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【電気機器】なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか (プレジデント)[10/06/11]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2010/06/11(金) 13:30:40 ID:???
ソースは
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100611-00000001-president-bus_all

[1/2]
■「意思決定力」は日本企業と桁違い
世界不況の痛手から、ようやく立ち直りつつある日本の電機メーカーだが、そのはるか先を走っている
企業がある。韓国の巨大企業・サムスン電子である。
サムスンの2009年12月期の売上高は、10兆9000億円、本業の儲けを示す営業利益は8736億円だ。
一方、ソニー、パナソニック、日立製作所や東芝、シャープなど、電機大手9社の営業利益の合計は、
6400億円(10年3月期見通し)。日本の電機大手が束になっても、サムスン1社の営業利益に届かない
のである。

なぜ、サムスンはこれほどまでに強いのか。その際に必ず語られるのが、集中投資戦略だ。
将来大きく成長すると判断した分野に、サムスンは、巨額の資金と人材という経営資源を惜しげもなく
投入してきた。日本企業ならば、間違いなく投資を手控える不況期であっても、まったく躊躇しない。
「優れたマーケティング力によって、消費者が求めているものを探り出し、それを具現化する優秀な
マネジャーがいる。そして、これを可能にする投資判断を迅速に行うトップマネジメントの存在がある。
情報収集力と意思決定の早さは、日本企業とは桁違いです」
(バークレイズ・キャピタル証券民生電機担当アナリスト・藤森裕司氏)
その結果、半導体、液晶パネルで世界シェアトップ、携帯電話はノキアに次ぐ第2位。
関連会社のサムスンSDIが手掛けるリチウムイオン電池の世界シェアは、10年前は1%にも満たなかった。
それが、今や15%と第2位まで飛躍した。

韓国との税制面の違いを指摘する声もある。
「韓国の法人税率は、住民税を合わせても24.2%しかありません。一方の日本は40.69%で16%以上も
高い。減価償却制度なども異なり、日本に比べると韓国企業は有利な面があります」(藤森氏)
輸出で稼ぐサムスンには、ウォン安もプラス材料といわれる。
「電子部品など、韓国国内に製造拠点を置くデバイス事業にとっては、たしかにウォン安のメリットが
あります。しかし、液晶テレビは80%が海外生産で、市場の85%は海外です。すべての事業において、
ウォン安のメリットを享受できるというわけではありません」(藤森氏)

-続きます-


2 :やるっきゃ騎士φ ★:2010/06/11(金) 13:30:46 ID:???
-続きです-
[2/2]
サムスンには、もう一つ、注目すべき点がある。それは広告宣伝費の高さだ。
世界の主要な空港では、必ずといっていいほどサムスンの巨大で派手な広告を目にする。
空港から市街地へ向かう高速道路沿い、繁華街、スタジアム、さらには鉄道やバスといった公共の乗り物まで、あらゆる場所で「SAMSUNG」の文字が躍っている。近年では、特にヨーロッパや
中東で目立つが、アメリカ、アジア、南米諸国での圧倒的な広告量には驚かされる。
「サムスンの広告宣伝費は、売上高の3%といわれています。売上高は10兆円ですから、3000億円も
広告宣伝費に注ぎ込まれているわけです。パナソニックは、08年度で900億円です。業績好調時に
トヨタが使った広告宣伝費でも1000億円ですから、いかにサムスンがブランドの浸透に力を
入れているかがわかります」(大手広告代理店幹部)

ブランドを浸透させることで、トップシェアを奪い、多額の利益を得る。この利益を原資として、
さらなる追加投資を行い、市場や生産規模を拡大する。サムスンは、トップ企業が最も効率的な生産を行い、
最大の利益を稼ぐ「収穫逓増の法則」を教科書通りに実践している好例といえよう。

-以上です-
関連スレは
【電気機器】サムスン、王座防衛に巨費 半導体、LCD設備へ過去最高の1.4兆円[10/05/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274227269/l50


3 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:32:11 ID:6B5cZOmD
国策企業だし

4 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:32:24 ID:IKSsKDCl
文部省や日教組の悪平等主義が日本企業の競争力を失わせた

5 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:32:39 ID:PIYnKEM9
2
get

6 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:33:34 ID:u56VH5ec
パクリにダンピング


7 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:34:24 ID:k0woPi4Q
営業利益は出てるが、営業外利益との合計はいくら?
そして、負債の内訳と、特に短期債務の額はいくら?



8 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:34:26 ID:u56VH5ec
>さらなる追加投資を行い、市場や生産規模を拡大する。

開発はアウトオブ眼中

9 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:36:02 ID:zBxGaUFW
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg

10 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:36:04 ID:C49R4ewy
日本は家電メーカー多過ぎ
金融機関の統廃合を断行したみたいに
政府主導で何とかしないと5年後はもっと悲惨な事になる


11 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:36:33 ID:HTPPrq4Y
企業というより軍隊だね。それも赤軍に近い軍隊。

12 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:36:46 ID:j2YP+9nI
消費税上げるのなら法人税上げないとな
日本の法人税はたかすぎ

13 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:37:26 ID:B3fCld9s
>>10
同意。結局競争原理も国内だけでしか機能してないし

14 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:37:31 ID:j2YP+9nI
さげないとなw

15 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:38:33 ID:5vNqQDf3
>>1
韓国GDPの4分の1がサムスングループだから

半国営企業群で法的にもかなり優遇されてるんだっけ

16 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:38:52 ID:juhz+mCE
JALという刻策企業は潰れたよ。
日本企業には中韓の破壊工作員が潜り込んでないのか?

