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男が女の声で歌うには?part28

1 :選曲してください:2010/02/28(日) 21:21:37 ID:KTHheKO+
[前スレ] 男が女の声で歌うには?part27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1262028905/
【関連スレ】男が女声で話すには? part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1263481076/

【参考動画】
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1626663
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1857333
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3661499
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5649602
YouTube (外人)
http://jp.youtube.com/watch?v=t9-CS2v8wcc
http://www.youtube.com/watch?v=J9nfBSdtEsg

【参考】
ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには?
ttp://hitokara.org/koe/
(過去ログ。女声発声のコツ、練習についてのサンプルボイス)
男が女声を研究する@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/nyosei/
下手だった奴が上手くなるためにした練習@wiki
ttp://www8.atwiki.jp/karaoketraning/pages/1.html

次スレは>>970辺りでスレ立て宣言をして立てて下さい。
・sage必須
・ケータイ音源は不可ではないが自重
・ここはカラオケ板なのでうpは歌推奨
・煽り、荒らしは徹底スルー
 荒らしに噛み付いてるあなたも荒らしです
 NGワードという便利な魔法もあるのでご活用を

2 :選曲してください:2010/02/28(日) 21:24:15 ID:KTHheKO+
【音声解析ツール】
声の周波数成分を視覚化して表示するツールです。
自分の声や女性の声がどういった特性を持つのか観察することができます。

おんかいくん
http://homepage3.nifty.com/muneta/
WaveSpectra
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
WaveIlluminator
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se380045.html
Speech Analyzer
http://www.sil.org/computing/sa/sa_download.htm

3 :選曲してください:2010/02/28(日) 21:25:46 ID:KTHheKO+
【↓ボイストレーニング関連スレ↓】

【シムカマ】ミックス判定スレ【降臨】※ part17くらい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1260776659/
【高い声】高音域発声 part16【ハイトーン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1257205768/
【高田】4つの声種でボイトレするスレ20【(゚L゚)ロジャー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1256543437/
【弓場先生】YUBAメソッドスレ20【最高です】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1267237615/

【↓ボイストレーニング関連サイト↓】

合唱講座
http://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza.html
声帯と声の関係
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra000e.html
吟詠音楽講座
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza000.html
ボイストレーニングの嘘真うそまこと
http://archive.mag2.com/0000225345/index.html

4 :選曲してください:2010/02/28(日) 21:28:13 ID:KTHheKO+
【主なうpろだ】

うたろだ@ymkt
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php

ファイルの隠れ処
http://files.or.tp/




テンプレここまで
変更点は前スレ>>973参照

5 :選曲してください:2010/02/28(日) 21:35:42 ID:KTHheKO+
そういえばこれ追加しておけば良かったかも
次スレ立てるとき覚えてたら下も追加よろしく

関連スレ

女声練習カラオケオフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1258817892/

6 :選曲してください:2010/02/28(日) 22:17:20 ID:iTXQncXp
>>1 乙

7 :選曲してください:2010/03/03(水) 21:13:59 ID:/IZckECS
>>1

8 :選曲してください:2010/03/03(水) 22:07:38 ID:4xEqwBL2
頼む、俺のためにガンガンうpしてくれ
きっかけつかめねーから雄姐さん方の声聞き込むしかない状態なんだ


9 :選曲してください:2010/03/04(木) 04:24:22 ID:P3kARXmx
いちもつ。

ymktはこっちが新しいほうね。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php

10 :選曲してください:2010/03/04(木) 15:22:47 ID:jvtBtIAs
裏声と女声の違いがわならない。
裏声=喉をほとんど振動させない
女声=半分だけ振動

んなこといわれたって…ねぇ?

11 :選曲してください:2010/03/04(木) 16:43:46 ID:whDCnz5l
女声に聞こえれば裏声でも何でもいいのよ

12 :選曲してください:2010/03/04(木) 17:57:52 ID:yVXlYD0m
裏声だけで女声にきこえる奴と、裏声から加工していってやっと女声にきこえる奴が居るのは解った

13 :選曲してください:2010/03/04(木) 18:15:35 ID:/WrZj0iK
喉の半分だけ振動させてもオカマ声になっちゃう

14 :選曲してください:2010/03/04(木) 18:22:49 ID:7158DVDW
半分のポジションを加工がいちばんらしいな
ヘッドでやれないこともないが、鋭くなりすぐる

15 :選曲してください:2010/03/04(木) 19:14:54 ID:AwPte+vL
>>8
カラオケとかで上手い女性の声を間近で聞くのも大事なんだぜ。

16 :選曲してください:2010/03/04(木) 19:25:32 ID:aGkXUahH
オカマ声練習してそこから女に近づけていけばいい・・・んじゃね?

17 :選曲してください:2010/03/04(木) 19:30:52 ID:yVXlYD0m
おすぎ→ピーコ→美川健一和田アキコ→マツコデラックス

こんな感じで?

18 :選曲してください:2010/03/04(木) 19:53:03 ID:j6XHSBa8
口調は真似してもいいけど、声は真似しちゃらめぇ
見た目も中身も可愛いくて世界一なんて人でも、声はその辺のおばちゃんにさえ敵わないから。

19 :選曲してください:2010/03/04(木) 20:24:13 ID:jvtBtIAs
>>18
どゆ意味?

20 :選曲してください:2010/03/04(木) 20:32:20 ID:/WrZj0iK
女声とオカマ声の微妙な調節の難しさは初めて車学に通った時
アクセルの微妙な調節がうまくできなかった感覚に良く似てる

21 :選曲してください:2010/03/04(木) 21:32:19 ID:VNXf0OoM
誰もうpしないんで自分からいきます。
全力で歌うとどうしてもオカマ声になるんですよね・・・

君の知らない物語
http://files.or.tp/dl.php?f=up13904.mp3

コメなんでもお願いします。

22 :選曲してください:2010/03/04(木) 21:40:58 ID:gMDMJIuw
>>21
クロちゃん声になってるかな。
息の量とか響きを変えれば良くなるんじゃない?

23 :選曲してください:2010/03/04(木) 22:08:51 ID:Kt2SLQ5p
清水翔太と加藤ミリヤ
って声似すぎだけれど
やっぱり中性声と女声なんだよな


24 :選曲してください:2010/03/04(木) 22:11:17 ID:WpFaRPcv
>>21
どうも男っぽさが抜けてない気がします
自分で聞いてここもろに男だなって所を改善すればいいかもしれない
私もよく分からないのであんまりえらそうな事はいえませんが


25 :選曲してください:2010/03/04(木) 23:42:12 ID:jvtBtIAs
女声がある程度できてきたけど高い音が出せない。アゴをぐっと引いて力みまくるとそれらしきものが出るが限界が…
どうしよう

26 :選曲してください:2010/03/05(金) 00:00:05 ID:jWh5DKoe
頭に響かせて

27 :選曲してください:2010/03/05(金) 00:01:43 ID:ghMXQH/E
もうちょいくやしく

28 :選曲してください:2010/03/05(金) 00:34:02 ID:OtUOv4ZR
http://files.or.tp/dl.php?f=up13917.mp3 Lost my music

元気いっぱいに歌いましたw

29 :選曲してください:2010/03/05(金) 00:41:54 ID:FCLNK0GM
>>28
音割れすぎてて耳が痛くなった
音程外れてるけど声いいね

30 :選曲してください:2010/03/05(金) 00:51:19 ID:4CWrpchH
小林ゆうみたいな声だな
ウラヤマシス

31 :選曲してください:2010/03/05(金) 00:54:39 ID:OtUOv4ZR
>>29
それはすまなかった><
オンチでごめんなさいw音程コントロールが苦手なんですよ
声ほめられてうれしいなぁ
自分だとキモイ声にしか聞こえなくてうぇうぇwww

32 :選曲してください:2010/03/05(金) 00:56:45 ID:PUvGjhkZ
>>28
いいと思った。音割れざんねん。

>>21
マイクのゲインあげて、オンマイク気味で、細く出す、
それをひろわせるといい感じになる気がする。
喉のポジションももうちょっと高くしたほうが、楽になって、とげとげしさがなくなるキガス

33 :選曲してください:2010/03/05(金) 01:00:35 ID:OtUOv4ZR
>>30
そんな・・・恐れ多いです><
女声に近づけるようにこれからも頑張ります

>>32
もっといいレコーダ買わなきゃなぁ
再来月のバイトの給料で買いますw

34 :選曲してください:2010/03/05(金) 01:50:43 ID:qD2W1YfK
>>25
そのケースではハイトーン拡張のメソッドが正攻法かつ最善手かもしれません。

「裏声は所詮は裏声だ」「声の高さは関係ねえ」という意見を見ることがありますので
念のため一応「裏声で高い声が出せる構造になれば出す必要はない」と前置きした上で、

 ・裏声の質が地声のキャラクターを決定する
 ・「高い声が出る人の低音」と「低い声しか出せない人の低音」は成分が違う

といったテクニカルなトピックを問題提起的に新スレ記念として提示しておきたいと思います。

「男が男の声で歌う」より「男が女の声で歌う」ほうが難易度が高いことは明らかですから、
ボイトレ教則本レベルは最低限マスターしていることを前提としたいところではありますね。

35 :選曲してください:2010/03/05(金) 03:11:15 ID:KOkGAoEy
テスト

36 :選曲してください:2010/03/05(金) 03:12:02 ID:KOkGAoEy
http://u.upup.be/?tGMtRJeZTJ

浜崎あゆみ歌いました
評価よろしくお願いします

37 :選曲してください:2010/03/05(金) 03:25:56 ID:Tu28MISN
>>36
音質悪い補正もあるんだろうけど、かなり上手いと思った
高いところが苦しそうでちょっと聞き苦しい感じもしたけど
もっと良い音質で聴きたいな

38 :選曲してください:2010/03/05(金) 04:10:28 ID:ghMXQH/E
>>34
アドバイスありがとう。

要するに、歌の基礎的な力をつけてからにしろってことですね

39 :選曲してください:2010/03/05(金) 06:10:16 ID:/zONCbLV
http://files.or.tp/dl.php?f=up13929.mp3
キミシニタモウコトナカレ/May'n

以前、死にそうな声と言われた者です。
朝早く起きたので音源編集、新スレ記念にupしてみます。
低音が難しいです。今回も死にそうな声な気がしますが
いかがでしょうか…。

40 :選曲してください:2010/03/05(金) 21:10:27 ID:btemAMtH
>>38
わざわざお礼のコメントされるほどのことではありませんが、せっかくの機会ですから述べておきます。

女声関連スレを読んで私が感じたことは、意外にもストイックで精神論に傾倒しがちな世界だなぁということです。
声を完成してから…とか、基礎的な歌唱力をマスターしてから…とか、それでは時間がかかってしまいます。

前言を撤回するようなことを言うようですが、基礎すっとばして近道してゴールを目指すコースをお薦めしますw
全てロジカルに解決できることですから、楽して結果を出すことに労力を惜しまない、この姿勢が大事ですよ(笑)

何が最も大切なのか、何に一番時間をかけなければいけないのか。それは「聴くこと」です。
つまり外国語の学習と同じです。ネイティヴの発音を知るにはネイティヴの声を聴く以外にありませんよね?
前スレで原曲に合わせて歌うことの重要性を強調したのは、実はこの意味があったからなのです。

話の続きは後日あらためまして。

41 :選曲してください:2010/03/05(金) 21:33:09 ID:ghMXQH/E
>>40
懇切丁寧に有難うございます。

また、いろいろとアドバイスを聞かせて貰えたら嬉しいです。

42 :選曲してください:2010/03/05(金) 21:50:30 ID:kUXCZj4q
>>39
声がかすれ気味だから元気なさそうに聞こえるんじゃないかな
エッジを入れてみるとか工夫すれば安定すると思うけど

>>40
聴くだけで女声になるわけないじゃんw
女性の癖なら会得できるかもしらんが

43 :選曲してください:2010/03/05(金) 22:11:57 ID:wkBSdBO3
聴くのは、女声が出来てからだね。
ただ、出来てても一部アラが出たり期待している声じゃないと即男認定する人って多いから
見極めが難しいね。

44 :選曲してください:2010/03/05(金) 22:14:33 ID:ghMXQH/E
>>42
まぁ、あれだ。

聞かないよか聞いた方が良いかと思った

45 :選曲してください:2010/03/05(金) 22:16:02 ID:ghMXQH/E
>>44はなんでもない。勘違いしてた

46 :選曲してください:2010/03/05(金) 22:22:59 ID:kUXCZj4q
いや俺の言い方がまずかったかも
聴くのはいいけどそんなに聞くことを重要視しなくてもって思った

>>43
一部のアラッて言うけど同じ傾向が出る人が多いからそのアラが気になるんじゃないかな?
低音厳しいとか声を張ったり高音にするとクロちゃん化してるとか
他にもいろいろあるけどみんな同じとこでつまずいたりするから目につきやすいのかなって
思う

47 :選曲してください:2010/03/05(金) 22:26:54 ID:9AjCYmMU
完全に騙せるくらいじゃないと意味ないし、細かいところでも一部でも違和感があるならちゃんと言ってくれた方が助かる

48 :選曲してください:2010/03/05(金) 22:33:44 ID:wkBSdBO3
>>46
アラの部分なら本物の真似で改善すると思うよ。むしろ改善しないならアラじゃないと言っていいと思う。

49 :選曲してください:2010/03/05(金) 22:35:15 ID:6PNmvTdk
歌う事に限定してるスレなんだし、女声がまだ出せない時は聞き込む事が中心になるんじゃね?
出てるんだったら後はどれだけその声をより女性らしく歌えるかがポイントじゃない。
聞いた上でイメージして声を出すってのが重要だとは思うが…

ところでお姉さん声のウィスパーボイスってどんなもんなんでしょうか?地声で裏声混ぜてたら聞こえるもんなのかなぁ?

50 :選曲してください:2010/03/05(金) 22:52:52 ID:wkBSdBO3
出した事の無い声は、幾ら聴いたって出し方わからないでしょ?
色々出してみるしかないよ。
そして出せる声なら、ああこの声でよかったのかって聴けばわかる筈。

51 :選曲してください:2010/03/05(金) 22:59:12 ID:gIBwWIWl
女声が出来た瞬間ってどう思いました?


52 :選曲してください:2010/03/05(金) 23:21:34 ID:9ShhgvAB
http://files.or.tp/dl.php?f=up14033.mp3
千の風になって

前すれで歌ってる同士がいたけど、難しいよね、この曲。
練習曲にはなるけど。。

53 :選曲してください:2010/03/06(土) 00:37:05 ID:kFjVG1CB
女声に関してはロジカルにいかんだろ
ロジカルにいってもならないのが大抵
試行錯誤して、偶然見つけるもんだと思う

ただ前提としてミックスがわかっているかいないかは、非常に大きい

54 :選曲してください:2010/03/06(土) 00:43:08 ID:5thoKZAx
>>39
練習でもっと声だせるようになるはず〜。
俺も練習初めて1年はそれ以下だったし。


>>52
あ、かわいい。
ちょっと不安定だけど。



初音ミク/ハト
http://files.or.tp/dl.php?f=up14048.mp3

裏声だけで試行錯誤してきたけど、結局エッジ使った昔の歌い方に戻した。
あまり女の子には聞こえないけど、裏声オンリーよりマシのような気がする。


55 :選曲してください:2010/03/06(土) 02:10:26 ID:XidowB/5
思いっきりさげんでみましたw

http://files.or.tp/dl.php?f=up14068.mp3
ハナマルセンセイション☆

56 :選曲してください:2010/03/06(土) 08:39:24 ID:DZzSl2Jb
54さんうまー。何年目ですか?

57 :選曲してください:2010/03/06(土) 13:15:34 ID:5thoKZAx
>>56
ありとー!前も書いたけど、もう14年目ですー
こんなに時間かけてこの程度ですが気にしない!
最初は閣下みたいな声を目指していたんですけどね

58 :選曲してください:2010/03/06(土) 13:17:49 ID:PFrk10pb
年季がちげぇ

59 :選曲してください:2010/03/06(土) 14:24:37 ID:+PFbplDG
5ヵ月前の自分の音源聞いてみて絶望した
何も成長してない。むしろ劣化してるwww

60 :選曲してください:2010/03/06(土) 19:05:17 ID:1A/feZk+
>>57
あなたが練習を始めたときは
まさに林原の全盛期だったもんな
おれも当時カラオケで真似して歌ったことあるわw

61 :選曲してください:2010/03/06(土) 19:51:49 ID:ZtriFXcO
>>53
ミックスと言っても、カラオケ用のミックスボイスはむしろ忘れた方がいいと思う。
試行錯誤に混ぜ声の感覚を応用すれば、絵の具を混ぜるようにいろんな中間声が出せるって話じゃない?


全然できない人は、とりあえずお相撲さんの真似でチューリップの歌なんか歌ってみるのはどうかな?

62 :選曲してください:2010/03/06(土) 20:12:15 ID:5thoKZAx
>>59
劣化しているとヘコむよね・・・俺も何度励まされたことか。
自分は壁にぶち当たったら地声伸ばすようにしている。


>>60
ごめん、閣下は閣下でもデーモン閣下のほうだw
でも、めぐ閣下も大好きだし、歌もオケで真似したりもあった。
竜破斬の詠唱とかカラオケでやったり。んで、似てねぇ!って怒られたw

63 :選曲してください:2010/03/06(土) 22:49:31 ID:ywy1kWBb
ふと思ったんだが、自分の声をピッチ上げしたやつを真似するってのは練習になるんだろうか?

64 :選曲してください:2010/03/06(土) 23:52:19 ID:LA5TsRb4
>>63
おま・・・なるほど・・・ありかもしれないぞそれは
ちょっとやってみるか
かっこいい女声の声の見本になるかもしれん

65 :選曲してください:2010/03/07(日) 00:51:37 ID:YPQYj3I+
そんなの役に立つわけがない


と、鼻で笑う奴が大半だろうな・・・
でも俺は応援する

66 :選曲してください:2010/03/07(日) 03:04:58 ID:Ilwxotst
今、vipの女声スレにやたら上手いのいるよな
あの人たちは歌より発声から練習したのだろうか

67 :選曲してください:2010/03/07(日) 04:39:29 ID:Z+v6Ojxl
http://files.or.tp/dl.php?f=up14245.mp3
God knows

半月練習したけど全然安定しない・・・
あとどれだけ練習すれば安定するんだろう

68 :67:2010/03/07(日) 04:48:49 ID:Z+v6Ojxl
間違えた。半月じゃなくて半年です><

69 :選曲してください:2010/03/07(日) 09:56:00 ID:B5zWvbuA
>>67
うまいと思った。
この曲跳ねるとこがむずかしいよね。

よかったら参考に教えてほしいのだけど、声帯フルで振るわせている?
喉しめでピッチの高さかせいでいる感じ?

70 :選曲してください:2010/03/07(日) 11:17:15 ID:8IFmw4hK
「ネイティヴの声を聴くことが最も重要です」
「発声テクニックは全てロジカルに解明できます」
といったようなことを先日お話しましたが、

「デタラメだ、そんなハナシ聞いたコトねーよ」
「いまさら何を当たり前のことをクドクドと…」
「それは我々が二千年前に通過した場所だッ!」

やはり受けとる人によってリアクションは様々だったようですがw
偶然や名人芸の領域とされた技術をノーマライゼーションする試み、
それを、このpart28がDAT落ちするまでに完成させてみたいと思います。

実践的ノウハウや歴史的背景や理論的能書きを気まぐれに投稿してゆきますが、
興味のない方はスクロールして読み飛ばしてください。ツッコミはどうぞ遠慮なく。

71 :選曲してください:2010/03/07(日) 11:26:14 ID:rEeXbVwn
そりゃ同じ声をよく聞いてればその声に近い発声にはなっていくよ。人間は周りに影響されやすいものだし。
ただ発声の仕方となるとかなり時間がかかるんじゃないの。○年は軽くすぎると思うから近道にはならんよ

72 :選曲してください:2010/03/07(日) 11:50:00 ID:8IFmw4hK
大人の世界で「理論上可能」ということは「そりゃカネと時間かけりゃ誰だってできますよ」なわけですが、
私はお金も時間もかけず努力もせず目的を達成するタイプの人間ですので、そのあたりは心得ています(笑)

73 :選曲してください:2010/03/07(日) 13:02:13 ID:mJHl+uGW
>>63
まだその練習法については
実践例が少ないだけでどうなるか分からんね。
応援するぜ。
俺もキーを2上げた声がいい声だったので
意識したことはあるな。

74 :選曲してください:2010/03/07(日) 13:54:25 ID:IhZ6wu2V
キーをあげたまま歌えるようになるにはどうすんだ

75 :選曲してください:2010/03/07(日) 13:59:09 ID:/Z9mhT+N
>>74
練習しかないだろ

76 :選曲してください:2010/03/07(日) 15:30:51 ID:wKozORV5
>>72
ごたくはいい。理論、理屈を教えてくれ。たのむ。
女声の一般化という歴史に、もしや俺は立ち会っているのかもしれん。

77 :選曲してください:2010/03/07(日) 16:04:52 ID:wKozORV5
てゆうか、釣りの可能性もあるか?
あんま期待しないでおこ。

多くの人が苦労してもむずかしいのに、
そこに快刀乱麻があらわれれば、それはすごいが・・・

78 :選曲してください:2010/03/07(日) 17:27:08 ID:LBjGbhSq
裏声出しまくってたら顎の下のリンパ腺腫れた\(^o^)/
喉締めしたら痛ぇし、長期離脱決定だなこりゃorz
折角いい感じになってきた所だったのに…
お前らも無茶な練習だけはするなよ

79 :選曲してください:2010/03/07(日) 17:34:23 ID:VtH13RW8
リンパせん腫れることあんの?
CT筋が痛くなることなら多々あるけど
気をつけよ
おだいずに

80 :選曲してください:2010/03/07(日) 18:15:52 ID:9ZnTAAW6
九官鳥とか鸚鵡でさえできるんだから人間にできないわけないだろ

81 :選曲してください:2010/03/07(日) 18:16:40 ID:YEHVIMcO
せんせ、読めない

82 :選曲してください:2010/03/07(日) 18:22:12 ID:w5D6dmP0
おうむ

83 :選曲してください:2010/03/07(日) 18:25:41 ID:gH6uoQ+a
裏声はいくらだしても痛くならない

地声は痛くなる

84 :選曲してください:2010/03/07(日) 18:27:36 ID:YEHVIMcO
>>82
ありがと

>>83
喉絞めてたら地でも裏でもイタクなるよ

85 :選曲してください:2010/03/07(日) 18:58:11 ID:IhZ6wu2V
裏声はおれも痛くならないことが多いんだが、
これって喉絞めがあんまりできてないってことかな。
さすがに5時間カラオケ行くと、たまにいがいがすることはあるけど。

86 :選曲してください:2010/03/07(日) 19:09:16 ID:1owDlIDY
そこで6時間フルマラソンカラオケw

87 :選曲してください:2010/03/07(日) 19:34:47 ID:VtH13RW8
裏声、本気で出しにいくと、痛くなるよ。
引き下げ筋ってやつが。

喉しめると、引き下げ筋伸びなくなるから、そこがむずかしい。
ある程度伸ばして、喉しめると、いいけど、
曲の途中で、伸ばさないと高さをえられないところがあると、わりとどうしようもない(自分の場合)。

88 :選曲してください:2010/03/07(日) 19:53:53 ID:Hs/Yti6N
りゃくがカラオケから配信してたけど、やっぱラスボスはすげえな

89 :選曲してください:2010/03/07(日) 20:14:33 ID:FtNjYXwx
http://files.or.tp/dl.php?f=up14278.mp3
俺の声って女声なんだろうか?人によって女声っていわれたり違うって言われたり
グレーゾーンって言われたりするんだが
まあ低いとこは完全に男だとは思うんだが

90 :選曲してください:2010/03/07(日) 20:19:00 ID:PzHqMGIc
男にしか聞こえない

91 :選曲してください:2010/03/07(日) 21:12:17 ID:r+V3Gy5m
完全に男

92 :選曲してください:2010/03/07(日) 21:21:00 ID:F6kRpCII
男だな

93 :選曲してください:2010/03/07(日) 21:30:08 ID:E4NFyMP3
男に間違いありません

94 :選曲してください:2010/03/07(日) 21:34:45 ID:FtNjYXwx
>>90 91 92
判定どうも
女声出してるつもりじゃないのに女声って言われると微妙な気持ちになるから聞いてみました
自分の場合高い声は声変わり前の声に近づくような気がする。声を変えれる人はすごいと思うぜ・・



95 :選曲してください:2010/03/07(日) 21:35:06 ID:VNyiE5Lg
ただのキモオタの声じゃねぇか

96 :選曲してください:2010/03/07(日) 21:36:05 ID:N9AMTm1a
>>78
俺と同じだw

97 :選曲してください:2010/03/07(日) 22:48:15 ID:yU2udqWo
こういう勘違いな人は
キモファルセットから脱却するのがまず無理だろうな
演歌の人のやりかたで一度ファルセットをリセットする必要がある

98 :選曲してください:2010/03/08(月) 01:36:20 ID:fB5OBrOb
まあ、マイケルジャクソンまで行ければ何とかなるかも。

99 :選曲してください:2010/03/08(月) 01:46:57 ID:yOGqLipD
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6055
Lost My Music
途中までですみません…最後のHiがむずい

100 :選曲してください:2010/03/08(月) 02:11:20 ID:y3Rrb9tz
Pas

101 :選曲してください:2010/03/08(月) 06:05:08 ID:FwNBZIzr
声帯の前の方だけ閉鎖して裏声出せば女声なるよ

102 :選曲してください:2010/03/08(月) 08:07:17 ID:F+yzE68U
>>69
ありがとうございます。
声帯とかはあまり意識せずに歌ってるので微妙ですが
多分>>101さんの言ってる通りのことをしてる気がします。
あと、昔力を抜いて歌った方がいいとこのスレに書かれてるのを見て
出来るだけ力を抜いて歌おうとしてました。
結果、聴いての通り歌がふらついてますがw

103 :選曲してください:2010/03/08(月) 09:56:33 ID:b2aE9YIE
>>101の方法は俺も使ってる
裏声にすると意識しないでも勝手に閉鎖するよ。
普段から出せるようにしておかないと、しっかり声になってくれないけど。
あと、力を抜いて歌うようにというか、力が抜けている状態でもちゃんと
歌えるようにするだと思う。

104 :選曲してください:2010/03/08(月) 11:44:27 ID:2jY96vSI
>>78
どうぞお大事にされてください。

貴重な報告ですから「健康を害する発声方法は間違っているッッ!!!」とゴシック体で大きく書いておきます。
静養中でも有効なトレーニングはいろいろありますので紹介しますが、まあ何かのお役にでも立てれば幸いです。

・理想の声の音源を聴いて、自分がその声で話したり歌ったりしているシーンを「具体的に」イメージすること
・声を出さずに発声に関わる筋群を刺激すること(力むのとは全く逆で、脱力した宙づり状態を維持する感触で)
・喉に強く息が当たらないように注意しながら、柔らかく細く長く腹式呼吸すること(1分間かけて1呼吸など)

喉のトラブルは主に吸排気に起因するものですから、口パク(エア声)で歌うシャドートレーニングであれば
声帯の振動・摩擦も回避できます。ダメージ回復を図りつつ前進するという戦術ですが、いかがでしょうか?

105 :選曲してください:2010/03/08(月) 11:45:59 ID:2jY96vSI
>>76
よろしい、予と共に歴史を作ろうではないか!(…そこ、笑っていいぞ)とりあえず編集方針としましては、
迷信・俗説を排した効率最優先の徹底した実利主義でいきたいと思います。些か論調が理屈っぽくなりますが。

「こうすればこういう声になる」といった感覚をつかむことはそれほど難しいことではないと思うのですが、
しかし「わかる」と「できる」の間には往々にして深いギャップがあるもので(笑)そこで苦労するんですよね。

「やったこともないことを見たり聴いたりしているだけで出来るようになるのか?」といった疑問に対しては
「もともと人間や生き物には標準装備されている機能なので有効活用しないともったいない」とお答えします。
条件によって、いきなり出来ることも、訓練する必要のあることもあります。(※効果には個人差があります)

106 :選曲してください:2010/03/08(月) 12:04:23 ID:V4DRJrDW
おべんちゃらはいいんだよ。前口上がすでに非効率。
核心だけ書いて、住民に意見を求めたり、実践してもらえばよいだろ。

いまのとこ、シャドートレーニングの話しか出てない。
それ意外に言えることあるの?

今のところ、駄弁みているだけで、時間の無駄。

107 :選曲してください:2010/03/08(月) 12:08:29 ID:a259ppkh
ウィスパーでやれば簡単にそれっぽくなるよ

108 :選曲してください:2010/03/08(月) 13:48:36 ID:2jY96vSI
>>106
見ての通りダラダラ書き散らしてゆく悠長なスタイルになりそうなので、興味のない話題は読み飛ばしてくださいw
お急ぎと本気筋の方は初めが肝心なので事前準備のアクティベーションをしっかりやっておくことを強く推奨します。

 ・どの程度のクオリティで仕上げたいのか(カラオケ・宴会芸レベルでいいのか、生涯フルタイム対応仕様なのか)
 ・具体的なターゲットを特定する(暫定でもよい。漠然とした想像上の「なんとなく女声」では進捗が遅れるため)
 ・タイムリミットを設定すること(各ステージをクリアする期限。どのレベルをいつまでにマスターしたいのか?)
 ・何が何でもモノにしたい覚悟なのか、どうせ自分には無理だと思っているのか、そんなの余裕ですからwなのか。

前スレで話題に上ったYUBAメソッド等メカニカルな音域拡張トレーニングの有効性を否定するつもりはありません。
ただしネイティヴの自然な話し方・歌い方を学習するには別のステップが必要になりますよ、ということなんですね。

話のついでに、次回はYUBAメソッドについて教則本に記載されていない注意点など含め解説してみたいと思います。
分かりやすいところから手をつけていけば信憑性も高くなるだろう、という狙いも若干ないことはないですが(笑)

109 :選曲してください:2010/03/08(月) 14:07:50 ID:JbLmMBsL
くだらん自己啓発セミナーみたいなのノリはいいよ。
要望。

1、コテつけてくれ
2、あんたが大家であるという証拠を早いうちにみせてくれ(発声ではなく、あくまで女声の)

先生になりたいのなら、権威を示してほしい。
音源をアップしろというのではない。
さりげない上目線は不快極まりない。

110 :選曲してください:2010/03/08(月) 14:15:48 ID:7sQNXkaN
とりあえずキモ裏声レベルから脱出できない俺になにかアドバイスをくれ


111 :選曲してください:2010/03/08(月) 16:59:41 ID:Mw71jLsJ
>>110
俺も肝声だからきにすんな。
>>109
まったく同意。
>>108
とりあえず、コテつけてくれ。
まだ判断できないが、これ以上つまらない内容を長々と垂れ流すならスレ立ててやってくれ。
>>89
前半は地声、後半は裏声か? 裏声に少し地声入ってて見込みはあると思うんだ。
みんなの書き込み見て凹むなよ。みんな最初はきもいんだ。ずっときもい人もいますがね(自分涙目)

112 :選曲してください:2010/03/08(月) 18:11:53 ID:BS3KFdbu
女声出来てると勘違いしてる半端な奴って、すぐ自己理論で先生になりたがるよな
どの分野でもなのかも知れないけど

初心者は教えを濃い、中級者は情報交換し、上級者はひたすら修行
神はぐっと口を閉じ、勘違い野郎は教えたがる

113 :選曲してください:2010/03/08(月) 18:15:41 ID:SXbB/roc
>>108
スルーしてくれとは言うけど、スレをコラム連載的なことのための私物化することそのものがもめごとの種なのよ。
内容が正しくてもね。全員があなたの信者ってわけでもないんだしさ。小説スレでもないところでそういう不定期連載は向いてない。

最初から結論まで一気に投下してくれるんなら、どれほど長文でも最後まで目を通すよ。個人的にはあなたの意見大好きだしね。
それなら、こういう意見を持ってる人がいるんだなってことをすぐ納得できるしさ。
どうせ書いてくれるのなら、逐次投下じゃなくて、最後まで書きためてから投下するなり
.txtをどっかにうpるなりの方法をとってくれるとありがたいよ。

114 :選曲してください:2010/03/08(月) 18:17:37 ID:ictYCuHY
>>112
そういうヤツってたまに居るよな
嫌われてる、嫌がってるのにそれに気付かないコミュ障害の引き篭もり

115 :選曲してください:2010/03/08(月) 18:26:09 ID:fb/KDSBY
>>113
上二行同意。

本当に神にかぎっては、連載も許される余地はなくもないが、
問題の人が神かどうかはわからないし、
むしろ、これまで見たところの印象としては、知ったか可能性95%

残りの5%に期待しているが、そんな低い確率のために、駄文読まされる気にもなってみろ。
読まなくても目に入るし、目に入れば気になる。

116 :選曲してください:2010/03/08(月) 18:33:46 ID:fb/KDSBY
補足すると、シャドー理論は一理あるんだよ。
外国語でもその効果は広く認められている。
しかしそれを女声に応用できるかは別の話。

まず女声発声が生物学的に間違っているということを知らなければならないし、
間違っている以上、何か特殊なことを、それも複数やらなければならない。
人間にはモノマネ能力がたしかにあるが、それは普通の次元の話。女声は文字通り異次元。

フォルマントの形成方法の一つでも書いてくれれば、聞く耳を持つが、
これまでのところ、まさしく抽象論で、無理解、無駄、無益。

117 :選曲してください:2010/03/08(月) 18:52:11 ID:vBPaixRd
なるほど、わからん。

118 :選曲してください:2010/03/08(月) 19:09:55 ID:ypvzBz7s
3年ほどあーでもないこーでもないとやってきましたがロジカルにやれる方法があるのなら興味があります。
もしかしたら自分が気づいてない方法があるのかもしれませんので・・・

ただ今一番心配してるのは以前の荒れた状態にならないかということ。
本当に画期的な方法ならそうはならないと思いますが、心配です。



119 :選曲してください:2010/03/08(月) 19:31:32 ID:fB5OBrOb
っていうか、ここはタイトルからすると理論スレでしょ?
だったら、本人が神かどうかではなく弟子のレベルが問題とされるべきだな。
弟子なのか単なる知り合いか、教えている方にも把握できないが問題なんだと思うな。

そもそも文体でわかるのにコテが必要なんていうのは、単に読まずに済むNG指定用の識別子が欲しいだけ。
なら必要な人がそのワードを指定すれば、良心的な人なら付けるんじゃないの?

