【私を】 スカイ・クロラ Part11 【殺してくれる？】

1 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 15:11:17 ID:DqvyPntC

公式サイト　ttp://sky.crawlers.jp/

前スレ
【押井守】スカイ・クロラ　part10【菊池凛子、加藤亮】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1223015880/

興行的にはイマイチでしたが、それゆえアニメ映画に関心がない人にも
観てほしい作品なので、あえて映画（作品・人）板に立てておきます。

関連スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part16 （アニメ映画）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1237007553/
【ネタバレ】スカイ・クロラ 後任者2号【徹底討論】 （原作関連）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1220857966/

■監督　/　押井守
■原作　/　森博嗣
■制作　/　プロダクションI.G

□声の出演
草薙水素・・・　菊地凛子 　　　　函南優一・・・　加瀬亮
三ツ矢碧役・・・　栗山千明 　　土岐野尚文・・・　谷原章介
他

２００８年８月　全国公開
２００９年２月　DVD、ＢＤ発売

2 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 15:23:27 ID:lHrGNV0Z

君は生きろ

3 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 19:30:20 ID:GHBwd2th

劇中言いたいことは何となく分かったのだけど
結局最後は何を伝えたかったのか分かりにくい作品だった。

4 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 19:43:34 ID:lHrGNV0Z

人の内面なんてそうかんたんに説明つくもんじゃないさ
ラストの主人公だって明確な強い意志を持ったわけじゃないし

まぁ、だからあとで尾を引くいい作品なのだけどさ

5 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 19:57:57 ID:o6ByyY0n

クライマッスクは主人公（スイト）がカンナミに抱きつき泣き崩れるシーン。
そのシーンに行くまでを、もっと盛り上げる演出をしてほしかった。

6 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 20:35:32 ID:UHIy2/6X

栗山千明が演技上手くて意外だった

7 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 03:05:50 ID:ILXO4WdE

ラッパー・ライムスター宇多丸語録
以下TBSラジオ・ウィークエンドシャッフルにて

おくりびとについて
「悪い映画しゃないけど褒められすぎ。去年これよりいい映画はたくさんあった。
アカデミー賞とって日本の誇りなんて言ってる人は、もっと邦画みて(笑)」
三谷幸喜のマジックアワーについて
「僕の方がいい脚本かける」
誰も守ってくれないについて
「この映画に脚本賞をあげたモントリオール映画祭は信用できない」
キサラギについて
「クソラギ」
私は貝になりたいの中居正広の演技について
「中居くんの演技はどん兵衛」
ヤッターマンのテーマ曲、嵐のBelieveについて
「エンディングで流れる嵐の歌はいらない」
押井守のスカイクロラについて
「(スカイクロラが駄目な理由)宮台真司的"終わりなき日常"について
描きたいんだろうけど、"終わりなき日常"が本当に終わらないなら最高じゃん(笑)」
アニメに出てくるバーのシーンについて
「アニメを作ってる人は本当のバーを知らない。こんなバーないでしょ。あるなら教えてほしい(笑)」
麻生太郎について
「(大塚英志著の"「ジャパニメーション」はなぜ敗れるか "の話をしながら)日本のアニメが海外で受けたのは
一種のポルノだから、世界に誇るオタク文化とか言うなら石原慎太郎がブブカに張ったシールをとれよ(笑)」
映画YASUKUNIについて
「・・・おすすめです」
日本で最も愛国的なラッパーとして知られるK-DUB SHINE氏について
「彼は永遠の夏休み少年(笑)」

8 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 03:18:51 ID:tCT6JYra

バー出てきたっけ？

9 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 04:29:12 ID:Sn0OJV3M

ダイナーは出たけどね。
向こうの大衆食堂みたいなもんだよ。

ワイン飲んだところ？あれレストランだよね。

10 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 04:30:33 ID:Sn0OJV3M

ってか、実際現地に行って
モデルの場所もあるのに。

本当のバーを知らないって何？

11 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 07:38:00 ID:hTIoRfjq

自分の見知った物が世界の総てだと思ってる様な馬鹿は放っとけ

12 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 08:37:18 ID:mwsJMaFB

5倍速くらいで見てるんだろうな

13 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 13:28:47 ID:yzt1MaFT

プロモーションが、滑っていたね。
公開時期が悪い。
アニメ好きの親子をポニョに喰われる
アクション好きをスターウォーズ（クローン大戦）に喰われる
サスペンス好き、日テレのＣＭ枠を２０世紀少年に喰われる

攻殻系を期待していた押井信者は肩すかし

実際ストライクとなる、女性層・・・ほとんど観てない

14 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 14:06:24 ID:Lgpv1fgW

本編より禁煙協会の質問状の方が面白い件

15 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 14:38:49 ID:MGbedZTI

興行的にはイマイチっていうけど、上映館が少なかったからあんなもんじゃないの？

16 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 14:45:43 ID:yzt1MaFT

>>15
ポニョも日テレ、２０世紀少年も日テレ、スカイクロラも日テレ
完全にサンドイッチ状態。
９月末か１０月から公開したほうがよかったかな。
あるいは６月？

17 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 19:41:59 ID:xaOSO/BC

おしいの映画は、観客全員「ブレードランナー」みてる前提でつくってるよな。
正直ちょっとつらいもんがあるわ。

18 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 19:46:50 ID:9zM4j/7H

最後のカンナミってどういう意味だったのだろうな。
「どれだけ頑張っても無駄なことは無駄」と言いたかったのか
「今のまま（子供）では勝てないからもっと成長しろ（大人になれ）」と
言いたかったのだろうか？

原作は「スカイクロラ」の後の話ってあるのかな？

19 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 20:42:14 ID:eF+R7Cmp

>>13
>実際ストライクとなる、女性層・・・ほとんど観てない

俺が見た回はヲタとは無縁っぽい感じのカップルが多かったんだが、
（といっても平日最終回で10組くらいしかいなかったが）
そのうちの半分が観賞後にパンフ買ってた。しかも女性の方が。
女性層がストライクというのはなんとなく当たってる気がする。

ちなみに俺はこの時嫁さんと行ったんだが、その嫁と結婚前に渋谷で
攻殻の初日昼の回に行った時は、カップルはウチらしか居なかったw

20 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 20:53:47 ID:yzt1MaFT

>>18
短編集スカイエクリプスの中にすこしあるよ

21 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 21:08:46 ID:kthcufZG

>>18
世の中に疑問を抱くなら、その疑問に対するリアクションをおこせ。
それこそが人生の意義である。

22 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 21:19:20 ID:Eq92genl

公開時も終わり頃も行ったけど
どちらも女性が半数だったけどなぁ

実際に劇場でみたの？

23 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 21:32:21 ID:9zM4j/7H

>>21
でも圧倒的な力に打ちのめされるんだよね。
それは結果であってそれが悪いって意味じゃないんだけど。

「世の中に疑問を抱くなら、その疑問に対するリアクションをおこせ」と
メッセージを送りながら無残に散っていく姿を見せることに
メッセージの矛盾を感じるんだよね。一体何を伝えたかったんだろう？って。

映画の演出としては散った方がいいのだけど、
作品として感じ取りにくいと思った。

24 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 21:45:37 ID:e/JIKQ5B

笑顔以外に何か一つづつ
リアクションを起こしていくであろう
水素の明るいその後しか思い浮かべずにはいられない。

25 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 21:57:20 ID:kthcufZG

>>23
かく言う俺もそうおもた。

要するに映画として視点がユーイチとスイトの二つあるんだよな。
その辺が混乱の大きな理由。

ユーイチがティーチャに戦いを挑むのはユーイチの意義で、
しかし、玉砕自体は、ユーイチ視点で見ると「結局犬死じゃん」になるんだが、
スイト視点で見ると、犬死ではない意義がある。未来につなぐ死なわけだ。
その辺が本来の意図ではあるんだろう。

26 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 22:14:26 ID:yzt1MaFT

>>19
９月の半ばに行ったけど、女性は男に誘われて来るパターンかなと
思っていたが、女性２人連れがいたので、すこし驚いた。
背景の哲学的部分はともかく、これ恋愛映画なんだよね、基本は

27 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 22:48:14 ID:Nedyk35x

何も変わらないかもしれないけど、変えられるかもしれないからとにかく前にすすむ。


人生ってそうじゃん

28 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 23:24:09 ID:cZwhAgd5

女性同士とかザラだったよ。
いつまで男の為の映画だと夢見てるんだ？

29 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 04:32:54 ID:dTAxpVBB

どこかで聞いたようなことコピペして、自分に拠ってるキモブタレスきめえええええ

30 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 05:04:46 ID:Vgha1B6O

>>13
出鱈目も程々にせぇよ

クローンウォーズの八月末からの公開は、当初からの予定通りで時期的に全く被ってないし
むしろその前のスピードレーサーの記録的な大コケを、攻殻2.0とクロラで埋めたんだっての
（お前、攻殻2.0＆クロラが新宿ミラノ１に入れ替えになった後のミラノ３の惨状を知らんだろ）

31 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 09:12:50 ID:WCNTNMEk

この映画の予算、もったいない

32 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 14:17:13 ID:S/oNDhaH

>>7
この人ってカンフーパンダとか好きなんだろ？
そりゃスカイクロラはわかんね〜よ。

33 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 18:14:51 ID:/KT9ueo9

この映画を批評できるだなんてよっぽどだよな

34 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 16:17:36 ID:yFTqf7wy

スカイクロラを今見終わったのですが、さっぱりわけが分かりませんでした。
最後主人公は、絶対に勝てない相手、ティーチャーに撃ち殺されて終わったということでいいのでしょうか？

あのこの映画は、何をいいたかったのでしょうか？

35 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 19:29:07 ID:rG3GcTFv

好き嫌いは兎も角、さっぱりわけが分からないってのは
単に理解力ゼロなだけだが。

>ティーチャーに撃ち殺されて終わったということでいいのでしょうか？
見りゃ分かるだろ？いちいち人に聞かなきゃ分からんの？
そこまで理解力無いなら映画観ない方がいいぞマジで。
何観ても意味無いから。

36 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 19:49:15 ID:GqTLJ8sF

>>34
表面的に言うと、カンナミは戦死しその魂が転生し後任のヒイラギになってスイトのもとに

37 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 21:10:28 ID:MWmSIYl6

魂？
ただのクローン？
どっちにしても原作の設定とは全然違うよね。

38 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 21:45:11 ID:s5ETQ/eh

>>27
>何も変わらないかもしれないけど、変えられるかもしれないからとにかく前にすすむ。

シンプルなメッセージだけど、要するにそういうことだよね
「何も変わらないからあきらめる」っていう態度が広く蔓延してる世の中で
感動を与えたのは当然。
こんなご時世だからこそ、こういう直球のメッセージが胸を打つんだな

39 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 22:26:29 ID:yFTqf7wy

そんなこと誰もが当たり前にやってることに、何が感動なんだよｗ　ばっかじゃねーの？　マジ頭だいじょぶー？

40 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 23:22:22 ID:Lrtqv+ke

ワケがワカらないことをワカってるならそれでいい。
ソレ以上は個人の興味による問題でしかない。
あなたにとっては、何かを言いたかったであろう映画、その程度で別に構わないだろう。

41 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 23:27:06 ID:s5ETQ/eh

>>39
煽り返そうかと思ったけど、実はそういう反応も真っ当なんだよね
本当に当たり前のメッセージでしかないとも言える。
そこに感動するかどうかは、個人の資質の違い。優劣は関係なく。
いわゆる超越系タイプの人間か、内在系タイプの人間かというやつ。

42 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 23:31:02 ID:Uc66Sb5w

今を生きるという映画があるから、それを観て
スカイクロラを観るといいよ。

43 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 23:33:39 ID:Uc66Sb5w

>>37
クローンに魂が宿るんだよ。
三つ子の魂百まで
これの意味するところは、子供は三歳で転生してきた魂が宿るんだよ。

44 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 23:37:29 ID:HK7qEn/u

>>34Yahooでも同じ質問しただろ？てめーはもう映画見るなゴミが

45 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 12:17:18 ID:+Q5NQfoZ

何も変わりはしないと、感づきながらもすべてを全うするのはとても厳しいことなんだよな

46 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 12:46:38 ID:ZmWwhiZy

今yahoo見て来たんだけど、「内容が難解」とか言ってるやつの気がしれん。
今までの押井がどうとか関係なく、普通に内容分かる映画だろコレ。

47 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 13:57:13 ID:BMQy3KHT

映画の批評サイトが信用されてない理由がそれだろ。
そもそも自分の意見を書きたがる奴ってのは大体がイタイんだよ。
疑問をぶつけて積み上げていく気の無いやつらばっか。

48 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 14:28:52 ID:Dhhhtg1/

>>47
で、自分はなんでこのスレにいるのか理由が見つかるか？

49 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 14:35:30 ID:BMQy3KHT

俺は疑問とそれに応える解釈しか見てないけど？
少なくとも★１つ！とか自己完結してるサイトよりはマシな環境だからな。

50 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 15:14:54 ID:+Q5NQfoZ

自己完結して御満足、みたいな連中ばかりだからな
ごちゃごちゃどうでもいいところばかり突っ込むくせに自分からは何も作り出せなさそうな


語尾に（苦笑
なんてつけちゃって、何様のつもりなんだよって

51 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 18:36:14 ID:CK+56aAe

つーか、疑問に対して答えられてる奴いないじゃん。
押井オタって「自分は分かってる」フリばかりだからね。
実際自分の答えも、自分自身に中身も無いから
自分の言葉で答えられないから人の言った事を真似したり
誤魔化したりする。情けない人間だね。

自分はそれなりに映画は楽しめたけれど
映画としてのメッセージは薄い感じがするよ。
それはメッセージの焦点が定まっていないのと
それを植え付けるインパクトが薄いから。

52 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 18:41:54 ID:+Q5NQfoZ

>>51
てか、おまえ自身が解ってないことがわかってるふりしてるタイプの人間なんだろ？
黙って萌アニメ眺めてマスでもかいてろよ、バーカ

53 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 19:15:29 ID:P3RJArNF

擁護派の反論の幼稚さぶり
ネタと思いたいが、マジなんだよな
いやはや

54 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 20:02:57 ID:bep/t73s

今時、「自分の言葉」なんてことを言い出す馬鹿がいる事に驚いた。
インターテクスチュアリティ的な認識って、もの作りする人間にとっては
もはや前提だし、鑑賞する側も当然そのことをわきまえてると思ってたけど。

よくまあそれで他人を批判できるな　>>51
情けないのはどう見てもあんただよ。一人だけ浮いてる事に気付こうな

55 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 20:10:58 ID:P3RJArNF

別に浮いてないと思うが

なんかごたくをならべて、最後は、またつまんない個人攻撃なの信者さん？

56 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 20:50:56 ID:799XDYsj

理解できる感性を妬む必要はあるまい。

57 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 21:42:57 ID:job+SOTr

スカイリィの機体デザインをネタに煽る奴が居なくて泣いた。
一番突っ込むべき場所はそこだろ。

58 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 01:03:03 ID:/WfvyWp5

>>51
>つーか、疑問に対して答えられてる奴いないじゃん。

>>34みたいなのとか、欧州なのになぜ日本の新聞？という疑問にか？w

59 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 02:12:21 ID:V4uU53hN

>>57
純粋に気になるんで、そこを煽る最初の一人目になって頂けませんか

60 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 05:15:43 ID:MDfxK8uz

ほんと、信者って言い訳と誤魔化しと分かったフリばかりだよな（笑）

61 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 06:48:31 ID:8+SH/ipu

普通に見る分には何も難しくないけど
原作読んでからみると何が何だかわからなくなる

62 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 06:52:45 ID:u/TzYVbX

激しく同意。

63 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 15:32:21 ID:5txLEGhd

>>59
単排気管と過給機が同居してる上に位置も変。

64 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/24(金) 20:22:44 ID:ky7n9YUf

>>単排気管と過給機が同居してる上に位置も変。

???

