【話題】セガ「任天堂さんのゲームが面白いのは、妥協しないで突き詰めているから」

1 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 02:47:59 ID:6Exu3Sk4

野中：任天堂にはマリオなどのキャラクターを監修するチームがありまして、
ゲームコンセプトや仕様を踏まえた上で、キャラクターの特徴に基づいて、
動き方やモデルなどのすり合わせを最初にするんですね。そのチームからの話では、
セガさんはモーションにしろモデルにしろ非常に質が高いし、少ないやりとりで完成も早いと。
今回はキャラクターの数が多いのでお互い大変だったと思うのですが……
そこはさすがセガさんだなと（一同・笑）。

笠原：最初に任天堂さんから「操作キャラクターはプレイヤーの分身なので、
今回操作キャラクターであるマリオが、プレイヤーの意思と反して勝手に話をするのは違和感があるため、
基本的にはしゃべらない様にしてください」と言われて出鼻をくじかれてしまいまして（一同・笑）

任天堂さんに見ていただいた時に、これはボタンの方が面白いんじゃないかとか、
上画面でなく下画面を使った方がいいんじゃないかとか、こちらがまったく想定
していなかったご意見・ご指導をいただきまして。スケジュールがあるんで口では
「今からですか？」とか言うんですけど、確かにそうした方が面白くなるだろうということなんですよね。
クリエイターとしてはわかっていることなので、進藤やチームのメンバーとも、
これはできる限り対応しようと……頑張りました（笑）。

任天堂さんのゲームが面白いのは、やはり妥協しないでこれだけ突き詰めて
やっていらっしゃるからなんだなと実感しました。重い空気を出して、
やはり壁は作っておかないと、何でもハイハイと言うのでは私の立場上まずいので（一同・笑）。
http://www.nintendo.co.jp/nom/0911/index4.html

2 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 02:52:35 ID:vWKvGUH3

2んてんどう

3 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 02:58:37 ID:kfrilASm

3ミー

4 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 03:06:14 ID:j9AhkYyw

ＳＥＧＡは妥協しまくりってことか

5 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 03:29:57 ID:tg9i38Z2

任天堂と他社を比べてもどうしょうもないと思うけどね
納期というものがあるし余裕無いメーカーだと限られた時間で作らざるをえない。
任天堂は資金に余裕ありまくりだから制作にも余裕がもてる
小さいメーカーだと一作外すと命とりだが制作資金にも余裕がない

6 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 03:50:53 ID:w0Ngf9BJ

AnswerAnswerをＰＳ３かＤＳで早く発売しなさいよ(>_<)

7 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 03:54:10 ID:aIFwRvav

>>5
面白いゲームが作れない言い訳にしか聞こえない

8 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 03:55:05 ID:23uFitht

主人公だけ無口なのは逆に違和感がある

9 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 04:31:14 ID:3DMThtcn

>>4

10 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 06:21:04 ID:gZhSaUFI

>5
任天堂と弱小メーカーを比べてもしょうがないけど
任天堂と大手メーカーを比べても全く話が通じることだろ
つーかSEGAは超大手だろ

11 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 07:16:32 ID:dc35gyja

主人公に寒い発言させるより、
プレイヤーに脳内補完させる自由度のが断然いい。

12 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 07:17:02 ID:fJLt2kt2

笠原：最初に任天堂さんから「操作キャラクターはプレイヤーの分身なので、
今回操作キャラクターであるマリオが、プレイヤーの意思と反して勝手に話をするのは違和感があるため、
基本的にはしゃべらない様にしてください」と言われて出鼻をくじかれてしまいまして（一同・笑）


さすが任天堂だ

13 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 07:49:59 ID:3lBFqRsa

順天堂

14 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 07:55:48 ID:BJM9Xvgy

>「操作キャラクターはプレイヤーの分身なので、 今回操作キャラクターである
>マリオが、プレイヤーの意思と反して勝手に話をするのは違和感があるため、
> 基本的にはしゃべらない様にしてください」