120 :選曲してください:2010/03/08(月) 19:49:29 ID:6GidAMdH
弟子とか意味わからんのだが、とりあえず理論上等。
むしろ理論だけでいい。つまらん心構えとかイミフな横文字とかイラネ。

でも、雰囲気悪くなったので、レスあるかどうか。
気がついているか分からんが、住民、ものすごく角度から見下されてんぞ。

121 :選曲してください:2010/03/08(月) 20:01:15 ID:fB5OBrOb
>>120
弟子=理論を実践する人達
で、レスがあっても単なる知り合いの挨拶なのか、弟子の成果発表なのかよく判らないんだよな。

意味のわからない単語は、解る努力をしたくなければNGに突っ込んどけって話。

122 :選曲してください:2010/03/08(月) 20:25:14 ID:7I4r8MZ0
別に俺が金払ってスクールに通ってる訳じゃないから好きにやってくれ
学校に通っても最終試験に合格しなければぼったくり
ネットみたいにボランティアで教えてくれる方は本当に感謝しないとな
あとひろゆきが言ってた
「うそをうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」
ってことだろう


常識で考えたらいかに成人男性でソプラノの音域を出すのが難易度が高いことかわかるだろ?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1267886778/2

123 :選曲してください:2010/03/08(月) 20:33:07 ID:Vprbiy/T
さて練習してこよ。それが最善だわな。

124 :選曲してください:2010/03/08(月) 21:44:57 ID:kgewIObe
世の中変なやつばっかだよね

125 :選曲してください:2010/03/08(月) 21:53:15 ID:Vprbiy/T
下げ忘れすまん

126 :選曲してください:2010/03/08(月) 21:58:25 ID:hEPiCv7/
ソプラノ音域を出すのはむずかしいが、無理な仕事ではない。
hihiCあたりになってくると、肉体的限界はあるが、ミックスを追求していけば出せる。
ホイッスルも同様。女声に比べたらやさしい。
伝統があるし、理論体系も確立している。

ボランティアの精神は尊い。
しかし、滲み出る見下し感がいかんともしがたい。
おまけに、これまでのところ、無内容ときている。

高慢なやつでも内容がよければ聴ける。
高慢のうえ、無内容とくれば、どうしようもない。

127 :選曲してください:2010/03/08(月) 22:24:45 ID:Vprbiy/T
なんかかわいそうになってきた。

128 :選曲してください:2010/03/08(月) 22:52:30 ID:hEPiCv7/
これからすごいことが書かれるのかもな。

「ご、誤解しないでほしいんだけど、べつに期待しているわけじゃないんだからね」

みたいな。

129 :選曲してください:2010/03/08(月) 23:14:53 ID:+RND9DLY
こういう流れ、年3回くらいおきるよね。
核心にたどりつかないけどw

130 :選曲してください:2010/03/08(月) 23:55:10 ID:7I4r8MZ0
>>126
それはすごい理論だな本当に可能なのか?
俺はそれなりに高い声は努力したほうだと思うからその話は興味ある
では非常に難易度が高いボーイソプラノまでは行かなくても変声期前の少年の声をどうやって出すかお願い申す
これでもし変声前に戻せる方法があったらおっさんの声と卒業できる
これはすばらしいことではないか!そんな方法ないならなくてもよいが

鉄腕アトム
http://www.youtube.com/watch?v=I2btYv8GaXk

俺の声
http://loda.jp/lodaking/?id=135
どうきいても声変わりしたおっさんの声でした
ありがとうございました

131 :選曲してください:2010/03/08(月) 23:56:01 ID:uucNCWn8
ハッタリを長文でごまかそうとしている
そのへんも支持されない理由だろうな
ブログでやって、リンク張ればこのスレにとっては一番平和

132 :選曲してください:2010/03/08(月) 23:58:35 ID:uucNCWn8
>>130
音域と声質をわざと勘違いして煽ってるのか?
126は音域としか書いてないが

133 :選曲してください:2010/03/08(月) 23:59:48 ID:7I4r8MZ0
>>132
うわっ
すまん間違えた

134 :選曲してください:2010/03/09(火) 00:05:13 ID:q5tSnYtx
>>290
標準のブームスタンド持ち込んでる
卓上にしようか悩んでる

135 :選曲してください:2010/03/09(火) 00:08:47 ID:q5tSnYtx
誤爆スマソ

136 :選曲してください:2010/03/09(火) 00:08:49 ID:jydWJSp7
……まあ、わざわざ不満を飲み込んでスルーするよりも
罵倒を吐き捨てて不満を解消する方が易しいわけで。
歯止めが効かなくもなりやすいわな。

>>108
不定期連載スタイルは俺も遠慮して欲しいけど
YUBAやってる身としてはYUBAのとこだけは話しして欲しいので
やりすぎないように続き頼むよw
いきすぎた罵倒はそっちこそスルーして、さ

137 :選曲してください:2010/03/09(火) 01:31:48 ID:4dT3WXzT
YUBA、カンタンに書きすぎているところはあるね。
エクササイズはいいのかもしれんけど。

138 :149:2010/03/09(火) 03:22:38 ID:QAC1EH3k
>>99
普通に歌うまくて心地いいね。うらやますい。

139 :149:2010/03/09(火) 03:25:51 ID:QAC1EH3k
君の知らない物語 再挑戦しました。

http://files.or.tp/dl.php?f=up14377.mp3

喉絞めすぎといわれたのをなるべく直してみたのですが。

140 :選曲してください:2010/03/09(火) 06:37:08 ID:2REmB/Ac
>>139
男がだいぶ残ってる。

141 :選曲してください:2010/03/09(火) 07:44:40 ID:FpuQvIoq
>>116
人の体は生物学から生まれてくるのではない ってのを忘れちゃダメですよ。
それ以外は俺も同意見かな。


142 :選曲してください:2010/03/09(火) 10:49:35 ID:Zgewsx0/
スレ進みすぎw

喉絞めすぎなくても声が出るようにするにはどうすればいいか?
色々試して考えた結果バイキンマンの声真似してハーヒフヘホーと練習する方法にたどり着いた。
効果が出たらお知らせする。

143 :選曲してください:2010/03/09(火) 11:32:16 ID:uRnCTuCK
>>142
やってみた。すげえいい感じがする

オペラの本に書いてあったが、ha って緊張を解くらしい。

144 :選曲してください:2010/03/09(火) 12:51:52 ID:YrIK25WB
お前らって歌うたうときメラニー法使ってます?
メラニー法の出し方教えて
調べても曖昧なのしか出てこない

145 :選曲してください:2010/03/09(火) 13:13:01 ID:Ba09PhPt
>>144
裏声の低音を出すときって喉は開いてるけど声帯は閉まってるでしょ?
たぶんそれを高音域でもやる感じなんだと思う。
とりあえずエッジボイスで閉鎖筋を鍛えるべき。
そうしないと喉締めちゃってクロちゃんみたいな声になるから。

あくまで俺の感覚なので、参考程度にどうぞ。


146 :選曲してください:2010/03/09(火) 13:30:07 ID:YrIK25WB
>>145
難しいですね
自分の場合は裏声で低い声出すと声帯が絞まってる気がしないんです
というより自分が出してるのが裏声なのかその他なのかの区別がつかなくて

147 :選曲してください:2010/03/09(火) 13:53:09 ID:uRnCTuCK
メラニー法の現場はたぶん混乱してる。
しかし、メラニーさんの証言(とくに声の当たる位置)から察するに、あれはミックスボイス。
声帯の後ろ半分〜三分の一を振るわせているはずで、それが一番大きい。
そこに細く息を通して、なおかつ、ごく軽い感じで喉をしめる。

裏声出していくと、喉仏がかくれる。その位置をキープできるようにするのがまずはいいと思う。
ぞくに引き下げ筋と呼ばれるものだが、これをまずは鍛える。
縮減や閉鎖の話はあとでもいい。
YUBAなんかは引き下げ筋をかなり重視するけど、これは理がある。


148 :選曲してください:2010/03/09(火) 13:58:04 ID:YrIK25WB
>>147
ということは
女声の出し方が判っても喉の筋肉が伴ってないと全然ダメってことなんですか

メラニーってほんとハッキリしないよね
喉仏を下半分震わせるとか
ミッキーマウスの声とうがい声の中間とか
こんなので分かる奴いないよね

149 :選曲してください:2010/03/09(火) 14:35:43 ID:Ba09PhPt
>>148
うがい声は知らないけど、ミッキーの声は重要だよ?
多くの人は下地も作ろうとせずに即席の女声っぽいのを作ろうとするからダメなんだ。

150 :選曲してください:2010/03/09(火) 14:49:06 ID:vIMjGmcZ
やっぱり、ミッキー声は登竜門みたいなものか。

151 :選曲してください:2010/03/09(火) 14:49:40 ID:sVWiRnhS
俺ミッキー声とか使えないんだけど・・・

152 :選曲してください:2010/03/09(火) 14:52:01 ID:tkzm8yDl
俺も出ないなぁ
IZAMみたいなオカマ声なら出せるけど

153 :選曲してください:2010/03/09(火) 14:58:18 ID:Ba09PhPt
ミッキーが出来ないって人は力んでて喉を締めちゃってるんだと思う。
脱力した状態でフクロウみたいにホーホー言ってれば出来るかと。
喉を開くことを意識してやるといい。

154 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:00:50 ID:Ba09PhPt
それと無理に高い声を作ろうとせずに、まずは自分が一番出しやすい音域で練習してね

155 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:02:46 ID:sVWiRnhS
裏声練習するふくろうみたいな感じでだすの?

156 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:08:45 ID:Ba09PhPt
>>155
そう。
てか地声で女声出せる人はいいとして、ほとんどの人が裏声アプローチだと思うし、まずは裏声を使えるようになることが大切。

157 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:16:01 ID:sVWiRnhS
女声の練習するようになってから裏声使えなくなったんだがw
歌ってる時に裏返したいときは女声を出すようになった

158 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:23:18 ID:AIo8MSbx
>>144
メラニー法って歌に使えないって説なかったっけ?
なんでだかは知らないけど・・・。

159 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:24:29 ID:YrIK25WB
ちょっと質問なんだけどさ
喉の下の方が振動してる裏声っぽいのは裏声じゃないの?
裏声って喉の震えとか無い発声法?

160 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:28:21 ID:AIo8MSbx
>>159
裏声は震えないね。
震える時は地声混じってるときな気がする。

161 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:29:43 ID:YrIK25WB
>>158
マジが
全然知らなかった
じゃあ女声で歌うっていったいどうやればいいんだ
想像出来なぁ

162 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:31:52 ID:YrIK25WB
>>160
ということは自分が裏声だと思って出してたこの声って一体なんなんだろう
気持ち悪くなってきた
ミックスとかいうのじゃ絶対ないはずだし
喉仏の上だけ振動してないし

163 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:34:51 ID:Ba09PhPt
最終的に女っぽく聞こえるならなんでもいい気がするけど

164 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:35:38 ID:sVWiRnhS
>>162
俺も喉仏上がって喉の下が振動してる
これがメラニー法っていうんだと思ってたけど違うのかw

165 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:37:44 ID:2L5VHlKg
>>162
うpしてみれば分かるんじゃね?
俺も裏声ってどんなのかが未だに分からんからうpしようかと考えているが・・・

166 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:39:33 ID:Ba09PhPt
>>164
それはたぶんエッジで震えてるんじゃない?

ところでメラニー法って喉仏上がるの?

167 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:45:27 ID:YrIK25WB
>>164
もの凄く喉を絞って高い声を出そうとすると喉のどこも振動しなくなるよね?
これがいわゆる裏声って奴だよねたぶん

エッジとかいうのYouTubeで使ってる人見たことあるけど自分がやってる裏声っぽいのと全然違うし
この悩み抱えてる人ってエッジとかいう技法は使ってないはずだよね

168 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:46:31 ID:YrIK25WB
>>165
携帯だからうpしても聴けるかどうかわかんないよたぶん
試しに聴かせて

169 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:50:29 ID:Ba09PhPt
>>164
それはこの板風に言うと喉締め裏声だと思う
裏声はもののけ姫みたいなやつかと

170 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:51:03 ID:sVWiRnhS
>>166
エッジは胸が振動するんでしょう?
>>164の条件に胸の振動をいれたりいれなかったりもできるからエッジとは違うと思うけど

171 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:51:16 ID:Ba09PhPt
>>167でした安価ミススマソ

172 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:53:39 ID:Ba09PhPt
>>170
エッジてのは声帯がよく閉じている時に出る音だったかな
胸に響くのは低音エッジだと思う
裏声エッジは胸に響かないよたぶん

173 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:54:22 ID:TohD+E3O
スレがすごい伸びてるw

流れをぶった切るのは、大変恐縮だが、すまんと謝りつつ、うpしてみる。

http://files.or.tp/dl.php?f=up14388.mp3
アゲハ蝶


>>162
すごく同意。自分は裏声だと思ってたけど。下が震えて、喉仏震えないやつ。
このままで声を高くしていくと、オペラ風になるよね。

174 :選曲してください:2010/03/09(火) 15:56:02 ID:YrIK25WB
>>169
もののけ姫はカウンターテナーじゃなかったっけ
裏声とは全然違うって米良が言ってた気がする

それと
悩んでるのは喉締めてなくても喉が振動する裏声っぽい声なんだよね
説明がうまくできない

175 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:00:43 ID:Ba09PhPt
>>174
そうなの?
カウンターテナーって未だに何かよくわからないけど

>悩んでるのは喉締めてなくても喉が振動する裏声っぽい声なんだよね
もうメラニーでもミックスでも裏声でも何でもいいと思う
裏声は喉仏震えないって言うけど、普通に震えるって人もたくさんいるみたいだし

176 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:00:53 ID:YrIK25WB
>>173
そうそう
裏声でもエッジでもカウンターテナーでもミックスでもないこの声っていったいなんなんだろう
誰かがメラニー使ってる最中は裏声出せないって言ってるみたいだし
でもメラニーっぽい発声で歌ったりすると裏声っぽい声と併用出来るんだよね
なんだろうこれ

177 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:01:56 ID:jydWJSp7
またVIPにスレ立てまくってるやつか

178 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:04:44 ID:sVWiRnhS
>>172
胸に響くってことは裏声じゃないってことかな

179 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:04:58 ID:YrIK25WB
>>175
う〜ん
でもこの裏声っぽい声のまま女性の曲歌うのは簡単だけど
女性みたいな声量無いんだよね
カラオケで歌ってもマイクがあまり拾わなかったりするし
これは裏声じゃないはずだけど女声の下地でもないと思うんだよね
女声の発声法と裏声の区別がつかない

180 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:08:09 ID:YrIK25WB
>>177
そのスレの存在は知ってる
貼ったことある
でも華麗にスルーされちゃったけど何か?

181 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:12:44 ID:Ba09PhPt
>>179
マイクに乗らないのは息漏れが多いからかな
試行錯誤してるとマイクに乗る声があると思うから、それを下地に声量上げていけばいいと思う
あとは裏声を頑張るしかないと思う

182 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:15:12 ID:2L5VHlKg
>>168
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6094
俺が裏声だと思い込ん出る声でもののけ姫を歌ってみた
寝起きだから声がかすれてるのは仕様です・・・さーせん

183 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:16:44 ID:YrIK25WB
>>181
でも女声と裏声って全然違うものなんだよね?
息漏れってやっぱり吐く息の量多すぎるのか
タングトリルやってくる

184 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:20:22 ID:Ba09PhPt
>>182
声小さい?

>>183
息の量とかもあるかもしれないけど、それより声帯の締りが重要
そこでエッジボイスですよ
http://www8.atwiki.jp/karaoketraning/pages/34.html

185 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:29:18 ID:YrIK25WB
>>182
これは間違いなく裏声だと思う
なんか苦しそうだw

>>184
有難う
喉絞める作業に時間を注いでみる

186 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:31:18 ID:sVWiRnhS
God knows... (喉仏上げ+喉の下が振動+太い声を意識)
http://files.or.tp/dl.php?f=up14389.mp3
GO MY WAY!! (喉仏上げ+喉の下が振動+胸を振動+アニメ声意識)
http://files.or.tp/dl.php?f=up14391.mp3
Super Driver (喉仏上げ+喉の下が振動+胸を振動+声を軽めに)←エコー消すの忘れた
http://files.or.tp/dl.php?f=up14390.mp3

同じ曲じゃないから判断しにくいかもしれないけどいろいろ変えて歌ってみた
これって裏声か地声かどっちかな?

187 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:36:24 ID:Ba09PhPt
>>185
喉を絞めるんじゃなくて声帯を閉めるんだよ
喉を絞めるのはよくないよ
女声で歌いたいと言うのなら尚更

188 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:40:49 ID:MaQI3pdo
しばしば混乱するが、

震えるのは喉仏じゃなく声帯な。
半分っていうのは、背中側のほう。それで後ろという。高さ的には上になる。

裏声も当然振動する。裏声ってのは、声帯が伸ばされて、質量が落ちて、
振動数が増える状態(軽くなった結果よく震える)。ギターの弦で言えば、細い弦。

裏声中、指を当てると、震えがないと感じるのは、
裏声は、声門を大きく開く(交差筋でしめない)から、いわゆるエッジがかからないため。
声帯同士の接触が薄い。

カウンターテナーの発声は、メラニーの先にある。
メラニーの状態で、さらに喉をしめた感じ。
声帯は通常半分しか振動させない。
本当はもっと縮減していきたいところだが、音色がかわるので避けらえる。
ピッチは喉しめで確保する。

メラニー法は、会話で使わなければいけないので、喉は原則的にしめられない。
楽な発声になる。それがミックスボイスでいうミドルボイスに近い。

しかし我々のやっている女声はメラニーよりももっと喉をしめていく。
あきらかな作り声だ。

189 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:42:06 ID:YrIK25WB
>>186
ゴッドノウズしか聴いてないけど
これって自分には地声かミックスっぽい声にしか聴こえない
裏声とはちょっと違う気がするし

190 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:43:31 ID:YrIK25WB
>>187
喉仏の周りに付いてる筋肉で声帯を締めるんだよね?
わかった

191 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:50:17 ID:Ba09PhPt
>>188
わかりやすいなぁ

>>190
エッジを出すときに力んだらダメよ
あくまで喉に余計な力が入ってない状態で出さないと意味ないから

192 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:50:43 ID:YrIK25WB
>>188
ということはホントにメラニーで歌を歌うのは無理じゃん
別の手を考えようっと

目指してる女性にしか聞こえない女声はカウンターテナーを練習することに極意があるのか
じゃあもののけ姫っぽい声出しながらゴッドノウズ歌う練習しよっと

193 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:52:47 ID:2L5VHlKg
>>184
マイクの設定間違えた気がする、今PCの音量見たら20になってた
でも力まないで裏声で大きく出せないのも事実、出し方がまだよく分かってない

>>185
苦しいのは寝起きだから・・・ってことでw
これが裏声だってなら、これを練習すればいいのかなぁ

194 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:53:07 ID:YrIK25WB
>>191
おk
エッジとかいう技法も練習して雑音消してくる
でもホントにこんな死霊の呻き声みたいな技法で上手くなるのかww

195 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:55:25 ID:YrIK25WB
>>193
でもさ
裏声じゃ女声に限界があるような気が最近してるんだよね
さっきの人も言ってたけど練習するならあのもののけ姫のカウンターテナー声を真似しまくったほうが練習になるよたぶん

196 :選曲してください:2010/03/09(火) 16:57:06 ID:Ba09PhPt
>>192
いや、喉を開いて歌うことは理想だから、メラニー法で歌うのは女声で歌う最終地点なんじゃないかな

>>194
なんというか、裏声に張りが出てくると思う
騙されたと思ってやってみる価値はあるよ

197 :選曲してください:2010/03/09(火) 17:00:55 ID:YrIK25WB
>>196
女声にしか聴こえない人達は最終到達地点のメラニーで歌うことが出来る人達なんだね
道のりが険しすぎるw
頑張る

198 :選曲してください:2010/03/09(火) 17:07:16 ID:sVWiRnhS
まだメラニー法がよくわかんない・・・
結局どういうものなのか誰か教えてー

199 :選曲してください:2010/03/09(火) 17:19:44 ID:MaQI3pdo
・ヨハン・スンドベリ『歌声の科学』

この本、参考になる。
男と女の声がどう違うかが、細かく書かれている。
クラシック向きの本だけど、女声にかんしてはむしろクラシック系のほうが使える。

200 :選曲してください:2010/03/09(火) 17:31:29 ID:8d4p1Fxl
裏声だからって全く震えてないってことは無いでしょ。あくまで男声に比べて弱いってだけ。
それより喉仏がへこんでいる事が一番の違いじゃない?

201 :選曲してください:2010/03/09(火) 17:55:36 ID:1z/36Kl9
何がなんだか分からなくなった

202 :選曲してください:2010/03/09(火) 17:57:59 ID:M0cbjaN+
難しいことはよくわからないのでできれば声うpしてその後やり方を書いて欲しい

203 :選曲してください:2010/03/09(火) 18:06:30 ID:sVWiRnhS
今日はスレが伸びたがよくわかんなことが増えた一日だった
あと>>202が言ってるように理論を書くなら同時にうpもして欲しいかな

204 :選曲してください:2010/03/09(火) 18:11:32 ID:8d4p1Fxl
>>116 >>141
人間の体は原型は女なんだから、別に間違いとかはないよ、余計なものを使わないようにするだけ。
そのために喉の筋肉をつかうんだろうけど、慣れると全く意識しなくなる。
まあ私は即席でそれが出来るという方法はわからないから是非知りたいもんだけど。

ただそれだと拡声器無しで声を出すみたいなものだから、なにか代わりに声を響かせるものが必要。
でも別に女性にはそんなものは付いていないのに声は響く、男だって昔はそれが出来たんだよ。
例えば子供の泣き声は一番大きく響く訳で、それは男女関係なくうまれついての能力だから。


205 :選曲してください:2010/03/09(火) 18:35:15 ID:AIo8MSbx
>>186
歌うまいね。
全体的に地声っぽい
裏声アプローチだともっと高音でると思うよ

206 :選曲してください:2010/03/09(火) 18:48:48 ID:UUrQZ81T
>>204
赤ちゃんの声が響くのは気道が短くて頭に響きやすいからじゃなかったか?

207 :選曲してください:2010/03/09(火) 18:50:01 ID:JnHCfCmV
普段からメラニー法(と思われる)で喋っていますが、
女性の喋り声は実際そんなに高くないこともあり、やはりそのまま歌うのは難しいです。

ただメラニー法の声を使うと、低音部はしっかりとした女声で歌うことができると思う

208 :選曲してください:2010/03/09(火) 18:53:59 ID:UUrQZ81T
>>186
おお凄い
ニコニコの某歌い手に似てる
地声も高い?

209 :選曲してください:2010/03/09(火) 18:56:32 ID:iXt8s1+a
>>204
DAISAKUみたいなこと言わないでくれよ。

で、共鳴のこと言いたいのだろうが、間違いだな。
まず

・根本間違い
原型がどうより、「いま、現在の」構造が大きく違っていることのほうが問題。
小学生でもわかる話。
一例をあげれば、フォルマントの形成を左右する、男女の声道の長さの差はどうするのか。
口腔容積の差はじつはそんなにないらしいが、声道の長さは、もう致命的なほどに違う。
原型云々の問題ではない。

もう一つ、大きな間違いがあるのだが、これは理解できるか。
共鳴腔の形、鼻腔、副鼻腔の強さ、当然そんなことは考えるわけだよ。
たとえば、鼻腔共鳴を落としたほうが、ナチュラルな女声に近いという場合もある。
鼻腔共鳴は強すぎてもいけないんだ。
これは苦心して、試行錯誤した人間でなければわかない問題だ。
 

210 :選曲してください:2010/03/09(火) 19:02:29 ID:8d4p1Fxl
>>209
赤ちゃんと幼稚園児の差を考えてみてよ。

211 :選曲してください:2010/03/09(火) 19:09:48 ID:iXt8s1+a
>>210
赤ん坊の特殊性という問題を考えたことはないが、とりあえず
赤ん坊と幼稚園児の差を考えても仕方ないのではないか?
変声期以降の男女の話をしているわけで。

赤ん坊に男女の声の差なんてないと思われるし、
幼稚園児も然り。比較の意味が見いだせない。
謙虚になって、教えを請いたい。

212 :選曲してください:2010/03/09(火) 19:31:12 ID:8d4p1Fxl
>>211
あなたの考えだと、赤ん坊の声は響くけど幼稚園児の声は響かないって事だよね?
全然違うんだから。

213 :選曲してください:2010/03/09(火) 19:48:48 ID:PLQE11fr
>>212
どこをどんなふうに読めば、そんな独断に至るの?
詳しく書いてくれたら、相手する。


214 :選曲してください:2010/03/09(火) 19:53:08 ID:hJiaUkZ1
赤ん坊の泣き声を聴いて男か女か判別はできないわなw

215 :選曲してください:2010/03/09(火) 19:54:33 ID:8d4p1Fxl
>>204に対して
>原型がどうより、「いま、現在の」構造が大きく違っていることのほうが問題。
こういうレスをするということは、「余計なものを使わないようにする」だけでは不足だと言いたいんでしょ?

216 :選曲してください:2010/03/09(火) 20:02:23 ID:PLQE11fr
>>215
そうだ。ついでに、>>213にレスたのむ。

217 :選曲してください:2010/03/09(火) 20:13:04 ID:8d4p1Fxl
っていうか誰?

変声期以降にサイズが変わったから響かないって反論だったんでしょ?
でもそれを言うならそれ以前の成長の方が大きいのに問題なかったじゃないかって話。

218 :選曲してください:2010/03/09(火) 20:33:56 ID:qgqZjpS/
どちらにしろ声を響かせるために何かをしなければならないって点では一緒なんだろ?

219 :選曲してください:2010/03/09(火) 20:51:00 ID:PLQE11fr
>>217
どうも声道と声帯の話をいっしょくたにしてないか?
あるいは見間違えたか・・・

変声期以降、声道の長さは男女差がさらに出るだろうが、
それが、赤ん坊〜幼稚園児の成長比率より小さいとしても、
それよりとは別に考えなければならない要素は、第二次性徴だぞ。
声変わりの要素は、声道の長さの増長にくわえ、声帯周辺の筋肉バランスの変化も大きい。
結果、声の当たる位置(響き)が相対的に下にくる。
女性にチェストボイスが存在するかという問題は、しばしば議論されるだろ?
俺はない、もしくはあったとしても、ごく小さいものだと思うが、それは筋肉バランスに関わる。

ついでに。声帯縮減に伴い、声の位置は高くなるが、
それは、バランスが擬似的に女性的になるからだ。
しかし、だからといって、即女声になるわけではない。
それは一つには、一番先に言った声道の長さの差がのこるからだ。
口腔容積の差、骨格差、ほかにも要素がいろいろある。

220 :選曲してください:2010/03/09(火) 21:00:58 ID:8d4p1Fxl
女性が歌うときに普通にやってることをやればいいって事だよ。
余計なものが邪魔で約1オクターブ下がったのが変声期なんだから
どけられるならそれまでのように歌えばいい。

221 :選曲してください:2010/03/09(火) 21:10:32 ID:PLQE11fr
>>220
おkおk。お付き合いありがとう。

>住民
スレ汚しすまん。お詫びついでに、一つ重要に思われること書いておくと、
舌の位置と、上あごの力の入れ具合。
高音になるにつれて舌の位置は高くなるし、上あごにも力がかかる。
これは仕方ないのだが、軽減することを意識するとよいかも。



222 :選曲してください:2010/03/09(火) 21:36:06 ID:tR8foLzd
>>70ああ、聴くことが最も重要なことは生物科を卒業した俺にはなんとか理解出来た
以下俺の戯れ言をソースとともにチラシの裏にまとめてみた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1263298388/544
もし女声が簡単に出せる技があるならホモ・サピエンスの「声」と言う偉大な歴史上の変化の瞬間にたちあえるかもしれん

223 :選曲してください:2010/03/09(火) 23:05:39 ID:aP5cPgLh
高音の部分がかなりキツキツです。
裏声だと声質が厚みないので、クロちゅん声になりがちですね
ロングトーンの時はビブラートを付けて誤魔化してるけど、
それ以外の方法はありますか?

星間飛行
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6123

魂のルフラン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6129

224 :149:2010/03/09(火) 23:19:01 ID:QAC1EH3k
男成分が抜けてないというコメントいただいたものです。

Magnetうたってみました。
http://files.or.tp/dl.php?f=up14404.mp3

どんな練習をつんでいったらいいのでしょうか。。。

225 :149:2010/03/10(水) 00:21:28 ID:iHsPDrOE
いっそのこと喉をしめまくってみたり。

HANAJI
http://files.or.tp/dl.php?f=up14411.mp3

226 :選曲してください:2010/03/10(水) 01:33:33 ID:gatlB5nU
1から読んでみた
メラニーって喉絞めて声を細めてそこからエッヂ成分抜いていくのと違うの?

227 :選曲してください:2010/03/10(水) 01:38:51 ID:hH9YC5Ue
>>225
何使って録音してますか?

228 :149:2010/03/10(水) 08:50:04 ID:iHsPDrOE
>>227
普通のPCMレコーダーで空間録音ですよん

229 :選曲してください:2010/03/10(水) 14:05:13 ID:LPWLRhaC
なんか昔に比べて内容薄いな最近は…

230 :選曲してください:2010/03/10(水) 14:25:03 ID:dlOmHBQ3
じゃあうpして

231 :選曲してください:2010/03/10(水) 17:00:34 ID:d34aSpy1
今も昔もこんなもんでしょう。
俺は1年くらいしか見てないが。

232 :選曲してください:2010/03/10(水) 20:41:21 ID:butzf9nN
>>225
普通に女声じゃなく男の裏声になってる

233 :選曲してください:2010/03/10(水) 20:44:07 ID:pH/rMrvy
>>225
こないだ歌ったけど、それ女声でうたうの難しいよw
練習曲には向かない気もする。

234 :選曲してください:2010/03/10(水) 21:23:26 ID:5rdvCPZv
やっぱ最初に習う曲って言ったらチューリップだよね?
最近の幼稚園は違うのかな?

235 :選曲してください:2010/03/10(水) 21:43:14 ID:vDbzFa60
久しぶりに歌ってみた。
なるべく自然な感じにしたくて色々試みたところ、女よりオカマに近いかもしれない...
しかも2番以降は疲れてほとんど男になってるような...でも負けないwへこたれないw

空色デイズ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6164

236 :ID:iHsPDrOE:2010/03/10(水) 22:11:19 ID:iHsPDrOE
>>232 >>233
コメントありがとうございます。
練習の定番って何になりますか?

237 :選曲してください:2010/03/11(木) 00:57:51 ID:MtKb3Wv7
最近>>1のリンク先見て女声の練習しはじめたんですが、いまいちよく分からないので、
とりあえず一冊本買っておこうと思っているんですが
・女の子の声になろう!
・続オトコの娘のための変身ガイド―女声で歌う しぐさで魅せる
・ネットにある情報で十分。金の無駄
のどれがいいですか?カラオケにはしょっちゅう行きますがボイトレとかはやった事ないです。
でも、とりあえず音程とかどうでもよくて、何よりも女声(アニメ声)を出したい

238 :選曲してください:2010/03/11(木) 01:22:12 ID:cgWMWTLG
>>237
女の子の声になろう!は、普通のカラオケに必要な知識しかはいってないよ。
地声と裏声の境界をなめらかにしようとか、タバコ、酒から離れろとか。
まぁ、知識0にはいいかもしれんが。

>>236
好きな曲
気分がハイになればやっぱり声も自然と良くなるよ。
あと、叫んだり怒鳴ったりしないのがいい。
それやるとどうしても、声が狂うんだ。

239 :選曲してください:2010/03/11(木) 09:50:47 ID:59gOmN/u
なんでうまい人が来ると、感想が激減するんだろ(笑)
253さん
うまー。裏声に地声を混ぜた、地声寄りのアプローチですかね。確かに後半はやや男が見え隠れしてるけど、全体的に聞きやすい。


240 :選曲してください:2010/03/11(木) 12:32:16 ID:faxJ4RCl
それは…どうだろうか?

241 :選曲してください:2010/03/11(木) 13:16:27 ID:hoRDKT42
>>253に期待

242 :選曲してください:2010/03/11(木) 14:32:49 ID:ZoMLpvHL
>>253
その声好きかも

243 :選曲してください:2010/03/11(木) 14:35:17 ID:sMZHl40j
>>253
アンタ違う意味でスゲーよ

244 :選曲してください:2010/03/11(木) 17:55:05 ID:shg3bv0k
>>238
ありがとうもうひとつの方を買うことにするか

245 :選曲してください:2010/03/11(木) 18:14:41 ID:iym4TNI7
>地声と裏声の境界をなめらかにしようとか、タバコ、酒から離れろとか。
酒タバコはともかく、境界無くすのは低音で女声出すのにむしろ邪魔になると思うんだよなあ。
低音が男で高音が女っぽいんじゃ仕方がないわけで。

246 :186:2010/03/11(木) 20:49:16 ID:xpApI2QW
>>205
歌上手いとか初めていわれたw
ありがと
最初は裏声でやってたけどいろいろ変えてるうちにいつの間にか地声に・・・・
そのせいか裏声のだしかた忘れた

>>208
地声は低い
普通に地声だとhiAがでない

247 :選曲してください:2010/03/11(木) 21:37:18 ID:g9MoB6jJ
>>240
バクマン乙

248 :選曲してください:2010/03/12(金) 00:02:00 ID:3z/8ghF5
最近スランプです。。
方向性を変えて、ロリ声をなるべく出そうと歌い増した。
よろしければアドバイスなどくださいませ。。

http://files.or.tp/dl.php?f=up14534.mp3
lost my music

249 :選曲してください:2010/03/12(金) 00:04:48 ID:L64BkxvV
>>248
曲名違うw

250 :選曲してください:2010/03/12(金) 00:06:18 ID:hxE+aI4X
的確なアドバイス過ぎてワロタ

251 :選曲してください:2010/03/12(金) 00:06:28 ID:hcRvj62a
>>248
それlost my music ちゃう、God knowsや!

252 :選曲してください:2010/03/12(金) 00:07:50 ID:bRbk0OH3
なぜ>>248がそんな間違いをおかしたか?
それは神のみぞ知る

253 :選曲してください:2010/03/12(金) 00:11:09 ID:HRqtOBVm
>>252
ウマイこと言ったつもりかw

254 :選曲してください:2010/03/12(金) 01:11:15 ID:pIqhbpV5
>>253
おまいには失望した

255 :選曲してください:2010/03/12(金) 02:10:49 ID:bL4teZod
>>248
曲名はおいといてw、ロリ声は出てると思う
自分は低くなるとだんだん喉しめにくくなってロリ声無理なんだけどどういう練習してる?

256 :選曲してください:2010/03/12(金) 02:53:52 ID:cTmXB881
>>248
ちょっと小太りの小学3年生(♂)って感じ。

257 :選曲してください:2010/03/12(金) 03:29:29 ID:OkN2rZqG
おまいら説明も判断も下手だしあてにならん
もういい

258 :選曲してください:2010/03/12(金) 04:52:23 ID:GDB8vlY/
ご、ごめん・・・

259 :選曲してください:2010/03/12(金) 07:34:50 ID:R3bccj2b
248です。
名前間違えてたねww すまんw
>>256
ショタかw 好きなのでまあ良しw
>>255
いつもは喉絞めは意識せず、キーをあげてうたってるんだ。+2とか。
それだとお姉さん声にしかならんから、今は喉をできるだけロリに持っていこうかなと。
某nknkで大腸菌の人がいってたから実践したんだ。ロリ声2週間縛りは効果あり、と。

260 :選曲してください:2010/03/12(金) 09:22:35 ID:L+b0CQUC
おまいら女声練習してると地声が女ぽくなったぞ

261 :選曲してください:2010/03/12(金) 10:24:43 ID:qt9kFQT4
>>143
haはリラックスなのか〜。
どうりで、あいうえ〜と発音していってハ行辺りで調子があがっていくわけだ・・・納得だわ。

自分はエッジボイスで女声出してるんだけど、練習で喧嘩している猫の鳴き声を真似てる。
裏声でうたってたら「アンタ何変な声だしてるの!?」と親に怒られたんでw
猫の鳴き真似にしてから、バレてない。ベッドで布団かぶってるってのもあるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=arHd7pl1Wmc

エッジボイスは男女の境界が薄く声作りが容易な反面、完璧な女声にするのは難しいと思われ。

262 :選曲してください:2010/03/12(金) 12:01:12 ID:DxayhH+6
それバレてないんじゃなくて(ry

263 :選曲してください:2010/03/12(金) 13:02:17 ID:WSLvKnGv
裏声でmid1Cに届いた。女声には使い道無さそうだけどw

264 :選曲してください:2010/03/12(金) 14:21:29 ID:oFTbfHDI
dasdf

265 :選曲してください:2010/03/12(金) 23:27:22 ID:hAlwTRYS


266 :選曲してください:2010/03/12(金) 23:31:09 ID:hAlwTRYS
間違えて送信しちゃった

女声出来てる人に質問なんですが、口の中の形ってどんな感じのイメージ
でやってます?
自分は舌の付け根を持ち上げて、上にのどちんこ乗せるような感じで
やってるんですが、どうも男声要素が抜けなくて困ってをります

どうでもいいですが俺のIDがTrysですね
みんなで頑張ってトライしましょう

267 :選曲してください:2010/03/12(金) 23:51:52 ID:GDB8vlY/
Trysなんて英語無いんで。

268 :選曲してください:2010/03/12(金) 23:55:21 ID:ZhLw1GaX
>>265

hi Always TRY S

高みをめざし、いつでもトライしろ、ってことにほかならない。



269 :選曲してください:2010/03/13(土) 00:21:32 ID:lyOoo3BM
(・∀・)!

