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【軍需/防衛】日本政府、迎撃ミサイルの第三国への供与容認検討--「三原則」の例外に [07/25]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2010/07/25(日) 20:34:53 ID:???
日米両国が共同開発中の次世代型迎撃ミサイル(SM3ブロック2A)について、
日本政府が武器輸出三原則の対象とせず、第三国への供与を例外的に認める方向で
調整していることが25日、分かった。迎撃ミサイルの欧州配備を検討している
米側の要請を受けた措置。政府関係者が明らかにした。

米国は、2018年から欧州に迎撃ミサイルを配備する計画を日本側に伝達しており、
武器輸出を事実上禁止している日本の武器輸出三原則が障害となる可能性があった。
ただ、第三国への供与を認めた場合、技術の拡散にどう歯止めを掛けるかなど、
管理の在り方が課題となる。 

ミサイル防衛(MD)をめぐって政府は05年、開発パートナーである米国に対して、
関連技術の供与を武器輸出三原則の適用除外とすることを決定。その際の官房長官
談話では、「厳格な管理の下に供与する」などとしており、第三国への輸出を認める
場合は、同様の官房長官談話を発表する方向だ。

◎ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072500146

2 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:36:27 ID:fUIDeiMx
軍靴の音が聞こえる。

3 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:37:17 ID:A/DiTEf7
>>武器輸出を事実上禁止している日本
えーと、笑うところ?

4 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:40:02 ID:7wSKBbZO
韓国に輸出したら笑えるな
自分の首を自分で〆ることになる
アメにそこは釘を刺しとけ

5 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:40:20 ID:bcgGNdNI
武器輸出を解禁せよ!

そうでないと、日本国の武器製造技術が育たない!

6 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:42:24 ID:iQaFERT2
武器輸出原則禁止って防衛省が決めたことじゃねーんだよな
通産省かどこか忘れたが、防衛の管轄下に置かせてくれよ

7 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:45:15 ID:VOS2+WBp
通常兵器も売り出せ。

8 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:46:13 ID:j9BtVtOh
ちゃんと管理してる国ならいいでしょ

韓国などはダメよw

9 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:46:34 ID:7qIbt6ub
けっこー誤解が多いんだけど、単なるスローガンなんだよね。
「武器輸出三原則」って。
このあいだの岡田の騒ぎの「非核三原則」でも明らかだけどさ。

10 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:47:36 ID:MP/Nya3n
憲法9条なんたら言ってる連中はこれに関して騒がないのか?

11 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:47:56 ID:THEr36J2
非核三原則も武器輸出三原則も法律じゃないんだから売っていいだろ

12 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:48:09 ID:maaJqiAl
どうせまた韓国だろ。
マラドーナの入国を拒否した中井が、北朝鮮テロリストを特例で入国させたようなもんだろ。


13 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:49:46 ID:E7ZizDeQ
日米共同開発だとアメちゃんが好き勝手できないのか

14 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:50:34 ID:7wSKBbZO
退役した潜水艦なんかは結構高く売れそうなんだが日本の場合鉄のクジラにしちゃうもんな
スクリュー取り替えて売れよ

15 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:51:07 ID:MtSNdsiY
祝武器輸出解禁

16 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:52:30 ID:NC8hBpLt
なぜか中国が怒り出すに500元

17 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:52:37 ID:gPtbmK53
軍靴の音が日本に迫ってるのが聞こえないバカが日本にいる。

どこの国でも売国奴は死刑

18 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:53:37 ID:mv+c8CPn

武器輸出出来れば外貨を稼げて景気対策になる
日本が輸出できない合理的な理由は無い

19 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:56:27 ID:iQaFERT2
どちらを売国奴と呼びたいのかイマイチわからんが
軍靴の音が迫ってるってことは売国から遠のいてるからいいじゃん

20 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:57:45 ID:ky1eeuOr
中東のニュースでゲリラが持っている「TOYOTA」がよく移るが、アレは合法なの?

