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男が女の声で歌うには?part30

1 :選曲してください:2010/06/16(水) 04:33:50 ID:603EksXs
[前スレ] 男が女の声で歌うには?part29
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1272296087/
【関連スレ】
男が女声で話すには? part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1263481076/
女声練習カラオケオフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1258817892/
【参考動画】
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1626663
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1857333
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3661499
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5649602
YouTube (外人)
http://jp.youtube.com/watch?v=t9-CS2v8wcc
http://www.youtube.com/watch?v=J9nfBSdtEsg
【参考】
ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには?
ttp://hitokara.org/koe/
(過去ログ。女声発声のコツ、練習についてのサンプルボイス)
男が女声を研究する@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/nyosei/
下手だった奴が上手くなるためにした練習@wiki
ttp://www8.atwiki.jp/karaoketraning/pages/1.html

次スレは>>970辺りでスレ立て宣言をして立てて下さい。
・sage必須
・ケータイ音源は不可ではないが自重
・ここはカラオケ板なのでうpは歌推奨
・煽り、荒らしは徹底スルー
 荒らしに噛み付いてるあなたも荒らしです
 NGワードという便利な魔法もあるのでご活用を

2 :選曲してください:2010/06/16(水) 04:34:44 ID:603EksXs
【音声解析ツール】
声の周波数成分を視覚化して表示するツールです。
自分の声や女性の声がどういった特性を持つのか観察することができます。

おんかいくん
http://homepage3.nifty.com/muneta/
WaveSpectra
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
WaveIlluminator
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se380045.html
Speech Analyzer
http://www.sil.org/computing/sa/sa_download.htm

【主なうpろだ】

うたろだ@ymkt
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php

ファイルの隠れ処
http://files.or.tp/

3 :選曲してください:2010/06/16(水) 04:34:54 ID:603EksXs
【↓ボイストレーニング関連スレ↓】

ミックス判定スレ※ part18くらい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1268628256/
【高い声】高音域発声 part17【ハイトーン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1268081635/
【高田】4つの声種でボイトレするスレ20【(゚L゚)ロジャー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1256543437/
【弓場先生】YUBAメソッドスレ20【最高です】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1267237615/

【↓ボイストレーニング関連サイト↓】

合唱講座
http://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza.html
声帯と声の関係
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra000e.html
吟詠音楽講座
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza000.html
ボイストレーニングの嘘真うそまこと
http://archive.mag2.com/0000225345/index.html

4 :選曲してください:2010/06/16(水) 04:36:24 ID:603EksXs
たったと思って埋めようとしたら違うスレだったので、
あわててチェックせずにテンプレはったから間違いあったら修正たのんます

では引き続き、精進していきましょう<(*‘ω‘ *)/

5 :選曲してください:2010/06/16(水) 06:43:52 ID:rTIWOLZ5
長文学級会開いて偉そうにダラダラ語ってた人がいたけど
そんなことでレス消費するならその偉そうな語り口でうpの感想書いてみたらって思った
自分で感想も書かずに「他人への感想は云々」とか言ってるのはマヌケすぎる

ちなみに自分は前スレの最後の方で感想書いてるからね、証明のしようがないけど

6 :選曲してください:2010/06/16(水) 08:44:50 ID:kqKYKYUi
1乙
ファビョっておかしなスレ立てた阿呆は放置で

7 :選曲してください:2010/06/16(水) 11:02:29 ID:NZRHfj6u
>>5
自分のことも証明できないのによく相手を感想書かないマヌケとか言えますね

8 :選曲してください:2010/06/16(水) 11:03:45 ID:NZRHfj6u
>>1

9 :選曲してください:2010/06/16(水) 11:49:13 ID:Pvb97Gfh
このスレは議論する場所だな

うpスレはこちら
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1276627920/

10 :選曲してください:2010/06/16(水) 12:29:14 ID:Pvb97Gfh
*注意

このスレは>>5 >>6 >7 のような煽りレスしかできないゴミ溜めです

良音源には嫉妬、糞音源には罵倒のレスしかつきません

率直な感想が欲しい方はうpスレをご利用ください

11 :選曲してください:2010/06/16(水) 17:53:27 ID:oQE79HSB
>>10
どこにいったって率直な感想レスなんてつかねぇよwwwww
そんなもん、2chで期待するほうがおかしいわwwwww
嫉妬、罵倒がイヤで褒められたいんなら、ミクソにでも行けやwwwww
ネット音痴ヤロウwwwww

12 :選曲してください:2010/06/16(水) 17:56:31 ID:+5GbCvpq
こんなの>>11がいるからここに音源うpしないほうがいいよ
感想もらいたい人は>>9

13 :選曲してください:2010/06/16(水) 18:02:48 ID:oQE79HSB
>>12
そうそう感想をもらいたい人は>>9へwwwww
そこでアタシが嫉妬、罵倒レスをカキコしてあげるわwwwww
どっちでもおなじwwwww
>>12は真性のアホwwww

14 :選曲してください:2010/06/16(水) 18:07:54 ID:+5GbCvpq
>>11
>>13
ここにうpすると、何の知識も経験も責任感もないこういう人が
音源を叩くだけ叩いて荒らしにきます

このスレには専門家も上級者も優れたインストラクターも全くおりません
ここで女声をうpはしても得られるのは一人の主観の感想です
多数の感想を集めたい人は>>9へうpしましょう

15 :選曲してください:2010/06/16(水) 18:39:53 ID:oQE79HSB
>>14
・・・と専門家で、上級者で、インストラクターでもある(自称)>>14が申しております。
匿名掲示板の2chに責任感ってあるの?知識があるってどうやって証明するの?
どっちかというとpart29までにある伝統的な本スレに対して>>9へ誘導しようとする>>14が秩序の和を乱しているのでは?
自分の間違いを認めない>>14はエゴの塊だな。こんな奴の子供に産まれたらサイアクだな。

というカキコをすると頭のわるい>>14は『・・・・という>>15がいるので>>9へうpしましょう』というのだろうが・・・・どうだ?

16 :選曲してください:2010/06/16(水) 19:06:27 ID:5vuqaSAc
おいおい、もうあらかた情報を吸い終わった人間が後続を潰そうと
スレ荒らしてるのか
女声スレだからって根性が女々しすぎるだろういくらなんでも
今でもがんばってる人間がいるんだから
時流からも社流からも外れてるとはいえ暖かく見守ってやれよw
なんか縦読みっぽいけど違うよ?w

17 :選曲してください:2010/06/16(水) 20:07:05 ID:nyd4QUeB
「荒れる歌スレ」は健在だったか
完全にお家芸だな

18 :選曲してください:2010/06/16(水) 20:51:22 ID:2s5sVLhw
うpする側としては長文の学級会も高圧的な感想もイラッとして来る気なくす
あぁそれが狙いなんですね、おめでとう見事にその願いは叶ってるよ

19 :選曲してください:2010/06/16(水) 21:13:35 ID:603EksXs
触る子も放置。スルーするー

20 :選曲してください:2010/06/16(水) 21:33:49 ID:10L63M7P
>>18
>>9のスレならその心配はないよ

21 :選曲してください:2010/06/16(水) 21:38:48 ID:5vuqaSAc
誰が立てたかしらないが一つのスレでアップ感想議論やってたのに
なんで別にすることで機能させなくしようとしてんだよグズが

削除以来だしてこい

22 :選曲してください:2010/06/16(水) 21:41:39 ID:D9hAobbp
どうせうpスレにもここの住人がやってきて荒らすから>>20の主張は成立しない

23 :選曲してください:2010/06/16(水) 21:42:34 ID:10L63M7P
感想と議論は分けたほうが機能するだろうが
一緒にするから議論が先行した時にうpが全くなくなるんだよ
今この状況でうpしたい奴はどうすんだよゴミが
議論はこっちでやっとけカス

音源うpしたい人は>>9のスレでやりましょうね

24 :選曲してください:2010/06/16(水) 21:45:55 ID:7EGQ9xMC
試しに誰か>>9でうpしてやれよ

そうしたら思いっきりボロクソに>>9のスレで叩きのめしてやるからw

25 :選曲してください:2010/06/16(水) 21:48:54 ID:8qoIhab2
大して勢いがあるわけでもないスレを分割してどうするよ
匿名掲示板じゃ嫌なレスはスルーできなきゃ
どこにいて結局嫌な思いするだけだろうに

26 :選曲してください:2010/06/16(水) 21:49:27 ID:10L63M7P
で、このスレでうpしたら高圧的な態度で
さも自分はインストラクターかのように解説するんでしょw

27 :選曲してください:2010/06/16(水) 21:52:56 ID:s/rjvQGb
格付けスレも総合評価厨を隔離しようとスレを分けたが、
総合評価厨は元スレに居座ってた

隔離スレにも厨は書き込んでたが、ほかの住人が来ずに過疎ったまま落ちた

28 :選曲してください:2010/06/16(水) 21:54:21 ID:WhD0Ivsq
>>26
>>9でうpしても高圧的な態度で解説されるだから同じだってw

29 :選曲してください:2010/06/16(水) 22:06:48 ID:qIiKNdiB
そんなにID:10L63M7Pがうpスレ分けたいんなら、自分でしたらばでも借りてこいよ
そうすれば嵐も好きなように削除できるだろ

2ちゃんでやってる限り、いくつスレ分けしたって無意味

30 :選曲してください:2010/06/16(水) 23:00:24 ID:10L63M7P
はい、どんどん議論してくださいねー
ここは議論スレですから歓迎ですよー

31 :選曲してください:2010/06/16(水) 23:03:42 ID:DMjiTUJH
早く>>9でうpする奴出てこないかな
そうしたら>>9のスレでじゃんじゃん議論してやるからw

誰も>>9での議論は止められないぞw

32 :選曲してください:2010/06/16(水) 23:14:21 ID:MA6hYJf4
かつてない盛り上がり
いいぞもっとやれ

33 :選曲してください:2010/06/17(木) 01:35:26 ID:YuoqVIkF
誰もうpしないから、叩かれ慣れしてる俺が先陣切らせて貰うわ

FLAME/米倉千尋
http://files.or.tp/dl.php?f=up0427.mp3

34 :選曲してください:2010/06/17(木) 01:43:42 ID:2pRd9Det
女声練習3ヶ月目です
携帯録音で音質悪くて申し訳ないですがよろしくお願いします

God knows/平野綾
http://files.or.tp/dl.php?f=up0495.mp3

自分で聞いてもよくわからないのですが、これがいわゆるクロ声なのでしょうか?

35 :選曲してください:2010/06/17(木) 01:49:12 ID:sk4lysoM
>>1
乙でーす

>>33
うp乙
結構良い感じ、男っぽさはないけど女っぽさもないんだよな
中性っぽい気がするなぁ。歌が上手くなるともっと良くなると思う


36 :選曲してください:2010/06/17(木) 01:55:32 ID:gmN7Izgw
>>35
本当に適当な感想だな、自演か?

>>33
掠れ声が酷いよ、男声からして糞声っぽい
でも女声の出し方としてはその方針でいいよ

>>35
クロだね、クロは嵌ると抜け出せない声だから気をつけて
出すが楽な女っぽい声だから声を根本から変えるつもりで

37 :選曲してください:2010/06/17(木) 01:56:42 ID:sk4lysoM
>>34
初期の俺と同じだwwwクロ声だと思うよー
このまま息漏れ減らして、高音上げてくと女声コーラスっぽくはなる
平野とか水樹みたいな声出したいなら別の出し方探した方がいいかも

38 :選曲してください:2010/06/17(木) 01:59:39 ID:RtOJEaA3
重複で依頼だしておきました。
ただ、直前の投稿が4月末で、最終処理は1月頭なので、
纏めをできるかた居たら一度整理を入れたほうがいいかもしれません。

//評価が気に食わないなんて些細なことは無視すればいいです
//気に食わないことに気に食わないと叫ぶだけの中身のない人も無視するといいです
//鼻糞の飛ばしあいは最後まで飛ばしてた人のまけですよ(*‘ω

39 :選曲してください:2010/06/17(木) 02:01:30 ID:sk4lysoM
>>36
適当だったかな?不快にしたならあやまる
>>33
んーと、低音がはっきりだせてるからクロ声っぽくは聞こえなかったんだ
曲にもよるけど、俺はこんなに低音部分がはっきりでないからなぁ


40 :選曲してください:2010/06/17(木) 02:04:08 ID:gmN7Izgw
>>39
いや、俺も言い過ぎた、スマン

>>33
掠れをなくしたらショタ声に聞こえるな

41 :選曲してください:2010/06/17(木) 03:23:11 ID:YuoqVIkF
>>39
クロよりも志村(喉絞め)だと思う
感覚的に低音部分は、囁き声の音量をMaxにした感じ
槇原則之とか真似すると分かりやすいと思う

>>40
自分には昔のノビ太に聞こえるけどな

42 :34:2010/06/17(木) 19:11:53 ID:HlJHCb8l
>>36-37
やっぱりクロ声でしたかー声の出し方から見直してみます
感想どうもです

43 :選曲してください:2010/06/17(木) 22:45:59 ID:TxXq2105
うpしますた。規制されてたので、携帯から。
ちょいと前奏が長いかもです。
よかったら改善点おしえてください。
たぶん聞いてて苦しい曲になってると思うw

宇多田ヒカル/traveling
http://files.or.tp/dl.php?f=up0520.mp3

感想をば
>>33
最初のショタ声が好きだw
女にも聞こえるといえば聞こえるし、きもくない。
後半少しばてて?、男っぽさが出てるような気がした。

>>34
音われしてるのはともかくw
3ヶ月でここまで歌えるのはうまいのでは?
でもまだまだクロちゃんが強い気が。
どうしたらクロ抜けるのか俺も知りたい。

44 :選曲してください:2010/06/17(木) 22:47:43 ID:TxXq2105
上げてしまった。ごめん。

45 :選曲してください:2010/06/17(木) 22:57:44 ID:8bRkuPyC
高音苦しそうw
喉締め上げかな力が入りすぎな感じ

46 :選曲してください:2010/06/17(木) 23:02:20 ID:g6wPaieC
なんというか、女声だそうとするやつって大抵鼻声だよな
全てが台無し

47 :選曲してください:2010/06/17(木) 23:05:54 ID:Y9UaURPT
うちも喉締めしすぎといわれました。

喉絞めないと高音でない

力抜いて裏声

米良化

もっと力抜く

何言っているかわからなくなる
滑舌が悪くなる

力を抜いた裏声でも滑舌がよくなるまで練習するしかないのでしょうか?

48 :選曲してください:2010/06/17(木) 23:07:37 ID:362hzxCI
>>43
声質は女声にかなり近い、音程は言わずもがなw

49 :選曲してください:2010/06/17(木) 23:10:24 ID:tQH4gF7Q
>>47
俺も似たような感じだ

喉締めて地声っぽく出すと聞くに堪えないオカマ声になる。
高音が辛く男声と同じ音域の歌しか歌えない。
裏声を口先から出すようにするとオバ声になっちゃうし・・・
ミドル声みたいな声帯締めが必須っぽいなと感じたわ

50 :選曲してください:2010/06/17(木) 23:51:30 ID:Tr1niCDk
ちょっと昔の音源だけど喉の調子が良かった日だと思ったので
頭打ちとか言われても自分が思う女声で歌ってやります

http://files.or.tp/dl.php?f=up0522.mp3

鳥の詩 / Lia

喉締めについての話がよく挙がりますが、個人的には
締めるよりも「上げる」イメージの方が柔らかくなるんじゃないかなと思います

51 :選曲してください:2010/06/17(木) 23:56:17 ID:Th4aQkce
>>50
これはいい中性的
女だと言われれば頷けるし、男だと言われてもいそうな細さ

52 :選曲してください:2010/06/18(金) 02:13:47 ID:EvHvZm5J
>>50
いつもと同じですね

53 :選曲してください:2010/06/18(金) 08:01:10 ID:N2TuPrhi
>>50
この声なんか好き

54 :選曲してください:2010/06/18(金) 16:40:07 ID:bz6DnDt1
タラちゃんボイスでやってみました

メランコリック/鏡音リン
http://files.or.tp/dl.php?f=up0532.wma

55 :選曲してください:2010/06/18(金) 16:50:46 ID:WaWtBaGL
>>50
もうその方向で言っちゃえよ
もっと完成度を高めるんだ!

56 :選曲してください:2010/06/18(金) 18:04:20 ID:LkonoqKs
何故、女声に憧れるヤロウどもがこんなにも多いのだろうか?
毛むくじゃらでおデブの醜悪なオトコが綺麗なオンナ声で歌えることによって自らが浄化されるようなキモチになるからだろうか?

57 :選曲してください:2010/06/18(金) 19:59:01 ID:xLj1dwx/
>>56
男としての魅力を問われた時に何もないから

58 :選曲してください:2010/06/18(金) 19:59:42 ID:l2CZGaeb
これを聞いてみんな勇気を出して欲しい

勇者王誕生
http://files.or.tp/dl.php?f=up0538.mp3

59 :選曲してください:2010/06/18(金) 20:10:29 ID:mCOJoHNE
心が折れた

60 :選曲してください:2010/06/18(金) 21:42:53 ID:7zFE7y+9
これ見てよ↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/eydhcn/imgs/b/f/bff19ee0.jpg
ばらまこうぜ!


61 :選曲してください:2010/06/18(金) 21:57:15 ID:7TtPmMcf
>>60
そういう投稿をすると同じプロバイダに加入してる他の人までアクセス規制の巻き添えになるからダメだろ

62 :選曲してください:2010/06/18(金) 22:04:27 ID:l2CZGaeb
罵倒でも叩きでもお褒めの言葉でもいいのでコメント欲しいです

63 :選曲してください:2010/06/18(金) 22:08:22 ID:eXMB2Pjz
スレをなごまそうとうpってくれたんだよね
ありがとう

64 :選曲してください:2010/06/18(金) 22:13:51 ID:4l+QgpaZ
>>57
学歴もなく仕事も誇れなく女にももてない
そんな惨めな男が愛国心にすがるようなものか




65 :選曲してください:2010/06/18(金) 22:16:48 ID:BYhKwsnt
スルー

66 :選曲してください:2010/06/18(金) 22:16:48 ID:eXMB2Pjz
男に興味ないけど性同一性障害なんです

67 :選曲してください:2010/06/19(土) 00:43:24 ID:nWWxPXrl
>>50
俺にはいつもよりつらそうに聞こえるwwwそれでもきれいだとは思うけど
人によると思うが水樹奈々とか歌ってた時の方が俺には女っぽく聞こえたかな

>>54
タラちゃんて、息?が口にこもってる・鼻声ってイメージがあるんですけど
喉の奥で響かせると変わったりしないかなー?と思います

>>56
脳内に彼女を作ってだn(ry

>>58
男が小声で歌ってるように聞こえるかな
燃えソングはアニメ声とは相いれない気がするwww

68 :選曲してください:2010/06/19(土) 10:18:29 ID:lbU4BwGx
>>56
自己満…かな?

俺は性同一性障害なんて感情は抱かないけどネタ的に魅入られた

69 :選曲してください:2010/06/19(土) 10:45:04 ID:OsY4m3bn
理由なんてそれぞれ。当人がきもくてもいいじゃないか。

70 :選曲してください:2010/06/19(土) 11:09:36 ID:aOwBjp+l
所詮趣味。

71 :選曲してください:2010/06/19(土) 12:45:07 ID:MSgTocEG
タカラでは男性曲メイン。ヒトカラでは女性曲メインで歌ってますw
女性曲はやっぱり女声でというのが自分のポリシーですからw

72 :選曲してください:2010/06/19(土) 13:06:39 ID:pgSaU8+X
ヒトカラーから女声に入ってくる人多そうだよね
今更女声で歌うのを練習する人って歌好きが多い気がするよ
賞賛目当てだったりネタで披露しようにも廃れてる分野だしね
パンピー相手に披露するとか自虐でしかないし

73 :選曲してください:2010/06/19(土) 15:23:05 ID:eKjCd32/
美空ひばりとか、中島みゆきとか、そのあたりはネタにはなるけどな

74 :選曲してください:2010/06/19(土) 19:32:29 ID:1MKSsqJ+
中島みゆきは別に女声とかじゃなく普通にありえる範囲だと思うんだが

75 :選曲してください:2010/06/19(土) 20:00:44 ID:pgSaU8+X
女性曲を歌うんじゃなくて女声で歌うって論点だと思うんだが

76 :選曲してください:2010/06/19(土) 22:24:34 ID:xkjNNq+l
>>47
それで良いんじゃないかと思う。
ほら、腹話術に聞こえない声を出す腹話術の人居るでしょ?
あの技術を使えば滑舌改善できるんじゃないかと思うんだけど、
まあ簡単に真似できたら腹話術師は要らないのかもね。

77 :選曲してください:2010/06/19(土) 22:51:02 ID:1MKSsqJ+
腹話術と聞いていっこく堂を思い出した
あの人今何してんだろう

78 :選曲してください:2010/06/20(日) 09:03:19 ID:hqEIW8oq
耳についてなんだけども。
同じ録音ソースでも、なんか女っぽく聞こえたり、まんま俺じゃん、って思ったりと聞く時間によって変わってしまう。
しばらく聞いてると、女っぽく聞こえてきたりするから困る。
さらにそんな時ここにあげてみたりすると、大方痛恨の一撃でHPが0になる。
それでやっと基準が定まる。
俺の耳(というか脳の判断機能)が悪いのかな。そんなもんかな

昔のソースと比較しても、極初期のものを除いてあまり女声の質は向上してねーなーって思って悲しくなるわ。
歌唱力はボイトレとか取り入れて徐々に向上している気がするが。

79 :選曲してください:2010/06/20(日) 13:53:48 ID:uuJYfbXK
>>78
ここの評価も変動するからな
痛恨の一撃ってのがあいまいで分からんが全く駄目ってレスが3つついたら痛恨かな
1つだけならちょっと保留するって感じ、一人の主観を鵜呑みにしたくないからね

80 :選曲してください:2010/06/20(日) 16:54:24 ID:Q4/f1fXO
割と真面目に、一回抜いてから聞くというのはどうだろう

81 :選曲してください:2010/06/20(日) 17:47:02 ID:fRdIoENt
>>78
男だっていう先入観がなければ女声に聴こえたんじゃないかなぁってのは結構ある。
しかしこのスレのうp音源は女声のできをぬきにして歌のレベルが低すぎる。スレの趣旨的にはそれでいいのかもしれんけど。

82 :選曲してください:2010/06/20(日) 17:51:00 ID:OioWv5qo
体調によって音楽の聞こえが変化するのはよく知られた話じゃないかな?
あとテレビでやってたけど、電子音みたいな単純な音色で和音作ると、聞き取る音階が人によって違うらしい。
歌詞が別の言葉に聞こえる空耳アワーは有名だよね

なにが言いたいかというと、だまし絵みたいな現象が耳にもあるんだろうということ
そういうのは最初のうちは判断がブレて、一旦どちらかに決まるとそれで固定されるらしい。
つまり女に聞こえると思って聞くと女に聞こえるし、キモイ男としか思わずに聞くと男になるんじゃない?
その辺はうpを聞くのと実際に聞く場合には全然違うってことも有り得る。
逆に言えば催眠商法じゃないけど、暗示にかかりやすい人を選んでカラオケやれば絶賛されるかもしれない。
というか女声だと思われるためにはそういうムードを作るのも重要だったりして?

83 :選曲してください:2010/06/20(日) 17:58:42 ID:tGmgDyFD
リアル女がここにうpして女に聞こえないってレス貰ったって話は
ネタっぽくても実際にありそうだ
さあ、とりあえずうpだお前ら

84 :選曲してください:2010/06/20(日) 18:39:22 ID:OnJ0KAQl
>>81
お前まえから思ってたんだが、いつも歌唱力がないばっか言ってるな
だったらお前がうpれと毎回思うんだが

85 :選曲してください:2010/06/20(日) 18:46:00 ID:tGmgDyFD
歌唱力って言葉を使うのが全て同一人物だと思ってるのか?
俺以外にも歌唱力重視する人がいていいわ
この板じゃあ常識だけど声を音程に載せるだけなんて歌じゃないしね

86 :選曲してください:2010/06/20(日) 18:50:54 ID:OnJ0KAQl
>>83=85
だからその歌唱力のある女声とやらをお前が歌えよ

87 :選曲してください:2010/06/20(日) 18:59:16 ID:ozoZu7m2
今日もヒトカラ5時間おつかれしたー

日本ブレイク工業
http://files.or.tp/dl.php?f=up0630.mp3

魂のルフラン
http://files.or.tp/dl.php?f=up0631.mp3

88 :選曲してください:2010/06/20(日) 19:02:16 ID:tGmgDyFD
>>86
はあ?何言ってんの?
歌唱についてアドバイスしてやるからお前がうpしろよ
それとも歌のうまい奴のアドバイスじゃないと聞く耳もたないとかですか?
古いスタンスですねw、どこへ行っても成長しない奴の特徴w

喉締めの女声だけは立派にできて歌を貶された奴の典型っすねwこいつは

89 :選曲してください:2010/06/20(日) 19:08:48 ID:OioWv5qo
スレとはあんまり関係ないけど、>>85がボーカロイド系でマシだと思うものを教えてほしいかも?

あと、このスレの人がUTAUの音源データを作ったら、生歌とどう評価が変わるのかも興味があるなあ。

90 :選曲してください:2010/06/20(日) 19:15:26 ID:PABlsTbT
たのむからお前らレスは140文字以内にしてくれ

91 :選曲してください:2010/06/20(日) 19:19:21 ID:Yo3S5TTc
最初がキー−2、キー下げてみて女声っぽく歌ったつもり。
後半は原キー、高音はまだまだですが変化を感じたなら教えていただきたいです
評価・アドバイスありましたらよろしくお願いします

ETERNAL BLAZE/水樹奈々
http://files.or.tp/dl.php?f=up0635.mp3

92 :選曲してください:2010/06/20(日) 19:50:30 ID:tGmgDyFD
>>89
何こいつ、キモっ
なんでボカロとかいきなりでてきてんの?
ニコ厨丸出して歌について真剣に考えてない素人って分かるわw
触らないほうがよさそうw 頼むからニコ動から出てこないでw

93 :選曲してください:2010/06/20(日) 20:02:15 ID:tGmgDyFD
>>87
発声的にはその出し方でいい、声は微妙だが
一音一音アタックが強い、流れるような感じで歌ったほうがいい
かっえっりっ な さーいー  →  かぁえぇりなさーいー

>>91
声はいいがその発声じゃあ高音はいつまでたってもでないな
喉で音程をコントロールしてるからそうなる
声帯で音程をコントロールできるようになれば高音もつらくなくなるよ
まあこれが難しいんだけどな

94 :選曲してください:2010/06/20(日) 20:04:51 ID:OioWv5qo
>>92
私の事なんかはどうでもいいけど、機械に歌わせようとしている連中が
歌を真剣に考えていないという事はあり得ないよ。
もちろん考えていれば良い歌声になるかと言えばそういうものでもなくて、
その辺はここと通じるものが有ると思うのだけど。

95 :選曲してください:2010/06/20(日) 20:19:54 ID:tGmgDyFD
ボカロの原曲とかはめったに聞かないからどれがいいとか悪いとか言えないな
ボカロ曲を人間が歌ったのはたまに聞くけどね
こういう少ない経験で言い切るのもひけるんだけどさ基本的にボカロは棒だよ
プロの人間歌手と比較したら

一応、俺もUTAUツール使ったことあるからね色々工夫してるのは分かるよ
細かいパラメータ設定で色々表現できるよね
そういうの使って工夫しててもやっぱ不自然さは否めないよ
普通の人間の歌に慣れてる人は特にね

人型ロボットで人間にほとんど似てない頃は愛着が湧いて
徐々に似せていくと、だんだんキモく感じくる人が多くなる
そして完全に一致するとキモくなくなるっていうのが人間の感性研究である
それと同じでボカロの歌声はキモく感じる

どうせなら人間の歌手で歌唱力のある人と無い人って質問投げかけろって思うわけよ、俺はね
それなのにいきなりボカロとか出てきて何こいつwって思った
これは俺の感覚でもあるし一般人の感覚な

96 :選曲してください:2010/06/20(日) 20:24:13 ID:fRdIoENt
歌のレベルって表現がまずかったかな。
表現力とかそういう高い次元の話じゃなくて、せめて8割ぐらいは音程をあわせてくれってだけです。
女声出しながら音程も合わせるのは大変なんだろうけど、音程も合わせられるようにならんと女声だけ習得しても意味ないでしょ。

自分は音程は合わせられるけど女声はkasuなのでうpできるような音源はない。すまんね。

97 :選曲してください:2010/06/20(日) 20:29:14 ID:kaCpI6Xx
別にプロの歌手になるわけでもないのに、そこまでして歌唱力を求める必要性がわからない。
例えるなら、家で自炊する人はみんな調理師免許を持っとかないのいけないのかな。

98 :選曲してください:2010/06/20(日) 20:33:03 ID:v25Scfbl
>>96
女声って不慣れだとコントロール利かないよな
で、慣れてるならこのスレに来なくてもいいんじゃね?ってことになるから
ある程度は仕方ないんじゃね?
音程はあってても男声じゃスレ的には意味ないしなw

99 :選曲してください:2010/06/20(日) 20:40:27 ID:XJxLzaO8
>>97
プロを引き合いに出したからってプロレベルの歌唱力を求めてるわけないだろ
なんでこのスレって文盲や日常会話をし慣れなてないっぽい人が多いんだろうね

100 :選曲してください:2010/06/20(日) 20:52:58 ID:OnJ0KAQl
>>96
8割ってのがどの程度なのかよくわからん
そういう事ばっか書いてると敷居高くなって挑戦する人が減ってくるんじゃないか
最初から音程とる気ないだろみたいなのは俺もダメだと思うけど

前スレの感想とか見てると女声の感想じゃなくて、歌唱力ないとか歌の練習してこいとか何だかなあって思うのが結構あった
ID:tGmgDyFDみたいなレス見てると、歌唱力云々で批判する奴はただ荒らしたいだけな気がしてならん
前スレ見てても歌自体がひどく下手な人は、そんなにいなかったと思うんだけど

101 :選曲してください:2010/06/20(日) 21:16:37 ID:OioWv5qo
>>95
いきなりというか、「声に音程を載せただけなんて歌じゃない」という批評で、真っ先に連想したのがボカロ。
個人的にはそれで歌にならないのは曲が難しいだけだと思うんだよな、作曲家の価値がないなというか。
もちろん楽譜に載らない部分というのもあって、オーケストラならもうのだめの世界だけど、
カラオケならそれが歌唱力でしょう。
UTAUを知っているなら話は早いけど、マシな評価のものがもしあれば、それは歌唱力をパラメータで記述できた事に
なるわけで、分析すればかなり参考にならないだろうかと思うんだよね。おあつらえ向きに女声のデータが多いし。

102 :選曲してください:2010/06/20(日) 22:27:08 ID:Yo3S5TTc
>>87
なんか後一歩って感じがします、声質の改善ですかねぇ・・気のきいたアドバイスできなくてすいません
ブレイク工業はかなり自然に歌えてるので、ルフランもすぐ上手に歌えそうで羨ましいです

>>93
喉締めがきついとかそういう感じなんですかねー。
声帯も意識して高音の出し方考えてみたいと思います
ありがとうございました



103 :95:2010/06/20(日) 23:20:10 ID:Y9sQWFWk
>>100
ID変わったけど
歌唱力云々言ってる一人だけど実際にまず歌唱力どうにかしろって音源は
滅多に無いよ、俺は今までそう言って追い返したことないしね
俺は以前から女声だけを評価する流れに疑問を持っている
だから女声と歌唱力両方を評価してやろうって思って
女声の評価は俺が黙ってても他の人がよくやってるから
俺の評価は自然と歌唱のほう重点な内容になるわけだ
嫌なら俺の評価なんてスルーしてくれればおk

>>101
なるほどね、だからボカロか
歌唱力をパラメータ化するってのは面白い案だけどボカロだと限界がすぐ近くにある
と思うんだよね
ボカロの音素ってどうなってるか実は知らないんだけど
例えば「あ」の1音に対してlowG〜hiGまで用意されてるとするでしょ
さらにその各々の音素について次の音の候補51音に
どれでも自然に繋がるような音素は用意されていないよね?
それ以前に、イキとかヌキとかで「あ」の音自体が変わってきたりするしね
わざと篭らせたり、低いところで裏返したり、喉を詰めたり
歌手はそういうのを意識的に入れていって歌いあげている。
素人だって歌手の真似をすることでその曲に限っては表現力がつくのは必然だ
ナキやしゃくりはボカロで表現できるけど何か違うんだよな
要は今の段階ではボカロでパラメータ表現はできねーと思うんだ

まああと蛇足で、>>93の評価で2者を比較するのもなんだけど
中低音の女声と歌唱力は>>91で、高音の女声と発声の良さは>>98
他の評価者の人はどう思う?人によって感じ方違うと思うんだけど
評価者の俺自身も他の評価者との感覚の違いってのを知っておきたいんだよな

104 :選曲してください:2010/06/20(日) 23:25:29 ID:iDmtsaQA
なんか最近の流れって言うか、明らかに変な空気にしてる人がいて嫌だなあ。
半年くらい前はそれなりにちゃんとしてたんだけどな。

105 :選曲してください:2010/06/20(日) 23:31:39 ID:OnJ0KAQl
>>103
>>92>>88もおまいなの?
どんな理由を並べても、ああいうレスするのは荒らしたいだけにしか見えない

あと、長い。もっとまとめてくれ
学級回するなとは言わんけど、感想やうpが流れるほどの長文書くと前スレ後半みたいに収拾つかなくなる

106 :選曲してください:2010/06/20(日) 23:37:50 ID:iDmtsaQA
横レスですまんが、>>105に同意。
音程の取れない俺には強い味方だ。
というのは、冗談で、ここは女声で歌うってことだし、
音程云々は教習スレで習えばいいと思う。
ただまあ女声にすることで音程取れなく場合もあるからな。。

107 :選曲してください:2010/06/20(日) 23:51:44 ID:o3Fc5RoZ
もともと歌上手い人は耳がいいから上達早いけどね
歌下手だけどアドバイスできるとか女声出せないけどアドバイスできるとか常連いるけどさ
なんでそこまでしてこのスレに何年も粘着して指導者気取りしたいのかわからんのだが
出来るにもレベルがあって各ステージでしか理解できないことってあるんだよな
初心者同士とか知ったかのアドバイスのせいで混乱するから
こんなとこでグダグダやってないで最初からオフに見学で参加したほうがいいと思うぞ
上手い人と連絡とって教えてもらったほうが早いよ本当に

108 :選曲してください:2010/06/20(日) 23:58:59 ID:hiT4P5pK
なんか>>103はオレ様が全部評価してやるよって雰囲気が漂ってるな
女声が出てるかどうか(この出し方で進めていいのか)を知りたいんであって、
音程は別のスレやDAMの採点でどうとでも評価できるからあまり必要ないだろ
原曲がイメージ出来る程度の音程は必要だろうけど
必要以上に音程求めると上級者しかうpできなくなるぞ

109 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:00:04 ID:Y9sQWFWk
>>107
よくわかんないけど凄い脳内妄想っすねw
歌下手とか女声できないとかソースはどこ?
お前にとって気に食わない評価をするやつは全員そういう奴なんでしょうねw
糞ワロタw

この人前スレからオフ云々とかいってけどさ、上手い奴に教わって上達するなら
みんなそうしてるからw
上手い人に教えてもらう利点はその評価内容を一方的に信じるという点においてだけだから
その評価内容の真偽はこのスレも上手い奴の評価も同等だよ
歌の上手い奴が歌を評価する?はあ?どこの音楽の素人だよって感じw
歌の評価ってのは耳のいい作曲家がやる仕事だしね、知らないんでしょ?そういうこと?

お前はこのスレの評価は信じないんだろ?なんでこのスレに居座ってるんだよw
お前みたいな奴は何をやらせても駄目なタイプなんだよなw
できないのを他人のせいにしたり、他人のアドバイスが自己評価を違ってたら
自己評価を優先する奴?いるんだよなこういうのってリアルでも
こういう奴って何年経っても変わらないから面白い、俺は近寄らないけどw

110 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:02:22 ID:gaCjaykI
>>108
俺は音程だけとは言ってないよ
歌唱力云々言ってる人は他にもいるが、それを全員一括りにして話すなよな〜
そうしないと頭のスペックが追いつかないの?って感じがするよ〜

111 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:04:53 ID:hVKTJS/K
お前ら煽るの好きだな

112 :87:2010/06/21(月) 00:07:33 ID:1zRp+fmp
>>102
レスありがと。
後一歩はよく言われるけど、こっから先は自力でやってくしかないかなと思ってる。
ちなみにブレイクは地声でルフランは裏声メインなんで、中々思うようにはいかないです。

>>91
地声部分は結構いいと思う、それだけに裏声が頼りないのが残念。
2:16辺では裏声がちゃんと前に飛んでるから、咄嗟に出てこないだけで出し方自体は既に会得してると予想。
スローテンポで裏声をしっかり使う曲で一度練習してみては?

お勧めの練習曲(風といっしょに)
http://www.youtube.com/watch?v=gzXO9BqyWng

113 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:09:37 ID:Hkxa5Cyd
>>109
どっちもウザイんだけど。二人とも歌うpして決着つければ?

114 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:13:30 ID:gaCjaykI
俺が歌唱に関して評価してるのなんてスルーすりゃいいのに
ケチつけてくるのがいるんだよな
なんか俺が粘着されてるみたいだよ、マジで
オフの上級者さんが来て俺に叩かれてファビョったのかな?
それくらいじゃないと普通こんなに俺に噛み付いてこないよw

115 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:13:54 ID:8oOyGfN3
何はともあれ仲良くしようず!
つかこの流れにwktk

116 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:17:42 ID:hVKTJS/K
>>114
そうやっていちいち煽るからじゃね?w
>>114に非があるかどうかはさておき
スレを荒らすつもりがないなら、一旦黙った方が良いと思うが

117 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:19:02 ID:Hkxa5Cyd
>>114
長文の人キモイです。自意識過剰です。誰もあなたの評価を期待してません。
リアルでも空気読めなくて孤立してる人ですか?