17 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:39:29 ID:57h7d9jM
パソコンなんかは特にそうだけど、日本の大手電機の的外れな製品ラインナップ見てると、差がついて当然だと思う。

18 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:39:37 ID:FGAx5ciZ
上手くいってるときの典型的な提灯記事だな


19 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:40:36 ID:PZtsTdkG
韓国の税金で赤字を黒字にしているからww

毎年5000億円、去年は数兆円ww

20 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:41:40 ID:VgxZM8s7
5倍の年収を提示して、日本の技術者を引き抜き
日本の優秀な技術者 薄給過ぎ

21 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:42:12 ID:GH3Ry3oP


22 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:43:21 ID:uIHDgjgR
あと15〜20年以内に支那の企業に抜かれるよ。サムソンなんて

23 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:43:59 ID:6LcuXY5Y
つーか、サムスンが台頭し始めたときに日本企業は何か手を打たなかったのだろうか
甘くみていたのか、黙ってみていたのか
それが不思議

24 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:44:08 ID:fbNXbXGE
利益って・・・
国が無理やり黒字にしたって聞いたが?

25 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:44:15 ID:MzPSzYX0
かなり前から、ネットで、
朝鮮団体や朝鮮人暴力団と癒着している私立学校が指摘されていた

私学助成金、寄付、校納金⇒朝鮮人暴力団⇒反日活動資金

文部科学省はホントに役立たず。
関連スレ
【朝鮮と】癒着している私立学校【暴力団も】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169948637/l50

26 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:44:31 ID:aVZyr4uS
半国営企業だからでしょ?
税金の10%がサムスン
それでも税金免除して、補助金入れてるんだから
まともに勝負できない。

馬鹿な提灯記事、そうでなきゃオナニー記事
もしくは変態向けドM記事

27 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:45:05 ID:7S//I3hK
あと売上の9割が海外であるのに対して、利益の9割が国内
これは韓国に高い関税があるから持ってる
韓国企業を潰したければ、安い製品(韓国向けだけ中国工場など)を作って、その
製品を韓国市場で売ればいい
そうすれば価格崩壊起こして、韓国企業は衰退する

28 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:45:49 ID:iosc0CC8
韓国の労働者諸君、今、キミ達の働いている会社は軒並み史上最高利益を上げ、
経営者連中はそろって、わが世の春を味わっていることだろう。
ひるがえって君達の給料はどうだろう。君たちは韓国の労働法(勤労基準法)によって
週44時間労働、つまり土曜出勤を強いられ、さらに冬場は氷点下が当たり前の
工場で、ろくな暖房設備もない中で、寒さに打ち震えて仕事をしているのではないのかい?
君達の給料は「グローバル競争に勝ち抜く」の名のもとにほとんど上がらず、おまけに
産業スパイ防止法によって、職務上得た情報は決して外部には言えないから、転職も
ままならないだろう。
こんな労働者にとって不利な環境の中で、キムヨナ選手が金メダルを取って、一体何になるというのだい?
君たちが欲しいのは、他人の金メダルではなくて、もっとよりよい自分自身の給料と、よりよい労働条件ではないのかい?
韓国の労働者諸君よ、今こそ立ち上がろうではないか!君たちは民主主義の国にいる。
そして共に勝ち取ろうではないか!よりよい職場環境を。


29 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:46:13 ID:wfJai2FW
見習うべきところは見習ったほうがいいけどウォンって安いんでしょ?

30 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:49:46 ID:4OTxSIZc
グループ企業同士で赤字をペーパーカンパニーに
黒字をサムスン電子につけかえているから

それでサムスン電子の株価を維持することで資金を
市場から調達

ズルなんだけどね。

31 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:49:47 ID:z3xKBoSI
法人税高いのに、
なんで大企業は本社を日本に置いてるの?

32 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:50:03 ID:nSdGYmzA
マーケティングと経営判断の早さ
日本はこの2つが圧倒的にダメ ソニーはかろうじて食いついてるけど海外主導だから
シャープとか東芝とかパナとか日本ではまぁまぁだけど海外に出るとクソレベル

33 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:50:11 ID:68Hm4qnj
棄民政策で外国の社会保障を乗っ取ってその金で投資
最終的には参政権を要求してその外国を乗っ取る

          恐るべし

34 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:51:06 ID:7jW37bTj
新しい技術の開発は日本まかせでコストはかからんし、
簡単に技術は盗めるしウハウハですわ

35 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:52:40 ID:MsLyr9nj
>>29
完全なる後進国モデルの国策企業なので、日本の企業が見習える点はロクにないですよ

36 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:53:30 ID:T3RURAYD
三流通貨

37 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:53:52 ID:ZADlGRSy
国策だからとか、鵜だとか、赤字だとか、どうせ支那に抜かれるとかはいいから
現実に負け続けてる日本企業が、韓国に勝ち、後の支那にも勝つ算段はあるの?
韓国倒産とか支那分裂じゃなくて、相手頼みじゃない日本の行動で勝つ算段。

38 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:54:18 ID:BUyE55LX
エドワード・リンカーン氏 米ニューヨーク大学日本経営経済研究所長
“変われない日本”

日本は米国内で「インビジブル(見えない)」になっているように感じます。携帯電話
のような製品では全く存在感がありません。最近話題になり始めている電子ブック
でもそうです。日本メーカーで製品を投入しているのはソニーくらいで、ほかの
メーカーの姿は全く見えない。テレビや「ウォークマン」を売りまくった輝く日本は
どこにも見あたらないのです。公聴会に出席したトヨタの社長の姿は痛々しいだけでした。

