら結局よく聞こえないはずだよ。


786 :選曲してください:2010/07/08(木) 23:11:06 ID:GzPXj3aI
>>785
ならいいんだけどなあ
俺も高さを追い求めるワケじゃないけど、
高い声も綺麗に出せる人→喉開いてる それに比べ自分は高くするほど喉に力入る→普段から喉絞めて歌ってる?
のかなと思っちゃってさ
余裕ある音域の発声からすでに問題アリだとしたら、ちょっと発声見直さないといけないのかなと思ってね

787 :1:2010/07/08(木) 23:20:15 ID:Ss7AO78X
>>786
そうやって試行錯誤してる時点ですぐにうまくなるよ。
週2ぐらいでヒトカラ行って、半年たったころには見違えてるはず。
ガンガレ。

788 :選曲してください:2010/07/08(木) 23:21:16 ID:xQxcShDl
>>783には「綺麗に出す」って書いてあるんだから、それは発声が出来てる=上手いってことだろう

789 :選曲してください:2010/07/08(木) 23:23:26 ID:1G6h7rA2
>>785
得意な音域を練習して伸ばすほうがずっといいと思う
俺はミドル使えるようにもなってhiAとかも余裕になったけど
得意音域としてはmi2B〜mid2G#ぐらいだしね
高さより心地いい声、音質などを目指したほうがいいと思う

最終的には発声をよくする必要があるんだけどね
>高い声がだせるから発声ができてる=うまい
これは安定した声で歌えてるということでよほど音程が悪くない限りうまいと思うけど

高い声がだせる=うまいは明らかに勘違い

最高音がhiDとかでもそれよりしたの音域が全て自由自在に操れるかといったらそんなことはないだろうしね

790 :選曲してください:2010/07/08(木) 23:27:58 ID:rJLlM87I
とはいえ、高い声が出ればそれほど歌えるレパートリーは増えるし
歌うことの楽しさに気づいて、発声やら響きやらの追及に意欲的になるとは思うけどね

791 :選曲してください:2010/07/08(木) 23:30:47 ID:XiMJuT+6
俺も聞き込んでないけど雰囲気で歌える歌をタカラでも結構歌ってたが、そういうの録音して聞いてみるとリズムもピッチも全然違うし聞くに堪えなかった
そのせいで選曲に困るようになってしまった

792 :選曲してください:2010/07/08(木) 23:34:56 ID:GzPXj3aI
>>787
1年近くはヒトカラ行ってるけど、高音(といってもhiA周辺ね)発声は相変わらずなんだよな
安定感とかビブとかは多少は向上したとは思うけど・・・というか思いたいw
今のとこ月2くらいで行ってるが、やっぱ週2とかの頻度で行かないといけないのかな

まあ短期間で上達しないといけないとかってワケでもなし、あまり考え過ぎても問題だよなw
歌う時の試行錯誤は続けていこうと思うよ。愚痴ってスマンね

793 :1:2010/07/08(木) 23:36:24 ID:Ss7AO78X
>>788
きれいに高音がでるなら発声はいいと思う。

>>790
それはあると思う。
でも自分の場合、キーをいじっていかに自分らしく歌うかってのを追求することに
楽しみを見出してる。
そういうのも楽しみの一つとしてあると思う。

794 :1:2010/07/08(木) 23:44:18 ID:Ss7AO78X
>>791
録音すると世界がかわるからなww
録音する前は、なにも考えずに楽しく歌ってればよかったけど、
録音して自分の歌を聴いてしまうと、他人にどう聞こえてるかってのがかなり気になってしまって
うまくなるまで純粋に人とのカラオケを楽しめなくなる。
練習するしかないなww

>>792
自分は最近はかかさず週2のペースで行ってるよ。
おかげでもういきつけのカラオケ店の常連になってしまったww




795 :選曲してください:2010/07/08(木) 23:50:32 ID:1G6h7rA2
>>794
週2でいける>>1がうらやましい
俺はどう頑張っても週1回いけるかいけないかだし・・・
それでも店員さんは俺の顔見ると手馴れた手つきで受付すませてくれるwww

キーいじるのすごい楽しいよな
俺は女性曲とかは基本いじって歌うよ

796 :1:2010/07/08(木) 23:59:39 ID:Ss7AO78X
>>795
キーを変えることでほぼすべての歌を歌うことが可能になるからな。
もしカラオケでキー変更っていう機能がなかったらここまでカラオケにはまってなかったと思うわ。

797 :選曲してください:2010/07/09(金) 00:26:57 ID:HhY6l5ic
>>796
キー下げて男性曲歌う場合下の音域がつらくならないか?
俺低音あまり得意じゃないから男性曲は下げないんだよね

798 :選曲してください:2010/07/09(金) 02:31:13 ID:jP3QYv7j
誰か1にミドルの練習するように諭してよ
そうじゃないと1には未来ないよ。

ごくごく普通の男の声帯で地声のみの歌なんて
今の時代成立しないよ。
それこそまともに歌えるのは女の歌をオクシタで
歌うことだけだよ。それでも盛り上がりにかけるから
聞いてて楽しくはないけどな。

1の音域だとぜったいミドルは必要だよ、考えなおしておくれ。

799 :選曲してください:2010/07/09(金) 02:32:34 ID:Hh42i/1w
やだ、なんか自殺してる人止めてるみたいでカッコいい・・・

800 :694:2010/07/09(金) 03:23:34 ID:iygpli0g
すげー遅いレスで申し訳ないけど、みんな見てくれてありがと。
これはあくまで声帯自体の話で、発声とか共鳴とか無視して話したからそこは注意ね。
もう絵は消えちゃったけど軽くレス返してくよ。
>>695
声帯が粘膜というのは語弊がある。
声帯は声帯筋と声帯粘膜によって作られてる。
絵で分けて描いてあった三日月形のが声帯筋で、その端のが粘膜。
ソースはというと困るけど、とりあえず「声帯と声の関係」でググってみては。

>>698
○声帯が短いと声が高い ×声を高くするには声帯を短くする
最近は見なくなったけど、昔のオケ板じゃミドルは声帯の1/2、ヘッドは1/4だけが
振動するとかロジャーのファスナー絵をそのまま信じてる人多かった。
>>713が言ってるので合ってる。

>>1
最後にオチでキャラ絵でも入れようかと思ったけど、意外と身バレしそうだったからやめたw

>>740
これはソースは無いことだけど、引き下げ筋はもちろん大事だが、
クイクイと喉仏下げるときに使う筋肉だけが引き下げ筋じゃない。
引き上げ筋もそうだけど、引く筋肉には色々ある事を知ると良いかもしれない。

801 :選曲してください:2010/07/09(金) 03:34:33 ID:LKhL+6Cw
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11426

前にmid2Cまでしか出ないって嘆いてたうちの一人だけど
色々試してたらある程度の高さまで出せる声を見つけた
かなり気持ち悪くて恥ずかしいんだけどこれがいわゆる志村ってやつなの?
それとも何か別の間違った発声の類?

802 :選曲してください:2010/07/09(金) 03:37:52 ID:Oa0EQJnc
普通に歌ってるときの声も聞いてみたいな
女か子供のかすれた声にしか聞こえない
いや、これはこれで需要がある声だと思うけど

803 :選曲してください:2010/07/09(金) 03:43:38 ID:LKhL+6Cw
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11429

地声だとこんな感じです
男性曲のオク下だから低めだけど正直これはこれで気持ち悪いな

804 :選曲してください:2010/07/09(金) 03:45:14 ID:Hh42i/1w
>>802の言ってる通りだったw
志村ではないね。
なんとなく、もっと大声を出せる環境に自分の身を置いた方がいいような感じを受けた。

805 :選曲してください:2010/07/09(金) 03:47:19 ID:Hh42i/1w
>>803
意外に普通の声だった
やっぱボソボソ声の癖ついちゃってるのかな?

806 :選曲してください:2010/07/09(金) 03:49:40 ID:LKhL+6Cw
ごめんなさいマンションなのにこんな時間に歌ってごめんなさい
カラオケでは地声の声量は大きいって言われる方だけど>>801の声は大声で出せる気がしないのは確かです
これ鍛えたら普通に歌に使えるようになってくれると信じてしばらく頑張ってみる

807 :選曲してください:2010/07/09(金) 03:56:50 ID:Oa0EQJnc
>>803
宅録でアカペラだからある程度しょうがないんだろうけど
ちょっと音程あってないのが目立つかもなー
1に言わせれば高音無理して出すよりこのへんのピッチ合わせる努力せい
ってとこなんだろうけどな。803聞いたうえで801を聞くと、かなり無理してる印象
これを自分の標準的な歌声として鍛えていくのはある種の賭けのような気もするぜ

808 :選曲してください:2010/07/09(金) 03:57:27 ID:Hh42i/1w
そのまま鍛えてみたら
いっぱしの女声使いにジョブチェンジしたりしてw

809 :選曲してください:2010/07/09(金) 04:20:34 ID:rKHGS1qg
801を鍛えていったらもんたよしのりみたいになりそうだな
それはそれでアリな気もするが自分がどういった声で歌いたいかじゃないかな?
まあ志村ではない
大体志村はもっと地声引っ張って失敗してる時になりがち
それにこの音域で志村になる人はセンスが無いかまだまだ歌いこみが足りてない
スピッツっぽく歌おうとして上手くいかない場合はまた別だけど