118 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:21:10 ID:gaCjaykI
>>116
だな、黙っとくよ、他の人も前スレ見て
・女声だけの評価にケチをつけるレス
・歌唱の評価にケチをつけるレス

どっちが多いか調べると分かると思うんだよ
ちなみに前者は0だと思うよ
俺以外の女声の評価やアドバイスは信用してるからそういう貶しはしてないから

119 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:22:05 ID:0ydRZtit
都合の悪い事は聞こえない振りするようだし、さっさとNGに入れちまおうぜ
歌唱力”だけしか”評価しない奴なんてこのスレでは疎まれてるっていい加減気づけ
ID:gaCjaykI

120 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:25:10 ID:B2TkAfAR
歌唱力についていろいろ言われるのが怖いんだろ
特に女声上級者って言われてる人間にとっては
喋りと歌うのは違うことを認められない自称上級者様が必死すぎる


121 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:28:20 ID:8oOyGfN3
構図がよく分からない。
>>114>>109>>95は同一なの? なんで3回もid変わるのか。

122 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:28:20 ID:1zRp+fmp
てかさ、今回の件の一番の被害者は、どう考えても俺と>>91だろ。
ネタ曲まで披露したのにほぼスルーだぜ?

123 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:34:14 ID:0ydRZtit
気にするな
俺だってレス1個もらった直後に、荒れる元になりそうな音源がうpられて、そのままスルーされた事がある

>>121
別の場所から繋いでたとかで中身は同じでしょ。>>103で本人が言ってんだし。
>>114は単に日付が変わっただけ

124 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:35:53 ID:8oOyGfN3
そうだな。うpした人がかわいそうだ。
今から聞いて、長文感想を書くから参考にしてほしい。

125 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:37:13 ID:oaMGhvKf
もし声質がだまし絵のようなものであれば、
ここが鼻だから人の顔に見えるでしょうとか説明があれば、
聖杯に見える人も女の横顔だって納得する筈。
そう見えることに全然気がつかなければケチが付くのはむしろ当たり前だよね。
お互いにそう思ってることだってありうる。

126 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:39:20 ID:Yyt3Rc57
歌唱力つけるのなんて(女声取得に比べて)ある程度簡単なんだから
先につけちゃえばいいのに って話をしてるんじゃないのかい

自分は女声取得の前にもう音なんて外さない段階までいってたから
違う意見の人もいるのかもしれんが

127 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:41:49 ID:MUj6XUrI
色々人によって考えや感覚が違うのを認めれば
他人の評価を評価するなんてことは無くなるよね
前回荒れた時も評価を評価する奴が来て荒れだしたはず


128 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:46:23 ID:oaMGhvKf
>>127
そこで思考停止してしまっても進歩はないんだけどね。
違うなら理解しなければ。

129 :選曲してください:2010/06/21(月) 00:58:19 ID:MUj6XUrI
他人の評価を評価する時点で何様?って感じがするよ
そんなことせずに音源に対して自分の評価はこうだって言えと思うわ
こんなので争ってたら音源うpする人がかわいそうだよな

130 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:03:15 ID:8oOyGfN3
つか2人とも上手いから何もアドバイスできないんだが。

>>87
ブレイクは、かわいくてよかったw
俺の感じでは31歳女性(数学教師)みたいなイメージ。
ショタっぽくも感じたが、女に聞こえた。
魂のルフランは、ややブレイクよりも男っぽい。
高低があるから難しいのだろうね。青い影〜あたりからうまいと思う。
どちらかというと、低い方がうまいっすね。
>>91
まず、後半のほうから。これ地声? 裏声には聞こえない。うまー。
イケメンボイスにきこえる。でも女成分もあるので評価に困った。ところどころお姉さんなんだよな。
後半の後半、男声(これはマジイケメン声だなw)に戻るけど、つーことはオク上で歌ってたのか?
ヘッドとかあんまりわからんが、高さをもっと伸ばせばさらにうまくなるのでは?
前半のやつは、低音が苦しいそう。音量が出ないんだよな低いと。俺もそう。
つか全体的にうまいけど、>>87さん言うように裏声強化すればうまくなりそ。

で、自分もうp。
http://files.or.tp/dl.php?f=up0649.mp3
jelly beans/茅原実里
音程とキモイのは承知してます。ごめんなさい。

131 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:03:24 ID:1zRp+fmp
>>128
無理に理解する必要も無いけどね、それぞれ目指している完成系が違うわけだし。
俺が>>91にしたアドバイスもあくまで俺流だから、それを実践するかは>>91次第な訳で。
初心者で右も左も分からないならともかく、それくらいの取捨選択はこのスレでは必須でしょ?
感想は相手を貶さなければ、ある程度好き勝手言っていいと思うよ。

>>124
馴れ合いは好ましくないから、ストイックなの期待してる。それじゃ乙

132 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:07:46 ID:oaMGhvKf
>>129
言っていることがバラバラの方が困るって考え方もあるだろうさ。
所詮2chの言い争いなんてコップの中の話と考えているのかもしれない。


133 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:12:16 ID:5bpRggCG
>>127
荒れたのは今回も出てきてる長文煽り屋がレスつけたから
熱くなって長文書いてたのこの1人だけ
自分が原因て気づいてないか、わざと荒らしてるのか知らないが

134 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:19:40 ID:1zRp+fmp
>>130
感想有難う。俺タイミング悪いな・・・

時間無いから感想簡単に
4割ほどクロってる。軟口蓋を意識して、柔らかい声質をイメージすれば抜け出せると思う。
0:50辺りの「いっぱい弾ける笑顔」と2:00辺りの「一生懸命歌う」はクロ分が無くていいと思う。


あと最後に、>31歳女性(数学教師) ←褒めてないだろこれwwwww

135 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:29:20 ID:MUj6XUrI
>>130
これはいいクロ声
全体的には一番より二番のほうが力が抜けてていいと思う
2;00の「歌う」部分はGOOD

136 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:30:33 ID:8oOyGfN3
>>134
アドバイスありです。クロが抜けないんだよなあ。意識してやってみますね。
31歳女性(数学教師)←すごく褒めてる褒めてるwww

137 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:36:35 ID:8oOyGfN3
>>135
ありです。なるほど2分のあの声がいいんだな。
意識して出せねえw 意識して高めにもっていくと自分の場合よさそうだ。
参考になりますた。

138 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:52:55 ID:erJw0QoT
喉締めなかったら男声、喉絞めたらクロちゃん、どうすりゃええの?

139 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:52:56 ID:erJw0QoT
喉締めなかったら男声、喉絞めたらクロちゃん、どうすりゃええの?

140 :選曲してください:2010/06/21(月) 01:56:05 ID:HlJ6xXwM
いろんな声を出してみて喉締め以外の調整方法を見つければいい


141 :選曲してください:2010/06/21(月) 02:46:59 ID:oaMGhvKf
>>131
取捨選択が必須だと思わない、いや出来ない人にとっては、そのスタンスだって無責任にしか思えないかもね。
合わないとわかっているアドバイスを何故するんだとかさ。
実際振り回されていたりすると、批判はそれを見かねて出るんだから、その場合誰も悪気があった訳じゃない。

まあ、わからないものを無理するより、とりあえず判るところからというのがセオリーだろうけど、そうじゃなくても
行き詰まった時なんかに訳のわからなかった先輩のアドバイスなんかがふと判る時が来たりするかもしれない。
ひらめいた事は実は単なる深読みかもしれないけど、不思議な事を言う人の話は覚えておいて損はないと思うね。
たまには読み返してみると発見があるかも?

142 :選曲してください:2010/06/21(月) 03:28:30 ID:Hkxa5Cyd
ってか、いつも長文で粘着してる人は自分の歌うpできない理由を知りたいです。

143 :選曲してください:2010/06/21(月) 06:15:10 ID:uvQt2mBk
歌スレ名物だもんな
粘着嵐で自分は一切うpしない奴は

144 :選曲してください:2010/06/21(月) 08:05:43 ID:HaMSrCSM
>>141
だから合わないアドバイスって何?
正解があると思ってるの?アホ?

145 :選曲してください:2010/06/21(月) 08:07:28 ID:HaMSrCSM
なんか少し前から俺のアドバイスが絶対って感じの奴がいて
他人のアドバイスをいちいち貶す奴がいるんだよな

146 :選曲してください:2010/06/21(月) 08:49:35 ID:WzepIYLq
あまりにどうでもいい長文が多くてちょっと…

147 :選曲してください:2010/06/21(月) 08:51:40 ID:5bpRggCG
謙虚な心を持ってればそういうのも一意見として聞けるはずだから
荒らしでもなんでもない
煽るやつが全部悪い

148 :選曲してください:2010/06/21(月) 09:14:12 ID:0ydRZtit
感想でも書き方悪いやつ結構いる気がするな
うpる側も勇気出してうpってんだし、同じ事書くにも言い方ってもんがあるだろうってのが

149 :選曲してください:2010/06/21(月) 09:32:20 ID:uoRgeInF
意見を言い合うことになれてない人って他人の意見を無根拠で批判するよね
議論になれてないというか、意見を言い合う環境で育ってこなかった人種
他人の意見を批判することで自分の意見を正当化しようと必死なんだよな

150 :選曲してください:2010/06/21(月) 09:48:14 ID:0ydRZtit
2ch見てていつも思うんだが、議論にそういう煽りは必要ない

151 :選曲してください:2010/06/21(月) 10:08:20 ID:K35HEjXm
いづれにせよmixiで上級者ぶってる奴がきてから雰囲気悪いよね

152 :選曲してください:2010/06/21(月) 10:43:11 ID:LD2SGD5c
元々地声が高かったりカマ声に近いチビ野郎の言うことには耳を貸さない俺
こういう人は天才だから参考にならないんだよな
地声がポップスみたいなナヨナヨした声じゃなくて
声楽のバス、バリトン付近の声を持つ人の出す女声には感嘆を禁じえないし
その人のアドバイスや練習方法を見習いたいと思うよ
やっぱ女声が映えるのは地声との比較においてだよな
ギャップがあるから人を驚かせたり引き付けることができる
女々しい地声のチビは黙っててね

153 :選曲してください:2010/06/21(月) 10:43:42 ID:y65rmpyQ
長文が多すぎて読むのが面倒だから誰か女声で朗読してくれよ

154 :選曲してください:2010/06/21(月) 10:54:26 ID:+bvr9OQs
朗読はスレチというか板違いなんで
upし合いつつ評価し合って取捨選択は各自でってのが良いんだろうな
俺はまだ女声出せないからそれっぽいの録れたらupしに来るよ

155 :選曲してください:2010/06/21(月) 10:57:45 ID:bB6Zl6Y+
他人を貶したり煽ったりする奴はガン無視でおk

156 :選曲してください:2010/06/21(月) 11:07:06 ID:4lEgJYU8
しかしこのスレの奴はスルー能力がない

157 :選曲してください:2010/06/21(月) 11:27:38 ID:WzepIYLq
女みてーな奴多いからじゃね

158 :選曲してください:2010/06/21(月) 12:07:07 ID:hHIYbGbd
>>157見たらなんか興奮してきた
女が多いわけじゃないのにな
とりあえず一発抜いてくるわ

あとやっとミドルっぽいの出来たから近いうちにうpして
ボロボロに言われにくるわ

159 :選曲してください:2010/06/21(月) 12:32:09 ID:8oOyGfN3
おまいらおはよう

160 :選曲してください:2010/06/21(月) 16:16:26 ID:pjSuwepT
こういうスレ見に来る奴って半分はリアル腐女子だろ?

161 :選曲してください:2010/06/21(月) 17:13:51 ID:8B66fEJQ
http://files.or.tp/dl.php?f=up0660.mp3
ローリンガール/ボカロ
流れに逆らってうpしてみr(ry
暇だったらたたいてください
ところどころ走ってたり、喉絞めすぎてキンキンなってたりはデフォですorz

162 :選曲してください:2010/06/21(月) 17:36:16 ID:XmhwyCmj
喉以外で音程を変えるってのがよくわからないんだ。
もしよければ誰か詳しく教えておくれ。

163 :選曲してください:2010/06/21(月) 17:42:11 ID:rS8MNvGD
>>161
キンキンしてるけど俺の耳ではちゃんと女声に聞こえた
これカラオケで大声で歌えたらすごいと思う。俺はいつもカラオケだと力みすぎて女声で普通に歌えないわ・・・

164 :選曲してください:2010/06/21(月) 17:48:15 ID:8B66fEJQ
>>163
評価ありです
残念ながらカラオケでは音量あげないと拾ってくれいないですorz
自宅だとコンデンサーマイクつかってるんで小声です、そのほう高い声でますし・・・w

165 :選曲してください:2010/06/21(月) 21:48:24 ID:5Blh7ciC
長文うぜぇ

166 :選曲してください:2010/06/21(月) 21:49:47 ID:7wY11evk
>>130
所々に強弱いれたら完成度上がると思います
原曲は知らないのですが、個人的には「オーイエー!」とか「何・でも・できるよ♪」
とか感情いれると良くなりそうな気がしました

>>160
それが本当なら今日から本気だす

>>161
女声に聞こえます。後半から息漏れ?が多くなってる気がしました。
1:40くらいが裏声っぽいくらい、歌えるだけでも十分凄いですがw

167 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:28:58 ID:CW9pQwUR
とりあえず中性的な声を目指してみました。

夏嵐の夜/甲斐名都
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up0670.mp3

168 :選曲してください:2010/06/21(月) 22:37:33 ID:JppBa4bU
>>162
むしろ俺は喉締めで音程を変えるやり方を知りたい
自分でも何使って音程変えてるのかはわからんが、
少なくとも喉締めずにクロ声でるから喉絞めができれば変わるかもしれん

169 :選曲してください:2010/06/22(火) 00:13:09 ID:W42cQaut
裏声ベースでやってるんだけど、10曲も歌うと、低音(混ぜ声)が出なくなります。
さらに曲数かさねるとクロ全開に。
ヒトカラにフリータイムで入ると、後ろになるほど曲の選択肢が減ってきてしまってつまらない。
コレって、閉鎖筋が疲れてくるんですかね?エッジボイスなどで持久力鍛えられます?

↓3曲目(butterfly)低い声にある程度地声混ぜて出せてるつもりの声。男っぽいと思いますが。
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up0675.mp3

↓13曲目(magnet)。唇から下へとーの「とー」がかなり苦しい
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up0676.mp3


170 :選曲してください:2010/06/22(火) 01:04:26 ID:hGXtKm6w
飴とかカルピスが必須だって人居る?
っていうか使うと女声自体結構良くなるよね?

171 :選曲してください:2010/06/22(火) 02:22:28 ID:qRAMmiqo
普通に高い声出していくと喉仏が上がっていって喉が絞まっていくが、これが喉絞めだろ?
てことは喉仏を下げた状態で高い声を出すのが喉を絞めずにで音程を変えるってことじゃね?

・・・
無理だろjk・・・

172 :選曲してください:2010/06/22(火) 02:22:52 ID:ouPmWq2/
知り合いに>>169はお前かと聞かれたので

magnet
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up0683.mp3

光の旋律
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up0684.mp3

半年くらい練習してないにしてもヘタすぎる('A`)
リズムも音程も音質もひどいもんときたお!!


今気付いたけど圧縮おかしいwww

173 :選曲してください:2010/06/22(火) 21:36:31 ID:aNKGGG+L
>>170
いるよ!寝起きとか喉の調子が酷いときにばかり
カラオケに行ってるから、のど飴ないと歌える気がしないぜ

いや、あっても出せないけど
変なショタにもなりきれてない声しか出ないorz

174 :選曲してください:2010/06/22(火) 21:45:11 ID:Dz4eQihv
そういえば寝起きから5〜6時間くらいたたないと喉が本調子にならないっていうよね

175 :選曲してください:2010/06/22(火) 22:28:02 ID:1zVn1RXc
>>172
声枯れてるよ

176 :選曲してください:2010/06/22(火) 23:03:41 ID:6VzZBU7x
裏声強化は割と順調にいってる気がするけどそこから先にいけない
水樹奈々とか歌うときに喉絞めしないで高音出す方法がわからん

177 :選曲してください:2010/06/23(水) 02:07:31 ID:0QmrVcyc
The Boy Is Mine
http://files.or.tp/dl.php?f=up0701.mp3
ノド絞めミックスで歌ってみました。ちょっと裏声よりかも…。
判定よろしくお願いしますm(_ _)m

178 :選曲してください:2010/06/23(水) 18:38:59 ID:6sAeten7
喉絞めずに高音出すって良く書いてあるけど・・・
一度もうpされたことないよね

179 :選曲してください:2010/06/23(水) 19:50:41 ID:6sQRcJqC
と、喉絞めと声帯絞めの声すら聞き分けられない初心者が申しております


180 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:07:12 ID:6sAeten7
と、喉絞めと声帯絞めの声すら聞き分けられない初心者が申しております笑

181 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:08:27 ID:I/RT6Gf/
光と陰を抱きしめたまま (音量やや大きめなので注意です)
http://files.or.tp/dl.php?f=up0707.mp3
サビのhiDの連発が非常につらかったです。
てかそもそも女声になってないような・・判定お願いします。


182 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:14:37 ID:6sQRcJqC
いつもの僻みやろうがまた荒らしにきてるのね

183 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:22:06 ID:wYpBfIsc
お前が煽ってるだけじゃねえか

184 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:22:27 ID:6sAeten7
自分の立場が不利になると荒らし扱いですか・・・
じゃああなたの言う喉絞めと声帯絞めをうpしていただけませんかね

185 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:25:03 ID:6sQRcJqC
と、喉絞めと声帯絞めが同じに聞こえる、もしくは両者に違いなんてないと
本気で思い込んでいる馬鹿が申しております
その理由は自分が喉絞めしかできず、喉絞めと言われてむかついたからです

186 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:31:19 ID:0rzDf9Tj
このスレだと高音って言っても漠然としててピンとこないんだけど、hiDが普通なら高音出てるってことにしていい感じ?

187 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:33:02 ID:kQShrTxL
お前らID似てるんだから仲良くしろよ

188 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:35:32 ID:kiRLRBKK
「アレ?コイツなんで赤くならねんだ?」とか思ったわ

189 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:38:29 ID:6sQRcJqC
>>186
女声hiD=男声midG(orG#)でいいね
他の音もこの間隔で平行移動

190 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:41:57 ID:mxLo1nQ+
また煽りにきてるのか
煽りだけじゃなくてちょっとでも意味のあること言ってくれれば叩かれないのに

>>186
男のチェスト張り上げより上、だいたいhiA以上がきちんと出せるかどうかが
まともな高音発声してるかどうかの分岐点だと思う
ただ女性曲で多いのは最高音hiC〜hiE
hiEが苦しく感じず出せるとかなりの曲がカバーできる

191 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:43:21 ID:6sAeten7
でも実際そうだろ?
ID:6sQRcJqCは声帯絞め云々いってる奴なんだろうけど
うpしないしな

192 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:46:26 ID:bxHRA/Mg
昔からだれそれ構わず艶だとか勝手に決め付けてるいつもの粘着嵐だろ、どうせ

193 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:48:15 ID:x7yPqY31
なんか最近おかしくない?
前までうpしてはみんなで意見交わしあっててスレ荒れてなかったのに

194 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:49:08 ID:6sQRcJqC
音域伸ばしたい人は女声でhi域伸ばすんじゃなくて
普通に裏声を鍛えていくのがいいよ
なぜかというと、男の裏声も女の裏声も大差ないからね

>>191
よくわからないけど、お前が喉絞めしかないと思うならそう思っておけばいいよ
煽ってごめんねw

195 :選曲してください:2010/06/23(水) 20:56:53 ID:nByjMOGk
うpできないほど下手なのにアドバイスしたがる粘着は意味わかんないな
実力を証明できれば多少態度悪くても住民は聞く耳持つかもだけど

196 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:00:18 ID:mxLo1nQ+
確かに喉絞めの声と声帯閉めの声を
聞き分けるためのサンプルがあるなら聴いてみたい

197 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:10:53 ID:TkolMlsN
>>189
細かいことだが、平行移動は違うだろ。
ピッチ間隔が大きくなってくるんだから。
たとえば、男hiG=女hihiD とはならん。
それとも、女「声」の話か。

198 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:11:09 ID:6sQRcJqC
ん?結構カラ板住民じゃない人がいるのかな?
ミックス判定、ミックス研究、ミドルボイス研究、その他うpスレの
音源を数ヶ月聞いてれば自然と分かるようになると思うんだけど
もちろん、そこのスレの意見を参照しながらね

199 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:12:01 ID:kQShrTxL
そうだ、こういう時はうpすればいいんだよ
流れを変えるぜ

空耳ケーキ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10613
裏声強めに意識してやってみたら前より癖とれたかも。最高音付近はまだ変な癖が出る。

空耳ケーキ比較用(前回うpした方)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=9882

catch you catch me
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10614
基本的にずっと高音だからか歌いやすかった。裏声で練習するならオススメ。

感想&指南お願いします。

>>194
男も女も裏声だと近いせいか似せやすいのは裏声で練習してて思った。
でもよくよく女性が歌うの聞いてみると、同じ高音裏声でも裏声に混ざる他の音を似せるのは難しいなあと思う。
低音は苦手だからよくわからないけど。

200 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:14:17 ID:twYG4n2j
>>192
ああいうのを見てると、中身は攻撃本能が強い脂ぎったオッサンなんだろうなと思う・・・

201 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:17:20 ID:6sQRcJqC
>>197
ああ、そこまで高い音域は配慮してないわ
目安ね、大体の目安
>>190がおっしゃっているように女声の曲ってhiC〜hiEが多くて
さらに付け加えると男声の曲はmid2F〜hiAの曲が多い
女hiGと男hiCが同じくらいの頻度だから平行移動できるのはこの付近までだと思う

202 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:18:18 ID:Dkeqriyr
オカマとか言われると妙にムキになってたよな
あの粘着嵐は

LV3板住人じゃないかと思う

203 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:26:59 ID:nByjMOGk
>>198
そのレスで君のレベル暴露されたからもう来なくていいよ

204 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:34:27 ID:6sQRcJqC
ID変えて必死だなぁ

205 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:36:18 ID:6sAeten7
自分ではできないけど知識だけはある!!(キリッってやつか・・・
しかも2chのスレで得た知識だけとか笑えないです

206 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:37:06 ID:TkolMlsN
>>201
そう。高音厨だから、ちょっと気になったわけ。
hihiAをこえるあたりから、男はグンときつくなるが、
そのあたりからピッチ間隔がかなりやばくなってくる。

俺はミックス版が参考になったことはないなあ。
発声版で唯一参考になったのは、ホイッスル版の一部の記述のみ。
熟練されたミックスならばわかるが、
判定版にあげられるような不完全なミックスだと、なんとでも聞こえる気がする。
そこを、キリッ、と言うから、揉める。

207 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:53:12 ID:TkolMlsN
つーか、女歌において、喉絞めはかなり必要なんじゃね。
ピッチ確保ってよりも、フォルマント形成のために。
アニメ系のつくり声やるには必須だよね。
自然な女声やるのでも、まったく締めないでは無理な気がする。

そもそも、女声って、一言でいえば、間違ったミックスだと思う。
もともと間違った発声にたいして、喉絞めだとかなんたらとか、言うのはおかしいような。

メラニー法も、自分の判断するかぎり、
ファルセットよりの、ミドルボイスの、ごく弱い喉絞め。
その先がない、ヘッドボイスにはいけない、という意味では、いわゆるミックスボイス的には間違った発声。

208 :選曲してください:2010/06/23(水) 21:54:22 ID:SucYJ3gx
喉絞めで音程を管理するのと、喉絞めで女声を作りながら
声帯で音程を管理するのは雲泥の違いがある

209 :選曲してください:2010/06/23(水) 22:01:31 ID:0rzDf9Tj
>>207
つまり、その音域を尋ねれば、特に声を聞かなくても発声法はわかると考えていいのだろうか?

210 :選曲してください:2010/06/23(水) 22:07:16 ID:SucYJ3gx
女声はミックスボイス的には間違った発声だから
ミックスボイススレの間違った発声の音源と正しい発声の音源の差異が分かる
ということを言いたいんじゃないの、ID:6sQRcJqCは?
話の流れからするとミックス板を参考に女声を出すのではなく
喉絞めとそれ以外の発声の違いの音源が欲しいといってる人に対するレスだとおもうけど

211 :選曲してください:2010/06/23(水) 22:07:33 ID:nByjMOGk
>>207
無理とか間違ってるとか何を根拠に言ってるのですか?

212 :選曲してください:2010/06/23(水) 22:09:53 ID:SucYJ3gx
根拠がない情報を信じたくないなら信じなければいいじゃん
まるで根拠の存在が義務のようなレスをしてる人いるけど
こういう人って基本的に低学歴だよね
ミックスボイスが掴めれない人と同じように、頭脳の回路が開発されてないって感じ?w

213 :選曲してください:2010/06/23(水) 22:16:39 ID:ZhAdCci1
女声スレ荒らしクンの特徴

・音源をうpし、その能力を認めた人の言うことしか信じない
・オフで会った人を神格化している
・それか、本人がオフで威張っている
・地声(男声)は高めのキモ声、カマに近い声
・根拠、論拠が大好きでそれを他人に義務付ける
・自分の音源を貶した内容に近いレスが来ると途端に湧き出す
・こうすることでこのスレの評価基準を変えて自分の音源を相対的に良くしようとする
・自らが変わろうとする意思は全く無い、つまり成長率0
・結局、いつまでたっても嫉妬して荒らしにくる

214 :選曲してください:2010/06/23(水) 22:18:06 ID:0rzDf9Tj
個人的な感覚だと、地声より1オクターブ分だけ喉を絞める感じかなあ?
キーは普通に(声帯で?)に変化させる。

215 :選曲してください:2010/06/23(水) 22:20:46 ID:TkolMlsN
>>209
いや、音域聞いてわかるのは、たぶんホイッスルだけ。
声区を正確に当てられるのは、現場で聞いて教える、レッスンプロレベルじゃないかな〜。
そもそもどう聞いても、チェストにしか聞こえないミドルボイスってのもあるんだし、
むしろそれのほうがすばらしい声。

>>211
私見だよ。ただ、女声が正しい発声とは言えないと思うのは、
正しい発声なら、男の声のまま声が高くなるはずだから。
オフコースのオダカズマサとかさ。あれが、本来は正しいんだろ。

メラニー法が間違っているって言うのは、少し補足すると、そもそも目的が違う。
女のように聞かせる、ってのが目的なんだから、女のように聞こえれば、
それはメラニー法としては「ただしい」わけ。

あと、喉しめないでも女声に聞こえるってひとはいると思う。例外とは思うが。
例外はつねにあるからさ、そこのところは承知していて、それでもなお一般的には「無理」と言う。
言葉をかえれば、「難しい」くらいかな。

216 :選曲してください:2010/06/23(水) 22:26:40 ID:WVcszacS
決め付け粘着嵐の特徴

自らの意見と合わない人をすべて「艶出し」と決め付ける
すべて同一人物がIDを変えていると主張する
さらに精神疾患であると決め付けるが、客観的に見れば当人こそ精神疾患である
他人のレスをそのまま相手に返すくせ、自らは相手に「鸚鵡返し」という
オカマネタが出てくると特に荒れることから、当人もオカマであると推測される
批判は嫉妬だと主張
罵詈雑言と粘着を繰り返すも、一切音源はうpしない
要するに、単にキモカマ声しか出せないオカマ(見た目もキモカマ)が自分のことを書き込んでるだけ

217 :選曲してください:2010/06/23(水) 22:51:22 ID:nByjMOGk
いろいろ言いたいことがある人がいるのは分かりましたけど
そんな熱くなってムキになって連投しなくてもいいと思います
自分のレベルが分かる音源うpすればいいだけですよね
それができない理由だけ教えて下さい


218 :選曲してください:2010/06/23(水) 22:53:49 ID:rgTkpjSR
ここまで荒らしに粘着されてるのにうpなんてしたら
その音源が来るたびに叩かれるのは目に見えてるんだから
うpしないだろうな、そんなことも想像つかないとか部屋に引きこもってる人かな?

219 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:00:47 ID:bYdBi8Bu
粘着嵐の正体ってLV3 GID板の兎流って奴だろ
↓ここのスレ主
http://bbs.lv3.net/test/read.cgi/gid/1251707261/

うさぴょんってのも同じ奴らしい

220 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:03:58 ID:nByjMOGk
>>218
叩かれないレベルの音源うpすればいいだけだじゃないかと思います

221 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:06:49 ID:rgTkpjSR
粘着荒らしが嫉妬厨だから上手くても叩かれる
名有りの有名人ならうpとかできないしな
そんなことも分からないのか、他人の心理を予想できないとか
悲惨な人生送ってきたんだろうね、同情するわ

アドバイスする人は歓迎
ID:6sAeten7 ID:nByjMOGk のアホウはスルーでおk
今後の方針な

222 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:10:00 ID:9vXLk/eu
rgTkpjSRは自分が名有りの有名人だといいたいのですね、わかります

223 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:10:41 ID:nByjMOGk
>>221
毎日粘着おつかれさまです
あと何年続けますか?

224 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:11:42 ID:rgTkpjSR
女みたいな粘着質の性格
なのにちんぽがついてる可愛そうな人w

225 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:12:44 ID:rgTkpjSR
おっと、誤爆失礼

226 :199:2010/06/23(水) 23:16:50 ID:kQShrTxL
( ・д・)

(つд‘)

227 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:17:10 ID:0rzDf9Tj
>>220
褒められるレベルというのはあっても、叩かれないレベルというのは無い気がするなあ。
そもそも本人が納得していない以上、何かしら問題はあるんだろうし。

ただ、うpしろと言うのはそうすればもう反論しないって宣言のようなもので、
半角みたいに催促するのはなんか違う気はするな。

228 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:19:33 ID:uw4HZRme
はっぴーwwwwにゅうwwwにゃあwwwwwwwww

229 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:20:38 ID:twYG4n2j
>>224-225
誤・・・爆?他のところでもいちいち粘着嵐にレス付けてるのか
迷惑な奴だなw
どうでもいいが、俺は経験上男の方が粘着質だと思ってる

230 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:28:43 ID:9BKPlx+x
上から目線のwwwwwwwwwてんこ盛りwwwwwwww

231 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:31:32 ID:6sAeten7
もうID:6sQRcJqC=ID:SucYJ3gx=ID:rgTkpjSの相手すんなよ。
批判が怖くてうpもできないような奴なんだから、できてる自信のない口先だけの奴なんだろ。
そんな奴が偉そうにたれる講釈なんてアドバイスでもなんでもねえよ。

232 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:42:31 ID:XA40a5gx
と、粘着荒らしがおっしゃっております

233 :選曲してください:2010/06/23(水) 23:42:49 ID:9Y9IpoqB
多分スルーだから。自分で感想書いとく

逆さまの蝶
http://files.or.tp/dl.php?f=up0713.mp3
( 出だし モノマネ 0:40〜1:15 男 1:25〜最後 微ショタ⇔オバサン ) 

光の行方
http://files.or.tp/dl.php?f=up0715.mp3
( 1:50〜2:10が一番女 語尾がたまに女 高音部が男 )  

234 :選曲してください:2010/06/24(木) 00:32:23 ID:oNhagQUI
>>38

235 :選曲してください:2010/06/24(木) 00:41:08 ID:pZ5DMt1l
これだけは言える
このスレの雰囲気は2年前から変わってない

236 :選曲してください:2010/06/24(木) 01:18:57 ID:5wJKutsk
前スレじゃ荒れてもちらほら感想あったが、今はもう一つもレスつかずに流れていく

237 :選曲してください:2010/06/24(木) 01:27:52 ID:uFNFFmtA
話に入ってこないと弄りにくいんじゃないの?

238 :選曲してください:2010/06/24(木) 01:34:50 ID:OhGrMPzQ
男声とも女声ともいえない独特の中性的な声だったりして
コメントのしようがないってのもある

239 :選曲してください:2010/06/24(木) 01:59:11 ID:uFNFFmtA
中性声というのは女声的には正しいからねえ、それより先は自信の有る人は少ないから収拾付かないし、
巻き込むと迷惑掛かりそうだし。

240 :選曲してください:2010/06/24(木) 02:13:29 ID:vqdHkbw4
役立たずだが思ったことでよければ

>>199
空耳ケーキは最近のやつがクロっちゃんっぽいかと。
前回より息漏れが減ったのか、男の裏声からクロちゃんに近づいたかなって感じました
ただ今回のは元気がない感じがしたんで、俺は前回の方が好きです
さくらおpは高音は男の裏声だけど、Bメロ歌ってる時の方が地声っぽさがあって良いかも
「チャンスー」の所とか少し女っぽいかなーとか思いました

>>233
どっちも曲しらないという、梶原さん聞いてきますね
特徴的な声だと思います。すごく惜しい・何か足りない…というか失礼を承知でいえばのび太の声にかなり似てるなぁと
両方の曲とも低音・高音共に安定していて聞く分には申し分なかったです
女性特有の高音の伸びみたいなのは裏声だと難しいですかねぇ

241 :選曲してください:2010/06/24(木) 02:31:32 ID:qjLxe/4/
>>68
光と影を抱きしめたまま 田村直美 / 魔法騎士レイアース第 2章 2代目OP

女声というより裏声スレかなー
でもナイストライ
聞いてるほうの喉も痛くなりそうだけどね


>>69
適当な上に棚上げ感想じゃねーかw
問題が違うぞww
高音割れているのは、録音機器がしょぼいせいだと思う
自分はこれが嫌で買い換えた

242 :選曲してください:2010/06/24(木) 02:32:39 ID:qjLxe/4/
>>241
誤爆スマソ

243 :選曲してください:2010/06/24(木) 02:54:39 ID:xTdgxghd
>>169
ナイスなお姉さんボイスですねb僕もでなくなるけれど、そういうときは喉仏を下げておもいっきり低い声を出してると回復するような気がします。
>>172
惜しいようなきがします。。>< すいみん!
>>181
全体的に中性寄りだと感じました。でもところどころ女性に聞こえました><
>>199
むむ。芯というか、声の土台(≠地声成分?みたいなものが少なかったように感じました。目指す系統がわからないのでアレですが、前回のうpと今回のを足して割るか、裏声にいろいろ響きを持たせるといいかなぁっと。似せる件同感です><試行錯誤ですね!

244 :選曲してください:2010/06/24(木) 03:15:30 ID:xTdgxghd
>>233
スルーしないよっ。ためになる感想書けないけどorz
×オバサン○少しお姉さん
に聞こえました。
上の方も書いているけれど、一番女の部分+αですね><全体的には中性的でしたが、安定してるし声もいいのでうらやましいです。

245 :選曲してください:2010/06/24(木) 03:45:57 ID:xTdgxghd
えっと、感想・評価についてなんですけど、定期スレや格付けスレのアルファベットみたいに、ここでも記号で評価することを定着させるのはどうでしょうか><
女声評価だけとか歌の評価もとか。もちろん、評価なんていらねって人もいるでしょうから希望者のみ・・とか。記号だと知識とかいらないし、簡易にできるから、まだ歴の浅い人(はたまた一般じn)も書きやすくなるとおもうのです><

246 :選曲してください:2010/06/24(木) 04:14:06 ID:EzW/AWKL
xTdgxghdに萌えた

247 :選曲してください:2010/06/24(木) 04:46:02 ID:fRGS0v5d
>>245
vipなどで記号評価・ランク付けが機能しているのは、あの板全体を覆ってる空気が上手く機能して、
遺恨を残さないような流れが毎度作られているからだと思う。
ここは真面目すぎたり傷つきやすい人が多いし、向かないんじゃないかな。
新たな火種として荒れる元にもなるだろうし。

格付けスレの名が出てるけど、あれがまさに大荒れに荒れた後の残骸みたいなものでしょ?
正直あそこの後追いになって欲しくはないな。



248 :選曲してください:2010/06/24(木) 05:00:47 ID:sGOvlfF/
少数の人間のせいでまともな人が割りを食ってるこの状況はなんとかしたい

249 :選曲してください:2010/06/24(木) 06:40:56 ID:uFNFFmtA
記号とかは無理でしょうね、用語すら統一されていない状況だし。

ただ、評価して欲しいいくつかの事項を本人が決めてチェックシートやアンケートの形で作って書いとくのは
答えやすくなって良いんじゃないかな?

250 :選曲してください:2010/06/24(木) 08:51:28 ID:wuhEZJkR
>>199
女声だす練習より音痴直せよ

251 :選曲してください:2010/06/24(木) 12:13:38 ID:uYxYdNpb
喉絞めと声帯絞めがいまいちわからないので、
喉絞めの歌手と声帯絞めの歌手を教えてください。
あと女声を出そうとすると地声っぽく聞こえないんですが
声帯絞めをすれば良くなるのでしょうか?

252 :181:2010/06/24(木) 12:53:17 ID:BJIJvpRR
中性よりですか。
可能な限り優しく女声を意識してだしたつもりでしたが難しいですね・・
判定ありがとうございました。

253 :選曲してください:2010/06/24(木) 15:22:24 ID:o/hv7mzt
毎回NG登録するの面倒だから立てた
騒いでるやつらはこっちを使って思う存分語り合ってくれ

男の女声に関する議論スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1277360480/

254 :選曲してください:2010/06/24(木) 15:33:45 ID:CXNL8ucf
test

255 :選曲してください:2010/06/24(木) 15:48:28 ID:CXNL8ucf
2度目のうpだぜ。

はっぴぃ にゅう にゃあ
http://files.or.tp/dl.php?f=up0730.mp3

3月にうpした時よりは上達してるとは思うけど
それでもキモ声に聞こえてしまうorz

判定、アドバイスお願いします

256 :選曲してください:2010/06/24(木) 19:34:42 ID:d5AlDQLW
>>253
分割したらそっちにいくと思うとかバカなの?
よけいなスレつくって他のスレ消すんじゃねえよグズが

257 :選曲してください:2010/06/24(木) 19:42:18 ID:4BtH2Nom
はい、いつもの粘着嫉妬荒らしクンが来ました
彼の特徴は>>216 >>213 を参照

258 :選曲してください:2010/06/24(木) 19:47:01 ID:0KtEJn3R
>>255
女声に聞こえるっちゃ聞こえるけどなんかもやもやするな
ちょっとでガラガラっとした声が混ざってるから・・・?


259 :選曲してください:2010/06/24(木) 20:33:26 ID:XF5TMmD6
女声ってミックスの練習してて上手くできなくてなってしまうのとは違うの?