65 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 12:43:28 ID:I/EMHk5t

日テレで、地上波放送やるかな？
今年の夏か？

66 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 23:28:35 ID:YN2uc5hO

やるとしても深夜だろうな
その前にNHK　BS2かBShiでやるかも

67 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/26(日) 01:12:09 ID:0UexOkfa

結局今回もコケたんだろうなぁ。
でもスカイクロラは制作費けっこう安いそうだから
そうでもないのか？

68 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/26(日) 13:53:02 ID:yDgS2/qC

レンタル屋で結構借りられてたが。コーナーもできてたし。
これまでの作品同様、結局黒字になるでしょ。

69 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/26(日) 15:28:38 ID:GsKUoiYe

海外ではいくらかでも売上げ上がったかな？しかし北米版BD安すぎワロタ。

70 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/26(日) 15:37:55 ID:5qeNctBL

>>69
海外が安いというか日本が高過ぎなんだよ。
DVDにしてもCDにしても。

71 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/28(火) 15:05:41 ID:b9H5D5Gb

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
　ガスライティング----で検索　ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

72 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/29(水) 17:38:21 ID:ErO/Zsh4

test

73 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/01(金) 14:38:57 ID:/3N+ZOmd

干す

74 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/02(土) 23:14:35 ID:WlY+xp5X

地上波まだぁ

75 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/04(月) 04:54:27 ID:DeRA94I/

てすと

76 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/04(月) 16:51:38 ID:WiHphBoB

オナニーしながら見るのにちょうど良いね

77 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/05(火) 04:10:31 ID:ZaS68OGA

函南と水素の娘とのやり取りが親子みたい

78 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/05(火) 20:31:32 ID:tHZE43Sn

中盤の巨大プロジェクトといわれた大攻勢で、爆撃目標と思われる対象から煙が上がってましたけど、
これは映像外の機体が爆撃をしたところということではなく、ラウテルン側が「ここがルールで定められた目標です」と
自らスモークを炊いたってことでいいんですよね？
どう見ても軍需施設というより、周りの開けた滑走路でしたし。

79 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 00:44:10 ID:PMPvDsOU

対地攻撃機が先にスモーク投下したんじゃないの？
煙の流れる方向で風向きを読んで、爆撃のキャリブレができるように。

80 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 19:08:27 ID:0C1mu4YM

極秘作戦といいつつ、作戦の進行状況の詳細をテレビ中継しちゃうような世界だし、
何よりXのど真ん中に煙が上がってたし（他のスモークも滑走路っぽいし）、どうもそういう真面目なプロセスが想像できない・・・

81 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 23:20:52 ID:uXWht/zr

世界70ヶ国で上映とかマジなのか。
この映画は好きだが、今後ずっとこの路線で行かれても困るから、
そこそこコケて欲しかったんだが。
久しぶりの大黒字だったら嫌だなぁ。

82 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 02:33:18 ID:EN4J4Bhg

海外での受け方は正直分からんな。
アヴァロンが海外に結構いい値で売れて、製作費をすぐに回収できたそうだし。

83 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 16:02:58 ID:AGrC+qvn

すっぱいクロレラ

84 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 16:10:53 ID:ewdRivrT

正直面白くないだろこの映画

85 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 16:48:42 ID:gmsQbVT1

面白くはないかもしれないけど、良い映画だと思う
説教臭いのが苦手な人にはアレだけど

86 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 16:49:56 ID:SKYlRMVc

説教臭いってか、哲学

説教臭いってのは今日のハリウッドとか

87 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 22:30:40 ID:sdGH41N6

男サイドの主人公が、映画開始30分もそこそこに、ヒロイン以外の女と(大した動機もなく)セックスしちゃう。

↑
この点に関しては皆はどう思う？

88 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 22:35:36 ID:zvGQebiF

娼館に行く動機なんて大した事ないんじゃないか？

89 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 22:38:26 ID:sdGH41N6

・水素と違って、クライマックスを越えても喫煙マッチポイ捨てをやめない男主人公。

・函南に死なれたのにそれに関して悲しむ様子の無い水素。
(｢あなたを待っていたわ｣ってお前、ちょっと切り替えが良すぎじゃないか。)

↑
上記に関しての見解も聞きたい

90 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 22:40:17 ID:sdGH41N6

>>88
じゃあ別にあの場面なくてもいいんじゃないの？ ってなるわけだが

91 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 23:03:17 ID:Itlm+sjB

>>87基地の近くにある娼館は、明日死ぬとも知れない男達が性行為を通じて生を感じられる場所なんだよ。無意識でもそれを求めてるんじゃない？

今、原作シリーズ一通り読んで短編集のスカイ・イクリプス読んでるけどその中の一編に
『女は、生きていることをときどき感じさせてくれるものだ、〜』なんて考えてるパイロットの男の話がある。

92 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 23:22:04 ID:sdGH41N6

>>91
この映画は、
｢キルドレは、空で戦っている時のみ生きていることを生々しく実感することが出来る｣
という設定

戦争によって明日死ぬかもしれない生の儚さとか、
そういうものはテーマとしては描かれていない。
(｢〜大人になる必要があるのかな｣という台詞はあるが)

93 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 01:47:42 ID:Rs4e5WWV

>>90
キルドレの人生、生活を要約した結果だろ？

函南以外の

普通の人間は、毎度の人生でアリ地獄か頭ズドンやってられないだろ

94 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 02:33:10 ID:r9d4KqLe

作品を見ても微塵も感じられないことを設定ではそうなってるんだから文句言うなというのが
この映画の信者さんは特徴的ですね

95 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 06:47:16 ID:9HnLKr95

どんなに言葉選んでも字間･行間に現れる性根は隠せんな。

96 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 10:50:40 ID:eDwXbxtQ

>>94
作品に対しての監督の公式の発言・見解〈<<ボク個人の感じたこと
優先順位がこうなっている相手とは議論しても仕方がない

97 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 10:55:34 ID:eDwXbxtQ

>>93
だったら、
娼館があって、娼婦がいるということを描いておけばそれでいいんでは

函南にいきなりセクロスさせる必要性があるのか疑問

98 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 12:32:14 ID:z/LTNeEE

あれがないとクリタの存在を匂わせる小道具が一つ減るじゃないか。

99 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 13:22:07 ID:r9d4KqLe

>>96
おまえさんは製作者の犬ですね＾＾

100 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 14:50:46 ID:eDwXbxtQ

>>99
物語の疑問点を紐解く作業においては、制作サイドの意図を重んじるのが基本。

ひたすら自由に作品を楽しみたいというだけであれば、
作者の意見より自分の意見の方を尊重するのもまぁアリだが。

101 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 15:05:48 ID:eDwXbxtQ

あと作品に対して否定的な意見を述べる場合とかも 作者の見解<自分の見解 ってなるね。

102 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 15:21:51 ID:eDwXbxtQ

>>98
なるほど 確かにあの娼館は、ジンロウの存在を匂わせる最初のシーンになっているしね。

しかし…愛がテーマの一つとなっている物語で、
主人公がヒロイン以外の女といきなりセクロスしちゃうっていうのは…どうにかできなかったものかねぇｗ

103 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 15:43:00 ID:Q8qUOSPS

フーコは水素の象徴的な同一人物だと思えばOK

104 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 15:55:54 ID:QmcnPnQL

水素のなりたい大人の女がフーコだな。

大人になった水素とヤるために戻ってきた函南、だとSF的！

105 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 16:20:54 ID:Rs4e5WWV

>>97
それだと函南という人間がわからないし、キルドレの周りにいる人間との関係性が希薄になり過ぎると思う

106 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 16:53:48 ID:eDwXbxtQ

>>103
パンフレットにも書いてあったね。

なんか無理のある設定だなぁと思ったけれどｗ

子供水素がフーコを押しのけて無理矢理、かなり強引に初体験をした
というエピがあるが、これは｢大人になりたい｣という願望が暴走してしまった結果の悲(?)劇なのだろうか。

>>105
願望としての大人の水素が娼婦というポジションにいるのには、何か意味はあるのだろうか？

107 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 20:21:23 ID:tls9VcUH

水素の子供ってどう見ても6才を下らないよな
仁朗ってそんな前から空戦で生き残ってて、７ヶ月前に味方に殺されたの？
それともティーチャーの子なの？

108 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 20:33:05 ID:nlcgXd/Y

妹なのに思い込みじゃね？

109 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 00:22:59 ID:6eO9M0Ub

>>107
本当に娘かどうかが分からないんだぜ。
プロデューサーがブックレットで色々書いてたけど、奴の思い込みや主観が入ってるからアテには出来ない。

110 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 00:36:52 ID:B2tkZJzy

でもさキルドレが遺伝子操作で複製される存在なら、「妹」も同様な存在でしょ
妹が大人になり得る「人間」なら、二人が姉妹である理由というか、メーカーが彼女に特別に人間の妹をわざわざ創る理由なんかあるのかな
人間とキルドレが生殖して、人間が生まれたというほうが納得しやすい。

111 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 01:11:24 ID:Al9Uc9L0

キルドレが遺伝子操作で複製される存在ってのも
本当かどうか分からないんだぜ

112 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 12:21:49 ID:B2tkZJzy

じゃあ白髪が撃墜死したあとに補充されてきたそっくりの白髪が、同じ癖を持ってるのはどういう説明をするのさ

113 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 22:20:09 ID:kiN7PeZV

いろいろ移植されたんじゃねえ？

114 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/11(月) 11:24:28 ID:k/5+1mpf

遺伝子操作だろうがクローンだろうが
癖が遺伝するわけないだろーが
どっちみち説明なんかつかん

115 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 01:52:02 ID:1xeBiKGO

気質は遺伝しますよ
その結果として、同じ癖としてあらわれることは有り得ます

116 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 03:06:58 ID:xreHWOWD

それ遺伝と関係ないからw
似た性格は似た行動を取りやすいってだけの事。獲得形質は遺伝しない。これ遺伝学の初歩。

117 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 03:43:28 ID:1xeBiKGO

トンデモくん、キタコレ

118 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 09:12:29 ID:xreHWOWD

自己紹介しなくても
キミがトンデモなのはわかっとる

119 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 11:46:43 ID:YfjVb6XI

気質は遺伝する。それによって似たような行動をとったりする事はありえる。
しかし、新聞を全く同じように畳んだり同じようにマッチ棒を折ったりってのは
遺伝とは関係ないと思われる。

120 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 13:04:40 ID:NYxUFmto

まあ要するにコピーかもしれないって事を馬鹿にもわかるように表現した結果があれなんだろ

121 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 14:37:44 ID:kmWdTTE6

記憶自体弄られてるんだから癖を植え付けるくらい余裕

122 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 14:37:50 ID:YfjVb6XI

レスした俺が言うのもなんだが、キルドレ語るのに遺伝がどうのって
つっこみ入れるのは野暮だよな。
「あんなヨーロッパ無いし」とか言ってたバカと同じになっちゃうしなw

123 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 15:32:57 ID:zGwaUdw6

うん、何かそういうのとは違う気がする

124 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 16:24:28 ID:9nArraE/

惜しいらしい退屈な映画だったね

125 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 19:32:45 ID:TWShvjSZ

原作も脚本も押井じゃないんですけどね
押井らしいとはこれいかに

126 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 20:58:07 ID:dc0pNC2K

優一も惜しかったな。せめてラプターに乗ってれば勝てただろうに

127 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 21:41:31 ID:3LPxJrp1

ラプター（笑）

128 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 22:11:24 ID:1xeBiKGO

気質というか遺伝によって伝わる習性がなければ、いろんな動物が滅びますね
遺伝工学が特化していけば、その部分が強化されていくという仮説があってもおかしくはない

それとも、パンフに載ってなかったとか言い出す？

129 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 00:15:51 ID:6omryUhX

何が言いたい？

130 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 00:22:44 ID:hKJ0t3+w

生きてくための習性と癖を同列に語るのはどうかと思うぞ

131 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 00:26:30 ID:al3gs14m

パンフが無いからわかりませんとは
斜め上の解答だったな・・・

132 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 00:27:55 ID:vCvF3au3

>>120が真実か

133 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 00:31:34 ID:al3gs14m

いや、あのシーンは複製かもしれないけど
そうでなくても世の中、似たやつはイッパイいて、誰が居なくなっても
同じような替わりは、どこにでもいるってことかと

>>130
学習によらないものが
遺伝するかしないかという話と、ずれてるよ

134 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 03:19:04 ID:75PPtuWM

クローンとかそういうのとは違うんじゃないかな。
なんかウニョウニョ再生するとか

135 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 15:53:41 ID:vCvF3au3

ティーチャーが執拗に「パイロット」を破壊するのも、何か理由がありそうな気がする

136 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 23:09:54 ID:Zfr7hrx7

残虐描写をいれたかっただけだろ。
弾の無駄遣い。
なんのことやら。

137 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 08:54:33 ID:4oS5zB/E

キルドレっていうのはサイヤ人みたいに殺せば殺すほど強くなるんだよ

138 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 17:01:25 ID:5cL8vcwa

>>135
ティーチャが人間で「いつかは追い越されざるを得ない存在」だからじゃないかな。
特にカンナミ機のフルボッコ具合は、かなりのところまで追い詰められた恐怖や戦慄の表れかと。

139 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/15(金) 19:50:26 ID:NgPG9UQR

で、結局主人公はどうなったの？
新だの？

140 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/15(金) 21:43:31 ID:m1k8q3XR

あれで生きてたら再生能力は魔人ブウとどっこいだな

141 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/15(金) 21:55:13 ID:moidv5D8

替わりがいくらでもいる存在はそもそも最初から生きてもいないし死んでもいないんだぜ

142 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/21(木) 02:19:35 ID:VUzXeLlj

脚本がおしぃじゃないからギリギリ観れるけど、
肝心のテーマが残念だし、世界設定も陳腐で何も残らない映画だったな。

143 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/21(木) 02:32:37 ID:1a80zIvD

むしろ脚本は押井の方がよかった

144 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/21(木) 16:54:44 ID:lGr56/uw

オシイは、しばらくこの路線で行って欲しいな。
台詞以外で語らせると本当に凄いこの人は

145 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/29(金) 02:40:37 ID:lqJsLfeN