810 :選曲してください:2010/07/09(金) 04:47:50 ID:K5+6Ce9S
>>801
ミックススレとかで最近流行ってる小声ミドルって奴じゃないのかな。
パッと聞いた感じをイメージで答えると、閉鎖できてないミドルって感じ、あくまでイメージだけど。
ミドルとか出来ない俺が真似しようと思ったけど、うまく出来なかった。
あまり無責任なことも言えないので、できたら専門スレで聞いてみてもらったほうがいいかもしれない。

811 :1:2010/07/09(金) 09:35:49 ID:+eH4gCbk
>>797
自分はlowDあたりまでは歌に使えるからどんなにキーをさげても大丈夫なんだ。

>>798
なんとやさしいお言葉ww
でもオレはしばらくはこの路線でいくぜ〜

>>801
この声質でかなり大きい声がでるなら、もしかしたらありかもしれんけど、
どうやっても大きい声がでないならこの歌い方はあきらめたほうがいいかもな。
上でも言ってるけど賭けかも。
地声のほうはいたって普通だな。オク下ならみんなこうなると思うよ。
あとは純粋な裏声がちゃんとでるのかがきになるところ。

812 :1:2010/07/09(金) 09:59:33 ID:+eH4gCbk
オレも今パソコンの前で適当にチェリーをアカペラ、オク下で歌ってみたww
やっぱ暗くなるねww

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11434


813 :選曲してください:2010/07/09(金) 10:51:55 ID:jP3QYv7j
今まで聞いた1の音源で一番よかったと思います。

814 :選曲してください:2010/07/09(金) 12:19:08 ID:jP3QYv7j
でもこれはオク下じゃなくてキー下げだと思うが
これのオク下とかもっと低くなるだろ

815 :選曲してください:2010/07/09(金) 13:19:53 ID:c+e2tr7R
lowDってすげぇなー

816 :選曲してください:2010/07/09(金) 13:37:06 ID:+xVM1Wrr
キー5個下げくらいな気がする。

817 :選曲してください:2010/07/09(金) 13:46:43 ID:G2t63r8F
そういや無自覚オク下だった俺は、男性曲を歌う為に勘違いして低音を鍛えたなぁ。
Fry Me to The Skyは女性曲なのに妙に下が低くて、オク下状態で歌うのが大変だったっけ。
今は反対に上が全然届かないわけだがw

ところでプレミアDAMのガイドメロディって大きくできんの?
JOYと比べて全然聞こえない気がするんだが。

818 :選曲してください:2010/07/09(金) 14:44:52 ID:A3wzeg3B
ガイメロ大きく出来るよ。

819 :選曲してください:2010/07/09(金) 15:17:33 ID:G2t63r8F
マジかい。以前古いDAMで調整した時はガイメロ大でもJOYの普通より小さく感じたんだが
プレミアDAMならもっと大きく出来るみたいな?
音域が広がってきたのでスレ課題曲も練習始めたんだが、なんか全然覚えてなくて
さすがに音程バーだけでメロを予想して合わせるのも厳しいかなと。

820 :選曲してください:2010/07/09(金) 16:11:02 ID:eh+LenoK
元が小さいのはでかくしても小さいからな。明らかにメロディが聞こえるくらいの設定ほしいよな。
ガイドボーカルありゃそれでいいんだが。

821 :選曲してください:2010/07/09(金) 16:20:09 ID:K5+6Ce9S
曲を覚えるためなら音楽プレイヤー+ヘッドフォン+歌詞カード印刷が
最強だと思うんだけどどうなんだろ。
これは俺だけかもしれないんだけど、歌う時にガイドメロディがあると、
それに合わせようとしちゃうんで、リズムとかめちゃくちゃになるし
あまりいいことがないような気がする。

822 :選曲してください:2010/07/09(金) 16:31:03 ID:G2t63r8F
俺はウロ覚えの曲は全てガイメロ頼りで歌ってたよ。
JOYのガイメロはハッキリ大きく出るから、かなり合わせ易いし。
DAMは精密採点で音程は見れるけど、ガイメロが弱過ぎる。
ハルヒのはガイドボイスあるからいいけど、Howeverが無くて
毎回上げる所と下げる所を間違える。まだ1番2番で一緒の所はいいんだが。
頻繁にMPプレイヤーで聞いてはいるけど、他事しながらでは全然覚えられない。

>>820
最初からダメなものは、上げても無駄って事か。

823 :選曲してください:2010/07/09(金) 16:58:06 ID:cTBodJIb
ミックススレも謎の過疎にやれれてるんで、
大好きな1さんに影響されてPCの前でチェリー歌ってみました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11436
諸事情で酔いどれてるはごめんなさいm(_ _)m

824 :選曲してください:2010/07/09(金) 17:57:58 ID:K5+6Ce9S
ここで流れを無視してナツメロうp
歌いやすい高さなんだけど、やっぱりサビの一番高いところは張り上げです。
声作りすぎて少し音程がふらふらしてますがごめんなさい。
ゴダイゴ ガンダーラ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11441


>>812
今まで聞いた中で一番声が好き。
変に声を収束させないで、これくらい自然に出したほうがいいと思います。
このままの声でACIDMANとか歌ったら似合いそう。

>>823
綺麗、なんで高音がこんなに軽く出るんだろう?
チェリーがこれくらい軽く歌える人って、ミドル(ヘッド無しで)の最高音はどれくらいですか?

825 :選曲してください:2010/07/09(金) 18:46:28 ID:eQHJEJm8
なんでガイドメロディないと歌えないような歌をカラオケで歌うの?
時間の無駄じゃない?
煽りとかじゃなくて素朴な疑問。

826 :選曲してください:2010/07/09(金) 18:51:51 ID:G2t63r8F
だって事前に全部覚えるのは大変じゃないか。
要は歌いながら楽して覚えたいって事だ。

827 :選曲してください:2010/07/09(金) 19:17:28 ID:iJjSIdno
てかガイドメロディ聴いてからじゃどうしてもワンテンポ遅れない?

828 :選曲してください:2010/07/09(金) 19:21:31 ID:uXq0XX76
家で原曲聴きながら口ずさんでたらすぐおぼえるっしょ

829 :選曲してください:2010/07/09(金) 19:44:18 ID:jP3QYv7j
>>824
ピッチとリズムいいなぁ

ミドル覚えたらみんなからうまいうまい言われるレベル

830 :選曲してください:2010/07/09(金) 20:10:09 ID:PWbOUd/7
ガイメロ聞いて覚えるなんて自分からしたら考えられない

831 :選曲してください:2010/07/09(金) 20:19:15 ID:HhY6l5ic
>>829
>>824は少し張り上げ気味だけどミドルできてると思う

>>824
ミドル最高音は安定する範囲ならhiA#くらいまで
hiBは少し荒くなるけど出せる
ただhiC〜はミドルをさらに張り上げないと無理

832 :選曲してください:2010/07/09(金) 20:26:51 ID:jP3QYv7j
>>831
嘘つけ地声でしか歌ってないじゃないか

どこに裏声つかってるかkwsk

833 :選曲してください:2010/07/09(金) 21:16:59 ID:+1XNNr+0
メロディガイドは聞きこむもんじゃないよ、あくまで目安
でも完全に音程あってるって思ってる奴は有り無しを録音して比較したほうがいい
気づかないうちにフラットしてるってことあるから

834 :選曲してください:2010/07/09(金) 21:42:23 ID:HhY6l5ic
>>832
ミドルがすべて裏声っぽくなるわけじゃないと思うんだけど
サビの一番高いところは結構ミドルっぽくなってる
というかBメロらへんは自然にミドルに換声しててミドルに聞こえる

全てチェストにしたら安定しすぎてる点からもミドルと判断できると思います

835 :選曲してください:2010/07/09(金) 21:47:10 ID:K5+6Ce9S
>>829
>>831

聞いていただいてありがとうございます。
ミドルはどうなんでしょうね?
自分では>>810で言っているように出来てないと思ってるんですが・・・
ただmid2Dあたりから、普通に地声を高くしても音が出ないので、少し首の方(後方)に
息をぶつけるイメージは持っています。
ミドルかどうかは別として、普通の地声ともちょっと違う出し方なのかもしれません。

まぁミドル判定に関してはスレ違いなのでこのへんで。

ミドル最高音ですが、結構最高音近くまで安定して出せるものなんですね。
ありがとうございます、勉強になりました。

836 :選曲してください:2010/07/09(金) 21:50:27 ID:bzDDNcj9
>>765だけど録ってみた
・・・けど携帯だとやっぱり音質がアレだなー


波乗りジョニー
http://p.pita.st/?yk3m6tuv

837 :選曲してください:2010/07/09(金) 21:54:54 ID:HhY6l5ic
>>835
まだ安定してないから辛さとか不安定さがあるだけで歌いこめばしっかりとしたミドルになるよ
>>801の音源も小さい声だけどミドルになってるしね