260 :選曲してください:2010/06/24(木) 21:24:13 ID:uFNFFmtA
>>259
ミドル説とか、実声と言うべき所を地声と言ってしまっている人は、多分そう考えているんじゃないかって気がするね。

261 :選曲してください:2010/06/24(木) 21:58:29 ID:hgEnpFMr
>>255
声小さすぎじゃない?喋っているようにしか聴こえない
このまま大きい声だそうとするとクロちゃん化しそう

262 :選曲してください:2010/06/24(木) 22:02:25 ID:bmixY2mt
自分の晒した音源が全くレスなくて寂しくなったので、
他の人にレスをつけてみる。

>>255
ガラガラ声が混ざって聞こえるのと、裏声の鍛え方が足りなくて
ふらふらしてる印象をうけました。
全体的には女声と言えば、女声な気がします。

263 :選曲してください:2010/06/24(木) 22:12:24 ID:uUrMxKpv
>>240
ノビタは>>41で自分でいってる位だから無問題。高音の伸びは裏声の方がやり易いと思います。
イメージは『頭蓋骨の表面から風船やシャボン玉を膨らませる様に、薄い膜を張る様』にです。
この日は高音が全然出せなかったので力任せに歌ってます。>>87のルフランの方がまだマシかな

>>244
感想ありがと。+αは演技力とメンタル的なものかな?と最近思ってます。未だにどこか恥を感じてるのかな

264 :選曲してください:2010/06/24(木) 22:39:34 ID:uUrMxKpv
>>169
butterflyは既にスレの卒業レベルくらいあると思う。
作り声にスタミナ不足はしょうがない気がするけど、曲の選択肢を増やすなら別のアプローチをしてみるのもいいかも。

>>172
以前の方が絶対上手かった。

265 :選曲してください:2010/06/24(木) 22:42:38 ID:kjE2uyvt
http://files.or.tp/dl.php?f=up0738.mp3

裏声喉絞めでは声がのびないので
なんとなく声帯が
横に広がるようにイメージしたら良くなったかも

266 :選曲してください:2010/06/24(木) 22:47:30 ID:kjE2uyvt
あ曲は、夢の途中です・・

267 :選曲してください:2010/06/24(木) 22:56:29 ID:w/lBc1uS
男曲を歌ってみたら低音がふらふらしちゃう
ここからどうにかして黒子の声に近づけたいかも

誘惑/glay
http://files.or.tp/dl.php?f=up0739.mp3

268 :選曲してください:2010/06/24(木) 23:02:07 ID:uUrMxKpv
>>181
声量は十分出てるから、次は滑舌を意識するともっとコントロールできると思う
滑舌の練習は地声から初めても可

>>199
ウィスパー程度の声量しか出てなくて、歌が維持できてない。はっきり言うけどその発声は止めた方がいい。
ネタでやるだけなら構わないけど、そっから人に聞かせるレベルまで持っていくのは茨の道。

269 :255:2010/06/24(木) 23:04:55 ID:CXNL8ucf
判定ありがとう

>>258
聞こえるといえば聞こえるのか…。
ガラガラを直せばいけるのかな。

>>261
やっぱりそうおもう?w
宅録だと無意識に声を小さくしてるのかもしれん。
たしかにカラオケとかで歌ったらやばくなりそうw

>>262
裏声が鍛え足りないか…。意外だった。
もっと頑張らなきゃ。

ガラガラ声の修正と裏声強化、声量うp頑張ります!

270 :選曲してください:2010/06/24(木) 23:36:00 ID:hgEnpFMr
>>269
カラオケと家とじゃ必要とされる声量が桁違いだぜ
前も書いたような気がするけど、ボイスレコーダーのレベルメーターみたところ、
カラオケでの普通の声>自宅での大声だった。
自分ではそんな気がしないけど、無意識に大きい声だしてるっぽい。
カラオケで歌うことを目的とするならカラオケでも練習しませう
そのまま大きい声にできたらかなりいい線いくと思う。
ふらついているのは小声で歌っているからっていうのもあるだろうし

271 :選曲してください:2010/06/24(木) 23:49:08 ID:hgEnpFMr
>>265
お風呂場で歌っているみたいになってるぞw
エコーかなり強いから誤魔化せているけど、声の出だしがクロちゃんってると思う
今は篭っているけど、声の途切れるあたりの声をもっとハキハキした声で出せると
3,40代ぐらいの女の人の声にはなりそう。力抜いて出すといいのかな。
エコー切るか、かなり少なめで練習した方がいいよ。
実体験からエコー大で練習すと、歌っている時に、実際に自分が出している声が
分かりづらくなって歌いながらの調整が出来ないから、かなりの遠回りになると思う。
最初はエコー無しで歌うの嫌だと思うけど、すぐなれる


272 :選曲してください:2010/06/24(木) 23:51:29 ID:kjE2uyvt
ありがとうございます

エコー効きすぎですねw

273 :選曲してください:2010/06/24(木) 23:59:30 ID:hgEnpFMr
>>267
地声低めの女の人の作ってない声っぽい感じでいいじゃん。
女の子女の子した声ではないけど、男か女かは悩むレベル
アニメっぽくなら、もっと高音寄りの声にしたらいいような気がする
かと言って高音ばかりになると、明らか男が作った声になっちゃうし難しいよね

274 :選曲してください:2010/06/25(金) 01:42:08 ID:ak8Wfh0P
棚上げ感想失礼します

>>225
いい感じだと思いました!
ただもう少し声量がほしいですね。それと高音。
声量をつけてから声色をつくっていくのもアリかと

>>265
声質は良いんじゃないかと俺は思いました!
鼻に掛けるというより鼻に響かせるというイメージだと篭らないかも


>>267
今は低音ふらふらしてるけど、そのまま練習すれば凄く良くなると思います!
高音はあまり締めない方がいいかな。俺の持論だけどwだから無視しておk


275 :選曲してください:2010/06/25(金) 02:21:34 ID:ak8Wfh0P
エルの絵本【笛吹き男とパレード】/Sound Horizon
http://files.or.tp/dl.php?f=up0752.mp3

鎖の少女/ボカロ
http://files.or.tp/dl.php?f=up0753.mp3

歌い方変えて2曲もうp、サーセン
よかったら感想下さい…


276 :選曲してください:2010/06/25(金) 02:54:14 ID:OHISkx3h
>>275
選曲と歌い方で誰か分かってしまった

277 :255:2010/06/25(金) 03:32:10 ID:oNeT8Uyi
>>270
おk。頑張る!

278 :199:2010/06/25(金) 10:09:03 ID:piMf5W2+
感想ありがとうございました

>>240
地声っぽさ出せるよう意識してみます。
高音だと男の裏声しか出す余裕ないので、まず低い曲で練習してみます。

>>243
目指しているのはヒスブルみたいなガールズロック系?です。芯のある高音が難しいです。
安定した裏声を意識してみたのですが力強さがなくなってしまったみたいなので、いいとこ取りできるよう頑張ってみます。

>>268
確かに声量出てないですね。ちょっと別のアプローチも模索してみます。

279 :選曲してください:2010/06/25(金) 18:13:51 ID:6N96X9MO
お手柔らかにお願いします。
別スレで貼ったものと一緒で申し訳ない

Face of Fact
http://voon.jp/a/cast/?id=zrisovgwjrl3i2nn
ノーザンクロス
http://voon.jp/a/cast/?id=bsmlwqq1yin7y4de

280 :267:2010/06/25(金) 19:17:07 ID:mt2ERlSE
>>273
低音の声は初めてうpしたのですが評価が高音の音源より良くて驚いています
低音の雰囲気を高音でも作ってみたいと思います

>>274
高音にいくほど音程が安定して歌ってて気持ちいいんですが
喉に力入りすぎな音になってるのは気づきませんでした

今後の課題が見つかって良かったです
感想ありがとうございました

281 :選曲してください:2010/06/25(金) 21:49:25 ID:D6eYQ0KN
>>279
音程取れてないって言うか、あんまり曲を聞き込んでないって思った。
もしかして原曲を2,3回くらいしか聞かないで歌ったとか?

声の方は、まだ裏声っぽい気がするけど、きちんと曲を覚えて歌うとそれなりには聞こえるだろうと思う。
というか、あまりに原曲と音程がかけ離れていてちょっと判定に困る。

282 :選曲してください:2010/06/25(金) 23:38:15 ID:nszygH7A
>>243,264
169です。コメントありがとう

常にヴィックスメディケイテッドドロップを携帯してます。1回のヒトカラで6個くらいなめる。
声枯れ対策にはよい気がしてるけど(40曲ずつ2日連続で歌っても、翌日には復活)、薬用なので食べ過ぎると体に悪そう。

低音復活策として、ささきいさお混ぜてみようと思います

おそらく自分は、曲数重ねると響きでの声色がうまく出せなくなり、裏声+無理な声帯閉鎖でクロ化してしまうのかな。

283 :265:2010/06/26(土) 00:50:40 ID:Joy91qQ7
>>274
ありがとうございます
やってみます

284 :選曲してください:2010/06/26(土) 04:54:04 ID:RVu1VxAW
>>281

ありがとうございます

まずは音程を取るところからやり直したいと思います
いつも聴いてる曲ではあるんですが、聞き込んでない(BGMとして流す程度)のでしっかり聞き込んでみたいと思います

285 :選曲してください:2010/06/26(土) 18:26:23 ID:V5IQYcfz
3回しか聴かないで歌ったのとか酷い言いようだなww

286 :選曲してください:2010/06/26(土) 18:53:55 ID:U+w/3/+J
ETERNAL BLAZE/水樹奈々
http://files.or.tp/dl.php?f=up0820.mp3

どうしても掠れたりがらがらした部分が入ってしまう。
あと裏声と地声をつなげるのがきつくて、
裏声ベースで低音ムリ、か地声ベースで高音きつい、のどちらかに。
声量や声質をうまく維持してつなげるにはどうしたらいいのでしょうか。

287 :選曲してください:2010/06/26(土) 19:08:36 ID:eOYZkP/o
歌って音程は大体覚えられるんだよね、外したら変な感じになるからすぐわかるしね
大体がリズムが問題で、自分の歌いやすい割符になってる場合が多い
エタブレの開幕を例に挙げるとこんな感じ
○ いのーりわーーー きーせーきーにー
× いーのりわーーー きーーせきーにー

こういうゆっくりの所はみんな間違えないもんだけど、速いテンポの曲とか
知らないうちに自分の歌いやすいリズムに改変したり、間違って覚えていたりして
これを他人が聞くと、歌聴いてないだろって思われる
歌を聴いてないって言われる人の9割9分がこれ

>>286
口を横に広げてニヤニヤしながら歌ってみては?

288 :選曲してください:2010/06/26(土) 20:02:22 ID:JSl9b1UP
それは作詞家が下手糞か、作曲家が何も考えてないだけじゃない?
感情を込めてそうなるのであれば、それは解釈の問題で一種の編曲でしょう。

289 :選曲してください:2010/06/26(土) 21:17:01 ID:yrWXzOSz
130です。
コメ返しできてなかったので
>>166
強弱かあ。今度意識してみます!

ついでにうp
http://files.or.tp/dl.php?f=up0828.mp3
ミュージックアワー

まだかつぜつと音程がだめかな。
女声になってますでしょうか。。

290 :選曲してください:2010/06/26(土) 23:01:56 ID:mLUgAeAM
>>275
エコーがきついかな、人によると思うけど俺には不快だったw
笛吹きは最高音が届いてないのを力でいこうとしてる、かなり高いけど力抜いて綺麗にだすことを意識したらいいと思う
光のくさりの1:40くらいが良いかな、クロ声でも低音が綺麗に聞こえる

>>279
ちょっと走りすぎってのもあるかも、もう少しゆっくり歌って喉に意識向ければ良くなると思いました

>>286
A・Bメロが声小さいのは裏声ベースってやつですかね?
個人的には、地声ベースってやつで歌って高音は裏声を使うようにするってやり方で地道に練習すれば良いとは思います
裏声がある程度でると、裏声だけで歌おうとするのではなく今度は裏声に頼らずに地声の強化に移行しても良いかと

>>289
おおwすごいwww女声に聞こえます、アニメ声っぽいですかね
車内ですかね?曲流して歌う場合は曲よりも大きな声でる方が良いかもですねー

291 :選曲してください:2010/06/27(日) 11:19:38 ID:QwmQhhDx
Little Busters!
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10770

どうしても音が高くなってくるとクロになっちゃいます・・・
全体的に見て女声っぽくなってますでしょうか?



292 :選曲してください:2010/06/27(日) 13:43:41 ID:+JRjL1C/
>>286
1曲の中で裏声ベースと地声ベースを使い分けてるのか、すげぇな
俺にはそんな器用なマネできんよ…


比較してくれればと思い>>286に便乗して歌ってみたんだよ
ETERNAL BLAZE
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10777

途中で盛大に歌詞間違えたけど気にしないでほしい


293 :選曲してください:2010/06/27(日) 14:48:14 ID:sw5mf49v
>>286
低音は女に聞こえる
高音が掠れ成分、お相撲さん成分が強くて男のつくり声って感じた
若干マイクがBGMに埋もれ気味、気持ち少しBGMを小さくするといいかも

>>289
女声はいいと思ったが、ブツ切りで歌になってない

>>291
元気な女の子って感じ
高音はオペラ風の声に繋げるようにしてみてはどうだろう?

>>292
どういうの目指してるかわからないけど声が細い気がする
声が細いと男の声かもって邪推されるかもしれない

294 :286:2010/06/27(日) 16:53:12 ID:14Hf8T1X
>>287
口を横に・・・少し試して見ます。

>>290
>>293
BGMはカラオケのデフォ音量を空間録音してたので、確かに声は小さくなってるかも・・・
一応メインパートは地声ベースのつもりです。
低音が小さくなっているというより、高音が力入れないとでない・・・

>>292
使い分けられたらいいなとおもってるのですが、使い分けられていないのですよ!

295 :275:2010/06/27(日) 21:47:46 ID:fljRE4Qn
>>290
ありがと
今度エコー切ってうpする
力抜くのは分かってはいるのについ力入れてしまう

296 :選曲してください:2010/06/28(月) 23:29:21 ID:BNUNv1In
低く太い女声練習しようとしてたんですが、サビは高音部を力強く歌えず
メロは低いので女っぽく歌えないorz
女声の低音練習してる人いたら、是非アドバイスください!

また君に恋してる
http://files.or.tp/dl.php?f=up0951.mp3

297 :選曲してください:2010/06/29(火) 03:39:35 ID:fT+vqVun
ふと気になったんだけど、カラオケボックスで歌うのと
家で歌うのって難易度どれくらい違うの?
もちろん女声で

298 :選曲してください:2010/06/29(火) 07:29:00 ID:wZy2t/bM
家が1だとするとボックスは0.8
路上だと0.1くらいになるな

299 :選曲してください:2010/06/29(火) 09:06:11 ID:fT+vqVun
声量あった方が出しやすいってことね
ありがとう

300 :選曲してください:2010/06/29(火) 09:31:52 ID:auFxmbl5
おれの場合はカラオケボックスの方が難易度が高い
カラオケ行くと声張ってしまって、女声が崩れるか喉がすぐ潰れる
発声の問題なんだろうけど、そういう意味も込めてカラオケの方が難易度高い

多分、家でささやくように歌ってる人はカラオケ行ったら声が聞こえないか、
マイクボリューム上げてオケ下げるから、小さい音での歌になって
隣の部屋の歌とかがガンガン聞こえてくる

301 :265:2010/06/29(火) 09:37:41 ID:fc1a0qFv
ボリュームとエコー上げてハウリングが凄いよw

302 :選曲してください:2010/06/29(火) 10:06:25 ID:CFNCaVLZ
女声を出すだけなら家でもカラオケでも一緒だな

女声でも男声でも歌なら普通の人はカラオケ屋のほうが声出るはずだけど
つい力んだり声量を大きくして女声が崩れるってのはありそうだな

女声を維持しようとすると声が小さくなったり切れ切れになって歌っぽくならない
歌を維持しようとすると声が変わって女っぽくならない
これを両立させるのが「女声」で「歌う」ってことだと思ってる

303 :選曲してください:2010/06/29(火) 10:27:21 ID:Yirun259
みんなすげえな・・・
家で練習で歌う分には余裕で出せるけどカラオケだと張り上げっぽくなって崩れるわ
やっぱ自宅よりもカラオケの環境に慣れるべきなのかな

304 :選曲してください:2010/06/29(火) 12:14:30 ID:VgqHWicF
小さい声だとどうやってもhiDくらいまでしか裏声出ないだよなあ
高音が苦しそうに聞こえて女声を意識するにはまだまだ遠いや

305 :選曲してください:2010/06/29(火) 15:47:59 ID:AW1BOsG0
>>293
確かに最低限のことができてなかったです。。
歌になるよう根本から練習して出直します。

スレチだけど、録音機違うとぜんぜん声質かわってくるね。
この前iphoneで録音した声がすごく好みの声wに変換されててびびった。

306 :選曲してください:2010/06/29(火) 17:36:51 ID:fj+XGDIH
チャット用とか通信用のマイクは声の輪郭を際立たせる処理がされている
携帯や録音機のデバイスの直録はそれがさらに顕著になる

上手くなりたいならボーカル用マイクでライン録音が最強
他人にはどう聞こえているかならボーカル用マイクで
それなりの値段のICレコーダーで空間録音

307 :選曲してください:2010/06/29(火) 18:59:01 ID:giXzqycF
女声練習し始めて、1ヶ月半です。
初めてうpしてみます。

カラオケ録音、音割れしている所もあります。
ご意見,改善点お教えいただけると幸いです。

God knows/平野綾

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10893



308 :選曲してください:2010/06/29(火) 19:28:44 ID:fj+XGDIH
おばさん声に聞こえた、お婆さんの声にも聞こえた
喉を軽く絞めたり口の形を変えて声色を調整するのもいいと思うよ

309 :選曲してください:2010/06/29(火) 19:44:13 ID:8uSdw5Pa
声質とはあまり関係ない個人的な意見として
確かにGod knowsはかっこいい曲だけど
慣れてないうちに歌いこなすのはかなり難しいと思う

できたらもっと別の音源で評価というか聞いてみたい

310 :選曲してください:2010/06/29(火) 20:53:07 ID:fj+XGDIH
それは一理あるけどよく知ってる曲がソレなら仕方ないだろうに
歌いやすいにわか仕込みの曲をうpされるより100倍マシだよ
歌いたくも無い曲を歌わせたら声にも出てくるしね

311 :選曲してください:2010/06/29(火) 20:56:52 ID:2qt0f0R4
カラオケ行ってみました。

Just be friends/巡音ルカ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10898
女声→サビの部分多少♂混じる

クロから脱出したいお…。

おまけ
crow song/girls dead monster
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10899

クロを超えてピンクの電話のよっちゃんになってきた…orz。
締めすぎるとこうなるの悪い見本。が、抜き方がわからない…。

312 :307:2010/06/29(火) 21:18:03 ID:giXzqycF
>>308

自分で聞いてもおばさんっぽいと思ってたのです。
やはり喉の締め方ですか、色々やってみます。

>>309

今回のカラオケでは録音した曲が2曲しか無いのです。

トライアングラー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10901

さらに難しい曲・・・・

313 :選曲してください:2010/06/29(火) 21:35:35 ID:eCxeWOFn
>>311
苦しそうな歌い方、音痴
>>312
裏声ではしゃいでる池沼

314 :選曲してください:2010/06/29(火) 22:39:17 ID:jcRnDkq9
相変わらず人を叩いて楽しんでる愉快犯がいるな

315 :選曲してください:2010/06/29(火) 22:48:03 ID:o3XkEBoE
>>311
どこがクロなんだ?少なくとも俺にはそう聞こえなかった
女声にしか聞こえない、途中から男が混ざってくるが
一部は厚みのある女声にも聞こえる、中島みゆきみたいな

>>312
声の掠れが年寄りっぽさの原因になってる
息漏れの少ない裏声っていうと分かるかな
あれをベースにした声にしたほうがよさげ

316 :選曲してください:2010/06/30(水) 00:26:21 ID:Ni07OLde
>>311
315の人とまったく同意見。クロちゃん要素は全然感じられないです。

ついでに女声の登竜門として最適と聞いたので歌ってみました。
もののけ姫
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10893 

317 :316:2010/06/30(水) 00:29:01 ID:Ni07OLde
↑間違って307の人の歌書いちゃいました。すいません
正しくは
もののけ姫
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10908
です

318 :空白さん:2010/06/30(水) 15:10:08 ID:l+sop20l
>>317
きれいな声だこと!!
カラオケで歌い終わった後にみんなから小さい声で
「おぉ・・」
と聞こえてくるでしょう♪

>>312
お笑い芸人の小梅太夫さんの声に似ていること!!
カラオケで歌われたら、爆笑もしくは苦笑いが起こるでしょう♪

>>311
おお!僕のような素人の耳には普通に女性の声に聞こえること!!!
カラオケで歌われたらビックリ仰天ですぞ♪

>>307
安田大サーカスのクロちゃんの声に似ていること!!
カラオケで歌われたら、爆笑もしくは苦笑いが起こるでしょう♪


319 :空白さん:2010/06/30(水) 15:12:54 ID:l+sop20l
感想ついでに私もうpさせていただきます♪


        らくだの涙/GO!GO!7188
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10919

320 :選曲してください:2010/06/30(水) 15:25:30 ID:tg/e8P82
歌いなれてる感じだけど
男ぽく聞こえる

321 :選曲してください:2010/06/30(水) 16:35:32 ID:mYwhkE/U
>>317>>319


322 :選曲してください:2010/06/30(水) 16:39:30 ID:ci9kYA+9
>>319
1:56から数秒間女っぽく聞こえる
ここだけ声が丸みがあるんだよね
他は相撲取りのような低音掠れが入ってて男だとばれる

例えばクラリネットに例えると
カスカすの掠れ成分があるのが↓で
http://www.youtube.com/watch?v=bpJVefpDDhI
上手い人のは↓
http://www.youtube.com/watch?v=eErJwlcJu8s&feature=related

楽器と同じように息の使い方が重要だと思う
女声は特に

323 :選曲してください:2010/06/30(水) 16:40:49 ID:ci9kYA+9
>>316
これは女声でもなんでもない
男なら誰でも出せる裏声で基本中の基本
どれくらい基本かというと野球に例えると「二足歩行できる」くらい基本

324 :選曲してください:2010/06/30(水) 16:54:48 ID:ci9kYA+9
補足
全否定してるわけじゃない
この裏声はうpしたりカラオケで披露するのはあくまで物真似のネタとしてやること
ぶっちゃけオケ板ではほとんどの人が出せる声だからネタにならない
ただし声楽的には男声、女声どちらにも重要な裏声だから
この練習には励んで欲しい

325 :選曲してください:2010/06/30(水) 21:14:14 ID:8vh1XFrV
アラジンのテーマソングの男女のパートを1人で歌いこなす男性
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rk8YkUPon-g&feature=related

326 :選曲してください:2010/06/30(水) 21:28:13 ID:Pam38+eH
で?

327 :選曲してください:2010/06/30(水) 21:34:46 ID:+Z86GgJg
誰でも出せるは言い過ぎでしょう。

まあ誰が登竜門って言ったのかは知らないけど、男性歌手が歌っている事が一般に知られている曲を
敢えて歌ってそれが女声に聞こえるなら、相当の実力をつけたと考えていいのかもしれないね、確かに。

328 :選曲してください:2010/06/30(水) 21:47:01 ID:+QCpznKO
カラオケなんてくだらん

329 :選曲してください:2010/06/30(水) 21:59:36 ID:CEyqNSW3
成長期が終わったようなので、小休止に一人デュエットで遊んできた

カルナバルバベル
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10939

330 :選曲してください:2010/06/30(水) 22:20:29 ID:F/NVPcf0
>>313
ありがとうございます。
ここに上げた当初から“死にそう”“苦しそう”とういうコメントを
頂いております。以前と変わっていない部分があり、まだ改善の余地が
ありそうなので頑張ります。音痴もどうにかしますorz。
丁寧に歌うことの大切さ、身に沁みました。

>>315-316
ありがとうございます。声質で脱クロになっていたようで嬉しい限りです。
お察しの通り、中島みゆきさんや水樹奈々さんなどを歌うときに♂成分よりな
感じで歌っています。まさにJust be friendsの後半部分。
今後は声質+感情をたっぷり込め、音程に気を配りながら歌ってみます。
感想しかいえませんが>>317
>>324と似たようなことになりますが、米良っぽいのではなく
女声verを聞いてみたいです。米良としては◎です。
次のうp楽しみにしています。

>>318
ありがとうございます。女性に聞こえるなんて感激です。
>>319の感想をば
原曲を知らないですが、全体的に可愛さを盛ってみたらいかがでしょうか。
1:50〜2:17の部分が特に好きです。お姉さんな感じがしました。
高音は締めてしまいますよね。私も高音の抜き方を知りたいorz。

331 :選曲してください:2010/06/30(水) 22:29:21 ID:F/NVPcf0
>>329
選曲に懐かしくて泣いた。
確実に同世代な気がした(う∀`)。
女性パートが志村風味な感じでした。
地声で鼻にかかるような感じを受けたので、その部分が
志村に繋がっているのかと思いました。
同世代だと思うので、お互い頑張りましょう。
この曲、うちもレパートリーに加えます。

332 :選曲してください:2010/06/30(水) 22:29:47 ID:CdF8Oos+
地声アプローチを意識してみたんだけども、少し裏声混ぜないと無理だな。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10941
まだまだ男かな? ショタっぽいなとは自分では思うんだけど。どうでyそうか。

333 :選曲してください:2010/06/30(水) 23:07:33 ID:Pam38+eH
>>329
一人デュエット音源は久しいな
俺としては男パートで声をもっと低いところに当てて落差をつけたほうが面白いかな

>>332
まっさきにミックスを練習している人って感じがした
喉を絞めてないリラックスした声という点ではミックスボイスを目指すいい練習になるんだと思う
ただ女声にはちょっと遠い気がする
女声は適度な喉絞めをしないとらしさが出ないと思う

334 :選曲してください:2010/06/30(水) 23:10:58 ID:SCbawPWT
俺も自分ではショタっぽく聴こえるんですが、どうでしょう…?

WORLD END/FLOW #3くらい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10946

335 :選曲してください:2010/06/30(水) 23:17:49 ID:Pam38+eH
>>334
高音がつらそうだけど安定して女に聞こえる
歌い方というか声の出し方が丁寧だな、女声には重要だなと思った

336 :選曲してください:2010/06/30(水) 23:45:49 ID:6onpttvq
今まで裏声=クロちゃんだったので喉開けて出してみました。
オペラっぽいけど少しは女声に聴こえますかねえ・・・
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10949
明日への扉/I WISH

337 :選曲してください:2010/06/30(水) 23:55:06 ID:OWQzf5mM
>>336
女の子の声を男が真似した時にほぼ全員が到達する
「典型的な男の裏声」どまりですかねぃ
サビが比較的うまく歌えてる、と自分で思っているようでしたら
それも落とし穴で、この声は低い声になるほうが難しいので
低い部分をまずは洗練させてからかと

338 :選曲してください:2010/07/01(木) 00:11:12 ID:3xgMiYAj
>>337
なるほど。確かに低いところは難しかったですね。
女声はこの声とクロ声の間っぽい感じなんですかね?
それともまた全く別の発声?

339 :選曲してください:2010/07/01(木) 00:43:12 ID:x1z2yjF7
337じゃないけど俺の場合はその裏声を出す感じのまま
口や喉で声色を調整するって感じかな、裏声を横に潰すイメージでね

>>329聞いて思ったんだけど両声類スレってないんだよね
元の男声の声色と出せる女声の声色に相関関係が有ると思うんだ
アニメ声を出せる人の男声の特徴とか、おばさんみたいな声になる人の男声の特徴とか。
こういうのが分かると、例えば上手い人の中でも自分に似た男声を出す人
の女声を真似するってのが可能になって、上達も早くなると思うんだ

われわれは両声類スレを希望しなきゃいけないと思う

340 :選曲してください:2010/07/01(木) 01:33:09 ID:wAqJMaNG
先日ヒトカラから帰って聞いてみた中ではいい感じに聞こえてたんですが、
さっき風呂上りに聞き直してみたらモロに"俺"が歌っているように聞こえたので、ちょっとうpして見ます。
どうでしょうか。
ちなみにクロ声がベースで、これの響かせ方で作っている声と思っています。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10953
bule tears/judy&marry

341 :選曲してください:2010/07/01(木) 01:41:56 ID:x1z2yjF7
クロが入ってるけどお姉さんっぽい声で
男が歌ってるっていわれたらあーなんとなくそんな感じもするかな
自分でそう聞こえるのは地声が女声に近いからか?

ところでこの人ってオバ声だよね
ttp://www.youtube.com/watch?v=O4YGmdN49gc

342 :選曲してください:2010/07/01(木) 01:43:13 ID:x1z2yjF7
色々抜けてる

>>341>>340へのレス
要は女声に聞こえる

343 :選曲してください:2010/07/01(木) 01:43:45 ID:du4m5068
>>338
少なくとも、「その声(「男」の裏声)」と「クロちゃん声(「男」のヘッド)」の
「間」のものではないようなw

ただ、「間にはないから両方無駄か」といわれれば私はNOと考えます
完璧な裏声 と 完璧なクロちゃん声、他の声など出せるようになった鍛えた筋力(ないし口の形)を必要条件として、
「女声」(の種らしいもの)が生まれるのではと

このスレでは「男の裏声乙」「クロちゃん声乙」 といった形で
マイナス点として叩ききられてしまいがちですが、
「通過点」として考えると決してめげるべきものではないと思います

>>339
ここがその両声類(として歌う)スレなのではw
過去スレにて似た考察をした人もいますし、別に新スレを立てずとも
ここで考察すればいいんじゃないですかに

344 :選曲してください:2010/07/01(木) 01:58:29 ID:bY29mghm
>>342
感想ありがとう
このあたり、練習続けて徐々に徐々にクロっぽさ消して女声成分増やしてくしかないのかな、と思っています。
ここまでで1年半、あと何年かかるか。三十路が終わってしまうw

ちなみに話題になっているので、参考までに、スレチかも知れないですが、男声で男っぽいのを歌ったやつです

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10956
今宵の月のように


345 :選曲してください:2010/07/01(木) 02:14:54 ID:rrIIrlJ7
すみません、344=340です。

ちなみにはいだしょうこの声って、自分としては典型的なお姉さん声って認識してて、かなりゴール地点に近いところの声だなーとかおもっとります。



346 :選曲してください:2010/07/01(木) 02:16:37 ID:x1z2yjF7
>>343
以前にもあったのか
男声と女声の両方の音源がうpられることって少ない気がして
みんな遠慮して女声だけにしてるのかなと思ってた

iroiro調べてたら青木隆治って人がひっかかったんだけど
美空ひばりのオバ声から小野正利のような柔らかい声まで出せるんだな
急に180度変わるが、元の地声に左右されないのではという可能性を感じたw

>>344
>三十路が終わってしまう
さすがの俺でもそれは引くわw
でも声は若々しいな20台前半の感じ、地声高めっぽい
そういや女声は↓に似てるかな
↓を知ってる人には知らない人より、>>340がより女声に聞えると思うhttp://www.youtube.com/watch?v=DvsQ8pcMd64

347 :選曲してください:2010/07/01(木) 06:24:11 ID:ENNsiF87
>332
後ろの音が大きすぎw 普通にポルノ歌ってる男かな。

>334
かなり女よりの中性声。自然でいい感じです。

>336
自覚のとおり裏声オペラかな。女声ではないですね。喉の使い方が基本的に違うかと。

>340
口(鼻?)奥での共鳴を抑え気味にして、地声のかすれた感じを加えればいいかも。


私もうp。いつもクロちゃんって言われます。どう直せばいいのやら・・・
鳥の詩
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10959




348 :選曲してください:2010/07/01(木) 06:58:22 ID:7FJtOa6X
>>338
クロ声っていまいちよくわからないんだけど、(ここでは喉締めすぎだと言ってる人が多いけど、本人のは単に鼻に掛かってるだけとしか)
そもそも男声自体が鼻にかかっているので、それを抜くという意味で裏声は基本で、それにはまあ聞こえるって事じゃないかな?
裏声なので低音になるときつくなるから表返りせずに歌えるだけの声域を確保しないと駄目だけど、聞いた感じでは大体良さそうに思う。
それが出来ているなら歌う練習には支障はないから、あとは鳴き声とか奇声を応用した高音成分での声色の作り込みに専念できる。

コツをつかめば中性か女声認定がちらほら出るようになって、そこまで行ければ後は好みの問題が大きくなるので確実な事は言えないけど、
息の吐き方とかを研究すればいいんじゃないかと思う。
ニューハーフの人とかは多分そっちはいいんだけど、まず基本の声の方が出来てなかったりするからオカマ特有の歌声に聞こえるんじゃないかな?

349 :選曲してください:2010/07/01(木) 12:52:20 ID:GJkwWOJH
>346
男声と女声で同じ曲を歌ったものをうpしてた人も前はいたしな。
1番を女声、2番を男声とか・・・。
そして女声がそれなりにうまい人は大体、男声もいい声なんだ orz

350 :265:2010/07/01(木) 19:18:46 ID:ihqOrt8H
ただ単に、男声もキモくない自信があるから
両方うpしてるかもしれないw

351 :選曲してください:2010/07/01(木) 19:26:31 ID:UT8Sli45
声量確保とかストレッチとか色んな意味合いが有るし、
このスレは男声と女声両方使い分けたい人が多いから、
意味は有ると思うし、聞く人も参考になると思うんだ。

352 :選曲してください:2010/07/01(木) 19:39:04 ID:w2Rr4N3s
>>349
いい声ってのが抽象的だが中性的な声ってことでいいのかな?
そういう人は女声も出しやすいんだろうけど個人的に魅力は感じないな
ささきいさおやフランク永井みたいな低音の持ち主がかわいい女声出してると漏らしそうになる

353 :選曲してください:2010/07/01(木) 19:40:18 ID:EMLlfeCO
男声も聴きたいっていうのはこのスレで十分だと思う。おまけ程度に男声でも歌ってうpすればいい
両声類スレは声の主や住民が男女どっちでもってのが目玉になりそうだし、そういう趣旨のスレは既にある。が過疎

354 :選曲してください:2010/07/01(木) 21:11:44 ID:cId3xqQ1
初投稿です。 評価とアドバイスよろしくお願いします〜 歌暦は約半年ぐらいです。
曲名 爆乳音頭
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=10982

355 :334:2010/07/01(木) 21:17:05 ID:McaE+5oV
>>335,347
評価ありがとうございます
自分で考えてるよりショタじゃないけど、中性よりって感じでしょうか?
高音が楽に出せるようになれば中性脱出できそうな気がするんだけど、どうなんだろう・・・

>>351
男声もあれば参考になりそうだし、聴けるなら聴きたい!とは思う

356 :347:2010/07/01(木) 23:51:09 ID:ENNsiF87
スルーしないでTT

357 :選曲してください:2010/07/02(金) 00:17:03 ID:yEl+Usj2
>>347
高音がクロちゃんだけど低音の丁寧に歌ってるところ「線路」「幼かった」とか
いい感じだと思った

>>354
エコーが強すぎて俺の耳では評価できない
他の人の評価を待ってね

358 :選曲してください:2010/07/02(金) 00:43:28 ID:oRDqU7kf
>>347
だの発音が鼻に掛かっているんじゃない?
後は大体よさげな気もする。

359 :選曲してください:2010/07/02(金) 02:02:51 ID:Ui/WJ7XZ
>>347
クロ成分が強い。
だけど、方向性としては 間違っていないと思うよ。練習期間どれくらいですか?

ところで。
声帯が極端に女性のそれに近くない限り、平均的な男性の場合、地声での女声に似せる手法って無理じゃないかなーってと思ってるんだけど。
クロちゃんって基本的には裏声を基調とした混ぜ声での女声やり方としての初歩なんじゃないかな。
まずクロ声を出せるようにし、そこから長い期間をかけて低い周波数を除去し、女性に近いフォルマントをエミュレートする筋力を獲得する。
と思ってるんだけど、反論をお願いいたします。
かなり前に、クロ声からの女声への移行過程を全否定(クロ声からの発展は不可能という説)してた方がいたから。

360 :選曲してください:2010/07/02(金) 04:58:00 ID:OpkNtZUT
クロ声はお姉さん、アニメ系声への通過点
志村声はオバ声への通過点と思ってる

361 :選曲してください:2010/07/02(金) 08:29:04 ID:q7dHGJls
>>359
正直、このスレで技術うんぬんは考えたことがない自分としては
時間かければ地声だろうが裏声だろうがでると思うけどなぁ・・・
地声で無理・クロ声で無理って言われても、このスレにいるだけで楽しいからねぇ

362 :選曲してください:2010/07/02(金) 13:46:42 ID:GTnu+o+b
演歌の人だかちゃもるはクロ声から女声への移行は
不可能って言ってたような気がするようなしないような・・・

363 :選曲してください:2010/07/02(金) 14:36:58 ID:EpaDxN94
>>362
演歌の人はクロからへの移行は絶対無理っていってた。
でも、うちはそんな事ないと思っている。

裏声を出す

喉が枯れる

喉が枯れない裏声(クロ、米良)

これは高いが女声じゃないと気づく

色々と試すエッジ(志村)、喉絞め

女声風になってきたが、まだ足りない希ガス

歌唱力、女の人が歌うときの仕草(ブレス法、裏返るところ等々)を覚える

女声に近づいた ひたすら練習!練習!!

晴れて女声

高音の出す感覚はクロなりミッキーなり目玉なりで枯れない方法を探すことが
大事なんじゃないかと思います。女風味のところや仕草等々は好みがあるでしょうから
色々と試してみるといいのかなと思いました。

ロリ系→エッジ、志村風味マシマシの高音で出るような希ガス 裏返りがあると◎
お姉さん系→喉締め、地声少々混ぜ混ぜ、オペラ風マシマシで出るかな クリア感必須

両方出せるようになるのが夢です。色々と試すの部分をするとモノマネしている人って
すごいんだなと気がつきました。あと声を変化させた時の安定感が欲しいorz。

364 :選曲してください:2010/07/02(金) 18:02:53 ID:0dAXiI96
喉の下のほうで声を出すというのをイメージして歌ってみました。
多分かなり鼻声がきついとおもうので、それについてもアドバイス頂けたら嬉しいです。

soar
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11008

365 :選曲してください:2010/07/02(金) 19:05:38 ID:uwXUNGvP
俺の耳にはクロ声でも女声に聞こえるんだぜw

366 :選曲してください:2010/07/02(金) 19:08:03 ID:vnkEdqPD
米良の声って女声にかなり近くね?
壁は一枚たしかにある気がするが。

367 :選曲してください:2010/07/02(金) 19:15:26 ID:uwXUNGvP
俺はメラは無理だな
人それぞれだと思う

368 :選曲してください:2010/07/02(金) 19:18:03 ID:lXNpJQqU
米良の声とクロ声って同じなの?