>>261
エッジボイスってアニメ声みたいなの?

270 :選曲してください:2010/03/13(土) 00:33:03 ID:TqreVVtW
小島よしおみたいな声なの

271 :選曲してください:2010/03/13(土) 01:33:07 ID:1zKFRgKM
>>266
口角をあげて舌を歯の付け根より下にぺたってくっつけてる感じかな
この状態で鏡見てみたらびっくりして鼻血出たわ

272 :選曲してください:2010/03/13(土) 10:37:37 ID:DtPuiXYg
>>271
舌を歯の付け根って上顎?下顎?
鼻血出る程無理な状態なのか・・・


273 :選曲してください:2010/03/13(土) 12:30:19 ID:k5m5js/8
UTAUスレで3kHz付近がオイシイって話があるんだけど、自分の声をおんかいくんで見ててもなんかそう思うな。
裏声にこの辺の音を足したようなスペクトルの時ってなんか裏声っぽさが消える気がする。


274 :選曲してください:2010/03/13(土) 13:36:28 ID:DtPuiXYg
3000Hzも出さなきゃいけないのか・・・
俺せいぜい700Hzしか出てないから、そりゃ男臭さ抜けないわけだ


275 :選曲してください:2010/03/13(土) 13:39:47 ID:lurBWjSU
3000HZってゆうにホイッスル音域だぞ?
倍音の話?

高さよりも、フォルマントを、ってことがたびたび言われるけど、
一番大事なのは基本の高さだよな
人間の脳ってバカじゃないから、一番分かりやすい高さで、まずは判断するくさい

276 :選曲してください:2010/03/13(土) 16:37:15 ID:ewB82VWQ
なんかvipにスレ立ってる
一人二役出来れば彼女必要なし金曜女声スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268395635/

277 :選曲してください:2010/03/13(土) 17:48:40 ID:k5m5js/8
>>274
左上の表示に出る基本の高さは裏声だからそんなもんだよ
歌う曲の最高音が出てれば充分。

>>275
当然倍音みたいなんだけど、二倍より三倍音以上の方が強く出てる様に見えるんだよな。
位相かなんかの関係なんだろうか?
もっとも普通のイコライザでみた場合には周波数成分的には出てるみたいだけど
ここまではっきりピークは見えないから、なんかの間違いなのかもしれないけど。

278 :選曲してください:2010/03/13(土) 19:39:17 ID:DtPuiXYg
おんかいくんいじってみたけど、3000ってのは恐らくlevel3000って事だろうね
確かにこのくらいだとキモ裏声でも女声っぽく聞こえなくもない

ただ、女性の場合だと低いときも700以上はあるけど、キモ裏声の
俺だと200〜3000と下がかなり低くなっちゃうんで、平均してlevel上げる
必要あるんだなーって感じた

あと5年くらいかかるなこりゃ

279 :選曲してください:2010/03/13(土) 19:56:40 ID:k5m5js/8
いや違う、レベルってマイクの入力レベルだと思ってたけど違ったのかな?
鍵盤の上のいじれないつまみの部分や、右側のオルゴール表示(声紋)を眺めての話。

同じ音階でも勿論発音によって違うんだけど、ブルーウォーターの最初のイの音なんかが3000付近が強く出てる。

280 :選曲してください:2010/03/13(土) 20:25:39 ID:DtPuiXYg
結構見るの難しいんやね

なんかこう「あなたの声は女声ッス」ってはっきり分かるソフトが
欲しいね

281 :選曲してください:2010/03/13(土) 20:39:07 ID:k500rR/O
>>278
おんかい君でやってみた。
3000のレベルっていまいち基準がわからん。
うpした2回目の裏声で3000まで行ったが、880ヘルツ前後で、
1回目が同じくらいのヘルツ出してるのに2000前後だ。
3000出せてもキモさは変わってないような気がするんだけどw
やっぱ声質のせいか。。

http://files.or.tp/dl.php?f=up14625.mp3

282 :選曲してください:2010/03/13(土) 20:47:34 ID:5bIFSQ6F
>>280
http://spalab.naist.jp/~yamato-o/demo/voice_analyzer.html

?声の高さ: 278.887897 [Hz]
?性別(男性的/女性的): 0.562569
?年齢(子供っぽい/大人っぽい): 3.33136
?声の太さ(細い/太い) -0.43737
?声の張り(張りのある/張りのない): 1.59161
?声のかすれ(かすれた/澄んだ): -3.21037 (参考データ, 正: かすれた)

こんな感じで結果がでる

283 :選曲してください:2010/03/13(土) 21:07:52 ID:7r20UTD/
流れぶった切りでごめん。
キーの高さが低めの曲で全部裏声じゃ歌えない曲を
地声と混ぜて歌ってみました。
理想は声質にあまり差がないように歌えるようになりたいんけど・・・
全然ダメぽ orz

http://files.or.tp/dl.php?f=up14626.mp3
LEVEL5 -judgelight-

284 :選曲してください:2010/03/13(土) 21:29:00 ID:lyOoo3BM
たとえ不協和音を1オクターブ高くしても不協和音のままだしなぁ・・・
そもそも声ってのは複数の音が共鳴しあって形成しあっているものだし

285 :選曲してください:2010/03/13(土) 21:39:12 ID:1zKFRgKM
>>272
下顎です
レス遅くなちゃってごめんね
自分がやりやすいだけだから人によって違うかも

286 :選曲してください:2010/03/13(土) 21:45:20 ID:k5m5js/8
>>280
使ってるバージョンが違うのかもしれないけど、真ん中近くの左右のボタンを押すと、
右側の周波数のスケールが変わって高い周波数まで見られるようになるよ。

>>281
で、それでみた限りでは、音程は高いんだけど基音以外が少ない普通の裏声の特徴だと思う。
真ん中の声はわからないけど。

あと、別に3k出てるからって女声というわけでもなくて、表声でもその辺が淡く出る事があるね。
ただ普通に裏声出すと3倍以上が全然出なくて、女声を意識すると6倍音位のがクッキリ赤くなってる感じ。

287 :選曲してください:2010/03/14(日) 00:40:20 ID:Z/NLxmL5
地声の高い声に繋がる裏声と、それよりポンっとひと飛び高い裏声があって
今は前者の裏声で女声だそうとしているんですが、これでいいんでしょうか?
この低い方の裏声でも、結構高めの声になってしまう。
アニソンとかのアニメ声って高そうに聞こえるけど意外と思っているより声低いから
歌ってみると原曲こんなに声高くないよね。って感じになる。
でも、これより低い声だそうとすると普通の男の声になってしまうんですが、
やっぱりこの裏声でしようとしているのが駄目なのかな。
ミッキーとかウガイ声とか試してみたけど今一感覚が掴めない。
何かコツみたいなこれを意識してみるといいみたいなのあれば教えてください。

288 :選曲してください:2010/03/14(日) 00:43:31 ID:sxxZ6Ofg
こうしろとかそうしろとかっていうのを読んでわかって試すってのも手だけど
なんでもいいからいろいろ声を出してみて聞いてみて
あれ女声っぽく聞こえね? みたいな感じで完成に近づくしかないと思う

かくいう俺も半年ぐらいまったく成長してないけどね

289 :選曲してください:2010/03/14(日) 00:52:09 ID:Rok/Xd95
>地声の高い声に繋がる裏声と、それよりポンっとひと飛び高い裏声があって
音域でいうとどうなってるの?

音階というのは一番音量の多い周波数ピークではなくて、一番低い周波数のピークなんだよね
勿論圧倒的な音量差があれば後者がマスクされる事もあるんだろうけど。
だから高そうな声というか事実高周波多くてもキーは低いとかある。

290 :選曲してください:2010/03/14(日) 01:00:33 ID:LX13g1DN
>>288
まったくその通りだと思う。
前に標準化とか言ってた人いるけど
それは非現実的だわ。

291 :選曲してください:2010/03/14(日) 01:17:46 ID:Z/NLxmL5
ありがとうやっぱり実践あるのみで感覚つかむしかないか。
ボイスレコーダ使ったり、テレビの声に合わせてみたりやってるんだけど、どうも
裏声だと声が高すぎちゃう。
特にカラオケで曲に合わせようとするといつもより更に一段階高い異常に高い声に
なってしまう。この場合限界近くまで高くなってしまうんでもう声色とか調整できない。
これ何でなんだろうね。アカペラならまだ低めで歌えて声色工夫する余裕あるのに

>>289
音階とかまだチェックしたことないです。録音再生の繰返しでのチェックしてるだけ。
そっか自分の声も高いと思っていても実際はキー低かったりするのかも
もう遅いので今度ソフト使って調べてみます。

292 :選曲してください:2010/03/14(日) 01:46:35 ID:Rok/Xd95
多分所謂オク下と反対の現象なんじゃないかと思う。

思うにオク下というのは、声変わり前の感覚で地声を出してる為に起きるんじゃないかと思うんだよな。
逆に地声の感覚のままに裏声やその他の声を出すと、丁度ギターの弦を弾き間違えたような事に
なってしまうんじゃないだろうか?
声はチューニングできない楽器だから、出てる音階を覚えてオフセットを掛けないと正しく歌えないんじゃないかな?

293 :選曲してください:2010/03/14(日) 14:46:02 ID:cxS5NpIP
しばらく声色を若本からクロちゃん声へいったりきたりしてると、なんとなく
女声っぽい所が分かるから、そこを狙ってアクション取るんだけど、
これを初めっから出すのは大変だわ

慣れなんかねぇ・・・

294 :選曲してください:2010/03/14(日) 15:09:04 ID:F7otTuuI
経験上、クロちゃん対策は地声の音域伸ばすのと
ファルセット練習すれば割と軽減されるかな?

295 :選曲してください:2010/03/14(日) 18:30:41 ID:2ZgLy2jE
://www.youtube.com/watch?v=3U5JpGHSfL4&feature=related


これをどうやって歌ってやろうかと思ってるんだが・・・。
声帯が死ぬ・・・。

296 :選曲してください:2010/03/15(月) 00:04:59 ID:5M4o5LJm
結局自分で色々試してみるしかないと思う。

297 :選曲してください:2010/03/15(月) 01:39:46 ID:HRsBT5XR
あきらめて国に帰りなさい

298 :選曲してください:2010/03/15(月) 01:58:10 ID:5M4o5LJm
あきらめたら負けだよ。上で見たけど14年やってる人だっていますよ。

299 :選曲してください:2010/03/15(月) 02:29:40 ID:HRsBT5XR
そ、そうそれは失礼しました

300 :選曲してください:2010/03/15(月) 03:44:45 ID:s0gAn0B/
一昨日からメラニーで喋る練習を始めたんだが
少し前のレスで出てたけど俺もメラニーと裏声の区別が全くといっていい程つかない
つーかホントにメラニー法っていうのが存在するのか疑問を持ち始めた

裏声→声帯の振動を無理矢理抑えこむから喉に触れても振動が殆ど無い
メラニー→喉仏の下半分を振動させる

でも俺も裏声で喋るのとメラニーで喋るのでは喉の振動が変わらない
下半分震えてる
これはメラニー法を上手く使えてるって事なのか?

301 :選曲してください:2010/03/15(月) 04:10:14 ID:0mP0oF8F
>>300
ただ単に区別出来てないだけでしょ
数日で出来たら今頃男の娘が溢れてるんでしょうね

302 :選曲してください:2010/03/15(月) 10:41:39 ID:s0gAn0B/
>>301
というかそもそも今自分が練習してるのがメラニーなのかナンナノカワカラナイ

303 :選曲してください:2010/03/15(月) 11:01:34 ID:ZYdeq8//
メラニー砲の定義もはっきりしないんだよな
あれは発声だけじゃなくて、イントネーションや仕草や
身だしなみ等を総合したテクニックだし。

304 :選曲してください:2010/03/15(月) 11:22:27 ID:zamNeC89
ギャリック砲の仲間くさい

305 :選曲してください:2010/03/15(月) 11:37:39 ID:dXIGgUyB
メラニーさんの説明、感覚的で、実際とはズレているから忘れたほうがいいよ
それよりもミックスボイス練習したほうが早いし、正確

306 :選曲してください:2010/03/15(月) 13:08:02 ID:kpbXG961
magnetの一部
http://files.or.tp/dl.php?f=up14716.mp3


307 :選曲してください:2010/03/15(月) 23:16:58 ID:xOASEYNE
でっていう、そんなうpは反応しずらいのでは?
感想はお姉さん系で、無理ない感じ。

308 :選曲してください:2010/03/15(月) 23:25:27 ID:/SSHynyy
歌うのは裏声での声色調整の方がいいのかな?
ニコニコとかでアニソンかなり上手い人ってみんな裏声なのかね
ささやき法だと普通に喋るのはいいけど歌えない気がする

309 :選曲してください:2010/03/15(月) 23:47:57 ID:omp1oA+t
地声の人も裏声の人もいるやろ
いろいろな人のを聞いて参考にしたらいいんじゃないか?

310 :選曲してください:2010/03/15(月) 23:59:09 ID:pkplPubK
>>305
むしろ、ミックスボイスこそ混ぜ声なら何でもありみたいなものだから
違う声を練習しても変な癖がつくだけじゃないの?

311 :選曲してください:2010/03/16(火) 00:16:25 ID:/ZtOvNRT
>>310
ミックスは厳密に定義できるよ
ダイサクあたりが定義してるけど、ほぼ正しい

メラニーは定義がむずかしい
定義のむずかしいものをやろうとするのはむずかしい

女声もまた定義はむずかしい
だからむずかしい

312 :選曲してください:2010/03/16(火) 01:14:21 ID:M43/jSNj
とりあえずずっと裏声で歌って試行錯誤すれば何故か出来るようになっていくよ。
コツとかメラニー法とかミックスボイスとか分からないけど、裏声の声意識した版。

ってこの前オフ会で会ったすごい上手い人が言ってた。

313 :選曲してください:2010/03/16(火) 01:28:06 ID:IskJZDwM
ふくろうのまねするほうが一番効果的やね

314 :選曲してください:2010/03/16(火) 01:49:47 ID:pOk23CIv
ふくろうの真似って弓場先生のだっけ、ぐぐってもあまりヒットしないんだが

315 :選曲してください:2010/03/16(火) 02:19:30 ID:Cg8YNv3c
基礎的知識も知ってて損はないね
ttp://www.saigonotoride.net/59
ttp://blog.livedoor.jp/tokeigyakukaiten/archives/51384495.html

316 :選曲してください:2010/03/16(火) 06:35:07 ID:IskJZDwM
コツをつかんだので女声で喋ってみた。
http://files.or.tp/dl.php?f=up14815.mp3

あとで歌を歌ってみます。

317 :選曲してください:2010/03/16(火) 09:33:33 ID:+dYfJiLw
>>311
ミックスの定義は「これがミックスだ」って言うのが沢山有るんだと思うw

318 :選曲してください:2010/03/16(火) 12:23:49 ID:9WZ/KDgg
ダイサクの本みてこい
んで、その意味がわかるかどうか

ダイサク信者じゃないが、言うことはかなり適確
YUBAなんかより正確

319 :選曲してください:2010/03/16(火) 12:49:10 ID:LDvR7lYz
YUBA様はミックスと言う用語その物を否定してるからなw

この話は長引くと揉めるので程々にしときまs

320 :選曲してください:2010/03/16(火) 13:02:31 ID:9WZ/KDgg
YUBAの二声区論も間違いなんだがな
たしかにスレチだ

321 :選曲してください:2010/03/16(火) 14:18:55 ID:Qp3o0z+o
携帯からうpテスト
http://j.pic.to/11rzy5

322 :選曲してください:2010/03/16(火) 17:42:38 ID:/5IILX1E
ダイサクってこれ?

【誰でも高い声】DAISAKUトレーニングpart2【鼻腔共鳴】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1263330515/
>・ミックスボイス(裏声を地声に聞こえるよう変化させることで地声の限界を上に伸ばす技術)

つまり裏声ベースって事だよな?
男の地声に変化させちゃダメぢゃん。

323 :選曲してください:2010/03/16(火) 20:28:44 ID:fnmiSS47
本見るといい。はじめのほうに書いてある。

324 :選曲してください:2010/03/16(火) 21:00:42 ID:/5IILX1E
話がかみ合ってないな、まず本って言うのはそのスレの1のであってるのかハッキリしてほしい。

んで、定義はともかく、裏声を男の地声っぽく変化させる技術という説明は正しいのかどうか?
それが事実なら、女が男声で歌いたい場合には有効だと思えるけど、その逆の目的には使えないと思える。

もっとも、本自体は高い声がテーマでヘッドとかホイッスルとかも載ってるようだから、
むしろそっちが使える可能性はあるけど。

325 :選曲してください:2010/03/16(火) 21:07:41 ID:MCO49TKs
>>316
結構上手いけどまだ男成分残ってる臭い
具体的なアドバイスはできなくてすまん

326 :選曲してください:2010/03/16(火) 21:12:28 ID:fnmiSS47
本には長々と書いてある。スレに書いているのでは不充分。

当たり前だが、女声用の本ではない。
しかし発声についての理解は深まる。
結果的に、いろんな喉の使い方を憶え、模索の幅がひろがる。


327 :選曲してください:2010/03/16(火) 21:14:53 ID:fnmiSS47
ちなみに、こういう解剖図はじつは参考になる。
低域倍音の話とかあるだろ。
女声に無関係じゃない。
本と併用して見るといいと思う。

ttp://music.geocities.jp/daisukidaisakuvoice/9index.html

328 :選曲してください:2010/03/16(火) 21:25:16 ID:/5IILX1E
>>326
結局、色々発声がある中で>>305がミックスボイスの練習が良いと言った根拠は特にないって事でFA?

329 :選曲してください:2010/03/16(火) 21:33:26 ID:UFnljcNC
喉仏上げるなんて間違ったことしてんだから
他にも1つ2つ間違ったことしたって変わらねえよ

330 :選曲してください:2010/03/16(火) 22:10:55 ID:SXit+oS+
泡沫/霜月はるか
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up14836.mp3

裏声っぽさが抜けない…。裏声からやってる人はどうやって裏声っぽさ消してるんですか?
自分の印象は全て裏声出してる感じです。判定お願いします

331 :選曲してください:2010/03/16(火) 22:49:25 ID:viqMIQoj
>>328
メラニー法と、ミックスボイスがそもそも違うかってことなんだけど、
両方やった俺の意見としては、ほぼ同じ
ミックスボイスのなかの、一つのポジションがメラニー法

科学的なのはミックス
メラニー法はファジーすぎる
「喉仏下部がうんぬん」とか言われても、謎は深まるばかりだ

332 :選曲してください:2010/03/16(火) 23:06:17 ID:/5IILX1E
>>331
ミックスボイスの中にメラニー法が含まれるのであれば、
ミックスボイスの方が大まかでファジーって結論になると思うけど?

そしてそれは>>311辺りの言い分と矛盾するんだよな。

333 :選曲してください:2010/03/16(火) 23:14:22 ID:LISnRMYW
別にミックスだのメラニーだの何でもいい気がするんだが
その定義をはっきりしないと女声が出せないってわけじゃないんだし
議論より練習したほうが上達早いと思うよ

334 :選曲してください:2010/03/16(火) 23:18:15 ID:WBcVIL67
ぐだぐだ言ってる人たちは自慢の声うpしてくださいよ
ごちゃごちゃ言ってるだけじゃ説得力ないですよね全然
ほんとに出来てんのかよって

335 :選曲してください:2010/03/16(火) 23:20:46 ID:viqMIQoj
>>332
してない。

科学的に説明できる→ミックス
科学的に説明できない→メラニー=ファジー

大だからファジーなのではない。
ミックスのほうが入り口はひろい。
メラニーは狭き門。
言うこと誤解している。言葉の表面上の問題だ。
風邪でちょっと今つらい。考えてみてくれ。

336 :選曲してください:2010/03/16(火) 23:30:41 ID:lsPzQuHV
まぁとりあえず自分が言ってる理論を実際に実行したものをうpしてから言った方がいい
>>334が言ってるのは正論だと思う

>>330
そんなに裏声って感じはしないと思う
カエル声って言われてるのに近い感じ
喉を少し緩めて声帯は閉めたままにすると地声に近くなってアニメ声みたいな感じが抜ける
んじゃないかな

337 :選曲してください:2010/03/16(火) 23:37:38 ID:/5IILX1E
いや、問題はうpしたものにアドバイスの名目で○○を練習した方が良い等云々言う人が居る訳で、
いつも言われているものが本当に効果あるのか、それとも単なる出まかせなのかって話なんだよな。

338 :選曲してください:2010/03/16(火) 23:42:58 ID:SXit+oS+
>>336
ありがとうございます。これ裏声に聞こえないんですか…。自分じゃどう聴いても裏声だったんですが、やっぱり客観的に聴くとちがうんですかね…
エッジボイスやりながら声帯の位置はよく探してるんですけど、まだ自分はわかりきれてないようですね。もっと練習してきます

339 :選曲してください:2010/03/16(火) 23:48:52 ID:WBcVIL67
実際ぜんぜん自分は出来ないくせに偉そうにアドバイスしてるやつらが多すぎるよね
とにかく何か言いたいことあるんなら自分の声うpしてかにしろよってこと
俺の言ってること間違ってますか?

340 :選曲してください:2010/03/16(火) 23:51:34 ID:lsPzQuHV
>>337
俺のことだなw
なんか余計に一言いいたくなるw
自分の場合なんだけどうpしたときってなんでもいいから反応されるとうれしいから
つい感想つけるときにいろいろ言ってしまうわ(言い訳

>>338
そういうことじゃなくて男の裏声ってやっぱり男の声に聞こえるけど>>330の声は
男成分がないからそんなに気にしないでいいんじゃないかと思った
すまん言いたいことがわかりにくかった

341 :選曲してください:2010/03/16(火) 23:52:36 ID:XRUHOdEd
えらそうにアドバイスされるのが嫌ならここにうpしなければいいのに

342 :選曲してください:2010/03/16(火) 23:56:57 ID:WBcVIL67
いやそうじゃなくてさ
口だけじゃなくて本当にできる人の体験談を聞きたいわけ
できないヤツら同士が集まっても意味ネーじゃんて

343 :選曲してください:2010/03/17(水) 00:03:03 ID:XRUHOdEd
まあたしかに絶対的にできる人が声うpして解説してくれれば不毛な論争はおきないわな
ただ現状をみると……

つまり本当にできる人はいないわけだ
あきらめるかお金払ってどこかにいくかだな

344 :選曲してください:2010/03/17(水) 00:13:16 ID:zpvN4VIU
>>340
そですかー。裏声っぽいけど男成分少なければそれなりに聞けるってのなのかな。この方向でいいなら突き詰めてみます

345 :選曲してください:2010/03/17(水) 00:17:04 ID:qmNKVj4R
最近まともなうpないよね
ていうか上手い人がどんどん消えていく

346 :選曲してください:2010/03/17(水) 00:24:31 ID:CykiJ7RR
もしかして>>237辺りの本とかがなんか適当な事を吹聴していて、その受け売りをする人に埋もれて、
いくら誰か出てきて方法が進歩してもしばらくすると元に戻ってるとかじゃないよな?

347 :選曲してください:2010/03/17(水) 00:25:44 ID:N3wHR3rv
まず自分の声うpしろよってことでスレの流れとしてはいいんじゃね?
できるフリしてるのが多いから揉めるんだよなって思う
実力わかる音源あげてから言えよってことでさ
できないくせに偉そうにしたいだけのザコいらねーじゃんてこと

348 :選曲してください:2010/03/17(水) 00:29:33 ID:CykiJ7RR
>>347
揉めたらなんかしら結論が出る筈。
それを誤魔化そうとするからループするんじゃないの?

349 :選曲してください:2010/03/17(水) 00:46:45 ID:N3wHR3rv
ハッタリ野郎いらねーじゃん
音源あげないで偉そうにしてるの叩いて排除してけばスッキリするよ
何か言いたいやつは実力で納得させてみろよってことで

350 :選曲してください:2010/03/17(水) 00:57:52 ID:CykiJ7RR
叩きは要らないんだわ基本的に。
疑問があればドンドン質問してみるべき。
その回答で本物か判断しようよ。

351 :選曲してください:2010/03/17(水) 01:20:23 ID:gExWLSEN
>>350
質問して答えが返ってきてもそれがいいのか悪いのかは実際にうpされたの聞かないと
わかんないじゃん

352 :ID:iHsPDrOE:2010/03/17(水) 01:25:21 ID:etHFNoEE
止マレ 歌ってみた。
一向にうまくならんなぁ。
練習どうしたらいいんだろう

http://files.or.tp/dl.php?f=up14858.mp3

353 :選曲してください:2010/03/17(水) 01:27:36 ID:N3wHR3rv
叩きとか煽りとか低次元の話はいいから音源主義でやろうってこと
本物か偽物かは音源を聞けばで誰だって判断できるでしょ?
うPする自信のないザコは語るなってこと

354 :ID:iHsPDrOE:2010/03/17(水) 01:32:59 ID:etHFNoEE
ダブルラリアットもついでにうp うまくならんなぁ。。

http://files.or.tp/dl.php?f=up14859.mp3

355 :ID:iHsPDrOE:2010/03/17(水) 01:36:13 ID:etHFNoEE
だいぶ聞苦しいところがあるかと思いますが Magnet

http://files.or.tp/dl.php?f=up14860.mp3

356 :選曲してください:2010/03/17(水) 02:17:35 ID:CykiJ7RR
>>353
上手い奴がうpするメリットがあるとは思えんけどね。だから消えちゃうんじゃないの?
本でも書いてるなら別だろうけど。

むしろ、うpのテンプレに練習法とか入れた方が
集計とかした時に何か見えてきそうな気がする。

357 :選曲してください:2010/03/17(水) 02:40:44 ID:gExWLSEN
>>352
止マレは声量が足りない(特に低音)
ダブルラリアットは女声にしようとしてるとは思えないかな
Magnetは前半はいい感じでサビの高音が厳しい
Magnetのメロ部分は声出すのきつい?きつくないならその感覚をもって他の曲
も歌えばいいと思う

>>356
うpする側のテンプレつくるの賛成だわ
それと同時に感想書く側にもテンプレほしいかな
どのぐらい女声に聞こえるかとか評価してもらうとわかりやすいし

358 :選曲してください:2010/03/17(水) 06:56:31 ID:S4Y1BlPz
というか、書いてあるアドバイスを自分で試してみて
使えるな、自分に合ってるなと思ったら取り入れて
そうじゃなかったら取り入れなければいいだけの話だろ。

そもそも、声帯っていう目に見えない器官を使いこなす方法論なのに
自分で試行錯誤すらできないようじゃ話にならないよ。
「喉を開くと美しい響きになります」って書き込んで音源もうpして
実際にそれが美しい響きだったとして
「よし、それなら喉を開いてみよう」なんて実践できたら苦労はしない。

359 :選曲してください:2010/03/17(水) 07:06:37 ID:wxx7T2A+
理論厨、うp厨、アドバイス厨の対立は発声版ではどこでもあること
ひろえる情報だけをひろってけばいいだけの話

360 :選曲してください:2010/03/17(水) 07:07:45 ID:N3wHR3rv
だからクレクレ君は何やってもだめなんだよな
少しは自分で考えるとかしないとな

361 :選曲してください:2010/03/17(水) 07:49:52 ID:51dKcMng
>>360
うpの無いやつは信じないでスルー
うpしてて上手いやつの情報だけ拾う
って自分で勝手にやっていればよくね? 誰も否定しないよ?
他にも同じ考えでスレROMってる人いるだろうしさ。

このスレが俺の思い通りに進まないのはイヤだ! ふざけんな!
ってわめいて空気悪くして、お前の気分がすっきりする以外に何か得があるか?
匿名掲示板なんだぜここ。
無責任な書き捨てだの自分の気にくわない発言だのあって当然だろ
少しは自分で考えようよ

362 :選曲してください:2010/03/17(水) 08:04:53 ID:16BOIvgh
女声で話す事をレベル10とすると、歌うのってどのくらいのレベルになります?

363 :選曲してください:2010/03/17(水) 10:13:21 ID:HUfc3uL0
俺としてはセリフの方がすごく難しい。歌は何ともないのにセリフはなんかこっぱずかしい。

364 :選曲してください:2010/03/17(水) 10:19:21 ID:S4Y1BlPz
>>362
人それぞれじゃね?
俺は歌声のほうがぜんぜんラク。
あるていど声量を出さないと、声帯を女声モードに引き上げられない。
女声で話そうとすると、どうしても日常の喋り方に引っ張られて
声帯の張りがグダグダになる。

そういや、「地声」って言葉の定義もあいまいなまま使われてるよな。
ふつうに会話してるときの、声帯に意識を集中せず、てきとうに発声してる状態のことなのか
男声の音域だが、ちゃんと声帯をセットアップして響かせてる状態なのか。
素人が何も考えずに声を出すとたいがい前者で
低〜中音域の男性声優なんかが出してる声が後者ね。

365 :選曲してください:2010/03/17(水) 10:58:16 ID:QUF/JmxJ
一応女「っぽい」声は出来るので少しでも皆さんの参考になればと思って録ってみました。
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up14881.mp3

何かのお役に立てれば幸いです。
上ので言い忘れたのですが、母音を発音するときウとオの音はきっちり発音しちゃダメです。全部の母音を「ア」や「エ」に近い感じでやるといいと思います。

366 :選曲してください:2010/03/17(水) 11:17:03 ID:zpvN4VIU
おつー
裏声の方がそれっぽいにはそれっぽいけど、裏声っぽさもやっぱり残っちゃうよね…

367 :選曲してください:2010/03/17(水) 11:33:35 ID:mHJZIUyS
裏声は鍛えれば地声アプローチにしのぐ(天才的なやつはのぞく)が、中途半端なレベルだと、地声アプローチにかなり劣る。そんな気がする

368 :選曲してください:2010/03/17(水) 11:46:16 ID:RVNz9Jvd
>>362
だいぶ昔にこのスレで同じような質問をした事がある。
喋る方が楽って奴のほうが多かった記憶がある。
俺は歌う方が楽なんだけどね。

自分は女声にエッジボイス使ってるんだが、エッジボイスって喉への負担ハンパねぇな
朝、声が十分に出るようになるまで5分ぐらいかかるし、多めに練習した翌日は、まるでダメだ。
これを日常常用レベルにまでもっていくと、また変わってくるんだろうか?

369 :選曲してください:2010/03/17(水) 17:16:32 ID:vd6G+0F3
>>355
おー、俺の声と似てるわw

370 :ID:iHsPDrOE:2010/03/18(木) 01:11:36 ID:KIJzCNi9
>>357
コメントあざーっす。
普通に音域が自分にあっていないのかもですね。
気をつけてみます。

371 :選曲してください:2010/03/18(木) 07:23:42 ID:61IaGb98
想いを奏でて/savage genius
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up14947.mp3

アドバイスお願いします。

372 :選曲してください:2010/03/18(木) 07:47:02 ID:XGiZanqs
>>365
参考になるわぁ



373 :選曲してください:2010/03/18(木) 08:23:22 ID:K1pcdZaZ
>>365
地声でショタ声が出るって時点でもうついて行けねえw
裏声のアニメ声はまだわかるんだけどなー

374 :選曲してください:2010/03/18(木) 09:29:29 ID:DOGdd+Js
365はこの板的にはどんな位置になるの?
うまい、ややうまい、普通、ちょい下手、まだまだでいうと。
歌の部分は少し黒入ってる気もするから、気になったんだけど。

375 :選曲してください:2010/03/18(木) 09:37:27 ID:BnnxTFTh
俺には男にしか聞こえないから普通な感じ

376 :選曲してください:2010/03/18(木) 10:39:50 ID:DOGdd+Js
なるほど。参考になる人とならない人が入り乱れるわけか。

377 :選曲してください:2010/03/18(木) 13:28:09 ID:vQJ9l/93
地声のまんまで女声になったらうまいってところ

378 :選曲してください:2010/03/18(木) 19:35:38 ID:XGiZanqs
最近女の声が男に聞こえるようになってきたんだけど、
これって副作用?


379 :選曲してください:2010/03/18(木) 20:14:31 ID:Mx5Sv5n8
そりゃ萌えアニメの見すぎだろw

380 :選曲してください:2010/03/18(木) 20:47:34 ID:BVLFbo80
裏声で練習しているんだけど、どうしてもあの男の裏声特有の籠もったというか
鼻にかかったというか何て言えばいいのか分からないけど、気持ち悪い声が取れない。
これって喉締めて息多く吐くように練習していれば改善されますか?
今は喉仏の上辺りを絞めている感じで声だしてます

381 :選曲してください:2010/03/18(木) 20:53:44 ID:IhGVsyq4
寧ろ喉をしめるとクロちゃんになると思います

382 :選曲してください:2010/03/18(木) 21:45:41 ID:lOCfOw4Y
っていうか、なんか喉を意識しすぎなんじゃないのみんな
なんか舌で調節している感じで、喉は指を当ててみて引っ込んでるのがわかるわ確かに
って感じなんだけどな。

383 :選曲してください:2010/03/18(木) 22:05:07 ID:lOCfOw4Y
鼻に掛かった声って、高い声を出そうとして>>322みたいな鼻腔共鳴使ってるんじゃないかな?
そもそも鼻つまりがちなので使ってないと思うんだけど、じゃあどこが共鳴しているのかといわれるとよくわからない。

384 :選曲してください:2010/03/18(木) 22:30:50 ID:C+QPLaYQ
ア〜ア〜とかウ〜ウ〜とかだとバッチリ女声に聞こえるのに
言葉を乗せると途端にキモイ男の裏声に変身。
練習初めて3ヶ月目だけど、この状態から全然進歩しない…

385 :選曲してください:2010/03/18(木) 22:32:56 ID:XGiZanqs
舌の付け根ってどんな形にしてる?