スレ違になってしまい申し訳ありません

838 :選曲してください:2010/07/09(金) 22:01:47 ID:K5+6Ce9S
書き込みボタン押す前にリロードするべき>俺

>>834>>837
いや・・・なんか・・・うれしいなw
またもうちょっと頑張ってみます。

>>836
最近の携帯って結構音質いいですね。
伴奏はともかくボーカルはちゃんと聞こえます。
サビはまだ裏声に聞こえますが、メロはすごくいい発声だとおもいます。

839 :選曲してください:2010/07/09(金) 22:01:50 ID:jP3QYv7j
>>834
全てチェストにしたら安定しすぎてる点からもミドルと判断できると思います

言ってる事の意味がわかんねえよ。
地声の音域が少し広ければこれくらい歌えるだろうが
だいたい本人が張り上げって言ってるだろ見ろちゃんと。

つうか高さを基準にしてこっからはミドルのはずだとか
マジで意味がわからん

お前みたいなやつが1とか俺とかミドルできないやつに対して
俺はできるようになったぜ、だからお前らもがんばれww
みたいなレスしてるかと思うとマジでゾッとするわ。

840 :選曲してください:2010/07/09(金) 22:12:22 ID:+1XNNr+0
自慢はいらんが僻みもいらんな
自分を磨けとしか言えんが

841 :801:2010/07/09(金) 22:19:34 ID:LKhL+6Cw
たくさんのアドバイス本当にありがとうございます
ちょっと鍛えるのはどうかな、って感じですね
とりあえず明日カラオケに行くのでそこで判断します

842 :1:2010/07/09(金) 23:15:04 ID:+eH4gCbk
>>813
>>824
アリガトン
これは宅録だからこういうはっきりとしたかんじになってるけど、
カラオケで録音するとどうしても声がぼやけてしまうのですよ。
カラオケ無料録音と空間録音ではだいぶ聞こえが違う。

>>824の音源だけど、べつにはりあげでもよくない?
これはこれで十分うまいと思うけど。

>>823
高音がうまくでてると思う。
宅録でここまで歌えるなら、カラオケではもっとすごそうだな。

>>836
高音がぜんぶ裏声で歌ってる感じに聞こえるけどどうなんだろうか。
カラオケに行ってもっと大声で歌うともっとはっきり表と裏が分かれる気がする。
声質とか音程とかはいいと思うからあとは高音かな。


843 :823=ニャンチュウ:2010/07/09(金) 23:18:36 ID:DVclZn+s
風呂入って仮眠して見直したらレスも音源もふらふらすぎ、すいません。
具体的には、ミドルからチェストに降りられてないとこなんかがヒドいw

>>824
聴いてくれてありがとうございます。。
軽く歌える、っていうか最近ミックス練習中で裏声が強くなってきた
→深いこと考えず裏声で歌ってみた!というのが>>823の音源です。
ちなみに俺はこのスレの>>334と同一人物で、若干回復してきてますw

ミドルの最高音は…ヘッドとの区別がよく分からない&ヘッドと上手く繋がってないので
かなり調子によりますがhiB~hiD(これは苦しいけどw)ぐらいかな。

ちなみに元mid2C世界の住人なので「地声」は死にそうになってmid2Fが限界orz
きれいにミドルと繋げるには曲によるけどmid2C~Dでチェンジかな…

844 :選曲してください:2010/07/09(金) 23:51:31 ID:DVclZn+s
連投失礼。
>>824
ピッチもリズムもかっこいい!そしてどこか歌手にいそうな感じの声。いいなぁ…
ミドルは荒れそうなので一言だけ。824さんは「変に地声を引っ張って」は無い気が。

>>836
声好きです。が、ミックスが出来ない俺でもいえる一言。裏声を鍛えよう!ホー ホー

>>842
まさか1さんに聴いてもらえるとはッ!それだけで嬉しいのでそれだけ。

845 :836:2010/07/09(金) 23:52:46 ID:bzDDNcj9
>>838
>>842

ありがとうございます。
ミドルっぽい感覚つかんだかな?と思ったけど聴くとやっぱり裏声っぽいですよね。
このままの感覚で続ければだんだん地声っぽくなってミドルになるのか、
それともまた違ったアプローチでいくべきなのか…

ちなみに経緯としては
オク下発覚→高音全裏声逃がし→裏声の感覚変わってきた
って感じなんですが。
ってそれこそスレチですねw

846 :1:2010/07/10(土) 00:25:13 ID:MfggbgyD
>>845
裏声の感覚が変わってきたっていう自覚があるなら、とりあえずその路線でいってみたら
どうだろう。
オレなんか、そんな感覚したことすらないからなww

847 :824:2010/07/10(土) 01:01:10 ID:EqMgDNs+
>>842
そう言ってもらえると嬉しいです。
最近ニコニコでこの動画を見てこの曲にはまりました。
http://www.youtube.com/watch?v=HRig8gul1MM
タケカワユキヒデさんの声っていいですね、こんなふうに歌いたいもんです。

>>843>>844
あれ、アッコ唱法、そしてニャンちゅうの人か!!
これすごい、本人は裏声で歌ってる感覚なんですね。
俺も明日からアッコ唱法頑張る。
あとミドルでhiDってうらやましいなぁ。


848 :選曲してください:2010/07/10(土) 01:10:58 ID:w3ytVuon
>>836
サザンなんか歌入り音源で歌ってよくモノマネせずに歌えるな。
オレ同じ事やったら絶対それっぽい声出したくなるわ。
ここは対抗してTUNAMIのジョニーでも…。

849 :1:2010/07/10(土) 01:23:59 ID:MfggbgyD
さっきアルフィーに挑戦してみたら高すぎワロタww
全体的にキー−4でもギリギリだったしorz

850 :選曲してください:2010/07/10(土) 02:00:15 ID:ZfTpmlLw
>>846
1と同じく、俺もそんな感覚したことないw
裏声は太くなったけどいつまでも裏声のまま。

851 :選曲してください:2010/07/10(土) 02:18:40 ID:dolht28E
ふう、ちょっと6時間程ヒトカラしてきたぜ。
オク下改善でようやく80点台が出る曲も増え、地声裏声共に上限が上がって安定してきた。
ミドルは今一歩進歩無しだが、裏声が空気漏れの無いキレイな感じになってきた気がする。
とりあえず裏声で歌いまくると、高音の制御力が上がって行くな。

オク下時代は裏声出せなかったけど、考えてみれば裏声もオク下で出そうとしてたのに無理があったんだな。
そりゃ裏声の音域としては低過ぎて出るはずもない。

852 :1:2010/07/10(土) 02:42:11 ID:MfggbgyD
>>851はキーの変更はしないのかい?

853 :選曲してください:2010/07/10(土) 03:01:25 ID:dolht28E
元々オク下だったから原キーでしか歌えないってのもあるけど
自分の限界を見極めてから、足りない分をキー調整で補おうかと。
少なくとも今は音域伸ばすのに、少々苦しい高さが丁度良い感じだし
数日前のオケで届かなかった高さが、今回は届くようになってたから。
とりあえず今は目標は高く持つ事にする。

854 :1:2010/07/10(土) 03:25:44 ID:MfggbgyD
それもいいかもな、ガンバレ〜

855 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:14:06 ID:QRa/rdit
>>1のうpマダー

856 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:19:24 ID:dolht28E
ああそういえば、DAMでガイメロの調整できたよ。
本人映像が出るタイプは調整出来ない事に気付いた。
確かに音は大きくなるけど、やっぱJOYと比べて微妙だな。
JOYだとガイメロに乗っかる感じで歌うと結構合わせられるんだが。

>>854
まずは微妙スレでカエレ!って言われるような音源上げれるよう頑張るぜ。

857 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:38:19 ID:IjBqZUKe
JOYは同時押しでいじってガイメロ特大にしてんのか?
オレはガイメロアマでもそこまで大きいとは思わんが。

858 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:39:57 ID:dolht28E
JOYはボリュームだけじゃなく、音自体がイイ。
ベルみたいな感じで、曲と混ざらず聞き取り易い。

859 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:44:46 ID:lNhs3y0p
上手くなりたいなら、ガイドメロディに頼らない方が良いって聞いた事あるな。
メロディに合わせて、瞬時にそれを歌う事は出来なくても、
それに頼って、予想しちゃう癖が付くみたいね。
ON、OFF使い分けるのが良いみたい。

860 :1:2010/07/10(土) 18:56:38 ID:MfggbgyD
空間録音の音質をよくしようとエコーとかいろいろいじってたら
よけいおかしくなった(´;ω;`)

861 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:02:09 ID:HjIc5aMQ
ガイメロ使うと歌えてなくても歌えてると勘違いしちゃうからやめたほうがいいよ
タカラで誤魔化すために使うならいいけど

862 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:18:45 ID:ugG1gPn6
カラオケでオク下で歌ってる奴とか盛り下がるから一緒に行きたくないと言われた
何様だよ…

863 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:48:28 ID:QRa/rdit
クロッソの音量調整が訳分からんかったせいで不完全燃焼だ…
マイク音量・音楽音量・主音量をどう弄っても声<<音楽で録音されるという…
再起動したら直ったけど何の嫌がらせだよ

864 :1:2010/07/10(土) 23:50:46 ID:MfggbgyD
最近どういう設定で録音すればいいのかがわからなくなってきた(´;ω;`)
とりあえず今日の分うpするお
音が小さいと思う・・・