DVDで見たけど、つまらないし、腹がたった。
子供に戦争させて「何か」をつかみ取ろうとする作品世界に対する嫌悪感はどうにもならん。
いくらクローンで再生されると言っても、だ。

146 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/30(土) 23:11:16 ID:P/BSbwd/

戦闘シーンはすてきだったけど、話の意味がわかりませんでした
キルドレとかはぁ？って感じだし説明不足だと思います

147 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 14:15:12 ID:XX69k28K

押井｢うんこしたい｣

148 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 14:21:57 ID:18ngEcoh

狭いトイレには家族も友人も無い。

149 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 04:39:31 ID:Ap+f5flJ

期待しないで観た。
けっこー良かったぞ。
切なさが後に残るいい映画だ。
例えるなら
人間以外の人造人間達の哀愁。彼らならこういうふうに苦悩する。

150 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 04:57:14 ID:5s0tiHO/

神山クンのエデン映画版と一緒沈んで欲しいわ

151 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 08:25:09 ID:TFsOjDrr

攻殻なんかは原作の世界観設定もあるけど
押井色がかなり足されてるから押井作品として扱われるのはわかるんだけど
これは結末以外は叩かれても原作がそうだから、と言えない位原作に忠実だからなあ

152 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 13:30:23 ID:we+w54e4

>>151
皮肉かい？

＞原作がそうだから、と言えない位原作に忠実

153 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 14:18:35 ID:8Fy6/Y0j

>>149
>切なさが後に残るいい映画だ。

同意。良い映画だった。
ヲタ度合いの少ない女性向きという印象だ。
逆に、濃いキモアニヲタには評価されなそう。

154 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 15:26:53 ID:IiNftpNF

押井は牧野修の【ＭＯＵＳＥ】を映画化すべき

155 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 17:36:52 ID:KbJ5BojN

じわじわと染みるいい作品だったけどなぁ

156 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 19:51:29 ID:yOdVOkFQ

いい映画だよ。
自分の感性を信じればそれでよろしい。

157 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 21:03:05 ID:q8k8SEi0

間はいいんだよなぁ。　間は。

158 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 00:50:28 ID:yzvLrxbW

ティーチャーとの戦いの最後あたりでエンジン音が変になったけど、前のシーンでスロットルのリミッターを壊して限界まで上げちゃってたんだな

159 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 10:58:26 ID:zzh7GtNX

原作のメッセージを押井の妄想でねじ曲げたとしか思えない作品


若者に上から目線の説教口調。バカにされてるように感じた

160 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 11:42:25 ID:bfAEArtE

バカをバカにして何が悪いんだか

161 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 11:56:31 ID:MMejrlZG

>バカにされてるように感じた

君がバカなんだからしようが無い。

162 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 12:37:20 ID:JWNrtD7j

原作ファンとしてはなかったことにしてもらいたい作品。
もうどうしようもないのかねえ。

163 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 13:00:06 ID:FP4D6TOQ

いや、気に入らなければ個人的にはいくらでも「なかったこと」にすればいいんじゃないの？
別に映像化された作品がどうだろうと原作に一字一句変化があったわけじゃないんだし、
原作は好き、映画は嫌いで済ませりゃいいじゃん。
何を求めてるのかさっぱりわからん。

164 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 13:02:31 ID:/MbaNfz4

てか、製作者側の自問自答も含まれてるよな。
なぜこんな阿呆臭い心理に悶々としなければならないのかって、そこらへんの達観が従来の映画より一歩先へ進んでる面だと思った。

165 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 21:52:40 ID:Q4ZJYclV

原作者が「予想通りの出来」って言ってたしな。
お世辞にしても、映画化の話を持ってったのはヒロシの方なんだし。

166 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 22:37:33 ID:oi0NRhmz

原作者が満足してるので、原作と違っても叩きのネタにはならないよな。

原作者が怒っている、といえば喜んで叩きやすいんだろうが。

167 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 11:55:20 ID:jsgvwW/B

>>165
「予想通りの出来」
「押井守の最高傑作」
･･･
これはほめ言葉なのか？

168 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 16:51:51 ID:8/BSeIg1

少なくとも、ウルスラ御大を激怒させたゲドよりはよっぽど好感を持たれてると思うが。

169 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 17:53:10 ID:6WiptUN6

>>167
飛行機が空を飛ぶ映像が見たかった
飛行機が飛んだ
最高

170 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 22:25:49 ID:y21P3LX6

最後にティーチャがカンナミ機を撃墜するシーンなんだけど、
ティーチャはなぜヘリのように、機首を円の中心に向けたまま旋回できるんだ？

ティーチャの圧倒的な実力は分かったけど、レシプロ機としてあの挙動はおかしい。
「ゲームの支配者には勝てない」（クサナギ）というような台詞があったように思うが、
ティーチャ＝支配者は、特別な技術が施された機体に乗っているということだろうか。

今日初めて見たものだから疑問に思ったけど、スレでも散々話題になってるよね。
いまさらごめんね。

171 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 23:22:46 ID:PBAARb/Q

>>170
ヒント：カメラ

172 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/15(月) 00:37:10 ID:br5waIW/

>>171
なるほど。
カンナミ機が回転しながら落下していて、カメラはそれを追っているわけね。
納得したよ。どーも。

173 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/18(木) 11:26:01 ID:ntfevtML

原作シリーズ一通り読んで映画も観てみようかと思って観たけどよかったよ。
原作では皆クール過ぎて人間味のない存在だったけど映画では違ってて。

ユーイチがスイトを抱き締めて言う台詞にじーんときた。確かに女性向きだね、この映画。

174 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/21(日) 11:21:49 ID:IAiftE5x

北米版ＢＤ買った
が、日本語字幕が付いてないことに買ってから気が付いた　しかもコレクターズボックスもだいぶ安くなってるし・・・
特典ははいってるからいいか

175 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/21(日) 22:11:40 ID:6ZrLw3DX

>>174
ﾄﾞｺで買いましたか

176 ：名無し３D：2009/06/22(月) 02:11:42 ID:4GrdNZzX

なんか面白かった。

177 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/22(月) 02:37:56 ID:viclAZ9y

>>170
ティーチャの水平ストールターンだな、簡単に言うと「あのオヤジ、落ちながら戦ってる！」て感じ？プロペラ後流を舵に当てる事でジェット戦闘機のベクタードスラストと同じ事が出来る、螺旋状に落下しながら射撃したと思われる。
まあ、ティーチャのスカイリィは排気管と排気タービン繋がってないとか、どう見ても重力制御のUFOマニューバだとかで、「細けぇこたあいいんだよ！」仕様のチートアイテムなので、悩むと損するだけです。

178 ：sage：2009/06/22(月) 15:24:12 ID:LfTlPwkX

>>174
特典て何入ってたの？
北米版買おうと思ってるんで気になる。

179 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/23(火) 01:05:48 ID:2qB8CXUI

>>175
アマゾン本家

180 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/23(火) 15:30:14 ID:2qB8CXUI

>>178
カウントダウンオブスカイクロラの映像を抜き出しただけみたい

181 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/23(火) 15:52:08 ID:2qB8CXUI

あとＥＤの曲がサントラに入ってるメインテーマのエンディングバージョンだ
なんかすごく違和感感じる

182 ：178：2009/06/24(水) 10:16:47 ID:5cxnHwgz

>>180
ありがと
国内版のDVDと北米版のBDを両方買うことになりそう。
DVDの特典がBDに入っていれば無問題だったのに。

183 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/25(木) 00:56:21 ID:QlIbqARM

ボルシェてセンターコンソール無いんだな、カーセックスに向いてるな、俺もメガネショート制服の女の子とカーセックスしたいぜ！

184 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/25(木) 23:13:02 ID:a3BOiXjQ

スペイン語音声とポルトガル語音声だとＯＰのタイトルを読み上げてる　なんかぶち壊しって感じがする

185 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/28(日) 09:41:33 ID:N60k5Gva

昨日公開されたヱヴァ劇場版を見て思ったけど、スカイ・クロラはヱヴァみたいな
エンタメ路線で作ることは出来なかったんだろうか？

同じ素材を時代に合わせて作り替えた庵野と同じテーマで素材を変えて作り続ける押井。
押井は若者に見て欲しいと言ったけど、庵野とどっちが時代のニーズに合って作っているんだろうかねとふと思った。

186 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/28(日) 11:03:25 ID:Wp8X88cV

若者にひたすら甘いお菓子を与えるのと
苦い薬を与えるのとの違い。

187 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/28(日) 17:46:02 ID:EEVvR+A8

糖衣でくるんだ薬を出すのが一等のエンタメ作家
奴らもまだまだってことよ

188 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 15:58:28 ID:EDbiinzH

>>185
＞押井は若者に見て欲しいと言ったけど

それも結局商業サイドの思惑で言わされているのではないかと思う。
スカイ・クロラに別にメッセージ性は感じない。
基本的にオナニー映画。

189 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 15:59:58 ID:4efOtYt7

全ての映画はオナニー映画だよ

190 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 19:04:10 ID:9E+ekqUx

逆にメッセージ性が強いとオナニー風なわけなんだが

191 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 00:28:41 ID:8eeVOwaJ

説教がウザく感じるお年頃？
この作品に自己満足は感じられなかったけどな

192 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 08:32:11 ID:aby1xWTv

錐揉み中に蜂の巣にされて散るのを撮りたかっただけだと思う。
最高に美しい。他は全部飾り。テーマとか何とかは目眩まし。

193 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 11:07:30 ID:xgqbuyw+

スカイ・クロラのメッセージは、
テレビ局＆広告代理店の視聴率競争（戦争請負企業）と
その下でコキ使われるクリエーター達（キルドレ達）と考えると
納得がいくんだけどなあ。

クリエーター達が何かに気づいて変えようとすると、見殺しにしたり、
「ティーチャー」が現れて蜂の巣にしたりする。

そんな体制が永遠に続くように見えても、大人の「ティーーチャー」が
年を取ることによって確実に終わりに近づいてる・・・みたいな？
ｔ

194 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 17:41:09 ID:5lSec8gN

これ初めて今観てるんだけど、いいわこれ。
雰囲気がいい、それからユウイチ萌え…
声が好き。演出がいい。十分一般人にも通用するね。
さすが押井さん、ただ者じゃないね。

195 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 18:16:03 ID:swKXuiPf

ユウヒチは可愛いよね

196 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 20:14:43 ID:1Bzzyo2R

凛子は微妙だが（個人的には許せる範囲）
加瀬の声は非常にいいと思う。
むしろ加瀬の声を批判するやつがわからん。
単に声優好きか？

197 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 02:55:07 ID:zySfsBsL

かつぜつ

198 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 14:20:38 ID:7XmfJOs2

かつぜちゅ

199 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 15:55:39 ID:Cg6vc/aA

ブルーレイ版をテキトーに早送りして見た
映像と音は凄かった
話はよくわからなかった

200 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 15:58:54 ID:3nWxP4JB

映像ダメじゃない？
戦闘機だけＣＧＣＧしてて萎える

違和感なくさなきゃ

201 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 16:31:18 ID:ghlUYOaV

諦めもあると思うよ＞CG

空と地上は別世界、別空間として成立させているのだと思う。
逆手に取った演出なのじゃないかな？

202 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 00:50:35 ID:bJZb4JtJ

イノセンスでは、バトーがコンビニでハッキングされてる
（＝非物理現実）場面で、わざとＣＧくさい、違和感のある
映像にしてたよね。今回のも、何か意図があるんじゃないかね。

203 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 01:20:43 ID:+/K4d9dp

空をゲームの中の世界と、捉えてみると分かりやすい。
ゲームの中に消えちゃった函南。

204 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 01:24:48 ID:+/K4d9dp

実際企業間のゲームの戦争だし
２重の意味で空はゲームの世界。

205 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 19:39:43 ID:JZ/hFW7f

ユウイチ萌えす

206 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 07:30:14 ID:EUWtxOJ0

なんかGHOST IN THE SHELL以降、画がどんどん薄くなっていってないか？
狙ってやってんのか知らないけど、次回作はもうちょいくっきりしてほしいね。
CGを多用することで、なんかゲーム画面っぽい印象になっちゃってんだよな。
GHOST IN THE SHELLはアニメって感じがするけど
それ以降の作品はPS2のゲームムービーって感じがするわ。
低予算の2Dアニメをやった方がいいかもね。
それと世界観をもう少し日本っぽくしてくれねえかな。
日本が舞台だから面白いのに、最近のアニメってどこの世界か
分からないのが多くて、まったく魅力を感じない。
アニメ業界の人間の頭がゲーム化してると感じるわ。

207 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 10:38:29 ID:wrbFN2QI

>>CGを多用することで、なんかゲーム画面っぽい印象
エヴァ持ち出すまでもなく今時のTVアニメの方がなじませること
やってる、あの手がチープというなら４℃でもいいけど。

208 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 14:02:40 ID:hrcVJb77

デジタル技術は余計な仕事、余計な乱れ、余計な色設定を排除
仕事の効率化と全体の統一感を上昇させる　はず
人間は何でもできる世界に入れられるほうが同じ方向に向かいやすいのだよ。

209 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 14:11:46 ID:exW8XjYm

この映画の見所は「飛行機」
ただそれだけに尽きる。…と自分は思う。

210 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 15:29:46 ID:IL8Yy2Vi

誘導

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1246852651/

板違いです。以後このスレには書き込まないでください。

211 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 20:18:08 ID:c0Au7Jts

でも、劇場やらようつべやらで見るとCGが普通に綺麗に見えるよな。
エヴァもそうだったけど

DVDはエフェクトかけるなリして修正加えてから販売して欲しい

212 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 02:30:43 ID:z73q275i

デジタルはクオリティコントロールが確実になるけど、失敗すると全滅になるからな。
スカイクロラは上手くまとめ上げたけど、小さくまとまってしまって破壊力不足だな、少し充電して次の映画をじっくりかんがえたらいいねん。

213 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 12:55:28 ID:dVc8D989

映像よりも、後半に新キャラを登場させてるのが不満だな。
繰り返す日常を表現するのに、双子と女の子は不要だったと思う。
白髪の若者のそっくりさんが出てきたように、ひたすら良く似た日常を
ループさせた上で、そこを抜けだそうとする方が良かったと思う。

214 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 01:38:04 ID:L9CnCE5U

いや、双子のパイロットも「よくある話」って流してるところがうまかったぞ

215 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 02:35:21 ID:cxhWZbkt

>>214
うーん、そうかな。それならば、ありがちな容姿にしてくれたら解りやすかったな。
あの双子、パンチ効いた顔しててさ、「よくある話」って感じで流そうとした台詞が
白々しかったんだよね。台詞で説明せざるを得ないのはどうなのかと思った。

216 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 10:08:10 ID:9f+owtKc

ヱヴァのほうがＣＧとの組み合わせはうまく出来てたね。
むしろ影とかあまりしつこく付けないほうが違和感が無かったのかも。

217 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 20:15:43 ID:N3rpapQT

ヒイラギ＝函南なの？

218 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 00:02:51 ID:Oces3XrU

>>217
声は同じだよ

219 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 00:33:42 ID:beM4vF8a

スカイ・クロラ　　　　７／１０


殺されない限りは若い姿のままキルドレとして永遠に行き続ける函南ゆうちゃん。
その実態は、パイロットとして戦闘の中で生き続けながら、
性を貪りながら中田氏に勤しむ毎日であった。