これはよく分かる話だ。
最近のゲームはそれでやる気がおきない。

15 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 07:58:00 ID:QFV6VIJo

>>12
これは他メーカーも見習うべきだろ

16 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 08:32:00 ID:I18rfwfw

作る方は、納期までに出来たら実績だからなぁ、普通
任天堂には、売れれば実績みたいな文化があるのかしら…
もしくは、工期と仕様をコントロールするSEが優秀か…

言い換えれば、世の中には、良い仕様変更があっても、工期を守るためにもみ消すSEが多いってことか

ちゃぶ台返しする人が居ないんだよ

17 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 08:36:59 ID:Xy+7K/fm

口数が全くないのは嫌だ

18 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 08:37:36 ID:YfJjBjE0

妥協に妥協を重ねて同じようなゲームばっか作ってるのが任天堂だと思うんだけど

19 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 08:43:22 ID:r0PpVzbt

そう思うならやらなきゃいいんじゃない？

20 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 08:58:34 ID:Fgxznk8Y

>>18
ムービーゲーや芝刈り連打ゲーしか出せないメーカーより遥かにバラエティーにとんでるとおもうけどなｗｗｗ

21 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 09:39:35 ID:ELjoBhsq

ヒゲ親父ゲーやモンスター乱獲ゲーも似たようなもんだろ

22 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 09:47:14 ID:+Gg58mqO

俺は任天キャラのなんの感情もない感じはいまいち好きになれないな
回りが喋ってんのに自分が全く話さないのは明らかに不自然。
ソニックみたいにペラペラ喋った方が、物語に自分が参加してる感じがしていい

23 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 10:17:47 ID:VkAx/Ara

アクションゲームでストーリーとか、どうでもいい
どうせ大した話でもないだろうに

24 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 10:28:48 ID:4pgC6gur

>>21
ただのヒゲ親父ゲーやモンスター乱獲ゲーでも妥協を許していないからこそ
毎回ミリオン単位の売上につながってるんじゃないかな？

25 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 10:33:35 ID:Fgxznk8Y

>>21
任天堂とカプコンはマリオとモンハン以外のソフトもちゃんと出しとるやんけ禿げ

カプコンは最近ぱっとせんのがあれだが・・・

26 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 10:43:01 ID:KEigtOqM

>>18
任天のゲームを妥協とか…
ムービーゲーばっかやってたらマジで感性って腐るんだな…

27 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 10:43:14 ID:NQVHEMfD

いたストではしゃべってたけどね

28 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 11:02:04 ID:YfJjBjE0

>>18だけど別に任天堂のゲームをバカにするつもりは毛頭無い。ＤＳもＷｉｉももってる
ただ任天堂が妥協してないとか…本気で思ってんの？いくらなんでもそれはねーだろ。何十年も前から使い回しの使い回しばっかだぞ

29 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 11:10:11 ID:s6IczUUX

GK毎日毎日乙。

30 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 11:11:22 ID:xZyO4pFZ

>>27
操作するキャラって書いてあるだろ

31 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 11:14:27 ID:TirwmA6Y

セガはゲームの移植くらいちゃんとしろよｗｗｗ

32 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 11:15:25 ID:8jgK9+MG

涙目になる瀬川はもういないんだな

33 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 11:22:49 ID:C5SYvpP4

任天堂はキャラが一緒でもシステムをガラッと変えることが多いから
毎回あるていど新鮮に楽しめるね。
手塚治虫の漫画みたいなもんだよ。

34 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 11:24:00 ID:ERIMhXKs

>>31
ベヨネッタのことなら360とPS3って機械設計から違うから
ソフト製作の最初の段階ですり合わせていないと完全な移植は無理。
セガの失敗はプラチナに360ベースで全部作らしてから
ソースだけもらってPS3版に作り直したこと。（PS3移植は途中で決まったのか？）
プラチナがPS3開発経験ないからと言ってこれはかなり無茶だった。