369 :347:2010/07/02(金) 20:43:54 ID:FxOMmRGm
評価ありがとうございます。部分的にでも肯定的な意見がもらえたのはとてもうれしいです。
女声練習暦は半年程度です。 正月にネットでその存在を知りはまりました。
それまではカラオケもほとんど行った事なくて、男性曲もオク下(というか音程なし、棒読み)でした。
概暦
1月 エルモで歌い続ける。今聞くとマジきもい
2月 クロちゃんになる。
3月 クロちゃんから変化なし。心が折れて練習をやめる。
4月 男声がかっこよくなっていることに気づく。 男性曲を練習し始める。
5月 男声の限界を感じる。鼻声でキモイ。 歌わなくなる。
6月 女声を出してみたら前より自然になってる気がする。下旬に練習再開
てな感じです。

370 :選曲してください:2010/07/02(金) 21:01:23 ID:uwXUNGvP
これは347の男声うpの流れだな

371 :347:2010/07/02(金) 21:32:46 ID:FxOMmRGm
じゃあうpしとくけど、自信あると思わないでよ?
まあ最近で一番まともなやつさがしたけど。
サウダージ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11023

372 :363:2010/07/02(金) 21:33:12 ID:EpaDxN94
流れをぶった切ってスマン。
>>368
米良orクロという意味でお願いします。
枯れない高音の出し方を学ぶというニュアンスで。
みっきー、クロ、目玉、エルモ、米良なんでもいいんだと思います。
専門的なことは良く分かりませんので、そこの所は専門家の方にお願いします。
それと>>363は私の理想的な流れです。
┌─┐
│ ↓
│ 色々と試すエッジ(志村)、喉絞め(`・ω・´)
│ ↓
│ 女声風になってきたが、まだ足りない希ガス(´・ω・`)
│ ↓
│ 歌唱力、女の人が歌うときの仕草(ブレス法、裏返るところ等々)を覚える(`・ω・´)
│ ↓
│ 女声に近づいた ひたすら練習!練習!! (`・ω・´)9
│ │
└─┘
今はこれをグルグルと回っていますorz。

さっき撮ったほやほや。
alchemy/ガルデモ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11021
しっとりお姉さん系?→ロリ系?→男声→クロ の順で変化してます。
ロリがロリっぽくない…orz。>>364みたいにしたいのですが、できない。

おまけ
晴れてハレルヤ/奥井亜紀
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11022
>>346が懐かしくて歌った。今となっても後悔はしていない。

373 :選曲してください:2010/07/02(金) 21:45:22 ID:EpaDxN94
AAずれたorz。
>>369
うちも去年の12月から開始。お互い頑張りませう(`・ω・´)9
>>347へ私感。専門的なことは分からないので^^;
出だしと終わりをもっと優しくしてみたらよくなると思いました。
高音出そうと頑張ると出だしがクロ化する気がします。ソースは俺。

374 :選曲してください:2010/07/03(土) 00:29:29 ID:N/HPcCUF
>>371
地声高くね?

>>372
晴れてハレルヤは声が低い女声に聴こえた

375 :316:2010/07/03(土) 01:37:53 ID:F7dkyhch
喉が枯れない裏声(クロ、米良)

これは高いが女声じゃないと気づく

評価を見る限り自分はこの段階なわけですね。
というか米良声を確認するのに米良歌を歌う必要は無いという事ですか……
というわけで次の段階目指して

聖少女領域
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11054

376 :選曲してください:2010/07/03(土) 02:18:34 ID:ljakl/7C
米良歌で確認すべきなのは音域じゃないかなあ?
んで次のフェーズは女声に近づける事なので、こぶしの回った歌とかどうだろうか?

377 :選曲してください:2010/07/03(土) 02:32:54 ID:NzHs0/h0
>>375
みんなそこから試行錯誤して作っていくって感じだと思う
いい感じじゃん、なんか一気にレベルアップした感じ

378 :選曲してください:2010/07/03(土) 10:30:41 ID:ehq9h6pd
354ですが・・ご評価のほうを・・・(´;ω;`)

379 :選曲してください:2010/07/03(土) 11:48:11 ID:zqO8wF6J
>>378
志村とクロのミックスに聞こえる。

380 :選曲してください:2010/07/03(土) 11:52:21 ID:CAD/4yG7
>>378
女には聞こえない
俺も最初そんな感じの声だったけど
いろいろな動物の鳴き声を意識したら声色が変わっていった

381 :選曲してください:2010/07/03(土) 13:03:16 ID:pexslLBU
>>375
綺麗な高音がうらやましい。
クロ、米良の過程は終わっていますね。
低音は若干男成分が入っている気がする。
前にも誰かが言ってましたが、口を横に“いー”ってしながら
低音を出すと良い感じになるかも。
>>287のニヤニヤしながらってところ。
他の人へのレスだったけど、ソースは俺。

>>378
>>379と同意見。
最初の『はぁ〜〜、はぁぁん』の力の入れ具合で
歌えると良い感じかな。てか、そこの声が好き。
女声出そうとする力みから志村クロが出ている気がする。
爆乳音頭なる歌あることにビビった。

382 :354:2010/07/03(土) 17:20:51 ID:ehq9h6pd
評価のほうありがとうございます
>>379 しむらとクロのミックスってある意味奇跡ですよね。
>>380 動物のまねですかわかりましたがんばります
>>381 最初のはぁ〜あぁ〜んですか・・ 女声でしゃべるときの最初のちょっとした調節でたまに出すのですが歌で出そうとするといつもこの声になってしまいます・・ 後爆乳音頭はいいぞぉ・・・ ぱいぱ〜い♪

383 :372:2010/07/03(土) 18:14:52 ID:pexslLBU
>>374
感想ありがとうございます。
クロの領域まで使わない方法だと低い女声としてやれているのか!?
音域としては、hiAとかはあんまりよくわかりませんが
雄地声→低い女声(地声裏?)→クロ(女風味マシマシ)→クロの息抜き(声量落ちる)
こんな感じです。

ロリ声に挑戦しようと恋愛サーキュレーションを目下練習中ですが
クロ息抜きを多用しすぎて辛い。てか、難しいorz。

384 :316:2010/07/03(土) 18:30:54 ID:YfMndbCo
>>376 こぶしのある曲ってどんなのなんでしょう?とりあえず色々歌ってみます

>>377 ありがとうございます。さらに精進していきます。

>>381 喉にばかり意識がいきがちですが、確かに口の動きも結構
   重要な気がしますね。試してみます。



385 :選曲してください:2010/07/03(土) 21:58:48 ID:4SZsJpVN
聞き苦しいとは思いますが、アドバイスお願いします

ふわふわ時間 / 放課後ティータイム
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11007

386 :選曲してください:2010/07/03(土) 23:02:47 ID:sEgq6MDn
>>385
音程が取れてないのはハスキーゆい意識してるのかそうじゃないのか・・・
それがすごく気になったけど女声の方向性としては良いんじゃないかと

そして人に意見出来る立場じゃない俺もうpしてみる

初めての恋が終わる時 / supercell
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11124

387 :選曲してください:2010/07/03(土) 23:28:48 ID:N/HPcCUF
>>385
声は惜しい気がするんだが、聴いてるうちによく分からなくなってきた
高音を安定して出せるようになると良くなるんじゃないかと
ハミングで高音出す練習とかフクロウの鳴き声とかがオヌヌメ
声を出すのに慣れてくれば音程も来るかもしれない

>>386
ところどころ声の低い女の人の声に聴こえる
力抜いて歌えると良さそう

388 :選曲してください:2010/07/03(土) 23:48:58 ID:pexslLBU
>>385
声の質はとても好きです。愛生さんに近いと思う。
でも、初リハで歌った感じがもったいない。
逆に新鮮さという意味ではありな気がしてきた。
もっと歌い込めばとても良い放課後ティータイムになりそう。

>>386
>>387とほぼ同意見。
あまり張らずに歌うともっと良くなる気がする。
あと、もっと感情たっぷりに抑揚をつけるとなお◎。
でも、声量は張らずにね^^;。
声質的には良いと思います。

389 :386:2010/07/04(日) 00:09:42 ID:RktKZhQH
評価ありがとうございます
力抜いて張らずに感情込めて…か
普段ROMってばっかりだけど実際うpしてアドバイス貰うと為になるな
またうpしてみますー

390 :選曲してください:2010/07/04(日) 00:13:04 ID:hshW+B2X
男声の話題があったので便乗してみる。
地声が低いタイプのサンプルになれば幸いです。

「原キー→オク下→交互」で歌っています。
Seeker/No.D feat.初音ミク
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11139

ちなみに男性曲を歌うとこんな感じです。
GLASS SKIN/Dir en grey
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11142


391 :選曲してください:2010/07/04(日) 11:14:42 ID:MrUI9R/L
>>390
色々と他の人もうpしてきたものを参考にしてみると
地声が低いと女声を意識したときクロになりやすい気がする。

↓の男性曲の力を抜いたファルセットの方が女声に聞こえた。
0:39〜1:00辺りとかに女成分を盛った方が女声になるのかなと思いました。
↑はクロっぽかった。もっと力を抜いた方が良いような気がしました。

私もそうですが地声が低いと女性特有の透明感がでないorz。濁ったクロになる…。

>>385-386の地声は高いのかな…。
>>385は愛生さんみたいなハスキーさは地声にもあるのか。
>>386の透明感があるのは地声にも感じられるのか。
聞いてみたい…。

392 :選曲してください:2010/07/04(日) 13:15:18 ID:hcVXq+Lm
>>390
良いね。
高い所が微妙に志村混ざるけど、それ以下はかなり女声っぽい。
男声とのギャップがあるから、一人デュエットとか楽しそうだ。

393 :選曲してください:2010/07/04(日) 15:13:27 ID:iNWUX/nE
聞かないで書いてみるテスト

裏声でちゃんと歌えない曲を無理して歌うとクロになりやすいだけじゃない?
透明感というのは、周波数から考えるとホイッスルに近い成分じゃないかな?

つまり、ある意味ホイッスルの失敗した声と言うか、基音を同時に出して共鳴させた声が女声で
音程はファルセットで安定して歌いながら音色はホイッスルで調整みたいな形だと思う。

394 :選曲してください:2010/07/04(日) 15:58:35 ID:6BUNcraE
>>385
今は男の作り声って一発で分かる声だけど
鍛えたらいいアニメ声が可能だと思う、素材は有望

>>386
全体的に女性だと思った
一部男のミックス声に近づいてるのが気になった

>>390
男声は胸に響かせていい声してるな
地声が低いせいか女声の低音は女の地声に聞こえるが
高音が作った感ばりばり出てる

395 :選曲してください:2010/07/04(日) 18:24:18 ID:3pCEluUx
いわゆるクロ声でしょうか。アドバイス宜しくお願いします。

ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11182

396 :選曲してください:2010/07/04(日) 18:29:31 ID:QAVU/xkb
初うpです。若干うろ覚えです…
夏祭り/white berry
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11183
ほわほわさ5割増しの変な裏声が出たので使ってみたけど、どうでしょうか…?

397 :選曲してください:2010/07/04(日) 18:32:53 ID:3pCEluUx
395ですが曲名忘れてました…。

君の知らない物語/supercell

398 :選曲してください:2010/07/04(日) 18:44:48 ID:QAVU/xkb
>>395
低音がかなり安定しててぱっと聞き女です。うらやましい!
高音はかなりクロが消せつつあると思います。
高音も楽に出てる感が出せるとより良いんじゃないでしょうか
個人的にこんな感じのお姉さんボイスは憧れですw

399 :選曲してください:2010/07/04(日) 18:46:12 ID:6BxW8ZMm
自分や他の人の音源をずっと聞いてると何が女声なのか分からなくなってきますね

>>396
声質はちょいクロちゃんながらも良い感じだと思いますが、発音?発声?に違和感が
言葉の子音からもっと真っ直ぐを意識するともっと自然になると思います
>>395
結構女性っぽく聴こえました
裏声と地声の切り替えが上手くいくといいかもしれません
>>390
このあたりになると男声なのか女声なのかもう分からなくなってきました
この音域でこの声質で出せるのは女声かもしれませんが、何かが違うかなーと
堅さというか柔らかさでしょうか?


自分も自分が出している声質が段々分からなくなってきました

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11186
Addicted to you / 宇多田ヒカル

400 :選曲してください:2010/07/04(日) 19:08:08 ID:hcVXq+Lm
>>395
これはかなり良いんじゃないか?
直録りの低音質で聞く限り女性にしか聞こえない。
この調子でレベルアップして、こっそり別のスレにアップするんだ。

>>396
微妙にクロだな。元気の良い子供とも解釈できるが。

401 :選曲してください:2010/07/04(日) 19:49:02 ID:QCRdD0yx
>>395
低音いいな、女にしか聞こえないし、自然すぎる
もしかしてリアルで女?

>>396
口を横にあけてるのは良く分かるが
「あ」の時まで無理に広げて声が潰れてる感じがした
多分まだ日が浅いんだと思うけど練習してればどんどん変わっていくよ

402 :選曲してください:2010/07/04(日) 19:51:43 ID:QCRdD0yx
>>399
俺の耳では低音で女と男が頻繁に入れ替わりしてる
女に聞こえる所は>>396のような自然な女声に聞こえていいよ

ぶっちゃけHiB以上の高音って裏声成分多かったら
大体女声に聞こえるんだよね、もちろん俺にとってはねw

403 :選曲してください:2010/07/04(日) 20:03:04 ID:2Zt3ryGK
>>399
かなり女っぽいと思います。
正直私には女が歌ってるとしか聞こえませんでした。

404 :選曲してください:2010/07/04(日) 20:32:01 ID:MrUI9R/L
>>395
綺麗なお声でうらやましい。クリア感いいなー。
>>398と同じ感想で、楽に高音が出ている感じを聞いている人が受ける
というのがポイントなのかもしれません。私も優しく歌ってみます。

>>396
声を伸ばしているところは好きです。
でも、出だしが雄っぽさを醸し出しています。
出だしを改善すれば良いロリになりそう。
個人的には、ほわほわ感5割り増しの部分についてkwsk

>>399
高音で出している成分を低音にも混ぜて欲しい。
低音は男感が出てしまっている。>>402と同じで切り替わる部分が分かります。
でも、高音は綺麗ですね。高音のクリア感欲しい。
それ以上にまず歌がウマイ。いいなー。

405 :選曲してください:2010/07/04(日) 20:44:16 ID:iNWUX/nE
ホイッスル説は無視かぁ

406 :選曲してください:2010/07/04(日) 20:50:58 ID:nn1Fccnw
>>399
歌上手いなw
普通に女に聴こえると思います

407 :選曲してください:2010/07/04(日) 21:57:44 ID:rKCmJZyr
>>399
まず歌うまい!そしてかなり女声に聞こえる!
こういうちゃんと歌うたえる上での女声挑戦音源をもっと聞きたい。

408 :選曲してください:2010/07/04(日) 22:11:47 ID:+kSVEupE
>>405
そんなの想像するに留めておいて口に出すものじゃないしねぇ
何の証拠もなしにべらべら話すなんて単なる知識オナニーでしょ

409 :選曲してください:2010/07/04(日) 22:56:18 ID:3pCEluUx
395です。
皆さん評価有難うございます!何だか、思いのほか高評価ですごく
驚いています(リアルに女だなんてw)。友人には叩かれまくってきたもので…。
高音の安定感ということで、課題も明確になっていいことばかりです。ホント
有難うございました。
練習してまたこっそりアップしたいなと思ってます。その時は宜しくお願いします。

410 :390:2010/07/04(日) 23:02:39 ID:hshW+B2X
>>391
楽に出せるかどうかが鍵みたいですね。
ちなみに↓の感じでいった音源を上げたこともあるんですが、
「裏声っぽい」と返されることが多いですw

>>392
>>394
やはり高音部が問題ですよね。
hiD〜はファルセットのような発声が出来ないので張り上げやシャウトっぽく
なってしまうのが女性っぽさから遠ざけてるんだろうなー、とは日々感じては
いますが生理的最高音がhihi域まで届いても発声に問題アリなので
歌唱的音域が拡張しない限りこれ以上は望めないかもしれませんorz

>>395
声質は女声のそれに聞こえましたが声の震えが気になりました。

>>396
ブーブー風船みたいに聞こえました。
不自然にならない発声を心がけるといいかもしれません。

>>399
裏声アプローチの私としては、女声に必要なものは
1.歌いたい歌に対してその音域が楽に出せるか
2.地声っぽさがあるか(声質や声量)
3.女性らしさ(艶っぽさや語尾処理)
これらがある程度そろっていればあとは聞く側の脳内補完(※)次第な気がします。
※どれだけの女性の声質が脳内にあるか、など

私はこの1と3が足りていないので「なんか違う」のかもしれません。
399さんは他の方も言っているように低音部で若干中性的(声の軽い男性声)にも
聞こえますが中〜高音部は女性に聞こえました。


411 :選曲してください:2010/07/04(日) 23:29:23 ID:iNWUX/nE
>>408
スレタイ読んでよ。
そんなやり方じゃ無理だって言う時だけ証拠があればいいと思うよ。

412 :選曲してください:2010/07/05(月) 15:25:45 ID:0mM5dJUg
>>411
おまえがホイッスルうpして女声もうpしたらその説を信じるよ

413 :396:2010/07/05(月) 20:40:25 ID:Bypu6YdV
>>399
評価ありがとうございます。
子音ですか…確かに声質ばかりに気を取られて発声がおろそかでした。
具体的なアドバイス助かりました!

>>400
高音になるとクロはどうしても出てきてしまいますね…
子供でもうれしいのでもっと精進します。コメサンクスです。

>>401=402
! おっしゃる通り女声の実践は日が浅いです。
女声の前にミックスとかミドルができなきゃと思いまして…そっちも全然ですが;
「あ」の声潰れ考察して改善してみます。冷静な分析ありがとうございます!

>>404
出だしですか…。やさしくかつ声量を出すのは難しいですが、練習あるのみですね!
ほわほわは普通に裏声を出して、声帯を中心にくるっと下に向けると出ました。
リコーダーみたいな音で起音と声量はやたら出るんですが、あまり実用性はないかもしれませんw

>>410
ブーブー風船ですか、違いないですね; 人間になれるよう頑張りますw

沢山のアドバイス感謝です。また機会があればアドバイスお願いします!

414 :選曲してください:2010/07/05(月) 21:59:06 ID:PYdy1W6Y
>>412
むしろうpした奴が無理だと言ったらその言葉を信じればいいんじゃないか?
まあうpした奴が本物の女だったらどうなのかって問題はあるけど。

反応がないという事は、とりあえず今うpしている人の中ではやっている人が居ないと考えて良いんだろうな。
まだ満足できていないからチャレンジしてみる価値があると思うか思わないかは本人の問題だから、
人にオナニーと言われようが今更気にするのも変な話じゃないの?

415 :選曲してください:2010/07/06(火) 00:57:45 ID:iBvj4m26
>>414
ホイッスルで女声が無理なら証拠を〜って"悪魔の証明"を知らないのか?

議論をするなとか、仮説を話すなと言うつもりはないけどさ
かなりユニークな仮説の割りに、バックボーンがまるで無いんじゃ>>408みたいな意見も出るだろうよ。

416 :選曲してください:2010/07/06(火) 01:36:13 ID:WOYegqMA
>>415
どこが悪魔の証明なんだ?
ホイッスルと女声が出来る奴が「無理、全然違うよ」と一言言えば済む話じゃないの?

417 :選曲してください:2010/07/06(火) 04:44:52 ID:nl37hnzr
放置しとけ

418 :選曲してください:2010/07/06(火) 10:12:01 ID:9KzV/8zM
ホイッスルがなんだって?

ホイッスルできる俺が言うが、ホイッスルができても女声は関係ない。
ただ、ヒントはある。雑倍音抑制の仕方とか。

ごめん、流れみてないのでわからんが。

419 :選曲してください:2010/07/06(火) 10:24:52 ID:UJAVT7b2
てかホイッスルだと、
男声と女声の違いが殆ど無いんじゃまいか?

420 :選曲してください:2010/07/06(火) 10:28:43 ID:9KzV/8zM
ある。

高い位置のホイッスルになってくると区別は極小になるけど、低いところになってくると、太い細い、の差が出る。
たとえるなら、ミクとレンみたいな感じ。

俺、そんな高い精度の女声できないが、ホイッスルの発声を、
ヘッド、ミドルあたりまで落としていくと、それっぽい声が出る。
「点」で声を出しているイメージ。

421 :選曲してください:2010/07/06(火) 10:39:29 ID:9KzV/8zM
今北産業なんだが、これか。

>裏声でちゃんと歌えない曲を無理して歌うとクロになりやすいだけじゃない?
>透明感というのは、周波数から考えるとホイッスルに近い成分じゃないかな?

>つまり、ある意味ホイッスルの失敗した声と言うか、基音を同時に出して共鳴させた声が女声で
>音程はファルセットで安定して歌いながら音色はホイッスルで調整みたいな形だと思う。

前半周波数の話はその通り。
後半も、・・・その通りだと思うが。

俺、女声らしいものしかできないから、説得力ないが、
ホイッスルを落とした位置で、喉をしめると、かなりそれらしい気がする。
ただ喉をしめると声帯が厚く接触しがちなので、太くなりがち。
二律背反的な問題があるような機がする。

422 :選曲してください:2010/07/06(火) 11:53:20 ID:6qEjdKV6
それで?って感じの話しかしないんだよな、こいつら
ハウトゥーにつなげられないなら単なる知識オナニー

うpも減ってしまったし空気読めないオナニーはやめてくださいね

423 :選曲してください:2010/07/06(火) 11:59:26 ID:9KzV/8zM
頭わる

424 :選曲してください:2010/07/06(火) 12:20:15 ID:6qEjdKV6
こいつは自分が頭がいいと思ってるらしいよw
脳内の理屈ばかりで実力が伴わないゴミのくせに
こっちまで恥ずかしくなってくるわ

425 :選曲してください:2010/07/06(火) 13:03:38 ID:mJKSzLjZ
アっ、アッ…アルミホイッスル!

426 :選曲してください:2010/07/06(火) 13:10:18 ID:9KzV/8zM
>>424

    ∩ _rヘ       / ヽ∩
  . /_ノυ___ιヽ_ \
  / /  /⌒  ⌒\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  お前の頭は
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \      `ー'´     /


 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) ))
  .  (((i )   ___   ( i)))
  / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  くるくる
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|        ̄      |/
      \              /


   ∩∩∩    .    ∩∩∩
  .∩_:||_:|_:|        |_:||_:|_:∩
  │ ___  つ      ⊂  ___ │
   ヽ   ノ  ___   ヽ  ノ
  / /  /_ノ  ヽ、_\   ヽ \
  (  く   o゚((●)) ((●))゚o   > )  パーだおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \    | |  |     /
          | |  |
           `ー'´

427 :選曲してください:2010/07/06(火) 13:52:21 ID:viH1IHEu
長文読むのが面倒なので、mp3でうpして全部の内容を女声で喋って欲しい

428 :選曲してください:2010/07/06(火) 16:04:33 ID:+o+1K+9i
ID:9KzV/8zM = ID:iNWUX/nE

女声すら出せないキモデブ
男声もねちょねちょしたキモ声w

429 :選曲してください:2010/07/06(火) 16:34:02 ID:iBvj4m26
ローカル板でAAとか果てしなく痛いんだが・・・
ID:9KzV/8zMは何をそんなムキになってるんだ?

430 :選曲してください:2010/07/06(火) 16:43:29 ID:xCIAkz55
専門用語の定義だの理論だので連投するやつは
AAなんぞコピペしてるヒマがあるなら、女声どころか男声でも構わないから
童謡のチューリップでもぞうさんでもとりあえず歌ってうpしてみたら?
その声が美しい響きだったら、みんな賛同してくれると思うよ

431 :選曲してください:2010/07/06(火) 17:01:17 ID:kbEOlKn/
今あるうpで上手いと言われてる人に教えを乞うた方がマシな気がする

432 :選曲してください:2010/07/06(火) 17:04:59 ID:WOYegqMA
それこそ余計なお世話だよ
うpしたいなら自分でやろう、その為の理論なんだし。

433 :選曲してください:2010/07/06(火) 17:35:46 ID:+o+1K+9i
>>431
同感
できる奴が理屈を言うのは歓迎で、みんな参考にしたいと思うが
できない奴がまるでできない理由を探して自分を納得させるかのように
理屈だけをこねるとか滑稽で笑えるよねw

434 :選曲してください:2010/07/06(火) 17:36:33 ID:+o+1K+9i
こういうのって、できないから理屈に走るんでしょw
できる人はできるから理屈なんていらないんだよなw

435 :選曲してください:2010/07/06(火) 17:41:39 ID:WOYegqMA
>>433-434
既出な理論をありがとう。 次は実証を頼むよ。

436 :選曲してください:2010/07/06(火) 18:02:11 ID:+o+1K+9i
理屈屋のオナニーショー
実践はクソ声w

しかも男声までキモいというオマケつき

437 :選曲してください:2010/07/06(火) 18:07:37 ID:ebUKUbyD
ここうp専門スレなのか?

理論と実践は両輪だろうが。何についででも言えることだが。
理論ぬきで、何事も身につけようというのはおこがましい。

問題は、女声において、確立した理論がないことだが、
ならば、諸説いろいろ、自分で点検してみようとは思わないのか。


438 :選曲してください:2010/07/06(火) 18:16:31 ID:ebUKUbyD
できる人間の意見でなければ聞かない。
もしもできる人間が、その人にか通じない、むちゃくちゃなこと教えていたらどうなるんだ?
盲目的に信じるのか。宗教とかはまってそうだな。自分で判断能力がない。

前に、女声の理論を体系化するみたいに言って、叩かれていた人いただろ?
音源うぷしないとか言って。
虚心で理解に努めれば、かなりいいこと言っていたぞ。
今、いるかわからんが。

ひろえる情報はひろっておいて、取捨選択する。
でないとなにも得るものなんてないだろ。
ただでさえ、2ちゃんみてえ、どこの誰が書いているかわからないもんなんだから。

439 :選曲してください:2010/07/06(火) 18:25:52 ID:O/K97GeE
>>386 お姉さんボイスに聞こえるところがちらほらありました

ひどいキモ声ですがアドバイスお願いします

ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11277
fragile/Every Little Thing

440 :選曲してください:2010/07/06(火) 19:31:45 ID:hvxWGrm3
>>437
スポーツとか音楽とかマジ上手い人が理論なんか考えてないですよ
できない人が理屈とか言い訳ばっかですよ
>>438
できる人どうしだと言ってることでレベルわかるけど初心者にはわからないし
こうゆうとこでは証拠とか説得力とかの意味でやっぱ音源もひつようかなと
リアルで上手い人がうpして理論的に教えれる人だったらさくっと解決ですね



441 :選曲してください:2010/07/06(火) 19:39:04 ID:+o+1K+9i
俺は上手い人の理論もいらないな
上手い人のハウトゥーや感覚的な言葉、練習期間内容、そういう情報が欲しいよ
練習を積み重ねた上で上手い人がホイッスルホイッスル言ってるんだったら真剣に聞くよ
先天的に上手い奴の言うことも参考にならないけど、どこの馬の骨かわからんやつの
屁理屈はもっと参考にならないw

>>439
男が女声を出してるのかと思った
一音一音出す時にゆっくり丁寧に出したほうがいい

442 :選曲してください:2010/07/06(火) 19:40:42 ID:zTNc7+6e
>>439
エコーが強くてはっきり分からないが、全体的にショタっぽいかな
何度か普通に男っぽく感じた

443 :選曲してください:2010/07/06(火) 19:46:06 ID:ebUKUbyD
>>440
野球の落合が「来た球を打つ。それだけ」とか言っているけど、
そういうこと言えるのは一部の天才だけだと思うぞ。
バッティング理論ってのがあり、コーチもそれを学び、教えるんだから。

>>441は音源あげているのか。過去にあったら教えてくれ。

444 :選曲してください:2010/07/06(火) 19:48:36 ID:ebUKUbyD
感覚的な言葉は大事だな。
ミックススレでも一番参考になるのが、感覚的な言葉。
ま、ミックスについては、かなり科学的に研究もされているがな。

住人、ミックススレは見るのか。
あそこもよく荒れるが、うp厨と理論厨はどこにでもいるようだ。

445 :選曲してください:2010/07/06(火) 19:57:06 ID:+o+1K+9i
>>443
んなこと書く暇があったらお前なりの理論で>>439を解析して
感想つけてやれよ
だからお前のやってることはただのオナニーショーだっつってんだよ

446 :選曲してください:2010/07/06(火) 19:58:57 ID:zTNc7+6e
こうすると女声にならないかな?って周りに意見を求めるのはアリだと思うが、
自分の理論にレスが付かなかったからって
無視かぁとか言い出すID:iNWUX/nEはウザがられても仕方がないなw
今もスレにいるか分からんが

447 :選曲してください:2010/07/06(火) 19:59:37 ID:ebUKUbyD
>>445
ないのか?あるのか?
あげたことは?

うpうp言っていて、自分がうpしてませんじゃ、話にならんだろ?違うか?

448 :選曲してください:2010/07/06(火) 20:01:14 ID:lU9OoE0F
口を閉じて歌うと女声になるよ

っていう今適当に思いついた根拠のない理論と同レベルだから
誰も反応しなかっただけでしょ>ホイッスルうんぬん

判断以前に、うpなり経験談なりで説得力を持たせようともしないなら完全スルーでおk

449 :選曲してください:2010/07/06(火) 20:08:49 ID:pP5i86+v
歌スレは荒れるのがデフォだな
何年たってもこの雰囲気は変わらない

450 :選曲してください:2010/07/06(火) 20:17:39 ID:ebUKUbyD
>>445
「ない」でファイナルアンサー?
その答えはおまえ自身のファイナルでもあるが。

沈黙は「ない」と受け取る。

451 :選曲してください:2010/07/06(火) 20:20:00 ID:WOYegqMA
自分の言動を正当化したいのは当然だけど、無視は無視だから無視したと言われても当然。
言われたくなければ無視しなければいいし、本当に正当化したいなら何を言われても無視し続けるべき。

452 :選曲してください:2010/07/06(火) 20:27:24 ID:hvxWGrm3
こうゆう言い合いって過去何度もありましたけど
争ってる人同士が音源うpすれば解決することですよ
なんか過去の上手い人の音源は余裕があるというか
録音とか放送しなれてる?からかもなのか勿体ぶらない感じでしたよね

453 :選曲してください:2010/07/06(火) 20:29:21 ID:zTNc7+6e
>>449
何でここのオッサンどもは血の気が多いんだろうな
そこらの男より女声出そうとしてる奴の方が男性ホルモンが濃いんだろうか

454 :選曲してください:2010/07/06(火) 20:32:38 ID:tlHjY3DX
実証するうpがないならスルーすればいい
理論だけの書き込みでも共感できるなら実践して練習すればいいじゃん

455 :選曲してください:2010/07/06(火) 20:49:27 ID:WOYegqMA
>>452
解決するんじゃなくて、うpすると言い合いがしにくくなるだけじゃないかな?
あまり参加しているのを見たことがない。

456 :選曲してください:2010/07/06(火) 20:53:10 ID:xa2psEKz
>>439
声自体は結構良いんじゃね?
空間録音の都合か、少し篭って聞こえるから正確には判断できんけど。
このまま歌が上手くなれば十分行けるかと。

457 :選曲してください:2010/07/06(火) 21:06:44 ID:O/K97GeE
>>441
女の声を出そうとすることだけに意識がいってしまってました
丁寧に歌うことを心がけてみます。アドバイスありがとうございます。

>>442
ショタっぽいですか。まだまだ男声の成分が抜けきってないですよねorz
精進します。ありがとうございます。

>>456
ありがとうございます。頑張って歌唱力上げていきたいと思います。
方向性としてはこれでいいんでしょうか?

458 :選曲してください:2010/07/06(火) 21:17:04 ID:xa2psEKz
方向性は良いと思うぞ。
気を抜くとクロちゃんになりそうな所だけ注意だ。

459 :選曲してください:2010/07/06(火) 21:32:49 ID:+o+1K+9i
まあアンチ理論オナニーの俺としては理論を唱えている奴が
その理論を元に実際に透明感のある女声を作ってくるのを
待つしかないんだよなあ
失敗したら失敗したでいいじゃん、それでもうpしたら尊敬に値するよ
なのにこのスレの理論オナニー君はいつまで経っても
理屈ばかりこねてもうねw

460 :選曲してください:2010/07/06(火) 21:37:08 ID:ebUKUbyD
 
                               ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |     ID:+o+1K+9i           │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

461 :選曲してください:2010/07/06(火) 21:42:54 ID:f73cSJQV
AAを貼って逃げる理論オナニー君

462 :選曲してください:2010/07/06(火) 22:14:02 ID:WOYegqMA
結局オナニー発言の正当化だけだなあ。明日は我が身だって心配がないから言えるんだろうけど。

463 :選曲してください:2010/07/06(火) 22:24:51 ID:zTNc7+6e
>>459-462
どうでもいい喧嘩をするだけなら余所でやらないか?
適当にskypeID取って会議通話でも用意しようか?

464 :選曲してください:2010/07/06(火) 22:28:57 ID:XvElqBCr
この板に着てから歌関係の専門用語は一通り目を通したつもりだが
いまいちよくわからん。音楽は得意ではないのもあるかもしれんが。
なので、うpしてくれて良いなーと思った人にどうやってるんですかーとか
地声はどんなんですかーとか聞いて参考にしている。
あとは原曲よく聞く。うまい人のも何度も聞く。自分でもその曲を覚えて
歌ってみる。自分でも、うpってみてコメもらう。で、修正する。繰り返し。
>>311とか>>372です。
天性の物は持ってないから。Try&Errorしかないと思ってます。
じゃ、辞めればといわれても辞めない。下手糞でもおもしろいんだもん。

465 :選曲してください:2010/07/06(火) 22:30:34 ID:WOYegqMA
>>463
IDはリセットされるけど、声を知られるってことはコテハンと一緒なんじゃないかと思うよ。

466 :選曲してください:2010/07/06(火) 22:31:02 ID:iBvj4m26
>>448
同意。その根拠の無い理論を、ダラダラと長文書いて正当化させようとするから荒れるんだよ。

てか長文書く人間は、読み手が自分の文章を全部読んでくれると思ってるのか?
俺は3行以上の纏まってない文章はガチで読まんぞ。

467 :選曲してください:2010/07/06(火) 22:38:07 ID:zTNc7+6e
>>465
別にグループチャットでも構わんけどな

468 :選曲してください:2010/07/06(火) 22:38:56 ID:E+sly3UI
練習3ヶ月の新参者ですが よろしくお願いします
先輩方から感想、アドバイス頂けると有り難いです

only my railgun/flipside
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11290

469 :選曲してください:2010/07/06(火) 22:40:21 ID:WOYegqMA
>>466
で、>>416は悪魔の証明だったの?

470 :選曲してください:2010/07/06(火) 22:58:38 ID:iBvj4m26
>>469
一つの女声アプローチで関係なかったからって、他のアプローチの可能性は否定できないだろ。
ID:iNWUX/nEが>>416の答えで納得ってならそこで終了だし、納得しなければ逃げ道はいくらでもあるってこと。
そんなのはID:iNWUX/nEのさじ加減だろ?と言いたかったわけで、こんな下らないことでレス消費したくないんだが・・・

471 :選曲してください:2010/07/06(火) 23:05:42 ID:f73cSJQV
ほんと、スレ違いの話で食い下がる奴もそうだよな
なんで>>469みたいな書き込みができるんだろうね
リアルでこういう奴には絶対近づきたくないわ空気よめなさそうでw
周囲から俺までこういう奴と同類ってみられるからシカトするねw、俺なら

472 :選曲してください:2010/07/06(火) 23:15:10 ID:WOYegqMA
>>470
そもそも女声スレで女声のアプローチを否定する必要はなにもない。
無理なものは否定すべきだって話なのだから、出来ない以上はそこで終わる話だろう。

473 :選曲してください:2010/07/06(火) 23:16:33 ID:iBvj4m26
>>468
スルーされそうだから感想

若干クロだけど、声に厚みはあるんだよな。
一般人に聞かせると、キモいと可愛いの半々に感想が分かれそう。
歌い込めばキモさはある程度消えると思うけど、この手の声はそっから先が予想できないんだよな

474 :選曲してください:2010/07/06(火) 23:30:05 ID:f73cSJQV
適当に憶測で言っただけのクソ理論が
女声へのアプローチだってよ(笑)

だからお前がさっさとそのホイッスルで練習して変化があったかうpしてみろよ
そうすりゃみんな女声へのアプローチだって認めるだろうよw
それまではただの予想にすぎないのになあ
競馬場にいる負け組みの容姿のクソじじいにそっくりw

475 :選曲してください:2010/07/06(火) 23:34:05 ID:WOYegqMA
>>474
そもそも否定する必要ってあるの?

476 :選曲してください:2010/07/06(火) 23:41:17 ID:f73cSJQV
>>475
俺の女声の理論教えてやろうか
女声は裏声を鼻腔共鳴させてそれを一旦、ミゾオチに反射させたのちに
チェストに当てて地声っぽくする
だから俺の女声へのアプローチは鼻に響いた声を腹に一旦戻す練習をするのと
そこからチェストに当てる練習が必要

477 :選曲してください:2010/07/06(火) 23:43:24 ID:f73cSJQV
鼻腔共鳴横隔膜反射説は無視かぁ

反論する奴はスレタイ読めよ

そんなやり方じゃあ無理だって言う時だけ証拠があればいいと思うよ

478 :選曲してください:2010/07/06(火) 23:45:14 ID:WOYegqMA
>>477
ゴメン、2分じゃレス書けなかったんだ。
無視したわけじゃないよ。

479 :選曲してください:2010/07/06(火) 23:51:38 ID:iBvj4m26
流れマジ酷い・・・ うpして寝る、乙

月下の決闘者(一人デュエット)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11300

>>472
頼む、日本語通じてくれ・・・ それが無理なら大人しく黙っててくれ・・・

480 :選曲してください:2010/07/06(火) 23:56:50 ID:WOYegqMA
まぁうpも長文と似たような所があるねえ、聞いてくれるとは限らない訳で。

481 :選曲してください:2010/07/07(水) 00:06:00 ID:ck9utfRk
>>480
んじゃあ早くレスしてよ

482 :選曲してください:2010/07/07(水) 00:15:41 ID:HB9KNM6S
いちいち読んでないが、100近くレス使っているようだぞ
そろそろ沈静化したほうがよくないか

女声板なんだから、関連話題なら何話してもいいだろ
仮説だろうが、うpだろうが、問題ない

うpについては、したいやつがして、聞きたいやつが聞いて、感想言いたいやつがいえばいい
仮説や、理論的なことについては、言いたいやつがいえばいい それで問題ないだろ?