しかし、その永遠の命がいかに辛いことか。
毎日毎日嫌になるほどの性交。

あげくの果てには上司である草薙すいちゃんまでが、
函南ゆうちゃんの太く逞しい、そのモノに目をつけ貪りはじめる。


「自分が変わらなければ何も変わらないんだ」

そう諭されて、草薙女史の心に乙女としての変化が芽生え始める。

そして、その結果、函南ゆうちゃんは、あえて「変化」を選んだ。
性を捨て、ティーチャーに突撃する函南ゆうちゃん。 その先にあるものは、「死」だった。



この物語は押井監督からの強いメッセージが込められている。
「限られた命の中で精一杯、自慰や性交して生きて欲しい」と。

ただ惰性に流される日々を生きるのではなく、
命ある人間として性を楽しむべきなのだ。


・・さあ諸君、自慰の時間だ。

220 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 19:04:43 ID:0WmMGUOm

地上波まだか？

221 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 08:44:11 ID:Bj/zjGk8

結構放送しにくくね？

222 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 09:05:56 ID:HsaTvy11

昨日見たんだけども。

今現在、悩みを抱えて、もがき続けてる若者達を、
戦闘機に乗せられて戦わされてる子供達になぞらえてるんだよね？
戦いの中でしか死ねないなら何のために生きてんのかって。
で、もう死にたいってなったら、てめが変わらなきゃだめだちゃーことらしいけども。

亡くなられた飯島愛さんが、そゆ悩めるガキどもに力を与えようと
活動してたとか聞いたんだけども、世の中には優しい人がいるもんだよね。
で、この作品の言わんとしてるところと自分の活動が一致して押井守に弟子入りしたと。

俺が思うに、飯島愛さんはビジネスとして活動してたわけじゃないと思うのよ。
押井はビジネスだけども。で、ビジネスでガキが弄くられたぶん、余計にガキどもは苦しむ。
もしかしたら飯島愛さんの活動もビジネスだったのかもしれんけども、だったら罪だよね。

そりゃそうだべし。苦しんでるてめたちが食い物にされてんだって、はっきし自覚できない馬鹿でも
なんとなく分かるもんだ。

つーわけで、こうした作品は百害あって一利なしって思ったりしたわけ。
俺は来月で禁煙一年だが、あの煙草ぷかぷかにはふざけるなと思った。その点もマイナス。

223 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 09:45:00 ID:/pPAi3OI

>>222
戦闘機に「乗せられて」「戦わされてる」ってのは変なバイアス掛かってないか？
むしろそういう見方をされる事に対してキルドレは反発してるんだが。

224 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 10:25:35 ID:uBORHDKD

>今現在、悩みを抱えて、もがき続けてる若者達を、
>戦闘機に乗せられて戦わされてる子供達になぞらえてるんだよね？

根本的に間違ってる。
むしろ対象は「もがいてもいない若者」だろ？

225 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 10:42:33 ID:dRh0PBQq

>>むしろ対象は「もがいてもいない若者」だろ？
むしろ対称は押井そのものです。学生運動に乗り遅れて、
その喪失感を握り締めたままにまがりなりにうまいことやりぬいた、
おっさんをそのまま持ってこられてもねぇ。

226 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 11:10:17 ID:HsaTvy11

>>223-224
あらま。そうだったのけ。
じゃ、乗りたくて乗ってて、戦いたくて戦ってんだ。
んだびゃ、文句垂れようがねーだべし。
おめたちも俺に何文句垂れてんだ？

「乗せられて」「戦わされてる」「もがき続けてる」と思われて何が気に入らんのさ。
そこらへんなのよ。問題は。他人からどう思われたっていいじゃんか。

それじゃ嫌だ。本当のボクを、アタシを見て見て。

甘ったれるなちゅーに。
そんなんだから結局、この原作者や押井のビジネスの餌食に”される”んだ。

この作品は、なーんも言ってない。悩めるガキどもを食い物にしたろってだけ。

227 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 11:27:38 ID:HsaTvy11

失礼。>>224が、もがいてもいない若者をもがかせようって魂胆があったのかも、
と言いたいなら同意する。

228 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 12:11:40 ID:dRh0PBQq

間違いを指摘されたら、何文句いってんだって、逆ギレは無理ありすぎ。

飯島さんあたりから無理ありすぎだけど、飯島さんは虚業の中で生きることの
不安を他所の業種の虚業で生きる人をリスペクトすることで解消しようとしてきた人、
最後に押井にいきつくあたりに引きの悪さを、、最初にかぶれるくらにしとけばよかったのに。

そういう意味での魂胆とかの話なら同時期に書いた「凡人として生きるということ」という
あれな本でも読むといいかもねん。

229 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 13:01:17 ID:HsaTvy11

>>228
間違ってないよね。
可哀相んなんかじゃない。可哀相なんて侮辱するなってセリフがあったじゃん。
強がるなって。侮辱などしとらん。どう見ても可哀相だから可哀相なんだべ。
んなもんに反発してどーすんだ。

おめたちは「乗せられて」「戦わされてる」「もがき続けてる」のだ。
でも、存在意義はあった。
その哀れな姿を見て、自分はああじゃなくてえがったと思ってもらえると。
果てしなく自虐的な作品だべし。
やっぱし、百害あって一利なしだな。うん。

飯島愛さん、ぜんぜん虚業じゃねーんだけどな。
寄り道しまくって、いろんなことがあったようだけども、その分、
一般人の数倍は中身の濃い人生を送った人だと思う。
押井の弟子になっちゃったのは、見る目がなくて人が好すぎたせいだべ。

押井の本なんか読まん。映画監督なら全て作品で語ってみれと言いたい。

230 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 13:56:06 ID:dRh0PBQq

>>間違ってないよね。
では
>>あらま。そうだったのけ。
は何で>>223-224のどこがあなたに対する文句なの？
いってることが分け分からんし、それ以降はポエムにしか読めない、
人にわからせる文章を心がけた方がいいかと。

>>飯島愛さん、ぜんぜん虚業じゃねーんだけどな。
本人が常々そういっていて、虚業としてやってきたのでしょうがない。

>>映画監督なら全て作品で語ってみれと言いたい。
かまわないけど、読み取れないでとんちんかんな決め付けをして恥ずかしいのはあなた。

231 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 14:12:38 ID:uBORHDKD

（死んだやつが）乗せられて戦わされてもがき続けて「いなかった」から、
「可哀相なんて侮辱するな」っていうセリフなわけだが。

もうひとつ言うなら、スイトだからそのセリフが出たわけで。


> 映画監督なら全て作品で語ってみれと言いたい。

その前に理解力を高める方が大事だと思うよ。

232 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 14:45:50 ID:HsaTvy11

>>230
まだ分からんのかな。
俺は他人からどう思われたっていいじゃんか。って言ってるんだけども。

＞どこがあなたに対する文句なの？

俺が文句だと受け取ったんだから、誰が何と言おうと俺にとっては文句なの。

＞人にわからせる文章を心がけた方がいいかと。

じゃ、てめがそーしとけ。って話だよ。

＞読み取れないでとんちんかんな決め付けをして恥ずかしいのはあなた。

読み取れない奴は誰かに決めてもらうまで、あるいは決め付けてもらうまで待ってろってことなのけ？
それが出来なきゃ恥ずかしいのけ？

誰にとっても間違いないことだとか、誰にとっても公平だとか平等に得をするとか、有り得んだべし。
どっかで誰かが決めてる、あるいは決め付けてるべ。損得にしても、善し悪しにしてもね。
だったら、てめで決め付けたれ。特に、てめのことは。ってことなのよねん。

233 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 14:51:33 ID:HsaTvy11

>>231
だからさ、んなもんに反発してどーすんのよ？
何の意味があるのよ？
何もないだろべ。この作品も。君も。

234 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 15:00:47 ID:uBORHDKD

「だよね？」とか同意求めてて、反発されたら
「てめで決め付けたれ」とか

アホ？

以後はチラ裏か自分の日記帳でやってね。

235 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 15:10:31 ID:jeTlm7J+

昨日借りて見たけど戦闘機絡みのシーンはゲームのようだったな
あれは意図的なのかなやはり

236 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 15:39:06 ID:HsaTvy11

>>234
「だよね？」って書いたら同意求めてるってどんだけ短絡的なやっちゃ。
おめとは違うぞ。この糞たわけが。

おめはどんどんここに書き込め。遠慮するな。

237 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 15:44:22 ID:tEGYxiNi

ブルーレイ　国内盤高杉

238 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 15:51:16 ID:uBORHDKD

>>235
戦闘機絡みのシーンは映画館と一般的テレビとで一番印象が変わるね。
映画館だと音と相まって結構な迫力だった。
テレビだとゲームっぽいチープなCG動画って印象。

239 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 18:55:58 ID:/pPAi3OI

sageもできない>>236に原作を読ませたらどんな解釈するのか、ちょっと好奇心が出てきた。

240 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 20:32:31 ID:HsaTvy11

そもそも、おめ、「殺すてくれる？」ってセリフからして甘えだべ。
死にたきゃてめで勝手に死ね。

241 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 21:22:05 ID:dRh0PBQq

>>俺が文句だと受け取ったんだから、誰が何と言おうと俺にとっては文句なの。
何ともいってるわけではなく、なぜそう感じたのかを人にわかるように説明を求めてる
だけだよ、他人に説明ができないということはそこに矛盾があるからではないの？

>>じゃ、てめがそーしとけ。って話だよ。
何か意味不明なこといった？

>>それが出来なきゃ恥ずかしいのけ？
読み取れないのはしょうがない、決め付けるのは恥ずかしい。

誰にとってもとか、誰かに決め付けてもらうまでという話ではなく、
あなたが決め付けた本人の弁があるよという話しでしかない。

242 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 00:12:55 ID:C5olco+/

フランス王国のブルターニュ地方ナントの貴族ジル・ド・レ。
百年戦争のオルレアンの戦いにおいてジャンヌ・ダルクに協力した「救国の英雄」。
後に詐欺師に黒魔術をやるように唆され、自身の性的欲求を満たすことも手伝って
数百人から千人以上の少年少女を虐殺したという。
ジル・ド・レとキルドレって関係あるかな？
まだアニメを見てないから何とも言えないけど
大人になれなかった子供達という共通項はあるようだが。

243 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 00:59:12 ID:6JX7qTgd

>>242
＞まだアニメを見てないから何とも言えないけど

いや、見ろよｗ

244 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 10:31:55 ID:WGbPupjU

>>241
>他人に説明ができないということはそこに矛盾があるからではないの？

俺に説明義務はない。矛盾はない。

>読み取れないのはしょうがない、決め付けるのは恥ずかしい。

君が恥じてるようには見受けられない。

>あなたが決め付けた本人の弁があるよという話しでしかない。

押井が本で言い訳してる話なんか聞いてやらない。

245 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 10:49:45 ID:6JX7qTgd

>>244
あなたは何を目的に書き込んだの？
>>222を見ると、自分の解釈を確認するために書いたように読めるけど、そうじゃないと言ってるから
あなたの目的がわからないよ。

246 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 11:54:42 ID:iECU0eY5

目的：電波解釈＆キモイ文面で読む人を不快にさせること


・・だとしたら、俺に対しては目的達成されてるわけだがw

247 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 14:12:01 ID:6aIaOi3Z

でも最近じゃたまに来るこういうのを弄り倒す以外に話題がないんだよな、このスレ。

248 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 17:35:50 ID:WGbPupjU

映画の中身が空っぽだからにゃ。

249 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 19:09:26 ID:6JX7qTgd

>>248
おもしろくないぞ
もっとしゃべれｗ

250 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 00:20:04 ID:RgstyUL1

>>244
>>義務はない。矛盾はない。
義務としてしか抗弁できない時点で言い訳にしか読めません。
>>押井が本で言い訳してる話なんか聞いてやらない。
ん？いい訳って誰に対する？あなたの弁を聞いて書いた本であるわでもなし。

251 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 09:19:48 ID:bAAHQ5+7

>>250
言い訳で構わんよ。
押井だってそうほざくだろ。
映画で言い訳するなら映画を見てやる。

252 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 09:48:42 ID:9JrWAo3j

つぎの方どうぞー

253 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 10:26:59 ID:ydfIf0va

ササクラをおばはんにしたのは、
親しい声優の人に仕事をあげるためなの？

254 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 10:28:23 ID:bAAHQ5+7

>>252
てめがほざくけ。他人に頼るな甘えるな。

おめはどんどんここに書き込め。遠慮するな。って言っといてやっただろが。

255 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 15:55:01 ID:Y1VNjegx

日テレは地上波放送しないのかね？

意外と一般受けすると思うけど。イノセンスとかよりわかりやすいし。

256 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 16:33:24 ID:ttWqpmeK

アニメギガ　西尾鉄也
BS2
放送日 ：2009年 7月26日（日）
放送時間 ：翌日午前0:20〜翌日午前1:00（40分）

257 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 20:54:27 ID:2kNh/XWO

>>254
標準語でおｋ。

258 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 23:45:03 ID:RgstyUL1

>>251 では親切な間違いの指摘をされたらファビョって
僕に敵意をむき出して文句をいわれてるという妄想を
抱く人だが、妄想とは認めず言い訳もしない人ということで。

259 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/27(月) 16:13:03 ID:C3ALCgY+

別に映画ってメッセージ伝える道具じゃないしね

結局、最初にこういうのが作りたいって意思があって、メッセージとか後付されるものだから
自己表現でしかないんだよね、矛盾やら色々含めて出来うる限り抽象的に表せるからもやもやとしたイメージがそのまま投影できる

260 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/27(月) 23:13:53 ID:OsGuoxsR

>>258
だからそれで構わんよ。
押井が映画で言い訳するなら映画を見てやる。

釣りしてるつもりか煽ってるつもりか知らんけども、あんまし甘えるなよ。何度も同じことを言わせるな。

261 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/27(月) 23:19:33 ID:mujoNSDS

ツンデレ視聴者ばっかり。

262 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/28(火) 12:25:43 ID:1ytH+4/c

かわいそうなんかじゃない。同情なんかであいつを侮辱するな.