21 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:59:05 ID:P62SXF9B
じゃあ日本のためじゃなくてアメリカのためかよ

22 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:59:10 ID:Eq2ASwNA
>>18
日本が儲けないほうがいいよ。
死の商人はしないほうがいい。

23 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:59:27 ID:ZM28+Zdh
日本で作って輸出するのか?アメリカで作って輸出するのか?日本製の部品とアメリカ製の
部品を日米どちらかで組み立てて輸出するのかどれだ?
技術公開は無しでお願い。

24 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:01:41 ID:saQoTZmQ
民主党政権って所がな。
中国韓国北朝鮮に技術提供とセットとかじゃね。

25 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:02:04 ID:7wSKBbZO
輸出するならミサイルのような物じゃなく「よく当たる鉄砲 made in japan」から始めようよ

26 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:04:44 ID:KFs57yE3
これからは武器輸出で食っていこうぜ。

27 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:08:49 ID:7xzqBMhn
第三国への供与=中国への供与

28 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:15:47 ID:ex1EqoX4
韓国ダメ!ゼッタイ!

29 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:18:49 ID:kcPwhmzL
マジで武器輸出解禁しろ。
国内の景気を考えたら、もうそんなこと言ってる場合じゃないだろ



30 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:18:56 ID:4YzP/RLf
中韓相手だと左翼が何にも騒がないんだろ

31 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:20:54 ID:JENwfQFc
武器輸出解禁しても日本の兵器なんて売れないから問題ないんだけどな

32 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:21:47 ID:JENwfQFc
>>18
それは99%ない。

33 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:27:02 ID:7wSKBbZO
普通に考えて韓国政府がアメに泣きついた感じなんだけど・・

韓「北朝鮮の脅威があるからそれ売ってよ」
アメ「日本との共同開発だから無理」
韓「韓米同盟無視するのか?薄情者!」
アメ「日本に相談してみる」
アメ「なんとかなりそう」
韓「さすが韓米同盟ニダ」
韓「これで対日本に対する防衛は完璧ニダ」
日「・・・」

こんな感じ?

34 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:27:58 ID:E7KYD22D
これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい!

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278218348/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1279206074/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか? テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。北朝鮮極左テロ集団と言うのが本性ですから。
カルトは皆同じです。負けてもテロは絶対止めません。


35 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:32:27 ID:21pSMcNH
アメは欧州にって言ってるのにミンスがそれを「第三国だから」と勝手な解釈をして南朝鮮に売るんだろう。

36 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/25(日) 21:33:38 ID:ZT3tEJQ/
韓国や中国に売って大量にコピーされて世界にばらまかれる。
これが恐ろしい売国民主党の狙いかも知れないな。

37 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:34:08 ID:gfsl3Vc3
>>1
ようは、大陸への技術供与か????
どこまで売国?

>>3
大笑いするところ。

38 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:36:09 ID:+sd2PoD7



さてさて純日米兵器はどうやってあの国に使われるんだ
実際にあの国が撃ったミサイルなのかまた議論が起きるなwwwwwwwww

39 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:44:07 ID:YTy6xT3w
アメが要求したら認めるみたいな変な例外を作るくらいなら
他の武器すべても即時に輸出解禁にすべきだ。

40 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:04:22 ID:6ZEqoS/G
武器輸出三原則は時代遅れ
これは裕福な国がすることであって
今の貧乏な日本がこれを続けることは贅沢にあたる

41 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:07:56 ID:uH7JkX09
台湾に売却→台湾が民主的に中国と統合→日本涙目



42 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:09:24 ID:JENwfQFc
解禁しても売れないけどね。w


43 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:17:41 ID:XxXCby88
売買せずに供与しろって言ってるわけか?
だいたい数が圧倒的に少ない防空システム持ち出して
日本の上空はどうするんだ?

44 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:20:46 ID:v6RPvk61
アメリカに言われて検討しはじめた。・・・・・・でしょ。

45 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:21:20 ID:cMrvAxSn
呆れるほどの低能ばかりだな、欧州MD計画について少しはググってみたらどうだ?