このまま君だけを奪いさりたい/DEEN -3 最高音mid2F
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11542

希望の鐘が鳴る朝に/アルフィー -5 最高音mid2E
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11543

冷たい頬/スピッツ -3 最高音mid2G#
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11544

ちなみに自分はこの3アーティストがメジャーどころでは飛びぬけて好きだわ。

865 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:04:33 ID:yxRQIQ33
>>863
設定変えたら再起動とか常識だろ

866 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:07:02 ID:zI2NbGPL
−5アルフィーか、よれよれでも−2ぐらいで歌いたい気もする
雰囲気が南こうせつに似てるかも

867 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:40:07 ID:kW2Qr2le
真上を向いて発声して出ないのは喉声って正しいとも間違ってるとも聞くけど実際どうなの?
完全な地声と裏声以外は全然出ないわ

868 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:43:04 ID:zI2NbGPL
お腹に力入れて喉声だしたらミドルでしょ

869 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:57:43 ID:q2cXZEu8
確かにこのアルフィーはひどいw
これも玉砕音源か
キー下げて音程取るだけでは限界があるね


870 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:59:35 ID:2Efl5EbY
>>1
その中ではスピッツが一番良いな。
原曲の歌い方に釣られてるからかもしれないがいくらか無駄な力が抜けてる感じ。
しかしよくこれほど強硬に鼻への抜きを止められるもんだ。
むしろ感心するわ。

871 :1:2010/07/11(日) 01:17:29 ID:P9SjknzQ
>>866
-2で歌ったらヘロヘロというよりガチガチ志村になるww

>>869
え〜、オレはこういう歌い方もありかな〜と思ってるんだが・・・
まあアルフィーとして聞いたら違和感ありまくりだけどww
もっと練習すれば劣化カバーぐらいにはできるはずだ(`・ω・´)

>>870
スピッツはなんか声質と歌い方があってると言われる。
もっと練習するぜ。

872 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:30:28 ID:c6WH/BbG
>>864
>>1って裏声出せたんだね
高音曲でも頑なに志村ってたから裏声出せない人なのかと思ってたよ

873 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:50:06 ID:DKYPW8zW
1は合唱曲が合いそう
旅立ちの日にとか翼をくださいみたいな

874 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:44:02 ID:oTvUpFJt
>>862
簡単な事だ、脱オク下すればいい。
やっぱ原キーで1オクターブ下ってのが一番ダメなパターンだな。
キーを下げるか上げてオク下にして、曲の最高音=自分の最高音に合うようにすれば
原キーじゃなくても十分盛り上がるよう歌える。
どうしても原キーに拘るなら、高音出せるよう特訓するしかない。

875 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:04:00 ID:vQp0ry0o
日曜の夜だというのに書き込み少ないな

876 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:07:20 ID:9wKmtK1w
たしかに少ないよな
規制でもあってるのかね?

877 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:16:16 ID:ZP6yvzo5
>>862
オク下がどうというより嫌われているだけだろう・・・

878 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:18:18 ID:zI2NbGPL
一人の方がたくさん歌えるじゃないか

879 :選曲してください:2010/07/11(日) 23:29:04 ID:LMBObSnI
カラオケ&ボイトレ中毒も末期までくると、友達と一緒にヒトカラするようになる

880 :選曲してください:2010/07/11(日) 23:31:40 ID:1naJIi6z
逆に最初ヒトカラしたときは会計が恥ずかしいから友達といったな

881 :1:2010/07/12(月) 00:39:53 ID:q2gm79Zl
>>872
裏声もmid2FあたりからhiFぐらいまでは安定してでるよ。

>>873
合唱は大好きww
クラシックオペラとかの歌い方にはあこがれる。

>>880
自分も初めてヒトカラ突入したとき心臓バクバクだった覚えがww
機種なにがいいとか聞かれてもそんなんわかんねえよ。。。


今日はjoyに入って面白いPV探してるだけで終わった。
2時間入ったけど、5曲ぐらいしか歌ってないしww
アニメカラオケで動画がループすのははやめてほしいorz



882 :選曲してください:2010/07/12(月) 00:54:32 ID:cvnCgboT
裏声hiFまで安定だと…
>>1は高音出ない仲間だと思ってたのに…

883 :1:2010/07/12(月) 01:07:33 ID:q2gm79Zl
>>882
裏声でいくら高い声がでても、地声と裏声がきっぱりと分かれてるから
結局使えないのと同じなんだよorz

884 :選曲してください:2010/07/12(月) 01:12:53 ID:jiNC41mr
それ安定っていわなくね

885 :選曲してください:2010/07/12(月) 01:16:12 ID:XZoG+ksP
>>884
裏声でhiFだから裏声としては安定してるんだと思われ

886 :1:2010/07/12(月) 01:25:20 ID:q2gm79Zl
まさしく>>885の言う意味のとおり。
裏声で歌う分にはhiFまでは大丈夫。

887 :選曲してください:2010/07/12(月) 01:27:41 ID:deC4DHpk
裏声も満足に出せない奴はただの練習不足。
問題はその先なんだよ。
俺はHiDまでかな安定は。HiEからややきつくなって、HiG単音が限界。

888 :選曲してください:2010/07/12(月) 01:34:08 ID:XZoG+ksP
>>887
同じぐらだな
俺は純粋な裏声なら単発hiFがでるかでないか
若干閉鎖をすれば単発hihiAがぎりぎりでるくらい

889 :選曲してください:2010/07/12(月) 02:04:54 ID:tdwA+UvB
>>888
俺も同じくらいだ
喉絞めてhihiAギリギリって感じだが、一曲通して歌ってる間ではまず使えないw
裏声はいくら鍛えても損無いだろうからホーホーしまくりたいんだが、マンション住まいだからなあ・・・orz

890 :選曲してください:2010/07/12(月) 02:31:07 ID:rCeGcn68
つい先日まで無自覚オク下だった俺が通りますよ
mid2CからhiCまで出してみたつもりなんだけど、これオクターブ合ってますか?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11691
聞いてみれば分かるとおりmid2F(たぶん)からもう出ないんですが、
さすがにこれは練習すればもうちょっとなんとかなるレベルだと思うんで、
どんな練習すればいいか教えてorz
あとこのmid2F以降の声っていわゆる志村ってやつなの?

891 :選曲してください:2010/07/12(月) 02:32:56 ID:PFZDKf4o
そんなの滅多に出る歌手居ないのに、
お前ら凄いな。

892 :選曲してください:2010/07/12(月) 03:10:05 ID:AlfRO35Q
>>890
なんか聞いてるこっちが恥ずかしいなこれw
オクターブは合ってるけど音程がフラフラなのが気になった
ファからラまでは一音ずつ高い方にズレとるよ

893 :選曲してください:2010/07/12(月) 08:03:39 ID:HvZFXe8K
俺も887と一緒ぐらいだ。
hiE以上は張り上げ気味に空気出さないと無理。
けど裏声で女性曲を歌うにも、hiGは欲しいんだよな。
しかしこれくらいの高さになると、歌ってる時に自分の耳が超音波聞いてるようで辛い。

>>890
絶対音感とか無いから、普通に歌ってるのを上げて貰った方がいいな。

894 :選曲してください:2010/07/12(月) 08:29:56 ID:ng/CO9eF
>>890
一般男声の喚声点(力まず声出して声区が切り替わる部分)はmid2D〜mid2Fらしいから、そう考えると普通の音域かと
mid2F(音源ではGになっちゃってると思うが)以降は張り上げや喉絞め(志村)の要素が加わってると思う
そういうのは歌ってる音源の方がわかりやすそうだけど

一番良いのはやっぱミックスボイスの練習ってことになるのでは?
声が乱れてるmid2F(音源はGになっちゃってると思うが)以降はミドルボイスに移行して出すのが模範的な発声だとは思う
・・・まあそれが出来ないから俺も苦労してるワケだがw

895 :887:2010/07/12(月) 15:44:00 ID:47a6YjPE
同じくらいの奴が多くてなんかうれしい。
俺は昔、身長がryとか声帯の長さがryとか思ってたけど、
地声はMid2Fだから(張り上げ喉締めなし)ごく標準の音域なんだよな。
そりゃ歌のうまい奴とくらべれば狭いってだけで。
それを確信できたのはこのスレのおかげでもある。1に感謝w

裏声の鍛え方は家での練習はもちろんだが、
ヒトカラで女性曲をオール裏声、メロが低ければサビだけ裏声で歌うに限る。
でも喉が疲れるから何曲も続けてやらない方がいい。地声だけなら2時間ぶっ続けでもたいしたことないんだが。
裏声は地声より喉に負担がかかる。出し慣れてもそうだからこれは間違いない。

896 :選曲してください:2010/07/12(月) 16:05:59 ID:HvZFXe8K
裏声ってそんなに疲れるか?俺は普通に歌ってるのとあんまり変わらんけどな。
どっちもサビで張り上げるから(地hiA、裏hiFぐらい?)、結果的に同じくらい疲れるけど。
先日ヒトカラ行った時は、男性曲と女性曲(全裏声)を交互に入れて
まるでタカラしているよう隣の部屋に思わせる無駄な作戦をやってたよw