263 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/28(火) 23:37:09 ID:yasiCKYy

も一度読んどけｗ

226 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2009/07/24(金) 11:10:17 ID:HsaTvy11
>>223-224
あらま。そうだったのけ。
じゃ、乗りたくて乗ってて、戦いたくて戦ってんだ。
んだびゃ、文句垂れようがねーだべし。
おめたちも俺に何文句垂れてんだ？

「乗せられて」「戦わされてる」「もがき続けてる」と思われて何が気に入らんのさ。
そこらへんなのよ。問題は。他人からどう思われたっていいじゃんか。

それじゃ嫌だ。本当のボクを、アタシを見て見て。

甘ったれるなちゅーに。
そんなんだから結局、この原作者や押井のビジネスの餌食に”される”んだ。

この作品は、なーんも言ってない。悩めるガキどもを食い物にしたろってだけ。

264 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/29(水) 00:31:48 ID:KOTR/u6J

>>それじゃ嫌だ。本当のボクを、アタシを見て見て。
そんなこといってないだろ、うぜぇとはいっても。
泣きいれてるシーンあるの水素と三ツ矢なのでボクって誰だよ、

印象を無為に繋げてる文章にしかなってないので５Ｗ１Ｈ使って書き直せ。

265 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/29(水) 03:47:50 ID:jfQGUT5w

ブルーレイ借りて大画面で観た

戦闘機というか、メカ表現の精密さはものすごいのに
人は手抜きとしか思えん。子供が描いたみたいｗ

266 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/29(水) 03:52:09 ID:fGObKIjy

西尾「もういいよｗわかったよｗｗ実線で目を結ぶのはやめるよ！ｗｗｗ」

267 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/29(水) 12:02:33 ID:ahmHvSxy

キャラデザインは鶴田謙二がよかったな

268 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/30(木) 00:06:34 ID:OfDRlNU/

それはない

269 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/30(木) 22:01:48 ID:o/FZDPg1

>>264
>>それじゃ嫌だ。本当のボクを、アタシを見て見て。

>ボクって誰だよ

お前だよｗ

270 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/30(木) 23:25:50 ID:adftsIGJ

お得意の宇宙からのお告げか。

271 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/02(日) 03:54:01 ID:7+pD1UC5

阿呆かと、水素は一人で虚勢張って戦ってただろうが。弱弱しかったけど

272 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/02(日) 12:28:11 ID:EyOQPMDs

一人で戦ってる奴なら「殺すてくれる？」なんて甘えない。

>>264>>271
>>それじゃ嫌だ。本当のボクを、アタシを見て見て。

>ボクって誰だよ

お前だよｗ

273 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/02(日) 21:12:57 ID:s1lDpPAK

クサナギはカンナミに殺されないと意味がないじゃないか。

274 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/02(日) 21:48:17 ID:GEZGLh6f

>>一人で戦ってる
アメコミのヒーローものかなにかでも見たの？

275 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/03(月) 17:46:00 ID:v4qeI/ag

頭わりーんだな

276 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/03(月) 19:35:42 ID:rcoH1G+F

自分で死ぬのはやっぱり怖いってアインが言ってた
私をファントムのまま殺してって

277 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/04(火) 16:01:15 ID:9yNkv1SK

今日レンタルで見たけど、これは久々に眠たくなる映画だった
みんな淡々と喋ってるってのもあるけど、話に起伏がなかった
しかも最後に主人公が撃墜されて終わるから後味も悪いしな

278 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/04(火) 20:24:35 ID:xlhjegER

典型的なゆとり君ですね

279 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/04(火) 20:29:11 ID:VJv7Tl/N

声優が思いの外良かった
特に谷原

地声いい奴は得だな

280 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/04(火) 21:50:27 ID:tgjXVLkG

>>273
それは原作でやったから・・・

281 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/04(火) 22:38:47 ID:gnYat4Z7

今　見ました。なかなか切ない映画でした。もっとストーリーが長かったら
良かったなぁとｵﾓｳ。
続編とか出てほしいなぁ。

282 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/04(火) 23:11:36 ID:JxB88gm4

公開時に見て１年経っても
夏の夜にこの作品を思い出して切なくなる。秋にも合う作品。
公開時は物足りなかったけど、時間が経つとじわじわ来るからヤバい。

283 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/05(水) 11:17:58 ID:7ALtKZSH

今月の23と30日になぜか日本映画専門チャンネルってとこで放送予定だってさ。
そういや、劇場で見たのも夏の暑い日だったなぁ。なんかノスタルジーな感じだ。

284 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/05(水) 18:33:25 ID:7Sakcgei

ときどきあの、真っ青な空に飛行機が舞うシーンが無性に見たくなるんだよなあ。

285 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/05(水) 19:47:04 ID:RB0U0ZNh

あの大編隊が轟々と飛ぶシーンはたまらないよなぁ。

286 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/05(水) 20:28:41 ID:2LxwZBST

今日、近くのビデオ店で置いていないので、ひと駅隣のＴＳＵＴＡＹＡから借りてきて見たがヒデエ内容だな。
ストーリもたいしたことはないし、雲の描き方も最悪だ。　
なんで近くのビデオ店に置いてないのかがわかったよ。
この内容では借りる奴がいないということだ。　

287 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/05(水) 21:39:42 ID:tcl8p5Dw

そうかい？近所のツタヤは7本置いてあるが常に5本くらいは借りられてるよ。そう一般向けする内容とは
思えなかったから意外な感じなんだけどね。

288 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/05(水) 23:34:51 ID:OhGXeo0L

>>285
そうそう、そこに重爆撃機が加わってさ、これは大画面で見ないと。
あと夜間の基地移動のシーンもしんみりしてよかった。幻想的というか・・・
どちらかというと、秋に見る映画という感じ。
意外と、女性に受けるかもね。

289 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/06(木) 19:28:03 ID:bLzuZsYY

カンナミとトキノが街を歩くシーンも好きだ。
人気のない不思議な街に迷い込んだようで、なぜか郷愁を感じる。
音楽もよかったね。

290 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/06(木) 20:50:27 ID:GgpJVzGF

>>289
よぅ俺

291 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/06(木) 23:17:46 ID:lgxP6BMR

行ったこともない絵のヨーロッパになぜ郷愁を感じるんだろう。
実写のヨーロッパ映像見てもそう感じない。
これがアニメの可能性って奴か。

292 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/08(土) 17:09:53 ID:wehMZV1f

色気のある映画でよかった。

293 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/09(日) 00:17:22 ID:8Jn+FIGX

>>291　絵でしか印象的記憶として覚えてないからとかは？

294 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/09(日) 02:08:36 ID:g9FCIbms

押井信者の特徴

　自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、
それが病的に肥大化して自分に対する誇大感を持つようになると、
それは自己愛人格障害と呼ばれるものになります。
健全な人のように、ありのままの自分を愛することができないのです。

・御都合主義的な白昼夢に耽る。
・自分のことにしか関心がない。
・高慢で横柄な態度。
・特別な人間であると思っている。
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・冷淡で、他人を利用しようとする。
・批判に対して過剰に反応する。
・虚栄心から、嘘をつきやすい。
・有名人の追っかけ。
・宗教の熱烈な信者。

295 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/09(日) 02:12:59 ID:1nGYiCnQ

信者だけどあてはまらないな。どちらかといえば

・大胆な布教活動をしない
・仲間に堂々と話せない
・嫌いだと言われても対して反応しない(あるいは、何らかの説明を求める)

かな。

296 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/09(日) 11:50:08 ID:yibg8ybO

そんなレッテルを張るのがバカバカしいくらい
公開時には老若男女様々な人々が来てたが。

グループもいたし一人もいた。服装も髪形も年齢も性別もバラバラ。

マジで同じような人種しか居ないと思ってるのか？

297 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/09(日) 11:53:50 ID:eNha7Hn7

カテゴリーに内に納めないと不安で怖くて仕方ないんだよ。

298 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/09(日) 13:20:14 ID:ACi8ZGaj

ていうか、>>294そのものじゃんｗ

299 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/09(日) 13:39:33 ID:yzJjlu6U

水素のツンデレっぷりがたまりません＞＜

300 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/09(日) 13:46:24 ID:yzJjlu6U

８月２３日　２２時　日本映画専門チャンネルで放送
ＤＶＤの方も含め、実況しませんか
ttp://www.nihon-eiga.com/0908/0908_4.html

301 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/10(月) 21:15:45 ID:ODa17RDC

>>300
いいね

302 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/13(木) 00:00:20 ID:WEVIhac+

エンドロールの後に続きいれるのどうなんだろうね

あれで完全に死亡し再生不可能になるか、また再生されるかで
解釈が大きく変わってくるから結構大事なシーン

303 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/13(木) 03:20:29 ID:hXwIlKQC

うる星BDだってエンドロール後の映像あったよ。

洋画だってエンドロール後の映像あるの多いじゃない。

304 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/13(木) 10:47:03 ID:gAfizug3

録音前に菊池死ねばよかったのに。。

305 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/14(金) 09:28:46 ID:D1Y3WSGJ

エンドロール後があろうがなかろうが、
「完全死亡再生不可」なんて、
本編まともに見てりゃありえない想像だ。

306 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/14(金) 23:20:10 ID:P/h1qKhD

美少女の肉体に転生したい

307 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/14(金) 23:24:16 ID:qvTnx/pr

NPO法人が喫煙シーンで抗議してたんだなｗ

308 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/16(日) 16:02:40 ID:uo8k6mJd

ゆかりん

309 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/19(水) 08:03:04 ID:sVgA34ZK

楽しみ

310 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/19(水) 09:49:57 ID:8WP5DAPA

エンドロール前で終わって欲しかった。
異常に長い長回しが切なくて良いのだが…

311 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/19(水) 12:17:27 ID:xhUeJlAb

押井の才能だと思われてたものって全て漫画家のものじゃないか？
うる星やつら
パトレイバー
攻殻機動隊
誰だってこれらの作品をアニメ化したら名作を作れるわな。
押井が作ったものよりもっと素晴らしい作品に仕上げられる人がたくさんいそうだし
これらの作品をアニメ映画化したいって人は、それこそ今現在でも腐る程いるだろ。
押井個人の作品は？？な作品が多いよな。
立ち喰いとか菓子パン食いながら狙撃する女の話とか、なにアレ。

312 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/19(水) 12:21:00 ID:xhUeJlAb

くだらないものを見せつけられて、儲に深読みしろと言われてるような気がしてくる。
これじゃご先祖様万々歳!じゃなくてご教祖様万々歳!な世界じゃないのか？

313 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/19(水) 12:51:34 ID:DHVSPe0S

>誰だってこれらの作品をアニメ化したら名作を作れるわな。

ここ笑う所ですか？

314 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/19(水) 12:56:54 ID:6mbKZiu2

心底どうでもいいが総合スレでやったらどうかね

315 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/19(水) 21:18:02 ID:LBMfPav3

>>311
ケルベロスサーガに謝れ。

316 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/20(木) 00:15:16 ID:f1KJ/H3h

>>311
の原作者の他の作品のアニメ化が
どれもパッとしないのは、なぜなんだろう？

317 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/20(木) 00:32:05 ID:vstwgOUE

>>316 留美子がぱっとしないならぱっとしてる漫画家は
鳥山ぐらいしかいなくなるぞ。

318 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/20(木) 12:36:48 ID:d+n8HX6o

>>317の日本語理解力に泣いた

319 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/22(土) 06:49:08 ID:ooAQlFOH

>>316
それお前の主観。

320 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/22(土) 07:18:31 ID:yn8eRjhk

うる星やつら
パトレイバー
攻殻機動隊

この3本は押井が関わってないのは、何かがどうにも違うけどな

とくに上2本はとたんにつまらなくなった

321 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/22(土) 13:53:32 ID:75AN5MQY

パト2で押井に辟易　→　廃棄物13号に期待　→　出来が廃棄物　→　押井パトに戻ってきました

322 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/22(土) 16:44:13 ID:rmn8vpPH

>>310
風の音？がいいよね。あとキャラの些細な仕草や表情がたまらん

323 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/23(日) 23:47:20 ID:wNxRd9CS

実況スレ
ttp://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1251030941/

324 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/23(日) 23:57:13 ID:ztY2GadB

廃棄物１３号を観ると、押井の有り難みを噛み締めることができる
あんなカス映画なかなか無い

325 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/24(月) 00:28:48 ID:hYepb7wR

2でパトレイバーの出番の少なさに泣いたが
3はそもそも特車二課が空気だったもんな。

そろそろスカイ・クロラの話、しません？

326 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/24(月) 00:39:31 ID:nWZgnThx

スカイクロラ、久しぶりに見たけど、やっぱりいいね

327 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/24(月) 04:14:01 ID:dLhTFAFU

泣ける。

328 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/24(月) 07:52:42 ID:PMZtYN87

途中まで見て休止したところだが、ちょっときついわ。
芸は細かいらしいが、あのキャラ、のたのた展開。

その後に日本映画チャンネルで放送されて2.0は草薙乳首すごかった

329 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/24(月) 15:58:14 ID:a8zE1VF3

OPの音楽と雲の映像だけでメシ10杯はいける

330 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/24(月) 17:12:58 ID:if7aklPu

BD買ったけど一回も再生してない笑

331 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/26(水) 15:53:39 ID:IfkTLAZS

ＢＤ高いよね

332 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/26(水) 16:17:48 ID:m//yE3jk

ＣＳで再見したけど、初見の時よりはキルドレの気持ちがわからんでもない感じにはなったかな…
それでもやっぱり、それが今の若者の姿だとは思えんけど

333 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/26(水) 22:34:22 ID:hK7suzvQ

あれは若者より中年の気持ちだから
中年のほうが響くな。

334 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/26(水) 23:37:45 ID:Z02GqzVB

今日初めてDVDでみました。
映画館で見たかったなぁ

335 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/28(金) 02:02:39 ID:Jsy9MYjm

>>333
若者だったころなんか性欲に振り回されてあんなに落ち着けないよな。
30過ぎの精神年齢じゃないか？あれは。
でも草薙は性欲に振り回されてたな？女の性欲はよくわからん。

336 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/28(金) 18:55:50 ID:EFWd5E58

二回以上見ないとわからん作りは計算尽くですか押井たん？

337 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/29(土) 00:37:18 ID:wrqpOMnt

>>336
計算尽くだろ。
百人が１回見るのと一人が百回見るのは同じだって言ってるんだから。

338 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/01(火) 23:24:30 ID:z+zkwUlS

やっぱ海外では
ワンピースみたいに煙草は
ぺろぺろキャンディ（チュッパチャプス）に変更されて
放映されるの？

名セリフ｢喫煙しない上司は信じない｣は

｢ぺろぺろキャンディなめない上司は信じない｣

に変わるのかな？雰囲気変わるな・・・

339 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/02(水) 07:08:36 ID:9vzPy0P2

すいません。
先日初めてDVD借りて観たんですが、エンドロールの途中で切りました。
「ああ…、切ねえなあ…。良い映画だった」などと勝手に自己完結して返した後
このスレ見てエンドロールの後に続きがあると知り、ブッ飛びました。
食ってた河豚の唐揚げ吹き出しました。
もしよろしければ簡単にでいいのでそのエンドロール後のシーンを
誰か説明きぼんぬなのです。

340 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/02(水) 07:22:28 ID:9vzPy0P2

あと、もうひとつ。
最後主人公がティーチャーに向かっていく時「I kill the father」と言った気がしたんですが
これは俗に言うところの「子供の成長過程なおける"親殺し"」を意味するのか
クローン（？）の主人公たちキルドレの「本当の意味のオリジナル＝父」を意味するのか
どちらでしょうか？

まあ、どっちでも本筋に関係無いというか、この映画で言いたい事の意味はわかるのですが。

341 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/02(水) 07:26:25 ID:J4396Gta