46 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:24:32 ID:DHkylaPG
資源握られてるから完全に解禁は無理だろ


47 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:24:54 ID:pCc8GZ+U
射程3000キロ位の巡航ミサイルを国産しないととんでもないことになる


48 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:26:06 ID:P62SXF9B
海外に売りまくったら儲かるかもしらんけど
日本だけで俺つえええええしたいよな

49 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:29:23 ID:UCM+hkSe
欧州限定ならいいんだが・・・どうせそのうち拡大するんでしょうね。
日本の敵国に回るのも、遠くないでしょう。目先の利益に釣られて・・・

50 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:44:57 ID:lUxsmB8F
AKB48を海外に売り出す手法と同じく
フォーマット戦略とやらをまとめて同盟国へ販売しまくれ

51 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:51:17 ID:5Nx5oA+i
どんどん輸出して最終的には日本軍にしてね

52 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 23:00:52 ID:jSy5LF5G
イラン人「イラクとの戦争の時は改造ランドクルーザーが有効な戦力になった」

53 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 23:18:23 ID:GE1fN0jJ
韓国に全力で全技術を委譲

54 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 23:31:12 ID:hkk8rIlO
韓国に輸出する場合は、将来半島統一のときを想定しないと。
北が崩壊して半島が統一されると韓国は核保有国になるわけだし。

55 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 23:42:55 ID:5DwX7xZk
>>9
実際のところ、外国為替管理法において、特定品目は経済産業大臣の許可が必要って所で、
経済産業大臣が許可しないって形で運用しているのよね。

>>18
外貨w

君の歴史はニクソンショック以前で止まっているのかな。

56 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 23:57:04 ID:00wuzUtn
随分とご都合主義だなw

何時から支那並になったんだ?

57 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 00:15:14 ID:mm3eeZay
交換してお古がでる潜水艦とセットで台湾に販売だろJK
原子力でない高性能潜水艦は、各国から喉手。

58 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 00:24:31 ID:0OeEHaIr
また言葉遊びか、もう憲法改正しろよ
軍事関係すごい意味分からん状態になってるぞ

59 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 00:31:19 ID:Ffj5RdHc
武器じゃなくて防具だからいいんでしょ?

60 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 00:48:00 ID:+hwoCV83
いい加減に普通の国になれよ

武器売れば、景気も回復する。
しばらくはな

61 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 00:56:25 ID:4f4vKELc
民主党政権がまず売るところはどこだろう?w

62 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 01:15:04 ID:kiazgLFr
ハイラックスとかも輸出禁止にしる

63 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 01:17:38 ID:edhbS8WF
>>61 韓国に売って、対日本装備として使われる

64 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 01:24:31 ID:Zm8aXuQE
当然アメリカは輸出条項付けてるんだよな?
中国、朝鮮には輸出禁止って事をさ?

65 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 02:29:27 ID:IBLKtIFF
対外武器輸出に関しては、条約ではないものの、
1994年3月に解散したココム(対共産圏輸出統制委員会)に引き続き、
1996年7月に設立されたワッセナーアレンジメント(協約)体制が確立し
ていて、ロシアを含む世界40カ国が参加している。対共産圏という
意味合いはなくなったものの、参加国には「通常兵器及び関連汎用品・
技術の責任ある輸出管理を実施すること」が求められている。

日本はこれに当初から加盟しており、「武器輸出三原則」はこの協約と平行
線の形で実施されていることから、武器輸出を避けることでひたすら関わり
合いにならないようにするという江戸幕府のような鎖国政策的無策無関心な
態度は、無責任であると受け取る見方も出かねず、矛盾を生じる危険性がある。
外国為替及び外国貿易法と輸出貿易管理令による輸出管理の法体系と
政府声明による輸出許可判断との間での整合性にも齟齬が生じる可能性も
あろうし、難しい問題ではある。が、どっちを優先するかと問われれば、
協約を取るのが当然だろう。