386 :選曲してください:2010/03/19(金) 00:03:51 ID:zoQ54/QR
ありがとうございます、喉じゃないのか難しいな。
口は出来るだけ意識していたけど、舌は特に意識していなかったので今度試してみます。
まだ始めて一週間なんでもっと練習してからと思っていたけど、せっかくなのでうpしてみます。
この鼻声なのか何か耳にかかるような気持ちわるい声を、透き通った綺麗な声にしたいんだけど、
これからどう練習していけばいいのか分からない状態です。
このまま裏声で歌っていけば鍛えられて綺麗に出せるようになるのかな。
もっと高めの声出すようにした方がいいんでしょうか?何でもいいのでアドバイスください。

サビ声出てなかったので途中まで
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up14981.mp3

387 :選曲してください:2010/03/19(金) 01:13:45 ID:TAlhtylN
久しぶりに登校。
http://files.or.tp/dl.php?f=up14989.mp3
ワールドイズマイン
前半は普通、2番からロリを意識。後半ぐだぐだ。
つかロリになってるか不安だw

388 :選曲してください:2010/03/19(金) 01:22:04 ID:TAlhtylN
>>386
裏声で歌っていけばok。継続しつつね。
高い声は一日数回無理して出してれば、
1ヶ月後にはだいたい100hzくらいは上がってるよ。
まあ自分がアドバイスできるほどうまくないのでアレですが。

389 :選曲してください:2010/03/19(金) 01:49:21 ID:BedfMUM0
ファルセットの練習で無理するってのはどうなんだろ?
まあ裏声なんていつの間にか出来てたから覚えてないんだけどさ。

多分声変わりの時にとにかく喉を楽して音量出る発声を心がけてたら
自然とそうなった気がする。

390 :選曲してください:2010/03/19(金) 02:10:28 ID:Ealv9wsD
練習始めてから半年経って気づいたんだけど
声以前に音痴を治さないといけないことがわかった

391 :選曲してください:2010/03/19(金) 05:06:49 ID:X9MKqODM
>>380>>384
全く同じ状態でござる
裏声ベースが悪いのかと思って地声の高音でしてみても同じ感じになる・・

392 :選曲してください:2010/03/19(金) 10:18:47 ID:IRrSOWgy
>>371
まだ少し男っぽいかな
鼻声気味と喉を絞めてる感じがするから喉を緩めてみたらどうかな
声が柔らかくなるとおもう

>>386
透き通った綺麗な声にはならないけどエッジを入れる方法もあるよ
透き通った綺麗な声を目指すなら今のまま裏声を練習して安定して出せるようにと
音域を広げることでいけると思う

>>387
前半からロリ声に聞こえるw
ロリ声とかアニメ声って喉を締めるから後半ばてるよなw

393 :選曲してください:2010/03/19(金) 14:52:47 ID:EcxhDH5e
クロちゃん声防止
男成分防止に効果的な方法って何か無いかな?

394 :選曲してください:2010/03/19(金) 15:09:48 ID:VKF2hlVQ
努力

395 :選曲してください:2010/03/19(金) 16:26:42 ID:I3P3N765
少し上嫁

396 :選曲してください:2010/03/19(金) 17:56:31 ID:LnFfCH1G
イヤホンで音量を極力下げて聴くと自分の声が女声になってるかどうか
結構分かる気がする
気のせいかもしれん
誰か自分の声試してみてくれ


397 :選曲してください:2010/03/19(金) 21:16:46 ID:Zxy3GUou
>>388 >>392
ありがとう、このまま練習を日々続けていけば綺麗な声出せるようになるのね。
とりあえずこの方向で練習していこうと思います。

398 :387:2010/03/19(金) 21:18:44 ID:TAlhtylN
>>389
裏声で無理しろとは言ってないけど、高い声を意識しないと女声に持っていけない。天然じゃない限り。
裏声なんてそれこそ誰でもできるけど、その裏声を使った女声は誰でもできるわけじゃないわけで、
普通にカラオケで裏声で歌ってるだけだとあんまり上達しないって言いたかったんだ。
裏声も声量があまり出ないミッキー系と、それなりに声量が出る裏声があるけど、自分の場合は後者のことです。

>>390
俺も音痴。よく指摘されるw

>>392
えっw 前半はお姉さん系を意識してたんだけどなあ。
ロリは慣れてないから喉の伸縮具合がむずいな。

>>396
試してみた。うーん、わからんw
でも音量下げて聞けば、女声の高い部分だけが残る気はするから、いい具合にろ過されて聞こえるんでしょうか。

連続うpはうざがられそうですが、アドバイス下さい。
自分の中では、ロリ声を意識すると、泉こなた風になります。
こなたから緩めていけば、お姉さんかなと思うんだけど、まだまだだなあ。。
語尾もへたくそだし。課題は山積みすぎ。

http://files.or.tp/dl.php?f=up15022.mp3
茅原実里/jelly beans

399 :選曲してください:2010/03/19(金) 22:13:57 ID:kQXlrtO5
VIPの女声スレ 来てくれよな!

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1269003805/

400 :選曲してください:2010/03/19(金) 23:35:54 ID:xgSY7niK
前スレにむっちゃ上手い人いたけど、
イカくせぇ嫉妬ぼうが「出したい声じゃない」「エコーあり空間録音なら俺にもできる」
「これ本人じゃね?w」とか言って何故かあまりいい評価されてなかったな

あの人もう一回うpしないかな
halにめっちゃ似てたけど、極めるとああいう声になっていくのかな

401 :選曲してください:2010/03/19(金) 23:40:22 ID:+m5PfDp3
halの声はあんま好きじゃないな俺も
ジェンガみたいな声が好き

402 :選曲してください:2010/03/19(金) 23:50:08 ID:IRrSOWgy
俺もhalの声はあんまり好きじゃないな
甘い感じcならありむとか地声ならVIP店長みたいなのがいいかなぁ
でも今みかえすとあれだけいわれればここに来なくなるのももっともな気がする

403 :選曲してください:2010/03/19(金) 23:56:18 ID:EcxhDH5e
内輪ネタやめろ

404 :選曲してください:2010/03/20(土) 00:00:05 ID:X1nTxcmJ
俺はhalの声が理想で、ジェンガの声はあんまり好きじゃないな
ジェンガって女声に聞こえないんだよなぁ
多分、自分の地声と似てるからなんだろうけど
VIP店長は女とショタの中間っぽくてちょっと気持ち悪い
男の出す女声の好みは、自分の地声にかなり影響されてる感じ

405 :選曲してください:2010/03/20(土) 00:09:20 ID:jLViji2q
俺もジェンガは女声じゃないと思ってたんだけどあれってやっぱり女声として完成してるのか

406 :選曲してください:2010/03/20(土) 00:18:27 ID:GRkz7z0N
>>405
どちらかと言ったらショタ声かもしれないけど
LNGNとかは完全に女声だな〜と思う

407 :選曲してください:2010/03/20(土) 00:28:48 ID:/CFXxNeq
高めで鼻に掛かってる声はなんかおかまっぽくて嫌だな。

自分の女声は地声が低めなのでそんなに高い音出ないけど、アニソンじゃ歌えない女性曲は殆ど無いので不満はないな。
サンホラで苦しい曲があるけど、まあ高い低いだけならキーコン使えばいい話だしね。


408 :選曲してください:2010/03/20(土) 01:28:52 ID:QkJiddWB
最近カラオケで録音した自分の歌をウォークマンで聴くのが習慣になってしまった
いつも何聴いてるですか?とか聞かれて見られたらと思うと恐ろしいぜ

409 :選曲してください:2010/03/20(土) 07:17:35 ID:/4IuawWU
>いつも何聴いてるですか?とか聞かれて見られたらと思うと恐ろしいぜ

突然、イヤホンジャックが抜けて・・・・

410 :選曲してください:2010/03/20(土) 13:33:56 ID:1i6FiFhc
>>409
完成度高ければ無問題。

411 :選曲してください:2010/03/20(土) 15:18:40 ID:/4IuawWU
唾飲み込んだ時が喉仏一番上に上がるっぽいけど、女声出すときって
ここまで喉仏上げてるん?
すっげぇしんどいんだが・・・

412 :選曲してください:2010/03/20(土) 17:45:31 ID:6mIQ8w6c
>>411
いろんな所で飲み込んだ時の喉っていうの言われてるし
痛めない程度に筋トレ感覚でやってればいいんじゃないかな

413 :選曲してください:2010/03/20(土) 18:21:00 ID:hTbBwG7M
>>408
自分の声聞きすぎて、聞くと少し安心してしまう自分がいる

414 :選曲してください:2010/03/20(土) 19:41:50 ID:lyCnEYUK
>>400
ずっと不思議に思ってたけど出来ない人たちが集まってアドバイスし合ってるスレみたいだから
初心者同士でいろいろと想像で語ってるけど出来る人に聞いたほうが絶対早いと思うんだけどね
でも出来る人が来るとヒステリックに拒絶する流れになるのは何なんだwww

415 :選曲してください:2010/03/20(土) 20:06:46 ID:2GMbf3iF
なんか指摘ください。
うさみたいな澄んだ声で歌いたい。

http://files.or.tp/dl.php?f=up15117.mp3
悪ノ召使(サビだけ)/mothy(悪ノP)

416 :選曲してください:2010/03/20(土) 20:08:45 ID:MqiyPmBi
できる=やり方を教えられるではないんだよな、やっかいなことに

女の子になろう、の本、できる人らしいのだが、ほとんど実のあること書かれてないし、
逆にそれがすべだと言われれば、納得しなくもないが。

417 :371:2010/03/20(土) 20:20:42 ID:k9copYG/
>>392
レスありがとうございます。
自分ではまだまだ理想の3割にも届いてない感覚で
試聴するたび自己嫌悪してばかりなので
そのひと言だけで十分すぎるほど励まされました。
次のうpでは柔らかさを意識してみます。


418 :選曲してください:2010/03/20(土) 20:29:50 ID:+kgWx1qO
前スレは上手い人へのたたきがひどかったからな
今スレの不作っぷりがひどい

419 :選曲してください:2010/03/20(土) 20:35:56 ID:Yzvu0kDT
今スレは今までの比べて感想も少なくね?
アドバイスじゃなく男に聞こえるか女に聞こえるかの感想だけでも参考になるのになぁ
今では大体うpしたのにたいして1つか2つしか感想ないし
俺も時々うpするけど感想は多いほうがいいわ

>>415
俺は今のままでもいいと思う
澄んだ声にしたいなら裏声感を出してみるとか息漏れを少し増やしてみるとかじゃないかな?
次はもう少し長いやつをうpしたらいいかな
もっと低い部分や高音のとこでどうなるかとかもあるし

420 :選曲してください:2010/03/20(土) 21:09:12 ID:XVOIIxs7
>>418

あれ、おれがいるんだけど・・・

421 :420:2010/03/20(土) 21:10:15 ID:XVOIIxs7
安価間違えたΣ
>>408 へのレスです

422 :選曲してください:2010/03/20(土) 21:26:01 ID:2GMbf3iF
>>419
レスありがとう!

練習当初はとにかくミドルばっかり練習してたからこれからは息漏れを意識しながら歌ってみるよ
上手くなったらなんかのFullあげてみる

423 :選曲してください:2010/03/21(日) 04:05:45 ID:f+aCiF84
けーたいの規制が激しすぎるからじゃね?

ここ4ヶ月 ドコモはほぼ使えない状態だし。

424 :選曲してください:2010/03/21(日) 09:38:47 ID:f+aCiF84
碧いうさぎ (酒井のりこ) って最高音HiA♯だから余裕かと
思ったらなんか体感もっと上に感じる…。

男声なら全然歌えるけど女声にしたらきつかった・・・。
換気点の問題なのかなぁ。
もっと高い方が歌いやすい

425 :選曲してください:2010/03/21(日) 13:53:17 ID:Ep/wV1qq
オク上で歌ってるんじゃね?

426 :選曲してください:2010/03/21(日) 15:39:42 ID:KP+Tnzip
碧いうさぎは歌い始めかなり低いから、オク上で歌っちゃってるんだろうね

427 :選曲してください:2010/03/21(日) 19:28:16 ID:f+aCiF84
あー、そうかも。
低いところが女声にできないんだよなぁ。
これも練習か。

428 :選曲してください:2010/03/21(日) 20:01:22 ID:KP+Tnzip
>これも練習か。

あんなけ低いときびしいだろうね
素直に撲殺天使ドクロちゃんでも歌いなよ

429 :選曲してください:2010/03/21(日) 20:44:53 ID:3E6AKvye
ドクロちゃんもpprprprpprpが低く感じるんだが。。
キー上げると歌いやすいが、そのあとで高すぎで沈没する。
なにこれ。

430 :選曲してください:2010/03/21(日) 23:45:55 ID:szag9nF2
地声が女の子になるまでがんばれ

431 :選曲してください:2010/03/22(月) 00:08:28 ID:KbymBA9+
アニソンでキャラが歌っているようなのだと、どのぐらいの音程ですか?
例えばマクロスFのライオンだと、シェリルパートは低いように聴こえるけど、実は高いの?
逆にランカパートは高いように聴こえるけど実は低かったりするの?
音階くんでいうどの辺りの高さまで出せるようになったらいいんでしょうか?

432 :選曲してください:2010/03/22(月) 00:27:36 ID:OFfZ76ea
高い声ならまぁ出せる人は多いだろうなぁ・・・
多くの人が問題にしているのは、高い声と同時に出ている
男の声が消え去らないこと。
これは、単に声を高くすれば消えるってモノじゃないから

質問の答えは持ち合わせていないので、すまんな


433 :選曲してください:2010/03/22(月) 01:28:55 ID:mC4HGsp6
自分は15才♂で、声が他人よりも高めです。
一応練習はしているのですが、メラニー法を見たりすると
「地声と裏声の境界の声」が女声の様に聞こえる部分だということなのですが
僕の場合はその部分の声がやたらと高くなってしまいます。
やはりもう少し声が低くならないと理想の女声は出せないのでしょうか?

434 :選曲してください:2010/03/22(月) 01:31:58 ID:Il3nTof/
>>431
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/pages/151.html
ここで見るとシェリルの曲は高いみたいだね
ランカは女性のキーだと普通かと

435 :選曲してください:2010/03/22(月) 01:34:21 ID:nZBYFUxK
星間飛行がいちばん低い。
ライオンは転調があるし、途中もかなり高い。

シェリルは有名なのはみんな高い。
ガチでやってどうにかっていうレベルで、
女声で歌うなんてとても無理。

436 :選曲してください:2010/03/22(月) 02:17:33 ID:KbymBA9+
ありがとうそんなサイトあるのね。これは参考になる
hiAとかよく分からないからググって勉強しておこう
初めは低めの歌でちゃんと女声になるように練習した方がいいのかな
ライオン歌いたくて女声の練習始めたけど先は長いな

437 :選曲してください:2010/03/22(月) 03:05:28 ID:KbymBA9+
周波数との対応表見てやっとhiとかmidとか分かった。
ABメロの安定した高さのパートはmid2辺り、サビとかの高い所でもhiで歌ったらいいのかな
メロからhiぐらいだと思って高い声出そうと頑張ってたけど、実際はそんなに高くないのね
ということは今後は高い声出すことより声質の方を練習すればいいか

438 :選曲してください:2010/03/22(月) 03:31:17 ID:s/jsukGc
アドバイスお願いします。

http://files.or.tp/dl.php?f=up15185.mp3
magnet

声を分けて歌ってみたのだけれども
男声成分を消すにはどうしたらいいんでしょうかね?

439 :選曲してください:2010/03/22(月) 08:00:23 ID:OwAPUHiz
おはようございます。皆さんはじめまして。
女声の研究してます。
少し出せるような感じになったのですが歌わないと判定してもらえないんでしょうか?
普通の発声とは違って女声っぽい発声で歌うのは今の段階では無理なので…w

440 :選曲してください:2010/03/22(月) 08:32:06 ID:MJARnoY1
>>438
男成分ってか、裏声感が強すぎるんじゃないかな
男の裏声のコントロールって点においては上手いと思う。
基本的なことだろうけど、地声をもうすこし混ぜればよくなるのでは。

>>439
女声の講師が居るわけじゃない。
歌を聞かずに無責任に判断するなんてそれこそバカげたことができるはずもない。
そも、今の段階で自分で女声じゃないってわかってるんだから別に判定の必要はない。

441 :選曲してください:2010/03/22(月) 08:39:30 ID:/0AQ1pp9
歌じゃなくてただの話し声で判定してくれるか?ってことだろw
こっちいけばいいんでない?
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1263481076/

442 :選曲してください:2010/03/22(月) 09:05:30 ID:OwAPUHiz
>>440
言葉足らずだったようで申し訳ないです。
女声っぽい?状態では歌えないので歌えないけど音声だけで判定してもらえないのかな?
と思っていたのです。もちろん目標は女声で歌うことなんですけど
どうやらそれはスレ違いだったようですね。すいません
>>441さんのスレの方に行ってみます。
ありがとうございます。
失礼しました。

443 :選曲してください:2010/03/22(月) 09:43:53 ID:r98ajWe5
翠星石の声真似できる人いる?
あの声高すぎて頭声利用した女声だと厳しいんだけど、ファルセット使わ
ざるを得ないのかな

444 :選曲してください:2010/03/22(月) 14:35:58 ID:cLO/65KD
歌に耐えられるエッジボイス作る練習で、エッジを立てた声のまま、どんどん声を低く出していく
方法やってるんだけと、咳き込むぐらいの負担がかかってくる。
練習休止してかれこれ1週間経過するが、まだ痛いw

どうやら3週間ぐらい休まなきゃいけないみたいなんで、しばらくカラオケ禁止令・・・寂しい・・・

445 :選曲してください:2010/03/22(月) 16:00:53 ID:LFgrbZdl
久しぶりにきましたー。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10118456

坂本冬美うpしました。初めての演歌(なのかな?w)
もしよかったら聞いてくださいー。

446 :選曲してください:2010/03/22(月) 16:01:49 ID:LFgrbZdl
うへぁ

sage忘れた\(^o^)/
ごめんなさい\(^o^)/

447 :選曲してください:2010/03/22(月) 16:04:44 ID:r98ajWe5
>咳き込むぐらいの負担がかかってくる。

俺も昨日、かなり声帯に無理かける歌い方したから1週間くらい歌控えるよ
女声で地声と同じくらいの声量で歌おうとするのは、やはり無理があった
ようだ

448 :選曲してください:2010/03/22(月) 16:16:55 ID:cLO/65KD
>>447
んだんだ、無理は禁物だぁね。

疲労する→回復を繰り返して、回復をした時に喉は強くなるから、休息は非常に重要
回復した後は、実感できるほど喉が強くなってるのが解るから、うれしくなる。

ただ、声帯の疲労回復は非常に時間がかかるんだよなぁ。

449 :選曲してください:2010/03/22(月) 17:13:00 ID:VNYuNMPT
声帯は一日もすれば回復するはずだけど?
相当酷使したときでさえ。

女声はもともと無理があるんだけど、
あんまり遅いようだったら、念を入れて病院いくことすすめる。

450 :選曲してください:2010/03/22(月) 17:40:12 ID:w+mnhcMY
えっ、そんな早かったっけ?俺は一度使ったら3日は安静にした方がいいって聞いたけどな

451 :選曲してください:2010/03/22(月) 17:40:54 ID:EiLcaxLf
自分が納得するまでは一週間かかる

452 :選曲してください:2010/03/22(月) 17:46:37 ID:6dNnU7ZA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10119652
あどばいすください

453 :選曲してください:2010/03/22(月) 18:17:45 ID:r98ajWe5
>あどばいすください

くにへかえるんだな
おまえにもかぞくがいるだろう

454 :選曲してください:2010/03/22(月) 18:42:50 ID:OFfZ76ea
どこのガイルww


とりあえず喉の回復は軽視しがちだが結構重要だよな〜
超回復とかの議論でもめるぐらいだし。
2〜3曲ぐらいなら1日で全快するかもしれないが
十分なトレや2〜3時間の歌いこみやったあとは数日かけないと全快せんよ

455 :選曲してください:2010/03/22(月) 19:06:01 ID:ENcmdF8h
>>454
無理な練習してるからでしょ
喉を壊すのはトレーニングとは言えません

456 :選曲してください:2010/03/22(月) 19:30:02 ID:8Qybabji
自分の声成分分析のため、アカペラでライオン録ってみた。
WaveIlluminaterでロングトーンのところを見ていると、以下の傾向があった。

May'n / 中島愛 → 440Hz 付近をうろうろしているのよりも、880Hz付近をうろうろしている奴が強く光る。またこれ以上の周波数もたまに光ってる?(声かBGMかわからん)
俺 → 880Hz 付近をうろうろしているところの光よりも、440Hz 付近をうろうろしているところが強く(幅広く)光る

勝手な解釈だけど、この440Hz付近が強いのが男性成分だとして、本家もこの成分があるものの弱いので、男性成分をなくすのではなく弱めれば女声に聞こえるのかな?
880Hz付近が強く出ているときの感覚で歌うとか。
んー、誰か専門的なアドバイスと、音を研究できそうなアカペラ素材あればください。

ちなみに以下、上記俺声音源です
http://files.or.tp/dl.php?f=up15202.mp3

457 :選曲してください:2010/03/22(月) 21:15:28 ID:m8vfxFxU
ダメだこりゃ

458 :選曲してください:2010/03/22(月) 21:18:02 ID:r98ajWe5
喉痛めたときは音楽も聴いちゃ駄目だな・・・
声帯が勝手に動くから痛む

459 :438:2010/03/22(月) 23:52:47 ID:s/jsukGc
>>440
アドバイスありがとう。
ということはエッジを強める練習をやればいいんだよね?
頑張るわ!

460 :選曲してください:2010/03/23(火) 00:27:23 ID:uC3Qg6eu
>>456
もう少し自分で調べろや
音域でググって曲の周波数を調べた方がいい
音源は男の裏声にしか聞こえないかな

461 :選曲してください:2010/03/23(火) 00:36:56 ID:t4w4/6Zx
>>456
喉仏上げようとしてる?

462 :ID:iHsPDrOE:2010/03/23(火) 02:55:00 ID:J1cpJ+Ry
もう何度目になるかわかりませんがコメントお願いいたします。

聖少女領域
http://files.or.tp/dl.php?f=up15229.mp3

Magnet 高音が綺麗にでるようになりたいです。。苦しい。
http://files.or.tp/dl.php?f=up15230.mp3




463 :ID:iHsPDrOE:2010/03/23(火) 04:17:43 ID:J1cpJ+Ry
連投失礼

トエト
http://files.or.tp/dl.php?f=up15232.mp3

464 :選曲してください:2010/03/23(火) 04:43:18 ID:Kvf0lCI7
お前、高音は初めてか? 力抜けよ

465 :選曲してください:2010/03/23(火) 06:00:58 ID:tPOEZ4wN
>>456
単に基音と倍音でしょ? おんかいくんver1.21で見たら一応倍音は出てない訳じゃないみたいだけど?
それより他の周波数も微かに残ってる感じ。
男成分うんぬん言うんだったら、男声でも歌ってみて共通点を見つけるべきじゃないかな?

聞こえを試してみたいなら、ピッチを倍にしたのを重ねるとかEQで調整したりして
加工して聞いてみたらどうだろう?

466 :選曲してください:2010/03/23(火) 10:40:59 ID:V58CQq/9
何度も自分の声聞いているうちに、聞く耳がきびしくなってきて、
かなりいい感じに出てる声でも、ぜんぜんだめぽ、になってくることってない?

467 :選曲してください:2010/03/23(火) 12:12:21 ID:0n4pPLtB
それはあるが、自分の耳である程度○か×か聞き分けられないと。聞きわける力も巧さに関わるよね。

468 :選曲してください:2010/03/23(火) 13:12:18 ID:Xt+VrDdD
ていうか女性の声を目指しているんだろ?
だったらそんな少数派のキンキン声ばかり練習しないで
普通の女性の声を練習しなよ

469 :選曲してください:2010/03/23(火) 13:42:41 ID:JnlKJNdG
単に高い声を出せば、女声になると思ってる人は多いからな

470 :選曲してください:2010/03/23(火) 19:09:12 ID:GYmexjnB
実際の女見たことないのかってくらいアニメ声ばっかやなあ


471 :選曲してください:2010/03/23(火) 19:39:13 ID:+tGIcn0e
質問なんス
宇宙戦艦ヤマト(さらば〜地球よ〜)を楽勝で歌えるくらい地声が低い
場合、頭声入って喉締めても低いですよね
地声が高くないとやはり女声はきついもんでしょか・・・

472 :選曲してください:2010/03/23(火) 19:45:42 ID:zu9/wziO
地声は関係ない
地声云々は出来ない奴の言い訳

473 :選曲してください:2010/03/23(火) 19:53:56 ID:KLItjcvd
>>470
このスレにアニメ声と思えるような音源そんなにあったか?w

まあ、何を以てアニメ声と言ってるか分からないが、
どうせなら可愛い声を出せるようになりたいのは確か

女声でもおばさんの声とか別に出したくないし

474 :選曲してください:2010/03/23(火) 19:56:33 ID:Xt+VrDdD
>>471
普通の男はヤマトくらい普通に歌えるから安心汁
地声はむしろ低い方が自然な女性の声に聴こえると思う
それに高音は地声関係無しに伸びるらしい

475 :選曲してください:2010/03/23(火) 20:06:21 ID:0TS2OjJP
高い音域より自分の出る音域を女性らしくする方法が一番やりやすくないですか?

女性の音域は意外と狭い
F3以下B4以上を地声で綺麗に出す人はなかなかいない

月のワルツ♭2〜4で原曲真似して歌ってみて欲しい
地声以上は裏声で頑張れ

女だけど女らしい声を出したいのでここ参考にしてる

476 :471:2010/03/23(火) 20:08:24 ID:+tGIcn0e
>>472
そうッスよね・・・言い訳ッスよね
ただ何度やっても太ましぃ熟女の声色になるので、もうその路線で攻める
しかないのかなぁと絶望しながら高台から夕日を眺めていたんで

>>474
俺頑張るよ
性別不詳なお兄さん達に励まされて元気出てきた
ありがと


477 :選曲してください:2010/03/23(火) 20:16:34 ID:zu9/wziO
>>476
まだやり始めたばかりでしょ?
女声なんて長い目で見て練習しなきゃだめだよ
せめて1年は努力しないと

478 :選曲してください:2010/03/23(火) 21:05:26 ID:tPOEZ4wN
>>475
地声以上というか、裏声に切り替える音階を自在に下げられるようにして、全部裏声ベースで歌うべきだと思う。
大体地声の最低音の1オクターブ上くらいまでは裏声でも出せる筈。

>>476
というわけで、地声が低い方が裏声で低音出すのが楽な筈だから、むしろ有利じゃない?
後は舌の上で高音出して響きをつくる感覚かなあ?

479 :選曲してください:2010/03/23(火) 21:47:25 ID:+4vxJQc4
裏声の気持ち悪い篭もった音は出なくなったけど、今度は地声のただ声が高い版
みたいな声になってしまった。
これでやっとスタート地点に立てて、ここから声質を変えていくんですか?
それとも全く違う方向に進んでる?

480 :選曲してください:2010/03/23(火) 21:47:51 ID:gMCSfJcu
うpがないとなんとも

481 :選曲してください:2010/03/23(火) 22:11:02 ID:tPOEZ4wN
こもった音って言うのは、単に響きの高音成分が足りないだけだからね。

もし特定の周波数成分が気持ち悪いと思っているのだったら、EQでそれを削って確かめてみた方がいいと思う。

482 :選曲してください:2010/03/23(火) 22:24:06 ID:+4vxJQc4
ありがとうやっぱうpしないと何とも言いようが無いですよね
今度録ってうpしてみる。

483 :471:2010/03/23(火) 23:13:56 ID:+tGIcn0e
玉はあるけどエコーかかってる奴ばっかだから、エコーなしで
録ってこないとあかんな・・・
本当、エコーは麻薬やわ

484 :選曲してください:2010/03/24(水) 00:24:53 ID:p44JRg+A
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up15282.mp3
るかるかないとふぃーばー

たまにはうpする!

485 :選曲してください:2010/03/24(水) 00:32:06 ID:GeG2AaSL
>>484
所々男が見えるときがあるけど
印象としては高音が出なくて頑張ってる声の低い女性って感じかな
完全に女声とは言いがたいかもしれないけどこのまま続ければいい感じになりそう

486 :選曲してください:2010/03/24(水) 00:38:16 ID:GsAiLC80
>>484
ネタとしては十分ウケるレベルだね。
女と騙せるまではいかないけど。

487 :選曲してください:2010/03/24(水) 01:11:40 ID:GsAiLC80
あー、上から目線でスマンんです。
でもそんなキモくないし、いいと思うよ。

488 :選曲してください:2010/03/24(水) 01:30:24 ID:Qiz6MYyG
以前「喉を絞めない方がいい」「声の勢いを抑えて」と
アドバイスを頂いたものです。
頂いたアドバイスを元に歌ってみたんですがよろしければ
アドバイスお願い致します。

Don't say“lazy”/桜高軽音部
http://files.or.tp/dl.php?f=up15287.mp3

489 :選曲してください:2010/03/24(水) 02:21:24 ID:GeG2AaSL
>>488
まず第一に男の裏声のこもった感じが無いと思いました
前回のを聴いてないので分かりませんが恐らく喉を絞めてない今回の方がいいと思います
あくまで主観ですが、女声に近づけるには
もう少し優しく歌う(今回は曲調的に無理ですね^^;)か
エッジを練習して今回と同じように歌うというのをやってみるとどうでしょうか

490 :選曲してください:2010/03/24(水) 04:06:33 ID:F0f8OxVN
低い部分もメラニー法の応用で男の地声とは違くなるようになったけど
今度はヘッド音域とのミックスがうまくできなくなった

アクエリアス
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up15289.mp3

491 :選曲してください:2010/03/24(水) 17:21:00 ID:lY7fH7G+
http://files.or.tp/dl.php?f=up15296.mp3
みんなうまいっすね。
アドバイスよろです。
音程むずかしかったので、目をつぶってやってくださいw

>>483
玉? 芯のことかな?

492 :選曲してください:2010/03/24(水) 17:49:25 ID:H96Hyih4
ここには玉のある人しか基本的に来ませんが

493 :選曲してください:2010/03/24(水) 17:52:26 ID:tH9k/Q3g
もしかしたら竿しかない人もいるかもしれない

494 :選曲してください:2010/03/24(水) 18:03:44 ID:GeG2AaSL
もしかしたらタマも竿も卵巣もない人もいるかもしれない


>>490
高音部分は男性の裏声感が強いと思います
喉絞めすぎかな?
どちらかと言うと低いところの方が女声に近かったと思います

>>491
高音部分が出てないので曲を変えるか音域を広げるのが必要だと思います
それと低音部分も出てないので低音の練習をするとクロちゃんが大分消える気がします
全体としては二番のサビらへんが一番良かったです

495 :選曲してください:2010/03/24(水) 18:20:08 ID:lY7fH7G+
>>494
アドバイスサンクス! がんばりまつ。

496 :選曲してください:2010/03/24(水) 20:35:23 ID:SKi2erJB
久しぶりににうp!アドバイスよろしくお願いします。

http://files.or.tp/dl.php?=up15309.mp3


497 :選曲してください:2010/03/24(水) 20:45:21 ID:GeG2AaSL
>>496
大人のお姉さんが小声で歌ってると言われたら「そうなのか」と思ってしまいます
次の段階として
やはり”歌”なのでその声質でカラオケでも
演奏に負けない程度の声量を出すのが次の課題かと思います

498 :496:2010/03/24(水) 20:52:09 ID:SKi2erJB
http://files.or.tp/dl.php?f=up15309.mp3
アドレス間違ってましたすいません…。

>>497
やはり声量ですか、大きくないと話にならんっすよね…ありがとうございました。

499 :選曲してください:2010/03/24(水) 21:47:10 ID:8XY6G165
上手い人大杉w
サビ以外が良く覚えていなかったので開き直ってキモ声で笑いをとりに
いきましたが後で聞いてさすがにこれはなかった・・・orz
サビはちゃんと歌ったのですが女声としては微妙でしょうか?

あなたのキスを数えましょう (キモ声注意)
http://files.or.tp/dl.php?f=up15313.mp3



500 :484:2010/03/24(水) 22:10:45 ID:M2dojhPL
>>485

中間ぐらいを目指してるので非常に嬉しいです!
精進します><

>>486-487

女声としても、歌声としても両方合格点にするには、
まだいささか修行が足りないですね・・・
次回はもっとがんばります!

501 :選曲してください:2010/03/24(水) 23:40:14 ID:t+R1nzwl
すでに過去の話題っぽいけど

>456
研究素材になるかどうかわからないけど
ライオンの1番を地声でオク下、2番を裏声アプローチと地声アプローチで歌ってみました
全然うまく出来てないけど・・・(´・ω・`)
http://files.or.tp/dl.php?f=up15323.mp3

>475
1番を銀月のワルツで裏声オンリー、2番を月のワルツ♭4で地声+裏声で歌ってみた
地声はどうやっても女声には聞こえない orz
http://files.or.tp/dl.php?f=up15324.mp3

502 :選曲してください:2010/03/25(木) 01:25:23 ID:blvhfeBf
>>501
456さんじゃないですけど。ライオンの2番の地声アプローチは現時点では綺麗な声に
なっていませんが、練習を続ければもっと上限を伸ばせると思いますし、キラキラした
すごく可愛い声になるはずです。
リップロールやタングトリルで喉の力みをとればもっと声が出しやすくなると思います
ので、頑張って練習してみて下さい。個人的には、またUPして欲しい声です。

503 :選曲してください:2010/03/25(木) 03:29:30 ID:NKqdAGK3
久しぶりなので

>>456
gj、俺もやってみたんだが880hzとか一度も表示されなかったな。
自宅アカペラだとあてにならないのかねー

>>462-463
一年前の俺がまさにそれだった希ガス
低音がどうしても声でないなら高音でるようにしてキー2、3上げたら安定した。
声質は変わらないけども。。がんばろう。。。

>>488
なんか今まで聞いてきた音源と出し方が違う気がするのは俺だけ?
声質は結構女っぽいなー、中東の踊り子さんみたいw
曲のいきおいとか出せたらもっと良くなりそうだねー

>>490
1サビのあとの声質がだんだん良くなってるw
女声自体が無理した出し方っていう人もいるから無理しない方が吉

>>491
なんだ自殺行為かと思ったらカエル声できてるwww悪くはないと思う
ニコニコでもこんな感じで歌ってる人がいたかも、マネして練習するのは良いかもー









504 :選曲してください:2010/03/25(木) 03:47:37 ID:NKqdAGK3
空白すぎた、すまん。
そして続き
>>498
声質はすごく良さそうだな。音量が課題っぽいけど低めの女性曲なら女っぽく聞こえそうだ

>>499
練習あるのみ。高音は十分良いと思うのでこの曲でもどの曲でも綺麗な裏声目指せばよいと思う
俺は鬼束ちひろの真似ばっかしてるから気持ちわかるわ

>>501
地声からじゃライオンは鬼畜ってくらいきついですもんねー
月のワルツは男声、女声ともにうめぇwww

505 :選曲してください:2010/03/25(木) 05:05:18 ID:NKqdAGK3
手際がわるくて3連続とか本当に申し訳ないです
よろしければ評価おねがいします。女声としてあり?なし?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6619

506 :選曲してください:2010/03/25(木) 09:38:56 ID:ILTx5sEg
>>505
ありだよ
自信満々でいいよ

507 :選曲してください:2010/03/25(木) 10:13:14 ID:TlLU+Wyl
>>505
コイツぁすげぇ

508 :選曲してください:2010/03/25(木) 10:30:21 ID:k96Y9xgE
>>505
うめえだろ、もいっ!
高音の張り上げ方とかすげえ自然ですげえ。

喉の常時どれくらいしめてる?強め?

509 :選曲してください:2010/03/25(木) 11:23:20 ID:Oj8gIWvp
喉締めじゃこの音質は出ないだろ
っつーか喉締めは止めなよ。喉痛めるよ

510 :選曲してください:2010/03/25(木) 12:52:33 ID:GKsS8fg0
>>505
アラを探そうとしたけどだめだったww

511 :選曲してください:2010/03/25(木) 14:54:39 ID:k96Y9xgE
>>509
ジレンマがあって悩んでる。
喉しめないことにはフォルマント変わっていかないが、
しめると歌いづらいし、言うように喉にも悪い。

512 :選曲してください:2010/03/25(木) 14:59:01 ID:G6lQ7I7f
>>505
なにこれすごい
これ原キー?