むしろプラチナ側が360のメモリパンパンに使っておいて
セガがPS3で遊べるレベルまでちゃんと仕上げたことがすごい。
まあユーザーの知ったこっちゃないんだが。

35 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 11:27:02 ID:T2XyBEwK

任豚ばかりでキメェな
「妥協してないｷﾘｯ」とか大丈夫か？ｗｗｗ

36 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 11:27:50 ID:lhjOMnAm

　　　　　　　　　　.-'''‐‐-‐"￣"'' ､
　　　　　　　　..-‐　　　　　　　　　　｀＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　 :′ f゛　　 　　　　　　 ____　 ヽ　　ヽ 　
　　　　　　│　」　__---、　　　,,−''''''ﾞ‐　'、　 | 　　 任天堂はゲーム業界を一番真剣に考えている
　　　　　　　l　 ! ´　,,,, ′　　 ' ,,_-っ...　 │　_| 　 　無意味にグラフィックにこだわって自分の首をしめる他社とは違うのだよ
　　　　　　　ヽ│ '' ニﾆ′　 | 　ー‐''　　 |/'、l 　　
　　　　　　　　｜　　　　　　　|　　　　　　｜　｜ 　
　　　　　　　ﾍト!　 　　、　 '、 　　　　　　ｲ‐' ′　　　　
　　　　　　　　ヽ'、　　　 ′　 _ゝ　　　　　|／　　　　
　　　　　　　　　 '、　　　 ~−′　　　　　」　　　　　
　　　　　　　　　　'、　 +-.....,,..---+　　　ﾉ
　￣￣￣ﾞ''‐............⊥　　-､___,,..-　　　 r′
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　　　　　　　　　　　｜ '　　　　　　　/..|
　　　　　　　　　　　 ﾍ ﾞ..-------´　」‐、
　　　　　　　　　　　　 ヽ ＿　　　　_....┘　ﾞｰ ､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣"　　　　　　　　`''‐..、

37 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 11:29:28 ID:oRnABtym

妥協し捲くった結果倒れたままになった

38 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 11:29:59 ID:KEigtOqM

>>28
すまん ちょっと言いすぎたな。 昨日から寝てないからかも。ロムるわ

39 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 11:47:42 ID:g09VlkxF

ガルモとかトモコレとか寝かせてる期間がえらく長いしな
体力の差としかいいようがない。

40 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 12:26:26 ID:r0PpVzbt

ま、結局売れるか売れないかの差だよね〜。
どれだけ妥協しても売れたもの勝ち。
商品なんだから当たり前。

偉そうなコトは、
任天堂並みに売れるものを売るコトが出来るようになってから言えと。

別にゲーム業界に限ったコトじゃないし。

41 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 12:38:12 ID:4sTCPCPW

>16
任天堂は成果主義否定してたよ

42 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 12:41:52 ID:mfqLnX1a

任豚って>>1に書いてある文章を読んで
狂信者に洗脳されていくのだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
妊豚脳のやつは、すぐに他機種のネガキャンし始めるからなｗｗｗｗｗｗ
マジでバカなやつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 12:59:14 ID:96y2hFD5

ドラクエとかやってて、NPCに話しかけられてもガン無視なのはなー
返事くらいしろよｗ
別に喋らなくて良いからｗ

44 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 13:06:03 ID:rx/OLLKY

ブランドと使い回しは紙一重だなぁ

どっちにしろ、本編にあたるものを短期間に出し過ぎたり
シリーズに大きくムラがあるようなのはブランドにならない気がする

マリオやDQ、FFは、なんだかんだでどれもレベル高いと思う

45 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 13:12:29 ID:dghD1pu4

テイルズや無双なんてのはその対極だわなあ。

46 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 13:43:23 ID:6NQ5DYbS

SEGAは妥協せず突き詰めた結果売れなかったのが、
トラウマになってるんじゃないのか。

47 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 14:14:38 ID:MT///as6

妥協せずに作って大爆死したシェンムーのトラウマだねw
あれは作る時代を間違えたよ。

48 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 14:56:42 ID:y33rHaH0

セガは妥協しまくりの手抜きゲー出してるってことか

49 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 15:27:22 ID:kxxbzXRM

マリソニ五輪はセガにとってはドル箱だから頭上がらないだろうなｗ

50 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 16:11:25 ID:cKXDvAYL

ベヨネッタ

51 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 16:22:11 ID:pIvL7Uuf

任天堂のスタンス知るんだったら、ハードの方がわかりやすい。
新製品がでたら、ケースを開けて、中を見てみろ。
そこに答えがある。

ＳＯＮＹやＳＥＧＡ、ＭＳや、かつてのＮＥＣもそうだけど
まずは、発売日つまり、納期が最優先される。
それに対して、任天堂は、製品のクオリティを重視する。
ある程度の完成度に到達するまでは、発売日を変更してでも
修正を繰り返す。