> 「ああ…、切ねえなあ…。良い映画だった」
と思ったんなら、もったいないことすんな。
もいっぺん借りてこい。

342 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/02(水) 09:30:20 ID:ZTWiKCgP

>>339
月日が経って、基地に新人が赴任してくる。名前こそ違うが、彼がカンナミの再生体である事は明らか。
水素は そんな彼を笑顔で迎える。｢あなたを…待ってたわ｣

水素と新カンナミの、別パターンの人生を暗示して映画は終わる。

343 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/02(水) 10:11:51 ID:dsO5Ua5T

ていうか吐き出した河豚のから揚げにあやまれ

344 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/02(水) 10:37:59 ID:9vzPy0P2

>>342
サンクスです。
上手く言えないが、良いエンドだな。

>>341
そだな。
あんまたくさん映画観る方じゃないからイイ映画に出会ってないだけとも言えるが
久々にイイ映画を観た。
342に教えてもらったけどもう一回観るわ。
つーか週末買ってくる。

345 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/02(水) 14:03:31 ID:Ju5MNmlk

若者って言うか無気力世代。米でいうジェネレーションX

346 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/02(水) 20:36:11 ID:Naze4pF1

スカクロ、ライムスター宇田丸に酷評されてたね。
俺はまだ見てないけど今から見る。

347 ：sage：2009/09/02(水) 20:56:04 ID:4IjTUOCo

DVDで観ました。
見終わったすぐは、モヤモヤして、なにこれ。状態でしたが、
その後じわじわといろんな部分が頭に浮かんで考えさせられる作品でした。
スカッとして、見終わった瞬間、存在を忘れられる映画より、い映画かもしれない。と思った。

348 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/02(水) 23:24:54 ID:qGrDlyMh

すんごい良い作品なのですが。
・・・ヒロインの声があのその。

349 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/03(木) 01:55:52 ID:2Ll33BbF

>>92

>この映画は、
>｢キルドレは、空で戦っている時のみ生きていることを生々しく実感することが出来る｣
>という設定

これは
｢キモオタは、頭の中で萌キャラを妄想している時のみ生きていることを生々しく実感することが出来る｣
と同じか？

350 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/03(木) 04:45:15 ID:GzM+9dAi

今見終わった。これってスターウォーズのクローン戦争の話だろ？
別にアンチじゃないが話としてはありがちな話だったな、ティーチャーはカンナミの
オリジナルだし犬はいらないしイノセンスでも犬はいらなかったし所々背景とキャラのアスペクト比？
がちょっとおかしいし、素子まるパクリだし大丈夫なのかあれ？突っ込みどころ満載な駄作だった。
ハリウッド映画に何作か同じ内容のあるよな、ハリウッドのほうはクローン側がオリジナル超える展開のが多いけど。
カンナミは最初ティーチャーの後ろ一回とって機銃撃てたのに撃たなかったのはオリジナルを攻撃できないように
プログラムされてるからだろ？

351 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/03(木) 05:33:06 ID:kJzfykKu

>>350
カンナミがティーチャを撃たなかったのは破片を恐れたからだよ。

352 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/03(木) 11:28:19 ID:AxD1oiGQ

今見終わった

最後死んだの神波ゆーいち？

微妙だったなぁ

353 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/03(木) 20:21:08 ID:t18UfeyA

>スターウォーズのクローン戦争の話だろ？
>素子まるパクリだし
>ハリウッド映画に何作か同じ内容のあるよな
>オリジナルを攻撃できないようにプログラムされてるからだろ？

突っ込み所満載なレスだなw


>最後死んだの神波ゆーいち？

人に聞かなきゃ分からんの？

354 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/04(金) 01:21:21 ID:hd9X4fJz

>>350
斬新すぎて吹いた。

355 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/04(金) 09:08:59 ID:Pq4VBW2M

犬がいらないのは同意するほかない。

356 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/04(金) 19:13:54 ID:KstS2Ola

ダウンツヘブンが一番爽やかな終わり方で好きなんだがクロラも意外と良かった。
原作では一番印象が薄かったのに、読み返してみるとなかなか面白い

357 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/04(金) 23:44:14 ID:KrKtAFZ0

ラストの「いつも通る道でも〜」ってカンナミのセリフは原作にもあるの？

358 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/04(金) 23:45:48 ID:hhYywxMe

>>357
ありますん

359 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/05(土) 03:26:37 ID:XojkdpVF

難しい事考え無いで、おかっぱ色白つり目ペタ胸制服クーデレ出産経験有り年齢不祥に萌えるアニメなんだよ！それが無理ならエヴァンゲリオンでも観てろ！

メカはスカイリイのチート的強さとモーターカノンに男性の願望を見出せ、それが無理ならエントリープラグでも撫でてろ！

菊池凛子は良く頑張った、ヘタだったけど雰囲気は最高だった、惚れた。

360 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/05(土) 12:22:15 ID:01zubMiF

俺も惚れた、菊池凛子はよかったと思う
声優的な上手さは当然ないんだが、雰囲気好きだ
薄氷の上を大股で歩いているような水素の危うさがよく出てたと思う

361 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/05(土) 17:24:54 ID:xbZMwEPM

>>350
イノセンスでも犬はいらなかったし

そんなこと無い！！

362 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/05(土) 19:57:42 ID:sUemjJkq

押井の映画には必ず出てくるからな

363 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/05(土) 20:27:14 ID:vKbLmvC4

今まで、どうしても見る気になれなかったが、
日本映画チャンネルで初めて見た。

良い映画だね。アニメというより映画という表現が合う作品。

先入観は、いかんなと実感。

364 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/05(土) 21:10:01 ID:G4JAscZ4

これって押井さん的に作るべき映画だったのかなぁ・・・
後から作らなければよかったとか思ってるんじゃないの？

365 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/05(土) 21:54:28 ID:ckugInzN

「同情なんかで、あいつを侮辱するなぁ↑↑」

ここで萎えた。

366 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/06(日) 01:21:30 ID:kqWxl+zl

>364
一行目は同意。
プロデューサーに女ウケする恋愛メインな作品作れって
渡されて仕方なくって感じが。


これがダメなら
これまで通りの作品を作ると言ってるから
ダメでよかったんじゃね。
これがもの凄くヒットしてたら逆に怖いわ

367 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/06(日) 13:21:01 ID:uj65oB0m

今見ても普通に面白い
あざとい狙い撃つ演出がないのがいい
まるで実写ドキュメンタリー見てるような感じだ
世間じゃエヴァとかサマーウォーズとか娯楽主義映画が受けてるが
こういう作品が評価されないのは残念で仕方ない

368 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/07(月) 09:37:28 ID:O6DEm4SZ

イノセンスの犬
なんでも入れ替え可能であるが故にかけがえのなさを感じられない世界はむなしい。
生のバセットハウンドは手間がかかり入れ替えが難しい分、自分のかけがえのなさを一応感じることができる。

スカイクロラの犬
自分を必要とする若いパイロット達はすぐに入れ替わってしまう。
入れ替えが難しい犬を愛することで、入れ替え可能なパイロット達に愛情を込めすぎないよう笹倉なりの自己防御。
結局は犬も入れ替わるのだが、という切なさも隠れてる。

どちらの犬にも作品にとっての存在意義は充分あると思う。

369 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/07(月) 12:44:58 ID:0IUkZvdT

実際の所、本人は存在意義とかどうでもよくて、
単に犬（というかバセット）を出したいだけなんだけどな。
熱海バセット通信読むとわかる。

370 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/07(月) 16:03:06 ID:ONMxg3Rg

犬の影に隠れて目立たないけど、猫も居るんだぜ。

371 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/07(月) 18:40:41 ID:31asIuTM

意味分からん過ぎる
何が言いたいんだこの映画

遺伝子組み換えで作られた子供兵器が
納品されて壊れる（死ぬ）までを描いただけなのか

372 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/07(月) 19:58:25 ID:aJAeyCxz

>>371
遺伝子組み換え云々は三ツ矢の妄想なんで気にしないであげてください。

373 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/08(火) 00:52:17 ID:pQzhc3pB

映画とか小説とか見るときに「何が言いたいのか」とか考えないけどな
好きか嫌いかだけでいいんじゃないの

374 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/08(火) 02:00:43 ID:IscZK//T

深く考えることでもっと楽しめたり好きになることも結構ある。
それのおかげでいろんなスキルが上がったりすることもある。
好きか嫌いかだけがダメなわけじゃないが、もったいない気が。

375 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/08(火) 03:45:06 ID:+B4GfN4a

ミクロな観点から見えてくるものもあるしな。
一カットを細かく観てこそ見えてくる地平というものがある。

376 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/08(火) 08:59:26 ID:R6s9/S9Y

だが最初っからその地平を目指させるわけにもいかんだろうがよ。

377 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/08(火) 21:54:45 ID:BFXz5TMF

犬の役割は充分あったような
最後空を見上げるシーンで犬が吼えなかった時、「ああ、やっぱり帰ってこないんだなあ・・・」って思ったけど。
それ以前に空戦でメタクソにやられてるシーンがあったんで、やっぱりいらないかなってこのレス書いてる途中で思い直しました。
結論として犬はいらないです。

378 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/08(火) 23:33:18 ID:4CYzOe/E

犬はいる。戦闘機と人間だけのアニメでは味気なさ過ぎる。

動物を入れないアニメほどつまらないものはない。

379 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/09(水) 02:09:21 ID:wrXjjZ25

>>377
自分には理解できない＝存在意義がないｗ

380 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/09(水) 08:07:41 ID:6tyEaTYB

無知が多いなｗ
映画には必ず犬か猫と黒人と朝鮮人を出さなきゃいけないんだよ。
関連団体から差別だと抗議されるからな。
どんな映画でもよーく観てみろ。
必ず動物と黒人と朝鮮人が出てるから。
どれひとつ出てない映画を挙げれる奴がいたらオレの妹のおっぱいうpしてやんよ。

381 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/09(水) 14:45:34 ID:EA8ZgpHw

>>380
じゃ、『サンシャイン2057』
中国系とマオリ族は出てるが。

382 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/09(水) 20:09:42 ID:3hI+LXKb

「かわいそうなんかじゃない！」
「同情なんかで、あいつを侮辱するなぁ」
とは、どういう心境で言っているのでしょうか。
感性の鋭い方、どうか教えてください。

383 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/09(水) 21:02:27 ID:RM7UV+Rc

思春期特有のアレ。経験ない？

384 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/09(水) 21:45:59 ID:y+rbiEyY

中二病の観客をターゲットに作ったが中二病の観客にも無視された映画。
それがスカイクロラ。
結局観たのは押井信者のみ。
押井さんの感性はどんどん退化していく印象。悲しいよ。

385 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/09(水) 21:52:31 ID:djWswvDB

>>382
空で戦う事だけが全てのキルドレにとって、空で死ぬ事には特別な意味があるんじゃない？
それを地上の人間に憐れみの目で見られたらどうよ。

386 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/09(水) 23:45:15 ID:/s/NrX8s

自分たちが戦死して可哀そうと同情されるために生かされてると知ってりゃ、
その目論見どおりに可哀そう呼ばわりされてるシーンに出くわせば
そりゃ言いたいこともあるだろうよ。

387 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/10(木) 00:05:28 ID:4A94Mt2V

観客は安全な所にいて
戦うため、同情される為に生まれてきたのがキルドレ。

観客は
トンカツ好きなくせに豚の屠殺はかわいそう〜という連中。

388 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/10(木) 00:32:02 ID:1PnhYpDy

>>387
お前は分かってない。あるいはたとえ話がどうしようもなくへた。

389 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/10(木) 00:39:09 ID:vkZFb8l4

草薙水素の無名タバコの上にあるライター
ダンヒルが近いと思うけど、詳しく設定されてるなら教えてくれ　

390 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/10(木) 00:59:24 ID:HMOS+lC6

パンフにタバコの設定画があった。
オリジナルだと思う。天狼だっけ。パンフ本棚から出すのめんどくさい

391 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/10(木) 02:22:01 ID:CeuOOmNI

>>389
設定資料ではダンヒルで正解。

392 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/10(木) 03:44:23 ID:bpYdkYf9

確か作画スタッフの一人が親父さんから借りてきて設定画起こしたんだっけ？　＞ダンヒル

393 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/10(木) 16:38:14 ID:+O96E9bP

押井作品中、群を抜いて犬度が低かった。

394 ：382：2009/09/10(木) 22:50:01 ID:GNb9ybyi

385.386.387のみなさん
解かりやすい説明、ありがとうございました。

395 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/10(木) 23:38:47 ID:GtZ9zHvI

>393
同意。これまでの作品の中で犬の存在感が薄かった。

本物の鳥と魚が出なかったのも残念だった。
戦闘機が鳥…娼館の飾りと娼婦の入れ墨の魚…はいはいそうですか…

396 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/11(金) 12:40:04 ID:MTiljDwG

攻殻の方がはるかに薄いんだけどな。

397 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/11(金) 14:47:56 ID:VG0qUluM

スカイクロラの印象は犬と煙草だけどな。

398 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/11(金) 23:04:32 ID:sy70vga9

>396
そうかな？
たしかに攻殻に犬の出るシーンは少ないけど
バトー＝犬だからな


スカイクロラで印象深いのは
夜のシーンがほとんどだな。

399 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/11(金) 23:51:19 ID:jc9owDzM

バトー＝犬？
初めて見る解釈だな。

400 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 03:26:48 ID:o9iz1HYu

３ＤＣＧのカット全部無くせばかなりマシになる。
いらないと思うなぁ。あるだけマイナスだよ。
手描きの良さを極めたほうがいいと思うけどなぁ。

401 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 03:29:20 ID:iuMZImuq

だから、もう描ける人が居ないんだって！

402 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 03:36:11 ID:o9iz1HYu

じゃ飛行機のシーン無くせばいいじゃん。ギリギリ少なく。
演出家の仕事でしょ。そういうの。
それでも成立するように組み立てればいいだけ。
ハヤオならそうするはず。

403 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 07:14:33 ID:RWQcdeLH

自前の企画じゃないんだからそんなの無理

404 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 09:00:08 ID:YFoYyUcO

空のシーン無くしては、この物語は成立しない。
そもそも、映画にすらならない。

405 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 10:55:17 ID:wJLKxTmD

>>402の園児並み短絡的思考に泣いたw
ちなみにハヤオももののけからCG多用している。
ジブリにはCG部があるし、手描きでは無く「手描き風」なシーンを作ったりしている。
単にハヤオとは考え方と見せ方が違うだけ。

406 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 11:24:06 ID:wJLKxTmD

そういえば、「全編手描きで」とハヤオが意気込んで作ったポニョは
実写含め邦画最高クラスの制作費だったらしいな。
「手描きの良さを極めろ」なんて事をアニメ製作会社に言ったら
「じゃ金払え」て言われそうだw