513 :選曲してください:2010/03/25(木) 15:03:23 ID:d3zr4EJw
>>512
おそらく原キーかと
もし原キーだったら後半のラスサビはhihiA??

514 :選曲してください:2010/03/25(木) 20:46:36 ID:01mMHKJW
-2でHiGじゃね
切られてるけどこの後に転調してHihiA、原キーならHihiB

515 :選曲してください:2010/03/25(木) 20:51:58 ID:01mMHKJW
カラオケ配信ではこのキーが原曲だったサーセン!

516 :選曲してください:2010/03/25(木) 20:54:06 ID:084PrA22
ー2オク上ってのも新鮮だな

517 :選曲してください:2010/03/25(木) 21:39:35 ID:hRCJbvYT
うpする人は声の出し方も書いておいてくれると嬉しい。
その方がアドバイスしやすいし、上手い人のは参考にしやすい

518 :488:2010/03/25(木) 21:47:58 ID:mXXmUacX
>>489
ありがとうございます。
アドバイスを意識しつつ練習していきます。

>>503
中東ですかw
勢いは自分でも足りないなーと思うんですが加減が出来ないのが悩みの種です。
もっと練習してきます。


519 :選曲してください:2010/03/25(木) 22:20:48 ID:cQjv23g8
>>505
そんな凄いかこれ?
男っぽさがかなり残ってるんだけど

520 :選曲してください:2010/03/25(木) 22:49:07 ID:hWXLHFhS
>>505
上手いけど女声ともちょっと違うように感じた
鼻声すぎるような?

521 :選曲してください:2010/03/25(木) 22:57:37 ID:Oj8gIWvp
女声の定義が人それぞれだし、そう聞こえるならそうなんじゃないか?
すげーって言っている人は音域の方にすげーって言っていそう。俺がそうなだけだったらすまん
ここまでキンキンさせないで高音出されるとアリだと俺も思っちゃう

522 :選曲してください:2010/03/25(木) 23:12:06 ID:jI9Vkj//
久しぶりにうp
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6653
スター / aiko

523 :選曲してください:2010/03/25(木) 23:21:12 ID:jI9Vkj//
なんか途中で切れちゃってたので再うp
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6654

524 :選曲してください:2010/03/25(木) 23:32:45 ID:I20ln9/7
>>505
うめえw 低い部分の余韻が個人的にはうまいとオモタ

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6655
何とかハレルヤ

女声ぽい部分を指摘してくれると、すごくうれしいっす。

525 :選曲してください:2010/03/25(木) 23:36:18 ID:qctqGNPn
>>505は女性の喉声って感じじゃないから微妙に聞こえる人もいるんだと思う
でもこういう歌い方する女性もいるから全然問題なしだと思う

>>523
うまいなぁ
今まで聞いたなかで1番俺の好みに近いw
2:30あたりが低いのか少しきつそうな感じに聞こえた

>>524
クロちゃんになってる
多分喉を締めすぎてるからリラックスして歌えばいいと思う

526 :選曲してください:2010/03/25(木) 23:39:37 ID:I20ln9/7
>>503
悪くないかw 元気でたw よし今日からカエルになろう。

>>522
スレの大御所キタコレw
相変わらずうまいっすなw

>>524
クロが抜けないんだよねえw
喉絞めなかったら、太くなるし、>>511と同じく悩む

527 :選曲してください:2010/03/25(木) 23:55:59 ID:GKsS8fg0
クロ化防止は、のどをあまり絞めずに、声帯を閉める練習をすること。
喉絞めはある程度必要だけど、ほんの少しでいいんだ。

528 :選曲してください:2010/03/26(金) 00:03:18 ID:KG99pD9R
そもそも喉締めって厳密には何の事なの?
最初聞いた時は手で押さえるのかと思ってた私。

529 :選曲してください:2010/03/26(金) 00:07:25 ID:9rBPPza/
自殺願望者かよww
顎先と喉仏の間に力入れる感じってのが一番わかりやすいのかな?
そこに力を入れながら喉仏を下げる感じが喉締め
声帯の横をきゅっと押さえるのも喉締めになるのかね?
それで一時的に普段出せない音域出せる様になるけどオススメはしない

530 :選曲してください:2010/03/26(金) 01:06:12 ID:ZPtMb35Z
ファイルの隠れ処 死んでる?

>502
何やら聞いたことのない単語が出てきましたが、
調べて練習してみます。感想ありがとでした。

>504
ライオンはサビの部分が自分的にちょうどミドルとヘッドの換声点っぽくて
すごく声が出し辛いんですよね・・・。
もうちょっと低いか、逆に高い方が出しやすいんですけど、
ミドルとヘッドの切り替え練習にはちょうどいいのかもしれません

>505聞きましたけど、十分ありだと思います。
てかhiGが歌って自然に出せるとかすごいw
自分も単音なら出せなくもないけど、ただのホイッスルで、歌いながらとかまったく無理w


531 :選曲してください:2010/03/26(金) 06:04:37 ID:yyHy2LSZ
喉仏を上げて、感覚的には喉仏の少し上、鼻の奥の奥の方を絞めている感じなんだけど
もしかして、これってみんな言っている喉絞めになっているのかな?
ずっとこれは多分声帯絞めで喉締めとは違うと思ってたけど

532 :選曲してください:2010/03/26(金) 11:47:06 ID:f6rE9B9X
>>531
そのまま一曲歌って最後の方になると喉が異様に苦しいと感じるのであれば、喉締めの可能性があります。
何曲か歌っても喉が苦しいと感じないのであれば大丈夫なはずです。まあ、喉締めではないけれど単に練習不足で
声を出すのが辛いという場合もあるかもしれませんが、喉締めであれば大体自覚できると思いますよ。
また、喉締めの声は聞いた感じも余裕がなくて苦しそうな声になるので、声を聞いただけでわかる場合もあります。

533 :選曲してください:2010/03/26(金) 13:29:38 ID:bTVLF6II
喉しめないで女声とかって、甘いと思う。
もともと中性的な声をもってる人はわからんが。

534 :選曲してください:2010/03/26(金) 17:31:25 ID:Vuio9raD
甘いまで言い出すのは、ちょっと根性論な気がする。
無茶なウサギ跳びなんかといっしょで、苦痛を感じるほどの喉締めは
疲労感や翌日に引きずるほどのダメージのおかげで
「なんかすごい修行をやりとげた感」に陥りやすい。
実際には、声帯を操るための筋肉はごく小さいから、そんな力む必要はない。
むしろ難しいのは、その微妙な位置を特定して意思と直結させること。

ただ、喉や首の全体に目いっぱい力を入れれば、つられて中の声帯も緊張するから
高音や女声に近づくっていう一面はある。
でも、当然そんな不自然な首締めしてたら呼吸もままならないし
フルコーラスは歌いきれない。


535 :選曲してください:2010/03/26(金) 18:26:17 ID:w7K/2TgX
女声=喉絞めだと考えてる人はいつまで経っても上達しないと思うよ
特に歌の場合は

536 :選曲してください:2010/03/26(金) 18:36:45 ID:I9W/EwFj
ミックスボイスで声色を操作すると女声に聞こえるようになる?
喉を絞めない芯のある裏声を使って歌おうとしてるんだけど、どうしても
男声要素が抜けなくて苦労してる俺になんかアドバイスをば。


537 :選曲してください:2010/03/26(金) 19:46:02 ID:Lu05zdSG
実際絞める場所はほんの一部で、
慣れるまでは関係ない他の筋肉も絞めたり、
変な疲労感が有ったりするけど、
最終的には楽に出せる様にならないと辛い

       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::  
         /                     ヽ::  少女声練習中....

538 :選曲してください:2010/03/26(金) 19:48:02 ID:mjoghZwg
そのまま喉締めで頑張って下さい
私は声帯を伸ばして声帯を閉じる筋肉を動かせるように頑張る方向でアプローチしますので!

539 :選曲してください:2010/03/26(金) 19:54:34 ID:Lu05zdSG
>>538
そう、それ
言葉の表現の違いだけど、
実際に絞めているのは声帯で、
その為に働いている筋肉は喉を広げる方だったりする。
実際には声質をコントロールする為に、
他の色んな筋肉に力を入れたり緩めたりするけど、
微妙な加減が上手く出来なくて、
外から力を入れてやろうとして、
いつの間にか首を絞めてる奴は・・・居ないだろうなw

540 :選曲してください:2010/03/26(金) 20:30:47 ID:0Wc+qayG
あのさあのさ、
地声多くするとお姉さん声になって、裏声多くするとロリ声になるのは分かったけど、
カッコいい女の声がどこにあんのかがわかんないんだけど、分かるひといる?

541 :選曲してください:2010/03/26(金) 20:34:51 ID:0Wc+qayG
>>505
地声成分たりないかと

542 :選曲してください:2010/03/26(金) 21:10:50 ID:yyHy2LSZ
>>532
ありがとうサビの高音部分を出そうとすると苦しいとかじゃないよね
何曲歌っても苦しくはならないので喉絞めでは無かったみたいよかった

543 :選曲してください:2010/03/26(金) 21:21:22 ID:KG99pD9R
>>540
アニメ声のオク下じゃだめ?

544 :選曲してください:2010/03/26(金) 21:24:03 ID:KG99pD9R
>>536
裏声で男声が抜けないって、ちゃんとファルセットが出せてないだけじゃないの?
腹式で発声はできてる?

545 :選曲してください:2010/03/26(金) 23:09:04 ID:ZPtMb35Z
>539
>外から力を入れてやろうとして
実際、喉のいろんな所を親指で押しながら声を出すと
無駄に力が入ってる場所とか力を入れなきゃいけない場所が
わかりやすいんじゃないかな、とは思う。

546 :選曲してください:2010/03/27(土) 00:26:59 ID:HW0IP2qF
高音(というかはっきりした音)はそこそこいい感じに聞こえる(録音した後聞くとそんな感じがする)んだけど
低音(お行とかう行とか)で気持ち悪い裏声が抜けないどうしたらいいんだorz

547 :選曲してください:2010/03/27(土) 00:33:03 ID:Pc3vyn+F
おれもズバリそれだ。「お」と「う」が低くなっちゃったり変に響いた声になっちゃう
あと、歌のサビとかのかなり高めの箇所も女声じゃなくただ高い声になってしまう
ほどほどに高い所だけ、どうにか女声かなって感じ

548 :選曲してください:2010/03/27(土) 00:44:02 ID:Pc3vyn+F
書き忘れてた
あと、歌っている時はそのサビの声高い所の方が女声っぽい感じになっていると
思っているんだけど録音したの聴くと、やや低め〜やや高めのA,Bメロ辺りの方が
女声っぽい感じになっている事に最近気がついた

549 :選曲してください:2010/03/27(土) 00:51:38 ID:HW0IP2qF
>>547
「どうしたらいいんだorz」とか書いてしまったけど今さっきすごい方法思いついた!ww
出しやすい声→出しにくい声に途切れさせず流れるように発音すると篭ってない音が出たからそれで音階掴むように練習するといいかも!

550 :選曲してください:2010/03/27(土) 02:06:41 ID:HzwyIWVa
喉締めって、喉に力の入る状態?表声で高い声だそうとして志村っぽくなるあれ?
でも喉仏あげようとしても、同じように、喉にすごい力が入るんだけど。
喉締めと喉仏アゲって感覚ちがうのかな?

551 :選曲してください:2010/03/27(土) 03:44:25 ID:xUA+xnNp
喉仏上がってるってことは喉絞めてるってことだろ

552 :選曲してください:2010/03/27(土) 08:07:24 ID:m+6Kohwk
ようするにヘッドボイスで歌えって事だよね?
ファルセットベースだと無理に声帯締めるから喉痛めやすいけど、ヘッドボイス
なら大丈夫だから

まぁヘッドボイスだと男成分が乗りやすいから難しいだろう
ソースは俺

553 :選曲してください:2010/03/27(土) 08:13:23 ID:v364pxvY
>>523
ナチュラルなお姉さん系で羨ましい
こういう声が出せるようになりたいがどうすればいいんだろう
単純な喉締めとかでもなさそうな気がして…

554 :選曲してください:2010/03/27(土) 09:58:57 ID:Yzqu+Trd
エッジボイスはできるんだが、エッジボイスって、声帯絞めのエッジと単なる喉絞めのエッジの2つあるの?
エッジを意識した声帯絞め声と、喉絞め裏声の違いがないように感じるんだ。
自分がエッジボイスできてないだけの可能性が高いが、声帯絞めと喉絞めが分からんようになってきた。


555 :選曲してください:2010/03/27(土) 10:38:25 ID:CG1GXUCk
交差筋→声帯閉鎖
外部筋(喉しめ)→声帯閉鎖&声帯伸展&声道短縮

喉しめの役割は複合的
このうち女声に重要なのは声道の短縮
エッジ自体は交差筋中心にかけ、外部筋を補助で使う

556 :選曲してください:2010/03/27(土) 10:56:10 ID:LdsxiW2w
裏声に地声を混ぜるって感覚がイマイチ理解できないんだけど
裏声って華から抜ける感じだからそれを意識して地声混ぜるの?
女声ってそれの応用版なのかな?

557 :選曲してください:2010/03/27(土) 12:30:11 ID:Yzqu+Trd
555さんサンクス。
複合的に捉えないといけないんだな。見えない部分で器用さが問われるのか

558 :選曲してください:2010/03/27(土) 13:30:20 ID:eO1U7747
地声を混ぜるとかエッジボイスとか全くわかんない。

とりあえずミンミンゼミの鳴き真似に近いかな?

559 :選曲してください:2010/03/27(土) 14:19:09 ID:Pcaxv7TC
地声を出す→そのまま裏声を出そうとする
裏声を出す→そのまま地声を出そうとする
無理矢理やると喉痛めるけどやりやすい方からやってみれば理解出来るかと

560 :選曲してください:2010/03/27(土) 14:19:20 ID:CG1GXUCk
地声と裏声って二元論じゃないんだわ
混ぜるっていう表現はときに誤解を生む
たとえとして理解しとおいたほうがいい

561 :選曲してください:2010/03/27(土) 18:36:59 ID:eO1U7747
>>559
その言い方を借りるなら、裏声でミンミンゼミの鳴き真似してみて。

562 :選曲してください:2010/03/27(土) 22:14:48 ID:d5DaZRtJ
何故ものまねの青木隆治は女の声が出せるんだろう

563 :選曲してください:2010/03/28(日) 02:09:35 ID:IlsBvaC9
女声練習しだしたら、高音で歌おうとすると勝手にこんな感じの声になってしまう
ようになっちゃったんですが、これって裏声でしょうか?
ミックスボイスにはできていないですよね。自分の出している声が裏声なのか何なのか
さえも分からなくて、このままこの声で練習していけばいいのか分かりません。
女声はこれとはまったく違う声の出し方なんでしょうか?

http://files.or.tp/dl.php?f=up15468.mp3

564 :選曲してください:2010/03/28(日) 10:18:26 ID:bRGI9BVP
>>563
裏声。
ファルセットの息漏れを多くした感じかな?
これがカラオケで歌うのに十分な声量なら、このまま女声になりそうな

565 :選曲してください:2010/03/28(日) 16:58:10 ID:IlsBvaC9
>>564
ありがとう、もののけの人みたいに響けてないけど、これも裏声なんですか。
これは隣に聞こえないように小さ目の声で歌っているけど、カラオケで大きめの声
で歌ったらまだこの声よりは安定した版みたいな感じになります。
でも全然声に芯がなくて、イマイチ盛り上がりにかける声になっちゃうんですよね
ミックスボイスしたいけど全然感覚がつかめない

566 :選曲してください:2010/03/28(日) 17:15:37 ID:UrsF9aA8
ミンミンゼミやろうよミンミンゼミ
皆鳴き声知らないの?

567 :選曲してください:2010/03/28(日) 18:06:02 ID:kYvN29g+
なぜミンミンゼミ? ツクツクボウシじゃダメなのか

568 :選曲してください:2010/03/28(日) 18:10:45 ID:UrsF9aA8
みーんってうねる感覚を掴むんだ。
鼻に掛けちゃ駄目
これが芯になる。

569 :選曲してください:2010/03/28(日) 18:28:47 ID:IlsBvaC9
ミンミンをやろうとしてもミッキーをしようとしても普通の地声か、高くしようとすると
>>563みたいになっちゃうんだよね。変な癖がついちゃったのかな
地声から高くしていってもこの裏声に繋がっちゃうし、この裏声から低くしていっても
地声に繋がってしまう。まぁ練習あるのみですよね。

570 :選曲してください:2010/03/28(日) 18:36:30 ID:UrsF9aA8
いやだから裏声でそのままミンミンね。
地声でやったらアブラゼミ。

571 :選曲してください:2010/03/28(日) 18:52:01 ID:IlsBvaC9
ああごめん裏声のままでいいのか。
ミンミンを裏声でやろうとすると鼻から音出るような頼りない感じになっちゃうから、
これをちゃんと口からでる芯のある音になるように練習すればいいのかな
ありがとうこれから毎日ミンミン言っておく

572 :選曲してください:2010/03/28(日) 18:55:32 ID:txv8RQWv
http://files.or.tp/dl.php?f=up15502.mp3
初投稿です。音痴サーセン
低い妖艶な女声出したい…

573 :選曲してください:2010/03/28(日) 18:59:19 ID:txv8RQWv
ごめん途中で送信&ageてしまった…
練習歴3ヶ月です。

574 :選曲してください:2010/03/28(日) 20:29:01 ID:e70twFv5
女声って息漏れのある裏声(ヘッドボイス?)と息漏れの無い裏声(ファルセット?)
どっちで練習すべきなんでしょ?
ファルセットは出すの辛いのでヘッドボイスがいいのかなと思うけど、
なんか男臭さが乗るのでファルセットの方がやりやすいのかなぁと思ったり
したりしなかったり

575 :選曲してください:2010/03/28(日) 22:53:51 ID:VOq3uK13
>>572
安定感に掛けるけど、初めてから三ヶ月でこれなら結構いい線行ってると思う。

576 :選曲してください:2010/03/29(月) 00:22:04 ID:WVLzFfEq
うろ覚えの上、ポップノイズ入っちゃってます…
どうでしょ
http://files.or.tp/dl.php?f=up15526.mp3


577 :選曲してください:2010/03/29(月) 01:11:12 ID:IPDcOWU2
>572
3ヶ月というと日が浅い気がしますが、女声としてはイイ線行ってるのではないかと思います。
男声成分が殆ど見受けられません。
ただ、歌い方や発声の観点から言うとナチュラルな感じではないかもしれませんね。
低い部分もそうなんですが全体的にもうちょっと地声成分があればいいかもです。
もう一踏ん張り、ファイトです!

>576
すばらしい! 可愛く歌えてると思います。中性的〜女性的なボイスがうらやましい。
うまく男声成分を消せてますし、女声としてはきれいに歌えてるのではないかと思います。
声域に余裕があるようなので、女声を出している中でもうまく女性的な裏声を出せてますね。
ただ、喚声点付近のミックスが苦しそうです。あとは安定感がほしいです。

どちらの方も若いんですかねぇ?
両声類予備軍ですねぇ…。
う ら や ま し い ッ !!

578 :選曲してください:2010/03/29(月) 12:25:58 ID:xcrQ3UmP
5年かけた頃の俺の声より女っぽくてワロタ

579 :選曲してください:2010/03/29(月) 13:27:07 ID:gJDnpg/M
あるあるw

580 :選曲してください:2010/03/29(月) 13:34:17 ID:jFd0Qhfq
うすうす気がついてはいるけれど
女声エリートというのは存在する
認めたくはない

581 :選曲してください:2010/03/29(月) 14:29:33 ID:gqVU32tu
女声やってみましたーとか言っても
キモい男声なだけで、実用レベルの女声なんて
できてる奴いねーだろw(ボイチェンや編集なしで)
こういう奴に限って、得意げにキモ声ばら撒くからなあw

582 :選曲してください:2010/03/29(月) 15:17:43 ID:QlmZQ658
>>580
骨格は変えられないからな
どうしようもない部分があるのも確か

583 :選曲してください:2010/03/29(月) 15:20:20 ID:gJDnpg/M
量産型で攻めるしかないのさ。オールドタイプは。

584 :選曲してください:2010/03/29(月) 15:44:25 ID:fjIsVLb+
昔 パチンコ屋で働いてる時に身長180くらいの兄ちゃんが普通に女声でカラオケしてたよw

585 :選曲してください:2010/03/29(月) 15:48:16 ID:fUtu74DR
>>576
うまい!
なんという曲?

586 :選曲してください:2010/03/29(月) 16:03:25 ID:QlmZQ658
>>584
身長も少しは関係してくるが喉の作りの話しだからな?

587 :選曲してください:2010/03/29(月) 18:17:28 ID:bT3ESsHc
>>581
むしろ、女声出来ないとボイスチェンジャー使っても単なる志村になるんじゃないかな?

588 :選曲してください:2010/03/29(月) 18:28:10 ID:d/M3WCr+
女声に初めて挑戦した糞声もうpしていいですか?
上手い人のうpばかりで縮こまってしまいそうだけどアドバイス貰いたい☆

589 :選曲してください:2010/03/29(月) 18:56:44 ID:xcrQ3UmP
少なくともダメと言えるような権限を持つ奴はいないヨ

うまいひとが居るとはいっても、女声完璧に出してるやつなんかほとんど
おらんし、人によってはそれさえも男に聞こえる場合もあるし。

とりあえずうp

590 :選曲してください:2010/03/29(月) 19:01:15 ID:bT3ESsHc
アドバイスと言ってもプロなんか居ないんだから結局それっぽいこと適当に言ってるだけじゃない?
練習方法が違ってないかのチェックとかならできるだろうけど。

なんか気に入った方法の使用前使用後をうpしてどっちが良いかブラインドテストしてもらうのはどうだろ?

591 :選曲してください:2010/03/29(月) 20:37:30 ID:RpFt4JiL
歌ってみたんで感想頂きたいんですけど、ニコ動のリンク張るのはマナー違反になるのかな?

Don’t say“lazy”
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10206795

592 :576:2010/03/29(月) 21:03:58 ID:WVLzFfEq
>>577
ありがとうございます

>>585
禁じられた遊びというALI Projectの曲です

結構女声な気がしたんだけど、なんかレス見てるとマダマダ完全に女ではないですかね?

593 :577:2010/03/29(月) 21:43:27 ID:IPDcOWU2
>592
私は、歌い手が男性だと思えないくらいナチュラルな女声に聞こえました。
女声でも色々種類があるから、聞き手による好みの問題かもしれません。
女性の中にも592さんのような声の持ち主は居ると思います。
どのくらい練習してるんでしょうか…。

かくいう私も大分練習してますけど、いまだこれだ!て思える女声が出ません。

594 :選曲してください:2010/03/29(月) 21:49:18 ID:oTlOuxvO
>>563ですが、ミックスやっと分かったかもしれない。
両方とも最初が今までの裏声、次がミックスのつもりです。
勘違いでミックスと違ってたらバッサリ切ってください。

http://files.or.tp/dl.php?f=up15576.mp3
http://files.or.tp/dl.php?f=up15577.mp3

595 :選曲してください:2010/03/29(月) 22:11:03 ID:IPDcOWU2
>>594
収録場所はご自宅でしょうか?
あんまり大きな声が出せない環境だと思うのですが、
この声量ではどうしてもミックス判定が難しいです。

もう少しエッジ成分を混ぜてみてください。
「う〜ん」といううなり声を腹から上に押し上げるような感じです。
感じをつかめてきたら、力を抜いていきます。

596 :選曲してください:2010/03/29(月) 23:39:12 ID:uTeUYvgR
>>591
前より成長しとるw このまま癌枯れw


597 :選曲してください:2010/03/29(月) 23:41:56 ID:uTeUYvgR
>>594
勘違い。

598 :選曲してください:2010/03/29(月) 23:52:09 ID:oTlOuxvO
>>595
ありがとうございます。その通りで自宅なんであまり大きな声だせないです。
隣の人に「隣の奴何奇声あげてるんだ。気でも狂ったか」と思われそうで怖い
エッジも前からやろうとしているんですが、どうも出来ないんですよね。
とりあえずカラオケで録ってたのがあるのでそれうpしてみました。

編集して一番の二番の最初だけにしました。
一番が今までの裏声、二番がミックスなのかなと思っている声です。
うpすると思わなかったから、2番の方は全然女声にしようとしていないけど
http://files.or.tp/dl.php?f=up15586.mp3

599 :選曲してください:2010/03/29(月) 23:55:22 ID:oTlOuxvO
>>597
ああ勘違いか…またミンミン言う作業に戻るお

600 :選曲してください:2010/03/30(火) 00:13:19 ID:j19sL3+2
ちょっと短文過ぎて言い方がきつかったかな。すまん。
ミンミンはできるだけ鼻にかけて言うと良いよ。練習だから。
これはdaisakuのニェイニェイトレーニングとほぼ同じ。
どっかで見たボイトレ動画のニンニン言うやつもこれと同じだろうな。
声だしに慣れたら、高めに持っていくと音域も拡張できるはず。
ミックスはロビンソン歌って、自分で聞いてある程度きもくないなと感じたら可能性はある。

601 :選曲してください:2010/03/30(火) 00:23:53 ID:X3+CXX5J
>>600
ありがとう。ミンミン言ってカラオケでは次からロビンソン入れることにする

602 :選曲してください:2010/03/30(火) 00:35:27 ID:GyhymZHD
>>599
裏声の方、前より芯が出てきてる気がするけどひそひそ声じゃハッキリとは言えないね。
おんかいくんで声紋比較してみるのがお勧め。

ミックスについてはまあよくわからないな。
とりあえず>>328辺りへの反論が欲しい所だけど。

そもそもミンミンゼミってミックスとか関係なく女声できるよね?って話なんだし。

603 :選曲してください:2010/03/30(火) 00:39:42 ID:VvSOwjqk
特攻隊の気分で初心者がうpします
バッサリお願いします
http://files.or.tp/dl.php?f=up15593.mp3

604 :選曲してください:2010/03/30(火) 05:39:30 ID:LGosJKSO
>>490です
ロビンソンのミックスの話が出てたので、自分で比べてみた

音域があまり変わらない曲でも、男声で歌うのと女声を作って歌うのでは
印象は全然違う感じ
さすがにロビンソンを女声で歌う気にはなれないけどw

Yell/いきものがかり
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up15617.mp3

ロビンソン(注:男声)
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up15618.mp3

605 :選曲してください:2010/03/30(火) 12:01:53 ID:VvSOwjqk
くっ・・・罵倒のレスすら付かないとはっ

606 :選曲してください:2010/03/30(火) 12:11:49 ID:XgZj6hE1
まだまだ先は長い、練習あるのみ

607 :選曲してください:2010/03/30(火) 13:16:44 ID:Dy3rniLW
>>603
チャレンジャーですね。これは先ず選曲が悪いと思います。
only my railgunは良い曲ですが、非常に難易度が高い曲なので初心者向きではありません。
どこをどうした方がいいとかレスし難い声になってますので、もっと歌いやすい歌を歌って
UPなさった方がレスも付きやすいと思いますよ。

608 :選曲してください:2010/03/30(火) 15:52:45 ID:d6rVNX5R
>>604
何とも言えないが男声の方は歌が上手いからそのまま頭声を練習したら、
もしかしたら女声に化けるかも?

>>604の音源をもとに1オクターブから-1オクターブピッチをいじってみた
http://files.or.tp/dl.php?f=up15643.mp3
「新しい季節は〜♪」の部分が+半音
「自転車で走る君を追いかけた〜♪」の部分が+7半音
「おもいでのレコードと〜♪」の部分が+1オクターブ
「ありふれたこの魔法で〜♪」の部分が+2半音

609 :選曲してください:2010/03/30(火) 17:26:38 ID:9qUhFNeI
そんなピッチ変更した音源なんて全く意味ない

610 :選曲してください:2010/03/30(火) 18:44:26 ID:C6r9KzXl
経験者は語る

611 :選曲してください:2010/03/30(火) 20:12:47 ID:6xaIHvXu
ピッチ上げの声=体が相似を保ったまま小さくなった時の声

612 :選曲してください:2010/03/30(火) 21:56:00 ID:qTmUCxz9
>>598
00:37あたりからは前半と違って力強い発声でしたね。少し声に芯があったように感じます。
でも、低〜中音域が安定してないですね。声区が所々変わるのでムリないと思いますが。
自分で出せる限りの低い裏声と地声意識の高音発声を交互練習していると
自分の発声に今までなかったような新鮮なフォルマントがすこぉ〜しずぅ〜つ含まれていくようになりますよ。
時間はかかりますが、やがて裏声意識でも地声寄りの発声ができます。低〜中音域にかぎってですが。

613 :選曲してください:2010/03/30(火) 22:01:12 ID:qTmUCxz9
>>603
聞けなかった。

614 :選曲してください:2010/03/30(火) 22:26:52 ID:1Z8kPkD3
歌ってみました。
一皮剥けたいのですが、いまいちな気がします。
練習しかないのですかね…。

Don't say "lazy" / 桜高軽音部
http://files.or.tp/dl.php?f=up15654.mp3

615 :選曲してください:2010/03/30(火) 22:34:13 ID:9qUhFNeI
高音成分のゲイン上げまくって必死だな
そんなことして何になるの

616 :選曲してください:2010/03/30(火) 22:36:15 ID:qTmUCxz9
>>614
いまいちなものですか。女声成分がにじみ出てますよ。
今のままでも十分だと思います。
1:31からは女声判定を持続しつつかっこよく歌えてました。
うらやましいのう…。

音源の再生音量がピーク値超えてて聞きづらかったです。
音量注意です。

617 :選曲してください:2010/03/30(火) 22:41:44 ID:qTmUCxz9
>>604
いきものがかりは、男性のミックスっていう感じでした。
もうちょっと喉を絞めつつ裏声寄りにしてみては?

618 :ID:iHsPDrOE:2010/03/31(水) 02:52:27 ID:9O4TVDta
>>614
音質があれで、これで判定しても意味あるのかどうか。。。

619 :選曲してください:2010/03/31(水) 07:21:59 ID:Gg8PYQxX
音質の問題じゃなくて男成分消すために
高周波成分のゲイン上げてるプライドの高い奴

620 :選曲してください:2010/03/31(水) 08:43:31 ID:F5viaseZ
お前ひとり浮いてるぞ

621 :選曲してください:2010/03/31(水) 19:08:12 ID:EtNaIIn3
紅一葉がカラオケに入っててハッピーだったので歌ってみました。
わずかでも女声に聞こえる箇所はあるでしょうか…あるといいな。

■紅一葉/巡音ルカ(黒うさP)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6906

622 :選曲してください:2010/03/31(水) 19:10:45 ID:CRBXSN05
オバ声に聞こえる所は多々あるよ

623 :選曲してください:2010/03/31(水) 21:04:57 ID:T7IUESsS
>>621
ラスサビ前の部分が綺麗でしたねー
この曲は私も好きなので綺麗に歌える人羨ましいです

みくみくにしてあげる/初音ミク
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6919

ルナティックレッドアイズ/東方(空間録音です)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6920

もしよろしければ何かアドバイスを…。

624 :選曲してください:2010/03/31(水) 21:29:57 ID:wj49dOel
クロちゃんな人は、基礎的な歌唱力向上を目指すと
よくなる気がする
滑らかな発声とか腹式とかが身につくから

625 :選曲してください:2010/03/31(水) 21:42:40 ID:VTdH6ByR
ここはやっぱ歌モノじゃないとダメかな?

626 :選曲してください:2010/03/31(水) 22:25:54 ID:WjiILGzB
>>621
少し裏声に聞こえるにしても裏返らずによく安定して出ますね。
喉絞めて息量増やしていくとともっとよくなるんじゃないでしょうか。
一皮向けるときれいな女声に化けると思いますよ。

627 :選曲してください:2010/03/31(水) 22:42:20 ID:WjiILGzB
>>623
まだ裏声成分が強いですが、高音域に女声がちらほら混ざってますね。
全体的にかなり女声に近づいてる感じがします。
女声って練習法が確立してないから難しいですよね…。

628 :選曲してください:2010/03/31(水) 23:06:00 ID:IB6S6hmN
カラオケでスピーカーから聴こえる声はある程度女声になっているような気がするのに
机の上に置いて録音していたボイスレコーダー聴くとただの高い地声みたいな感じで泣ける
やっぱりボイスレコーダーの方が本当の他の人が聴こえている声なんだよね?

629 :選曲してください:2010/03/31(水) 23:17:03 ID:WjiILGzB
空間鳥だとそうだと思います。
まぁ、レコーダーの性能にも夜と思いますが。

630 :選曲してください:2010/03/31(水) 23:27:05 ID:FJ3+B+J/
エッジや曲調を意識しつつ歌ってみました。
よろしければアドバイスお願い致します。

Don't say“lazy”/桜高軽音部
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6930

サイハテ/フルカワミキ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6931

631 :選曲してください:2010/03/31(水) 23:54:29 ID:WjiILGzB
>>630
中性的な歌声ですね。 
Don't say“lazy”は男性が歌ってるようにも聞こえるし女性が歌ってる(キーが高い部分に関して)ようにも聞こえる。
声のイメージは例えると、少年声〜声の低い女性あたりかな。
ただ、サイハテの方は少年的なイメージに近い。

裏声成分が聞こえないので地声アプローチのナチュラルな女声を目指せるかもしれません。
男性にとってミックスできてないとまともに歌えない曲を安定して歌えてる自体がすごいです。
今より息の量を増やしてみると、もっと女の子っぽくなるかも。

632 :選曲してください:2010/04/01(木) 00:56:07 ID:FxdEf+BN
>>629
やっぱり自分よりボイスレコーダーの方が信用できますよね。あぁ先は長いなぁ
声優さんは自分で出している声が分かるらしいけど、どうすればそうなるんだろう
録音と再生を繰り返してたら分かるようになるのかな。
地声ですら自分で思っている声と全然違う…地声で喋るの嫌になるレベル

633 :選曲してください:2010/04/01(木) 00:57:14 ID:Htm3MWkW
>>627 >>631
裏声成分なんて幻想だよ。
成分が足りなくて痩せているから裏声に聞こえる。
もしあるとすればそれは男の声成分であって、ミックスボイスというのはむしろそれを増やすことで
男の地声と繋げても違和感無くさせる技術らしいから、女声としてはむしろ邪魔なのではないかと?

634 :選曲してください:2010/04/01(木) 01:10:48 ID:A4s4plQ2
>>628
それは歌いながら同時に耳に入ってくる声のこと?
DAMやJOYについてる録音試聴機能を使って
歌った後にきちんとスピーカーからの歌声を聞けば
ボイスレコーダーの空間録音と、そんなに変わらないと思うんだが。


635 :選曲してください:2010/04/01(木) 01:36:23 ID:FxdEf+BN
>>634
そうです。歌いながら耳に入ってくる声です。出来る限りスピーカーから出てる声に
意識を向けてるんだけど、ボイスレコーダーで録音したのと違うんだよね。
地声と同じ骨伝導みたいな原理なんだろうけど、気持ち的にはレコーダーの方を疑いたい。
ウォークマンのおまけ機能の録音だから、こう聴こえるけど、本当はまだ少しは女声になってるって。

いつも行っているところはDAMとUGAで、DAMは古いやつなんで多分録音対応してないんですよね。
けど、DAMの方が好きな曲入ってるし、何より「うたれん」で音程合っているかリアルタイムで
分かるのが気に入ってるのでいつもDAMにしてしまう。
今度UGAにして録音してみます。こっちだと新しいのなので対応していたような気がする。
少しでも違ったらICレコーダー買おう。でも、これで同じなら言い訳きかないなw

636 :選曲してください:2010/04/01(木) 01:41:54 ID:xPgQYTCY
>>635
スピーカーは空気を通って耳にはいるけど。
声って頭蓋骨を通って聞こえるんじゃなかったっけ?