中国や中東・イスラエル、ブラジル、インドなどは加盟していないことから、
これらの地域・団体に輸出するに当たっては参加国間でお伺いを立て合うのが
通例ではあるが、タイフーンを非参加国のサウジアラビアに売るのはどうなんや?
とか、本当に中国やインドには売らんのかとか、ロシアは中国に戦闘機や空母
売っとるやないけ、とかの疑問はもっともだと思う。法的拘束力や強制力はないし、
上海協力機構や第三世界との関係が今ひとつ腑に落ちないところが、
国際政治の常ながら、怪しい部分は怪しいといえる。

66 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 03:46:01 ID:ef1fP3qk
日本のミサイルが日本に飛んできたらどうするんだよ
バカジャネーノw

67 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 04:14:02 ID:zO+gEzEc
俺は武器の輸出は反対だな。

武器の輸出による景気対策、大量生産による兵器のコストダウン、
軍事技術の進歩などメリットがあるのは確かだが・・・

確実に他の国から恨みを買う。
アメリカやロシアの武器が持ち込まれて盛大に使われ、国をメチャクチャに
された国民は、たとえどのような形で持ち込まれたにせよ「○○国のから
持ち込まれた兵器で殺された」っていう認識になる。

これが負の連鎖、テロを呼ぶ。
兵器を輸出するってことは、当たり前だが莫大な金が動くってことだ。
「兵器を売りましたー」、「買いましたー」なんて簡単な売買じゃないんだよ。
莫大な金が動くってことは、汚い利権やら政治活動やらいろいろ絡むんだ。


戦争にはかたくなに直接参加しなかったメリット(金はジャブジャブ出したが)。
イラクなどこれまで日本の自衛隊が貢献して市民に信頼を得たこと。
これは金では到底賄えない日本人への信頼や信用。

武器を売り始めて死の商人になれば、あっという間に日本への信頼は消えうせるよ。
外人が「日本も兵器を売り始めたが、日本だけは特別」なんて虫のいいことがあるわけない。


俺の理想は「日本の核武装」。
武器は輸出しないし、他人の戦争にも関わらないけど、「日本に攻めたら核使うから」っていう
脅しだけでよい。
中国も韓国もおいそれと手は出せなくなる。

68 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 07:46:14 ID:owLs5+QW
武器輸出三原則って「紛争当事国には輸出しない」ってだけだから友好国とか第三国は元々対象外。例外でもなんでもない。
日本製の非軍用ライフルとか海外の展示会に時々出るよ。精度はいいらしい

69 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 08:34:22 ID:KOM4yhYx
菅さんになってからどんどん日本がまともになってくね!

70 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 08:41:40 ID:1HF2Y1CJ
>>69
菅さん、何もしてないよ


71 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 08:50:57 ID:RX85ZXF5
価格と能力考えたら弾道ミサイル迎撃以外に使う意味無いだろ
勝手にどこにでも配備しろ

72 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 08:51:27 ID:/G6Gid9K
今時まだ外貨なんて言ってる奴がいるが今の日本は貿易黒字で溜め込んだドルの使い道がなくて
アメリカの国債を買うしかなくてその金でアメ公がいい暮らししてんだから
武器輸出しても意味ねー。

このミサイルだってどこに売るか、どんな条件で売るかを決めるのはアメリカ
日本に利益になるかどうかオバマの機嫌次第。

その他の日本製兵器だって、高価だから貧乏国には売れない
買う金のある国は欧米がとっくに押さえてる
買収とかして無理に割り込んでも欧米の国営死の商人に喧嘩売るだけで
日本には大した利益が出るとも思えない。

以上、アメリカとのお付き合い以外の武器輸出は日本にとって百害あって一利無し。

73 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:09:27 ID:XKXIptnZ
ポーランドへ売ろう


74 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:12:19 ID:XKXIptnZ
>日米両国が共同開発中の次世代型迎撃ミサイル(SM3ブロック2A)について、

記事読んでなかったが、ああこれのこと?じゃ100%ポーランド
これ、マジでポーランドが導入するミサイルだ↓


 【ワルシャワ共同】クリントン米国務長官は3日、訪問先のポーランド南部クラクフで
同国のシコルスキ外相と会談。米国が弾道ミサイル迎撃用ミサイルSM3を2018年までに
ポーランドに地上配備することで合意した
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070301000836.html