52 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 16:50:50 ID:2FDMQk2p

>>43
そこは、ゲームの中でテキストにすべきじゃないと思うよ。
シラケるから。

53 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 17:10:25 ID:h5Cur+Qu

セガは妥協しないけど突き詰めないのが弱点

54 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 20:38:48 ID:OKQYQh7M

くぇｒｑｗ

55 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 23:22:30 ID:5TpMJDpJ

みんなが言ってる妥協って何のこと？
妥協＝同じキャラを使うこと
なの？

でも、それって妥協とは言わなくない？
妥協って自分の意見を下げて相手に合わす事だろ？

56 ：名前は開発中のものです：2009/11/05(木) 23:53:32 ID:bkoYmk5r

本来妥協とは相手があってそれと意見が衝突した場合、一方が食い下がって相手の意見に合わせる事
理想を諦め現実に合わせる事を妥協と思ってる人が多いと思ったんで一応言ってみた

57 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 00:01:10 ID:bkoYmk5r

>>56
かくいうお前も「食い下がる」の意味を間違えてるがな

58 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 00:19:53 ID:g1HySHhB

今、ひどい自演を見た気がする

59 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 00:21:37 ID:vpV1Myfr

>>55
とりあえずおもしろいかどうかわからないけどできたからいいやーもうだしちゃえーってことが作品への妥協

60 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 00:24:32 ID:n+ICdbVo

なんでボケとツッコミを一人で担当したんだ

61 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 00:27:20 ID:Clkepope

書いてから間違いに気づいたのでは

62 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 00:29:30 ID:x8UBZC6h

自分に妥協しなかった奴ということでまとめておこうや

63 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 00:30:32 ID:g1HySHhB

いや、日付かわったからIDも変わったと思ったんだろ。
多少の誤差があることを知らずに。

64 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 02:50:35 ID:POKpqbcE

これは恥ずかしい

65 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 03:15:12 ID:AcTH6ggf

二重人格だな。

66 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 03:16:18 ID:AT7K6MAW

まぁでも自分の過ちを指摘してるんだ。
良いじゃないの。
恥ずかしいけどね。

67 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 04:22:54 ID:BplGvkSD

56 名前は開発中のものです [sage] Date:2009/11/05(木) 23:53:32  ID:bkoYmk5r Be:
    本来妥協とは相手があってそれと意見が衝突した場合、一方が食い下がって相手の意見に合わせる事
    理想を諦め現実に合わせる事を妥協と思ってる人が多いと思ったんで一応言ってみた

57 名前は開発中のものです [sage] Date:2009/11/06(金) 00:01:10  ID:bkoYmk5r Be:
    >>56
    かくいうお前も「食い下がる」の意味を間違えてるがな