407 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 13:53:27 ID:pXYU9rnR

別に空戦描ける奴なんてごろごろいるだろ・・・・・・・・
そもそも、オシイが大まかにカット割り全部考えてくれてるんだから・・・・・

408 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 16:41:14 ID:F+N6r/Bm

作品が駄作になる原因が３ＤＣＧにあるなら極力使わないのが
演出家としての腕なんじゃないの？
それとも押井監督はこの映画の飛行機シーンが映画の出来を
かなり落としてることに気がついてないの？
昔のパトレイバーとかと比べればすぐにわかるじゃん。

409 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 17:12:30 ID:wJLKxTmD

>作品が駄作になる原因が３ＤＣＧにある
脳内ソースで作品語るなら自分の日記でやってね。

410 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 17:55:49 ID:c3RHMI7V

>>407 時には複数の機体がカメラとの位置の変化だけで躍動感や飛翔感を描く、
物体の移動ではなく空間の移動、それもカメラだけが動くのでなく相対位置の変化で、
これを頭の中で正確に把握するだけでも大変、それを優れた動きにするとなると、、

それがカット割りあればができるというならちょっとやってみればいいよ、描けなくても
カメラの移動、キャラアニメじゃなくてオブジェクトの力学的な移動は３Dソフトなら
初歩のオペレーションでできるから。

それから空戦のコンテは押井じゃないよ、監修はしてるけど。

411 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 18:34:45 ID:ytggaRk1

いや・・・

あの空戦CGシーンの現実感の希薄さというか
ゲーム画面的な薄っぺらさ、
敢えて「マシンガン撮影」風のストップモーションを取り入れて見せる辺り、
かなり意識的にやってると思います。

観客の「もっと臨場感をくれよ！」的な要求を見越した上で
「そんなもんに付き合えるか」と突き離したかのように見えました。

412 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 18:45:13 ID:pXYU9rnR

>>410
普通の人はできるよ。
あんたがどうかは知らんけど

413 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 19:38:42 ID:wJLKxTmD

普通の人は出来るとか言うやつ程何も出来ない＆知らない罠。
ていうか無知すぎる。

アニメーターの人材不足は何年も前から（ハヤオもアンノも危惧したほど）
深刻であり、昨今のメカものはCG頼りの為、メカ描けるやつは
全くといっていいほど居ない。

414 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 20:47:07 ID:c3RHMI7V

>>412　なら、やってみなよ。何をできるといってるのか知らんけど。
>>411　公開前に駿の空戦は超えるといってたんだが、それで見に行ったら
付き合いきれんはでつくっていたというならひどいｗ

415 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 20:56:49 ID:Yxv6Pp6C

とにかく３ＤＣＧのシーンは苦労してるはわかるけど
観客の実感としてまったくと言っていいほどリアリティが
無いんだよ。
飛行機描けるアニメーターがいないならこの映画は作るべき
じゃなかったんじゃないか？

つーかＩＧはメカ描けるアニメーターを育てる気無いの？
そんなにアニメ業界って末期的状態なの？

416 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 21:09:00 ID:ipjSASrV

そうだよ末期的状態なんだよ

飛行機描けるアニメーターってそんなに需要あるの？
少なくなって当然な気もするけどね。

417 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 21:22:39 ID:Yxv6Pp6C

>>416
末期的状態ならしょうがない。
未来を諦めるしかない。

でも需要あるじゃん。今回の「スカイ・クロラ」もアニメーターが
いるなら全部手描きの飛行機になったわけでしょ。

３ＤＣＧのメカが手描きの代替になってないことぐらい
みんな気がついているんでしょ？　プロなんだし。

418 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 22:10:23 ID:z+YasAzN

こうやって議論してみると、王立宇宙軍とか紅の豚とか、神アニメだったんだと改めて気づかされるなぁ。

419 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 22:29:41 ID:MZYuj+2/

ザ・コクピットでカトキがデザインしてた頃が一番だな。
でもCGじゃないとあの空の透明感は出ない。

420 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 23:40:23 ID:xDxQvON+

CGの空や雲は好きだな。


あんまり詳しくないんだけど
アニメーターが描く戦闘機と
CGの戦闘機では具体的にどう違うの？

421 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 23:44:01 ID:wJLKxTmD

>>418
王立には庵野がいて、豚には金田がいたからな。

ていうか、
>観客の実感としてまったくと言っていいほどリアリティが
>無いんだよ。
公開時のyahooレビューでは逆の感想が多いんだが。
ていうか、映画館で観たうえでの感想か？
DVD＆テレビなんかで観ただけの感想なら意味ないぞ。
俺でもBD＆42インチで見直して「アレッ」と思ったからな。

>でもCGじゃないとあの空の透明感は出ない。
>CGの空や雲は好きだな。
同意

422 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 23:49:16 ID:xDxQvON+

ここでいうリアリティー、って一体どんなもの？
よくわからないんだ。

423 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 23:51:20 ID:BqXaw75Q

アニメーターの描く絵のほうがリアリティーがあるって
どういうことだろう？
詳しく知りたいな。

424 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/12(土) 23:53:04 ID:Yxv6Pp6C

「ビューティフル・ドリーマー」や「パトレイバー」観てるんかいな。
見てるならリアリティの意味わかるだろ。比べればいいわけだから。

425 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/13(日) 00:26:26 ID:hTey1nYG

説明できないんだね…

426 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/13(日) 00:33:35 ID:IAPCXKaN

アニメばっか見てる奴がリアリティとか笑えるｗ

427 ：421：2009/09/13(日) 00:35:06 ID:ep3KkM+9

>>423
アニメーターの描く絵のほうがリアリティーがあるかどうかは主観だが、
アニメーターの描いたリアリティーのあるシーンといったら、上にも出ているが
王立宇宙軍の戦闘→ロケット発射のシーンが究極の一つだろうな。
作画のほぼ全てはエヴァ監督の庵野秀明。観てないなら必見。
同じく既出の故 金田伊功氏の作画は、アニメならではの誇張に満ちた
リアルじゃないリアリティーの追求といったところか。
有名どころではナウシカのメーヴェやラピュタのフラップターのシーン、
既出の紅の豚など。劇場版999ラストの方とかもすごい。

俺自体は手描き原理主義は好かんけど。

428 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/13(日) 00:39:57 ID:d9p2N+ZW

何をもってリアルかなんて個々により違うだろう、はっきり言ってCGの質感が好きか嫌いかって事じゃないかな？一口にCGと言っても表現手法は他種あるので此れまた論点のすれ違いになるだろうが。
むかしながらのセルアニメを愛してやまない人はCG嫌いな人多いだろうな、CGだって作るの大変なんだけどね。

429 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/13(日) 00:48:43 ID:FlFWwKre

リアルじゃないリアリティーの追求、っていったいなんでしょうか？


ただ昔は良かったと懐古してるのとは違うんですよね？

430 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/13(日) 00:52:17 ID:y6/GMIxb

>ロケット発射のシーン
あれは手描きのダイナミズムというより、反則技みたいなもので、
むしろCGに置き換えやすいシーン、王立で庵野の例なら
レシプロ機のシーンのがいい。

431 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/13(日) 00:54:04 ID:OZUrh4QW

>>429
＞ただ昔は良かったと懐古してるのとは違うんですよね？
技法的な到達度、熟練度の話だから懐古して昔は良かったと
思ってるんじゃないよ。普通に表現力の話。普遍的なもの。

昔の手描きアニメには職人技と言える様々な技法があって
それが評価されていたんだよね。

432 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/13(日) 01:45:59 ID:y6/GMIxb

>>429　リアルじゃないリアリティーの追求、っていったいなんでしょうか？
物理的に正しくても飛行機は飛んで見えないよ。400khで飛んでる飛行機を
400khでカメラがフォローしたら画面上で静止してるだけだから。飛んで見せるために
実写の記録フィルムなどをトレースしてリアルを追及するという方法がひとつあるけど、
（こういうのだとCGでアマチュアでもよくやるなぁというのがある。）手描きの場合
そういう手法をとりいれつつ、より効果的にするため、それを離れありえない挙動を
駆使する。

一見、キャラクターやロボットのように複雑な動きをするものではないのでCGで
置き換えやすいと考えがちだけど、部分的ならともかく、全編となると構成する要素が
絡みあって微妙な動きで見せるものが必要で、ロボットアクションのように押さえどこを
頑張ればけっこうそれっぽくなるというものでないので、カットによっては非常に
難度が高くなる。

433 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/13(日) 14:25:11 ID:GeK35mlG

スカイクロラはパチンコに当てはめると
面白さがわかる。

キルドレ：多くのパチンカス　
ティーチャー：パチンコ屋、絶対に勝てない相手

434 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/13(日) 15:12:17 ID:Th6UiNHp

この作品の空戦シーンは良く出来ていると思う。
でもその良さがわかる人はアニ板にはいない。
飛んだことがあるヤツは、すぐわかる。

435 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/13(日) 21:10:27 ID:j13htfkj

>>434
電影照準器のレティクルが点灯していなかったりするけど、それでも良く出来てると言えるかな？

436 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/13(日) 21:38:20 ID:Th6UiNHp

>>435
OPLを使ってみればわかる。

437 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/13(日) 23:24:40 ID:ep3KkM+9

>>435
アングルにかかわらずレティクルが常に映ってる方が変。

438 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/14(月) 01:29:03 ID:9nEC8ONk

会話が難しいな。このスレ。専門用語か？

439 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/14(月) 01:39:30 ID:NjBWcZbT

>>437
ダム湖の上で二機目を撃墜する時にレティクルが見えてなかったけど
自機の機動で視界の外にフッ飛んでたのかな？

440 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/14(月) 19:48:51 ID:DlgXUuGL

スカイクロラを初めて見たけどスイトの声が透明感のある澄んだイメージでぴったりだった

441 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/18(金) 09:27:56 ID:NcJsLP/6

学校に一人はいそうな声だよな・・・
どうでもいいがTSUTAYA特典のフィルムコマってまだつくとこあるんだな

442 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/18(金) 16:13:08 ID:bldmbJig

スカパで見たけど谷原だけ上手かったな

主役も菊池も栗山も酷すぎて失笑してしもた

443 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/19(土) 06:41:08 ID:GACHHfpl

最後、ティーチャーを撃墜するって字幕のとこ、
fatherって言ってなかった？

主人公のクローンの元（親）？

444 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/19(土) 07:53:33 ID:LMNCD/16

「心理における父性」としてfatherなんじゃないかな。

スイト妹の父親はティーチャーでしょ？

445 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/19(土) 14:26:24 ID:GACHHfpl

やっぱそうなのか。

キルドレを妊娠させてしまったからティーチャーは敵の会社にいったのか。

446 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/20(日) 16:47:11 ID:A6GB93/1

ティーチャーが敵側に行ったのは
戦力バランスを保つため。

447 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/20(日) 22:28:51 ID:koGCHXep

一身上の都合による転職だろう

448 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/21(月) 01:39:46 ID:WgW+gO07

プロペラが前にないとイヤだって理由だったような。

449 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/21(月) 02:00:45 ID:LlTq7PIl

>>448
それだけが理由ならティーチャーのためだけにプロペラが前にある機体を用意するくらい簡単だ
みたいなことが原作に書いてあった

450 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/23(水) 22:13:45 ID:90SyPcR0

こんな“ゴッコ遊び”アニメにわざわざ時間割いて映画館に出向いて
金払って見るヤツの気が知れんわｗ

451 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/23(水) 22:19:43 ID:/1dszSEQ

以下>>450の推すリアルアニメを考える流れ。

452 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/23(水) 23:09:08 ID:L7wel9vd

そんな映画のスレにわざわざ時間を割く低脳ぶりのアピールですね。わかります＾＾

453 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/26(土) 20:45:34 ID:lcUlDSb2

映画来月またやるな。
俺は観てくる

454 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/27(日) 23:34:31 ID:fMos/8XG

見所は最後の戦闘だけ
主人公が脳天吹っ飛ばされたけど挑戦した事がかっこよかったのと
それより一枚上手だったティーチャーがよかった

455 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/29(火) 12:02:40 ID:0i/iZe1o

こんな糞幼稚な糞アニメによく金なんか出せるな。
金をドブに捨てるようなもんだｗ



金は大切にしろよな。

456 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/29(火) 20:17:09 ID:91ZKNNZ1

『ミッドナイトイーグル』で金をドブに捨てたのに比べれば
遥かにマシな買い物でした(^ ^)

457 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/30(水) 09:35:28 ID:jAoVQ1s3

あんなもん金払う前に判断つけろよ。

458 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/01(木) 07:57:18 ID:q3I/DPBB

サマーウォーズは見ている時は面白いけど
あとには何も残らない。
クロラは後でじわじわ来る。

459 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/01(木) 08:00:41 ID:Nh6UcON9

つまりどっちもどっちだと

460 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/01(木) 09:12:58 ID:fXvmxsUY

何張り合ってんの？双方とも馬鹿じゃね？

461 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/01(木) 19:16:22 ID:oVWo/kdI

>>460

昨夜見た。

主人公がダッチワイフみたいなノッペリ外見でしかも操縦士、
何か覚えがある・・・と思っていたが、さっき映画フライングハイのオートパイロットだと気付いた。

462 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/05(月) 20:30:45 ID:YFLUNZXh

わからんヤツは、解らんのよな！

463 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/05(月) 20:40:39 ID:W1e3B2vs

うん

464 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/06(火) 02:04:46 ID:nwzbBAOO

とてもよい反戦映画だね

465 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/06(火) 09:15:22 ID:HZ74L9oQ

最近観たが正直つまらなかった。特に主人公が煮え切らない、スイソは旦那狂いの淫乱で登場人物に共感出来る
ものが何もなかった、押井さんは結局何を描きたかったのか。

466 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/06(火) 09:18:35 ID:KjnSqtiw

>>464
どこにも反戦メッセージが無かったように思うのは私の気のせいか？

467 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/07(水) 01:02:29 ID:dZf4Eh+Y

>>465

この日本で生きることの空しさ、
希望を捨てて、ニヒリストとして生きよということ。
社会保障や安定的な身分は上の世代の既得権益を握った層に牛耳られて
セーフティネットも外されて、ゴールのないレースを走らされて
行きつく先は死のみだということ。

468 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/08(木) 03:19:27 ID:DV2VHfCy

大人にならない子供の話だけど、大人にならない大人に向けた話だよな。

469 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/08(木) 11:14:56 ID:buCm0LsJ

押井に向けた押井の話、押井が若かったころの押井にむけた話、
そして、若かったころの押井が見ても喜こぶことはない。

470 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/08(木) 13:47:35 ID:yDKOWUxZ

今日DVDでみた。
「I kill my father」がよい。父親を殺して大人になろうとしてる。
EVA(破)でシンジが自分を捨ててレイを助けようとするシーンもそうだと思うんだけど、
守られた世界から（痛みを伴いつつも）出ることが描かれてる。
80年代くらいから言われ始めた「終わらない日常」が、
ようやくいま終わり始めているのかもしれない。

471 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/11(日) 11:09:47 ID:HhiLUSG2

さんざん既出の話かと思うけどBDコレクターズエディションの価格おかしいっしょ・・・

472 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/11(日) 17:55:08 ID:5/GD6KqA

>>470
でも出られないっていうｗ

473 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/12(月) 09:11:20 ID:L7YLXEc3