イノベーション(技術革新)や画期的な製品作りの面で、米企業は自信を取り戻し
始めています。1980年代の米国人は、ソニーのウオークマンに驚愕し、
「新奇で、素晴らしいアイデアを持っているのは日本人であって、米国人ではない」
と意気消沈していました。

でも、電子ブックを見てください。新しい行動スタイル、新しい読書の形を提案して、
革新を先導しているのは米アマゾンや米アップルなどの米国企業です。

日本の役人や企業人に日本の強みは何かと聞くと、いまだに「モノ作り」という答えが
返ってきます。日本は何が得意ですか?モノ作りです──とね。

でも、モノを製造するのが得意なのは日本だけではありません。そろそろ現実を直視
したほうがいい。日本人だけがモノ作りの特殊な才能と技能を持っているわけでは
ありません。韓国や中国、それに米国にだって良いモノは作れます。人件費の安い国
に移っていくのは製造業の宿命です。設計やデザインに技術者をシフトさせるべきなのに、
そういう声はほとんど聞こえてきません。

来年の2月初め頃、新聞やテレビは「中国の2010年のGDP(国内総生産)が、とうとう
日本のそれを超えた」というニュースを盛んに報じることになるでしょう。その時、
日本人は何と言うのでしょうか。まさか、「よし、モノ作りで頑張るぞ!」では
ないでしょうね。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20100525/214575/

39 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:54:39 ID:NjjMRkJQ
日本語を日本人同様に話す在日チョンが日本人の技術者の事情を調査して
日本人技術者を引き抜く

40 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:54:50 ID:WzRkqmOj
>>28
そういえばサムスンの景気がいいのはよくニュースで聞くけど、
国民の生活が楽になったなんて話はまったく聞かないね。

41 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:56:27 ID:9e5HaHsL
サムスンを支える三流通貨と三流国家

42 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:56:45 ID:dOD0B7gy
サムソン大赤字を韓国の税金で大黒字粉飾だよな朝鮮人ww

日米基準では株価吊り上げの粉飾決算詐欺になる不健全なサムスン電子、現代自動車の大赤字黒字化についてw
大赤字なのに8000憶円収益があったと主張する韓国国営インチキ企業w
【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/
> 姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』(予想外の好業績)ではなく、『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。

>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
>
>http://www.chosunonline.com/news/20091014000006

「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」

韓国政府が自国企業を補助金で支援している事をバラしてしまいました(笑)

さすがに半導体のDRAMで80億ドル、フラッシュメモリーで40億ドル、計120億ドルと
半導体だけで推定120億ドル以上の巨額の赤字を粉飾決算している事を暴露しているそのソースが
有名になってきたな200oku

その上、サムスンは所得税還付金の名目で直接政府から金を受け取ってるからねえ

去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf

日経の飛ばし記事を鵜呑みにするなかれということだなww

43 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:56:46 ID:+7mWZohn

別の雑誌や新聞等で100回位これと同じ記事を見た。しつこい
記事の使い回し。もっと新しい情報で記事を書け
ミニに蛸ができた

44 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:59:43 ID:Nc+QtFO6
「情報収集力と意思決定の早さは、日本企業とは桁違いです」

ここだな
日本は無駄に上下に役職が多くて意思決定が上まで吸い上がってくるのが遅すぎる
サムスンは大企業なのに腰が軽いんだよね、流行が変わってもすぐ対応策を取りまとめて軌道修正する

45 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 13:59:51 ID:uCufqNB4
>>42
何時もの事だけど韓国国内では凄い負担になってるんだよな
毎年JALってる様なもの

46 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:01:30 ID:zJ4522jH

>半導体、液晶パネルで世界シェアトップ、携帯電話はノキアに次ぐ第2位。
関連会社のサムスンSDIが手掛けるリチウムイオン電池の世界シェアは、10年前は1%にも満たなかった。
それが、今や15%と第2位まで飛躍した

思い切った巨額の投資をする戦略は独裁企業の強みだ。サラリーマン社長には真似ができない。
しかし↑の液晶やリチュウムイオン電池などは日本人技術者を高額でヘッドハンティングしたために開発費を
大幅に節約し、開発期間を短くしたからだ。3Dテレビもそうだ。韓国が日本より早く製品化したものがあるか?

47 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:01:41 ID:zKm2fchA
アメリカのモーテルに置いてあるテレビって今はだいたサムスン。
10年前ならソニーが多かった。
例えばホリデイ・インがサムスンと契約したら台数や広告的価値は恐ろしい量になる。

48 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:02:07 ID:NIr/QiIj
まぁ最大の原因は為替レートだわな、1ドル90円ではいくら売っても利益は出ない。

49 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:02:27 ID:81Zg3CjV
財閥だけあってオーナーの権限が強いことが良い方向へ行っているんだろう
悪い方向へ行っても国策企業だから、なんとか耐えられるし

50 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:03:05 ID:rXRC5XVM
日本は技術の海外流出に関して、何の制限も無く、だだ漏れだから。

51 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:03:24 ID:xods2urv
そんなのわかりきったことだろ。
数年前から日本から優秀な人材を引っこ抜いてる。
金に目をくらんだ日本人は流れていくだけだ。

あるいみスパイみたいなもんだよな。



52 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:04:07 ID:81Zg3CjV
日本は技術者酷使しすぎ
そりゃ逃げるよ

53 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:04:07 ID:7cz2A9z9
数十年前の欧米の日本製品評