数週間前と比べて裏声が太くなってきたけど、微妙にクロや志村が混ざりかけてるから怖い。
そっちへは行かないよう気を付けねば。

897 :選曲してください:2010/07/12(月) 21:52:03 ID:Sc1Vemai
今まで裏声ベースを地声っぽく歌ってきて
これがミドルって思ってたけど

今、地声を喉を潰したような感じで
声だしたら意外に高い声でたんだが
ミドル?
もし違ってたらなんだろ・・・

898 :選曲してください:2010/07/12(月) 22:02:55 ID:Uxhxb4gL
>>897
喉絞めじゃないか?
喉絞め状態でなら、裏声に移行しても強い声になるし

899 :選曲してください:2010/07/12(月) 22:26:58 ID:HvZFXe8K
志村やクロちゃんかもしれない。
録音して聞いてみるのが一番だな。

900 :選曲してください:2010/07/13(火) 11:09:50 ID:Kys5AkvY
ふと気付いたが、ミドルが出来ても女性曲を原キーで歌うのは無理なんだよなぁ。
ミドルの音域だと上がhiC辺りだから、メロは歌えてもサビでhiE以上連発されると全然届かない。
次はヘッドボイスを修得しなとダメなのか。
と言っても現状では裏声ですら満足に届かないのが悲しい。

901 :選曲してください:2010/07/13(火) 13:06:43 ID:7QrBG6mf
かなりハイレベルな人が書き込んでたら申し訳ないけど、
まずは地声鍛えた方が良いと思うけどな。
まだガキの頃、10年くらい前にボイトレ行ってたけど、
ミドルとか誰も練習してなかった。
裏声は、地声強化で自然と上手くなる感じ。

先生がよく言ってたのは、ただの音痴な人は、直ぐに上手くなるけど、
変な癖が付いてる人は、元に戻すのはなかなか難しいと。

902 :選曲してください:2010/07/13(火) 13:18:09 ID:Kys5AkvY
ああ、俺なら全然ローレベルだから大丈夫。なんせ1ヶ月前は無自覚オク下だったしw
だから今は他方向から一気に鍛えてるんだが。
地声は音域の狭い曲で安定させるのと、微妙に高い曲で張り上げも強化。
裏声は女性曲で鍛えつつ、ミドルへの変換もしてる感じ。
リアルで音程確認出来るのと録音で客観的に評価できるから、変な癖はそこで修正してる。
もうハイテク様々だ。これらが無かったら、一人じゃ全然進歩しないだろうな。

903 :選曲してください:2010/07/13(火) 18:18:02 ID:7QrBG6mf
上手い人に言ったのなら、おこがましいと言う意味で言ったんだが、
まあ良いや。

904 :選曲してください:2010/07/13(火) 18:44:58 ID:Kys5AkvY
それなら、あえて上手い人への断り入れる必要無くね?
これでアンタに「あの時は偉そうに言ってスンマセンでした!」
って言われるくらい上手くなるのが、俺の新たな目標になったぜw
いつか来るといいよな、そんな日が...

905 :1:2010/07/13(火) 18:58:34 ID:yKDK65IV
>>904
今の現状をうpってくれよ

906 :選曲してください:2010/07/13(火) 19:21:26 ID:Kys5AkvY
それはまだ勘弁してくれ。
まあ上の方で裏声プラチナ上げたのは俺なんだが
あれは裏声確認用で話にならんレベルだし。
さすがにオク下卒業一ヶ月じゃ、人様に聞かせられる音源は無理。

907 :選曲してください:2010/07/13(火) 20:09:00 ID:icfwcu3P
みんな裏声だせて良いなあ…
裏声出そうとしたら中途半端な志村になってキモさ倍増しちゃうんだよな…

908 :選曲してください:2010/07/13(火) 20:20:35 ID:Kys5AkvY
志村になるようでは、根本的に声の出し方を間違えてないか?
多分息漏れが無い喉絞めで、無理矢理高い声を出してるかと。

909 :選曲してください:2010/07/13(火) 20:35:56 ID:IlHN3gtE
高音出すために数曲裏声で歌ったがクロちゃんや志村になったことない
録音してみたがほとんど息で弱々かった

910 :選曲してください:2010/07/13(火) 21:08:50 ID:icfwcu3P
裏声の出し方間違えてるのか?

今の裏声がこんな感じです↓
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6429.mp3
出だしの「な〜ぜだろ〜」の”な”の部分と
「う〜しなう〜」の部分が裏声のつもりです

要は力入りすぎってことですかねー?

911 :選曲してください:2010/07/13(火) 21:30:31 ID:Kys5AkvY
少なくとも俺の耳には、喉締め張り上げに聞こえるな。
原曲分からんけど、この高さの裏声ならもっと柔らかい声になるだろうし。
少なくとも原理的に力入れたら、空気漏れな裏声にはならないはず。

912 :選曲してください:2010/07/13(火) 21:47:49 ID:icfwcu3P
原曲はゆずの今という曲です
原曲と聞き比べたら俺のはどう聞いても裏声じゃありませんでした

マジで裏声の出し方わからん…

913 :選曲してください:2010/07/13(火) 21:56:51 ID:gQoT5b2m
>>912
まず口を閉じて鼻歌でその曲を歌う
んで次は口を開けてその鼻歌に歌詞を乗せる感じで歌ってみれ

914 :選曲してください:2010/07/13(火) 22:09:11 ID:Kys5AkvY
俺の場合オク下卒業したら、実は高音で歌うと裏声になってた事に気付いたってだけで
特別何か意識したワケじゃないだよなぁ。
色々調べてみると、裏声自体は比較的簡単に出せるみたいだし。
ボイトレでは、女性の話声、腹話術、フクロウの鳴き声、犬の遠吠え辺りを真似ると良いらしい。

915 :選曲してください:2010/07/13(火) 22:34:18 ID:RVhD+Hzx
喉締めからもう帰れなくなった

916 :選曲してください:2010/07/13(火) 22:35:09 ID:icfwcu3P
>>913
練習したらできたっぽい、ありがとう
夜中なので超小声
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6432.mp3

917 :選曲してください:2010/07/13(火) 22:35:46 ID:PlI41ODe
>>915
おまいさんの帰郷を心よりお待ちしております

918 :選曲してください:2010/07/13(火) 22:49:06 ID:RVhD+Hzx
喉締めしかしらないけど喉酷使してる感じで熱唱してる気分になって凄く気持ちいいんだよ本人にとっては
ミドルとか出ればさらに気持ちいいのかねえ

919 :選曲してください:2010/07/13(火) 22:53:34 ID:4GuTOGYM
>>918
録音してその熱唱を聴いても気持ちいい?
それなら何も言うことはないがw

920 :選曲してください:2010/07/13(火) 22:55:50 ID:Kys5AkvY
やっぱ裏声は、ちょっとしたコツを掴めば誰でも簡単にできるようだな。

>>918
ミドルは気持ちに余裕ができるから、冷静に自分の声に酔えるようになると思う。
あとまわりの反応も良くなるだろうし。

921 :選曲してください:2010/07/13(火) 23:13:21 ID:48XKX1vS
このスレの歌良く聴いてるけど、
キモ声を、ミドルだと自己陶酔してる人が結構いそうな。


922 :選曲してください:2010/07/13(火) 23:37:47 ID:RVhD+Hzx
>>919
自分の声って自分補正がかかって嫌いになれないんだよな・・・
たぶんこれが他人の声だったら奇声乙で終わると思う

923 :1:2010/07/14(水) 01:24:33 ID:piRrsKMK
さて、次はどの曲を練習しようかな・・・
なんかお勧めある?


924 :選曲してください:2010/07/14(水) 01:28:47 ID:h3EJQ0dO
>>923
ヒトリノ夜

925 :1:2010/07/14(水) 01:36:02 ID:piRrsKMK
ムリポ。
音域がせまい+ずっと高い曲はキーを変えても無理があるorz

ポルノは黄昏ロマンスとか音の無い森とか
雰囲気が暗くてまったりしたのが好きだな・・・

926 :選曲してください:2010/07/14(水) 02:39:14 ID:bQSZJavd
ポルノって張り上げでしか歌えない人間にはキツいよな
もちろん歌にもよるけど、アポロとかアゲハ蝶とかミュージック・アワーとか歌うとサビでバテて撃沈する
歌える人が羨ましいわorz

>>923
>>1としてはどういう練習したいんだ?
高音拡張したいとか、中高音域の持続力付けたいとか、低音中心の曲をイイ感じに歌いたいとか・・・
その辺によって勧められる曲も変わる気がする。まあ>>1のスタンスだと最後かなって気もするけど

927 :1:2010/07/14(水) 02:55:02 ID:piRrsKMK
>>926
オレは高い曲でもかってにキー変えて歌うから高さ自体はなんでもいいんだよな。
ようは、キーを変えても自分の声質、雰囲気に合いそうな曲。
テンポがあまり速くなくてそこそこ知名度がある曲がいい。
女の曲でもおk

928 :選曲してください:2010/07/14(水) 03:17:44 ID:bQSZJavd
>>927
とりあえず今パッと思いついたものを。一青窈のハナミズキとかどう?
男がキー下げて上手く歌ってるの聴いてこれもアリだなと感じて、俺も時々練習してる曲w