75 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:14:24 ID:XKXIptnZ
これも↓

東欧などを歴訪中のクリントン長官は同日、訪問先のクラクフで
ポーランドのシコルスキ外相と共同会見し、新MD協定について
「イランの脅威から欧州全域を守るものだ」と説明。
イランの短、中距離ミサイル開発が想定よりも早く進んでいるとの認識も示した。

 米国はブッシュ政権当時の2008年に、大陸間弾道ミサイル(ICBM)にも
対応できる地上配備型の迎撃ミサイル10基をポーランドに配備する計画を
決定したが、ロシアが「我が国の核戦力を無力化する」と反発し、
米ロの関係悪化を招いた。米ロ関係の「リセット」を進めるオバマ政権は、
米ロの核軍縮推進も視野に昨秋、東欧のMD計画を見直した。

新たな協定では、SM3搭載のイージス艦や地上型の移動式SM3が配備される計画だ。

http://www.asahi.com/international/update/0705/TKY201007040364.html

76 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:18:12 ID:Lm+L9A6q
ポーランドは、そういうのに敏感だからなー。。。うまいな。

77 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:24:23 ID:RAkno6Cg
>>13
アメ公がヨーロッパに勝手に売れない

78 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:26:30 ID:XKXIptnZ
たぶん親ポーランドで有名な麻生さんが
首相か、あるいは前に外相やってたときに政権内部でGOサインが出て、
省庁間で水面下で根回しと摩りあわせやってたんだろうな
鳩山さんがいなくなったので再度このプロジェクトが動き出したと

79 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:34:51 ID:I0gZ5/3w
武器輸出3原則はもう撤廃しろ。自縄自縛でアホ同然。



80 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:35:52 ID:8HY0RtT6
民主党の隠れチョンが大好きな韓国に輸出やねWWW

81 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:37:43 ID:D1KIIx2z
なぜ>>18が否定されるのか、わからん
US2飛行艇とか、C-Xとか
いろいろニッチな需要があると思うが
あと巡視船や護衛艦の需要もあるんじゃね

確かに兵器としては実戦を経験してないから
安定感にかけるけど
それをいうならドイツの戦車レオ2も
実戦童貞だけど周辺諸国にバカ売れ

対人地雷や自動小銃を売るのは、確かにどうかと思うけど
国内兵器産業を存続させるためにも、ある程度は認めるべき
だいたい、厳密にいいだしたら、ランクルもヤバいだろ
インドはジムニーを機動車両に使ってるし

82 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:40:53 ID:8gNCuEiV
これで稼げるのならやるべき

83 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:41:43 ID:RAkno6Cg
>>81
>あと巡視船や護衛艦の需要もあるんじゃね
護衛艦の中味の殆んどは輸入やライセンス物だから、勝手には売れないよ

84 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:42:15 ID:XKXIptnZ
>>81
ランクル、ハイラック、パジェロ、ジムニーの登場は世界の戦争を一変させた
アフガンで米軍があんなに苦しんでいるのはタリバンが愛用する日本製四駆のせい


85 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:42:31 ID:XKXIptnZ
ハイラックスをタイポした

86 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:43:58 ID:Eiz5NuV/
これは良いニュース。
欧州に配備されるSM-3Aにも日本の生産分担がそのまま適用されるならもっと良いニュース。
「武器輸出」がかかわってる以上、適用される可能性は大か。

87 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:45:15 ID:XKXIptnZ
>>86
土手を崩すためのアリの一穴だな

88 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:45:41 ID:D1KIIx2z
>>83
船体と機関部だけとかw

89 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:46:39 ID:Eiz5NuV/
>>83
武器輸出はライセンス持ってる側にもメリットのあることなので言うほど困難じゃない。
つか別に「殆ど」じゃねーし、日本の護衛艦程度の外国依存で諦めてちゃどこの国も武器輸出できんわ。

90 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:48:59 ID:l1XEdGDq
相手国が中国、韓国だったら笑えるw