「日本製なんて安いから買ってやってるだけ調子のるな」
「日本製はダンピングしてるから安いんだろ」
「日本製の技術の元は全部うちらのもんだよ」
「日本製といっても中身の部品や特許はうちらのもんだ」
「日本製のデザインはうちらのパクリ」
「日本製が安物ならうちらは高級品で勝負するよ」

54 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:04:24 ID:/1ybJYeO
まぁ、良い会社になったよな
以前のサムソンは不良品のイメージしかなかったが
安かろう悪かろうが貧しい国でウケて
そこで儲けた金で会社をでかくした、実際たいしたもんだと思うわ

55 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:05:37 ID:sUpEFaBb
糞食決算は韓国の文化だからな

56 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:05:48 ID:fL4w4xvC
>>44
法人税激安、イケイケドンドンで失敗しても国がケツもってくれるとなれば
判断が早いだろw
こんな環境が日本にもあればなあ

57 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:06:06 ID:FPeTV+yg
>ウォン安のメリット
リーマン破綻前後にワロス曲線がどうのこうので
韓国崩壊するとか言ってたやつらはいったいなんだったのか
まあ今も何の反省もなくこのスレで国策企業だからどうのこうのとか言ってるんだろうが

58 :圭一 ◆nvitZrA8hA :2010/06/11(金) 14:06:09 ID:SlPsToIW
日本はこの分野の企業が多すぎる
2つか3つに統合されないと勝負にならん

59 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:06:38 ID:h94zE3Da
うまい!


ぺッ、いやマズイ
糞だもん

60 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:06:48 ID:81Zg3CjV
>>56
国家としてはそれはそれでひとつの戦略だよな
その代わり、それ以外の企業は出てこなくなるが

だから就職難なんだろう、韓国って

61 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:06:59 ID:5zsSAFqo
日本は決断力とトップの育成がかなり深刻
その点チョンとチャンコロは意思決定の早さと金になる匂いを嗅ぎつけるのだけは、
凄い。ここだけは見習わなくてはならない。
日教組のような自虐平等教育では絶対リーダーシップを取れる人材は出てこない。

62 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:07:49 ID:IE+5CkSw
税引き前利益で比較しても日本企業は全然ダメなのに
なんか税制のせいで負けているような書き方しているよな。



63 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:08:44 ID:IE+5CkSw
>>56
日立やエルピーダのことですね。w

64 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:08:54 ID:9POmEAAb
電池のシェアが大きく伸びるまえ、日本企業の技術者を引き抜いていってたって本当?
凄い年俸を提示して引き抜いたそうだけど、、、、

65 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:10:26 ID:dvusOmns
為替と実行税率だよ
実行税率11%とかだぞサムチョン

66 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:11:01 ID:w/5O3tlN
>>64
何をいまさら。
何十年前の話だよ・・

67 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:12:25 ID:IE+5CkSw
日本企業は実力がないから負けていると認められないうちはサムスンは大躍進だろうな。

税制が為替が何てエクスキューズをしているうちは何をやってもダメだわ。

68 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:13:54 ID:aTIocwF5
 

69 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:13:58 ID:81Zg3CjV
日本は法人税高くて新規事業に突っ込めないからな、金がないから

70 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:14:31 ID:tyGMvUnB
>>9
この漫画ってまさかこの論調なの?恥ずかしすぎるんだが

71 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:14:31 ID:jUPmPYpd
自分でイノベーションを生み出せない限り、流石にこれ以上の発展はないだろ
その関係で最近は一眼カメラ業界に参入してみたりと色々可能性を探っているみたいだが

72 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:15:48 ID:2dFt0RX4
日本と韓国だと平均所得が3:2ぐらいの開きがあるから
同じことやっていたら負けるの当たり前で、
そこに補助やらつくともう大変。
対抗策を立てないとだめだと思うよ、日本企業は。

73 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:16:14 ID:IE+5CkSw
利益が出てないから法人税率を0%にしても日本企業はサムスンには勝てない。
財務諸表くらい見てから書き込めと。


74 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:17:10 ID:NIr/QiIj
>>67
いや、実際にイノベーションがなくても税制と為替で利益が出ていることは当のサムスンが実証しているじゃないか。

75 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:17:23 ID:5zsSAFqo
チョンは元々獣だから、金になるのであれば、どんなに汚い手でも使う。
皮肉なことに、正攻法で行く日本人はここが最大の弱点にもなる。
造船なんか設計図からスパナまで全部盗んで本国に毎日報告されて
技術流出でシェアを奪われたのは有名。

サムスンは当初NECの技術者がマンツーマンで技術を一から教えこのザマ。


76 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:17:45 ID:26Mzmtsd
勝ちに拘りすぎるところがチョンな所以だな

正直サムスンのが↑で「何?」てかんじ

77 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:17:58 ID:IE+5CkSw
>>71
> 自分でイノベーションを生み出せない限り、流石にこれ以上の発展はないだろ

今現在において日立、東芝などは事実上経営破たんしているのに
サムスンの未来を憂いてどうすんの?

78 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:19:01 ID:VRH5BNxJ
国が全力を挙げて支えているから。
赤字になりそうになると、すぐに資金補填。

おまけにパクリ上等。問題になりそうになると
政治力を駆使して封じ込める。

根本的に、存在自体がアンフェアなんだよ。


79 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:19:19 ID:uRDN658X
`海外のネットカフェ、ほとんど LG サム寸 

80 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:19:48 ID:IE+5CkSw
>>74
だから日本企業が税制と為替で経営破たんしているわけではない。

日本企業は単に経営が無能だから利益がでてないだけ。


81 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:19:51 ID:A5gCuZvG
88万ウォン世代放置と軍人年金未払いコラボか
格差凄いだろうな

82 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:19:52 ID:N/Le2HSc
>>1

韓国企業は粉飾。日本企業はもっと自信を持つべき。
そもそもこんな愛国心に欠ける記事を書くな。

83 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:19:55 ID:NIr/QiIj
>>77
日立、東芝が経営破たんしているという根拠は?