あと何か思いついたら書き込むよ。というか俺も何かレパートリー増やしたいw

929 :1:2010/07/14(水) 03:31:11 ID:piRrsKMK
>>928
ナイス選曲。
次ハナミズキいってみるか。

そんな君にこれをお勧めするお( ^ω^)つ「鬼束ちひろ 月光」

930 :1:2010/07/14(水) 04:08:21 ID:piRrsKMK
ちなみにオレが目指したい声質ってこんなんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=DFtvOKXP-MQ

この曲でも地声mid2Eまでしか使ってないけどスゲー感動するわ。

931 :928:2010/07/14(水) 09:28:27 ID:IWFtTbeJ
>>929
サンクス。懐かしいな
今度カラオケ行った時に月光練習してみるよ

932 :選曲してください:2010/07/14(水) 09:54:42 ID:PbDIpyge
>>922
歌が下手糞なうちは自分の声好きになるなんて
よほどのナルシストじゃないとありえねえよ

録音したの聞いても変に声作ったりしてるから俺キメェwwが普通。

>>920
つまりナルシストですねわかります。

933 :選曲してください:2010/07/14(水) 10:01:59 ID:PYVupHAg
自分の裏声に酔えるとかよっぽどだと思う

934 :選曲してください:2010/07/14(水) 10:11:37 ID:fDKyZq+t
酔わないのが普通と言えるほど酔う人が少ないわけじゃないのが現実

935 :選曲してください:2010/07/14(水) 10:49:08 ID:qd7q2V99
歌ってる最中は、そこそこ酔えるんだけどねぇ。
後から録音聴くと、全然ダメじゃんって感じになる。
声真似してるつもりで実は全然変わってなかったり、クセのある歌い方を真似たら単にキモくなってたりと...
録音始めて少しづつは良くなってるけど上げられる音源と比べて、まだまだ話にならないレベルだ。
つうか人前でこんな下手糞に歌ってた事を考えると恥ずかし過ぎるw

936 :選曲してください:2010/07/14(水) 12:26:04 ID:ZeJBiCoJ
録音を聴くっていうのはまずへこむところからスタートするもんだと
思っていたが、いろんな奴がいるもんだな。
歌う時→気分いい
録音聴く→へこむ
昔の音源と聞き比べる→うまくなってる
の繰り返し。

937 :選曲してください:2010/07/14(水) 12:31:27 ID:/DFH4GUc
伸びしろがあんまりないのかそんなにうまくなったと感じることがないなぁ。
理想が高過ぎるのかもしれないけど。

938 :選曲してください:2010/07/14(水) 15:31:01 ID:qd7q2V99
>>936
一番の問題は録音時のギャップが酷過ぎる事で、常時録音通りに聞こえてるなら絶望もしないんだが。
だから気にならないって人は、そのギャップが少ないんだろうな。

>>937
伸びしろが無いと言うより、初期レベルが高いんじゃね?
レベルが上がる程、逆に伸び率は下がるだろうし。

939 :選曲してください:2010/07/14(水) 21:28:12 ID:Dtw0Salp
>>932
初めて録音したときも自分の声結構可愛いんだなって思ってしまった
うpしたら大抵叩かれるから下手なのは確実なんだがw
よほどのナルシストでした

940 :選曲してください:2010/07/14(水) 23:02:02 ID:nOKtBn3m
俺も伸び率低くてちょっと悩んでる
昔の音源に比べたら歌い回しとかは少しは上手くはなってると思うんだけど、
基本張り上げなのは直ってないから、中高音域になると途端に余裕なくなるのが相変わらずで・・・
高音諦めて低めの曲ばっか練習したくなるわw

941 :選曲してください:2010/07/15(木) 01:06:21 ID:a+iMB6a3
その方が案外伸びるかもよ。
引き上げに偏った喉を引き下げ鍛えてバランス取った結果音域が伸びたって人は多い。

942 :1:2010/07/15(木) 01:47:55 ID:7DT2aUcG
おまいらもうミックスやミドルなんてとっぱらって
地声だけで歌おうぜ。
そうすれば目標が定まってすぐうまくなるよ。

943 :選曲してください:2010/07/15(木) 09:44:06 ID:4nZRRWey
地声だけで歌ったら当面の目標が高音域の拡張になった

944 :1:2010/07/15(木) 15:30:28 ID:7DT2aUcG
違うって、まず無理せずに歌える音域だけでうまく聞かせれるように
目標を持つんだよ。
それが達成できれば、あとはその路線をつきつめていくか、ちょっとずつ高音を目指していくか人それぞれ。
歌い始めて間もないのにミドルとかミックスとかに手を出すからどれも中途半端になっちゃうんだよ。

945 :選曲してください:2010/07/15(木) 15:32:56 ID:XTFLd+Ph
お前らよくあきずにこのスレにいるな

946 :選曲してください:2010/07/15(木) 15:48:45 ID:ksyV0mrt
うーん、1と違って俺の「地声」はmid2C位で限界を迎えるので
日本人が"地声"で頑張ろう!っていうのには反発したくなるんだけど、
確かにミックスに手を出すにしても無理のない音域でやったほうが
変な癖が付かないんじゃないかとは思います(練習の内容にもよるけどさ)。

947 :選曲してください:2010/07/15(木) 16:48:25 ID:3XTneW/H
>1にどうやったら鼻に息を抜くつうか逃がす感覚を伝えられるんだろう?
あれだけ強烈に引き上げ効かせられる喉ならコツを掴めばすぐhiC辺りまで使えるようになるハズなんだが…。
音域上がったとき喉の開け方、ポジションを変える…いくら言葉で書いても理解できないよなぁ…。

948 :選曲してください:2010/07/15(木) 16:52:54 ID:mtpSkTtV
そもそも無理ない音域の練習と高音の練習って切り離せるものなの?
俺は今YUBAメソッドを中心に下手スレと吟詠サイトの練習を補助としてやってるけど、
どれも「歌声が良くなるし高音を出すためにも必要」って練習ばかりなんだけれども

949 :選曲してください:2010/07/15(木) 17:18:48 ID:ksyV0mrt
1さんは俺が弱いミックスもどきをうpした時も優しかったwりしたし、
読み返すとミックスの否定とかじゃなく「先に音程やリズムをしっかり取ろう」
という位のことを主張したいんじゃなかろうか。。

950 :選曲してください:2010/07/15(木) 17:25:20 ID:Razh+EEb
>>947
それって鼻声とは別なん?そこまで伝えてあげたいなら違いをうpしてあげてはどうかな
俺も知りたい

951 :選曲してください:2010/07/15(木) 17:36:45 ID:3XTneW/H
鼻声ってどういう時になる?鼻が詰まった時だろ?
普段普通に声出してる時は鼻からも息が抜けてるんだよ。
それが高音で無駄な力が入ると鼻からの自然な息の抜けが無くなって志村とかの鼻系の声になるんだよ。
意識して志村声出してみればわかるが志村は鼻への息の抜けを止めた発声。

952 :1:2010/07/15(木) 17:54:27 ID:7DT2aUcG
>>946
mid2Cが限界の人はさすがに別の対策を考えないといけないだろうけど、
一般的な男性はだいたいmid2F前後はでるだろうから、そういう人の話ね。

>>947
オレは瞬音hiA、安定mid2Gがあれば十分だと思ってるから、そんな高い音は
特に望んでないわ。
でることに越したことはないんだろうけど自分のスタイルを崩してまで得たくはないかな。

953 :選曲してください:2010/07/15(木) 18:05:13 ID:Razh+EEb
>>951
力む→鼻詰まる→息抜けない→鼻声
力まない→鼻詰らない→息抜ける→3XTneW/Hの伝えたい声ということか
なるほど。力まず出せる低音だと鼻塞いでも同じ声なんだけどこれはどう解釈したらいいんだろ

954 :選曲してください:2010/07/15(木) 18:29:42 ID:ksyV0mrt
>>952
さすがに今は音としての限界がmid2Cではないw…詰め詰めでmid2F orz
823でボロボロながらうpしたみたいに、力まず裏声に抜いたり色々試してるけど
まずは、英語話者でちょっといい声のオッサンがハイテンションで話す時みたいな
力みが取れた中高音を身に付けていこうと思ってます(ロジャーのサンプルとか)。

↓こういう声は地声を引っ張ったら作れないと思ってさ。メタラーでごめん。
http://www.youtube.com/watch?v=JXS7nwHzh-o

955 :選曲してください:2010/07/15(木) 18:30:45 ID:3XTneW/H
つまり普段日常から鼻が詰まったような声を出してるってことか?
大抵の人は鼻つまんで声出したら普段と違う変な声になるんだが…。
まあ世の中そういう人も中には居るよな。
しかしそれは困った。
とりあえず誰でも出せるmid域の音で鼻への抜けありなしのサンプルでも作ってみるか。