私はカラオケだとicレコーダーにヘッドフォンをつないで録音しながら聞いているよ。
ジョイだと録音すると結構劣化するよね。音小さくなるし。

637 :選曲してください:2010/04/01(木) 01:49:37 ID:A4s4plQ2
>>635
UGAは録音機能なかったと思うよ。
いずれにせよ、歌いながら同時に、正確に聞くのは
どんなに意識を向けようと基本的に無理。
というか、それを鍛錬と経験によって関連付けさせてるのがプロなわけで。
「先が長い」と言う段階ならなおのこと、歌うときは歌に集中、
聞くときは耳に集中ってしたほうがいい。

638 :選曲してください:2010/04/01(木) 02:03:38 ID:FxdEf+BN
>>636
ごめんその頭蓋骨と通っての声とスピーカーからの声が合わさって。か、どう意識しても
スピーカーよりも頭蓋骨の方が大きく聴こえて、そう聴こえるのかなってこと。
調べてたらICレコーダーって5000〜8000円ぐらいで買えるのね。もっと高いと思ってた
カラオケで自分の声確認程度ならこの程度のでいいだろうし買っちゃおうかな
>>637
今調べてみると、データを持ち帰るのは無理だけど、その場で聴くのは出来るみたい。
やっぱり歌いながら自分の声を認識するのは難しいですか。
このパートはこういう歌い方しているとか覚えておいて、後で確認するしかないですかね。
いつも歌い終わってすぐ確認するようにしているんだけど、カラオケみたいなうるさい場所で
聴くのと、静かな所で聴くのとで違うように聞こえるから困る。
はたまたデータ移動してPCで聴くとまた違うし。もちろんエフェクトは切っているのに
満足度的には、歌っている時>録音したのカラオケで聴く>静かな場所で聴く>PCで聴く

639 :選曲してください:2010/04/01(木) 02:27:30 ID:tSw/Hu2i
久しぶりにうp
greeeenを少年ぽく唄ってみた。
前のスレで指摘があったのでAメロからBメロにかけて
少し喉を閉じ気味に唄ってみました。

刹那
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5140.mp3


640 :選曲してください:2010/04/01(木) 07:25:36 ID:r6eAD3YL
621です。ご講評ありがとうございます!
>>622
 オバ声…って初見なんですが、おばちゃん声って認識であってるでしょうか?
 オバ声でぐぐってもあんまひっかからなかった;この認識であってればおばちゃんも女声には違いないので嬉しいwありがとうございます!
>>623
 うわーうわーありがとうございますm(._. m 綺麗といってもらえるところがあるとわ!
 ラスサビ前の感じを全体に広げられればいいのかー〆(._._)メモメモ
>>626
>少し裏声に聞こえるにしても裏返らずによく安定して出ますね。
 このコメント超ご褒美です!ありがとうございます!
 声は裏声ベースのミックスを意識してまして、高い方は密かに楽で(音質はともかく;) 逆に低いほうが表返りしそうになってたりしますw
 ずっと裏声っぽさが抜けないのが悩みだったのですが、 このコメントで少しはマシになったのかと成果を実感できました!感謝! アドバイスありがとうございます!綺麗な女声目指して次は息量増加、 喉絞めを意識して歌ってみます〜!>>623
↑ミクっぽく聞こえる!音質的には女声と私の脳は判定しました。声の出始め、語尾処理に男性成分が感じられる所が惜しいと思いました。
↓エロイ声、歌い方がイイですw歌い分けできるのが羨ましい。
 全体的に↑よりもこちらのほうが女声らしく感じました。ただこちらも↑同様、語尾処理で所々popする男成分が惜しいと感じました!
>>639
 少年声というか、普通にイケメンボイスでうまい!之が真のミックスボイスと言う奴か!突っ込みどころが無い不具合…っ

641 :選曲してください:2010/04/01(木) 08:01:36 ID:iDgtMksk
>>633
その意見には同感です。
クロちゃんや小梅太夫みたいに男性の裏声がキモく聞こえるのは、
肝心の女声特有のフォルマント成分が足りなくて、
不自然な高音と男声成分が残ってしまうからだと思います。
私の言う「裏声」はそういう意味を含めてのことです。

ミックス=女声ではないかも知れないですが、
喉の形や息の量などの調整で少しずつ持っていけるのではと思ったんです。

642 :選曲してください:2010/04/01(木) 20:44:27 ID:iDgtMksk
>>639
普通にイケメンボイスでした。少年というかさわやかな若者声って感じ!
もちろん、男声判定です。でも、安定して歌えるところが裏山し杉です。

ところで、女声出したくてこのスレいるんだと思うんですが、
639さんのようなイケメンボイスで女声出せる人は某所に数いるので、
練習し始めても遅くはないと思います。

643 :選曲してください:2010/04/01(木) 20:53:20 ID:Y4KYT+tG
叩かれ覚悟で投下してみます。

Just Be Friends -Piano Ver.-
http://files.or.tp/dl.php?f=up15682.mp3

右肩の蝶 鏡音レンver
http://files.or.tp/dl.php?f=up15683.mp3

以前より声自体は高くなりましたが、一向に声質がそれっぽくなりません。
何か根本的に方向が間違っているのでしょうかorz

644 :選曲してください:2010/04/01(木) 22:02:24 ID:jO9K28ZO
昔なら女声で十分通ってると思うよ
最近ってJPOPでもミックス全盛期でそのせいでリスナーの耳が男のミックスに慣れている
(俺は平井や徳長の声聞くとキメェっておもうんだが女ってこういう声好きなんだよな)
要は、ミックス寄りの女声より、喉締め喉声寄りの女声のほうが評価されやすいという現状がある
ミックスは中性声といっていいだろう
643は中性声としては高評価だと思う

645 :選曲してください:2010/04/01(木) 22:21:08 ID:MfI8nZ8z
こんちわー。
直近のうp感想と自分もうp。
自分がアドバイスとか言える立場じゃないので、聞き流す程度で。
>>614
ば、爆音すぎんぞw もう少しマイク寄りにレコーダーを置けばおk。
えと、歌ですが、まだ男に聞こえる部分があるけど、うまいんじゃないですかね。
高い部分をもっと練習すれば、あまり出ていない低い部分も比較的安定してくるはず(個人的な経験だけど)
>>621
裏声強めの女成分がまだまだ足りないかな。
女声成分が出てるところですが、どこも平均してるので難しいですが
1分23秒付近の「いつか話そう」の「い」とかでしょうか。
逆に「空に消えるだけ」は、力が入リスぎな気がする。気がするだけです。ごめんなさい。
>>623
ミクを聞いた。クロちゃんだけど、うまいと思う。クロ脱出はほとんどできてると思います。
アドバイスは特にできないけど、あとは経験値をためれるだけためていけばいいんじゃないかな。
裏声派なら歌う前に口を大きく開くとか、変顔とかして筋肉をほぐせば、
個人比ですが、なんとなく歌いやすくなるので、やってみては。

646 :選曲してください:2010/04/01(木) 22:23:36 ID:MfI8nZ8z
>>630
裏声成分が聞こえないって>>631で書かれてますが、裏声成分が結構強い気がする。特に出だしとか。
この発声方法なら、マイクなしでもそれなりに声は出てますでしょうか?
もし出てるなら、やっぱり裏声が強めです。喉絞めか声帯閉めをして、その音量を絞ってみるか、
あるいは地声を入れてみてください。力み過ぎな部分は抑え目にするとか。
>>639
池面声乙。この板的には女にはまったく聞こえない。
けど声質はうらやましい。地声裏声ブレス調整が上手いからかな。
>>643
声が高くなったのなら、あとはリラックスして歌うことを意識すればいいと思う。
力入れるところは入れて、抜くとこは抜けるようにって感じで。
1分30秒付近の歌いだし部分とかにある女声成分を抽出できれば、いい感じになりそ。
抽出方法は自分も研究中ですw
>>644
643が中性声にはあまり同意できないかな。
ただ評価されやすいという現状というのはありますね。
お姉さん声からロリに転向した自分が言うのもなんだけど。

自分もうp。肝声注意。ロリ声意識した。
http://files.or.tp/dl.php?f=up15687.mp3
サウダージ

647 :選曲してください:2010/04/01(木) 23:24:41 ID:NsbpKRCV
>>631
ありがとうございます。
息の量を調整しつつ練習してみます。

>>646
歌うときはマイクなしでも結構出ます。
自分でも歌う時の感覚は裏声なのでほどよく絞れるように練習してみます。

サウダージは結構ロリっぽく聞こえましたがちょっと苦しそうに聞こえました。
語尾の処理が安定すればもっとよくなると思います。

648 :選曲してください:2010/04/01(木) 23:29:16 ID:gG5h3U/7
女声を出すという事は男が裏声を出すこととは全く違ったものなのですか?

649 :選曲してください:2010/04/01(木) 23:40:51 ID:iDgtMksk
ささやき法で喋ってみたものと、裏声で歌ってみたものをうpします。
キモイですが、アドバイス等頂けたらうれしいです。よろしくお願いします。

ささやき法らしきもの
http://files.or.tp/dl.php?f=up15694.mp3

god knows (平野綾)
http://files.or.tp/dl.php?f=up15693.mp3

650 :選曲してください:2010/04/02(金) 00:28:39 ID:1sxGgKkJ
↑ショタ声
↓女声っぽい

651 :643:2010/04/02(金) 10:26:45 ID:TQMNux/F
>>644
感想ありがとうございます。
自分ではミックスというのがどういうものなのか分かっておらず、
今の自分はただの裏声かと思ってましたw
声量も出て、比較的安定させやすいのがこの発声だったので・・・

今に近づけるよう頑張ります!

>>646
アドバイスありがとうございます。
リラックスすると出ない音域があるのでつい強めに歌ってしまうところがありますね。
良さそうな発声の場所を重点的に練習していこうかと思います。


652 :選曲してください:2010/04/02(金) 10:39:01 ID:aT8L3H7H
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm10086712

653 :643:2010/04/02(金) 10:46:16 ID:TQMNux/F
人を評価出来るレベルじゃないですが、ついでに自分も感想をちょこっと・・・

>>646
声質いい感じですね。もうちょっと音の高さが出ると良いかも。
後は声量ももう少し出せるとカラオケに使いやすいかも。
歌い方的に今は難しいのかもしれませんが・・・

>> 649
ささやき法の声で声質に合った歌を歌ってみてはどうでしょう?
裏声の方も悪くはないですが、ささやき法の方の声が個人的にツボったのでw
スミマセン、感想になってませんねorz


654 :選曲してください:2010/04/02(金) 21:29:55 ID:43DXxXO9
音源のいい所と思った部分を切り録ってうpしますが
女声に聞こえるでしょうか?アドバイスよろしくお願いします

flower of bravery の2番Aメロだけです
http://files.or.tp/dl.php?f=up15720.mp3

god knows (平野綾) これは裏声ですか?
http://files.or.tp/dl.php?f=up15721.mp3

>>649さんのような艶のある声成分が全くでないよ・・・(´・ω・`)

655 :選曲してください:2010/04/02(金) 23:09:25 ID:ycsELNO8
>654
両方ともオトコのキモイ裏声だけど、godknowsの方は発声法としては正道だから
そんなかんじで練習していけばレベルアップしていくと思うよ。

656 :選曲してください:2010/04/03(土) 10:12:45 ID:ykAlSCqA
某シスターが活躍する映画を観たら歌を歌いたくなってしまいました
突発的なのでアカペラです

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6997
Automatic / 宇多田ヒカル

657 :選曲してください:2010/04/03(土) 11:12:55 ID:w6AU5mhZ
VIPに女声スレ立ってたから一応

女声出せる人とか練習中の人ちょっと来て
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1270206102/

658 :ID:iHsPDrOE:2010/04/04(日) 06:25:58 ID:FK6/aW7S
Cagayake Girls うたってみました。
http://files.or.tp/dl.php?f=up15806.mp3

普通の歌声になっちゃってるかもです。。

659 :選曲してください:2010/04/04(日) 06:57:36 ID:Nhu3ctQt
興味深かったんで一通り聴いてみたが、やっぱり女声って言うには
どれも相当無理があるな・・

660 :選曲してください:2010/04/04(日) 09:47:08 ID:u4xhW8nj
UGAで録音して聴いてみました。
うん、ウォークマンのオマケ機能の録音よりはいい感じで、まだ自分が思っていたのと
同じような声にちゃんとなってた。
爪楊枝程度の穴でちゃんと正しい音で録音出来ていると思う方が間違いだったんだね。
AmazonでDS-61激安になってたからポチちゃったぜ。これだけいいの買っておけば安心だろう

661 :選曲してください:2010/04/04(日) 10:35:42 ID:A/j3j0IA
それよりも録音したものをうpするんだ
爪楊枝の穴の録音は音質がgdgっだからなw

ICレコーダーで空間録音するのと
ICレコーダーでLINE録音するのと
MP3プレーヤやPCでLINE録音するのって
どう違ってくるんだろうか?

662 :選曲してください:2010/04/04(日) 19:50:11 ID:u4xhW8nj
UGAはUGA本体に録音はできても、お持ち帰りは出来なかった。
今度ICレコ届いたら録音してうpしてみます。

663 :選曲してください:2010/04/05(月) 17:43:02 ID:iBWPkxgJ
UGAは知らんが、DAMの録音はカラオケ機器の設定は反映されるが
出力するアンプ機器の設定は無視されて録音されるな
あれはなんと呼べばいいんだ? ライン録音でいいのか?

664 :選曲してください:2010/04/07(水) 11:00:21 ID:JF/5qBk4
以前、死にそうな女声と評価されたものです。

また録ってみたのでupしてみます。
Lost my music / 涼宮ハルヒ(平野綾)
http://files.or.tp/dl.php?f=up15812.mp3

鳥の詩 / Lia
http://files.or.tp/dl.php?f=up15811.mp3

最近、自分の声が女声なのか
クロっているのか米良っているのか
分からなくなってきました…。
あと、ミックスとかエッジとかできているかも
不明な感じです…。というか、そもそも
理解していないかも^^;。
この歌のような歌い方の方向性でよろしいのでしょうか?

665 :選曲してください:2010/04/07(水) 11:19:06 ID:+FsZHFfo
メラってはないがやっぱり苦しそうな声
やっぱ喉締めてるんだろう
喋りならそれでもいいが歌ならメラニー法一択だと思う

これは素人の意見、以下、玄人の意見頼む

666 :選曲してください:2010/04/07(水) 11:43:58 ID:6BBlnaD1
あばばばー


667 :選曲してください:2010/04/07(水) 12:53:02 ID:DFFly5ek
>>664
相変わらずだなw というかわざとやってないか?lost myのHiとかw

声質と発声法特に問題なさそうだけど、今回は若干オトコっぽい。
のどを痛めてるみたいだけど、やはり上の音域が若干狭いのが要因か。

発声練習をしっかりしてみたら?裏声でhihiAくらいまで綺麗に出せるようになれば変わってくると思う。

あと高音が出し辛くて搾り出してるのが死にそうな理由なんだろうけど、
・声の録音音量が相対的に小さい
・リズムがやや遅れ気味
・ロングトーンで声質が不安定
なのも要改善かも。

668 :選曲してください:2010/04/07(水) 19:01:15 ID:VoKA5viM
うpするとき練習期間も書いておいてくれると参考にしやすくて嬉しい

669 :選曲してください:2010/04/07(水) 22:51:23 ID:4Jq/LxmH
練習期間なんて個人差だからあんま意味無いよ
練習方法やどうやってコツを掴んだかのが大事

670 :選曲してください:2010/04/08(木) 00:47:10 ID:KfVNxi5L
たまたま巧く録れたような気がしたので、アドバイスや感想を聞きにきました
去年の暮れには、男の裏声、もっと力抜くと良い等のアドバイスを貰いました
個人的にはタラちゃん声くらいに…、聞こえていたらいいなぁ

ボーカロイドの「サイハテ」、アカペラで20秒くらい
http://files.or.tp/dl.php?f=up15965.mp3


671 :選曲してください:2010/04/08(木) 12:12:48 ID:qiaMU3tA
練習期間掲載されると、凹む俺ガイル
昔は練習方法も手探りだったから、成長もスローペースだったし

コツをつかみ始めた今年は、去年録音したのと比べると、雲泥の差だった・・・

672 :選曲してください:2010/04/08(木) 12:19:34 ID:HY+o3nOb
お前の言う昔っていつよ

673 :選曲してください:2010/04/08(木) 13:00:18 ID:qiaMU3tA
14年前

674 :選曲してください:2010/04/08(木) 13:41:14 ID:LuTrCW6+
テスト

675 :選曲してください:2010/04/08(木) 15:19:40 ID:HI5HgrHX
>>673
先駆者過ぎて笑ったww
14年間も女声目指して練習してるってのはすごいと思う。


676 :選曲してください:2010/04/08(木) 18:55:17 ID:qiaMU3tA
ついでだからもうちょっと書くよ

若いうちはファルセット気味に声を出すだけでエッジが立って女声っぽくなっていたんだ。
それが年齢を重ねていくうちにそれが出なくなって、ただのファルセットにしか聞こえなくなってしまった。

そうなるまでに意識してエッジ立たせていたわけではないので、声が変わってしまった原因が解らず
3〜4年ぐらい悩んでいたけど、意識的にエッジを立たせる練習を繰り返すことで声が昔のように戻ってきた。

677 :選曲してください:2010/04/08(木) 19:08:40 ID:qiaMU3tA
声に年齢は関係ないって前に書き込みあったけど、まさにその通りだと確信したよ。
そして本体はブサメンだけどイケメン声も目指しながら現在に至るw

さて、これ以上の自分語りはうざいので、今日はおちます。

678 :選曲してください:2010/04/08(木) 20:29:29 ID:Dw8wXGxj
声優なんて何年たってもほぼ同じ声出せるもんな
でも、やっぱり女声はスポーツと同じく若いうちから練習した方が有利だよね
ニコニコで有名な人は声変わり前から女声で歌おうとしていたらああいう声になったみたいだし
これ読んでやっぱり若いうちからやってないと無理なのかとへこんだ

679 :選曲してください:2010/04/08(木) 21:40:15 ID:e2ChyLfd
>声変わり前から女声で歌おうとしていたらああいう声になった
ニコニコ組にそういう人いたっけ?

680 :選曲してください:2010/04/08(木) 21:50:43 ID:Dw8wXGxj
ちょっと内容違ったけどあった。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/480/480282/index-2.html

681 :選曲してください:2010/04/08(木) 22:05:37 ID:L7Yk4qP0
店長ワロタw

682 :選曲してください:2010/04/08(木) 22:18:35 ID:9ZO5j+D7
こえ部の某ナチュラルな人も変声期に高い声を出し続けたら女声になったって書いてたな

683 :選曲してください:2010/04/08(木) 22:41:21 ID:Dw8wXGxj
もし、声変わり終わる前から練習しないと女声にならないとしたら、クロちゃんが
どうのこうの言って練習しているおれたちって…と考えると悲しくなるな

684 :選曲してください:2010/04/08(木) 23:05:57 ID:HwbVJ1v2
yry

685 :選曲してください:2010/04/08(木) 23:08:16 ID:HwbVJ1v2
お、書き込めたw
>>683
悲しくなるが、練習すれば、とも思ってしまう

686 :選曲してください:2010/04/08(木) 23:50:32 ID:pMRN5bto
本家クロちゃんが永久クロちゃん声でちょっと可哀相になってきた


687 :選曲してください:2010/04/08(木) 23:51:29 ID:0TZRJI8d
以前は泣いてピッチいじったりしても不自然な女声にしか聞こえなかったんだが
今日録ったやつは適当に半音ピッチ上げたら女声に聞こえたw

この半音の響きの違いがでかい…

688 :選曲してください:2010/04/08(木) 23:59:45 ID:zPrNMXmh
>>670
高音を鼻にかけないで、且つ男性成分が消える音を探したほうがいいかも。

689 :選曲してください:2010/04/09(金) 00:12:36 ID:fmoptQRW
halは声変わり後だから望みはあるんじゃないか?

690 :選曲してください:2010/04/09(金) 01:37:21 ID:jv41D5pX
俺の自論だけど、声変わり前に練習してた人は地声→女声で自然な声が出来てる気がする
声変わり後に練習した人は、一部を除いて頑張っても裏声っぽくなってどう微妙なクロちゃん成分が抜けきれないイメージ

691 :選曲してください:2010/04/09(金) 01:44:49 ID:aac2dq1z
ここの人たちって地声が女声になりたいの?
俺はそんなの勘弁なんだが

692 :選曲してください:2010/04/09(金) 02:11:01 ID:Uh8FvtnF
http://www.youtube.com/user/goonieman86?blend=1&ob=4

セリーヌディオンばりの声量と歌唱
ここまでくると キモさを越えて感動できるな


693 :選曲してください:2010/04/09(金) 07:40:48 ID:elIUEYps
音量クソちっせえなって思ったらいきなり爆音でびびった

694 :選曲してください:2010/04/09(金) 08:30:52 ID:L6dlNj/A
携帯だと書き込めるのに、パソコンからはムリポ

695 :選曲してください:2010/04/09(金) 12:18:55 ID:GOyfQ+6M
はじめてのチュウなら、そっくりそのままに歌えるけど
どうなんだろ?
あまりメリットはない

696 :選曲してください:2010/04/09(金) 17:46:40 ID:GkGAjczd
俺様は元々ガチムチ雄野郎で声も超低かったんだけど、ミドルボイス覚えてから
普段の生活でもミドルで喋るように心がけてたら声がメチャクチャ高くなってワロタw

697 :選曲してください:2010/04/09(金) 18:41:52 ID:Hl1l/2X5
>>695
そんな動画を随分前にニコ動で見たわ
結構できる人はいそう。
メリットは確かになさそうだwww

698 :選曲してください:2010/04/09(金) 19:09:50 ID:LewnL3Ja
やっぱりただ高いだけじゃ女声じゃないんだよな…。歌は多少ごまかせても話し声は無理だな。

699 :選曲してください:2010/04/09(金) 19:56:40 ID:7UvJFzBI
話声が女声とか一般人からは引かれるよな
一部のニコ厨くらいにしか受けない

700 :選曲してください:2010/04/09(金) 20:26:06 ID:1W4Gblsw
確かに女声で歌えるのはいいが、話声まで女声なのはカンベンだな・・・
アレは同情する。

一応話声も練習して、昔よりそれなりきこえるようになったが、歌はちっともだぜw
ただ、地声が暗いキモオタっぽい声だったのが、多少抜けたのは嬉しかったな。

701 :選曲してください:2010/04/09(金) 20:55:01 ID:SCTApbZt
男声が出なくなってもいいから女声が出したいって人もそれなりにいると思う

702 :選曲してください:2010/04/09(金) 20:55:34 ID:68RbW/GR
それはただのカマだろ

703 :選曲してください:2010/04/09(金) 21:19:17 ID:rNJYPRBe
アルティメット・ハイさんみたいな面白いことを言える人になりたい

704 :選曲してください:2010/04/09(金) 21:30:30 ID:kQJh9xbp
へー

705 :選曲してください:2010/04/09(金) 21:31:26 ID:PsNefylk
ちょっと最近気になっててわからないから、よかったら教えてください。

最近、ボイトレとかをまともにやり始めて(高田本)
フォルマントってのをしったんだが、
女性と男性の声の違いってのはそれのせいだとわかった。
んで、それ知っておもったことをちょっと質問、、ggったがわからなかった;;

女声で女の響きのフォルマントをよくする?強化する?再現する?ならどう発声すればいい?
喉絞めるとかも結局これがフォルマントが元なんですかね?(

706 :選曲してください:2010/04/09(金) 22:12:19 ID:Dai06dS6
最近始めたからまだ下手だけど、方向性としてどうなのか聞きたいです
後半はgdgdすぐたのでカットしました

1925/初音ミク
http://files.or.tp/dl.php?f=up16097.mp3

このままの感じでおkですか?
目標はお姉さんっぽくです

707 :選曲してください:2010/04/09(金) 22:19:29 ID:PsNefylk
ちょっと最近気になっててわからないから、よかったら教えてください。

最近、ボイトレとかをまともにやり始めて(高田本)
フォルマントってのをしったんだが、
女性と男性の声の違いってのはそれのせいだとわかった。
んで、それ知っておもったことをちょっと質問、、ggったがわからなかった;;

女声で女の響きのフォルマントをよくする?強化する?再現する?ならどう発声すればいい?
喉絞めるとかも結局これがフォルマントが元なんですかね?(

708 :選曲してください:2010/04/09(金) 22:29:47 ID:PsNefylk
>>705
>>707
スマン、2回はっちまった、みすったorz

709 :選曲してください:2010/04/09(金) 23:49:35 ID:+vz57n1e
俺の声は女声なのだろうか・・・?

リア充爆発しろ/初音ミク
http://files.or.tp/dl.php?f=up16100.mp3
光と影を抱きしめたまま/田村ゆかり
http://files.or.tp/dl.php?f=up16101.mp3

光と影の方はカラオケで録ってエコーかかりまくりです

710 :選曲してください:2010/04/10(土) 00:04:39 ID:GlNt66W6
裏声だな

711 :選曲してください:2010/04/10(土) 01:29:48 ID:fuJtFAo9
>>688
ありがとう
鼻にはかからないようにしているつもりだったが、もうすこし下に引っ張るように努力してみるよ

712 :選曲してください:2010/04/10(土) 01:38:30 ID:Hdg1dBGx
>709

不快感は無いし、悪い声ではないとおもうよ。

713 :選曲してください:2010/04/10(土) 02:34:52 ID:SWL2u+cU
>>709
きもいしね

714 :選曲してください:2010/04/10(土) 03:06:05 ID:t40ymMPV
てす

715 :649:2010/04/10(土) 03:16:09 ID:t40ymMPV
しばらく、規制で書き込めませんでした。

>>650
ありがとうございます。
ささやき法は、自分でもうまく変声できてると感じてるんですが、
どうしてもそこから女声にシフトできません。
もっとナチュラルな大人の女声だしたいですね。

>>654
艶があるだなんて恐れ多いですw
最初の頃は、ピコや赤飯にあこがれて高いデス声ばかり出してました。
喉絞めてエッジを強くしていくと、だんだん裏声に芯が付いていくと思います。

ノーザンクロス / May'n
http://files.or.tp/dl.php?f=up16116.mp3
↑練習を兼ねて車の中で歌ってみました。
ミックス意識ですがキーが高くて裏声よりかもしれないです。
あんまり女声は意識してないです。あと、滑舌悪いです。
目標はナチュラルな女声です。道のりは遠い。

716 :715:2010/04/10(土) 03:25:13 ID:t40ymMPV
>>653
>ささやき法の声で声質に合った歌を歌ってみてはどうでしょう?
意識して歌で使おうと思うとなかなかできなくて…。
「♪たぶん失うのだ 命がけの思い」あたりからがささやき法っぽい箇所だと思います。
喉締めと息の量の力加減が難しいですね。

717 :選曲してください:2010/04/10(土) 18:04:53 ID:yMipNaI7
女声ってヘッドボイスの応用版じゃないの?

718 :選曲してください:2010/04/10(土) 18:07:10 ID:Cg8Pv9we
一言で済ませられるなら誰もクロウしない

719 :選曲してください:2010/04/10(土) 18:32:14 ID:zsr/QUjS
ヘッドボイスでもできると想うけど、
5分くらい全力で発声すると声がかれるから、
実用的じゃないとおもう。

720 :選曲してください:2010/04/10(土) 18:34:21 ID:Cxt2gfTp
ヘッドボイスというより、ミドルの喉しめのような気がする
ヘッドだと声がとがりすぎる感じ
歌にもよるだろうけど

721 :選曲してください:2010/04/10(土) 20:44:26 ID:jf9cWFkE
例えて言うならメタルギアソリッド3のsnake eaterみたいな
カッコイイ外国人女性ボイスを目指してるんだけど、日本人には無理かな…?

722 :選曲してください:2010/04/10(土) 21:38:54 ID:j02u4OcO
人間に不可能はないってニコニコ見て思った
今はダメでも毎日やりつつければ3ヶ月後、半年後には綺麗に出せてるはず!

723 :選曲してください:2010/04/10(土) 21:49:01 ID:zesyPJvM
>>722
そう思って昔からの録音をずっと残しているけど結果は……

724 :選曲してください:2010/04/10(土) 22:24:11 ID:VSUwF3R2
>>722
そう思っていた時期も2年前の俺にはありました

725 :709:2010/04/10(土) 23:07:50 ID:IgB7sUPM
>>712
励みになります
>>713
orz
>>715
声に芯があっていいですね。女声〜やや男の子って感じな印象を受けました

>>722
俺みたいな人によってはキモイと思われる声なら3ヶ月もあれば出せるようになりますよ
女声では無いかも知れないが・・

726 :選曲してください:2010/04/11(日) 06:52:03 ID:sF75zORb
俺達の闘いはまだ始まったばかりだ!(女声練習して3年経過)

727 :選曲してください:2010/04/11(日) 08:01:24 ID:1fGboaAA
つば飲むときって喉仏の上と下どっちに力入りますか?

728 :選曲してください:2010/04/11(日) 10:11:58 ID:d18NuXkE
死にそうな声の664です。

>>665
しゃべりは苦手(恥ずかしいから)なのでやっていません^^;。
メラニー法も意識はしているのですがいまいち理解していません・・・。
喉絞めている感じに聞こえているのを改善してみます。
ありがとうございます。

>>667
わざとじゃないです^^;。「Hi」の音がでないんです(うдと)。
調べてみたらlost my musicの「Hi」ってhiG#なんですね。た、高い。
発声法を見直して高音域の拡張を目指してみます。

リズムとロングトーンの箇所は独学の方法で歌っているからダメなんだと
思います。これからは丁寧に発声して歌っていきたいと思います。

声の録音音量ですが
プレミアdam録音→dam鯖up→PCで音を録音→mp3に変換
録音時のマイク音量が低いのか録音ソフトのせいかわかりませんが
改善していきたいと思います。
そろそろICレコーダーの購入も検討してみます。

また歌ってみたのでup!
セカイノナミダ/結城アイラ
http://files.or.tp/dl.php?f=up16207.mp3

練習期間は年末から初めて5ヶ月目ぐらいです。
もうすぐ半年なのに結果がついて来ない・・・orz。

729 :選曲してください:2010/04/11(日) 14:47:06 ID:Ks/azI6t
>>725
きもいしね

730 :選曲してください:2010/04/11(日) 14:47:54 ID:Ks/azI6t
と言うのは別に悪口ではない。

731 :選曲してください:2010/04/11(日) 14:59:28 ID:RF9hKEYm
このスレでは、挨拶のようなもんだしの

732 :ID:iHsPDrOE:2010/04/11(日) 15:40:17 ID:MaTojH55
>>670
うまく維持できれば、恋のみくる伝説がいい感じに歌えるかもね。

733 :639:2010/04/11(日) 16:25:51 ID:hQJKoDuK
規制解除きましたわw

>>640
>>646
ありがとうございます。
少年声とイケメン声とではやはりかなりの差がありますかね。
イメージ的には男声の女性声優による男主人公(10歳〜13歳くらい)の声が目標なんですが。

>>642
1年前くらいに女声の格付けでB〜Cの間くらいの判定もらってたんですが
そのままだと歌声がかなり息漏れの多い感じだったので
そのまま地声成分を強めるような練習してたらこのような男成分の強い声になってしまいました。

今後は喉に負担がかからないレベルで喉締めなどを中心に練習をしようかと。

734 :選曲してください:2010/04/11(日) 17:56:42 ID:BfHekqFd
自分の声質に合う歌手をいろいろ真似て練習

GARNET CROW/Last love song
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up16229.mp3

735 :選曲してください:2010/04/11(日) 20:43:59 ID:2k0nHNNP
>>722
半年じゃあ・・・

736 :選曲してください:2010/04/12(月) 18:22:54 ID:vtvnyDcn
声変わり終わるまで、遅くとも二十歳がターニングポイントで、それまでにどれだけ
声について練習したかが、女声に反映される気がする。
例えば声真似しようとしていたとか、歌いまくってたとか、高い声だそうとしていたとか。
喉が変化し終わるまでにちゃんとした土台を作ってないと、どんなに頑張って練習しようが
出来ない気がしてきた。
3年練習しても女声にならないとかならもう無理でしょ

737 :選曲してください:2010/04/12(月) 19:37:02 ID:arnpiffm
俺、変声期あまりこなかったが、女声はいまいちだ
高音は自分で言うのもなんだけどものすごい出る

738 :選曲してください:2010/04/12(月) 19:45:57 ID:koBvwvVO
>>736でやる気なくなって来た・・・

739 :選曲してください:2010/04/12(月) 20:09:46 ID:usuEdTPC
だがしかし。
裏声なら可能性はあるよ。成長率は人によるだろうが、

740 :選曲してください:2010/04/12(月) 20:14:04 ID:hsuX2rJC
自分の声質にあった女声に行き着く

741 :選曲してください:2010/04/12(月) 20:17:03 ID:arnpiffm
ハルヒがいいのに、俺、エヴァの委員長だよorz

742 :選曲してください:2010/04/12(月) 21:50:55 ID:koBvwvVO
サンホラのArkを女声の原キーで歌えるようになりたいんだけど・・・
ちょっと目標を高く持ちすぎたかな
のど壊れる寸前だわ
普通に喋るのすらつらい

743 :選曲してください:2010/04/12(月) 22:00:34 ID:bZo2alBv
>>741
贅沢言うなwww
女声ならひとまずいいじゃないか!

こっちは女声に聞こえないし、
じゃあ男声かって言われるとキモ声ですとしか言えないレベルなんだよ!!

あれ…目から汁が…


744 :選曲してください:2010/04/12(月) 22:28:26 ID:PDRnHY2l
女声てきとーに練習して一か月の者だが
こんなん出来なくてもいいじゃん?
もっと気楽に練習すりゃいい

745 :選曲してください:2010/04/12(月) 23:00:27 ID:9iPWVONs
練習初めて3ヶ月の二十代後半なんだけど、
最近少しはマシになってきたと思い込んでる。
歌じゃないですけど、声自体の話題になってるんでうp
http://files.or.tp/dl.php?f=up16272.mp3

746 :選曲してください:2010/04/13(火) 00:46:50 ID:aWRwlDbp

かわいいw

http://files.or.tp/dl.php?f=up16275.mp3
joint
練習は1年以上経つが、成長の成果があまりみらえない

747 :選曲してください:2010/04/13(火) 01:09:51 ID:4qsA1ixo
>>763
http://files.or.tp/dl.php?f=up16278.mp3
土台は無いがここらへんでつまづいてる
つってもここ一年くらい練習やってないけど

748 :選曲してください:2010/04/13(火) 02:54:26 ID:y51YRMjO
高音がへろへろで何言ってるか聞き取れないのは
総じてキモく聴こえる
声質的には男からどれだけ離れていても歌や話声として全然足りてない感じ

749 :選曲してください:2010/04/13(火) 07:56:11 ID:FKeTnSa7
>>746
こんな声出せるようになりたいわ〜
これは裏声?表声?

750 :選曲してください:2010/04/13(火) 08:01:17 ID:81kYgSq6
>>671です・・・ああ、なんか俺のせいで変な流れにw
声変わりが終わって20歳から練習始めて、練習開始10年目のサンプルおいときます。 
(Emotion、短いです、携帯録音で音質悪いです)
http://files.or.tp/dl.php?f=up16281.mp3

現状に満足しちゃって3年間ほどろくに練習してなかった時期があったけどね。
ちなみに14年目の今は、歌や話し声はうまくなってるけど、UPしたような声が出なくなっています。
リハビリリハビリ・・・

751 :選曲してください:2010/04/13(火) 11:39:34 ID:t8LWO8eB
やっぱ,女声をマスターするにはhihiAぐらいまでとにかく出ないとだめなのかな
俺みたいなhiD瞬音がやっとな人で女声出せてる人って居ます?