84 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:20:44 ID:9W3x0Wnm
>>77
サムスンって、日立、東芝の日本の優秀な技術者を引き抜いたんだよな・・・・
逆に、技術系を蔑ろにしてきた日本のメーカーに問題があるわけでw

85 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:20:59 ID:1xFOrb84
>>38
フロッピーディスク訴訟で利益吹っ飛ばされた東芝とか
無茶な運転で横転のイチャモン受けたスズキとかが
もうアメリカなんぞ信用してないだろ

86 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:22:10 ID:cM0OHANZ
日本ってこれから何で外貨獲得して行けばいいんだろう?


87 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:23:41 ID:+aIQnbBb
パナソニックは業務用ディスプレイシェア世界一だな
空港、美術館、博物館、教育、スポーツ、あらゆる場面で
信頼性の高いパナソニックのディスプレイは世界中で支持を受けてるからね。


26V型以上業務用ディスプレイ世界シェア2009
1位 パナソニック 23%
2位 サムスン 20%
3位 LG 16%
4位 ソニー 8%
同率4位 シャープ 8%
6位 フィリップス 6%
同率6位 NEC 6%
その他 13%

80V型以上業務用ディスプレイ世界シェア2009
1位 パナソニック 79%
2位 サムスン 14%
3位 LG 2%
その他 5%

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/373/145/html/pana24.jpg.html


http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100609_373145.html




88 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:23:46 ID:3XxWgjcV
下朝鮮は浮き沈みの激しい国だから、そのうち...

89 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:24:02 ID:IE+5CkSw
>>83
http://www.hitachi.co.jp/IR/financial/highlight/financialdata.pdf

2009年  1兆円
2008年  2兆2000億円  
2007年  2兆4000億円 
2006年  2兆5000億円
2005年  2兆3000億円
2004年  2兆2000億円    
2003年  1兆9000億円
2002年  2兆3000億円   
2001年  2兆9000億円  
2000年    3兆円 
1999年     3兆円      
-------------------------------

10年間で1/3になってしまいました
日立の長期視野の経営バンザイ。

90 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:25:16 ID:U6dYFcc7
>>1
韓国人のビジネスは、リスクを取る...ただし、リスクの手当はしない。

つまり、好調時は無敵だが、つまづくと一気に崩れる。だが、そこから政治的な
裏技でその失敗をなかった事にする。それが、韓国ビジネスの本質。人工衛星打
ち上げだって、全くもってその流儀。

リスクの手当をしないのだから、高収益は当たり前。

91 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:25:55 ID:IE+5CkSw
>>87
でも経営状態は火の車。
無理に無理を重ねて戦線を拡大して撤退できないかつての帝国陸海軍状態。

http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.aspx?Symbol=6752&lstStatement=CashFlow&stmtView=Ann

92 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:26:48 ID:zhTmRGhO
>>1
ふーん、じゃあなんで韓国の対日赤字は解消されないのかねえ。

93 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:27:01 ID:Yu7HUVrM
為替と物量

94 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:27:19 ID:70i4pJNq
日本企業は売れる商品(欲しいと思う商品)と作ってる物が
物の見事に乖離してる感がある。
そんなもん誰も望んでねーだろって機能ばっかついてて
技術者はそれで他社との差別化に成功してるとか勘違いしてる。

95 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:27:24 ID:HrH0Mwdx
このスレ見てたらサムスンに負けた理由が分かるw


なまじっかサムスンの存在感が日本でゼロに等しいから日本人が危機意識を持てないのは最悪だろうなぁ。

96 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:28:16 ID:BMUHwWwA
お金刷って他の国から技術者抜いてダンピングしてるだけだし。

日本も日銀に日立の株を買取りさせればいいんだよ。

97 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:28:45 ID:xBj5CU1j
開発費がかかってないからあたりまえ

98 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:28:47 ID:Nc+QtFO6
>>95
まあ日本市場とか世界市場の中じゃどうでもいいからな
無視しても問題ない

99 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:30:27 ID:IE+5CkSw
儲かっている、シェアがあると言っても俺達は技術的にはマダマダ欧米に劣っている
奢ることなく謙虚にやっていかないとダメだとやっていた時代は日本企業強かったな。

日本企業は凄いんだ、技術も品質も最高世界一とマスゴミが持ち上げてから
おかしくなり始めた。

100 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:30:33 ID:CFEy/Es1
財閥と比較してもな

101 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:33:36 ID:cM0OHANZ
サムスン云々もそうだけど、iPodやiPadみたいな商品が日本のメーカーから
生まれないのが物悲しい
PSPgoとかソニーなにやってんだろ

102 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:33:50 ID:A5gCuZvG
雇用無き成長の見本

103 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:34:36 ID:IE+5CkSw
利益なき拡大や繁栄などあり得ないのに、今でも採算度外視で安くばら撒けば
ライバル企業は撤退してくれるので、結局は大儲けできると思い込んでその戦術を止めない
日本企業の馬鹿経営に問題がある。

日本企業の勝ちパターン=インパール作戦かよ。w

104 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:35:58 ID:BMfT/WUt
サムスンみたいにしたら、大企業は40歳定年制になってしまう。

105 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:36:19 ID:7S//I3hK
サムスンがなんだって?