956 :1:2010/07/15(木) 18:31:07 ID:7DT2aUcG
>>948
自分がやってる練習スタイルをちょっと書いてみる。

1「自宅」
家で毎日弓場やロジャーなど自分の信じた発声方法の練習
自分の歌いたい曲を聞き込む
    ↓
2「週末のカラオケ(週2)」
君が代とかツバサをくださいのオク下で腹式呼吸のウォーミングアップ。腹からしっかりと大声で芯のある声で何度か歌う。
家で聞き込んだ曲を「楽に歌える音域までキーを下げて」精密採点2音程をあわすようにがんばる。目標は85%ぐらい。
それと同時に録音してどういう感じに歌えばうまく聞こえるかなど声質、発声を考える。
    ↓
3「自宅」
録音した音源を何度もきいて、次歌うときはこうしようとかいろいろ考える。
    ↓
1から3までをループ(歌う曲は変えてもいいけど、楽に歌える音域までキーを下げること)

957 :1:2010/07/15(木) 18:32:55 ID:7DT2aUcG
続き

4「カラオケ」
しばらく月日がたつと家での練習成果、体力配分、裏声で逃がすところなどの研究成果もあり、
録音した音源で安定して歌えるようになってきてるのに気づく。
この時点で音域に余裕が出てきてるので一つキーをあげて練習してみる。
それで歌えそうなら次はそのキーで練習
    ↓
1〜4までをまたループ
    ↓
これを繰り返すことにより、自分がだいたいどの音域が一番魅力的に歌えるのかがわかってくる。
    ↓
5「カラオケ」
自分の得意なキーで音程、歌いまわし、雰囲気をひたすら練習する。
    ↓
  そして伝説へ

自分が言うのもなんだけど生まれつき声が高い人でもない限り、
そんなすぐすぐ安定して高音域がだせるわけないだろってのがおれの意見かな。
ちょっとずつステップを踏んで徐々に出せるようになってくるものだと思う。
そしてそのステップを踏まずに高い声ばっかり練習する人が多い気がしてならない。

最初の一年ぐらいはこんな感じのまったりペースで練習すれば普通にうまくなると思うんだけどな。

958 :選曲してください:2010/07/15(木) 19:03:30 ID:4nZRRWey
そういう方針で練習するのは別に良いけど、「こうすれば上手くなれる」ってことを現段階で証明出来ていないのに、
それ以外の練習を間違いみたいに言うのはどうなのよ
「自分はこういう方針を取る」と「この方針が正しい」は全くの別物

959 :選曲してください:2010/07/15(木) 19:44:55 ID:IKnuMgOz
たしかに・・・

960 :選曲してください:2010/07/15(木) 21:06:16 ID:jjBobmOu
松崎しげるが、テレビでGReeeeeeNだっけか?の愛歌?だっけかをなんかの企画で歌った時に
どうすればそんなに歌を上手く歌えるんですか、ってアナウンサーに聞かれて
まずは思いっきり歌って、声が出るようになってくると自然と色んなテクニックを覚えていく
みたいな事いってて、なるほどと思ったよ
多分、>>1とは順序が逆なんじゃないかなと思う

961 :選曲してください:2010/07/15(木) 21:29:15 ID:T3RtsGiU
>>1ってさ、やたら声質が良いとか褒められてるけどさ…

実際のところ、hiAどころかmid2Cあたりから美川憲一入ってるよね?

俺だけがそう思ってるのか、皆>>1に気を使ってるのかどうなんだ?

962 :選曲してください:2010/07/15(木) 21:33:14 ID:c8IPd+n1
アホだなあ。松崎しげるは才能のあるプロの歌手だぞ。
そんな人間の言うことなんて、凡人には全く参考にならない。
下手な人間が思いっきり歌ったって張り上げ喉締めになるだけ。
歌に限った話じゃないが、最初から才能のある人間の「うまくなるためのコツ」は
基本的に意味がない。巨人の長嶋監督みたいになw
1のやり方がすべてでないにしても、下手な人間は地道な反復練習あるのみ。

963 :選曲してください:2010/07/15(木) 21:51:40 ID:ksyV0mrt
出来る人の話は参考にならない場合もある、で思い出したけど
このインタビューを受けてる人はなかなかに凄まじいことを言ってるw
http://www.geocities.jp/rhapsody_east/interviews/fabio-article-japanese5.html
参考映像http://www.youtube.com/watch?v=qBGVCvcWy64

964 :選曲してください:2010/07/15(木) 22:16:39 ID:Yk0ASO6B
弓場やロジャーはしてないってのと精密採点を気にしないってところ以外は
大体自分も>>1と同じ感じかなぁ。
あとは遊び的に高音曲をいくつか歌ってみるくらい。

>>961
>>1が声質いいって誰も言ってないと思う・・・よくボカロっぽいとは言われてるけど

基本的に>>1のいいところは音程、良くないところは発声だと思う。
>>812では大体喉が開いてるのに、他の音源では少し高くなっただけで(それこそmid2Cあたりから)締まり始める。
でも自分自身でそれに気がついてるから「家で毎日弓場やロジャーなど自分の信じた発声方法の練習」
なんてやってるんじゃないのかなぁ。

>>960の松崎しげるには同意なんだけど、正しいチェストで大きな声を出せない人が
いきなりミドルやヘッドを覚えようとしても、間違った方向に行くか遠回りになるかだと思う。
おもいっきり歌って声を出すようにするってのは、まず出しやすい音域でおもいっきり歌って
チェストを育てるって解釈したい。
そういう点で自分は>>1に同意だな。



965 :選曲してください:2010/07/15(木) 22:53:23 ID:IKnuMgOz
>>961
>>1の声はいいよ>>812聞けばそう思う。

上でも書いてあるけど無理な発声で声作ってる他の音源は
俺は好きじゃない、てか普通にキモイよ。

ず〜っと前に上げたオクシタの雪わりの華?だったけ(曲名忘れた)
これはまだ普通に歌になってたけどね。


つうかだからこそミドル出せるようになってほしいわ〜
>>1の低音地声と高音ミドルの抑揚の効いた歌が聞きたいです。
>>1よミドル修得しておくれ。俺より先にw

966 :選曲してください:2010/07/16(金) 00:34:04 ID:BuR6Bc6U
>>964
たしかにまずは「余裕ある音域で」腹からしっかり声を出せるようになるのは大事だと俺も思う
チェストだけじゃなく裏声もね
タカラとかだと、まず声が弱々しくしか出せないって人よく見るし

けどそんな人でも地声と裏声を綺麗に繋げて出せるって人はいるんだよな
ポルノやGReeeeNなんかを平気で歌いやがるw
歌う時に自然と良いバランスで声が出せてるんだろうな

高音出す上で大切なのは引き上げ筋や引き下げ筋、閉鎖筋なんかのバランスなんだろうけど、
その感覚がなかなか掴めない人はまず自分の今出せる声を鍛えていくべきなのかなと思う

967 :1:2010/07/16(金) 00:46:07 ID:Gdip8wVu
>>958
もちろん証明はできてないけど、間違ってはいないとオレは思ってる。
ただこれだけが正しいというつもりも無いけどな。

>>960
それはまさに自分が言ってる順序だと思うけど・・・
まず音程と腹から力強く歌えるようにならないと。

>>964
発声が悪いとかたまに言われるけど、自分ではなにが悪いのか全くわからないという・・・

>>965
声を作ってるんじゃなくて、キーを変えて歌う場合、
曲によってそういう歌い方になるだけだよ。
別に無理してるわけじゃない。
ようは曲の雰囲気が自分の声とかにあうあわないだけ。
自分自身で一番普通に歌ってるのはスピッツだとは思う。
雪の華は前あげたツナミと同じような歌い方かな。

別にミドルとかにそこまで興味ないんだけど・・・
ボイトレ行ったときに教えてもらえれば恩の字みたいな感じ。




968 :選曲してください:2010/07/16(金) 00:57:37 ID:g77ZEXHm
>>967
最初から高音も出せてよく響くような声をしてない奴が単に腹から歌うとか意識しても
全くいい声には近づかない確率は9割超えると思うんだがな。
腹から、力強く、でいい声に育つのは才能がある一部の人間だけ^^
自分の音源聞いてれば何となくボクの言いたい事がわかると思うよ^^

969 :選曲してください:2010/07/16(金) 01:06:05 ID:+9rirQX6
1がヘッタクソすぎてわらったw
なにこの多重苦w

970 :選曲してください:2010/07/16(金) 01:14:38 ID:1VPwF8XX
さすが教官様(笑)は言うことが違うわ

971 :選曲してください:2010/07/16(金) 01:17:09 ID:+9rirQX6
>>970
うわ、ストーカー気持ち悪っ

972 :1:2010/07/16(金) 01:17:10 ID:Gdip8wVu
>>968
最初から高音出せてよく響くような声をしてない奴ほどそういう基本を守らないと。
たぶんどこのボイトレ行ってもそう教えられると思うよ。

>>969
まだまだ成長期だから大丈夫。

973 :選曲してください:2010/07/16(金) 01:18:11 ID:1VPwF8XX
どんだけ自意識過剰なんだこいつ・・・全力で引いた

974 :選曲してください:2010/07/16(金) 01:24:08 ID:BuR6Bc6U
ちょっと話題切ってスマンが、い段やう段の音って歌い辛いよな
どうしても喉絞めて発声sしちゃうから、響きも悪くなるし(細くなりがち)高音だとよく裏返ってしまう
喉開いて「い」や「う」を発声するコツか何かってあるのかね?