752 :選曲してください:2010/04/13(火) 13:26:32 ID:dk392DO8
hihiAなど出る必要ないが、hiDは連発できるくらいの喉があると便利だし、
応用もきくと思われる

753 :選曲してください:2010/04/13(火) 13:29:15 ID:EeXP5vbc
裏声使えばhihiAくらい誰でも出せるじゃん。

754 :選曲してください:2010/04/13(火) 13:35:47 ID:dk392DO8
それでなんで計ってる?
hihiAは、ビーズの稲葉がガチでシャウトして出しに行くレベル。

755 :選曲してください:2010/04/13(火) 13:48:57 ID:mRvSMTQM
倍音含めればそりゃ誰だってって訳じゃないだろうが出るだろ
基音でhihiAは張り上げて出せる人が割と居るかなくらいじゃね?
俺は張らないで出せる裏声はhiDが限界だよ…張ってもhiF#~hiG出るか出ないかくらい

756 :選曲してください:2010/04/13(火) 14:21:15 ID:CP0HkIGm
>>753
ちょっと体育館裏こいや

757 :選曲してください:2010/04/13(火) 14:48:32 ID:LNKygvVj
高さの話で、倍音なんて入れていいわけない
だろ
1000の半分の500なら、ほぼ誰でも出る

ファルセットが高さ出せると思ってるのは、発声初心者

758 :選曲してください:2010/04/13(火) 16:38:56 ID:yNHRRm8L
>>747
最初と次で何が

759 :選曲してください:2010/04/13(火) 17:44:24 ID:t137ixCF
無論hihiAなど出る必要はないが、
女声が上手い人は大概出せているし
女性も裏声の練習で出せる人が多い。

やはり限界の声は聞きづらいから、
余裕の意味で「一応聞けるhihiA」の習練をオススメする。

それかここからは更に持論になるんだけど、
地声の綺麗なhiA習得でも同様に良いと思う。
それは経験的に地声の倍の周波数までは綺麗な裏声で出せる人が多いから。

760 :746:2010/04/13(火) 20:30:26 ID:EBkWH3D8
>>749
ありがたい言葉。たいへんうれしいす。声は100裏声です。どの辺りが地声ぽいでしょうか。今後の女声練習にいかしたく、聞いてみた。

761 :選曲してください:2010/04/13(火) 21:23:41 ID:YRmw8sh0
ミックスが上手い人は
練習しなくてもある程度女っぽい声出せるよねー

762 :選曲してください:2010/04/13(火) 21:50:35 ID:BJZal79e
>>746
1番しか聞いてないが全体的に半音以上ずれてるな。
男っぽさはないし、キモくもないから聴きやすい歌だった。
でもなんかやっぱ違和感はあるな。
それなくしていければ結構好きな歌い手になるかもしれん。

違和感の消し方は知らね。エロい人にでも訊いてくれ。
がんばってな。またうp待ってる。

763 :選曲してください:2010/04/13(火) 22:17:12 ID:FRIzd1x4
このぐらい出せるようになりたいね

ttp://www.youtube.com/watch?v=YjO_VXHxsRw

764 :選曲してください:2010/04/13(火) 22:21:58 ID:G7vR7Iw1
俺、地声は超低いのに裏声hihiAなら余裕で出る。瞬音hihiD#。
小学5年で声変わり来たんだけど、合唱で男子のパートが面白味が無くて嫌だったから
密かに裏声で女子のパートばっかり歌ってたせいだと思う。
まさか、こんな形で役に立つ時が来るとは思わなかったぜw

>>763
テラジーザス歌えるようになるのが俺の最終目標だったりするw

765 :選曲してください:2010/04/13(火) 22:36:32 ID:aWRwlDbp
746です。
>>762
ありがとう。これからも練習していく勇気が出たw
音程に難ありとよく言われてます。
音痴なのも違和感の一つなのかも。
頑張りたいと思います。ありがとう。

766 :選曲してください:2010/04/13(火) 22:38:47 ID:CP0HkIGm
>>763
すげえw

767 :選曲してください:2010/04/14(水) 00:35:48 ID:+BC7pg6u
まだ始めたばっかだけど初うp
画像以外のものうpすんのも初w

ランカと一緒に星間飛行
http://files.or.tp/dl.php?f=up16317.mp3

768 :選曲してください:2010/04/14(水) 01:25:05 ID:1eegY26h
練習3年目になるけど、男声じゃないけど女声でもない微妙な感じになってきた
歌い方がまだ男っぽいから、そこを直したらもっとマシになると思うけど中々矯正できない

FirstPain(石川智昌/エレメントハンターOP)
http://files.or.tp/dl.php?f=up16318.mp3

>>767
出だし聞いて滅茶苦茶上手いと思ったw
音源と同時録音だと、声が小さくてこれじゃよく分からないな
初うpみたいだから次頑張って

769 :選曲してください:2010/04/14(水) 03:05:07 ID:MsBg0921
>>768
とりあえず歌をしっかり覚えようぜ。
一曲何度も練習すれば上達も早い気がする。
ソースはないが。

不思議な声質だな。今まで聞いたことないわ。
せっかくだから声の特徴生かした曲を選んだ方がいいと思う。
理想とするタイプがあるなら、声のだしかたを変えてみるとか。

偉そうなこと言って気分害したらすまん。

770 :選曲してください:2010/04/14(水) 07:06:20 ID:ZsXSyzsr
お姉さん系の声出すコツとかある?
キンキンしたアニメ声はどうも・・・

771 :選曲してください:2010/04/14(水) 11:25:11 ID:Mt+d/Vxb
アプローチとしてはアニメ声から緩める方法があるが

772 :選曲してください:2010/04/14(水) 18:42:25 ID:jspT4hDJ
なんとかふわふわ感(?)を取れてきた気がするけど、
やっぱり客観的に聞くと、まだまだ裏声っぽい。
もう少し地声成分を混ぜられればいいんだろうけど、それもどうやればいいのか分からない……。
どうしたものか。アドバイスよろしくお願いします。


JOINT
http://files.or.tp/dl.php?f=up16326.mp3

773 :選曲してください:2010/04/14(水) 20:08:46 ID:jbp0CTVP
地声アプローチの方が向いてそうな声だな

774 :選曲してください:2010/04/14(水) 20:13:26 ID:/PTrYZMw
>>772
高音はキレイだと思った。
低音から中音がずいぶん鼻にかかってるな。
歌い方で直るなら少し注意してみるといいかと。

関係ないが各種ざつおん!が気になった。悪い意味ではないww


775 :選曲してください:2010/04/14(水) 21:37:57 ID:nzHLKepw
>>772
すごく軽く声が出てる感じで腹筋に力を入れればまだまだのびそう。
途中のあああっって言ってる声がきになるけど。

776 :選曲してください:2010/04/15(木) 01:21:57 ID:o7GRjBoD
>>772
もう少しって感じ、うらやましす
鼻にかかってる感じが気になるかな。途中でアーアー言ってるのも鼻声っぽいし
鼻の方に向いてる意識を頭の後ろで響かせるようにすると変わったりしないかなーと思ったり


>>775
凄く気になってるんだけど腹筋に力をいれるのってどうだろ?
JAM好きな友人がが歌った後腹筋痛ぇとか言ってるの聞くけど
ミックスだとか裏声とかで女声目指すべき俺たちには間違ってそうな気がするんよ

777 :768:2010/04/15(木) 01:23:26 ID:Z6RuHe3q
>>769
感想ありがとうございます。
仰る通り、自分でも不思議な声質になったなと思います。
理想のタイプは今のところ無いので、今のままで力まず安定して歌える方法を模索してみます。

歌はアニメで1番聞いてただけなんでサーセン、これから覚えます。

778 :選曲してください:2010/04/15(木) 02:13:49 ID:ezkZsamJ
録音ってライン録音が一番実際の声に近い音で録れるのかな?
今までカラオケでの空間録音ではボイスレコーダーの許容音量超えて声変わっちゃってるような
感じがしてたけど、やっとコードとか揃ったからライン録音できるぜ

779 :選曲してください:2010/04/15(木) 02:22:36 ID:UF51U82L
ひさびさにうpします
途中怨霊注意です
http://files.or.tp/dl.php?f=up16365.mp3
ボカロ曲「炉心融解」

780 :選曲してください:2010/04/15(木) 07:16:17 ID:aHjgqKVS
ライン録音したものをスピーカーで聴くか、空間録音したものをイヤホンで聴くのがいいと思うよ

781 :選曲してください:2010/04/15(木) 11:20:14 ID:aR9vmuiS
>>779
いっちゃ悪いが、キ○イですよ
まだ炉心を歌うレベルではないとおもうy

ただ、最後のセリフ部分?の声は個性的でいいんじゃないか

782 :選曲してください:2010/04/15(木) 11:27:56 ID:4Nfh49yO
炉心とか、俺は女声で歌う余裕ないな
ガチで出しに行ってようやくどうにかという感じ

783 :選曲してください:2010/04/15(木) 11:30:59 ID:jSM03go/
>>781
キレイですか
ありがとうございます

784 :選曲してください:2010/04/15(木) 11:34:28 ID:4Nfh49yO
出だしはキレイだと思った
マイクのゲインあげて、息量もっとセーブすればいいんじゃないかな

785 :選曲してください:2010/04/15(木) 12:19:07 ID:HdeD1to4
ボカロはhihiAより↑連発するの多いキチガイ曲ばっかだからなぁ

786 :選曲してください:2010/04/15(木) 12:55:32 ID:3nGb5M6C
つか、逆にマイクのゲイン上げすぎで口に近すぎ+声量少なすぎじゃない?
たぶん宅録で大きな声が出せないせいだと思うけど、何言ってるかわからない>779
もっと伸び伸びと歌った音源で聞いてみたい

787 :選曲してください:2010/04/15(木) 14:32:59 ID:jM68QY+c
×きれい
○きもい

788 :選曲してください:2010/04/15(木) 16:18:30 ID:fiDasqFp
きもい = 普通
きもくない = スレ卒業

789 :選曲してください:2010/04/15(木) 18:06:19 ID:jM68QY+c
なるへど、うまい人が現れないわけだ。

790 :選曲してください:2010/04/15(木) 18:48:38 ID:botuTCQt
俺きもすぎワロタwwwwwwwwwwwww
自分の声ほどキモイものはないなwww

女声がここまでむずいとは。2日じゃ全然かわらない(当たり前だけど
1・2週間後に変化なかったら諦めるか・・・

同時録音でスマソ
pink monsoon
http://files.or.tp/dl.php?f=up16380.mp3

791 :772:2010/04/15(木) 19:13:05 ID:zp7e9T4y
意見ありがとうございます。

鼻に掛かってるというのは、鼻が詰まったような声ということでいいんですかね?
鼻声というのがどんなものなのか、実感として理解できていなくて……。
この鼻に掛かった成分が気持ち悪いふわふわ感(?)の正体なのかな?

ざつおん!は今後は極力入れないように善処します。


>>790
よっぽどの天才以外、二週間やそこらでホイホイと女声が出せるようになるわけがないので、
そこまで悲観するほどのことではないと思います。
私だって昨年7月から練習してますけど、未だにこの有様ですしね。

792 :選曲してください:2010/04/15(木) 20:13:40 ID:A904YKVy
声帯を閉める感覚をつかむにはエッジボイスをやるといいとみて、やっているんだけど、
全然喉を絞めているのか声帯を閉めているのかの感覚の違いがつかめない。

エッジボイスってこれでいいんですよね?
この音が出る時が声帯少し開いたとき、音が途切れる瞬間が声帯閉じた時ってことで合ってますか?
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up16385.mp3

793 :775:2010/04/15(木) 20:48:21 ID:ZVUnuRXm
>>776
腹に力を入れるのがまちがってるといわれるとそうなのかもしれんです。
自分の場合は腹に思いっきり力を入れて歌んですけど、
声質が安定するまで20秒ほどかかってしまいます。

暗中模索ぎみなので気が向いたらアドバイスよろしくお願いします。

only my railgun 短くて低クオリティですが
http://files.or.tp/dl.php?f=up16388.mp3

794 :選曲してください:2010/04/15(木) 21:58:25 ID:UI4cLbWU
>>793
喉締めすぎだしマイクに声乗ってないからバックに負ける
そんな絞り出した声じゃなくて、喉開いて楽に歌ったほうがいいよ歌の場合

795 :選曲してください:2010/04/15(木) 22:12:57 ID:botuTCQt
女声で大きい声出そうとすると女声じゃなくなるのと持続しない
あと高い声がかすれたりずっと歌ってると咳き込まずにはいられない
これは数こなしてる内に改善されるかな

796 :選曲してください:2010/04/15(木) 22:56:06 ID:botuTCQt
>>791
まじか
みんな半年とかそれ以上練習してるのかな
俺はあと何ヶ月かかるんだよ・・・1ヶ月でとか考えてた自分が馬鹿だった
先は長いっすな
途中で挫折しそうだorz

797 :選曲してください:2010/04/15(木) 23:04:30 ID:DzjiX6RL
ニコニコの人は半年くらいで女性になったなw

798 :選曲してください:2010/04/15(木) 23:20:51 ID:CXRLA0KJ
元々良い発声ができる体を持ってるやつなら成長も早いだろうね
貧弱体型だと歌は伸びにくい

799 :選曲してください:2010/04/15(木) 23:26:29 ID:Zr7SqS5K
歌はっていうか女声なんかは努力しても声質によっちゃ不可能な場合もあるからな。ただの裏声じゃ響きが到底女声とは言えないし、声自体は高くなくていいからようはフォルマントとイントネーションだよな。

800 :選曲してください:2010/04/15(木) 23:42:12 ID:botuTCQt
フォルマントって何でしょうか
調べても難しくてよくわからなかった

801 :選曲してください:2010/04/16(金) 01:59:43 ID:XQEx8ASt
久々にうp、アドバイスとか感想とかください
君の知らない物語
http://files.or.tp/dl.php?f=up16403.mp3

802 :選曲してください:2010/04/16(金) 02:17:39 ID:7EOyRyaT
>>792
出来てるよ。
>>この音が出る時が声帯少し開いたとき、音が途切れる瞬間が声帯閉じた時ってことで合ってますか?
これは分からん。スマン

あとこれもエッジボイス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1267359697/
これの24秒あたりからがそう、ホラーだから見るとき気をつけてねw

803 :802:2010/04/16(金) 02:24:48 ID:7EOyRyaT
間違えた、これだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Won1ENJsrBA

804 :選曲してください:2010/04/16(金) 04:13:24 ID:xtBXhOeX
>>801
高音出きってない
選曲ミスって感じ
それでいて高音に近づかないと男成分が消えていかないから使える音域が狭そう

805 :選曲してください:2010/04/16(金) 05:49:26 ID:zreuNDde
選挙区ミスではないとも思う。
それなりうまいし。高音部とか。


806 :選曲してください:2010/04/16(金) 05:56:41 ID:vx9Ov/UO
もういっそのこと金玉取って女性ホルモンでも打ってしまえ

807 :選曲してください:2010/04/16(金) 07:24:31 ID:4+qw8jfe
残念ながらホルしても声には影響しないんだ

808 :選曲してください:2010/04/16(金) 07:47:53 ID:LRxDYuQy
ホルモン打つと筋肉落ちるから高音出してるとすぐ疲れるぞw
ソースは俺。

809 :選曲してください:2010/04/16(金) 09:08:31 ID:NFQNAmH2
うむ

810 :選曲してください:2010/04/16(金) 09:13:39 ID:4+qw8jfe
おっぱいはふくらむから俺は気に入ってるぞこの野郎

811 :選曲してください:2010/04/16(金) 10:07:48 ID:hhCTW3mq
もしかしてこのスレってTSGの人いっぱいいるの?

812 :選曲してください:2010/04/16(金) 10:22:10 ID:oCGB6E+s
TSGってなに?

813 :選曲してください:2010/04/16(金) 12:01:45 ID:4+qw8jfe
トランスジェンダーね。そんな多くはないと思われ。

814 :選曲してください:2010/04/16(金) 12:27:54 ID:j43cVoo1
とりあえず喉の上の方で締めて声出さないで喉の下で締めて声出せないと話しにならないよな
鼻にかかったキモ声になるわ

815 :選曲してください:2010/04/16(金) 13:25:15 ID:gN1jfidT
喉の上の方を締めた声
喉の下の方を締めた声

誰かサンプル頼む

816 :選曲してください:2010/04/16(金) 17:04:59 ID:S7mXrX1I
>>815
上:ここにいる大抵の人
下:上手い人

817 :選曲してください:2010/04/16(金) 17:08:50 ID:CEKlq+KD
>>816
上ばっか増えて下のサンプルが不足している

818 :選曲してください:2010/04/16(金) 17:54:47 ID:G+ouXEnd
どこの喉も締めてない声は裏声ってことでおk?

裏声っても米良声と非米良があるけど
どっちが女声に近いんかな?

819 :選曲してください:2010/04/16(金) 19:14:30 ID:2qRU3kik
おっきなこえがだせなくてもどかしいけど、ヒトカラとかなにそれこわい><;

820 :選曲してください:2010/04/16(金) 19:15:34 ID:4+qw8jfe
下を絞めるのは声帯絞めのこと。エッジボイスからつなげていけばいいんだと思うんだが、この声が通常喉絞めとの違いが分からん。これは俺が未熟なため。

821 :選曲してください:2010/04/16(金) 19:36:10 ID:oizaTMjp
>>820
安定度や効率性がよいのは声帯締めだよな
ふつうの喉締めは無理してる分どこかで制御が難しくなる

822 :801:2010/04/16(金) 20:09:23 ID:XQEx8ASt
俺も声帯締めと喉絞めとかよくわかんないわ
意味とかは大体わかるけど自分の感覚としてちゃんとつかめてない

>>804
前にもほぼ同じことを言われたから成長がないってことかな
高音がでてなくて低音が男の声って前にも言われたw
これでも高音は伸びてるけど低音はどうやってきたえたらいいのかな

823 :選曲してください:2010/04/16(金) 22:27:00 ID:4+qw8jfe
女声うまいひともたぶん明確に使い分けてはないんじゃないかね

824 :選曲してください:2010/04/16(金) 22:35:10 ID:Plt6bAjK
声帯絞めも喉絞めもいまいちわからないな。
あとアプローチも。・・・これは地声アプローチになるのか?

さよならメモリーズ(歌いだしのみ)
http://files.or.tp/dl.php?f=up16423.mp3


825 :選曲してください:2010/04/16(金) 22:37:25 ID:QPZSmUPm
いい喉締め例だ

826 :選曲してください:2010/04/16(金) 23:22:43 ID:ve58R0MP
女声練習し始めて約1ヶ月たったのでうpしてみる。この1ヶ月本気で練習した。
最初が余りに酷かっただけに日々成長しているのが実感できてかなり楽しい。
今までオク下ですら高いところでなかったりしたから、ちゃんと色々な曲を
原曲キーで歌えるようになっただけでも嬉しいよ
でもこれただ鼻声な地声を高くしてだけみたいになっちゃってて女声じゃないよね。
鼻にかけてる気も無いし、気を付けてるんだけど鼻声になっちゃう。
もっと女の人みたいに細いけど芯があるしっかりした声にしたいんだけどコツとかテクニック
みたいなのありませんか?
そう簡単に女声にならないのは分かっているけど、練習すればするほど喉が鍛えられている
のかどんどん地声に近づいて女声と違う方向へ行っちゃってる気がする…

初めてライン録りしてみたけど、かなり綺麗に録れるのね。
みくるんるん(途中からマイクの充電無くなってブチブチ切れてる)
http://files.or.tp/dl.php?f=up16427.mp3
ハニーフラッシュ
http://files.or.tp/dl.php?f=up16428.mp3

827 :選曲してください:2010/04/16(金) 23:33:12 ID:CEKlq+KD
もはや女声じゃなくて、ただ高い声で歌ってるだけになった
ステレオミキサーがないと音声のみを録音できないみたいだし
てかカラオケ音源探してもなぜかyoutube見れないし
俺の田舎カラオケ店ねぇし、てか俺まずレコーダー持ってないじゃん
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
射手座☆
http://files.or.tp/dl.php?f=up16429.mp3

828 :選曲してください:2010/04/17(土) 00:24:04 ID:RE6fW6H5
>>825
ありがとう。
声帯締めに向けて喉研究してくるわ。


829 :選曲してください:2010/04/17(土) 01:11:38 ID:FNG26/T8
>>826
まだへろへろ裏声で喉が鍛えられてるとか全然ない
このまま裏声使って1年は歌い続けたほうがいい

>>827
ぼそぼそと小声録音しても上達はしないので練習する気なら環境ぐらい作ろう

830 :選曲してください:2010/04/17(土) 01:26:04 ID:mysRDpXS
>>826
これで1ヶ月かよ。半年のおれよりいいじゃないか…
やっぱり向き不向きがあるのかね。キモ声にしかならなねえ
練習ってなにやってるの?何か気づいたことあれば書いておいてくれ

831 :選曲してください:2010/04/17(土) 03:26:11 ID:onPOOmdM
>>829
最初はもっとヘロヘロで音程すらまともに変えられないような聴くに耐えない状態だったんですよね。
で、その最初と比べたらかなりマシになってきたんだけど、地声っぽくなってきちゃったなと思って。
余計な音が混じってないような細いけど芯のある声にしたいんですよね。
今のモワモワしている声をピシっと細い一本線にみたいな。あと鼻声もどうにかしたい。
とりあえずこのまま裏声鍛えていく方向で攻めていくのがいいんですね。ありがとうございます

>>830
練習はカラオケでずっと裏声で歌っていたのと、家では裏声録音再生繰り返したり上手い人の聴いたり調べたり。
カラオケにはかなり行きました。この一ヶ月は週3ペースでいってた。
それも歌って録音して聴いての繰り返し。むしろそれだけやってこの程度かよって感じだと思います。
自分的にはカラオケ行く度にうおー成長してるって感じるので満足してるけど。
最初のあの裏声からよくここまでもってこれたと自分を褒めてやりたいね。
気づいたことは、まだ一ヶ月目でこうしたいいんじゃねって思った事がコロコロ変わるし間違ってそうだから言えない。
コツとかはエッジ入れようとしたり上締めたり下締めたり色々試しているけど分かりません。教えて欲しいです

832 :選曲してください:2010/04/17(土) 05:27:45 ID:znfIW6Cz
起きたばかりで声がかなり安定してないですが女声で歌ってみました。

歌に形はないけれど(キー+2)
http://files.or.tp/dl.php?f=up16463.mp3

833 :選曲してください:2010/04/17(土) 17:40:10 ID:FNG26/T8
小声だとマイクで音量上げても滑舌の悪さは隠せない

834 :選曲してください:2010/04/18(日) 13:18:20 ID:tIKWX+Xe
マイクと口の距離どれくらいとってる?

俺、オンマイク気味なんだが、近接効果がオスにしてる部分あるんじゃないかと想像。

かといって、離すと声のらないんだよな

835 :選曲してください:2010/04/18(日) 13:25:59 ID:fwgDH2wM
>>834
マイクに近いと低周波成分が増幅される
離して大きい声で歌えばいい
声がのらないのは話声と同じ感覚で歌ってるからだろう
歌の女声はそれとは違う出し方だよ

836 :選曲してください:2010/04/18(日) 13:51:10 ID:tIKWX+Xe
>>835
他方、声張ると、オス成分でるじゃん??

837 :選曲してください:2010/04/18(日) 14:17:19 ID:zPpt2wsn
オス成分が出ないように声を張るのが目標だと思う
ミドルボイスの取得は必要不可欠だと思うよ

838 :選曲してください:2010/04/18(日) 14:27:18 ID:tIKWX+Xe
ホイッスルやれるよ
ミックスには習熟してる

マイクはそもそもオンマイク前提だし
もともとロールオフされてる
それでもなお近接効果が気になる

839 :選曲してください:2010/04/18(日) 14:35:00 ID:zPpt2wsn
どう見ても習熟してる奴の発言とは思えないな
音源うpしてみ

840 :選曲してください:2010/04/18(日) 14:47:52 ID:tIKWX+Xe
そんな話をしにきたんじゃないんだが

841 :新殺伐運営:2010/04/18(日) 15:33:54 ID:+tWNm2kU
宣伝失礼致します。
ただいま新殺伐トーナメントの予選音源の募集中です。
勢い上位のスレにランダムアタック中でございます。
興味がある方、自薦他薦は問いませんのでどうぞお気軽にご参加下さい。

【音源募集期間】
今〜5月6日23:59
【応募方法】
件名に最終予選参加の文字を必ず入れて、
morimotomori☆hotmail.co.jpまでmp3形式で送って下さい。
(☆はアットマークに変えてね)

テンプレ
<名前>
<曲名>
<アーティスト名>

【対戦方式】
参加者の中で上手いと思う人を規定数(未定)だけピックアップしてもらう形式で、
上位数人が予選通過。

【注意事項】
カラオケの機種依存で可能なエフェクトはなんでもOK
DTM的なものでやることは全部だめ。
ライン、空間は自由
宅録はだめ


新殺伐トーナメント予選会場2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1269051845/



842 :選曲してください:2010/04/19(月) 00:37:31 ID:rXGIaXK5
最近オフ板でのオフ会が盛んになってるみたいだけど、
ここであーだこーだ言ってる人って参加してるのかな?
まず参加できる実力があるのかが疑問だけど

843 :選曲してください:2010/04/19(月) 01:51:47 ID:YVXQclsV
なにこの勘違い馬鹿

844 :選曲してください:2010/04/19(月) 02:22:49 ID:A6sCUQxG
実力とかそういうの要らないよ?

845 :選曲してください:2010/04/19(月) 02:40:50 ID:5avdIagg
>ID:tIKWX+Xe
ボイストレーニングとかの知識なんかまったくない俺の場合だけど
裏声ベースの場合、マイクとの距離は2〜3cmくらいかな。
地声ベースの場合は10cm以上離してる。
音源はもう消えちゃってると思うけど>501

それにしてもホイッスルって声の出し方としてちゃんとあるのね・・・
てっきりピーって笛みたいな音しか出ないのかと思った。
>530じゃとんでもない勘違い発言してたな(´・ω・`)

846 :選曲してください:2010/04/19(月) 09:07:29 ID:GAq1axU4
結構練習して今はめざせポケモンマスターが一番歌いやすいんだがこれは成功なのか・・・?
サトシの人は女だけど

847 :選曲してください:2010/04/19(月) 20:05:03 ID:rhtiBFJr
久々にカラオケで練習。
偉い人アドバイスください・・
http://files.or.tp/dl.php?f=up16621.mp3

848 :選曲してください:2010/04/19(月) 21:01:26 ID:EvTY236X
演じ安く、かつ、演じたいと思うキャラを一人一匹は脳内で飼うのをオススメします。

と演歌の人が言ってるみたいだけど、あまりアニメをみないので目標とすべき声がわからん
かっこいいお姉さん な感じのキャラクター何人か教えていただけませんか?

849 :選曲してください:2010/04/19(月) 22:37:28 ID:v9LD8tTY
今日初めて録音してきた…あぁ、まさしくタラちゃんだったよ…
俺はタラちゃんの物まねしてたわけじゃねー!必死に歌ってたんだばかやろう;;
うまくなりたいなぁと切実に思った一日だった…

>>846
それでうまく歌えるなら全然ありだと思う
下手くそな俺が言っても説得力ないかもだが

850 :選曲してください:2010/04/19(月) 23:00:20 ID:G3zxVQNR
正直このスレ上手い人いなくて、みんな自分の経験談でもなく、ただこうすればいいんじゃないか
という予想を言いあってるだけの状態だから、ここで聞いたこと真に受けると余計遠回りするハメ
になると思う。
金曜のvipで聞いた方がまだ上手い人いるし、よっぽど的確なアドバイスしてくれるよ

851 :選曲してください:2010/04/19(月) 23:34:13 ID:aiPsjKKR
普通は両方使うだろ
それにVIPのほうは話すスレに近いじゃん

852 :選曲してください:2010/04/20(火) 00:24:10 ID:n1Ef7wcy
>>847
曲がわからないんだけどタラちゃんにも女声にも聞こえる
口内だけで声出そうとするとタラちゃんっぽくなる気がする
響かせる所を変えてみたりするとどうだろ?


853 :選曲してください:2010/04/20(火) 00:50:05 ID:tHpdFz8k
test

854 :選曲してください:2010/04/20(火) 01:02:06 ID:tHpdFz8k
規制解除ktkr

恋のミクル伝説です。
感想やアドバイスをいただけませんか?
http://files.or.tp/dl.php?f=up16626.mp3

2番以降は女声でも何でもないのですが削り方が分からなかったのでそのままですorz
気にしないでください。

855 :選曲してください:2010/04/20(火) 01:21:00 ID:tHpdFz8k
とりあえず俺も感想を

>>824
いい感じのお姉さま声になりそうですね。
ちょっと苦しそうなのでもうちょっと緩めれるとこ緩めるとかどうでしょう?

>>826
みくるのみ。
俺と方向性が近そうですよね?
萌えボイスには羞恥心を捨て去るのが大事かと。
実際1番で恐る恐る歌っていた時よりも2番でちょっとのって来た時の方が俺好みの声質です。

>>827
はっきり聞き取れないですけどショタ声?
もうちょっと柔らかさが出るといいかもです。

>>832
中音域(Aメロの高め)あたりではいい感じな気もします。
他の音域でも同じ喉が維持できるといいのかなぁと思ったり。

>>847
いい萌えボイスですね。電波ソングが映えそうです。
若干ショタ気味なのが好みの分かれるところかと思いますが個人的にはツボでした。

856 :選曲してください:2010/04/20(火) 03:27:04 ID:oIlSPZ7e
下手な人同士がコメントつけだすと舐め合いになってだめになるよね
うpとコメは人格分けたほうが客観的になって上達すると思う

857 :選曲してください:2010/04/20(火) 07:08:56 ID:NDmEsr68
こうして生まれた人格がこちら

858 :選曲してください:2010/04/20(火) 08:26:56 ID:Fa226067
>>854
ふんっ…、悪くないね…。
最初のところはむずかしいけど、
もっとピッチあげて大きく外して、
あとブレスをわざとらしく入れると、切ない感じが出るかもね。

勘違いしないでほしいんだけど…
ただの気まぐれだから。

859 :選曲してください:2010/04/20(火) 19:03:13 ID:YOxoNIAP
前に鼻声だと指摘されたので、どうにかして矯正しようと奮闘した結果がこれだよ!
なんかクロっぽくなった気がする上に、鼻声も矯正されているのかどうか分からない……。
まだ鼻声っぽいかどうか、判定してみていただければ……。


魂のルフラン
http://files.or.tp/dl.php?f=up16636.mp3

860 :選曲してください:2010/04/20(火) 19:06:05 ID:NmpcqXZx
>>859
まだ鼻声間が抜けきってないけど音程はだいぶ取れるように
なってきてるよ!
後は声の出し方と鼻にかからないように意識してみて!

861 :選曲してください:2010/04/20(火) 21:58:40 ID:xWLXW2EB
初投下です
木村カエラのButterfly
いい曲だし上手くなりたいので感想とかアドバイスとか欲しいです
http://files.or.tp/dl.php?f=up16648.mp3

862 :選曲してください:2010/04/20(火) 22:13:14 ID:PB/nUpjO
>>861
歌い方もかわいさを意識している感じだね。聞いていて不快感を感じないよ。
高音部分は自然なんだけど、低音部分をもう少し持ち上げた方が♂成分が
抜けて自然になると思うよ

863 :選曲してください:2010/04/20(火) 22:16:49 ID:IGnxTju2
はじめまして

奇跡の海
http://files.or.tp/dl.php?f=up16650.mp3
音が片方しか出ません・・

864 :選曲してください:2010/04/20(火) 22:20:16 ID:xWLXW2EB
>>862
ありがとうございます
可愛さを感じとってもらえて嬉しいw
低いところになると篭ったようになってますよね……今度はそのへんも意識してみます

865 :選曲してください:2010/04/20(火) 22:31:14 ID:jo/4UahP
>>863
大きな声を出せない場所で録音したのかな?
もっと大胆に声を出してもいいと思います。
より坂本真綾に近づけたければ、もう少し
声を細くするイメージで!
音程は問題ないし、歌い込みすれば良くなって
行くと思いますよ!

>>864
個人的には続ければかなりの実力を秘めてるっ
ぽい方に感じますw
どんどん頑張ってください!

866 :選曲してください:2010/04/20(火) 22:34:46 ID:IGnxTju2
>>865
ありがとうございます
自宅で録音しましたw

細くするイメージ・・

867 :選曲してください:2010/04/20(火) 22:43:10 ID:jo/4UahP
>>866
やはり宅録でしたかw
今度はカラオケオフかヒトカラで録音
してアップされると良いですよ
それと声のイメージは無理に近づける
必要はないので、まずは自然な歌い方を
練習してからでも良いと思いますよ

868 :選曲してください:2010/04/20(火) 22:46:48 ID:IGnxTju2
了解です。自分にあった声質も捜してみます

869 :選曲してください:2010/04/20(火) 22:58:11 ID:Y4I8UlHu
>>861
いい声してますねw
カラオケで一緒にユニゾンとかしたいですww

870 :選曲してください:2010/04/21(水) 00:13:23 ID:SGSDUoAD
http://www.youtube.com/watch?v=MVjuPkJbKKQ

871 :選曲してください:2010/04/21(水) 00:48:58 ID:TfIwiLsM
>>869
声誉めてもらえると嬉しいwwありがとうございます
いつもヒトカラだからそういうのやってみたい!

872 :選曲してください:2010/04/21(水) 02:30:12 ID:IVdeIRyQ
>>861
声のほうじゃないけど、カラオケのエコーもう少し控えたほうが聴きやすいかも

873 :選曲してください:2010/04/21(水) 03:27:47 ID:o6lrvX7C
>>871
869です
自分もいつもヒトカラばかりなので
いつかユニゾンできる事を願って
捨てアド晒しますw
ku1897@xxne.jp
気が向いたらメール下さいw

874 :選曲してください:2010/04/21(水) 21:30:29 ID:o6lrvX7C
オフ版に女声オフってあるけど
ここに来ている人で行ったこと
ある人いる?自分はまだヒトカラ
すら行ったことなくて家で練習
してるだけなんだけど、ここは
ヒトカラ派の人が多いのかな?

875 :選曲してください:2010/04/21(水) 21:55:44 ID:Q0xd9xxP
>>873-874
言ってる事が矛楯してるけどw
別に誰も気にしないから正直に書けば?