【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/l50

【韓国】半導体生産現場で白血病相次ぐ、サムスンが環境調査[04/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271388011/

【朝鮮日報】世界的デザイナーに不評のサムスン製携帯[04/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241063220/

【米国】サムスンの携帯電話が爆発、金属部分がめくれるほどの衝撃[05/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274070846/

【韓国】サムスン携帯電話、今度は韓国で爆発・出火もサムスンは否定[05/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274354255/



106 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:37:13 ID:IE+5CkSw
>>104
日本企業みたいにやったら、倒産して失業してしまう。w

国が救済するけどね。w

107 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:38:14 ID:GlKukUaJ
はやく日本に借金返せ

108 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:40:11 ID:jUPmPYpd
>>101
ソフトウェア技術を軽視してるからなんでは

有名な携帯端末開発のデスマーチ日記とか読むともうね

109 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:41:50 ID:j/XlFvLW
低品質低価格に切り込み、そのまま上位方向へ移動する
昔の日本に対して欧米が為す術がなかったように、日本の電機メーカーも苦しいだろうな

110 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:42:55 ID:Vl2bqyVN
先進国のメジャーにたいして国策企業をぶつけるのが新興国のやりかただから、
似たような背景をもった逆転劇はこれから頻発するよ。
とくに資源大国と競うになれば、日欧は韓国相手とは比較にならないほど分が悪くなる

111 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:43:07 ID:IE+5CkSw
今や国が補助しているのは日本側の方なのに、サムスンは国がー、国がーって



112 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:43:22 ID:Rn8LP4Xe
>>1
日本の足を引っ張って利益を奪ってるからじゃね?
まあおとなしく足を引っ張られてる日本企業が悪い。

113 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:44:38 ID:IE+5CkSw
昔ならメインバンクが、この事業とこの事業から撤退しなさいと命令したもんだけど
今はそういうバンカーがいなくなっちまったんだな。

114 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:46:52 ID:IE+5CkSw
1製品3社体制にしないと日本メーカー全部ゾンビになります。w

115 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:51:23 ID:Z6WAQ/g/
>>1
サムスン依存の韓国

世界時価総額ランキング2009 上位150社

日本
21位 トヨタ
56 NTTドコモ
57 NTT
64 三菱UFJ
86 ホンダ
92 任天堂
104 キヤノン
116 東京電力
149 三井住友
150 武田薬品

韓国
51位 サムスン

【韓国】サムスン系の純利益、韓国の全上場企業の25%占める
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2010/06/06/0500000000AJP20100606001000882.HTML
【韓国】世界50位にも入れないソウルの金融競争力
http://www.chosunonline.com/article/20080301000022

116 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:51:54 ID:7S//I3hK
研究費にお金かけないでパクルからなw

【韓国】米国で制裁金多い10企業のうち4社が韓国企業[06/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276232959/

【韓国】1〜2月のロイヤルティー収支、過去最大の赤字に[04/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270449453/

117 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:53:07 ID:IE+5CkSw
負けた理由を求めるようになっちまったら終わりだよな。



118 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:54:27 ID:7S//I3hK
ID:IE+5CkSw
お前一人で頑張っても流れは変わらんよw

119 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:56:55 ID:7S//I3hK
ID:IE+5CkSw
こう言うサムスン工作員が海外のネットで他社製品叩き・サムスンマンセイして洗脳
戦略してるんだろうなw
製品見比べれば一発で洗脳解けるけど、分からない奴は洗脳され続ける

120 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:57:05 ID:IE+5CkSw
>>118
それはそのまんまお前に返してやるよ。

パクり、国家補助、粉飾、税制、為替のせいだと負けた言い訳を並べても
日本企業劣位は何にも解決しない、潰すに潰せない巨大ゾンビ状態になるだけ。

ていうか既に日立とかゾンビ状態だしな。

121 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:58:24 ID:IE+5CkSw
>>119
俺の書き込みがサムスンの工作員に見えるようではお前も末期症状だな。




122 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:58:38 ID:7S//I3hK
>>120
普通に巻き返してるけどなw

123 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:58:47 ID:2sz/y/nU
日本の優秀な技術者が劣悪な労働条件と環境に嫌気がさして
サムスンとか韓台中の企業の高額オファーに誘われてFAしちゃうからでしょ。
残ってるのはダメなやつ(つまりスカウトの声すらかからないやつ)だけ。
そりゃあいい選手がいなければ試合には勝てませんよ。

124 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:59:09 ID:IE+5CkSw
>>122
いつもの馬鹿ニートか?



125 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 14:59:25 ID:XXfUa829
つまり日本の将来はお先真っ暗なんだよ
だから韓国人さん早く出てってください

126 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:00:29 ID:7S//I3hK
>>121
図星ですか?w
必死だな

>>124
いつもなんて居ないけどw
お前いつも居るのかよ
やっぱ工作員かよw

127 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:00:38 ID:IE+5CkSw
>>125
大坂城のように周りを押えたら最後に堀を埋めに入るだけだろ

その前に業界再編しないとならんのにね。

128 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:01:59 ID:IE+5CkSw
日本企業が巻き返しているとか言う馬鹿がマスゴミまでいるからおかしな話だよね

負けに負けてにっちもさっちもどうにも行かない状況なのに。

129 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:03:19 ID:A5gCuZvG
韓国民かサムソンか
国内憂慮は共通だねえ

130 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:03:22 ID:7S//I3hK

ID:IE+5CkSw
いつもこの板にへばりついてる事を認めたマヌケなサムスン工作員ですw


131 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:03:41 ID:XlCnPiUX
で、シャープへの買収額は幾らなんだ?
発表できないほど酷いのか?