草薙氏が生き続ける限り脱出の可能性はあるのでは？
その度にフラグたて直しだが

474 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/12(月) 17:55:49 ID:rcAaBnLt

だから「何かを変えられるまで生きろ」なんだよね
途方も無く時間はかかるだろうし
本当に「何か変わる」のかは分からないけど

475 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/12(月) 19:55:20 ID:6lG4zP+U

後味わりぃ映画だな。棒読みだらけだし。見なきゃよかった。

476 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/12(月) 20:45:31 ID:/r1hXmwb

>>475
どんだけハッピーエンド志向なんだよｗ

477 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/12(月) 21:13:48 ID:Gy4yHex8

禁煙できてハッピーエンドじゃねえの？

478 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/13(火) 00:27:20 ID:JfU3udcX

辞表だしゃ変わるじゃろうに。

479 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/13(火) 00:57:26 ID:OuWeo4WD

>>478それを言っちゃおしめえよw
キルドレの辞表が受理されるかもわからん世界だが。

480 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/13(火) 01:06:31 ID:P9fpxRw4

みんなで基地を脱走するハッピーエンドも期待していた。

正直、タバコやめて笑顔、ってだけではハッピーになれなかった。

481 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/13(火) 02:10:08 ID:Y88ROFQ1

>>478
原作嫁。

482 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/13(火) 03:16:43 ID:Hrw9Z28x

思いきり辞めまくってるよな、原作。

483 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/13(火) 09:52:40 ID:ESHRQYwe

開発者・研究者達を狙う方向に行く奴が出てくればもりあがった。
設定も何か色々ふっとばしすぎてセカイ系はいってるし。
みんながその箱庭に素直におさまりすぎてつまらん。ﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰの方が
面白い。

484 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/13(火) 11:39:58 ID:JfU3udcX

>>479　受理されなかったとこからドラマが始まる。

485 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/13(火) 16:57:49 ID:4XiYAtST

要するに結果じゃないんだよというお話

486 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/14(水) 06:30:15 ID:4AytTf2P

終らないループをただ堪能していたいだけのオナニー映画だしなｗ

487 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/17(土) 16:12:27 ID:J4wLodDB

レンタルで借りたけど面白かった
水素がボタン外してセクロスｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!と思ったら
その後のシーンがスキップされてｼｮﾎﾞｰﾝ
ラストのオチは1999年の夏休みみたいだな

488 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/19(月) 07:31:13 ID:GzRYuZuv

今日まで調布パルコで特別上映やっってるみたいだね、1日1回だけ上映、劇場すごい小さいのかな

489 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/24(土) 23:08:33 ID:A4eEyl+y

流れぶったぎるけどスカイリィのコクピットの左前にある車輪が気になって眠れない
あれなに？

490 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/25(日) 02:46:24 ID:kn3pqt0j

排気タービン。
あんな位置にあるのはおかしいという意見もあるけどね。

491 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/25(日) 23:33:54 ID:FXXTeTDi

>>490
俺はさんざん悩んだあげく、あれはスーパーチャージャーのコンプレッサーだと解釈した。

492 ：Seisei_Yamaguchi：2009/10/26(月) 08:43:59 ID:a00WSiV9 ?2BP(3)

ネカフェのシネマチャンネル , 今月一杯

493 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/28(水) 06:16:30 ID:KndYbZgw

今日買ってきて観たけど全然分からん
明日もう一度観てみます

494 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/04(水) 20:58:26 ID:gqUe6uPx

なんとなくレンタルして観たけど、心に残った映画だった。すごく感動しました。
エンドロールの後のシーンで、どこかすっきりとしたやさしい気持ちになれた。
評判が悪くてもおれはスイトの声が好きだ。

495 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/05(木) 00:07:46 ID:9pxGXl43

マニアックだな

496 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/05(木) 08:49:37 ID:mD+fzfHO

エンドロール後を見ても意味不明だった俺は負け組。

497 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/05(木) 15:39:41 ID:2MPJmLYJ

感想なんて人それぞれだからまぁあまり気にするな

498 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/05(木) 15:45:38 ID:Z0sY2MR/

元溶接工なんだが(DQNとか言うなよ)、
機体の修理でメガネだけだと皮膚を焼いちゃうよね

499 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/05(木) 23:02:15 ID:W2m0m2DB

分からないからクソとか言う奴よりはマシ。
分からないからといって負け組でもない。
溶接のシーンだけでも印象に残ったんならそれも良し。

500 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/06(金) 10:08:35 ID:juJq6z/P

原作６作を昨日読み終えたけどなんだかなあ

501 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/07(土) 22:36:21 ID:Cabd6F9q

なんだかなあは、原作に対して？映画に対して？

502 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/08(日) 22:49:19 ID:pRa5zkjT

深まる秋にはこういう映画をじっくり楽しみたい

503 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/09(月) 23:25:49 ID:zK2HUuIw

>>496
人を選ぶ映画ではあるな

504 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/09(月) 23:44:25 ID:DomZmFQ1

綾香の主題歌が非常に良かった。

ファンだからバイアスかかってるだろうか？

505 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/10(火) 08:49:24 ID:XS2TldQA

今思うと映画館で見れば良かったなあ。中二だしひとりで映画館に行く勇気がなかった＼(^o^)／少し後悔。

506 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/12(木) 02:54:15 ID:60QBYGdr

中二ではこの映画では勃起してしまうだろ、映画館で勃起は無作法だ。

507 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/12(木) 09:04:54 ID:GiAaqdnE

>>506
何処が？

508 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/15(日) 11:47:19 ID:J3LL5a7c

http://www.nicovideo.jp/mylist/15911240

509 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/15(日) 15:44:04 ID:oElUA8/S

>>504
自分も同感です。
着歌フル＋ビデオクリップを見ています。
このビデオクリップの出来がいいんですよ。
でもシングルカットされてないいんだよね。

510 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/15(日) 16:12:35 ID:TdJkUKYS

終わらない日常、というのは押井の基本モチーフだけど、
海外のSFは脱出が基本指向なんだよな。

映画でいうとルーカスのデビュー作THX1138とかね。
トンネルを抜けて見た夕日が印象的だった。古くてすまん。

なんで押井やセカイ系は閉じて安心しちゃうんだろ。
アヴァロンではセカイの外（上位世界？）に一発ぶちかますのになあ。あれもスカイクロラみたあとだと失敗して同じ世界に転生すんだろうな、と思ってしまうが。

マトリックスでいうところの、マシンに繋がれて夢を見ていたい側なんじゃないか、押井てのは。

511 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/15(日) 20:45:52 ID:Er/06bTS

アヴァロンは上位世界も偽じゃんというまんまのオチだが。

>>海外のSFは脱出が基本
3重くらいまわって古い、押井はディックとか2重くらい古いのを
読んでる世代だし、偽りの開放に安心できないだけでしょ、ルパンの
時はそれも突き詰めようとしてた節あるが、無理と悟ったのかそれ以降
そこらはこじんまりとさせてすませてるけど。

512 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/16(月) 01:05:00 ID:QPsrUsMH

>510
じゃあ自分が監督を上回るものを作れば？

513 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/16(月) 04:12:15 ID:BalJs6LW

いまのご時世は内向てきに閉じるしかない、じよないとリアルじゃない、世界からの脱出なんてカルト宗教が作ったアニメみたいなものみないよ。

514 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/16(月) 22:59:44 ID:8+oaA7oZ

最近のループ物なら、ゼーガペインはどうなの？
すべてが解放された訳ではないけど自分の生き方を決めるって感じで好き
雰囲気は違うけど話の内容は似てなくない？

515 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/17(火) 00:31:33 ID:PKlfrL4l

>>510
そうか？アメリカングラフティーなんて無茶苦茶内向きな作品だと思うが・・・・

516 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/22(日) 20:11:20 ID:/vf/RsoG

>>515
アメリカングラフィティは、狭い世界に満足せずに広い世界に飛び出せ、って話じゃなかったか？

517 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/22(日) 21:00:50 ID:0F8+wg03

これキャラが子どもに見えなくないか？
普通に20歳前後に見えちゃうからラストエグザイルみたいにもっと子どもにしても良かったと思う

518 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/22(日) 21:03:37 ID:T3bNLnAY

やればよかったと思うけど海外では上映できなくなったり。
セックルシーンやめりゃいいんだけど。

519 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/23(月) 06:30:56 ID:0C1PQ63F

>>517
確かにイスやドアが大きくても子供には見えないよな

520 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/27(金) 19:34:25 ID:EoK3iuZ5

これ10年前だったら受けたかもね
今の時代にこんなテーマじゃ鼻で笑われるのも当然

521 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/06(日) 18:55:01 ID:5ywWQEA7

押井は黒髪ショートで碧眼の瞬きしない女が好きなの？

522 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/07(月) 00:38:21 ID:DOurY9Sv

BD借りてきて見たけれど、まじつまんなかった。
緊張感のない戦闘シーン、底の浅いストーリー、ヘタクソな声優。
金返せってレベル。

523 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/11(金) 01:43:02 ID:K7SPeZhS

>>522
ワロス

524 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/14(月) 10:13:49 ID:JpEtrktx

煽るな

保守

525 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/19(土) 21:07:35 ID:pwyEqeYp

これ擁護してたやつは監督の新作も見に行くの？
つーか行って目を覚ましてこい

526 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/20(日) 02:44:04 ID:js2N02sd

もちろん観に往くさ！あんたみたいなノーマルな人間の評判が悪いほど押井濃度が高い証拠だからな！

527 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/20(日) 17:41:16 ID:cBiuukhc

『サラマンダー』を楽しめた俺に死角はない。

528 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/21(月) 12:06:39 ID:i8ed5Ty5

押井ファンがチキンじゃない事はわかったｗ

529 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/23(水) 07:05:31 ID:k9eAWeaE

誇大広告甚だしいなぁ
もう映画撮らなくていいよホント
無味乾燥とはコレ

530 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/25(金) 16:55:07 ID:xB5+GW4c

これを無味乾燥って・・・
色気の分からんやつだな。

531 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/02(土) 18:13:15 ID:ofBWn6WA

あけおめ　遅くなったが

532 ：Seisei_Yamaguchi：2010/01/02(土) 19:58:46 ID:6uNsryig ?2BP(3)

円谷怪獣モノ, 先端に目印を付けた竿 . 機銃担当の彼 .

登場人物が子供に見えない件 , アングルも .

533 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/06(水) 14:29:53 ID:sAKHEnvV

スカイクロラはもったいなかったよな
あそこまでアニメ用の世界観設定作ったんだから
続編作ればいいのに、そんな声もあげられない程のコケっぷりだったんだな

534 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/09(土) 07:55:59 ID:ZQcrqnjj

続編観たくなるほど面白くないし

535 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/10(日) 09:35:41 ID:AiS+074B

今後新しい展開があるって言ってた

536 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/10(日) 18:44:53 ID:BYaMwgJA

さっきやっと見た

それにしてもキルドレたちはちょっと鈍いんじゃないの？
温泉マークはずっと昔に気づいて、岩にされたのに

レシプロ機に機銃装備というのは、
やはりジェット機とか誘導兵器じゃ決着が速すぎて見世物として面白くないからですかね
それとも単なる趣味かな？

しかしなんでオリジナルの機体なんだろ
実は俺が知らないだけ？？？
鉄砲はガバもPPKも出てきたのに
震電とかドーラとかにすれば、長谷川も儲かるのに

それにしても押井仙人はイノセンスあたりからやたらレトロ趣味になってきてるような
ベクトルとして、パヤオは〜二次大戦、押井は現用というイメージだったんだが

結局、友引町の話+虚構の戦争（伝家の宝刀）+ゆとりってこと
これは・・・一般人にはイミフだろうな

537 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/10(日) 20:58:45 ID:EE8geNGg

バカだね

538 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/10(日) 22:21:40 ID:W4kG5+FN

キルドレに感受性なんてものがあったら
早晩自殺してるだろうよ。

539 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/10(日) 22:30:05 ID:bSQU9d94

空気読めないアスペルガーの話しだよな。

540 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/17(日) 15:14:01 ID:xHV1hN6Z

このアニメ最近初めて観たんだが、
最初の方の会話の
「何で遅れたの？」→「太陽が眩しかったから」でもう萎えた
この台詞自体は「異邦人」からのものだが、どうせ
「意味の無い人生を敢えて積極的に繰り返す」という
「シーシュポスの神話」を作品テーマと絡ませてるんだろ？
そもそも軍隊の着任報告で上司と部下がこんな会話するかよ
いくらフィクションでも酷過ぎる　自然さが何処にも無い
これ以降最後まで厨二病が満開で、はっきり言えばつまんなかったわ
ファンの人、ごめんね

541 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/17(日) 19:38:50 ID:WtdYDT05

いやこれ会社の話ですから

542 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/17(日) 20:53:06 ID:v41Dhe/j

>>540
クサナギはアレの出典をカミュだと言ったが、『異邦人』には
カンナミの言ったような科白は出てこないんだよな。

押井の衒学趣味が鼻に付く瞬間があるのは認める。

543 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/18(月) 11:27:53 ID:nH9c9ZOK

>>540
悪いな軍隊じゃない

544 ：５４０：2010/01/18(月) 19:48:40 ID:Jt4zl9gu

>>541
>>543
あーそうか　企業という設定だったか　まあそれでも同じだけどね

>>542
レス投げたあとでイノセンスがもっと酷かったことを思い出した
どうもスカイ・クロラがというよりも押井節が受け付けないようだ。。。

異邦人の件はそのほんのひとつに過ぎないけど、
新潮文庫版を昔々に読んだ自分の記憶では「太陽のせい」だな
でもネットを浚ってみると「太陽が眩しかったから」というのも多数あるので
違う版ではそういう訳になってるのかもね　こちらを使う方が会話として少しマシになるし

もっと叩かれるかと思ったけど、レスくれた人サンクスね

545 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/18(月) 23:05:38 ID:Na8gDvtB

嫌いで受け付けないのに
わざわざこんなに長文書いてくれて…

546 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/19(火) 00:19:45 ID:LDjNcCA8

ニコニコDVDとやらの対象作品になってるみたいだけど
この映画には合ってないサービスの気がするけどなぁ
ttp://dvd.nicovideo.jp/genre?g=anime

547 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/19(火) 09:05:52 ID:8IzGerP+

中二病患者ほど中二病風味に過剰反応するってほんとだな。

548 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/31(日) 16:31:07 ID:SOHfd2tk

ぽにょが地上波か・・・、でクロラはまだかいな

549 ：名無シネマ＠上映中：2010/02/05(金) 08:57:59 ID:it/qw3HB

>>536
>やはりジェット機とか誘導兵器じゃ決着が速すぎて見世物として面白くないからですかね

よくわからんが、
原作ではジェット機が使い物にならなくて、まだ実用化に至ってないって描写がある

550 ：名無シネマ＠上映中：2010/02/07(日) 02:15:14 ID:UnSMsSUJ

排気タービンやジェットエンジンは原作では笹倉が会社に内緒で勝手に作ったりしてたな、なんかレギュレーションで禁止になってるっぽい雰囲気だな。