975 :選曲してください:2010/07/16(金) 01:30:07 ID:1VPwF8XX
個人的には、え段が歌いづらい
口に力を入れてない感じがむずい
ニコニコにあるla-ga ya-gaを
あいうえお各段におきかえて練習するといい感じ

976 :1:2010/07/16(金) 01:30:26 ID:Gdip8wVu
>>974
自分も「い」「う」が苦手・・・
↓のサイトのQ059にちょっとした練習方法とかコツが載ってるけどよければ。
ttp://www.bvt.co.jp/qanda/q&a7.htm#Q059

977 :選曲してください:2010/07/16(金) 01:33:25 ID:1VPwF8XX
>>976
YUBAとla-ga ya-gaをくっつけたような練習方法だな
効果ありそう

978 :選曲してください:2010/07/16(金) 01:45:06 ID:BuR6Bc6U
>>976
お、「あーえーいーおーうー」かw
そう言えば中学の音楽の授業でやってたな。その頃は歌に興味無かったから適当にやってたが、こういう効果があったんだなw

上手い人の歌とか聞くと「い」「う」段でも綺麗に響かせてたりするし、工夫次第でなんとかなるはずなんだよな
これ練習してみよう。どうもありがと

979 :選曲してください:2010/07/16(金) 07:07:19 ID:vaTguzyT
>>962
「才能が・・・」
とか言っちゃってる下手な人間がそれほどの『地道な反復練習』とやらを
やってきているのか甚だ疑問だがな
ボーカルでプロになるような連中は一般人からしたらアホみたいに歌ってるもんだ
例外はいるかもしれないし、才能の差もあるだろうけどそんなもんだ
松崎しげるの場合は思いっきり歌うことでその『地道な反復練習』をしていたってことだ

980 :選曲してください:2010/07/16(金) 11:54:12 ID:0YhztSC6
プロじゃないんだからトレーニングするにもモチベーションが必要だよな。
それが人によっては、まず高音を出したいってのもあると思うぞ。
あと高音ばかり拘って歌が下手過ぎなままって話もあるが
高音が出せるとソレ以下の発声が安定してくるから、自然と上手くなるって事もあるし。
だから半年から一年くらいは、まず思った通りやってみるのもアリだと思う。

まあこの手のスレに上げられる音源が微妙なのは、練習段階だから仕方が無い事だ。
そもそも上手くなったら相応のスレに上げるだろうし。

981 :958:2010/07/16(金) 12:25:22 ID:7mVozefb
>>967
今やってるやり方を間違ってないと信じるのは問題ないと思うよ。その方がやる気も出るだろうし
ただそれ以外の方針が間違っているかのように言うのが問題なだけで

982 :選曲してください:2010/07/16(金) 13:27:56 ID:ao2v0bEY
まずクリアな声出したいなら 酒とたばこは控えるべきだね
メタルの割れたようなも酒飲みまくったら出ないしな


983 :選曲してください:2010/07/16(金) 16:17:04 ID:dkdnbTyc
>>979
プロの歌手になるような人間は、ボイトレのメニューなんてやったことがない人がほとんど。
それは既に基礎ができていて、やる必要がそれほどないから。
一般人はまず矯正から始めなくてはいけない。スタートラインが全く違う。
プロの歌手は表現のためにわざと音符通りに歌わないことがある。
一般人はまず音程を取ることを目標に練習する。
「HiAが出ない」という次元で悩むのが一般人、
微妙な表現のさじ加減で悩むのがプロだ。全然立ち位置が違うことがわかるだろう。
自分が松崎しげると同じ次元にいると思うなら、どうぞひたすら歌いまくってください。

984 :選曲してください:2010/07/16(金) 16:37:20 ID:Z8HPLrbf
高音が出ない程度の声の癖にまずは地声で頑張る(キリッ とか言ってるの見ると
棒立ちのまま背負い投げしようとして腕の筋肉必死で鍛えてる奴とか
極端な話ローラースケート履いて氷の上にいる奴連想するわwwwww

985 :選曲してください:2010/07/16(金) 17:16:01 ID:vLAnNLCp
なんかみんなの発言がちょっとずつズレてたり、意図的にずらしてたりして
討論が成立してないなw

それぞれが自分の信じるやり方でやればいいんじゃない?
別に>>1だって「自分はこう思う」って言ってるだけで、同意できない奴は
出てけとかいってるわけじゃないし。
なんでこんなヒステリックな流れになってるんだろ。

986 :選曲してください:2010/07/16(金) 17:26:10 ID:/7fKhRPR
ただ歌ってるだけで、上手くなる人と上手くならない人が居るのは事実だな。
録音して自身ありげにうpしてる人も、正直かなり下手な人が多いから、
好きなだけじゃ、駄目な人が多いのかも知れん。

987 :1:2010/07/16(金) 17:29:03 ID:1M+gXgUc
ふう、今から地元に帰るからしばらくPCからレスが出来なくなる…

ところでそろそろどなたか次スレを立ててくださいますか。
テンプレはそのままでいいので、どうかよろしくお願いします〜

988 :選曲してください:2010/07/16(金) 18:11:43 ID:vLAnNLCp
練習すれば高音が出ると思ってる人へ 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1279271468/


立てました

989 :1:2010/07/16(金) 18:20:38 ID:1M+gXgUc
>>988
サンクス!!

990 :選曲してください:2010/07/16(金) 19:00:36 ID:0YhztSC6
>>987
自宅に簡易サーバ立てれば、何処からでも自宅経由で2ch見れるんだぜ?
携帯だろうが出先のPCだろうが、全て同じお気に入りやログ状態で見れて超便利だ。
ただしIDがずっと一緒になるから、コイツ1日中家に居るんじゃね?とか思われるw

991 :選曲してください:2010/07/16(金) 19:55:32 ID:vaTguzyT
>>983
おそらく才能の差が一番出るのはこういうとこからなんだろうな
自分のような一般人とプロとの違いを考えるとこまでは良いと思うけど
それを前向きに生かせない限りは妥協の理由にしかならないと思うんだがな
プロにだって元々歌が下手だった奴もいるだろうし、基礎ができてるからボイトレ必要なかったというより
歌いまくる中で自分なりの練習方法を見つけて、それがハマったってことだろう
昔は今ほどまともっぽいボイトレが普及していたわけでもないし当然っちゃ当然かもしれんが
それと、俺も一般人でしかないけど使える音程の曲中では音符を微妙に高くや低く取ってみたりして
表現に変化つけようとしてたりはするけどな
ただ元々ピッチが良くないから成立しているかは疑問だがw
プロでなくてもそのへんで悩む奴も結構いるもんだよ

992 :選曲してください:2010/07/16(金) 21:27:34 ID:vLAnNLCp
じゃ、自分の課題曲とか最近の練習曲とか書きながら埋めようか


おもちゃのチャチャチャ

リズム練習に・・・

993 :選曲してください:2010/07/16(金) 21:42:42 ID:dkdnbTyc
>>983
俺は別に才能ないからって卑屈になったり諦めたりはしていないんだがな。
才能という言葉に敏感なのはお前のほうじゃないか。
基礎スペックの違う人間のアドバイスをありがたがる、そういう思考はバカだと言ってる。
下手なくせに音程を崩す、表現で悩む? お前みたいなのを「身の程知らず」と言う。
その前にやることがいくらでもあるだろ。

994 :選曲してください:2010/07/16(金) 21:50:28 ID:9L+N7q+4
フースラーの理論から出発してモノマネすると効率的にトレーニングできる発声が考案されたんだな。
それがまともなボイトレなるものの正体だ。
××筋の作用が…とか言ってもそれを知覚する神経が無いんだからそんな話は無駄。
憧れのアーティストのお気に入りの曲をより近い発声になるようにモノマネする。
凄くベタだけどこれが欲しい発声を手に入れる一番の近道なんだよ。

995 :選曲してください:2010/07/16(金) 21:50:36 ID:PjijxXBp
CHA-LA-HEAD-CHA-LA


リズム練習に・・・

996 :選曲してください:2010/07/16(金) 22:06:56 ID:12qWP3yW
松崎しげるの才能は別に欲しくない

997 :選曲してください:2010/07/16(金) 22:07:10 ID:Sj3ByidA
天才は訓練とか練習とか関係無しに凡人が達していない領域に簡単に踏み込む
そのあとそれを秀才が分析、解明し、訓練の末、マスターする
分析する事すら出来ない凡人は秀才の理論のお裾分けに預かる

問題はしげるが天才か秀才かどちらなのかという事だ!


998 :選曲してください:2010/07/16(金) 22:30:46 ID:vaTguzyT
>>993
安価間違っただけだと思うから991へのレスと思って言わせてもらうが
別に基礎スペックの違うかもしれない人間のアドバイスをありがたがってはいない
ただ全く参考にならないと言いきれるほど努力しているのか疑問だって話だ
やることやってきている奴ならそもそも他人の言っていることをそのまま鵜呑みするはずもないから
そんな言い方にならないはずなんだがな
もちろん俺はまだまだ下手くそだから、やることはいくらでもあると思うがそれは平行してやればいいだけの話で
レスを見る限りおそらく君が思っているレベルのことでもないんだろうなとも思う

999 :選曲してください:2010/07/16(金) 22:31:30 ID:0zcaWFon
どうでもええがな

1000 :選曲してください:2010/07/16(金) 22:33:13 ID:4BGfHDxk
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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