91 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:49:41 ID:Eiz5NuV/
>2018年から欧州に迎撃ミサイルを配備する計画

92 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:57:09 ID:EOtCtUqG
どうせ輸出しても解析されてコピられるんだろうなぁ・・・

93 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:59:57 ID:CxtAbElj
>>92
それって日本の十八番よ。中国もだけど。
日本と違って、中国はコピー品を輸出しようとするから嫌われる。

94 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:06:27 ID:WA6Vh8Tj
武器輸出とするからややこしくなる、憲法9条とセットで専守防衛品を輸出
することにすべきだ。

95 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:08:37 ID:am1fwieZ
MDの売り上げを米がむざむざくれるわけねえよ
裏があるに決まってる
SAMだって米製で充分だろ
ミサイル本体が欲しいんじゃなくて
精度の高いシステムが欲しいんだよ
でもそれを売ったら日本の防衛終わりだぞ

96 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:16:18 ID:XKXIptnZ
>>95
実用段階にある技術と、最先端の研究段階にある技術とじゃ、レベルがぜんぜんちがうだろ
今回のMD計画の技術は前者

最先端研究のやつは俺ら部外者の想像を超えたとんでもないもののはず
たぶんバルキリーだろう、うん

97 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:19:12 ID:x2yHg1GJ
憲法上なんの問題もない。

98 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:20:28 ID:x2yHg1GJ
ベトナムの原発はロシアが受注
ロシアの潜水艦を輸出するのとバーター
武器輸出できないから、民生製品も輸出できないぞ。

99 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:20:38 ID:SesC2xCL

迷路 迷走の次は 狂気の世界へ 民衆党!

100 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:20:48 ID:PHgDsGmr
いったいどこの国に売るのやら、三国人内閣で

101 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:20:49 ID:Eiz5NuV/
>>95
もちろん米国としては開発だけ共同でやって生産は全部自分とこに持っていきたかったのだが
防衛省と三菱のネゴシエーションで共同生産の形に落ち着けることができたという経緯がある。
いまさら日本にあるのとは別に米国に生産ラインを作るというのも非効率は話なので
欧州配備分のSM3にも日本製品が大量に混じることになると思われる。

102 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:21:36 ID:Wzt5XFYJ
>95
アメちゃんの考えそうなことは
SUMの制御箱とか脳みそだけ亜米利加製造
ミサイル本体だけ日本製造とか
移動車だけ中国製造とか

いやあ、えぐい

103 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:27:32 ID:CxtAbElj
>>101
今のところミサイル二段目・三段目とノーズコーンだっけ。
最先端技術が使用される部分はアメリカ担当だから、日本の技術流出の心配は低そう。

104 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:28:07 ID:ZiGReCQn
非核三原則の例外にして核弾頭装備するんじゃないのか

105 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:28:33 ID:QBfvP+Yf
日本が儲かるなら供与容認してもいいと思うが、
日本に一銭も入らないならちょっと違う気がする。

たとえ、第三国に提供したとしても、技術提供やライセンス生産は認められないな。


106 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:30:39 ID:Wzt5XFYJ
>>100
いちばんカネもってるのは中東じゃないの、たぶん
アラブが大人買い

107 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:34:48 ID:QBfvP+Yf
>>33

日「うち、弾道ミサイルもってないけど?」

108 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:35:28 ID:wSWRTc12
台湾に輸出されるのを嫌がる中国が
あの手この手で嫌がらせをしてきそう

109 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:35:32 ID:CxtAbElj
>>106
SM-3ってイージス艦以外から使うって話聞かないけど。
イージス持ってるスペインとかノルウェーに配備するんじゃね?

110 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:36:43 ID:Wzt5XFYJ
それからスレタテ人無視してるけど、こないだ潜水艦の予算ついたよね
よかったか悪かったかしらんけど
いまごろ日本海で、海上自衛隊と海兵隊で花火あげてるよね

この花火もお古販売するルート先につくってるとしたらえぐいね

111 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:36:46 ID:AFb3+Xpi
>>103
ノーズコーンてやっぱりあの蒲田かどこかのヘラ絞り職人さんのなのかな?