132 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:03:43 ID:6yTz+EqP
>>123
サムスンの38度線。38才まで社員でいられる人はほとんどいない。


133 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:05:28 ID:IE+5CkSw
>>130
へばりついてはいないけど、傲慢と奢りで没落する日本企業を憂いた書き込みをしているな。

お前みたいな「神州日本不滅馬鹿」の思想こそが日本企業や産業を自殺に追い込んでいるからな。



134 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:06:35 ID:XlCnPiUX
>>131
×買収
○賠償

正直、すまんかった

135 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:07:34 ID:zI3ZslhZ
中韓のように日本も国家資本主義になれって言うわけだな、プレジデント。

136 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:08:44 ID:0si5hbU8
日本の企業は技術者を軽んじるからな

青LEDとかNANDとか

それが分かってるから若者の理系離れが進んで(ry

137 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:09:30 ID:RHX1GimC
サムスンは現実を直視できてるよ
くやしいが日本企業はオナニーでしかない
技術大国日本という幻想から目が覚めないのだろう

138 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:10:55 ID:83GGe8FH
なまじ日本国内で家電メーカーが生き残れすぎてるのが根本原因だろ。
メーカーごとに得意分野統廃合進めて特化させろ。

139 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:10:59 ID:UjivmfrJ
韓国=サムスンだからなぁ


140 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:11:03 ID:IE+5CkSw
国家政策として1製品3企業体制にするべきなんだよね。

大量の失業者が出るけど、社内失業者を社会全体で負担する時代はもう無理だし。

テレビだったら、シャープ、ソニー、パナ、以外は製造を止めさせるとかね。

PCでも冷蔵庫でも同じようにシェアの高い3社に集約させる。





141 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:11:19 ID:uMpp96X9
しかし、韓国の全雇用の40%を超えるほど、雇用を引き受けている
会社でたった10兆の売上じゃ、韓国も大変だな。
利益は凄いが売上は日本の数ある家電メーカと変わらないんだな。
だから、韓国経済は大変なわけだよな。
3泊4日で19800円のツアーなんて、どうやって採算とるんだって
韓国の旅行社に聞いたら、何でもいいから円が欲しいんだって言ってた。
本当に大変らしい。


142 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:13:07 ID:UjivmfrJ
アジア、北米、ヨーロッパ、南米と企業が分散すればいいんじゃないかな

143 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:13:33 ID:XlCnPiUX
>>136
日本以上に丸暗記勉強しかできない上に、ハングル専用で科学系壊滅の韓国は?

144 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:14:08 ID:IE+5CkSw
>>138
> なまじ日本国内で家電メーカーが生き残れすぎてるのが根本原因だろ。

まさに「国」の保護政策が生んだ悲劇だよな。
サムスンも国が育てた企業だけど、育て方でこうも変わるとは
人間の子育てと似ているな。



145 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:15:16 ID:OBcIs14O
>>140
ロシアみたいにプーチンが日本にも必要だな

146 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:15:34 ID:BMfT/WUt
家電業界を無理に統合しても、みずほFGみたいにダメなメガバンクができるだけで、
逆に大きすぎてつぶせなくなる。

147 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:16:21 ID:IE+5CkSw
税制や為替なんて少々改善しても日本企業はサムスンには勝てません。

国や財界が強制的に企業を再編しないとダメです。

これが結論。

148 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:16:30 ID:A5gCuZvG
中国同様国民切捨て論ね
韓国民も迷惑だな

149 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:18:54 ID:CSbeUqv4
家電に限っては後手後手に回っているのは事実。
失敗は失敗と認めて、検証して再建していかないと、
どっかの国を笑ってられないぞ!

150 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:20:56 ID:0XSFe70v
サムチョンをチョニーとパナはベンチマーキングしろ

151 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:21:39 ID:2sz/y/nU
メイドインジャパン神話が今だに国内では生きてるからな。
他の国ではとっくに終わって忘れられてるっていうのにw
まるで太平洋戦争末期にゼロ戦や戦艦大和が世界一だと言ってた連中と同じ。
他のスレ見たらわかるけどサムスン、LGを今だに二流扱いして
(工作員かな?)日本メーカーの宣伝してるやつ多いよ。
もうすでに性能でも負けてるっていうのに。。

152 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:22:56 ID:IE+5CkSw
>>149
左翼マスゴミと労働組合が牛耳っているので正論が出てこないよね。

153 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:24:29 ID:Nc+QtFO6
>>151
サムスンやLGが日本でさっぱりだから2流って思ってんだろうね
アメリカの家電店じゃサムスンの液晶が一番いい場所に置かれてたりするんだがな

154 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:24:43 ID:uMpp96X9
家電のセットメーカーが技術の象徴だった時代は20年も前に終わって
いるから重要性が薄れすぎたよね。
テレビなんか、今や子供でも作れる。部品買って来て製造装置の
スイッチ入れるだけ。PCと変わらないもんね。
それに、安すぎて儲からなさ過ぎ、今や42型でも計算すると
5〜6万になっている。アメリカなんか3万円台だからな。
家電メーカも、軍事品のような特注高性能品、システム製品を
作らないと生き残れないだろう。これは、日本だけでなく
世界的に言える。

155 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:25:20 ID:mUvxhShi
日本は技術者を冷遇してるっていうけど

サムスンが異常で日本は世界からみれば
そんなに酷いもんじゃないよ

例えるならロナウドを年俸100億でひっぱってきて
他の選手の年俸を軒並み500万以下にするようなもの

韓国の一般市民はそうしてくるしんでる

技術者を日本に留めるためにお前らの給料半分な
っていわれて納得するか?