議論用のスレもあるだろ
反射説うんうんとか、めんどくさい話はこっちでやったらどうだ
とりあえず場をうつせ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1277360480/

483 :選曲してください:2010/07/07(水) 02:37:23 ID:CERTrQMq
前スレで鳥の歌うpした人の話が聞きたい

484 :選曲してください:2010/07/07(水) 03:22:55 ID:B91kjQRF
>>482
ここで続けていいのか移動してほしいのか
段によって正反対になってるぞw

せめて自分の書き込みの中では統一してくれ

485 :選曲してください:2010/07/07(水) 04:25:00 ID:mWjbVKBD
>>468
クロっぽいかなぁ、確かに評価はわかれると思う
自分も女声はまだまだですが、このような声だとどうしても原曲と比べると感じが良くない
この声を伸ばしていくのであれば、声にあった曲を選ぶか声を変えていく努力をするかですかねぇ

>>479
具体的な意見はできないが399の歌い方とか参考にしたら良さそう
所々だけど、のびたっぽい所以外は通じるものがあると思う

まともなアドバイスも出来ない自分に嫌気がさすwww

486 :選曲してください:2010/07/07(水) 05:44:12 ID:mUX5kKSE
> 405 :選曲してください:2010/07/04(日) 20:44:16 ID:iNWUX/nE
> ホイッスル説は無視かぁ
> 477 :選曲してください:2010/07/06(火) 23:43:24 ID:f73cSJQV
> 鼻腔共鳴横隔膜反射説は無視かぁ




487 :選曲してください:2010/07/07(水) 06:30:51 ID:H4T0LGq0
>>399とかはどういう練習したらこうなるんだろう
こうやって高音綺麗に出せたら女声に聴こえるかもって思う

488 :265:2010/07/07(水) 12:41:59 ID:c9BM8+IM
風のファンタジア 
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0080.mp3

声が安定しない・・

489 :選曲してください:2010/07/07(水) 13:52:10 ID:ck9utfRk
どうやら理論厨は鏡を見たらしく自分の醜態に気づいたらしい
よかったね

490 :選曲してください:2010/07/07(水) 15:51:30 ID:uA+Z4Fbc
>>488
耳蛾ぶっ壊れた
音デカすぎ

491 :選曲してください:2010/07/07(水) 16:01:23 ID:mH4PWKRL
>>490
自分の環境に合ってない音量だからって難癖つけるのはどうなん?
しかも普通の音量なのに

492 :490:2010/07/07(水) 17:08:06 ID:uA+Z4Fbc
>>488>>491
申し訳ない。俺が完全に悪かった
姉が勝手に音量MAXにしてたみたいで・・・
ホントにスマン…

493 :488:2010/07/07(水) 17:54:31 ID:c9BM8+IM
なんか不思議な流れにw

そんなことよりなんかアドバイス欲しいです

494 :選曲してください:2010/07/07(水) 21:14:09 ID:BzA6OYoG
>>468
クロっぽいかな。
声(音域、声量)は出ていると思います。あとは原曲と比較して足したり引いたり
するとよくなる希ガス。私もこの原曲よく聞きますが高音以外は必死に歌ってないんだよね。
さらっと歌ってる感じ? 説明が下手ですみませんorz

>>479
知らなかったので原曲聞いてみました。良い歌ですね。
全体的にスタッカートな感じを受けました。歌詞が途切れている感じ?ビブラートをかけてみてはいかがでしょう。
男partと女partの違いが感じられませんでした。雄partはもっと低くても良いかも。より女partが引き立つ気がします。

>>488
まず、選曲が懐かしいw それに難しい曲をまた選びましたねw
全体的に雰囲気が出ていて良いと思います。音域と声量はいいと思います。
でも、篭もっている感じがいただけません。録音環境なのか歌い方なのかはわかりませんが
クリアにするともっと良くなる気がしました。三十代半ばですか?w

昨日の流れについカッとなってカラオケに行ってきた。
god knows…/ハルピン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11342
1番ロリ?大人しめで歌ってます。2番平野風?元気に歌ってます。
最近どっちが良いのかわからなくなってきましたorz
ロリ風味だと声量が足らん気がして、元気風味だと可愛くない・・・(´・ω・`)

おまけ
鳥の詩/Lia
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11343
コーラス部隊のオバ声っぽくなってきたorz

495 :選曲してください:2010/07/07(水) 22:16:09 ID:70LBMlm0
>>494
上、BGMがでかすぎてよく分からん
下、高音で太くしようとしてるの分かるけどそこでああ男だよこれって分かる
  低音は自然でレベル高いね

496 :選曲してください:2010/07/07(水) 22:21:58 ID:4TAK+/v3
超短いんですけどすいません
結構聞き苦しいかも・・
GO!GO!MANIAC/放課後ティータイム
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11355

497 :選曲してください:2010/07/07(水) 22:27:51 ID:70LBMlm0
>>496
ボイチェンつかった声ってのはよく分かる

498 :選曲してください:2010/07/07(水) 22:57:26 ID:4TAK+/v3
>>497
ボイチェンなんてつかってません・・・
なんか機械的な感じの声になってます?

499 :選曲してください:2010/07/07(水) 23:02:48 ID:QSslQL5/
>>497
ボイチェには聴こえないが
ドナルドダックが混ざってる

500 :選曲してください:2010/07/07(水) 23:10:18 ID:4TAK+/v3
>>499
ドナルド・・ですか?

501 :468:2010/07/07(水) 23:28:02 ID:Ye9Ju7bK
皆様感想&アドバイス有難うございます!

>>473
やっぱりまだまだクロ成分残ってますよね 強敵だ…
周りの感想は今のところキモい6割 苦笑い4割の惨状ですが
好きな曲なので、引き続き歌い込んでゆきたいです

>>485
原曲と全然違う声質なのは、自覚してるので痛いところです(泣)
簡単に声は変えられないと思いますが、努力してみます

>>494
ご指摘の通り、全編かなり必死に歌ってました
さらっと=口先で歌うって感じでしょうか
閉鎖筋をもっと鍛えたら余裕出来るかな?頑張ります!

502 :選曲してください:2010/07/08(木) 01:35:07 ID:u/K+fBOO
両声類スレ過疎過ぎワロタ

前1番と2番で女声男声やったものです
なんか男声もあってもいいって見えたので…

見えざる腕
男と女 http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11317
女だけ http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11359

女だけだったら男バレバレorz

503 :選曲してください:2010/07/08(木) 02:00:31 ID:DKjVNpFm
>>479
男パートも音程狂ってんじゃねーか!
まず歌の練習してくれ

504 :選曲してください:2010/07/08(木) 09:22:41 ID:/kXVcw6Y
>>502
男声が中性寄りでいい声だな、マリオみたいな声
磨けばいい女声出ると思うよ

505 :選曲してください:2010/07/08(木) 16:19:15 ID:1P/FtXSn
>>496
ボイチェンっぽいと言われたらそう聞こえない事もないですが、
それを抜きにして考えると、とても可愛らしい声が出せていると思います。

>>502
これは結構いい感じだと思いました。
色っぽいお姉さん声方面を目指しているのでしょうか?


カラオケ行ってきたので貼り。一向に女らしさが出ないです……。
アドバイスとかよろしくお願いします。

鮮血の誓い
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11392
Wahrheit
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11393

506 :選曲してください:2010/07/08(木) 17:19:42 ID:Ar+INH32
>>505
デブの女がぶりっ子して出す声に似てると思った

507 :選曲してください:2010/07/08(木) 17:48:20 ID:wMdk63Cb
>>505
こんな女いそうだよね〜

508 :選曲してください:2010/07/08(木) 20:02:18 ID:4cwVDZzl
>>505
十分女っぽく歌えてる。
歌い方がなんだかイラッっとするのは声の伸びがなくてガラガラ聞こえるせいなのかなあと思います。

509 :選曲してください:2010/07/09(金) 00:17:23 ID:0tx3XHiB
何をどうすればそれっぽい声が出せるのか・・・

One's Future
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11423

よろしくお願いします。

510 :選曲してください:2010/07/09(金) 00:30:30 ID:xvNTBQOB
男が裏声で頑張って女っぽく歌おうとしてる感じ。
あんまり女声には聞こえないですね。


511 :選曲してください:2010/07/09(金) 06:34:31 ID:6+Ak6dVm
509も505もほとんど同じレベルだな、まだ駆け出しって感じ
男ががんばってますという声にしか聞こえない
509が口を横に開いて喉に力を入れたら505みたいにになる

512 :494:2010/07/09(金) 21:39:08 ID:QDW3rRkA
>>496
私は良い感じだと思いますが、録音環境を見直してもらいたいです。
クリアな録音環境で録ったものを聞きたい。

>>502
女声良い感じでうらやましい。クリアで気持ち良いです。
クリア感は力を抜くと出ますか・・・?
原曲知らなかったので聞いてみましたが、今のままでもうまいのですが
男性partはもっと低い方がよろしいかと思いました。

>>505
若干クロ感を感じました。あと、私もガラガラが気になりました。
>>511と同意見で口を潰して横に開いて伸ばしてみてはいかがでしょうか。

>>509
裏声の音域がまだ狭い感じを受けました。
クロ、米良、目玉、エルモ、みっきーのどれかで枯れない幅の広い裏声を
探してみてはいかがでしょうか。

>>495
コメありがとうございます&BGMでかくてすみませんorz
高音の太さを無くすため高音があまり使われていない曲を選んでみました。曲が古くてスミマセン^^;
いかがでしょうか。どんどんオバ声に近づいている感じがするんですけど…、この方針で大丈夫でしょうか。
恋愛さーきゅれーしょんが歌いたいお(´・ω・`)

負けないで/zard
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11457

513 :選曲してください:2010/07/09(金) 23:37:24 ID:VQ4TJFOX
>>512
声を維持するのに必死な感じは漂ってるけどそれをなくしたら上手いね

けどその声で恋愛サーキュレーションを歌ってるの想像したら………面白い!!

514 :502:2010/07/10(土) 02:24:27 ID:h6MUbioz
>>504
ありがとう!まりおって結構よく言われるw
でも自分ではそう感じない件

>>505
ガラガラが取れたらぐっとよさげになりそう
きれいなおねえさんとかわいいおんなのこの声出したい

>>509
上あごの喉チン子側にぷよぷよ柔らかいとこがあると思うんだが、そこに優しく息当てる感じにしたらいいかも?
息のスピードはプルプルするくらい(強いと中くらいの間の速さで)(つまりちょい弱めで)
後ちょっとって感じはした

>>512
自分には女にしか聞こえん…!自分が言うことはないよ…
でもクリア感(?)について
喉の脱力は必須だと思うよ
でもやっぱ目標の声の感覚を聞きまくって真似るのが一番の早道だと思うな
自分の場合、自分のを録音→目標→録音…みたいな感じで、カラオケで録って聞いて録って聞いてってやってる
あとは響かすとことか意識して真似る、男と女結構違うから、ガラリと変える意識も必要なのかな…?
あと作った声の出し方してるわけだからその声でせめて「あいうえお」ははっきり言えるようにする、くらいかな
この見えざる腕の女の人、声綺麗過ぎ…あと男性パートとは…?多分セリフしかないんだが…

515 :512:2010/07/10(土) 11:11:34 ID:eYHt1Wif
>>513
コメントありがとうございます。
太いといわれたので必死に抑えています^^;
さりげなくサラッと歌えたら良いんですけどね。難しい(´・ω・`)
恋愛さーきゅr(ry に何度かチャレンジしてみたのですがオペラ風になってしまう(うдと)。
恥ずかしいのでまだうpれませんw

>>514
コメントありがとうございます。
クリアになるための脱力感、大事ですか。気をつけてみます。ついつい気張ってしまって^^;
やっぱり、Try&Errorしかないのかー。なんか最近、無難な女声に向かっていて
理想と違ってきているような感覚があります(´・ω・`)
>>502さんの仰るとおりに、大胆な路線変更も必要なのかもしれん…。
そのための恋愛s(ry なんですけど自分には振れ幅が大きすぎるのか!?w

見えざる腕、よく聞いたら男の人は台詞だけでしたね^^;
PV(?)の最初にしゃべっている人のインパクトが強くて>>502さんが
それをやっているのかと勘違いしてしまいましたw
見えざる腕の女の人の綺麗さと透明感は半端ないには同意見。

516 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:25:02 ID:2xOhefQp
女声すると痰がでてきて邪魔してくる。
やっぱり高音が難関で、力まないとでないです

急に音大きくなるので気をつけて
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11516
そばかす/JUDY AND MARY

517 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:14:18 ID:DRi4TIrc


518 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:26:06 ID:DRi4TIrc
>>516
可愛い成分出てる、間違ったのも可愛いw
ウィスパーにしないと女声で歌えないの?

519 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:33:14 ID:5Ns06NuY
男っぽさはないけどカスカス、スカスカしてて
そういう声出す女の人もたまにはいるねって感じがした

520 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:52:29 ID:eYHt1Wif
>>516
花澤さんっぽくていいなー。可愛い。
スカスカしているのは、抜きに抜きまくったからなのかと思われ。
その状態から芯を作っていけばもっとらしくなるのかもしれませんね。
私が抜くと滑舌が一気に悪くなり、何を言っているか分からなくなるのでorz。
抜いた状態で「あいうえお」の母音の練習などをしたらそのようなお声になるのでしょうか。
あと、地声も若干高そうな感じを受けましたのでその差もあるのかな…。

521 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:08:18 ID:4lH6XD8u
先住民の皆に問う。こんな声でも女声って出るもんなの?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11534
コーラスじゃないぞwコーラスは俺の愛すべき友人たちの声だ。

歌オワッタ後に「無理だ、こんな高音でねえよwww」っていってんのが俺の地声ね。

暇な人誰か教えてげろりん。

522 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:52:52 ID:gLTNuW9k
>>516
男に全然聞こえないです。相対性理論の人っぽい感じ。
歌い方がもうちょっと滑らかな感じだったらもっといいと思います。

>>521
女声を出すにあたって声の高さは関係ない……らしい。低い人ほど、男性っぽい成分を消すために
よりトレーニングが必要だってことなんじゃないかね。
でも歌うとなると、女性ボーカルの曲はキーが高いから、広い声域が必要になるってのは確かだと思う。


ハレ晴れユカイ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11556

平野的な声が出したくて精一杯喉締めた結果がこれだよ!
あんまり締めすぎないほうがいいのかな。アドバイスお願いします。
参考(?)までに地声も入れてみた。



523 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:47:50 ID:nghpb2wa
>>516 521
かわいいと思います。
ただコレって、声量的に空間だとどう聞こえるんだろう。VIPでの女声で話す系のテクニック?

ちょっとチャレンジ系のを挙げてみますがどうでしょう。
後ろに行くほど、かなりクロっぽくなります(おそらく疲労)
ところで唯の歌声ってクロ入ってるとおもうんだけど、男のそれとは違うんだよなぁ。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11569
GO!GO!MANIAC

524 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:49:08 ID:nghpb2wa
あれれごめんなさい!
レスしたのは、>>522 の声でした

525 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:12:22 ID:wM6lB83R
>>522 >>523
声量が弱くて話にならない

526 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:36:41 ID:TpkfYR5g
>>521
その声は女声ではないので女声として出してくれた物のうp希望。
判断ができません。可能性も私はよくわからん。
というか、その高音の出し方では喉が心配。
特に何とも無ければいいのですが。

527 :選曲してください:2010/07/11(日) 23:24:38 ID:JsdboUe7
>>516
かわゆい
w
咳払いも女声とかw
自分はムサいおっさんになるなあ。

>>521
地声でヤマトくらいしかぴったりこない人が約2ヶ月練習したらこんな感じ。
だいたい女声(裏声)だと男声の1オクターブ上まで出る感じ。だから高いほうは
大丈夫じゃないかな?むしろ低いほうが難しい・・・
ちなみに自分の場合、声量は女声(?)の方がでかくなる。
それより喉大丈夫か?

トエト
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11659

528 :選曲してください:2010/07/11(日) 23:31:33 ID:L/2BTqx9
>>521
ちょっと声は低そうだけど、歌の練習すらしてない状態だと思うから可能性は未知数
音域・音程にしても同じかな、要特訓。所々の叫び声?は一応超高音だと思うwww

>>522
声量が足りないっていうのはある。完成度は高いと思うけどカラオケだと厳しいと思う
この出し方で声量でかくしてみるとどうなるんかね?俺はもろにクロっぽくなりましたwww
あ、後声質はハルヒとミクルの中間くらいに聞こえたw

>>523
これはカラオケかな?音質で把握できるほど耳良くないからカラオケだと仮定して。
声量は十分、曲も難しいけど良く歌えてるなーって感じます。息漏れと活舌が要課題ですかね、意識するだけでも変わりそう
ただ、歌い方にかなり癖があるんで賛否あるかと。歌い方がクロ声助長してる気がしなくもないです
原曲完全にコピーするつもりで聞きこめばおkだと思います

唯がクロっぽいのでは?って考えには同意、でも実際は地声で歌ってるわけだから男の裏声よりもパワーがあるのかも。
俺は豊崎声欲しいんだがクロ声でも喋り方の特徴つかめば聞こえないことも・・・





529 :選曲してください:2010/07/11(日) 23:38:54 ID:ITAR9xQK
>>527
俺も声低いんだけど女声のほうが声が良く出るわw
しかも声質がなんつうかマイクに通りやすい声になってなおさら地声との声量差が出る

530 :選曲してください:2010/07/11(日) 23:52:33 ID:1naJIi6z
宅録で唯声頑張ってみたがこれはカラオケじゃ通らんかも・・・
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11669

531 :選曲してください:2010/07/12(月) 00:20:33 ID:ZU5B/w3z
>>529
up!

532 :選曲してください:2010/07/12(月) 00:52:47 ID:XotNt/MV
唯声を真似たにしては声質が少し堅いような。
もっと柔らかくできるといいかもね。

けいおんのライブ映像とかで豊崎さんの口元をよく見て真似たりしてみるといいかも。

533 : ◆Gmm.21.jpg :2010/07/12(月) 01:58:40 ID:Br6e9+kR
VIPのスレとここのスレって関係あるの?
関係あるのなら馴れ合い定期スレは別の所でやってね^^

534 :選曲してください:2010/07/12(月) 02:07:20 ID:cDF2HMdc
>>533
ない、以上

535 :選曲してください:2010/07/12(月) 02:32:57 ID:1TsOkrs3
やっぱりなかなかうまくいかんもんだな(´・ω・`)うーん
あ、エコーがちょっとかかってる。スマソ…

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11692

536 :535:2010/07/12(月) 02:37:05 ID:1TsOkrs3
曲名書き忘れました…

トエト

537 :選曲してください:2010/07/12(月) 16:37:03 ID:XotNt/MV
>>532>>530に向けてのレスね。


538 :選曲してください:2010/07/12(月) 20:43:48 ID:IUGbDON6
久しぶりにカラオケに行ったのでうpします。
帰ってから聞くと、やっぱクロっぽいな。。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11713
サウダージ/ポルノグラフィティ

>>535
やわらかいトエトでイイですね。
女にしか聞こえん。
空気多めな感じな歌い方してるのかな。参考にさせてもらおー

539 :選曲してください:2010/07/12(月) 21:14:49 ID:r2CY4qIc
>>521
地声を聞く限りかなり細ーく出しているのかしら。
高音はミクル風味。低音は出だしに雄成分が残っている気がします。
クロ化を避けて声量をもっと張り上げようず!

>>523
ビブラートがかかっているせいかオペラッタ風に聞こえました。
それとも、音を伸ばすところに力を入れて女声にしようとしてるのが
オペラ風に聞こえるのかな。優しく伸ばすといいのかも。よくわかんなくてごめんorz。
歌はよく聞きこんでいて再現率は高いです。私はよく歌詞が字余りになるのでorz。

>>527
これもオペラ風に聞こえる。高音は好きです。
低音に雄成分がちらちら。『嘘で〜す』とか『ん〜、ん〜、ん〜』とか。

>>530
あいなまさんにはそれにクリア感を足すのか!?
雄特有の濁りが感じられました。もっとアホっぽくなのか!?
よくわかんなくてすみませんorz。

>>535
女やんかー、惚れてまうやろー!!
あえていうなら、ビブラートがちょっとほしい。
eufoniusとか聞いてみたい。

>>523 >>528
クロ声認定された俺がアップを始めました。

書いてみてなんだが、オペラ声は歌のお姉さん風と解釈してありなのか?
本人が歌のお姉さんを目指している場合はありなの?

540 :選曲してください:2010/07/12(月) 21:22:44 ID:r2CY4qIc
追記
うちも最近オペラ風になってきて困っているorz。オペラの方向に行きたいわけではないのに
辿り着いてしまったという感じ。歌いやすいから?かな…。
安西先生、あいなまさんとか花澤さんになりたいです…(うдと)。

541 :選曲してください:2010/07/12(月) 22:13:42 ID:95+ZzC4+
>>532
>>539
うーん男っぽいですよね。試行錯誤してるけどもうよくわからんw

542 :選曲してください:2010/07/12(月) 23:07:29 ID:a95U3X4X
>>535
男だと知ってなければ女だと騙されるレベルwスゴ過ぎwww

>>538
爽やかなサウダージですねw
作り声っぽ過ぎるような印象です

女っぽくならないので小細工
セルフハモリしようとしたら残念なことにw
スタートライン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11729

543 :選曲してください:2010/07/12(月) 23:50:38 ID:uK3OMZqw
>>538
ありがとうございます!
そうですねー、だいぶ吐息は多いと思います。

>>539
ビブラート・・・なるほど・・・
が、がんばります(`・ω・´)!

>>542
男だと知ってても騙されるレベルに到達したいww

544 :選曲してください:2010/07/13(火) 00:19:39 ID:MzxX9Toj
>>538
女ぽさは十分だけど鼻にかけすぎてて声に違和感

>>542
ミドルやミックスのレベルが高いからか?
こういう声の男歌手がいるから男の高音に聞こえちゃう
色々な動物声の真似して新しい声色を作るのがいいと思う

545 :522:2010/07/13(火) 01:31:19 ID:nfYq2CBg


>>523>>528
声量が小さいかー…。他が寝てる中で深夜に歌ったから仕方ないと思うんだけど、声量
上げてみたら俺もクロが強くなりましたwそれもうpしてみようかな?

>>539
吐息の量を多めにしてます。あとアニメっぽさを出すためにかーなり
喉を締めてます。苦しいです。
低音は地声締めで出せるギリギリの音域なので、安定しないんだなー。頑張ってみます。



546 :選曲してください:2010/07/13(火) 21:56:52 ID:lkXs7BrG
挑戦してみました。どうでしょうか

夕日坂
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11768

547 :選曲してください:2010/07/13(火) 21:59:24 ID:lkXs7BrG
すみません。前奏30秒程あります

548 :選曲してください:2010/07/13(火) 22:04:04 ID:r/R+c0ee
練習一人でやってたけど、よくわからなくなってきたからアドバイスもらいたいです;
練習して11ヶ月になります(裏声で)
最近地声の女声もやりてぇ!と思ったがわからん。
こうしてみろボケとか教えてくださるとうれしいですorz
from Y to Y/ジミーサムP
裏声(低くてしにかけてる
http://files.or.tp/dl.php?f=up1023.mp3
地声(超小声&ピッチが安定してなさすぎる
http://files.or.tp/dl.php?f=up1022.mp3
暇があったらお願いしますorz

549 :選曲してください:2010/07/14(水) 01:26:01 ID:IafHOaOG
さよなら大好きな人/花*花
http://files.or.tp/dl.php?f=up1026.mp3

「こんな自分が〜」の辺りは理想の声に近いけど他がなー

550 :選曲してください:2010/07/14(水) 01:26:04 ID:7fmlk+8m
練習1ヶ月目にて、女声・・・声の出し方自体が間違っている気がしてきました。
喉に力を入れすぎな気がしますorz
でも抜くと音程がとれない・・・
http://up.fileseek.jp/9stLrd7Q
男声と女声あっぷしました。
アドバイスおねがいします><;

551 :選曲してください:2010/07/14(水) 01:35:53 ID:rWh0t6z4
>>545
声量上げれないくせに何偉そうなこと言ってるのか

552 :選曲してください:2010/07/14(水) 01:48:36 ID:rWh0t6z4
>>550
クロ声なのは間違ってない、通過点なだけだ
目標の声をイメージして練習続けるといい

>>549
ぱっと聞くと中性だね、男声にも近いんじゃないかな
裏声をもっと混ぜてみては

>>548
声が小さすぎて歌とはいえない
話声として女声出したいならスレ違い

>>546
どういう女声を目指してるのか知らないが
大半が裏声に聞こえる

553 :選曲してください:2010/07/14(水) 03:52:05 ID:xfpCfJA2
初うpです。練習し始めて間も無いけどこんな感じでいいんだろうか…
評価よろしくお願いします。


ふしぎデカルト/相対性理論
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11794
四角革命/相対性理論
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11793


554 :選曲してください:2010/07/14(水) 05:48:31 ID:rWh0t6z4
>>553
その声だと男丸出しだで男声もどういう声か想像つく
地声の声色を大きく変える他人のような声を出すつもりでやったほうがいい
上手い人は男声と女声がガラッと変わるし披露するときもインパクトがあるよ

555 :546:2010/07/14(水) 12:03:26 ID:MrCw/uqn
>>552
ありがとうございます
まだまだ練習足らないですね
評価頂けただけでも助かります

556 :選曲してください:2010/07/14(水) 13:24:08 ID:NVNGBSYt
>>553
そもそも音がちゃんと取れてないかな
どの声の出し方のアプローチにしろ女性曲歌うなら音域自体をまず広げないとだめだぜ

このころのまつえつさんは基本ウィスパーだから張った声のアプローチだと出しにくいんじゃないかな
新しいアルバムの方はあの人自身が色んな声の出し方してるから、聞いて自分にあったやつ選んでみては?

557 :選曲してください:2010/07/14(水) 21:06:16 ID:xQR2AH8U
もう何度目になるかわからんがサイハテ歌ってみた。
声漏れとクロがナオランナァ。

http://files.or.tp/dl.php?f=up0985.mp3


558 :選曲してください:2010/07/14(水) 22:45:48 ID:Cwfh9xUB
以前えごらっぴんうpさせてもらい、
いつぞや声スレで「白人の女にならいそう」、
「サモアのババア」と評された者です。また歌ってみました。
せっかくなので英語のものと、日本語のものです。
普段歌うより少し潰すような感じに、鼻にかけるようにしてみました。
自己分析は明らかにクロ声ですが…感想や評価を頂ければ幸いです。

Part of your world (Disney, The Little Mermaidより)
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11819

ゆずれない願い(田村直美、魔法騎士レイアースOP)
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11821

559 :選曲してください:2010/07/14(水) 23:16:27 ID:RhGXwxKt
こんなスレがあったとはw

初めましてながらに棚上げ感想
>>558
下を。普通に上手いw確かにクロ成分あるけど安定感すごいなー。
もっと裏声っぽさを無くすというか鋭さ?を出せれば女声っぽくなりそう。

>>557
まさに男が裏声で歌うとこんな風になるだろうなぁって感じ。
もう少し地声っぽく息漏れを増やしてみればいいかも。

>>553
どちらもふわふわとした男声に聴こえる。
もっとオーバーに声を変えるって意識して歌ってみては。

>>550
短いけれどけっこう女声っぽく聴こえた。このまま崩れずサビいけたら凄い。
声の出し方うんぬんは分からないけどその調子で歌いまくればよさそうな。

>>549
男っぽくはあるけどキレイでいい声だなー。
もっと透き通るようなイメージで歌えたら女声っぽくなりそうな。

で、ここでは初うp。
magnet/流星P
http://www.death-note.biz/up/j/2443.mp3
1番は男声で2番から女声に挑戦してます…高音無理すぎorz
声の出し方とか間違ってないのかな…よければ感想ください。

560 :選曲してください:2010/07/14(水) 23:24:22 ID:UwD5w9na
http://files.or.tp/dl.php?f=up1031.mp3

ちょっと女の子気分で歌ってみました。 地声とあまりかわらないですね(笑)

561 :選曲してください:2010/07/15(木) 01:08:01 ID:9PdeVoQI
寝る前に・・・長文スマン。

>>559
ご試聴サンクス。クロ成分は抜ければ抜きたいのだけど、
どちらかといえば歌として成立させたいので、音程は最重視してるつもりです。
まぁ所々外していてorzだが・・・シャープさは確かに欲しい!頑張ります。

御礼ではないけど、うp声聞いたよ。
男声の音取りが結構丁寧でステキだねー。
二番は今のところ男成分がかなり強いという印象・・・ショタ系とも言うのかな?
高音で喉つぶしそうだから俺はオススメしない出し方だなぁ。
方針とは違うかもだけど、少し裏声からアプローチしてみてはどうかな?

>>560
卒業レベルでは・・・?すごい!歌声としてはもっとハリが欲しいけど・・・


女声を最大限意識して歌ってみた音源をもう一つ投下してみる。
オケ無しのアカペラだから若干音程が狂ってるかもだが、ご勘弁・・・

菅原紗由理「君がいるから」(1コーラスのみ)
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11837

562 :選曲してください:2010/07/15(木) 03:47:18 ID:Pob+4hSy
いい流れなので便乗で。
>>558
上手い。クロ声だとしてもその伸びのある声はうらやましい

早くしてよ/久宝留理子
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11844

563 :選曲してください:2010/07/15(木) 07:47:35 ID:lkYkmdUz
>>558
歌巧いの伝わってくるわ
けど微妙に男が混ざってくる、男の灰トーンが

>>559
今の歌い方は男声で無理に高音出してる、喉を痛める悪い喉絞め声だ
女声は裏声を鍛えないと無理
練習は簡単、いろんな曲を裏声で歌い続ける

>>560
カラオケでは声が通らないと思われ
体全体で歌うんだ

>>561
Aメロはいいと思うんだけど
サビでアタック音が強くなって女らしくない、語尾処理も雑になって男っぽい成分が入ってきてる
サビもAメロの丁寧さを残して力強く歌ったほうがいい

>>562
喉を縦に開いて出してるから男っぽさが抜けないんだと思う
口や喉を横に空ける感じ、上下から音を潰すイメージでやってみて
これだけで結構声変わると思う

564 :選曲してください:2010/07/15(木) 08:23:53 ID:UbHEXOrj
>>558
ゆずれないの方、ビブが少しクドイけど歌は完璧過ぎる。
しかし声は残念だ。どちらかと言うと男に聞こえる。

565 :選曲してください:2010/07/15(木) 15:14:58 ID:gLeC2TM0
>>558
歌うめぇ!

>>560
まて、それで地声とあまりかわらないだと?w
私生活で苦労しそうだな。


過労で体壊してしまったので、休職して自主トレ開始
ある程度体力戻ったんで、声に変化あるかなー?と思ったら、声量がかなり上がってビビる。
過度の運動不足は、声にも悪影響あるのな。
もう会社も潰れる直前だし、そうなったら実家戻って農業やってくよ

566 :選曲してください:2010/07/15(木) 17:10:22 ID:L3ixTj8Q
>>559
金切り声は喉を駄目にします。初期になんどやられたかorz。
地声が綺麗なので、練習をすれば女声を手に入れられそうですね。
高音は枯れない裏声を探してみてください。

>>560
っ[卒業証書]
あえていうなら、宅録なのか声量が小さめ?
あと、吐息が入っているのがなんとももったいない。
カラオケ録音うp希望!

>>561
「サモアのババァ」よりも小野正利かと思ったw 歌旨いっすね。
歌については言う事無いのですが、女声としては正利成分を引いて
可愛さをもっと盛れれば良いのかな。

>>562
>>563と同意見。曲を聞いてみて既視感があったので調べてみたら
ドコモのCM曲だったのですね。懐かしいはずだw 同世代か年上か!?
私は今年から三十路です^^;

567 :選曲してください:2010/07/15(木) 20:08:07 ID:dMqylTBQ
>560です。
レスいただいた方ありがとうございます。
自分は音感がいまいちなんでもうちょっと頑張らないとだめですね。
地声はまじでやばいです。 中学のときはよくいじめを受けました。

ところで、カラオケで録音ってどうやればいいのでしょうか?
みなさんはノートパソコンとか、なにか機材を持っていくんでしょうか?
私は、自宅のパソコンにスカイプで使うマイクから録音してます。
マイクと口元の距離を一定にしないとどうしても「ふーっ」という音が
入ってしまいます。  


568 :選曲してください:2010/07/15(木) 20:25:20 ID:kSB/PeD1
>>567
地声で女声の人極たまに居るよね
知り合いにも一人居る
カラオケでの録音だけど高くないICレコーダにライン録音が良いかも

569 :選曲してください:2010/07/15(木) 20:44:22 ID:UbHEXOrj
俺は7000円くらいのICレコーダ買ったよ。
小さく持ち運びが出来て凄く便利だ。
やはり自分の声が自由に聞けると、色々と気付く事が多い。

570 :選曲してください:2010/07/15(木) 21:24:24 ID:xOC/0yik
ICレコでもいいしline端子のあるmp3プレーヤーなら何でもいい
俺は3000円のmp3プレーヤー+ケーブル

571 :選曲してください:2010/07/15(木) 21:30:17 ID:L3ixTj8Q
私も便乗して質問。

ICレコダ(SONY:ICD-UX200 \7,000ぐらい)の空間録音しかしたことがないのですが
ライン録音とはどういうものなんでしょうか?^^;
調べた限りでは
・カラオケ機器からオーディオケーブルでout putしICレコダ(もしくはPC)のmic inで録音
という認識でよいのでしょうか。初歩的ですみませんorz。
カラオケ機器が壊れそうな気がして接続できない…(´・ω・`)。

>>567
参考になれば。>>512が私のICレコダで空間録音したものです。
安いやつでもそれなりに録れます。携帯電話の録音機能は駄目駄目だった。
これからも楽しい女声lifeを!!

572 :選曲してください:2010/07/15(木) 21:35:32 ID:dMqylTBQ
>>568  、>>569
ICレコーダー!! そんなものが世の中にあるんですね。
土曜日に電気屋さんにいってみます。 ライン録音というのもよくわからなかった
んですが、えっと、つまりカラオケの機械=======ICレコーダー ということでしょうか。
ICレコーダー選ぶのにお勧めの機種など教えていただけるとすごくうれしいです。

>>570
MP3プレーヤーですか。 う〜ん、IPod じゃだめでしょうか?
自分は機械に詳しくないので、なんだかよくわかりません。



573 :選曲してください:2010/07/15(木) 21:52:25 ID:xOC/0yik
オケの機器が壊れる原因
・本体が載っている台を動かす時に本体を落として壊す →230万 ばっくれろww
・同様の時に裏のケーブル群を破損する →被害は少ないがばっくれろww
・間違って本体の入力端子にぶちこんで、
 ボリュームアンプ全開にしていてスピーカーが壊れる →ばっくれろww
・本体を動かす時にモニターを壊す→ばっくれろww

要は、台を動かす時はそーっと動かして後のケーブルは大丈夫か
常連の部屋ができたらテキパキ動かせるけどね

俺はダム本体のボリュームはそのままでアンプを0にして
mp3プレーヤーからの音をヘッドホンで聞きながら録音する
外から見たらアカペラ状態で歌ってる
これだと部屋の外に声が漏れにくいから女声でも喘ぎ声でもやり放題

>>571
mic in はマイクを接続する用じゃない?
調べてみたけどline in がやっぱ無難だと思うんだけど

574 :選曲してください:2010/07/15(木) 21:56:01 ID:xOC/0yik
>>572
持ってる機種の仕様を調べてみたら?
例えば↓の例だとline in端子ってちゃんと書いてあるよね
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/portable/xa-c59/spec.html

575 :選曲してください:2010/07/15(木) 22:02:59 ID:dMqylTBQ
>>571
ふむふむ、ありがとうございます!
なんとなくわかりました。
ICレコーダーを置いたままで(つまり、空間録音ですね)でもきれいに
とれるってことですね。
>>512さんの声はとてもきれいですね。 女の子が歌っているようにしか聞こえません
でした。

>>572さん
ありがとうございます。 LINE IN(入力端子)があれば、線をカラオケの機械に
つなげば録音できるってことですね。

576 :選曲してください:2010/07/15(木) 22:04:18 ID:dMqylTBQ
あ、間違えた。 >>574さまありがとう。

577 :選曲してください:2010/07/15(木) 22:12:15 ID:dMqylTBQ
音痴ですが、懲りずに歌ってみました。
 途中歌詞もウダウダになってます・・・w
ICレコーダー買いに行こう!

君は僕に似ている ガンダムSEED

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11862

578 :選曲してください:2010/07/15(木) 22:14:43 ID:L3ixTj8Q
>>573 >>574
取説の“外部機器の音声録音”にAudio in(line in)を選んで
ステレオミニプラグ(抵抗無し)を刺しなさいと書いてありました^^;。
すみませんorz。

ICレコダが壊れる分には困らないのですが、オケ本体が壊れる危険性が
あるのがチキンなので怖い…。刺すところはwikiなどで確認してはいるのですが…。
今度、オケ屋に行った時に裏だけちょろっと確認してみます。自己責任…、こわいお。

579 :選曲してください:2010/07/15(木) 22:49:34 ID:xOC/0yik
挿すことによって壊れるなんてまずないよ
でもアンプ0、ボリューム0マイク0は基本ね
裏を見る時や台を動かす時が一番注意する時間
俺も最初はビビりながらやってた

580 :選曲してください:2010/07/15(木) 23:00:10 ID:UbHEXOrj
オケ機にライン刺しする時は、店員に確認するのが無難。
店によっては禁止されてる事もあるし、機械を壊したら大変だから。
まあ声を確認する程度なら空間録音で十分だし。

581 :選曲してください:2010/07/15(木) 23:44:32 ID:j4xRGRtJ
むしろ上手くなりたいっていうならともかく、女声の練習なら空間のがいいような気がする。
ラインは人が聴く声とはけっこう違って聴こえるし。

582 :選曲してください:2010/07/15(木) 23:53:48 ID:xOC/0yik
うむ、金が無くてICとか買えずにラインでしかできない俺は空間撮りできる人がうらやましいよ

583 :558=561:2010/07/16(金) 00:34:20 ID:oMXPk7D/
寝る前に・・・

聞いてくれた皆さん、感想くれた皆さん、どうもありがとう。
クロ声な俺にも「うまい」といっぱい言ってもらえて恐縮です・・・
・・・英語の歌に反応が全然ないのがちょっと寂しいけど・・・orz

確かに今までは女声で歌う!というよりは、
しっかりと歌う!(歌として成立させる!)ということを目標にしていたんだよね。
結果的にクロ声(もしくはオバ声。前スレで頂いた評価)になった訳だが・・・

でもこれからは声質にももっと気を配ってやってみます!
カワイイ声で歌えるようにもなりたいし、お姉さんもおばさんも習得したい。
ついでに小野正利も習得したくなった・・・w
近いうちに曲覚えてまた上げます。
その時は皆さん、またよろしくお願いします!