876 :選曲してください:2010/04/21(水) 22:04:50 ID:DoYiI7/3
ICレコダ購入記念パピコ。
車の中で空間録音です。
編集の仕方がわからないので
全てupします。
途中で喘いだりしていますが
気にしないでください^^;。

Paradise Lost/茅原実里
http://files.or.tp/dl.php?f=up16678.mp3

女声に聞こえますでしょうか?^^;
クリア感がいまいち出てない気がします・・・。
このままの方向でよろしいでしょうか・・・。

877 :選曲してください:2010/04/21(水) 22:10:56 ID:4u/YPGiF
声量あっていい声だ
低音で男っぽさが残ってる
応急処置なら低音を小さめに控えめに歌う

878 :選曲してください:2010/04/21(水) 22:12:08 ID:o6lrvX7C
ヒトカラは自宅ヒトカラです・・・
もっと素直になります

879 :選曲してください:2010/04/21(水) 22:12:28 ID:RCrVrei+
女声としては結構うまいとおもふ
練習期間はどのくらいなのか尻たい

880 :選曲してください:2010/04/21(水) 22:31:59 ID:3a+HoBjd
>>876
初めて聞く曲だったので原曲の方も
聞いてみました。
部分によって歌い方をソフト・ハードで
メリハリを付けて歌えばカッコイイですよ!
(自分は島谷ひとみ系をよく歌うのですが
そのイメージに似ているので)
ただハードになると男成分が目立って来ると
思うので、そこは歌い込みながら研究されれば
良いと思います。

881 :選曲してください:2010/04/21(水) 22:42:24 ID:DoYiI7/3
>>877
ありがとうございます。
今度は低音を控えめに歌ってみます。
以前は死にそうな声と評価されたので
大きく発声する方法に変えてみました。

>>879
ありがとうございます。
年末から始めて5ヶ月です。

>>880
ありがとうございます。
発声するだけで精一杯なので^^;。
次回はメリハリつけて歌ってみます。
あと可愛さを盛ってみます。

>>878
私はヒトカラよく行きますよ。
平日で会社休みの日にフリータイムで\600のところ。
おばちゃんとかおじちゃんがポツポツいるだけで
女声を練習しています。

882 :選曲してください:2010/04/21(水) 23:12:09 ID:jLsJS1ZZ
カラオケ行ってきたのでうp
前回うpした時にふわふわしてると言われ意識して歌ってみましたが
裏声っぽさが全然抜けてないです。

冒険でしょでしょ?
http://files.or.tp/dl.php?f=up16681.mp3

883 :選曲してください:2010/04/21(水) 23:12:50 ID:c+rwRqdA
>>876
ICレコダっていくら位の何て機種ですか?
持ってないので教えて欲しいです・・

884 :選曲してください:2010/04/21(水) 23:20:01 ID:DoYiI7/3
>>883
購入したのはこれです。
ttp://kakaku.com/item/K0000055840/
近くの家電量販店で\8,000だったもので。
初めてICレコダを購入してみました。
録音の音質は満足してます。
以前が携帯で録音していたので^^;。
もっと高いのは良いのかな。

885 :選曲してください:2010/04/21(水) 23:21:56 ID:3a+HoBjd
>>882
歌い方にのっぺりさが感じられるので
歯切れ良く歌う事を意識してみてはいかがでしょうか?
裏声感は感じられますが女声の域にも入ってきて
いるので練習次第で徐々に自然になって行くと思います。
声はちょっぴりカワイイお姉さん系に聞こえますw
マクロスFのランカ系統ソングを歌えばキラッ☆と
キまるかもw
と、脱線しましたがこれで音程が安定すれば良くなって
行くのではないでしょうか。

886 :選曲してください:2010/04/21(水) 23:25:14 ID:c+rwRqdA
>>884
ありがとう。
これくらいの値段で十分な音質なんですね。

887 :選曲してください:2010/04/22(木) 00:20:51 ID:hVmm8Pip
5か月かー
結構かかるな

888 :選曲してください:2010/04/22(木) 01:11:57 ID:M6M2HH4g
>>874
楽しかったですよ
生だからか面子が違うからか分からないけど、このスレで聴くのよりずっと女声らしい人が多かったし

889 :選曲してください:2010/04/22(木) 03:33:29 ID:BdK2TyRG
>>882
エコーが気になるかなぁ、女声っぽくは聞こえるんだが・・
前回の音源は知らないけどまだふわふわしてるかもー



890 :選曲してください:2010/04/22(木) 03:56:06 ID:BdK2TyRG
連続ですまん
全く変化がない女声もそろそろ2年目に突入なのでクロ声でうp
アドバイスなど頂けるとうれしいです
ギー太
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up16702.mp3

891 :選曲してください:2010/04/22(木) 11:05:18 ID:Hkg72IzW
喉締めは喉に悪いぜ

892 :選曲してください:2010/04/22(木) 15:08:18 ID:cRUocSYh
これはまだ裏声でしょうか?
アドバイスお願いします
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up16705.mp3

893 :882:2010/04/22(木) 16:26:08 ID:vgBZNcNK
>>885
ありがとうございます。
裏声だとなかなか音程が安定しないんですよね・・・

>>889
機器の設定はあまり弄らないのでエコー切り忘れてました。

894 :選曲してください:2010/04/22(木) 19:49:59 ID:H9cdSe5V
>>876
前の声がましだったよ。これはどう聞いても男だし。
それとも録音環境が良かったらこんなもんだったのかな?

895 :選曲してください:2010/04/22(木) 20:53:42 ID:petwazxf
二年で成果でなかったらむりだな

896 :選曲してください:2010/04/22(木) 22:06:20 ID:d+8UFYFO
半年やってるのに全然進歩なし
もうヤケだw
opera1 後半音量注意w
http://files.or.tp/dl.php?f=up16719.mp3

897 :選曲してください:2010/04/22(木) 22:29:06 ID:VfUWWi6h
最近女性のアニソン歌いたくて、オク下だと暗くなるし
と思って女性っぽい声の練習中です。
流星のナミダ(伴奏なし)です。
しかし伴奏やエコーがないと、粗が目立ちますね…
どうでしょうか?
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up16720.mp3

898 :選曲してください:2010/04/22(木) 22:46:37 ID:9LIl+NsH
>>896
ピングーが喋ってるのかと思ったw
後半は・・・・狼の遠吠えを練習したいのかサイレンを練習したいのかよくわからないけどシャウト目指してるの?
女声じゃなくて裏声シャウトならいいんじゃないかと

899 :選曲してください:2010/04/22(木) 23:07:26 ID:OuuXucDQ
初うpです

野に咲く花のように
http://files.or.tp/dl.php?f=up16728.mp3

自分ではよくわからないので
どんな感じに聞こえるとか、
アドバイスとか頂けると嬉しいです


900 :選曲してください:2010/04/23(金) 00:30:46 ID:FScuDhN9
>>895
実際ニコニコで有名な女声の主って、ほぼ最初のうp時から完成に近い女声なのが多いし。

901 :選曲してください:2010/04/23(金) 01:37:16 ID:f0ucGtGg
でもニコニコの女声主って10代後半から20代前半多いよなー そのまま30代に入って声が出なくなって止めていく奴も多そうw
ここでうpしてる30代以上の人って正直いるんだろうか?

902 :選曲してください:2010/04/23(金) 01:39:03 ID:2Iw1TYvn
正直30過ぎたおっさんが必死に萌え声出そうと頑張ってたら……
若いから許されるってこと、あるよね。

903 :選曲してください:2010/04/23(金) 04:02:06 ID:cUPH7PhH
上から目線でコメするけど許して><

>>892
遠慮なく言わせてもらうとおばちゃんみたい声
ただ、地声っぽく高さは結構でてるし期待はできるかも
気になったのはサビが「はずしてー」「重ねてー」の「てー」が下がってるとこ

>>896
最初の声と途中の「あぁ〜ん」の声で喋ったら男とわからんかもしれん
歌う段階では一気に小声になったから評価しにくくて残念、、っと思ってたら高音すげえw
赤飯がこんなの出してたけどどうやって出してるの?

>>897
これはなんか編集してるんかね?無知ですまん。
抽象的だけど、歌声にもっと透明さがほしいんだよなー
なんか声に雑音みたいなのが混ざっててどうしても男が歌ってるってわかる
その声ならhalさんみたいな声を目指すのが一番近道かも

>>899
クロ声かなぁ。人にもよると思うけど自分には完ぺきなクロ声に聞こえる
歌い方は悪くないから声の出し方を考える必要があるかとー


904 :892:2010/04/23(金) 07:12:55 ID:TQQG7v8Z
>>903
ありがとう、やっぱオバ声ですか
自分で聞いてみても親戚のおばさんの声にそっくりなんですよねw
地声っぽく聞こえているみたいなのでこの声の出し方付近をもっと研究してみます

905 :選曲してください:2010/04/23(金) 11:45:04 ID:F1606+xf
>>901
おじさんが女声を出そうとしたら、
おばさんに聞こえてしまった。

というのは仕方ないというかそれでこそ正しい女声というか。

906 :選曲してください:2010/04/23(金) 13:27:31 ID:UpH2VxOO
必死で女声やってるいい歳したオッサンなんだが、もう若くないから許されないってことか・・・
そう思ってる奴はオッサンになったらキッパリ女声止めるってことなんだろうね
しかし20代の奴はキツいこと言うねぇw

907 :選曲してください:2010/04/23(金) 13:49:07 ID:3OwbhcOI
test

908 :選曲してください:2010/04/23(金) 13:52:07 ID:3OwbhcOI
解除きた!!!

>>890
クロ声よりかなり良いと思うよ。
どっちかと言えば女に聞こえる。
声も少し似てるし。



909 :選曲してください:2010/04/23(金) 14:24:42 ID:ZwNuINZQ
>>903
903が地声派って言うのだけは分かったw

なかなかスルドイコメしてるけど903の女声も一回
聞いてみたいっす。アップ希望!

910 :選曲してください:2010/04/23(金) 14:50:46 ID:wfwX57Lt
なんか変なのがID変えて居ついてるね

911 :選曲してください:2010/04/23(金) 14:52:05 ID:evtGz3KN
正直30すぎたおっさんで萌え声だせる人っているのか?
いたとして、それは昔から萌え声だせれば維持できるってことなんだろうか?


912 :選曲してください:2010/04/23(金) 15:29:40 ID:ANhGBWEE
30半ばも過ぎたおっさんだけど、萌え声は_
つか、若い頃から萌え声はあきらめてた。
声質はある程度は変化を付けられるけど、
ある程度以上はどうしても元の声質に依存しちゃうから
自分の声質に合った女声を練習した方がいいと思う。


913 :選曲してください:2010/04/23(金) 15:43:48 ID:tkA+MQaX
訓練次第で自分の思い通りの声になるのなら
世界にあらゆる有名人の声を真似るモノマネスターがいてもいいはずだ
けど実際はそんないない、いるのは特定の複数人の声を真似るモノマネ師だけだよね
ここに声質に限界があるんだと思うよ
女声っていうとターゲットは幅広いけど萌え声ってのはそれが凄く狭いから
出来る人と出来ない人に分かれてしまうのかもしれないな

まあどうでもいいけどこのスレ見てて思ったこと↓

普通のカラオケから女声で歌う世界に入った奴は声帯締めを基準として、
女声でしゃべるほうから入った奴は萌え声尊重で喉締め声を基準とする傾向があるよね

カラオケから来た奴は喉締めを聞くと不快な鶏の首を絞めたようなキモ声と感じ
しゃべりから来た奴は地声派の声を「え?それが女声?」と感じる傾向がある

カラオケから来た奴は男成分が多いが声量は多い
しゃべるから来た奴は男成分は少ないが声量が少ない

914 :選曲してください:2010/04/23(金) 17:10:16 ID:I06zjqzj
女声の萌え声ってどういう声かよく分からないんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=qr-EI2LrGTw
↑こういうやつ?違うようだったら誰か女声の萌え声が
聞けるURL貼ってほしい

915 :選曲してください:2010/04/23(金) 17:31:41 ID:YxUZ/mL5
>>911
大丈夫。34歳になっても萌え声を追究している人はいるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/1258200198
>>914
これが女声の萌え声ってやつだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/1258995281

916 :896:2010/04/23(金) 18:12:20 ID:dlnO6iky
感想どうもですw
>>898
ピングーて何だろう、って思って検索して聴いてみたらワロタw
後半のは僕の奇声で消えてるけど、元々こういう歌ですw本家は綺麗な芯のある裏声ですw

>>903
その「あぁ〜ん」の声のまま歌に入りたいんだけど、それが全然上手くいかない(´・ω・`)
高音はファルセットの張り上げ?ですかね…わからんw
元々は瞬音のhihiA#もギリギリだったんですが、女声練習の一環として
最高音がmid2G〜hiA程度の男性曲をオク上で全部裏声で歌ってたら、出るようになりましたw

>>915の下のやつ、すげえw

917 :選曲してください:2010/04/23(金) 18:28:05 ID:+MvLym7b
http://www.moe-v.net/voix_detail.php?voix_id=45

萌え声ってのはこのページのロリ系の声だよな

918 :選曲してください:2010/04/23(金) 21:16:52 ID:m3q+ONCd
このスレすぐあと1年やれだの2年やれだの言うけど、ぶっちゃけ1年やって全然女声に
ならなかったらもう声帯手術でもしない限り無理だと思う
この1年は声を出す構造がもともと女の人に近くて女声の素質がある人が、声の変え方
とか微調整の方法を習得するための期間。女声は努力で出来るものじゃないと思います

919 :選曲してください:2010/04/23(金) 21:28:12 ID:mUvFueuN
独学だけでやるのと、ボイトレの基礎をその道の人に
教えてもらってからやるのとではまた違ってくると思う

920 :選曲してください:2010/04/23(金) 21:54:35 ID:+MvLym7b
>>918
泣くなよ

921 :選曲してください:2010/04/23(金) 22:09:50 ID:FPOpn+E/
一年近く色々やったら俺の地声やら発声やらおかしいんじゃねえの?って思うようになった
低い周波数?が消せるようになって自分的に別な声に聞こえるだけでも楽しい
高い声出そうとするとすぐ鼻にかける?ようにしちゃうのがいけないんだろうけど
どうしていいかよくわからない

922 :選曲してください:2010/04/23(金) 22:24:14 ID:uCt3nRec
>>918
練習暦はどれくらいの人ですか?

923 :選曲してください:2010/04/23(金) 23:15:38 ID:vkzCaif5
>>899はこんな声の女の人もいる気がする
でも>>903的にはクロ声なんだよな・・

だんだん女声が分からなくなってきた

924 :選曲してください:2010/04/23(金) 23:23:22 ID:cUPH7PhH
>>918
俺はりゃくさんを信じてる

925 :選曲してください:2010/04/23(金) 23:24:09 ID:nSug7uDw
>>918
あきらめたら?

926 :選曲してください:2010/04/23(金) 23:25:17 ID:Qgu5JfC/
女声で高い声を出す時喉に力を入れちゃうというか締めつけちゃうんだけど上級者とかは力まずに自然に高い声も出せちゃうもんなの?

927 :選曲してください:2010/04/23(金) 23:51:10 ID:uCt3nRec
>>923
心配するな。俺も899はうまい女声に聞こえるよ。
裏声アプローチの人にとっては、うまく聞こえるはず。
俺もそうだから。

>>926
力むのがやがて普通になるから、それが自然といえば、自然だがw
まあ前より自然と高音は出るのは、数値として出てる。
1ヶ月単位で音階君の記録とっている自分としては。

928 :選曲してください:2010/04/23(金) 23:52:43 ID:nSug7uDw
出るよ。自然に出せる範囲の音域でしか歌わないし。自分はhiEぐらいまで

929 :選曲してください:2010/04/24(土) 00:11:13 ID:xb7Qursn
クロちゃんをクロ声の単語の意味を調べて初めて知った俺からすると
クロ声=女声に聞こえるんだよな

実際に女でもクロ声出してる人いるでしょ?

930 :選曲してください:2010/04/24(土) 00:19:55 ID:xb7Qursn
>>926
喉を締めるような力を入れるのは喋るときだけにしたほうがいいよ
女声で歌う基本は声帯締めだからその力は抜いたらだめだ

>>927
久々に痛いレスを見たw
女声に聞こえるかどうかは出すアプローチがどうこうじゃなくて
単に個人の感覚の問題だよ
君は昨日から必死にレスしてるよね、自分を肯定したくてたまらないらしいね

931 :選曲してください:2010/04/24(土) 00:56:37 ID:+qMh8M9i
粘着乙

932 :選曲してください:2010/04/24(土) 01:03:00 ID:Gkm88OTi
自分の歌の録音を聴いた後に原曲聴いた時の絶望感は異常

933 :選曲してください:2010/04/24(土) 10:11:27 ID:ny6TPhRm
>>930
声帯を閉めるって感覚がよくわからないんだけど普段普通に喋ってる時が声帯が閉まってる時なの?

どっかのサイトに声に息が含まれてるような状態が声帯が開いてる状態って書かれてたような気がしたんだけどあってる?

934 :選曲してください:2010/04/24(土) 10:13:39 ID:PrxyGrxI
男が女声をうまく出せるやつは、
ミックスボイスを習得出来ている
それが出来なきゃキモイだけになるぞ

935 :選曲してください:2010/04/24(土) 10:25:01 ID:e/lZpw9h
半年も練習していれば弱いミックスなら誰でもって訳じゃないだろうがほとんど習得しているだろうから
それにどれだけ気づけて伸ばせるかで変わってくるんだろうな

936 :選曲してください:2010/04/24(土) 11:15:53 ID:qUtlleKP
え?喉締めと声帯締めって違うものなの?
違うとしたらどう違うの?

937 :選曲してください:2010/04/24(土) 11:17:50 ID:PrxyGrxI
ミックスボイスはコツをつかめば誰でも出来るんだがな。
ただし、それからができてようやくスタートだw

ミックスボイスは、地声に隠し味でファルセットが混じってるようなもの。
ファルセットも同時に練習しなくちゃならないから、
出来てないやつは、もののけ姫をとことん練習すればいいと思う。


938 :選曲してください:2010/04/24(土) 11:31:04 ID:toNLBxJe
>>936
たとえば地声で張り上げていってhiA~B辺りでくるしくなるとするだろ
それでも無理にだそうとすると絞り出すような声になるわけだ。これが地声での喉締め
それが声帯締めになると苦しい感じが抜け閉め出すような声じゃなくなる(カエル声寄りになってくる)
そこから更に昇華させると好きなように地声寄りか裏声寄りか動かせるようになってくる
感覚的にはこんな感じだと俺は思っているんだが、違うのだろうか

939 :選曲してください:2010/04/24(土) 13:02:39 ID:XPNy+FEM
>>917
そこ面白いな

940 :選曲してください:2010/04/24(土) 13:40:18 ID:PrxyGrxI
喉締めだかなんだか知らんが違いはこれが一番わかりやすい。
このボイトレのシリーズは非常に参考になると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=BjWWrAPQKsw&feature=related

941 :923:2010/04/24(土) 13:50:32 ID:hLQcLDiN
>>927
裏声、地声アプローチとかよくわからないし、上手いかどうかも知らんけど
クロ声には聴こえないかなぁと

>>929
でも俺にとってはクロ声はあくまでクロ声で女声とは違うんだよな

↓本家
http://www.youtube.com/watch?v=IuMjh79qk_E

942 :選曲してください:2010/04/24(土) 13:51:12 ID:Q3Cl4Rle
まさに基本の動画だな
声帯のことだけで喉のことは全く言われてないが
ファルセット=喉の奥を開く、喉仏が地声の位置と解釈していい

943 :選曲してください:2010/04/24(土) 13:52:34 ID:e/lZpw9h
>>940
この人の最初ってBGMがでかすぎて何言っているかわからんww

944 :選曲してください:2010/04/24(土) 14:05:47 ID:Q3Cl4Rle
てか喉締め喉締め言われて話題になってるけど

ここにうpされた音源で喉締めの人はいないと思うよ、7日以内ではね

945 :選曲してください:2010/04/24(土) 14:17:34 ID:e/lZpw9h
過度な喉締めが悪いだけだしな
ある程度コントロールするには喉締めは必要だし
ただそれを間違った閉め方だとダメなんでしょ

946 :選曲してください:2010/04/24(土) 23:12:11 ID:DCeyFTS7
久々にうpしてみます。
去年の2月にはじめたから練習暦1年と2ヶ月。
半年経過くらいの音源からの成長がほとんどない(劣化してる?)のが非常に悲しい

http://files.or.tp/dl.php?f=up16814.mp3
みくみくにしてあげる

947 :選曲してください:2010/04/24(土) 23:38:21 ID:B7lIcIQc
こんなわかりやすい歌で歌詞が聞き取れないとは
いい意味で動物がさえずってるようだ

948 :選曲してください:2010/04/24(土) 23:44:12 ID:BE6J/eTz
>>946
声自体は綺麗だけど男ですね…

949 :選曲してください:2010/04/24(土) 23:46:53 ID:rAc1Wwqb
また録ってみたのでupしてみます!
クロ化が激しくなってきているような気がします・・・。
何が足りないのかも分からなくなってきていますが^^;。
評価のほどをよろしくお願いいたします。

>>894
聞いてくださってありがとうございます。
以前とは録音環境を変えたので
より男感が増してしまいすみません。
今後も発声法などを模索しつつ
女声を頑張ってみます。

tomorrow / 下川みくに
http://files.or.tp/dl.php?f=up16817.mp3

あ、年齢はジャスト30歳でございます。

950 :912:2010/04/24(土) 23:49:16 ID:nUsdjzOu
萌え声はあきらめた30半ばも過ぎたおっさんが
ニコ動にうpしようと思って録音してみたけど
動画作るのが面倒になったのでこっちでうp

ttp://files.or.tp/dl.php?f=up16820.mp3
magnet

両声類でうpしようと思ってたから音声との混声かつエコー入りです。
最後はネタでjkjkしてるけど、そこだけ録音がICレコーダーなので
音質が全然違います。

まぁ、10年以上やってても、ボイトレの基礎も知らずにやってればこの程度ですよ(´・ω・`)

951 :選曲してください:2010/04/25(日) 00:03:22 ID:wMR3XKex
>>937
もののけ姫練習してたら
女性歌手の歌もいくつか歌えるようになって

このスレにも興味を持ったんだけど

正しい入門法だったのですねw

952 :946:2010/04/25(日) 00:36:27 ID:cd0POzHj
>>948
ありがとう。いわゆる男の裏声ですよね。コレ。
裏声にエッジをかけて、喉締めをチョイ入れて、クロ成分を抑えつつ、って感覚なのですが。
ん〜〜どう改善したらいいものか

>>950
うん、ほぼ女性だわ。同世代(タメかも)として励みになります。

ここ2ヶ月くらいミックス練習してて(弓場)、おかげで男性ボーカル曲が楽に歌えるようになった。
それでもHiB〜HiC瞬音くらいが限界なので女性ボーカル曲は結構きつい。
そもそもこのミックスを女声にどう活かすのか。表声アプローチとして、この音域をさらに延ばす訓練が必要なのかな??
自分は基本裏声アプローチなんですが、これにミックスする感覚がまだつかめてません。

953 :選曲してください:2010/04/25(日) 00:40:17 ID:hN4osXTJ
>>950
男声のほうが汚い河村隆一みたいでワロタ
女声のほうは歌い方次第でもっと良く聞こえそうだけど10年とかじゃもう無理か

954 :選曲してください:2010/04/25(日) 00:53:09 ID:R47VBrxI
>>946
声は通ってるけど、一緒に裏声っぽさが沢山残ってる。本物の女性の声を聞き込んで、違いを探してみたらどうか

>>949
声出す時に力入りすぎてるんでね?声を伸ばすところの後半にちょろっといいところが出てるけど、他は力みすぎて男っぽい感がある

>>950
なんかクロちゃんくさい。イメージ的なことなので正確かはわからないけど、裏声と地声の混ぜ方はそんな感じで、声の出し方を女性ぽくするのに気をつけた方がいいと思う

955 :選曲してください:2010/04/25(日) 01:06:45 ID:A/98eq0b
>>950 >>952
おぉーここだけの話、私も同世代かもw
萌え声とかは声質だと思う
私の話し声はかわいいって言われたりしてます
と言うか若く聞こえるらしいのですが…
歌は音痴なのでよくわからないのですが喉締めはよくないのでは!?
とか思います
ミックスはいまだに良く解りません
声質よりも音程がとれませんwww





956 :選曲してください:2010/04/25(日) 04:21:44 ID:0aQqmLcp
>>949
けっこういいと思う。
多少力入ってる気がするので、さらに脱力してみてはどうかな。

957 :選曲してください:2010/04/25(日) 07:26:06 ID:Y7FTdGil
何年やってようがそれまで間違ったアプローチでやっててできなかった人が
別のアプローチをやってみたところみるみる変わっていったってのは
女声に限らず色んな分野である現象だ

諦めないことが重要だ

958 :選曲してください:2010/04/25(日) 10:23:05 ID:cDV3TTmw
女声獲得の練習の一環でエッジボイスとロングトーンの練習のため
納屋でお経読んでいたら、騒ぎになった・・・おまけに幽霊扱いされるし・・・

坊さんっていい声してるよね。

959 :選曲してください:2010/04/25(日) 11:21:12 ID:yVbt8btJ
>>946
この声苦手。きもい。

>>949
俺はうまいと思う。

960 :選曲してください:2010/04/25(日) 11:24:58 ID:UO26xlAB
同世代の人結構多いな
俺も含め

961 :選曲してください:2010/04/25(日) 11:44:49 ID:d6aTU1B5
女性声練習してます。
男っぽいのが抜けないですorz
段々とぼろが出てます。
あと最後のカラオケの点数評価は気にしないで貰えると助かります・・・


ttp://files.or.tp/dl.php?f=up16839.mp3
appears / 浜崎あゆみ


962 :選曲してください:2010/04/25(日) 13:48:35 ID:Y7FTdGil
>>959
お前まだ居るの?w
必死すぎだろw

963 :選曲してください:2010/04/25(日) 14:11:45 ID:hN4osXTJ
ミックスで歌う人は下手でも男っぽいで済むけど
ファルセットで下手だと歌声になってなくてキモイ
途中経過はどうしてもそうなるのは仕方ない気がする
上手くなれば両方女に聴こえるようになるよ

まあファルセットアプローチで上達しなかったら一番悲惨な気が

964 :選曲してください:2010/04/25(日) 15:12:27 ID:QL9wvoDT
未だにミックスがどんなのか分からない。いや、定義は分かるけど自分がミックスなのかどうか

965 :選曲してください:2010/04/25(日) 15:42:31 ID:xs4gr8xK
ミックスボイスって名前の通り地声と裏声を混ぜたやつだよな…?
俺は最初地声と裏声を混ぜたのが女声だと思ってたんだけど

966 :選曲してください:2010/04/25(日) 15:45:29 ID:F7Ow8tYR
地声と裏声が混ざったように「聞こえる裏声」がミックス。
「混ぜて出す」じゃない。
>>940のボイトレはすごい良いお手本だと思うよ。

967 :選曲してください:2010/04/25(日) 17:24:13 ID:MrGg5STC
同世代多いw
地声どんどん出なくなっていく・・・
もう裏声しか残されてないのか!?

で、噂のもののけ姫歌ってみた。
一応女声を意識してみたけどどんなもんでしょう。
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up16849.mp3

ミックスって、未だに分からない。
裏声は裏声だよなあ。

968 :選曲してください:2010/04/25(日) 17:33:18 ID:E2+ZLcx8
>>967
ちょwwwうめぇwww
俺には十分女に聞こえる

>>940
これ見るとなんとなくわかった気がする
あと、他のも見るとやっぱり腹筋とかも大事だな
のどだけで声だしててもあまり上達しないのはここ1ヶ月やってみてわかった

969 :選曲してください:2010/04/25(日) 18:03:58 ID:7+xPUJ7I
>>967
ただの裏声にしか聞こえない

970 :選曲してください:2010/04/25(日) 18:37:55 ID:gfYvXz5Q
木村カエラの歌をモノマネしながら歌ってみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10489555
かなりお酒が入ってます・・・。

971 :選曲してください:2010/04/25(日) 18:48:45 ID:jArlW/ny
ずいぶん前に見たけどまだ>>940の動画あったのか
このトレーナー何が評価されてるのかわからない。
全部通して見てロングトーンとか震えすぎで素人にしか見えなかった記憶しかないんだけどなー

ミックスはトレーナーによっても、理論によっても使い方が混合されちゃってるから定義しちゃだめだと思う。
それこそ声楽とかフースラーとかまで引っ張り出すことになるよ
みんな高音を出すのには、声区融合が必要ですってことでは一致してるからそこだけ覚えておけばいいよ
その融合する声そのものだった技術だったり、区間だったり定義だったりが
ごちゃごちゃになってるんだよミックスって言葉は。

YUBAトレで先生が混ぜ声とミックスは違うってわざわざ言ってるのもそのせいだろうな






972 :選曲してください:2010/04/25(日) 21:40:27 ID:v/GBd1J4
ここの人たちは相変わらず頭でっかちで実力が伴ってないね
逆にたまにいる上手い人はごちゃごちゃ言わない

973 :選曲してください:2010/04/25(日) 22:08:03 ID:yygl6cj1
喉締め?ってのを思いっきりやってみたんだけど、この発声じゃhihiBすら出ねえw

DANDAN心魅かれてくのサビだけ、オク上
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=7753

974 :選曲してください:2010/04/25(日) 22:19:20 ID:F7Ow8tYR
>>973
いや、良いネタになると思うぞこれw
俺は好きだわw

975 :選曲してください:2010/04/26(月) 00:49:14 ID:GIJFf/5T
>>972
上手い人ほど心に余裕があるよね
たまに上手い人がくると一斉に叩くし
下手糞なやつほど御託を並べるのはどの世界も一緒か

976 :選曲してください:2010/04/26(月) 03:52:45 ID:fw4Pb2w9
FF6 オペラが女声で歌えるようになりたい・・・

977 :選曲してください:2010/04/26(月) 08:33:26 ID:mX0w0pxp
>>972
>>975
ここ、うまい人はスレから卒業すべきって雰囲気。

978 :選曲してください:2010/04/26(月) 14:13:14 ID:JxGwWKsY
噛みつくヤツはマジでやめてほしい。和やかにいこうず。

979 :選曲してください:2010/04/26(月) 19:16:25 ID:WO07VgzD
たぶんキモ声判定された人だと思うず
それ以外動機がない

980 :選曲してください:2010/04/26(月) 20:11:05 ID:MdVOL79f
>>855に電波が似合いそうと言われたので恥を捨てて録ってきました。

http://files.or.tp/dl.php?f=up16873.mp3

目指すのは歌のお姉さん的な声だったりしますが・・

981 :選曲してください:2010/04/26(月) 21:04:08 ID:yaBVcgJg
>>980
エルモ。
歌のお姉さんの声目指すなら全く方向性が違うから電波は止めたほうがいい。


みくるの曲って女声のステータスなのか?歌う人多いけど・・・・

982 :選曲してください:2010/04/26(月) 21:44:42 ID:xJmmNEGg
男はみくる=可愛い声=女声だと勘違いしてそうだが
正直男がみくる声はキモい

983 :選曲してください:2010/04/26(月) 22:02:27 ID:gQjycgfZ
要は女声はアニメ声だけしか認めないという層があるけど
こういうのは喋りから入って来た人に多い

984 :選曲してください:2010/04/26(月) 22:29:14 ID:o2b4uyCD
これのサビのと、YouはShockの部分ってミックスボイスになってますか?
地声じゃ全然高い声出ないから地声ではないと思うけどこれミックスボイスなのかな。
あと関係無いけど、これUGA本体からのライン録音なのですが、エコー切れてる?
UGAのライン出力はエコーかかってない声になっちゃうのかね。
歌っているときはエコーかかりまくりでかなり気持ち良かったんだけど。これ聴くとへこむ

音程合ってないうえに声枯れているのはハッチャケ過ぎた弊害です。
女声じゃない騒音ですみませんが
http://files.or.tp/dl.php?f=up16878.mp3

985 :選曲してください:2010/04/26(月) 22:37:42 ID:EfAr1zYn
スレチ
ミクスボイススレ逝け

つーかYouはShock!言いたかっただけだろw

986 :選曲してください:2010/04/26(月) 22:55:05 ID:gQjycgfZ
>>984
聞いて欲しいのは俺との愛を守るため〜の部分からでしょ?
これ典型的な喉締め
見習ってはいけない参考音源として消さないで欲しい

987 :選曲してください:2010/04/26(月) 22:56:24 ID:HFeeeJWM
>>982
それってただの個人の好みじゃね?
何が可愛いと思うかなんて人の勝手だと思うがw

988 :選曲してください:2010/04/26(月) 23:01:20 ID:+OazHB48
頭(おでこの辺り)から声を発信するイメージで歌ってみました。

幸せは罪の匂い/高橋洋子
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=7796


989 :選曲してください:2010/04/26(月) 23:09:07 ID:o2b4uyCD
>>985
ごめんYouはShockあまりに気持ち良かったんで調子に乗っちゃった。
>>986
ありがとう、喉締めている意識無かったけど、これ喉締めちゃっているのか。
ほぼこれで一人5時間ぶっ続けで歌っちゃったよ。喉痛くはならないけど、ポリープ恐いです。
普通の裏声だと叫び声とか出せないけど、これだと大きい声出し易いからいいなと思ってたん
だけど、締めているのなら止めるべきですよね。
これから締めないよう締めないようにと意識することにする。

990 :選曲してください:2010/04/26(月) 23:18:57 ID:MdVOL79f
>>981
ですよねー。自分も聞いててこれはないって思いました。
みっくるんるんなのは単純に電波ソングをあまり知らないからです

991 :選曲してください:2010/04/27(火) 00:04:04 ID:n/kPLjeA
>>989
原曲ちゃんと聞け

992 :選曲してください:2010/04/27(火) 00:08:11 ID:N3nJS/NN
感想をば

>>961
これは裏声ですかね?昔のどらえもんみたいな声に聞こえました
普段の声はわかりませんが、この音源の歌声に関しては女声に向いてない気がしました
声質の改善なら無理しない男性曲とか裏声でトトロとかもののけ姫とか歌えば良くなると思います

>>967
主に女声、たまに鼻声に聞こえます
かなり男っぽさ消えてると思いますよー、タカラとかなら「すげー!」ってなるんじゃないですかね

>>970
平井堅に似てますねw

>>973
喉締めであっても自分の余裕のある音域での喉締めは許容されないかな?と自分は思います
裏声でhihiAまで出るのであれば、最高音hiE、hiGの曲を無理しない程度の喉締めで声質を変えてみたりしても良いと思います
喉締めによって最高音を伸ばそうというのは、多分喉に無理な力使っちゃうのでやらない方がいいと思いますが

993 :選曲してください:2010/04/27(火) 00:08:53 ID:N3nJS/NN
続き

>>980
昔のしずかちゃんみたいな声に聞こえました・・が、ラストのセリフ部分の声は女性っぽかったです
おそらく、歌ってる時とセリフの時で声を響かせ方が若干違う気がしました
セリフ部分の出し方を意識したら変わるかもしれません

>>984
喉が疲弊してる状態の裏声って感じですかね
>>986の言うように喉締めて無理にしぼりあげてるようにも聞こえます
合間に合間に聞こえるミクル声は鼻声に聞こえました
頭の頂点や後頭部で声を響かせてみたり、色々変えてみると良いと思います

>>988
裏声っぽいですかね、どうしても曲が一本調子に聞こえると女声よりも裏声っぽく聞こえる気がします
声質は悪くないと思うので歌声に合った選曲したり、更なる高みを目指すと良いと思います


994 :選曲してください:2010/04/27(火) 00:26:27 ID:Kp4HGosO
次スレは?

995 :選曲してください:2010/04/27(火) 00:35:27 ID:pyYppTGC
立てておいた
次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1272296087/l50

996 :選曲してください:2010/04/27(火) 00:54:24 ID:HgCPijx7
もう少し

997 :選曲してください:2010/04/27(火) 00:55:51 ID:HgCPijx7
あと少し

998 :選曲してください:2010/04/27(火) 00:56:34 ID:HgCPijx7
もうちょい

999 :選曲してください:2010/04/27(火) 00:57:17 ID:HgCPijx7
いくぞー!おりゃああああああああああああああ

1000 :選曲してください:2010/04/27(火) 00:58:04 ID:HgCPijx7
>>1000ならみんな綺麗な女声になれる

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