112 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:36:53 ID:CxtAbElj
>>107
それオモタwここも嫌韓バカが増えたな。

113 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:37:27 ID:AFb3+Xpi
>>109
SM-3地上配備の話は>>74-75にある

114 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:37:42 ID:Wzt5XFYJ
>>109
中東向けだったらトヨタもみんな仕様つくるじゃん、どうせ

115 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:41:04 ID:CxtAbElj
>>111
職人「わしはミサイルなんぞ作らん!」
三菱「名人、そこをなんとか・・・・」

いや、どこで作ってるかは知りません。

116 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:41:33 ID:/zAE5gVy
スッゲー!ライセンスは転売可能だったのかw

117 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:43:26 ID:AFb3+Xpi
>>115
ところが現実に三菱主導のH2のノーズコーンはその蒲田の会社の職人さんたちが作ってる

118 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:44:20 ID:CxtAbElj
>>113
Oh, サンクス! 知らなかった。
>>114
なるほどwさすがオイルマネー。

119 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:46:12 ID:AFb3+Xpi
>>118
中東へ売るわけないだろ
イスラエルがうんと言うはずない

今回の計画はポーランドへ売るやつだよ


120 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:48:36 ID:Wzt5XFYJ
>>119
だからユダ公牽制するために、小沢に悪役えんじてもらうんだろが

121 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:51:46 ID:e/mZmQPk
そんな紛らわしいことしなくても法改正しちゃえよ

スパイ防止、外患誘致、国家反逆罪、転覆罪
これだけあればどれだけの反日国賊売国奴を駆除できることか・・・



122 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:54:33 ID:24+4abO5
書き間違えじゃね?

修正前−日本政府、迎撃ミサイルの第三国への供与容認検討
修正後−日本政府、迎撃ミサイル技術の第三国への供与容認検討

まず売るために該当国家へ、関連技術の特許申請を行いましょうと推奨して、
売るのは日本国家ではなく、民間企業と言う事で、民間の経済活動を制限しないと。
で、金を受け取るのは海外の現地法人で、現地の外貨持ち出し制限を厳守してくださいと。


123 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:56:08 ID:CxtAbElj
>>119
ほんとだ。>>74に書いてた。

しかしついに、武器輸出解禁クルのかー?
10式戦車と03中SAMは買いたい国ありそう。とか妄想。

124 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 11:56:39 ID:Wzt5XFYJ
>>122
ますますえぐいじゃねえか、カネのロンダリングまでかんがえるってか

125 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:01:53 ID:AFb3+Xpi
>>123
戦車売るとしたら中国の直接脅威にならないよう、南米諸国だろうな
あるいはオーストラリアかニュージーランドw

126 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:05:45 ID:zL8/URqE
ほら九条バカ騒げw

127 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:13:03 ID:VZE5xPzR
>>67
いつも思うんだけど、核なんか使ったら大国以外は世界中で孤立するから絶対に使用できない。
実質効果が無いと思うんだよな。
冷戦の時は2強が経済的にも壁を作ってたから有効だったけど、
今じゃ核を射った国も射たれた国も大打撃を被る。

128 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:13:41 ID:CxtAbElj
>>125
南米諸国だと、74式を安くくれ!っていうかも。ブラジルですらレオパルド1が主力だし。
10式は台湾と中国が特に欲しがりそう。両国とも軽量な戦車を模索中だから。どっちにも売れないけど・・・
オセアニアって戦車いるのか?w持ってたっけ?

129 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:15:34 ID:AFb3+Xpi
>>128
だったらオーストラリアの侵略から国を守るニューギニア軍にどうだ?

130 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:16:35 ID:RAkno6Cg
>>129
人喰い土人無敵だろ

131 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:17:52 ID:I1cm87Vc
武器輸出三原則を、はやくなくして、雇用につなげろ。
外国カードにもなるだろ。

132 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:20:00 ID:Wzt5XFYJ
岡田外務大臣なんかあれだよ

なぐりませんよ、なぐりませんよ、ぼくななさんわけのオタクです
なぎりませんよ

ぼこぼこ

なぐってませんよ、なぐってませんよ、しりませんよ

だもん

133 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:26:20 ID:VfDORmi/
ところで
欧州の迎撃想定国って何処?