以上、自分語り長文スマン。

>>572
ライン取りでエコー切るとシビアに自分の声を確認できますよ。頑張って!

584 :選曲してください:2010/07/16(金) 21:57:52 ID:R32BPK6H
>>577
クリア感がうらやましい。やっぱり地声の質もあるんだろうな…。
昨日、レスをよく読んでいなかったので
これから“も”楽しい女声lifeを!と書きましたが、これから“は”の間違いでした。
すみませんorz。御両親からの宝物なので大事に育てていって下さい。

>>579-582
刺すことで壊れることはないんですね(´ω`;)。
落とさないように細心の注意を払って動かしてみます。機器が動かない場合は電話で呼んでみます。
>>583のとおり、最近になって空間では満足できなってきた。シビアに歌と向き合うお!
空間は車で移動中でも楽に録って、すぐ確認できるところは良いのですけどね。

585 :484:2010/07/17(土) 00:10:37 ID:n2+QzG2Z
やっと規制がとけた・・

>>494 評価有難うございます

>篭もっている感じがいただけません。

そういえば篭ってるかもしれません意識してみます

>三十代半ばですか?w

カラオケで年齢が誤魔化せなくなってきましたw
最近の曲は早口&高音で歌ってもクロっぽくなってしまいます・・

わりと上手く歌えてる曲はほとんどスローテンポです

語り継ぐ愛に
http://files.or.tp/dl.php?f=up1067.mp3

586 :488:2010/07/17(土) 00:12:15 ID:n2+QzG2Z
488でした・・

587 :選曲してください:2010/07/17(土) 14:20:00 ID:pkYbx8Iq
超久々にアプしてみる( ´∀`)
やっぱ野太さが抜けないかなー?

ハレハレユカイ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11955

588 :516:2010/07/17(土) 18:50:29 ID:RHF9wvBA
>>518 この出し方しかできないんです。オケ声だせる人羨ましい。
>>519 がりがりさせてみます。
>>520 抜く?ささやき声なのでどうしてもスカってしまう…なんとか芯を作りたいな。
>>522 数歌って滑らかにできるように精進します。
>>527 咳は大丈夫だけどくしゃみは小さなおじさんがでてきます。


芯が欲しいのでエッジをがりがりかける。音量注意。
GO! GO! MANIAC/けいおん!!
http://files.or.tp/dl.php?f=up1092.mp3

589 :選曲してください:2010/07/17(土) 18:55:20 ID:wHaE/Hut
評価、アドバイスお願いします
なごり雪です
アカペラで適当に歌ったのでキーとかめちゃくちゃです。最後のふざけてるのはカットするの忘れてましたすいません
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11962

590 :選曲してください:2010/07/17(土) 19:24:23 ID:QthKWvqt
同じ曲を男声と女声(のつもり)で歌ってみました。
ラスサビはどっちも音あわせでいっぱいいっぱいですが・・・
クロ声っていうより志村声・・・?

God Knows/平野綾
http://files.or.tp/dl.php?f=up1099.mp3
http://files.or.tp/dl.php?f=up1100.mp3

591 :選曲してください:2010/07/17(土) 20:07:59 ID:Bm/ANw23
はあ・・・黒子ちゃんの声出したい
曲の中で色々歌い方変えたけどあまり変わらないな・・・

聖少女領域
http://files.or.tp/dl.php?f=up1106.mp3

592 :選曲してください:2010/07/17(土) 21:34:42 ID:tvpCos8b
http://files.or.tp/dl.php?f=up1113.mp3

>>587->>591 のみなさま

みなさまの御唄をお聞きし、僭越ながらまおまおが感じたことを
コメントさせていただきました。 
まおまおは活舌が少々活舌が悪いです  お許しくださいませ。

593 :584:2010/07/17(土) 22:37:13 ID:bxrLcQXK
辛抱堪らなくなり、ライン録音してみました。何とか壊すことなく繋げました@dam(*´∀`)。
昨日はライン録音についてありがとうございました。
ライン録音を聞くと凹むと以前このスレで誰か報告されていましたが、凹むぜ…orz。

lost my music /平野さん
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11971
今まで通りの女声→無理して抜いてみた→その両方を混ぜてみた

抜くと案の定、声量落ちる、滑舌悪くなり何を言っているかわからねーぜ…。
抜いているところ声が小さくてすみません。可愛くしたいんだがなー。
今まで通りの歌い方もラインだと雄っぽさが出るorz。

>>539に書いた通り、あいなまさんをやってみた。
ふでペン/放課後ティータイム
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11972
何か違う気がする…orz。アホっぽさはかなり盛ったつもりなんですけどねw

594 :選曲してください:2010/07/18(日) 01:12:35 ID:1tXl/rfv
>>577
声量(ry、でも歌はうまそう

>>585
裏声に聞こえます、エコーが強くて何言ってるかよくわからない

>>587
地声と裏声を混ぜようとしてるのかね、でも女声とはちょっと違う気がする

>>585
曲もっと聞いてください、ロリ声とかアニメ声はクリアしてると思う

>>589
声量(ry。鼻声とかタラちゃんとかに聞こえた、裏声がまだまだなのかも

595 :選曲してください:2010/07/18(日) 01:19:14 ID:ipH1AZ/7
http://up.fileseek.jp/2kWZPFem
裏声に芯がなくて女声っぽくならないorz
もっと地声っぽくだしたいです
携帯音源自重しますん

596 :選曲してください:2010/07/18(日) 01:46:08 ID:1tXl/rfv
あう、下の585は588さんですね

>>590
あまり声の出し方に変化が感じられませんでした、歌い方が変わっただけではないでしょうか

>>591
他の方と比べると音程がとれてないので、まずは良く聞くこと。聞くことで出し方も変わります

>>593
抜くがよくわからん、個人的には鼻声になったように聞こえました

597 :選曲してください:2010/07/18(日) 07:33:40 ID:1zJuXRlv
ID:1tXl/rfv

598 :選曲してください:2010/07/18(日) 20:49:27 ID:1tXl/rfv
なんぞー

599 :選曲してください:2010/07/18(日) 22:38:11 ID:aNiuHRo/
>>577です。
ICレコーダーなるものを買って参りました。
おお! ちゃんと録音できます!
雑音やふーっていう息も低減されますね。
すごいです。 これならどこでも練習できますね!

>>584さま >>594さま  コメントありがとうございます。
今後ともよろしくお願いします。

さっそく、ニコニコのサウンドをバックに歌ってみました。
ガンダムSEED 暁の車

http://files.or.tp/dl.php?f=up1170.mp3


600 :選曲してください:2010/07/19(月) 07:03:54 ID:vqUeVWgo
他と絶対被らないであろう曲でうp
普段は女性陣に混ざって歌ってるからもっと女声上手いつもりでいたけど、単体で聞くとやっぱ下手だった

DORAGON/JAM Project
http://files.or.tp/dl.php?f=up1186.mp3


>>599
普通に歌ってこれだけ女性に聞こえるのは、素直にうらやましいと思うわ

601 :593:2010/07/19(月) 11:00:49 ID:aquLm9+1
>>596
“抜く”のは一般的に囁き法、ウィスパー法のように息を多量に出す方法として考えています。
自分としては通常出している女声が、声を“張って”喉の上のところに引っ掛けて出しているのでその方法と対比して
考えるとなるべく引っ掛けずに“抜いて”声を出すという感覚があったので勝手に使ってしまってすみません^^;。
誤解と誤用を避けるため、今後は一般的な“囁き法”を使います。
でも、引っ掛けずに息を出すと音が出ないんですよね…、スースーってなる(´・ω・`)。
なので、喉の奥に引っ掛けてみたのですけど鼻声になってしまっていたか…orz。あいなま風でもないですかね?^^;
違いますね、すみませんorz。囁き法をもっと練習してきます。

>>599
ICレコダ購入おめ。色々と弄って遊んでみてくださいw
クリア感が増していい感じ。南里さん歌ってみたけど私の声質じゃ合わないので、好きなのにorz。
さらっと歌う感じいいなー。

>>600
声量、音域ともに良いと思います。でも、声質が蛙っぽいと感じました。
喉は良いと思うんですけど、声を口で潰しすぎなのかな?口を横にイーってし過ぎ?
よくわかんなくてすみませんorz。

602 :選曲してください:2010/07/19(月) 14:31:26 ID:9Lq7MqFa
女声練習したいけど親父ニートで
姉フリーターだから自宅で出来ない現状

603 :選曲してください:2010/07/19(月) 18:10:07 ID:1oR3KF21
すっかり選曲まで迷走しはじめましたが、よろしくお願いします。


コンピューターおばあちゃん
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12054


ヒスブルのたまちゃんが目標って方がいらっしゃったので、自分も久しぶりに頑張って練習してみました。
もっとLittle Tripとかカワイク歌えるようになりたいもんです。
だいすき/ヒステリックブルー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12055
ラストがだだ崩れです。すいません。


604 :選曲してください:2010/07/19(月) 21:21:58 ID:GvODmrdv
星間飛行!
お酒のんでたら、たのしくてつい調子にのってしまいました。
http://files.or.tp/dl.php?f=up1211.mp3


605 :選曲してください:2010/07/20(火) 15:26:12 ID:PFRR+jq1
385です
アドバイスありがとうございました
音程が迷子なのは、素で音痴、あまり聴き込んでなかった、一発取りだったのが原因です。しっかり練習してからまたうpしようと思うのでその時はまたよろしくお願いします
高音が安定するように発声の方も練習していきます

ヒトカラ行ってきたので懲りずにうpします。音程が行方不明ですorz
すいません、途中叫んでるので注意です
さよならメモリーズ / supercell
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11504

606 :選曲してください:2010/07/21(水) 01:43:05 ID:ZNrqE+yl
>>603
低音がきつそうかな、活舌が崩壊気味。声質は悪くないと思う
高音部分は女声に近いと思う。セリフは裏声って気がした
井上あずみさんの曲とか低音の練習にならないかな?
俺はトトロの完コピ目指してますが良くなってる気がする

>>604
少し裏声っぽいかなっていうのもあるけど女声に聞こえた
所々、音程が変になってたけどあれなんだ?w
今度はカラオケ音源聞きたいおー

>>605
ヘッドホンの左側からしか聞こえないぞwww
タラちゃんとかクロ声に聞こえるかなぁ、曲が難しいから違和感も相まって女声っぽく聞こえないかも
音程とかはたくさん聞いて歌ってれば良くなります。気長にやればおkおk
叫んでる部分が息の量で出そうとする(?)張り上げみたいになってるから頭で響かせるようにやれば良くなるかもー

607 :選曲してください:2010/07/21(水) 04:15:21 ID:oDDvmlVw
別スレに投下したけど誰も見てくれないのでこっちにも失礼します;;そんなに下手なんでしょうか・・・

http://files.or.tp/dl.php?f=up1122.mp3

流行もそろそろすぎてそうな
おんりーまいれえるがん
です

608 :選曲してください:2010/07/21(水) 05:47:35 ID:ZNrqE+yl
>>607
お前女だろ嘘つくなよって言いたくなった、もしくはスレチ。
音程が不安定なこと以外は問題ないと思う。
出し方のコツとか、練習方とかあったら教えてほしい


思い立ってやってみた豊崎声の出し方、誰得。
http://files.or.tp/dl.php?f=up1241.mp3

609 :選曲してください:2010/07/21(水) 07:44:09 ID:i0VnTud8
>>607
男なら声は完璧だが、歌は確かにダメだな。
ロングトーンが不安定、全体的に微妙にズレまくってる、止める所延ばす所が違ってる等。
DAMの精密採点2で確認する事をオススメする。多分音程は70%以下になると思う。

>>608
説明部分が低過ぎてよく聞こえないので、文章で頼む。

610 :選曲してください:2010/07/21(水) 09:09:04 ID:n6BOVSKy
>>607
声変わりして無い年齢?

611 :608:2010/07/21(水) 15:12:28 ID:ZNrqE+yl
>>609
裏声を鍛える。裏声最高音を最低音量でだせるようにする。
次に裏声最高音から少し低い部分で、色々息の量を変えたりしながら「アーアーetc」言ってみる
ここまでは演歌の人の女声の出し方と同じです。裏声を綺麗に出せるようにすると良いです。
その後に「アーアー」言いながらため息をついてみる。
「はぁ〜」ってアニメキャラっぽく出来ればいいと思います。腹式呼吸ではなく口の中だけで息を作れば上手くできるかもです。
元ネタはふわふわ時間のセリフ部分の「はぁ〜、もういいや(ry」から
それが出来れば「はぁ〜」の時の口と喉の形を意識して声を出してみる
うまくいけば、唯っぽく聞こえるかもしれません。

実際に自分が出来てるかどうかも微妙です。聞いてくださった方ありがとうございました

612 :選曲してください:2010/07/21(水) 15:29:03 ID:i0VnTud8
なるほど、裏声最高音を最低音量で息を調整しながらアニメ声か。
まずアニメ声でコツを掴んで、それを平坦にする事でキレイな女性声にするって手もあるな。
アニメ声自体は目指して無いけど、何か良いキッカケになりそうな気がする。
しかし女性声って、あまり地声に関係無く出せるようになるもんかね?

613 :選曲してください:2010/07/21(水) 15:50:47 ID:ZZGSOQ3E
>>608
なんという俺得
豊崎声は目標とする声なので、解説音源とても参考になりました。

614 :選曲してください:2010/07/21(水) 16:44:37 ID:mFVCyAS7
アニメ声は地声は関係ない
ナチュラル声は関係大有り

615 :選曲してください:2010/07/21(水) 16:46:33 ID:DSFkAJDa
>>607
お、♂…、ですよね?

>>608
なんという俺も得
うちのあいまな声は鼻にかけ過ぎとアホすぎましたorz。アホ声から探していったからかな。
高音から下げてため息の形っと…、練習してみます。
あと、なんで鶏鳴いてんの?農家なん?

616 :選曲してください:2010/07/21(水) 17:00:09 ID:i0VnTud8
>>614
ナチュラル声ってのは、細工無しに出す裏声やミックスボイスの事か?
アニメ声じゃない女性声ってのは、細工有りの裏声辺りになるみたいな?

617 :選曲してください:2010/07/21(水) 17:08:10 ID:doL+yvFF
>>608
特定した

618 :選曲してください:2010/07/21(水) 18:44:42 ID:Ak2uHJmg
ミックスはまた別でしょ
オカマミックスならそうだと思うけど

619 :選曲してください:2010/07/21(水) 20:20:48 ID:nhYOUDov
>>608
その発想はなかったって感じ。思い立ってやってみてくれてありがとう。
裏声を鍛えるとかもうずっとやってなかったので、基本に立ち返ってやってみたいと思います。

620 :選曲してください:2010/07/21(水) 20:49:41 ID:Ak2uHJmg
>>607が絶賛されてるけど俺は男声との比較で評価したい派だから
男声聞いてみたいな

621 :選曲してください:2010/07/21(水) 22:01:33 ID:z6HUJqJp
いろんな方に聞いて貰えてヘヴン状態です、聞いてくれた方ありがとう!

>>608
文字にできるような練習法っぽいことは特にしていません、ヒトカラでBzとかの、男の普通の歌声の高音域を歌っていると、激しく喉が痛くなるので力抜いて歌ってたらこうなったって感じです
でも暇つぶしに608の最初の方のような声を出してたことはよくありましたね

ねちゃおーねちゃおーねちゃおーのとこの声がどうやっても出ません;;
http://files.or.tp/dl.php?f=up1263.mp3

>>609
指摘ありがとうございます、そうなんです何度やってもいまいちなんです・・・原曲の聞き込みが足りないのもありそうですね;;
うpしたのも10回くらい歌ったうちでまだましかなって音源をうpしたくらいのひどさ
精密2ってDAMならどこでもありますか?今度やってみます
個人的にオ段が特に安定感なくて困ってます;;
根本的に歌い方がおかしいのか・・・

>>610
今年で22です、たぶんしたと思います

>>615
>>620
男声の音源ですー
http://files.or.tp/dl.php?f=up1260.mp3

622 :選曲してください:2010/07/21(水) 22:09:56 ID:59wdcRqY
高め維持にしてみた(´・ω・)
どういうバランスにしたらいいのかよくわからない


『Precious Memories』
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12161

623 :選曲してください:2010/07/21(水) 22:21:05 ID:u7vKrosL
>>621
横すまない
精密2はプレミアDAMじゃないと入ってないぞ
歌広なんかにあるような普通のサイバーDAMだとただの精密しかない
音程気にする場合は、サイバーDAMなら音程の上下が分かるカラオケハイパー予備校がオススメ
あとはジョイサウンドクロッソの分析採点Uなんかもいいよ

624 :選曲してください:2010/07/21(水) 22:22:14 ID:59wdcRqY
>>607
パッと聴いてオトコってわかるけどいい声すぎて嫉妬(´・ω・)
音痴なんとかしようよーー、もったいない


ちょっと修行してくる……λ

625 :選曲してください:2010/07/21(水) 22:26:38 ID:Ak2uHJmg
>>621
ありがとう
やっぱこれくらいの女声出せる人って中性寄りの声だよね

626 :選曲してください:2010/07/21(水) 22:31:15 ID:n6BOVSKy
>>621
声は良いのに
やはり音程が・・・w

627 :選曲してください:2010/07/21(水) 22:42:54 ID:z6HUJqJp
>>622
その高さ維持して力抜けれるようになると次のステップっぽくなりそうです

>>624
どうすればなんとかなるのかもう僕にはわからない;;

>>625
野太い声が出る喉から高い声を出すのはもっと大変でしょうしね・・・

>>626
くそっくそっ
音程直す方法ってどこかに転がってないものか・・・

628 :選曲してください:2010/07/21(水) 23:02:37 ID:AwpgI0E4
地声と裏声をミックスしてます。
一番低い声が地声9割。 一番高いアンインストール〜の部分は地声2割から
3割で裏声7か8割くらいから9割くらいまで持っていってます。  
曲によって、混ぜやすい曲と混ぜにくい曲があるけど
この曲は混ぜやすい上に歌いやすいので練習にはいいと思いました。

http://files.or.tp/dl.php?f=up1264.mp3

私の場合ですが、裏声を意識しすぎないで力を抜くようなかんじにして
喉を狭めるのを少し緩めて代わりに口の中を狭めるようにして音を高めに
維持しています。 つまり喉だけで調節するのでなく、口内や唇で調節します。

みなさんはどうやって音出してますか?



629 :選曲してください:2010/07/21(水) 23:31:28 ID:o/URJKQT
>>627
音程を直すには
・ハミングで感じをつかむ
・ゆーーーっくり歌って音を確認するように歌う
・録音して聞く

他にもあると思うけど、とにかく音をよく聞くこと、丁寧に歌うことを心がければ大丈夫だと思う。
あくまで参考として頑張ってくれ!

ピアノとか持ってるならボーカル部分を弾きながら一緒に歌ってみるのおすすめ。

630 :選曲してください:2010/07/21(水) 23:31:45 ID:dWx51hwZ
>>627
耳と喉を鍛えるんだ。
ずれてることが認識できれば補正できるし、
安定した高さの声を出せるようになれば、声の出し始めから狙った高さの声が出せるようになる

思いつきだけど、聞いた高さと同じ高さの声を出す練習とかはどうだろう
基準となる音を出すのは、ピアノ(キーボード)なんかは素人でも簡単に決まった音の高さがだせて便利ぽ

631 :選曲してください:2010/07/21(水) 23:32:24 ID:59wdcRqY
>>627
音痴克服法って意外と簡単らしいって最近いろいろやってるよね(´・ω・)
発声自体はいいかんじに出てると思うからあとは音程のコントロール力次第だとおもうよーー


あーー
嫉妬しっと( ´゚д゚`)

632 :選曲してください:2010/07/22(木) 00:06:18 ID:n6BOVSKy
>>628
良い女声ですね
この曲は低い所で地声になってしまうので難しいですよね

口内で調節する人が多いんですね
やってみよう・・


633 :選曲してください:2010/07/22(木) 08:38:44 ID:JHZCSeAg
完全脱力できるようになったら、タラちゃんからしんのすけになったorz
歌ってる時はいい感じに聞こえるのに、家で録音聞くとナンジャコリャだもんなぁ。
上に書いてある通り、口内での調整でなんとかなるのか?

634 :選曲してください:2010/07/22(木) 12:40:28 ID:bGoVFqwj
完全に脱力って勘違いしてないか
よくない力みを取り除きつつも、必要なところには力を入れるんだぜ?
だからこそ難しいんであって、全部抜いて声出してこれじゃだめだなって思わないのか

635 :選曲してください:2010/07/22(木) 13:33:48 ID:JHZCSeAg
鋭いな。
実は全力で歌うと呼吸困難で酸欠になるので、全開で力抜いてた。
まだこの声の出し方に不慣れなせいで、息つぎが上手くできなくて
歌ってる途中でマジ意識が飛びかけたよ。
次は力の入れ加減を考えようと思う。

636 :選曲してください:2010/07/22(木) 16:33:38 ID:bGoVFqwj
どこのスレでもやってるやり取りだけどなw
自分は高音発声はある程度聞き苦しくないレベルで出来るけど
女声は最近知ったばかりで練習の身なんで、参考に程度なんだけど
全力って書いてるその症状を見る限り高いとこ歌うとき喉で息を止めながら歌ってない?
特に高音域に向かって胸か喉の下の部分(あくまでイメージだけど)に詰まる、張る、押されるような感じがしてないかな

男は普段の生活やら低音だと腹で呼吸してても、高音で張り上げ喉呼吸になっちゃうパターンがある
でもいきなり喉呼吸を見直すのは難しい(特に高音発声と癖のように結びついてる場合)から
だから音量、音程、リズム、ブレスのタイミングとか忙しい「歌」じゃなくて
単純に「声」から練習したほうがいいかもしれない。
上手く行けば女声から高音発声のコツを掴んで 普通の歌の高音でも力みも減らすきっかけが掴めるかもしれないしね

歌から練習がいいんだって場合は、息を吸いすぎないように注意かな
最初に吸うことありきの呼吸ははたくさん吸えば吸うほど、出て行く量のキープのために喉使うから休めない。
肺の気圧を上げて出す発声だから、力んで肺が元に戻らないまま次の息吸っても全然入らんし
だから息継ぎしてるはずなのに呼吸困難のような苦しさになっちゃう。
まあでもよっぽど器用じゃないと、これ読んだだけで上手くいかないし、器用な人はこうならないと思うんだよね・・・

637 :選曲してください:2010/07/22(木) 16:39:13 ID:t+3A1ZMo
初心者が勘違い系の講釈垂れるのを見ると痛々しいね

638 :選曲してください:2010/07/22(木) 17:09:39 ID:bGoVFqwj
まあボイトレで感覚なり、フースラー読むんで理論なりを得られるものではあるし
俺は体験とそういうの照らし合わせて、改善するのに良かった部分を出しただけだから
そう言われてもしょうがないかも。胸に圧かけた発声はよくないとは思うんだけど流儀があるしね
だから参考にするのもしないのも自由だし、押し付けるつもりはないよ
理想を考えるなら腹式から練習しないで、発声の中で感覚掴むべきというのはわかるんだけど
全力だと呼吸困難なんて、その理想からはかなり迷子だと思うから口出しちゃったんだわ
自分の練習に戻ってROMるすまぬ。

639 :選曲してください:2010/07/22(木) 17:24:31 ID:C+MD2X7N
>>635
>全力で歌うと呼吸困難で酸欠
100%で歌う必要はないのよ。7〜80%で歌えるように。
ブレスについては息を吸うということは考えないで、息を吐ききるということだけ意識してればいい。
中途半端にすって中途半端に吐くから苦しくなると思う。

>>637
正しい回答をしってるならもったいぶらず書いてくれ。
勘違い系ってどこ?

640 :選曲してください:2010/07/22(木) 17:57:01 ID:JHZCSeAg
なんか凄いな。わずかな情報で的確に状態を当てられてる。
それだけ初心者が陥り易い罠なのか。
もう上に書いてある事が全部当て嵌まるよ。
確かに今まで何ともなかった胸の苦しみとかあるし
喉の負担を減らした分別の所が苦しくなってる感じだ。
さすがにオク下から一ヶ月で女声までは無理か。

641 :選曲してください:2010/07/22(木) 20:06:14 ID:Qnci0+8v
確かにこのスレの連中はもっとやるべき練習があるようには思う

642 :選曲してください:2010/07/22(木) 20:17:00 ID:JHZCSeAg
基本的に女声は、ミドルより裏声から持ってった方が良いのか?
ミドルだと地声に近付くから、むしろ女声から遠ざかるし。
何かよく分からんくなってきた。

643 :選曲してください:2010/07/22(木) 20:28:41 ID:nIjasoFj
うまい人の意見聞きたいよな

644 :627:2010/07/22(木) 21:18:21 ID:dgJjJ4ha
>>623
メモった
>>629
>>630
>>631
なるほど・・・とりあえずやってみます

645 :選曲してください:2010/07/22(木) 21:58:22 ID:nWe9ipD5
流れぶった切って投下 _(._._)~
二息歩行
http://files.or.tp/dl.php?f=up1280.mp3
久々にお邪魔します。また自分の声迷子になってしまったので
よかったら客観的にどんな感じに聴こえるか教えてください…

コメント面倒でしたら↓のにA1B1とかだけでもよかたら_(._._)
 A.何声に聴こえるでしょうか? (1.男 2.女 3.人外)
 B.歌として聴けるでしょうか? (1.無理 2.我慢できる 3.アリじゃね?)

646 :選曲してください:2010/07/22(木) 22:23:34 ID:rnaTbXvE
>>645
A1B1

647 :選曲してください:2010/07/22(木) 22:23:47 ID:3LcDWqIn
A:1
B:2

原曲知らんが歌がへたってわけではないと思う。
でも思いっきりクロちゃん。

648 :選曲してください:2010/07/22(木) 22:27:23 ID:eivqeSC/
男の女声だって分かってるっていう前提での意見でよければ

正直、アクセントとか声自体が力強すぎて男にしか聞こえない。太いっていうか。
歌は問題ないと思う。音程とか、今後女声が完成したときに今みたいに歌えればいいと思う

649 :選曲してください:2010/07/22(木) 22:53:48 ID:3LcDWqIn
波にのってうp。親の目を掻い潜ったたった28秒だがww

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12215

最初に歌ってるのが地声ね。低いorz
歴まだ1ヵ月未満なんだけど、皆はどれぐらいで自分が満足
できるだけのレベルに到達できた?



650 :選曲してください:2010/07/22(木) 23:01:32 ID:s8+T0BVh
>>621
雄も高めの声なのですね。佐々木功の俺としてはうらやましい限りで。

>>622
うちと声質が似ている感じがしました。クリアにしたい所。

>>628
その軽さがうらやましい。ミックスか…。

>>636
|ω;)ノ 先生、声を張ってしまいます…orz
張る、詰まる感じが♂特有の濁りなんだろうな。男の高音と同じ出し方だし。クリア感が欲しい。
脱力しすぎると漏れすぎて声や音にならない…。中間が必要なんだろうとは思うんだけど
30年使ってきた発声法を変えるのは至極難しい。地声野太いからな、なおさらか。
口腔内での調節(口を横に、唇使う等々)はある程度理解してきたのだが、修行あるのみですね…λ。

>>645
A1 B2 全体的に雄っぽいかな。クロ風味。

651 :選曲してください:2010/07/22(木) 23:06:35 ID:xL1FPPTe
>>645
A1B1 男性の裏声感が全開です。648さんがおっしゃるように力強すぎるようですね。
元の歌を知らないのですが、もっと軽やかに歌ってみてはどうでしょうか。

>>649
うーん。可愛くしようと意識しすぎですね。地声は全然低くはないですよ。
その地声だったら表声からのアプローチでもっと自然な女声が出せると思うのですが。

652 :選曲してください:2010/07/22(木) 23:09:11 ID:XkJbNf7o
>>645
a1b2
>>649
目標低かったから実質3ヶ月ぐらい

653 :645:2010/07/22(木) 23:14:57 ID:nWe9ipD5
コメント下さった方ありがとございます_(._._)~
数ヶ月前と全く同じ評価で進歩がないことを確認できましたははorz
カラオケで披露する前に判別できて助かりました、感謝〜|ω;)ノシ

654 :649:2010/07/23(金) 00:09:14 ID:TYXtQLhN
>>651
表面からのアプローチ……。頑張ってみる。
今、目標の声ってのがないんだよね。だから漠然と女声っていっても
どんな女声目指せばいいのか自分でもわからん。
だからどうしても、可愛く、可愛くを意識してしまう…。
>>652
3ヶ月かぁ。毎日コツコツがんばってみるでよ。

655 :選曲してください:2010/07/23(金) 07:59:16 ID:9uHt2Wc4
これってクロちゃんですよね?何か最近方向性がよくわからなくなってる
Depend on you/浜崎あゆみ
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12230

>>654
俺はアニメチックなのを連想してしまうんだけど、それがクロちゃんの延長だと思って練習してる
しゃがれた女性ロックボーカルとかもいいと思うけど、それは女性らしい声を体得した後の話かな

656 :選曲してください:2010/07/23(金) 08:06:29 ID:+CKNuViU
俺も同じだけど男っぽい濁りがあるねえ
クロちゃんですね

657 :選曲してください:2010/07/23(金) 17:11:01 ID:RNB3p1KN
女声関係の話を見聞きしてやってみたくて練習すること4日目
どんな感じになってるのか聞いてみたくて来ました
Silly-Go-Round FictionJunction YUUKA
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12235

録音ボタン押すのがはやすぎて余分な所が入ってしまいました・・・
自分でもカマっぽいと思うんですが、これが所謂クロちゃん声ってやつなのでしょうか

最後は地声です

658 :選曲してください:2010/07/23(金) 17:22:33 ID:RNB3p1KN
書き忘れました
自分はすごく音痴でございます

659 :選曲してください:2010/07/23(金) 18:06:26 ID:oKQHMgyi
>>657
女声としては、いい声だと思いました。
釜でもクロでもない気がしますが、高音に安定感がないと思います。
最初の低音は良いと思いますが、0:40〜0:59(サビ部分)の出だしに雄っぽさがチラホラと。
私も南里さんは好きなので聞きまくっていますw
地声は高くて乾いた感じですね。こういう声の人はクロに成りにくい希ガス。
あと、地声は若そうw 四日でこれとは立つ瀬が無いお(´・ω・`)
年齢を経ると厳しい業界なのかしら…orz

660 :選曲してください:2010/07/23(金) 18:18:06 ID:oKQHMgyi
>>655
その通り、クロに間違いありません。
>>636とか参考にすると良いと思います。私は基本的に詰まった高音を出すとクロに
聞こえるような気がします。特に地声が低い人は詰まった高音でクロ化しやすい。
>>608の出し方とかが参考になるかな。
というか上記レスを地声が低く以前クロ認定された俺が参考にしています。
地声が低いとお互い苦労するお!(´;ω;`)b

661 :選曲してください:2010/07/23(金) 18:56:41 ID:9uHt2Wc4
>>656
この濁りってやっぱり不安定さの表れですよね

>>660
詰まったというか喉全体を締めて無理やり高音を出してる感じですかね
確かに>>608さんの参考になりますね

662 :選曲してください:2010/07/23(金) 19:35:52 ID:TYXtQLhN
表からの女声ってどうやって出すんだ…。
なんかコツとかない?舌をぬけとか言われたんだけど。

663 :選曲してください:2010/07/23(金) 20:54:20 ID:uzdydxe7
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12238

組曲「ニコニコ動画」1:40
デジカメ、宅録(声小)、キモ声、ですが、これで方向性があってるのか
知りたいので評価よろしくお願いします。
あと、ちょっとカラオケ音源が大きかったかもしれませぬ・・・。
 
>>645
クロ気味に聞こえてしまいました・・・私もよくそんな感じになります。

>>649
地声いいですね。・・・最後のところがかわいいww

>>655
クロちゃん。オレと一緒orz

>>657
女声が綺麗杉・・・裏山orz


664 :選曲してください:2010/07/23(金) 23:08:03 ID:RNB3p1KN
>>659 >>657 レスありがとうございます
自分で思ってるよりは良かったんですね・・・
女声で喋れるように練習しながら、高音の練習をやっていこうと思います。
自分ではどうもクロなんじゃないだろうかと不安でして、助かりました

665 :選曲してください:2010/07/23(金) 23:34:34 ID:1tGowhgz
サモアのババァです。
またすごい人がいっぱいいるな・・・羨ましい。

今日またヒトカラ行って録ってきました。
可愛い系、お姉さん系、おばさん系それぞれ一つずつ・・・を
あくまで目指してみた。ぶっちゃけ中身はクロ系で変わらない。
どうやったらいいんだろ、ホント・・・

1. 笑顔で愛してる/國府田マリ子(自称可愛い系)
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12256

2. 聲/天野月子(『零〜刺青ノ聲〜』テーマソング。自称お姉さん系)
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12257

3. iris〜しあわせの箱〜/Salyu(『レイトン教授と悪魔の箱』EDテーマ。自称おばさん系)
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12258

自己分析としては、
1(クロ声)<2<3(裏声)って感じ。
だからといって2が自然であるわけでもない。
個人的にはSalyuみたいな個性的なボーカルを目指してるけど・・・
方向性に関して相談に乗って頂ければ幸いです。
評価・意見、お待ちしております!

666 :選曲してください:2010/07/23(金) 23:59:30 ID:KdDgbL2b
>>665
真ん中聞いたが上手えよw
もっと囁く感じの方が女性の声色には近くなりそうだがよくそんな裏声を力強く出せるね。
むしろ女声を意識せずに普通に歌ったの聞きたいわw
     
     

667 :選曲してください:2010/07/24(土) 00:47:56 ID:Z2igIG1Q
すまないが先ほどsage忘れたのでsage >>663

>>665
1、クロちゃんではないと思う・・・もしそうだとしても上手い。
2、上手いと思います。オペラっぽい感じかな。声量がすごい。
3、おばさんというか池面ボイス

総評、全体的に上手い、声キレイ。・・・オレも頑張りたい。



668 :選曲してください:2010/07/24(土) 00:49:23 ID:sMnM8TF0
>>662
表声で女声を出すには、先ずは男声でいいから表声で高い声を出す練習から始めなければなりません。
そして、ある程度高い声が出るようになったら、その声をどうやれば女性らしくなるか探っていくという手順です。

高い声が出ない内は可愛くしようと思ってもキモくなるだけなので、先ずは可愛くとか考えずに高い声を出せる
ようになることに専念した方がいいと思います。あと、練習の際、表声で高い声が出ないからといって
裏声を使ってはだめですよ。高い表声を出す練習なのに裏声を使ってしまっては意味がありません。

669 :選曲してください:2010/07/24(土) 00:52:51 ID:B1/tBHwT
>>665
どれも声に大差ないから分けなくていい
女声に聞こえても裏声だよねの一言で蹴られそう

670 :選曲してください:2010/07/24(土) 02:15:33 ID:MGYs7yMd
>>657 ですが、今日カラオケに行く事になりまして
行く前にこれは聞けるレベルなのか判定してもらうために再度来ました

亡國覚醒カタルシス ALIPROJECT 
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12275

最初のサビがめっちゃ不安定になってしまってます
2回目はそうでもないと・・・思いたいです 夜なので声は小さめ
上の方にあった評価方法で

A.声は
1.悪い 2.我慢すれば聞ける 3.まぁまぁ

B.歌として
1.最悪 2.我慢すれば聞ける 3.別にいいんでね

671 :選曲してください:2010/07/24(土) 02:30:29 ID:d8br1pTP
小声なら十分いい声出てると思うよ
駄菓子菓子カラオケは思ってる以上に大きな声出さないと聞こえなかったりするから、
いってみないとわからないと思うじぇ
地声もいい声だし、あんまり気にせずはっちゃけてきんしゃいw

672 :選曲してください:2010/07/24(土) 02:40:38 ID:MGYs7yMd
わかりました、楽しんできます!

673 :選曲してください:2010/07/24(土) 04:34:27 ID:8Q5Bh+tp
もしかして女声の素質って、普通の裏声にした時点で
ある程度女声要素が入ってないと無理っぽい?
上がった音源聞いてるとそんな気がしてきた。

674 :選曲してください:2010/07/24(土) 06:20:56 ID:/532OusL
普通男の裏声は女っぽく聞こえるものだよ
だから一般的に裏声で歌うのはキモがられるんだよ

675 :選曲してください:2010/07/24(土) 07:53:59 ID:r9oFucr8
>>665
とりあえず歌は上手いと思う。

クロというか米良っぽい気がするんだよな、息をそのまま吐いている感じ。
もっと舌を動かして息の通り道を邪魔した方が響きが出ると思う。

676 :選曲してください:2010/07/24(土) 08:49:19 ID:r9oFucr8
>>662
表からのやり方はさっぱりわからない。
まあ女性にも表裏あるっていう人も居るから、例えばハスキー声から男声を編み出して
それを表声として使っているような人なのかもしれない。

まあ舌を抜くって話に関してはなんか判るような気がする。
要するに舌を出して普通に歌おうとするとまあ大体何言ってるかわからない。
でも女声だと結構いい線いくんじゃないかと思うんだよな。
つまり、腹話術のような普通の発音とは別のやり方で発音していて、それが作り出すフォルマントが、
滑舌以外にも女声として足りない成分を補完しているんじゃないかって思う。

677 :選曲してください:2010/07/24(土) 09:36:05 ID:tfVIhLYs
>>662
舌を抜くってのはわかるなぁ
あと個人的には喉の奥から鼻の先に筋を一本通すイメージで声出してます

久々に
paparazzi / lady gaga
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up1334.mp3

678 :選曲してください:2010/07/24(土) 12:26:53 ID:6zlwevFv
君の知らない物語/supercell
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12285

高音や伸ばすところが自分でもうまく出ていないと思うのですが
全体として声はどんな感じに聞こえるでしょうか

679 :662:2010/07/24(土) 12:41:38 ID:afVW+JmM
>>668
表声での高音練習、か……頑張ってみる。
>>676
ふむ。なんか難しいがだいたいは理解できた。要するに鯖を食えと。
>>677
「喉の奥から鼻の先に筋を一本通すイメージ」
なんかわかったかも。助言ありんこ。

680 :選曲してください:2010/07/24(土) 20:13:22 ID:R9wzCa6b
「STRIKE WITCHES〜わたしにできること〜」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12315

裏声のポジションのままで低い音程出すのがあいかわらずむずかしす(´・ω・)



男声はこんなかんじす(゚Д゚)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12316

681 :選曲してください:2010/07/24(土) 20:48:30 ID:LviQ044Z
>>678
もうちょっと音源なんとかならんか?
雑音がひどくて肝心の歌が聞こえない

682 :選曲してください:2010/07/24(土) 22:49:11 ID:loDHIGVB
もののけ姫/米良美一
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12335

ちょっと鼻声気味になってますが(´・ω・)

683 :選曲してください:2010/07/25(日) 00:51:57 ID:M7b3IB8b
>>680
マジンガーいい声杉ワロタ

684 :選曲してください:2010/07/25(日) 01:04:34 ID:5GtXWYPO
>>680
やっぱ男声が男らしい人って女声はオバさんっぽくなるよな

685 :選曲してください:2010/07/25(日) 01:08:23 ID:pXCA1Ft8
>>680
裏声が俺と似た傾向がある
どうすれば良いのかわからんw

>>682
女性で通じそうですね
巻き舌にしてる?