68 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 04:57:05 ID:K6SNzUDg

そういう日もある

69 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 05:25:40 ID:POKpqbcE

>>64
おまえのほうが恥ずかしいよｗｗ

みたいな感じか
これは死ねる

70 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 07:23:56 ID:ugJ8jUUU

>>56->>57
晒しアゲ

71 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 07:58:20 ID:I9BUv8Y2

JSRwii、シーマンDS、シレン外伝アスカPSPを出さないセガは世の中のニーズを掴んでない

72 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 08:18:03 ID:Zhg8zDni

�D
�@
□

73 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 09:58:02 ID:9Ou+vt8j

wiiとDSはクソゲーまみれだが
任天堂産のゲームはしっかり作りこまれているし
実際に面白いのが多い

GCや64がコケても任天堂が平気だったのも自社ソフトが売れたからだしな

まぁ体重計とか脳トレ、昔にゲーセンであったような体感系はしっかり作りこまれててもクソだけど
後、wiiのマリオパーティーも初代並かそれ以下
DSのは良かった

74 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 10:39:13 ID:SnGKxqgZ

>>73いや、体感系や脳トレ系も任天堂が流行らしたし、その分野の中ではデキもいい。
任天堂は漫画の神様手塚治虫に似ているよな。


老害になった後、ブラックジャックをヒットさせた所も、今の任天堂ハードのヒットに似てる。

75 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 10:53:37 ID:1w73UBZo

任天堂には金銭的余裕があるからというがスケジュール逸脱して共同作業は無理。
任天堂はそれほど成果主義ではないから微妙なタイトルのクソゲバカゲもかなり出している。

各々のゲーム作りへの目線と姿勢にブレが少ないからでないかい。

76 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 11:53:27 ID:IsV5iDur

セガは斜め上に突き抜けてる

77 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 12:22:50 ID:x8UBZC6h

セガは空気読まない
だから売れない

78 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 12:49:58 ID:j4x7z6/2

和ゲーは任天堂とカプコンだけあればいい

79 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 13:34:38 ID:hSuU62kC

なぜサードは糞なの？

80 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 13:52:20 ID:OoaNMWs0

妊娠万歳

81 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 14:29:39 ID:oE0qTtEK

>>78
心底同感。
他は昔は良かっても今は恥さらしすぎる…

82 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 14:37:06 ID:MOWmYkqD

昔はサードも発売延期を繰り返してクオリティを高めていた。

今はバグがあろうがさっさと発売するなｗ　株主の関係か？ｗ

83 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 14:55:36 ID:n/mB8hKI

そういえば、セガはＰＳや箱にまたクソみたいな
オリンピックゲーム出すのか？

84 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 15:11:16 ID:H10W/Ep9

>>75
罪と罰とかパンチアウトとか何年ぶりかの続編も最近多いもんな

85 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 15:13:23 ID:SwhsN9qP

セガはネタゲーマイスター

86 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 15:27:39 ID:qIQ/CTEz

任天堂は焼回し会社マリオにおんぶに抱っこ
新作に挑戦しない無難な物しか作らない
ゲーム全体から妥協と怠惰が滲み出てる

87 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 16:05:24 ID:WtoAxfW3

セガ、スクエニ、カプコンの方が無難なものしか作ってないが

88 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 16:12:38 ID:t7xVN7if

つーかハード自体チャレンジしてるやん

89 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 16:35:52 ID:1w73UBZo

マリオはあくまでもキャラクター／アイコンであり当ゲームを遊ぶプレイヤー達の代弁者なのが任天堂スタンスなんだろうね。
キャラクター達の役割分担もハッキリしているし。
ゼルダカートやルイージのボウガントレーニング、カービィマンションとかは違和感あるし。

90 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 16:46:33 ID:zlrbCItU

2画面やリモコンと常に新しいことに挑戦しているのに、マリオが多いから保守的といわれるんだよな
この理屈だと、スター制度の手塚の漫画はどれも同じ漫画になる

>>87
ネットでの自称コアゲーマーは恐ろしく保守的だからな
その層相手の商売していると、製作者側も縛り多いだろうけど
悲しいかなその層相手の市場はPS2のころから縮小が止まらない

91 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 17:03:14 ID:kboTtzKM

>>90
状況に柔軟な適応が出来ない種族は滅び行くのみ。
進化論がそう言ってる。

92 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 18:25:23 ID:Geb+o8cw

セガも妥協してないけど視点が斜め上だから

93 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 19:11:22 ID:M9PTePe+

ダイナマイト刑事やセガガガの続編を尾長いします

94 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 19:18:50 ID:K6SNzUDg

任天堂の妥協を許さないは、作り込みに置ける妥協は許さない姿勢を指してるのであって、
マリオばかりって点は、もうプロットの段階の話だから、そこは経営方針とか営業方面の妥協かと

95 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 20:48:14 ID:rOPHp4Qp

>>86

事実を直視できない脳足りん発見

96 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 21:32:16 ID:GrTP+unr

>>86
「焼回し」だってw
ゆとり丸出し

97 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 22:49:13 ID:vqO/sk9d

焼回し…
上手に焼けましたー♪
が脳内再生されたわ

98 ：名前は開発中のものです：2009/11/06(金) 22:50:48 ID:CqKndlA4

マリオの焼回し…ｺﾞｸﾘ

99 ：名前は開発中のものです：2009/11/07(土) 00:07:13 ID:tZ5qGJ7n

実際どのゲームも面白い
クソだと思ったのはピカチュー元気で厨くらい