134 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:28:28 ID:k8iaYYbD
インドなんかジムニー部隊があるんだぜ

135 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:29:40 ID:VfDORmi/
そもそも原則って法律じゃないし
昔の総理大臣が独断でしゃべっただけの話
元総理が否定すれば、それでおしまい

136 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:30:03 ID:AFb3+Xpi
>>133
SM3の迎撃能力と、EUやNATOなどの政治面を考えると、
ロシアの中距離ミサイルが当面の相手
(まえのGDI計画の相手がイランとか言うのは本当だったろう)

メドベージェフやプーチンは話の分かる連中なのでいまのロシアが欧州を
軍事的に攻撃することはまずありえないが、
ロシアの政治というのは歴史を見ればわかるようにはあまりに不安定なので、
次代のロシアがどんなふうになるかはわからない、という不安があるから
欧州側はとりあえず小規模配備からはじめてノウハウを蓄積する必要がある

137 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:33:12 ID:CxtAbElj
>>129
ニューギニア島ってオーストラリアと仲悪いん?
なんか平和な東南アジアには10式はオーバースペックな気が・・・w
しかし他国の軍で活躍する10式戦車、見てみたいなぁ。
あと03式中SAMは売れるハズ!パトリオットの半額ぐらいだし。

まぁ、今回のSM-3だけ三原則の例外とするってことになるんだろうな・・・

138 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:33:45 ID:24+4abO5
これって、兵器転用可能な技術の持ち出し制限の緩和が目的な気がしてきた。
日本政府が、売却先の国家に対して分解整備禁止の徹底とか出来るわけが無いし。
最初は大金が流れ込んでも、後で技術を格安で譲った結果に陥ると思う。

海外の小規模な紛争で日本製兵器が使われて人が死んだとか大騒ぎにして、
契約上、引くに引けず販売中止出来ないのに、撤退の強行して平和のための英断になりましたとか言って、
影で金は作った分を貰う約束をしていても、実際は払われず不良債権の積み上げになったり。
日本側の契約不履行を理由に、売った兵器を解析され、コピー品を作られ第三国へ輸出されたり。

139 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:34:42 ID:AFb3+Xpi
>>137
コンパクトな10式こそいまの時代のMBTでいちばん使い道が多いだろう

140 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 12:44:06 ID:x31tQ5uZ
東南アジア諸国に武器をばらまくなら理解する。
特亜に武器をばらまいたら日本はホロン部

141 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 13:00:27 ID:5ZA0xrT0
まぁ、これは既定路線なんでそれ程ごねないだろう。
与党にもう社民はいないし
EUへは最初GBIだったのにSM3 BlockUAが予想以上に出来が良かったってことかな。
思わぬ販路ができた

142 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 13:13:03 ID:0i2EN5q1
で、本当に儲かるのか?
ほとんどアメ公がおいしいだけとかじゃないのか?どうせ。

143 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 13:22:03 ID:SesC2xCL

武器輸出=テロ輸入

144 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 14:13:51 ID:C6XdCthp
麻生政権で三原則を撤廃意向

民主政権樹立 防衛大網ストップ、三原則に関しても凍結

経団連、引き続き年1回の三原則撤廃要望

菅直人凋落、支持率低下

連合含め支持母体は小沢側へ

窮地に立った菅政権は財界へ擦り寄るようになったと報道

当然とっかかりは京セラ稲盛を通すが、同友会などに積極アピール


沖縄問題もあり、譲歩するものを探している段階だったからこの件の部分的な
解放もあると思ってたが予想通りになりそうだな。
ただし支持母体の手前全面解禁とはいかないだろう。

145 :名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 21:27:29 ID:MfpRIHzb
>武器輸出三原則
こんなくだらない自主規制はさっさと撤廃しろ。
アメリカの防衛産業の邪魔はしませんという念書だろ

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