686 :選曲してください:2010/07/25(日) 01:08:31 ID:5GtXWYPO
俺はこのギャップが好きなんだよ

687 :選曲してください:2010/07/25(日) 01:15:21 ID:78uI9dsq
やはり男声が男らし過ぎると難しい感じがするな。
キレイな女声出せる人は、通常時の声でも少し女声混じってる感じみたいだし。
だから裏声にして口先で調整すれば、楽に女声へ変換できると。

688 :選曲してください:2010/07/25(日) 01:39:37 ID:5GtXWYPO
だよな
しかもその困難を乗り越えた人はネット上にはまだいない気がする
男声が中性で女声出せますってだけじゃあ芸にならないし

689 :選曲してください:2010/07/25(日) 01:43:20 ID:i93tX0p5
男らしい声とか関係ないよ
鼻腔共鳴を切りにくい人は居るのかもしれないけど。

690 :選曲してください:2010/07/25(日) 01:46:33 ID:1H4QqcU5
赤飯が俺の希望だったんだけどあれも地声女声混じってる?
ピコとかありむは天然だけど

691 :選曲してください:2010/07/25(日) 01:50:04 ID:78uI9dsq
けど実際に上げてる中で上手い人のは、大抵地声も少しだけ女性っぽくね?
宇宙戦艦ヤマトを原曲並みに男声で歌えて、女声も完璧な人を求む。
ミックスボイスの習得と違って、元の声質が大きく影響するから
努力だけでなんとかなるとも思えないし。

692 :選曲してください:2010/07/25(日) 01:57:14 ID:i93tX0p5
何をもって女性っぽいって判断しているかには個人差があるからなあ。
そもそも完璧ならうpする必要が全くないというジレンマ。

693 :選曲してください:2010/07/25(日) 02:01:16 ID:pXCA1Ft8
カムイ外伝のEDなら得意だけどw

694 :選曲してください:2010/07/25(日) 02:02:16 ID:78uI9dsq
基準は知らずに聞いた時に、微塵も男声と疑われないレベルだな。
言われてみれば男かもってのもセーフ。
既に完璧な人でも、男声からこう変化してく的な音源を上げてくれるといいんだが。

695 :選曲してください:2010/07/25(日) 02:10:40 ID:i93tX0p5
>>694
いや、少しだけ女性っぽいってどの部分かって話。
そんな微妙な変化ができる男声なら、女声と共通部分があるのは当然でしょう。
ギヤを変える感じで出す場合は無理じゃないかなそれ。

696 :選曲してください:2010/07/25(日) 02:17:29 ID:78uI9dsq
何というか、男性と女性の割合が地声でも7:3ぐらいとか。
それが裏声にするだけで5:5になり、口内調整で3:7ぐらいになるみたいな。
普通は9:1以下だから、裏声で7:3、調整で5:5がいいとこ。

ところで女声の人って、ミドルやヘッドも完璧にできるもの?
もしくはミックスボイスを習得してから女声に変換した?
ミックス習得前提なら、まずそっちを優先して練習するんだが。

697 :選曲してください:2010/07/25(日) 02:25:30 ID:i93tX0p5
ミックス出来ないや。
っていうか、その少しだけ女性っぽい男声こそがミックスのように思えるんだけどどう?

698 :選曲してください:2010/07/25(日) 02:44:36 ID:UIpPPUOJ
>>685
もともと呂律は回らないほうですが、巻き舌にはしてないですね

699 :選曲してください:2010/07/25(日) 02:55:47 ID:78uI9dsq
>>697
まともなミックスなら、女声成分は0のはず。
もともと高音を地声風にするテクニックだから、女声になる時点で失敗してる事になるし。
女声は裏声寄りだろうから、理論上完璧なミックスは必要ないとは思うんだが
もう八方塞でどうして良いか分からん。

700 :680:2010/07/25(日) 04:03:50 ID:6OhtqDyd
男声曲って超久々に歌ってみたけど、こう改めて録音して聞いてみると
女声チャレンジ始める前と比べてかなり響きが甲高くなって気がするよ(´・ω・)
普段やってるのはほとんどサボリまくりのYUBAメソッドを二年くらい。

感覚的にはヘッドボイスで高音鳴らしてちょっとだけ地声を混ぜて
あと発音で調整するかんじなんだとは思うのだけど、
なにをどうやると女声っぽくなるのかサッパリわからんとです(´Д`)


女声をあんまし意識せずにフリーダムに歌うとこんなかんじ↓
将来はうたのおねいさんになりたいです( ´∀`)


「射手座☆護国寺どんとこいやー」
http://files.or.tp/dl.php?f=up1360.mp3

いのすた 歌ってみたよ(∩´∀`)∩
http://files.or.tp/dl.php?f=up1361.mp3

酔っぱらった勢いで『冒険でしょでしょ』を歌ったら爆発したなど
http://files.or.tp/dl.php?f=up1371.mp3



701 :選曲してください:2010/07/25(日) 04:32:22 ID:78uI9dsq
まだまだ男声全開だな。
上のマジンガーでは素晴らしい男声だったから、もし完全な女声が出せるようになったら
誰でも女声が習得できるかもしれない可能性が一気に上がるんだが。

射手座聞いてると地声とは離れてるけどミドルは習得してるようだな。
やっぱまずミドルを固めてから女声に移行させた方が無難か?

702 :選曲してください:2010/07/25(日) 05:32:29 ID:lefbOWgj
ID:i93tX0p5は耳がおかしいんじゃないの?
最近の草食系の男の曲ばかりじゃなくて昔の曲も聴いてこいよ

今議論してるのは女声が巧い奴で男らしい声を出せる奴は全くいないってことなのに
女声を出せないのは男声が男すぎるからだとかいって論理がすりかわってやんの

703 :選曲してください:2010/07/25(日) 05:40:33 ID:i93tX0p5
え?何で私に振られるの?
>>689だよ?

704 :選曲してください:2010/07/25(日) 05:46:38 ID:lefbOWgj
またうpもしないで自説を延々と垂れるゴミがきたようですね(笑)

俺が言ってるのは説じゃないからな
女声巧い奴で男らしい声を出せる奴は全くいないというのは事実だからな

705 :選曲してください:2010/07/25(日) 05:49:43 ID:i93tX0p5
つまり、あなたの基準では両生類は存在しないってことでFA?

706 :選曲してください:2010/07/25(日) 05:55:39 ID:lefbOWgj
存在しないとか一言も言ってないよ
見かけないって言っただけなのに論理の飛ぶ頭のおかしい子だなあ
頭が女になってんじゃねーのお前、女と話してるみてーだわw

お前が言いたいのは男らしい声の基準が人によって違うから云々ってことでしょ


俺の基準だとVI○店長とか尊敬に値しないレベルなんだよな
俺の基準ではそれだけだよ
両性類とかいって中性と女声を出されてもプッなだけだw

>>700
上は最近流行のミックス(笑)でいいな、巧いよ
これは男らしくない男声のいい例だ

俺の知ってる限りでは女声の巧い人は地声からしてこういう声に近いものしか出せない
>>680の下のような声を出せるうほっな野郎は何故かミックスはできても
女声では苦労するんだよな


1男らしい声を出せる
2中性声やミックスを出せる
3女らしい声を出せる   ってすると

1○2×3× ←大半の男
1○2○3× ←ミックス習得野郎
1×2○3× ←声高いね、
1×2○3○ ←ああ、女声できるんだ、ふーん、そんな人たくさんいるよね
1○2×3○ ←こういう奴見たことねーな、でもこれに近い人は
          女声を一番効果的に

707 :選曲してください:2010/07/25(日) 06:23:34 ID:V8P+Ds3M
流れ無視で申し訳ないのですが・・
誰か>>663の評価お願いします!!親フラ怖くて声小さいし、
デジカメから低音質で音取り出してるからかなり聞こえづらいのですが・・・
歌声としても女声としても方向性がわからないので(裏声で且つクロタラなので)
誰かご指導お願いします(´;ω;`)ブワッ

708 :選曲してください:2010/07/25(日) 06:33:17 ID:lefbOWgj
>>663
声が小さくてただの喋り声
歌った音源をうpしてくれ

709 :選曲してください:2010/07/25(日) 06:34:45 ID:lefbOWgj
女声としてはその方向性でいいんじゃねと思う
それで声を大に、というか腹から声だした上で維持できるなら
いい女声の歌になると思うよ

710 :選曲してください:2010/07/25(日) 06:46:13 ID:i93tX0p5
>706
>お前が言いたいのは男らしい声の基準が人によって違うから云々ってことでしょ
いやあそんな事言った覚えはないし(あくまで女声っぽい部分とはなにかって話)、
その程度の論理の飛躍で「頭のおかしい子」なんて言う気もないけどさ。
事実全くいない(>>704)と基準を満たすものは存在しない(>>705)の間に
どれだけの違いがあるのかよくわかりません。ごめんなさい。

711 :選曲してください:2010/07/25(日) 06:58:42 ID:V8P+Ds3M
>>663なのですが、レスありがとうございますm(_ _)m
すごく・・・うれしいです。

>>708
やっぱりそうですよね、すいません。
出来れば今日辺り親フラ覚悟で大声で歌ってうpろうと思います・・・。

>>709
ホントですか!自分ではクロタラの複合にしか聞こえなくて
女声あきらめかけていたのですが・・・腹・・・腹式呼吸ってやつですかね??
とりあえず頑張ってみます!!

712 :選曲してください:2010/07/25(日) 08:26:24 ID:lefbOWgj
>>710
ああ、全くいないってのは俺の言い間違いだすまんな
全く見かけないってのが言いたかっただけだ

713 :選曲してください:2010/07/25(日) 08:35:34 ID:TZJrqccV
このスレ前は男と女の声変えて歌い分けれる人が何人かいてわりとよくうpしてたけどね

714 :選曲してください:2010/07/25(日) 09:06:32 ID:lefbOWgj
>>680くらいの男らしい男声ですか?

715 :選曲してください:2010/07/25(日) 10:49:15 ID:fevLtvXv
女声上手くて男らしい声を出せる奴ねぇ・・・
自分が認識しているだけでも何人かいるけどな
h○lとかぽ○ぽいとか俺(予定)とか

716 :選曲してください:2010/07/25(日) 11:02:40 ID:78uI9dsq
過去スレにある男女共にナイスという音源を転載してくれ。

717 :選曲してください:2010/07/25(日) 12:21:10 ID:lefbOWgj
>>715
ふーん、あんなのが男らしい声と思えるのか
若い人って最近のポップスの高音厨の流れできてるから
そういう感覚を持つんだろうね

漢らしいって言葉に代えようかな
>>680みたいな漢らしい声で女声巧い人って今のところいないよね
もし、物理的に発声が無理だと判断できたら
このスレの半数は女声を諦めちゃうかもしれないな、俺もだけど

718 :677:2010/07/25(日) 12:57:53 ID:qGWsyTXB
>>717
女声上手いかどうかは別としても、男らしい声ってこんなんでいいの?
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up1387.mp3

719 :選曲してください:2010/07/25(日) 13:06:48 ID:lb7fHvWW
どちらかというと喉締めやりすぎて地声が上がっちゃうんじゃね?
俺も低い声はまだ出るけど安定して歌えなくなってきちまったし。

720 :選曲してください:2010/07/25(日) 13:11:47 ID:qGWsyTXB
>>711
正直近所迷惑になるからカラオケとかでやりな

721 :選曲してください:2010/07/25(日) 13:11:47 ID:lefbOWgj
>>718
漢らしい男声だな
女声はよくわからんがそのギャップは凄く好きだ

>>719
勿体無くないか?てか楽しようとしてないか?
低音を犠牲にして音域を上に平行移動させるよりも
低音を維持して音域を拡張したほうがいいよ絶対に

722 :選曲してください:2010/07/25(日) 13:38:30 ID:6OhtqDyd
>>718
うめえ(゚∀゚)
いさじっぽい低音から萌え声へのグラデーションおいしいです
女声でしゃべりもできるのってうらやましいなあー
おいらもガッツリ練習しよー


>>719
喉絞めはしないと思うんだけど??
声帯だけピタッと絞めるかんじで、
おいらは逆に低音域も広がりますたよ、声質は高くなったけど。


>>711
ウタヒロとか安いとこでいいからカラオケや行ってしっかり歌う練習したほうがよいよー(´・ω・)


723 :選曲してください:2010/07/25(日) 13:40:15 ID:78uI9dsq
>>718
これだけ落差あれば声は十分だ。
元が渋声ならお姉声になると思ったが、何故か萌え声になるんだな。

これで地声の低さは問題無さそうな事を証明できた気もするが、別の問題に気付いた。
それは声質だ。
萌え声化が前提かもしれんが、地声もかなり良い声じゃないとダメかもしれんな。
その点718は、男女どちらの声も準声優ライクな良声質だし。
次は地声が微妙な人のアップ求む。

724 :選曲してください:2010/07/25(日) 14:13:11 ID:VdkvNe5s
女声もうわかんね。
鳥の詩(杉田かおるのほう)
http://files.or.tp/dl.php?f=up1389.mp3

725 :選曲してください:2010/07/25(日) 14:44:43 ID:B38Oubg5
女声練習ばっかしてたら、
むしろ漢らしい声が出したくなってきた。

726 :選曲してください:2010/07/25(日) 14:52:24 ID:78uI9dsq
結局女声って、声区だと何になるんだ?
裏声のままだと息ダダ漏れでちょっと違うし、ミドルなら地声に近いはずだし。
それでもミドルの派生みたいな感じなのか?

727 :選曲してください:2010/07/25(日) 15:08:11 ID:6OhtqDyd
ヘッドのミックスじゃないかね(´・ω・)

728 :選曲してください:2010/07/25(日) 16:44:22 ID:i93tX0p5
>>717
私が言ってたのは、そういうミックスが多い最近のポップス音源であれば、その声に女声の要素を感じる人も居るのではないか?って仮説
ただしミックスができる人なんてオケ板には多いだろうし、女声は少ないので要素と完璧の間には文字通り壁が立ちはだかっているじゃないでしょうか?

とりあえずそれをもってその人が漢らしい声を持っていないかどうかなんて判断出来ないし、ギヤを変えた感じで出すのであれば関係ないだろうって話ですが、
まあ声色が変わったミックス的に出している場合(想像)では引きずられてミックスが甘くなる可能性はありえますが、ミックスはできないのでわかりません。
つまり、私には「ミックスが完璧」と「女声が完璧」が排他関係である可能性の否定は無理だって事です。
でも表では「ふーん、そんな人たくさんいるよね」らしいのでそれは問題ないのでしょうね?

まあ、私は耳がおかしいらしいので音源への評価は差し控えさせてもらいます。悪しからず。

729 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:05:30 ID:vjxL5Vba
夏休みに入ったから暇な学生がつまらん持論講義をはじめたか。
まともに評価してもらいたい奴は夏休みが終わるまで待った方がいい。

730 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:06:56 ID:ewhwbYZR
どっちにしろ地声って大切だよね
女声が良くても地声が糞だったらw

731 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:11:12 ID:UWQZp0J0
両方糞な俺よりはマシだろ

732 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:13:09 ID:B38Oubg5
いまいち地声の定義がわからん。
地の声って言うくらいだから、
完全に喉の力抜いた状態のことを地声っていうのか?
それとも普段しゃべってる声が地声?初心者ですまん。

733 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:15:19 ID:YhxFpEsL
>>730
女声が良くても地声が糞だったらどうなるの?
その糞がどういう地声なのか教えてほしいな

734 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:18:20 ID:78uI9dsq
>>730
女声がイケてる人は発声も出来てるから、男声も普通にイケてると思うぞ。

>>732
地声=チェストボイス、普通に中低音で歌う時に使う声。
喋り声も含まれるが、大抵の歌はそれより高い音域になる。

735 :732:2010/07/25(日) 18:25:30 ID:B38Oubg5
>>734
早い回答ありがとう。
んじゃあ俺はだいぶ低いってことになるのかな。

736 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:28:15 ID:ewhwbYZR
ちんぽついた中性声の奴が急に女声で歌い始めるのと、
ちんぽついてるかついてないか分からないが
勇ましい声を出す奴が急に女声で歌い始める

どっちが希少価値が高く魅力的か、一目瞭然
中性声の連中が偉そうに語るのはもう時代遅れだよ
>>680レベルのギャップを作ってこいといいたいわ

737 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:31:22 ID:ewhwbYZR
というか、>>680はどういう練習してきたのか教えて欲しいな
このスレの多くの住民にとって参考になるよ

ここの住民の多くは男らしい声を出せるがゆえに女声を出すのに苦労してるからね
一部の天才組(地声が中性)のアドバイスはうちら凡才組には何の役にも立たないのよ

738 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:37:53 ID:fevLtvXv
てか680を賞賛してるのってネタだよな?
女声出せない奴が出せる奴を嫉妬しているだけなんだよな?

739 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:41:24 ID:78uI9dsq
自分が録音したのを聞いてると、同時期でも歌によって女声度が随分違う。
高音でカコイイ系の歌はダメダメだが、中音で萌え声系は悪くない。
最初のうちは自分の歌い方に合った曲を見付けて、重点的に練習した方が確実か?
やっぱ無意識に原曲の真似をするから、カコイイ系は女声になり難い気がする。

740 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:44:03 ID:ewhwbYZR
>>738
はあ?
女声出せる出せないじゃなくて男声とのギャップが重要だってことが分からないの?
それともあなたは地声が中性ショタ声のチビですか?w

741 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:47:21 ID:ewhwbYZR
>>738
てかそんなに680に嫉妬してるんだったら
お前も男声と女声両方うpしてごらんw


他人の賞賛さえも嫉妬だと思いこむほど738が680に嫉妬しているのが良く分かりますねw

742 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:49:44 ID:fevLtvXv
>>740
いやさ、680が女声を出せてるんならその男声とのギャップが重要云々の持論とやらも
頷いてもいいんだが、680はクロ声のレベルを抜け出せていないじゃないかw

743 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:51:06 ID:B38Oubg5
嫉妬は放ておけばいいじゃない。
突っかかるからスレ荒れる。大人になろうぜ。

744 :選曲してください:2010/07/25(日) 18:52:29 ID:ewhwbYZR
ほんと、ちょっと賞賛したらひどい嫉妬が飛んでくるとか
女そのものだなw
地声もキモい女っぽい声なんだろうなぁ〜

745 :選曲してください:2010/07/25(日) 19:11:31 ID:UWQZp0J0
地声で歌うことあんまないからギャップがあってもあんま意味ないわ

746 :選曲してください:2010/07/25(日) 19:24:18 ID:ewhwbYZR
自分のオナニー用ならそうだね

でも少なくともここにうpしたりカラオケで他人に聞いてもらうような人は
ギャップが大きいほうが人を楽しませることができるでしょうな

747 :選曲してください:2010/07/25(日) 19:24:36 ID:i93tX0p5
よくよく考えてみたら、そもそも今日は>>702の時点で誰の声も評価していなかったのに、
なにを根拠にいきなり耳がおかしいなんて言われたんだろうか?

748 :選曲してください:2010/07/25(日) 20:13:12 ID:JJP5JRYc
正直、女声としての完成度のほうが重要だと思う。
同じくらいの完成度ならギャップも評価に入るかもしれんが。

749 :選曲してください:2010/07/25(日) 20:19:54 ID:xPFxSGCV
女声がどんなにきれいでも地声が女々しかったらぷっってなる

750 :選曲してください:2010/07/25(日) 20:25:52 ID:B38Oubg5
まあ確かに地声が中性的なやつが
女声出せても大して凄いと思えないな。ニコニコの誰かさんとか。
地声残念なのがクロちゃん声出せる方がよっぽど興味をそそられる。


751 :選曲してください:2010/07/25(日) 20:29:22 ID:JJP5JRYc
てかそろそろ評価するなりうpするなりしようぜ。こんなの人それぞれだぜ。

752 :選曲してください:2010/07/25(日) 20:57:40 ID:xPFxSGCV
そうだな、定期議論大会は終了だ

753 :680:2010/07/25(日) 21:09:48 ID:6OhtqDyd
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
>>737
幼少時、めちゃめちゃ女声でナヨッとしてたのでよく変質者にさらわたりするなど。
中学の時に変声期で一気に1オクターブ以上下がって、『低音くん』というアダナがつく、
ショックで歌うのをやめる。

カラオケボックスがブームになり、誘われて歌いにいくんだけど、
根本的に流行のポップスの高音部がまったく出ないので
ひたすらハマショーとささきいさおを歌うなど(´・ω・)

数年後、突然思いついてクラシック合唱を始めるwww
ここで発声の基礎みたいなのを教わる。
集団行動が苦手なので4年くらいやってやめる。

カラオケ板を発見してここを新天地と決める、
試しに歌をアップしてみたらボロクソに言われてヽ(`Д´)ノモウコネエヨ!!状態ww

「男が女の声で歌うには?」スレを発見!!たしか1スレ目
試しにアップしてみて『120%男ですね。』と言われ爆発する。以後自己流でやってみるも進歩せず。

YUBAメソッドの本買ってやりはじめる、半年くらいでオカマ声っぽいモノが出るように(゚∀゚)
あとはひたすらホーホーする毎日。
二年くらいやっていたら、ある日突然男声が小野Dになってまわりにキモがられる( ´゚д゚`)エー
ひさひざに女声曲歌ってみたのでアプしてみる←イマココ
-----
声楽のボイトレは体育会系的な基礎トレばっかだったかんじ、
声のコントロールを鍛えるならYUBAを地道にやるのが一番近道かもしれない(´・ω・)
女っぽさが出せるかどうかは別として、声帯を閉じれるようになるとかなり表現の幅が出るように思われ




754 :選曲してください:2010/07/25(日) 22:15:03 ID:H4ylTqI8
自分の場合地声が中性的
だけど漢らしい声を作ることもできるし
女声を作ることもできる
地声が高いからといって低い声が出せないわけでもないことに気づいてなさそう

ただ先天的なものだから参考にならない、というのはよくわかる
うpしてもスルーされるからROMってるけど、他人の音源聞くのは楽しい

755 :選曲してください:2010/07/25(日) 22:27:18 ID:78uI9dsq
もしかして地声中性が最強じゃね?

756 :選曲してください:2010/07/25(日) 22:31:18 ID:qATn+Ex4
どれだけ鍛えても
見た目が男だったら鍛えるほど気持ち悪いことを忘れんなよ。

これを克服するには容姿も顔も体も女にしてしまうことしかない。

実際見ながら聴いたなら
女の出す声だから女声で
男の出す声はやればやるほどキモ声だ


757 :選曲してください:2010/07/25(日) 22:43:24 ID:xPFxSGCV
>>754
地声がどうこうは置いておいて
男女で両極端な声を出せるってのは魅力的だな

>>756
いやーそれは違うんだよなあ〜w全く逆だよw
容姿が男らしくあればあるほど「ネタ」になるからねぇ
女の格好して女声出すとか当たり前の姿ではぁ?って感じ
中身が男って分かってたら分かってたで、きんもー☆の一言に尽きるw

このスレってカラオケオフの話とか出てきた時におやっっと思って観察してたんだけど
女装して女声出す人も見てるらしいんだよね
そういうの知ってる俺には756はそっち関連の人っぽいな〜っておもっちゃう

758 :選曲してください:2010/07/25(日) 22:48:26 ID:qATn+Ex4
>>756
いや、どこまで行ってもキモいと言いたいだけだよ


759 :選曲してください:2010/07/25(日) 22:49:36 ID:ySL/E2Po
>>680,700
男声はかっこいいw女声はオカマっぽく聞こえた。まだ男ってわかる。
高音鍛えたらどんどん良くなっていきそう
YUBAに関しては激しく同意。
女用の練習もやってるけど女声が上手くなるかは微妙w

>>718
男性の低音にしても声量の問題あると思う。
俺はヤマト声でないが、718の漢声がカラオケで出るのか少々気になった
普通に出るのなら謝る。

>>724
女声に聞こえるわー歌もうまいし俺からはアドバイスできそうにないw
しいて言えば「〜ならば」の「ばー」の部分がクロっぽい
気になるかって言われたらそうでもないから自信もっていいと思う

760 :選曲してください:2010/07/25(日) 22:55:38 ID:q5Ofh0aj
話すほう過疎すぎてこっちに久々に来たけど活気ありすぎでワロタ
やっぱり歌うほうが人口多いんだね

761 :選曲してください:2010/07/25(日) 23:03:31 ID:i93tX0p5
>>754
生まれつき漢らしい声が出せる人は居ないんだから、中性が先天的って話はどうかな?
でも、男なら男らしい声が出るようになるのは全く不思議じゃない事だと思うから、
出ないとすれば出さなくて済んだ、つまり歌ってないってだけの話だと思うなあ。

762 :選曲してください:2010/07/25(日) 23:31:54 ID:PDZAaXkW
ところどころ男っぽく歌ったのをうpします(2番のサビとか)。
フリータイムヒトカラ最後のほうなので各所ボロボロ、且つ歌い方キメェっすがご容赦ください。
>>718 みたいな自然ないい男声うらやましいわー。ほんで女声もかわいいし。声帯ほしい。

http://files.or.tp/dl.php?f=up1402.mp3
教えてAtoZ/田村ゆかり

763 :選曲してください:2010/07/25(日) 23:54:46 ID:XsyyXmsu
こういう声が出したいです><
ttp://www.youtube.com/watch?v=29IDDtbbW3Y&feature=related

764 :選曲してください:2010/07/26(月) 00:18:35 ID:x95Y8LnV
スレチだし元ネタしらんけどカーチャンわらたw
しかもえらいいい声だな

765 :選曲してください:2010/07/26(月) 00:24:07 ID:e63OdPAB
すれちかなぁ、おばちゃん声は女声に含まれないの?
こういう声の出し方のコツとか知りたいと思ったんだけど
やっぱそう思う人は少ないのかなぁ

766 :選曲してください:2010/07/26(月) 01:14:54 ID:tYryN8Aj
スレチではないと思うけど…。
おばちゃん声の出し方はよくわからないやw

っていうか、カーチャン歌うめー!

767 :選曲してください:2010/07/26(月) 01:35:28 ID:lolBM/7M
>>762
高音の響き方がいいかんじがする(゚∀゚)
しかもイケメンボイスwww


>>763
カーチャンうんめえ( ゚д゚)ポカーン
こういう声も出してみたいねー

768 :選曲してください:2010/07/26(月) 02:11:11 ID:CgByDwsX
まりお女声うまいし一回本気の逆バージョンやって欲しい

769 :選曲してください:2010/07/26(月) 03:34:01 ID:ZMjrp5gz
>>768
ウサミミ・シアワセ(逆)・嫁にしなさいは聞いたけど
あの人のは男っぽすぎないかなぁ?それとも何か聞き逃してる音源とかある?


770 :選曲してください:2010/07/26(月) 03:47:41 ID:x95Y8LnV
>>765
いや、動画の感想とかになるとスレの趣旨とはずれるかんな。自分のレスがスレチだっつー
でもこれくらい歌うたえると気持ちいいだろうなw

声の質については、練習で近づけれる部分もあるだろうけど
基本的には生まれ持った地声がベースだから、限界がおおきいと思うの(´・ω・`)
それに、どうやったら声が近づくかは、結局文字やらでの説明できる内容じゃ
ない部分が多すぎて試行錯誤するしかない気もするw
つか、自分がどんな声か、今どれくらいの声が出せるか、みたいな事前情報もないし
そのURLだけだとなんかしらのアドバイス的なものにはつながらんと思うじぇ

771 :選曲してください:2010/07/26(月) 04:40:37 ID:JAdf94kT
毎日練習ということで今日もアップしよう

君の知らない物語/surpercell
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12401

声が掠れてると自分で思う

772 :選曲してください:2010/07/26(月) 14:34:40 ID:JuVLDMA0
みんなすごいなぁ
裏声出せない状態から喉開いて高音やっと出せるようになったけど、これ維持しながら「あー」以外を発音する方法がわからない
普通に歌うと男に戻る・・・喉の筋肉がまだ弱いのかな?

773 :選曲してください:2010/07/26(月) 15:02:03 ID:sypxp882
まずは全てを裏声で歌いまくると良いぞ。
それに慣れてくると、色々と声色を変える余裕が出てくるから。
しかし自然と男声になるってのは、張り上げなのか?ミドルなのか?
もしミドルなら、それはそれで良い事なんだが。

人によってはアカペラ状態で自分の裏声が判断できないから
できればオケで歌って録音して聞いてみる事をオススメする。
俺も裏声出せないと思ってたら、実は高音のつもりが裏声になってたし。

774 :選曲してください:2010/07/26(月) 15:37:36 ID:/1upIMPY
このスレ進化してるよね。前は天然じゃないとできないとか、ひどかった。
普通の人にできるのかできないのかとかで、下らない議論してるレベルだった。
今は、練習すれば誰でもできるのあたりまえって話が通じるレベルになってきた。
だから、これからは、ただ女っぽい声で歌えるのできるだけじゃなくて、
どんだけうまく歌えるのかどうかだってレベルの段階になってきてると思うんだ。

775 :選曲してください:2010/07/26(月) 15:52:54 ID:CgByDwsX
男が女の子でうまく歌うには?スレを立ててあげれば
レベルの高い議論ができるからそっちでお願いします

776 :選曲してください:2010/07/26(月) 15:55:32 ID:sypxp882
>>774
そうは言っても、まず女声を出す事が一番の目標になると思うんだ。
誰にでも出せる可能性はあっても、その道程は長く険しいものだから。
天然ですぐ出せる人は先に声が出来、その後に歌を練習する感じだが
努力の末にようやく完成する人は、それまでに歌い込みで自然と上手くなるって話もあるし。

しかしこんな事が出来るのも、環境が整ってきたお陰だな。
精密採点や各種録音等で一人でも簡単にチェックできるし、最終的にはネットにアップして聞いてもらえる。
スレの進化も、こういった技術の進歩があってこそだ。

777 :選曲してください:2010/07/26(月) 16:13:16 ID:n+DJgya3
男が女の声で歌うには?っていうスレなのになんか両声類と混同してる
奴がいるけどギャップで楽しませるとかいう奴なら両声類スレでやってくれ。
ここはあくまで「女声」メインだから。

778 :選曲してください:2010/07/26(月) 16:16:44 ID:8uRStZ4i
>>773
アドバイスありがとう
ネットや色んなスレ見ながら調べて手探りで練習してる段階で
自分がどんな声出せてるかもよくわかってない;
音痴すぎてカラオケもほとんど行かないか行っても歌わないぐらいだし・・・

喉開いて空気を押し出す感じで声出すと頭まで響く声になるから今出してる声は頭声なのかな?
これに地声混ぜれば自然な声になるらしくて色々発声試してるけど、どっちかの声にしかならない
ちょっとでも喉に別の力が加わると喉が閉じて胸声になってるのはなんとなくわかってきた

まずは全部高音で歌えるようにお隣さんに監視されながら練習してみます;

779 :選曲してください:2010/07/26(月) 16:27:59 ID:sypxp882
>>777
誰でも修得できる可能性を示唆する為にも、男声とのギャップは重要な要素なんだぜ?
もし地声が似てれば、自分も出来るかもって希望が持てる。
そしてギャップが大きい程、その人のアドバイスの有効度も上がるし。

>>778
絶対ヒトカラ行った方がいい。小声とカラオケでは全然発声が違うし。
JOYクロッソならその場で録音再生できるから、レコーダ要らずで確認も楽だぞ。
よほど上級者で無い限り、自分自信で聞いた声は全く当てにならないから。
まず録音して聞いた自分の声に絶望するところが、はじめの一歩だw

780 :選曲してください:2010/07/26(月) 16:56:36 ID:LmSclpVB
>>777
何アホなこといってんの?
地声が女っぽい奴の巧い女声とかたいしたことねーし
そういうやつのアドバイスって大して役に立たないしな

>>774が言ってるように、今まではそういう天然の奴が特権を確保するために
できない奴はできないみたいなこと言ってたのも分かってきた
今市民権を得てるのはしっかりした男声も出せる上で女声を出せる奴なんだよ
そういう奴のアドバイスは本当にためになるから貴重だよ

781 :選曲してください:2010/07/26(月) 16:58:54 ID:Nt3mHFQi
この前にVIPの女声スレでネトラジを使って視聴者からの疑問質問に答えている人がいたが、
その人が曰くには女声は誰にでも出せるとのこと
役に立つか分からんが、その話題の時に俺のメモした内容
・女声の出るポイント(喉仏の位置、締め具合)を探す
・力まずに出せるポイントを探す
・地声のように喋られるポイントを探す
・音域を広げる
・要するにミックスボイスってことだ
※喉を絞った女声は短時間しか出せない
※喉仏は気持ち上がる程度

782 :選曲してください:2010/07/26(月) 17:01:11 ID:LmSclpVB
それとも何だね

>>777はリアルの女が女声うpしてここで偉そうに講釈垂れてたらそれを尊敬するのかね?

しないだろ?出せて当たり前だもんなw

だからいくら女声が上手くても天然系の奴が偉そうにするスレじゃねーんだよ、ここは

男声も出せない奴が「男」を名乗らないでくださいwwwww

783 :選曲してください:2010/07/26(月) 17:03:26 ID:A7GRmJwU
>よほど上級者で無い限り、自分自身で聞いた声は全く当てにならないから。
んじゃ逆に言えば、変わらない軽い声が出せたら声質には自信もっていいってことかな?
まあ確かに重い低音共鳴こそが男っぽさの原因のような気がするしな。

784 :選曲してください:2010/07/26(月) 17:30:25 ID:sypxp882
>>783
それは自分の耳に、どれだけ自信があるかどうか。
自分自身の声は耳だけでなく骨伝導でも伝わるから、実際他人が聞いてる声と随分違うものだ。
自分では凄く高い声で歌ってるようでも、実際は全然低い声だったりもするし。
この差をキッチリ補正して、正確に判断できる人ならOKって事。
その点俺は全然ダメなので、必ず録音して確認してる。
そして歌ってる時は「完璧女声じゃね?!」、家で聞いたら「キモ!これ誰!」みたいな orz

785 :選曲してください:2010/07/26(月) 17:52:04 ID:LmSclpVB
家に帰って聞いても慣れてきてこの声アリじゃね?ってなるからな
そのために定期的にこのスレにうpして叩いてもらうんだ

女声の追求に終わりはないのだから・・・

786 :選曲してください:2010/07/26(月) 18:10:25 ID:A7GRmJwU
>>784
いやなんか、スピーカーの共振とか音波変換効率みたいな問題かなあと?

骨で響いてるのにマイクが拾わないからダメ声なんだよね?
骨じゃなくて空間で響かせればいいのかなと。

787 :選曲してください:2010/07/26(月) 18:19:30 ID:WZcWh4ff
天然系ってよく声帯が短いとか思われるかも知れんが違うぞ。
あれは主に声変わり前後の発声の仕方に起因するもの。

788 :選曲してください:2010/07/26(月) 18:24:26 ID:LmSclpVB
ちょっと夏になって初心者が増えたみたいだね

789 :選曲してください:2010/07/26(月) 18:34:40 ID:WZcWh4ff
そもそも天然ミックス自体なかなかいないし、それで女声だせるやつは貴重
だからちやほやされるんだし。
もちろん普通の男が女声を出せたらもっとすごい。
どっちもすごいんだからそれでいいじゃないか。

790 :選曲してください:2010/07/26(月) 18:46:43 ID:LmSclpVB
>>788>>786当てな

>>787には同感

791 :選曲してください:2010/07/26(月) 18:56:12 ID:A7GRmJwU
ちょっと、FAQがある訳じゃないに初心者レッテルで片付ける方が夏じゃない?

792 :選曲してください:2010/07/26(月) 19:01:33 ID:LmSclpVB
ここから夏の定義についての議論

793 :選曲してください:2010/07/26(月) 19:02:07 ID:8uRStZ4i
私は初心者ですから、この辺で・・・

794 :選曲してください:2010/07/26(月) 19:02:58 ID:sypxp882
そういや俺の知り合いに天然女声が居たよ。
普段はそうでもないが歌うとやたら高く細い声を出すので、歌によっては女性そのものに聞こえる。
全ての歌がそんな感じで歌うから、意識して女性声に切り替えてるわけでは無さそうだが。
俺自体最近になって女声にハマったから、それまで気にした事なかったわ。
あと天然ヘッドと天然ミドルがそれぞれ居たな。そう考えると俺だけ全く芸無しだった。

>>786
発声の話じゃなくて、自分が歌ってる時に自分の声を聞いた時の話だ。
歌ってる時に完璧と思えても、他人からは同様に聞こえてない。
とにかく自分の声を録音して聞いてみれば1発で分かる。

795 :選曲してください:2010/07/26(月) 19:05:26 ID:LmSclpVB
>>794
それは全員芸無しだよ
794が女声を習得したり、その友達が声楽のバスのような声だし始めたら
そこで初めて芸になるんだから

796 :選曲してください:2010/07/26(月) 19:08:29 ID:A7GRmJwU
>>794
>歌ってる時に完璧と思えても、他人からは同様に聞こえてない。
それは勿論前提。
で、上手い女声ではその差が少ないのか、それともやっぱり一緒なのだろうかって疑問なんだよな。

797 :選曲してください:2010/07/26(月) 19:10:47 ID:9zOK6Wx8
鳴りを潜めていた天然嫌いがまた動き出したか

>>794-795
女声が出せるようになるだけでは芸じゃないだろ
「へえー男でも女声が出るようになるんですねすごいすごい」で終わり

798 :選曲してください:2010/07/26(月) 19:13:41 ID:0bseY3a9
>>774
DTMやっている友人に聞かせたら音程やピッチが違うと言われ
歌を歌うということの大事さを噛み締めております。
男声でも適当に歌っていたんだな、俺…orz。

>>781
具体的には>>363>>372でおk?

>>784
>そして歌ってる時は「完璧女声じゃね?!」、家で聞いたら「キモ!これ誰!」みたいな orz
あるあるwwwworz

799 :選曲してください:2010/07/26(月) 19:54:15 ID:A7GRmJwU
もし高評価の人でもやっぱり録音とのギャップが凄いのであれば、
本人には一体どんだけ超絶な女声で聞こえてるのかって話になるよな。

800 :選曲してください:2010/07/26(月) 20:07:09 ID:X1T3QDLW
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12412

ベッドの上で仰向けになって録てみた。一発撮りなんで息切れ酷いが簡便。
地声がうんちゃらとか話出てるみたいだから、地声とか普段歌うときの声とか
入れてみた。順番↓

喉の力完全に抜いた声(地声?)→普段の歌声→
→地声→表からの女声らしきもの→裏声からの女声らしきもの
→語り→歌声→裏声→色々

アカペラだからキモさが鮮明に伝わると思う。

801 :選曲してください:2010/07/26(月) 20:07:19 ID:wjgWwv+0
カラオケに行って来て女声で歌ってみました
友達の声が入ってるのと最後が酷いので 短めですが

GO! GO! MANIAC/けいおん!!
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12411

802 :選曲してください:2010/07/26(月) 20:10:46 ID:PPU6FVFi
>>796
骨伝道が加算される分違って聞こえるだけだろ
その声がなんで超絶な女声に飛躍するのかわけわからんというか
すんげー頭悪そうな発言

803 :選曲してください:2010/07/26(月) 20:14:58 ID:A7GRmJwU
>>802
だってその差こそが、完璧女声じゃね?と キモ! の差を作り出している張本人なんでしょ?


804 :選曲してください:2010/07/26(月) 20:17:02 ID:Qazce6Ua
天然はすごくない、っていくら言っても
このスレでは嫉妬にしか聴こえんよ

天然だろうがなんだろうが女声に聴こえるほうが目的達成度が高い
難易度を競ってるわけじゃないんだからw

805 :選曲してください:2010/07/26(月) 20:20:23 ID:LGRED19N
>>801
少し女っぽく聴こえるけど裏声に近い
女の人の声はもう少し芯があるからね
ただ空間録音だと補正が掛かって声が丸くなるから、出来ればライン録音したものを聴いて練習した方がいい

806 :選曲してください:2010/07/26(月) 20:24:21 ID:EvRySaL4
天然はタメにならない、というか
地声が男っぽい人がやってる方が希望が持てる、というか。
正直女声が出せれば何でもいいけどね

807 :選曲してください:2010/07/26(月) 20:29:14 ID:lolBM/7M
あるていど地道に歌い込んでるとあるとき突然急激に上手くなったように聞こえてくる、
でも録音して聞くといままでと大差なくて(´・ω・`)ショボーン

多分、ひとりでもくもくとやってると無意識に骨伝導主体で自分に上手く聞こえるように調整してしまうんだと思う。
やっぱ毎回録音して聞き直してみたほうがよいね。

808 :選曲してください:2010/07/26(月) 20:34:07 ID:aRNziTde
嫉妬野郎乙

>天然の奴が特権を確保するためにできない奴はできないみたいなこと言ってたのも分かってきた
単なる被害妄想だろ

>今市民権を得てるのはしっかりした男声も出せる上で女声を出せる奴なんだよ
そもそも女声に市民権なんてあったのか、珍説だな

>だからいくら女声が上手くても天然系の奴が偉そうにするスレじゃねーんだよ、ここは
男声しか出なかった奴が女声出せるからって偉そうにするスレでもねーんだよ、バーカ

809 :選曲してください:2010/07/26(月) 20:34:12 ID:wjgWwv+0
>>805
ありがとうございます

次はライン録音挑戦してみます〜

810 :選曲してください:2010/07/26(月) 20:44:33 ID:Nt3mHFQi
>>798
>>363や372と同じっぽい
まず女声を出せる喉のポイントを把握することが肝要だと言ってた
で、把握したらその声を使って音域を広げていくと・・・
要は女声を出すための喉の使い方を覚えろってことなのだろう

811 :選曲してください:2010/07/26(月) 20:57:58 ID:PPU6FVFi
>>804
はあ?
だったらリアルの女が優勝じゃん
アホじゃないのあんた?

チンポがついてたら男なんでしょw

812 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:00:47 ID:iANqwiOY
ニコにしろ女声で話すスレにしろ最近は女声だけ上手くできても
レス貰えないからって必死だなあ

そんなに君の男声は女々しい声なのかい?プププ
そんなの腐るほどいるから注目もされずに消えていくだけw悲惨w

813 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:02:58 ID:SRTZ9mLw
うるせーから黙って女声上げてろバカ

814 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:05:07 ID:0q5HMw9/
全員とは言わんが、天然嫉妬厨の多くはガチカマなのに女声が出ない奴じゃないかと思う
そりゃ嫉妬するわな

815 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:08:22 ID:0q5HMw9/
>そんなの腐るほどいるから注目もされずに消えていくだけ
腐るほどいたら男の女声自体注目されないしこんなスレも立たない

腐るほどいるはずの女声が出せないから嫉妬ですか、やっぱオカマは腐ってるな

816 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:14:45 ID:A7GRmJwU
なかなかレス貰えないよって人は、積極的に話題に参加してみるのが良いと思うよ。
相手は一体どんな声をしているのだろうかって絶対気になるから。

817 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:15:46 ID:x78g7paS
別にどっちでもいいじゃん。
聴いててきれいな女声なら素直にいいなぁ!!
って思うよ、俺は。
ギャップがどうとかはあまり関係ないと思う。
評価の参考くらいに考えたらどうかな?
まぁ、実社会で髭生やしたムキムキのおっさんが
突然、美少女声だしたら、びっくりするな。
というか、周りは確実に引くだろう。
中性っぽいかんじの細身の男の子が美少女声だったら
かなり萌えるかも。 



818 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:43:56 ID:pngSFqAH
>中性っぽいかんじの細身の男の子が美少女声だったらかなり萌えるかも。

ありむファンはこれを地で行ってるんだろうな。

819 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:43:59 ID:iANqwiOY
>>817
それならリアル女の声でも別にいいわけ?
そうじゃないでしょ、あくまでも声を出しているのが男じゃないといけないでしょ?

でだ、このスレタイにもある「男」の意味を考えてみるわけだ
単にちんぽがついてるだけで男といってしまうのか、
それともちんぽの有無はどうでもいいから男らしい声を出す人を男というのか

俺は後者が適切だと思うなぁ〜
例えていえば、リアル女が男らしい男声をここにうpして
「私は男です」って偽った、そして女声(本人にとっては普通の声)を出したら
俺はすごくこの人を賞賛しちゃうよ
女なのに男らしい声を出した点に対してじゃなくて(そもそも本人が言わない限り分からない)
男らしい声と女らしい声を使い分けて出せる点についてね

さて、お前らはちゃんと男らしい声を出せるか?
さもないと、女声を出す意味がなくなるぞ
なぜなら天然(リアル女の女声)が最強だからな

820 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:49:10 ID:hh0MfjYB
>>817
今日ヒトカラ行ってさくらんぼキッスやふぃぎゅ@メイトを
女声で歌ってきた元野球部員の私が通りますよ。



821 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:51:02 ID:EvRySaL4
俺男なんだけど、俺が(俺達が)女の声で歌うには?

スレタイはこう解釈してる
男声も女声も出せなきゃダメってのは正直両声類スレとやらでやればいいと思う

822 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:52:32 ID:SCjKR843
>>817
女声を出す目的は人によって異なるから、どれが正しいともいえないと思う。
本物の女でも美声だったりそうでなかったりするし。
(たぶんここの住人は本物の女が声をうpしてもそれほど評価しないと思うんだが)

男と女の両方の声が出したいという人がいる。
女声だけ出せればいいという人もいる。
女声でも、萌え系のアニメ声が出したい人もいれば、ナチュラルで実用的な声が出したい人もいる。

男らしい声が出せることが重要なのかどうかはそれぞれの好みでしかない。

823 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:53:57 ID:SCjKR843
おっと、>>817じゃなくて>>819だった

824 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:54:26 ID:A7GRmJwU
っていうかテンプレに無いけど、誰か勝手に立てたの?

825 :選曲してください:2010/07/26(月) 21:54:38 ID:iANqwiOY
>>820
ドスの利いた声と萌え声のうp期待してるよ

826 :817:2010/07/26(月) 22:05:45 ID:x78g7paS
>>819
前半はそのとおりだな。
男が、え!こんな声出せるの!っていう驚きは大事。
単なる女子がいくら女らしいきれいな声でもだめ(それはそれで
萌えるが)。
チ**があるかないかは重要という点では同意する。
でも、もともと中性的な声の男がきれいな声だったとしたら
俺は感動するよ。 それがムサイ髭親父だったとしてもだ(顔さえみなければ
よい) 男がきれいな女声出してるってことが驚きであって、それがどんな男で
あるかはあくまで参考と考えるってのが俺の考え。
まぁ、どっちでもいいじゃん。


827 :選曲してください:2010/07/26(月) 22:35:58 ID:iANqwiOY
そうだ、主観は人の数だけあるから俺達の主張は単なる一意見にすぎないし
他人からみたらどっちでもいいよってことだ

俺がなんでこういう主張を以前からしているのかというと、
女声の質だけを評価するというのがこのスレの流れだったから。
それだけで評価してると元々声が女寄りの人が有利になってきて態度がでかくなるのは必然、
というか以前はそうだったでしょ?
でさ、別にいいんだよ、それだけならね
そういう人がドス声の男にアドバイスしたところで本当にそれ役に立つの?って
疑問に思うんだよ

680のワンポイントアドバイス見て欲しい
今までのとはちょっと違う、やるべきことが具体的に書かれてるんだよ
それに対して地声が女々しい系の人のアドバイスは抽象的
簡単に出来きた人って苦労や壁を知らないから他人へのアドバイスは
うまくできないものなんだよ、これはどの世界にもいえることだけどね

で、俺はそれをギャップというものさしでその人の努力値を評価して
賞賛したんだけど、なんか嫉妬豚が湧いてきて話が逸れて
男女声のギャップの相対的評価と女声だけの絶対的評価の
優劣の議論になっちまったんだ

828 :選曲してください:2010/07/26(月) 22:40:28 ID:iANqwiOY
夏だなぁ

829 :選曲してください:2010/07/26(月) 22:40:58 ID:k4Ry2dxQ
あぁもう…長文ばっかでウザいから読まずにレスするけど
美しい響きの女声を出したけりゃ
まず男声を美しい響きで出す練習をするのが、結局は近道だ
え、こんな声が?って驚きをいうなら
歌うときだけイケメン声になる男だって、十分それに該当するんだから
男声を鍛えといて損なことはひとつもない

830 :選曲してください:2010/07/26(月) 22:41:59 ID:0bseY3a9
>>800
地声が乾いている人(高い人)は女声になりやすいと思っていましたが
雄っぽい濁りが多少感じられました。地声が高いので練習すると女声はすぐに
手に入れられると思います。色々の部分のアホっぽい感じはアニメ声への
足がかりかな。希望の方向と違ったらすみません。

>>801
BGMが大きいのとエコーっぽいのがあり、あんまりよくわかりません。
でも、大体あいなまっぽい感じがします。女声としてはいい方向だと思います。
ライン録音でのクリア音源うp楽しみにしています。

>>810
把握。練習してくる。
___
 オケ|         
 ̄|| ̄       ┗(^o^ )┓三
 ||          ┏┗  三

831 :選曲してください:2010/07/26(月) 22:57:52 ID:Nt3mHFQi
難しいよな、女声
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12417

832 :選曲してください:2010/07/26(月) 23:34:37 ID:9Vigp7Cc
>>831
女声にすらなってないな

833 :選曲してください:2010/07/26(月) 23:39:23 ID:hh0MfjYB
>>825
ボイスレコーダーを忘れたのでとりあえず今録ったのをうp

男声
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12420

女声?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12422

834 :選曲してください:2010/07/26(月) 23:54:42 ID:HhWjueyy
わざとらしい男声

835 :選曲してください:2010/07/26(月) 23:56:17 ID:YM/kCHhi
ギャップが欲しいなら60歳ぐらいまで練習続けてみんなでのど自慢でようぜ
電波っぽい曲とかで

836 :選曲してください:2010/07/26(月) 23:56:23 ID:9Vigp7Cc
男声うpしないよりかはマシ

837 :選曲してください:2010/07/26(月) 23:57:38 ID:A7GRmJwU
>>829
響かせ方の研究が足りないよね。
ただ女声だと弦楽器というより管楽器的な考えが必要な感じ。

838 :選曲してください:2010/07/26(月) 23:59:20 ID:WBx4D1dN
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12426
孤高の創世

低音を出すにはどうしたらいいでしょうか・・・・

839 :選曲してください:2010/07/26(月) 23:59:42 ID:9Vigp7Cc
>>835
年取ったらみんな演歌や歌謡曲を聴くようになるんじゃなくて
今の年寄りは若い頃にそういうのを聞いてきた、そういうのが流行って
それに洗脳されてきたから年を取ってもその歌を聴いているんだよ
将来の年寄りで今のアニソンや電波のような曲を聞くのは
昔オタだった年寄りということで当たり前のように済まされることに
何故気づかないんだろうか?

840 :選曲してください:2010/07/27(火) 00:01:59 ID:WdRmnZVs
女声の指導だったらこっちでやると喜ばれるぞw
本物の女なのに女らしくない声で悩んでるんだからな
男声しか出せない奴を女声にできるって指導できるお前らなら訳もないだろ

声がコンプレックスな喪女 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1251292203/

841 :選曲してください:2010/07/27(火) 00:02:27 ID:9Vigp7Cc
>>838
全くもって未熟な声だけどゆい様に似てると思ったよ
練習したらもっと似てくるはずだ
男らしい声も出してみて欲しいな、途中の男声は女々しくてカマっぽい

842 :選曲してください:2010/07/27(火) 00:05:57 ID:YQWeJh+2
>>831
難しいよな。 毎日続けることだな。 
俺は毎日続けててたら、おかんにばれた。


>>833
県大会予選例えると、2回戦負け。
やはり炎天下の練習で喉が焼けたか、男声は渋い声になってる。
女声で歌うと発音できない音があるんじゃないでしょうか。
唇の口角をあげて発音をおすすめします。
とはいえ、練習して明瞭に音を出せればいいこなたになりそう。




843 :選曲してください:2010/07/27(火) 00:14:35 ID:YQWeJh+2
>>838
すなわち、ミックスボイスしかあるまい。
裏声だけでは歌はつらいだろ?

844 :選曲してください:2010/07/27(火) 00:20:35 ID:pmfiodBk
>>834
ドスの利いた声ということで自分なりにやってみたんですけど、
確かにわざとらしい演技みたいな声になっちゃいましたねw

>>842
リアルな評価ありがとうございます。
はい、確かに発音し辛かったり、裏返る音が何個かありますね。
まだ始めて1ヶ月くらいなんでもっと練習していきたいです。





845 :選曲してください:2010/07/27(火) 00:24:38 ID:hEXojvCV
女声をマスターしてる人は、どうも萌え声の方が多そうだな。
これは狙ってるのか、たまたまそうなったのか?
とりあえず以下の曲にチャレンジして欲しい。
難度高めで、どちらかと言うとカッコイイ系の曲だけど。

調和
In my dream
Shangri-La
射手座午後九時Don'tbelate
ゆずれない願い
ETERNAL BLAZE
PHANTOM MINDS

846 :選曲してください:2010/07/27(火) 00:26:40 ID:4etxYGbh
元野球部員の人がいると聞いて
今も野球部な自分がうpしてみる


http://files.or.tp/dl.php?f=up1440.mp3
最近練習サボり気味だなあ・・・

847 :選曲してください:2010/07/27(火) 00:29:40 ID:lP+j6jAe
女声の低音が中性声なのって天然?習得可能?
チェストはそれとは繋がってないんだけど。

848 :選曲してください:2010/07/27(火) 00:30:13 ID:5A4V5lUc
>>845
そんなこと言ってもうpする人は自分のペースでうpするから
無意味って分からないの?
なんか人を試すような煽り系の書き込みって次には批判を始めるんだよねぇ

>>846
音源に全く野球部の君が出てこないんだが
野球部失格だな

849 :選曲してください:2010/07/27(火) 00:53:27 ID:4etxYGbh
>>848

ゴメンw
http://files.or.tp/dl.php?f=up1446.mp3
こっちが地声の歌


850 :選曲してください:2010/07/27(火) 01:14:40 ID:WN8Qiv67
>>849
これはいい野球部・・・ごくり

851 :選曲してください:2010/07/27(火) 01:15:22 ID:YQWeJh+2
>>846
サッカー部の俺がうpしてみます。 歌詞わからんわw
http://files.or.tp/dl.php?f=up1447.mp3



852 :665:2010/07/27(火) 01:22:12 ID:99ziULO0
サモアのババァですこんばんは。
数日ネットから離れていたら伸びててちょっとびっくり。
亀だけど聴いてくれた人、コメくれた人に感謝。

3曲に大差なし+裏声+米良っぽい、は自分も感じているところ。
曲に合わせて歌い方も工夫しているつもりだったけど、
そんなんでもないんだな、と反省。
ちなみに俺の場合は既に10年以上こんな感じの声で
カラオケでもステージでも舞台でもやってしまってるんよね・・・

口元や舌を動かして息の通り道を調整するってのは、
ひとつ心当たりがあるので、次はそれをうpさせてもらいます。多謝。

853 :選曲してください:2010/07/27(火) 01:51:31 ID:NIDAyVkY
元サッカー部の俺が(ry
http://files.or.tp/dl.php?f=up1448.mp3

854 :選曲してください:2010/07/27(火) 06:08:05 ID:5A4V5lUc
>>849
うーん、テニス部に近い

>>853
声高いな、ホスト部だな

855 :選曲してください:2010/07/27(火) 09:38:27 ID:/d213t0d
野球やサッカー部が女声とかキモヲタと同類じゃねーかw

856 :選曲してください:2010/07/27(火) 10:04:47 ID:5A4V5lUc
と、女々しい声しか出ないやさ男が申しております

857 :選曲してください:2010/07/27(火) 10:57:38 ID:Zrzypm4j
大体2chに書き込んでる時点でキモヲタと変わらないでしょw
自分がいけてるとでも?

858 :選曲してください:2010/07/27(火) 11:10:48 ID:qvHEcdtX
>>857
単なる喧嘩はスレちだぞ。他所でやれ。

859 :選曲してください:2010/07/27(火) 11:27:06 ID:Zrzypm4j
正直すまんかった。まあ良い情報が聞ければ文句はないよ。

860 :選曲してください:2010/07/27(火) 11:38:59 ID:5A4V5lUc
いさお声→女声 ワロタww
燃え声→女声 すげぇww
中性声→女声 声いいな
ダミ声→女声 キンモー☆

861 :選曲してください:2010/07/27(火) 18:36:16 ID:CHmu8Fpq
元サッカー部の(ry
DFだったので地声は低いがでかい。
体育会系が結構いて驚いたw

ろすとまいむゅーじっく/平野さん
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12449
女声→高め(?)の女声(1:40〜)→雄声(3:15〜) と変化してます。
元々低い声の持ち主は可愛くならない気がしてきた…orz。

おまけ
崩壊さーきゅれーしょん/撫子
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12450
                   \(^o^)/

862 :選曲してください:2010/07/27(火) 19:11:57 ID:gO1+ysy0
>>861
なんでか知らないが、俺の経験上女声練習してる奴は体育会系の方が多いんだぜ?

男声が不自然に聴こえるんだが、地声?

>>853
イケメン声だな。もっと歌が上手くなったらかなり良くなりそう

863 :選曲してください:2010/07/27(火) 19:16:00 ID:KqkLkFug
じゃあ僕剣道部だし
なんていうかヤンデレみたいなことをしたかったんですが
自分がやるとただの気違いになってしまう…。

男声注意!!
http://files.or.tp/dl.php?f=up1469.mp3
ニシエヒガシエ/MR.CHILDREN


864 :選曲してください:2010/07/27(火) 22:10:02 ID:26GEjG25
>>863
うるさいです。聞く人に対して非常に失礼です。

865 :選曲してください:2010/07/27(火) 22:15:51 ID:CHmu8Fpq
>>862
残念ながら地声なんだなorz。

張り上げ(?)というのを使ってこれを拡張したのを喋りなどで
使用しています。取引先などでは変わった声だねとよく言われたり(´・ω・`)。
ニッチな声優にでもなればよかったのかな…。

体育教師や顧問の真似などしている輩が多いからなのか!?w>体育会系

866 :選曲してください:2010/07/27(火) 22:38:32 ID:YQWeJh+2
編集といえば、カット&ペーストしかできない低能なんですが
H2を買って、ついいろいろ遊んでみたくて、自分の声混ぜてみました。

http://files.or.tp/dl.php?f=up1489.mp3

自分で聞くとキモいです。 







867 :選曲してください:2010/07/27(火) 22:49:31 ID:NIDAyVkY
>>854
ホスト部wwww桜蘭高校ぐらいでしか見たことないな
>>862
まじかw歌は下手です 今必死で発声練習から頑張ってますorz

声キモいとか言われなくてよかった・・・みんなやさしいなぁ

868 :801:2010/07/27(火) 23:41:01 ID:8tK06XsJ
どうも、早速ライン録音してきました。 クリアだよ!
へこむー べっこべこー

童話迷宮/田村ゆかりん
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12464

869 :選曲してください:2010/07/28(水) 00:20:58 ID:7lrNaYDh
最近は女声出せない喉の構造してる人間だと思ってしまう
他の人はクロちゃんながらも所々女っぽい人とかいるのに俺はクロちゃんから全く進まないなあ
地声から攻めても中性っぽいだけだし

870 :選曲してください:2010/07/28(水) 02:55:03 ID:BaMzl4D8
>>869
魔女っぽい笑いとかはできないかな?
そこから脱力しながら息を吐くと声が乗る所があると思うんだけどなあ。

871 :選曲してください:2010/07/28(水) 02:58:45 ID:OTovs+4d
ねるねるねるねはヒッヒッヒ

872 :選曲してください:2010/07/29(木) 09:11:40 ID:3rjDUyl2
>>866
遥か十数年前、高校のときに友人に『ラジオドラマ作ってみた』と言ってカセットテープを
渡したことがあってえええええええええええええええwwwwくぇうぇうぇ。
パンドラの箱が開きましたorz。
0:40〜から被せている声が良いと思いました。

>>868
曲が違うから何ともいえませんが、空間の方が良かったのかな?
緊張している感じが感じられました。伸び伸びと歌ってみては。
全体的には女性な感じがして良いと思います。

873 :選曲してください:2010/07/29(木) 18:10:10 ID:RDp9qlSr
以前爆乳音頭をあげた物です。 
また投稿してみましたので評価とアドバイスお願いします〜 
http://files.or.tp/dl.php?f=up1531.m4a

874 :873:2010/07/29(木) 18:11:00 ID:RDp9qlSr
連続で書き込みすいません。 曲名は「あなたの歌姫」です

875 :801:2010/07/29(木) 19:20:07 ID:eMUqxAoO
>>872
緊張してるのは否めん 空間録音と余りにもレベルが違いすぎるw
ライン録音のお陰で自分の改善点が良く見えた、、、ToT

気長に プリティーな女声をゲッチュして 戻ってきます

876 :選曲してください:2010/07/29(木) 22:39:35 ID:2bBBgHoi
こういう感じの声って全くの一般の人から聞くと男声 女声どっちに聞こえるんでしょう?
男らしくないけど女声でもないような・・・?って自分じゃ思ってるのですがもはや自分の耳は当てになりません。
一発取りクオリティーがひどすぎてエコーをかけてしまったのはご愛敬って事で
後質問が若干スレ違いですね・・すみません

孤独の果て 鏡音リン
http://files.or.tp/dl.php?f=up1551.mp3

>>869
わかる気がする。そもそも自分はクロちゃんすら上手くできない気が・・

877 :選曲してください:2010/07/29(木) 23:03:08 ID:CIAmL27e
質問は何も問題ないけど、>>870みたいなレスに反応がこないと、どうせおざなりなお礼レスだけだと思って
聞く気が起きなくなるんだよな。

878 :選曲してください:2010/07/29(木) 23:42:12 ID:4U0kh0FH
>>872
コメントありがと。
パンドラの箱! まさにそのとおりですね。
私は昨日自宅で気分よく歌ってたら、おかんに聞かれて
白い目で見られましたorz....
もし、>>866をやってるのを聞かれてたらと思うと、冷や汗が・・・・(笑)。

今日はカラオケで録音してきました。
音痴なのは少し治ったような気がします。

君の知らない物語
http://files.or.tp/dl.php?f=up1554.mp3

創世のアクエリオン  
(〜1:30 地声 1:30〜女声 後半は適当にパートわけ)
http://files.or.tp/dl.php?f=up1556.mp3



>>868 クロっぽいところはあるが、かわいいかんじがする。

>>873 爆乳音頭 !! www
 喉を絞めすぎるかんじだとどうしてもケロ、クロぽくなる。
 むしろ喉は楽にしてまっすぐ声が口からでていくようなかんじ
 になるといいとおもう。 

>>876 うまい。 女っぽいかんじがした。



879 :選曲してください:2010/07/29(木) 23:49:20 ID:BVjFqKQX
>>877
お前何が言いたいのかさっぱりわかんねーわ
よく人から聞き返されない?

880 :選曲してください:2010/07/30(金) 00:16:09 ID:MARB4pNx
>>876
私には男の裏声に聞こえますね

881 :選曲してください:2010/07/30(金) 00:24:23 ID:sgbHxklh
>>879
つまり、聞いて欲しいだけで、言われている事を聞く耳はないんじゃないかとね。

882 :選曲してください:2010/07/30(金) 01:25:06 ID:mtS3NFx/
>>881
まだたった2〜3日しかたってないのに
アドバイスを聞いてすぐに実践して録音して試行錯誤して
有効でしたorうまくいきませんでしたって反応を返さないと
「聞く耳がない」って、どんだけせっかちだよ…

883 :選曲してください:2010/07/30(金) 01:44:02 ID:sgbHxklh
>>882
それならそれで言ってくれれば、「使用前の声」って事で聞いてみる気になる訳じゃん?

884 :選曲してください:2010/07/30(金) 01:59:29 ID:wC2JkfCl
あてにならないけど感想をば

>>868
べっこべこって言ってるけど特にひどい訳でもしないし聞けるレベルではあるんだが。
ちょっと鼻声っぽいかなぁ、女声っぽい感じもするけど原曲がロリ声すぎて比較してしまうと完全に男ってわかる
この曲自体が高音も音域も大した曲じゃないから、声質で勝負する曲なんだと思う。練習曲には向かないかもしれない
別の曲とか聞いてみたいな

>>873
わかってるとは思うけど高音部分で張り上げみたいな感じが目立つかな
息をたくさん吐いて高音出すんじゃなくて逆に力抜いた方がいいと思う。
アーアーとかホーホー言う練習で意識してやると良くなるかも、始めは男の裏声っぽくても次第に良くなるはずー
後、しっとりとしたボカロ曲はhalさんとか真似てみるといいと思う

>>876
声質はクロ声っぽいと思う。編集できるのは機械音痴の自分には素直に羨ましいなw
男か女かで言えば男だと思う。俺の中ではクロ声=男声の裏声の延長って認識。
音痴ではないと思うけど、走ったり・もたったりが多いから周りの音をよく聞いた方がいいと思う
この曲は裏声だと勢いが表現できないね・・地声張り上げだと男声になるし。

>>878
自分の音源聞かされてる気分w似すぎワロタwww
君の知らない物語は、声変える時の差が大きいって言えばいいのかな、低音は地声よりの声、高音は裏声になったってわかる
声質に関してはクロ声よりは女声に聞こえるってレベル。人によって評価が分かれそう。
あくまで俺の練習法だけど、俺はここから裏声の限界を追及した。炉心融解で積んだけど。

885 :選曲してください:2010/07/30(金) 04:53:26 ID:kz7FKS1p
>>883
誰もお前に聞いてくれなんて頼んでねーからw

886 :選曲してください:2010/07/30(金) 05:23:34 ID:sgbHxklh
>>885
だからこそ本人は「質問が若干スレ違いですね」と断わってる訳だろう?
で、謙遜だとは思うがクロちゃんすら上手くできないなんて馴れ合ってちゃ
一般人ならなおさら聞く気おきないでしょ、なにかやる気を見せないと。

887 :選曲してください:2010/07/30(金) 06:00:37 ID:kz7FKS1p
>>886
君のレベルではこのスレの初心者に的確なアドバイスできないから他のスレ逝くかロムってなさい。
>>879じゃないけど、ちょっと心配になってきたw


888 :801:2010/07/30(金) 06:26:58 ID:EB/r/J/Z
>>878
可愛いならセーフ とかいってみる
裏声は可愛いって言われると思うよ
両声類目指してるのでしょうかそれならもうすこし差をつけると
聞き手も「うほ!」って思わずなる

>>868
凹んでるのは、自分が思ってた以上に裏声でした訳で
次に何か歌う時は、低音から高音まである曲にします。

889 :選曲してください:2010/07/30(金) 07:36:43 ID:sgbHxklh
>>887
アドバイスなんて期待したって無駄だよ。
だって30スレも進んで効果があったアドバイスが全然選別されてない、まあ申告が無ければ無理だしね。
つまりみんな単なる出任せにすぎない。

890 :選曲してください:2010/07/30(金) 07:54:06 ID:kz7FKS1p
>>889
もしかして、自分はできてるとか上手いとか思ってる?

891 :選曲してください:2010/07/30(金) 08:34:23 ID:sgbHxklh
>>890
できてるとかヘタだとかは何の関係もない訳よ、それこそ素人のデタラメだろうが効果があればそれは有効なアドバイス。
誰もが舌を巻く上級者の自信満々のアドバイスでも、絵に描いた餅じゃ誰も飲み込めなくて、だから天然はダメだとか言う人が出てくる始末。
声聞いて器官の作りが決まってくるなら、九官鳥は人間と同じ発声器官を持ってないとおかしいだろうよ。

892 :選曲してください:2010/07/30(金) 08:57:33 ID:kz7FKS1p
>>891
とりあえず落ち着きなさいって。とにかく現状を認めなきゃ進歩もないからさ。
何年ってもできない人と1ヶ月ちょっとでマスターできる人は何が違うか分かるかな?
元の声がどうかって全然関係ないんだよね。分かってる人はみんな同じこと言ってるけど。

893 :選曲してください:2010/07/30(金) 10:43:33 ID:NIRzZKaM
できるできないに元の声は関係ないが
男っぽい声のやつは出すのに時間がかかるし元々女々しい声のやつは簡単に出せる

894 :選曲してください:2010/07/30(金) 10:53:12 ID:lU18O7NF
>>755
蔵馬くらいの地声が最強
地声中性、上げれば女声、下げればイケメンw

895 :選曲してください:2010/07/30(金) 10:58:20 ID:oR1w/UHB
なんかこのすれ見てると地声が中性な人が必死になってるのがよくわかる

896 :選曲してください:2010/07/30(金) 11:01:53 ID:6qhOJyzz
嫉妬厨が何を言っても負け犬の遠吠えですよ^^

897 :選曲してください:2010/07/30(金) 11:22:26 ID:oR1w/UHB
嫉妬してるのって中性声の人のことでしょ?
680が賞賛されてからの流れ見てたら明らかだしねぇ

898 :選曲してください:2010/07/30(金) 11:47:54 ID:vj5SFqtO
>>897が何言ってるのかよく分からない

899 :選曲してください:2010/07/30(金) 13:18:16 ID:vOlNkMsB
女声スレで男声を評価してどうするw

900 :選曲してください:2010/07/30(金) 14:57:44 ID:HyJHgg3d
ミックスボイスはなんとなくできるようになったけど、これだけじゃ女声には聞こえないね

胸じゃなく頭で響かせて
喉は力を抜いて

地声も変えないとダメなのかな

901 :選曲してください:2010/07/30(金) 18:32:59 ID:sgbHxklh
>>892
関係あるとしたら、赤ん坊の頃に母親から教わった声だろう。
人間は教わらなかった事は生きていく上で邪魔だから忘れるようにできている。
動物は雑音の中から必要な声を素早く聞き取れないと死ぬからね。

チェストは思春期に新しく覚える声だから全然関係ないね。
その頃に色々試行錯誤をしているといろんな声が楽に覚えられるのは当たり前、運動や勉強と一緒。

で、女声のアドバイスというのは、実は出なくなった声を回復するリハビリ法に等しい。
クララは歩けるなんて思わなかったから何年たっても立てなかったけど、出来ると信じたら1ヶ月で歩けた。

902 :選曲してください:2010/07/30(金) 18:43:02 ID:WlBLnAIE
なるほどね

903 :選曲してください:2010/07/30(金) 21:49:05 ID:mg7371L2
>>900
鼻腔共鳴、ヘッドで高音出しながら地声のせるとかいろいろアプローチはあると思うよ(´・ω・)
とりあえづわめきまくったりしてみてもいいとおもう

あと、発音がすごくシビアになるから、母音発声の練習とかもするといいかも

904 :選曲してください:2010/07/30(金) 22:26:36 ID:NlEsW2fe
なんか知らんが嫉妬レスが増えたのも夏の効果かねw
どうでもいいし上手い奴には俺も超嫉妬するけど><

905 :選曲してください:2010/07/30(金) 23:01:37 ID:N/xOpHrP
もともとおっさん声だった人が何年もものすごい努力をしていたら中性声に
なってしまったのも、負け犬なのでしょうか?

906 :選曲してください:2010/07/30(金) 23:08:21 ID:aDvAb1Fd
おっさん声も出せて中性声も出せたら勝ち組
声が変わっただけなら勝ち負けはまだ決まってないよ

907 :選曲してください:2010/07/30(金) 23:26:41 ID:p8lmdFfg
>>903
難しいですね、アドバイスありがとうございます
女性は気軽に女声出せてるんだから、
>>901が言っているように苦労する時点で出し方が少し違うんでしょうね

908 :選曲してください:2010/07/30(金) 23:27:02 ID:sgbHxklh
とにかく、どうしたらいい?なんてアドバイスを待っていてもダメ。
例えばダイエットしたいがどうしたらいいかなんて聞いても無責任な答えが返ってくるだけ。
方法はその辺に書いてあるんだから自分で調べなきゃ。

909 :選曲してください:2010/07/30(金) 23:34:24 ID:7tFF0hHw
やっぱミドルも一緒に習得すると良さそうだな。
ミドルが出来るようになると、その過程で色々な声が出せるようになるし
ミドルが安定すると、そこから声色変える余裕が出てくる。
それまでは裏声・志村・クロを行ったり来たりだ。

910 :選曲してください:2010/07/31(土) 09:27:57 ID:zfosWFN6
http://www.ksfjapan.net/about.html

こんなの見ると男らしい声を出せた上で女っぽい声を出せるほうがいいよな

911 :選曲してください:2010/07/31(土) 13:13:50 ID:XIx8UiB8
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12593 Lost my music
エッジがはいりまくりんぐ
なんか喉を開いたら女声から離れてしまった3番のサビだけいつもどおりの歌い方に戻した
アニメ声しかできねぇorz

912 :選曲してください:2010/07/31(土) 13:41:49 ID:WqFCMdSW
>>905
声帯が短くなったわけないはずなんで
声の当てる部分、喉のポジションを無意識に変えてしまってるんだと思います
喉上げ気味に喋ることで、女性っぽさ子供っぽさという効果はあるし
逆に胸なんかを意識して、声を当てていけば努力次第で戻らないなんてことはないはずです

しゃべり声まで影響があるならそうとうに練習していて、さらに普段の生活でまでそこが鍛えられますが
偏った当て方のみを続けると、他の筋肉を使わなくなったりして声の魅力が減ってしまう可能性があります。
極端な例ですと、怒られるかもしれませんがママさん合唱団のソプラノのイメージでしょうか
頭から抜けるという出し方は適切ですが、それしか知らずに、それだけを鍛え続けると面白みのない単調な声になっちゃいます
素人と、オペラなどトレーナーから適切なトレーニングを積んでいる人との差はその辺が大きいです。

男性が高い、透明感を出そうとして声を上に当てていく過程で
胸へ響くような男性らしさを雑音と感じてそれを消そうとしちゃうのはよくあることで
女声スレですし望んでなら問題ないですけど、男性曲を普通に歌うときなどにお悩みでしたらご一考を。
あとはアニメ声?ロリ声?どちらでもいいですけど、あれと女性のナチュラルな声の差は
やっぱり響かせている部分の差があるので、ナチュラル目指す人も
胸から声を出す(意識すると喉が下がります)、でも喉は女声のポジションでを意識してみてもいいかもしれません。

913 :選曲してください:2010/07/31(土) 16:26:50 ID:uVeTeNsm
>胸へ響くような男性らしさを雑音と感じてそれを消そうとしちゃうのはよくあることで
男女の胸の違いなんて影響なさそうというか、前にぶら下がって居るものの量で声が変化したなんて聞かないから
むしろ喉への響きが使えない女声の低音こそこれで出している筈だよね。
逆に言えば、喉への響きのONOFFをコントロールするだけで男女が一瞬でチェンジできて、ギャップ派にはおすすめ。

ただこれだけだと女声といっても中性声なので、嬌声(アニメロリ声)を出すには不十分だけど、この説明が意外と難しいんだよな。
意味がわかる人にとっては造作もなくて、練習して一番最初にできる女声のイロハみたいに言う人も居るし事実登竜門みたいだけど。

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