良い悪いは別にしてこの戦略とってる韓国に勝つのは普通方法じゃ無理だろ

156 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:25:42 ID:/BOD9qKP
じゃあサムチョンは何が凄いの?いらないのばかり

157 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:27:08 ID:IE+5CkSw
>>156
サムスンの凄いではなくて、日本企業群が死に体なんだな。

158 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:27:10 ID:2sFStTd0
韓国の地方選挙での与党敗北は格差拡大など経済問題で、らしいが

159 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:27:29 ID:f2eLhJX3
>>156
店頭ディスプレイなんか日本でもほとんど韓国製なわけだが・・・

160 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:27:44 ID:LcPiIuFT
日本は為替の円高で一社平均400億〜500億利益が減ってる
しかも、法人税は韓国の28%に対して日本は40%になる
韓国はウォン安、日本は円高、安くて価値の無いウォンがうらやましいぜ

161 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:29:11 ID:BXU4yd5Q
日本企業が死に体っていうけど、
アジアへの輸出をメインとする中堅企業は頑張ってると思うがな
国内オンリーの所は壊滅だろうけどw

サムソンが上得意になってる企業も多いだろ。

162 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:30:02 ID:hQnTMz/y
>>134

数百億+クロスライセンス

163 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:30:16 ID:A5gCuZvG
日本同様、韓国民の受難はまだまだ続きそうだな

164 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:30:22 ID:RHX1GimC
>>153
ただサムスンが日本製だと思っている外人も多い
悲しきかな

165 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:30:49 ID:oxuVXL75
俺は1980年生まれ。
今考えると幼少?少年時代って凄い時代だった。
年齢が年齢だけに、アホみたいに遊びまくっていただけなんだけど
まさしく俺はバブルの時代も生きていた。

ファミコン(ドラクエ初期)、ビックリマン、ミニ四駆、ゾイド、ねるねるね?るね、キョンシー
ドラゴンボールおよびZの初期、コロコロコミックス、高橋名人、セイントセイヤ、ぬ?ぼ?

懐かしい当時の記憶。
どれもバブルの頃で日本が世界で最も輝き、アメリカのGDPに並びかけた。
アメリカが日本の経済力を本気で脅威と感じた。日米の2カ国だけで世界GDPの4割を占めた。
その後は史上例をみない「失われた20年間」に入っていく。
新卒時の2002年頃は就職氷河期真っ只中にいた。

日本が衰退していくのが恐ろしい。怖い。。中国を始めとする新興国から抜かれていくのが悔しい。。
あの頃に戻りたい。あの頃に戻りたい。。

166 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:31:50 ID:4shSEi28
張りぼて製品ばっかり
対応年数前に壊れる様なものやファビョって火を噴く時限装置付きの物
ソニーのブラウン管TVも何処の国んものか?
違いは責任逃れをするかしないか、責任逃ればかりしている韓国企業は自滅するから怖くない

167 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:32:18 ID:bA8TIsyR
>>151
じゃあいったいなんの性能がすぐれているのかといえば
なにも答えられない

168 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:32:48 ID:oxuVXL75
俺は耐えられそうにない。
生まれながらにして、世界最高峰の先進国、そして最高峰の優秀な民族
として刷り込まれた俺の意識を改革できそうにない。
日本が落ちぶれていくのが怖い。

俺の中で日本はアジアで他の追随を許さぬ絶対的なナンバー1国家だった。
国際的地位が低下していくのが怖い。
俺はこの屈辱に耐えられそうにない。

169 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:34:09 ID:6fj7w7zT
>>42
いろんなところで言われていること。
パナもシャープもソニーなどの経営者もすでに知っているからね。

170 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:34:26 ID:A5gCuZvG
成り済ましはもう良いです

171 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:34:32 ID:RHX1GimC
>>165
だが俺らには文化がある
単一民族が長年育んできた文化は世界に誇れる
安心しろ

172 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:34:32 ID:yoo1Uo3/
やってることは昔のソニーの真似だろ

173 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:34:56 ID:SKkmIlco
日本人と引き抜いてくるので、開発費がかからない。

174 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:35:52 ID:O/FwioiG
政府が水増ししてるから・・・もう言われてるか

175 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:36:57 ID:IE+5CkSw
「負けの言い訳」が始まった。w

無限ループ。w

176 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:37:16 ID:+92WrbNt
あたかも日本メーカーの様なCMしてたからね。
サムスンは日本メーカーと思って買った人も多いだろう。
んで・・そこそこ使えるからそれで良いやってなる。
オマケにサムスンは高報酬で日本からの技術者を雇って使い捨てる。

一方、日本メーカーは人件費捻出の為に、高価格戦略をとり始めた。

177 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:38:05 ID:2sz/y/nU
>>167
性能というか価格性能費というのが正しいかな?
顧客満足度と言ってもいいか。
そりゃ5万のTVより100万のTVの方が性能はいいに決まってるが
5万である程度の満足を与えてくれる商品を消費者は望んでる。
日系企業のオナニーばかりの高い商品など誰も必要としない。

178 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:39:32 ID:WzRkqmOj
毎度毎度サムスンスレは荒れるなあ。

179 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:40:37 ID:IE+5CkSw
家電や自動車に「豊かさ」や「夢」を求めてくれた時代は終わったしな。



180 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:40:57 ID:6LcuXY5Y
ここはサムチョンに学んでおいて抜き返せばいい

181 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:41:28 ID:FlhG4rcS
鮮人企業を称える奴は100%怪しいな

182 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:41:42 ID:IE+5CkSw
さっさと日本市場に再度参入してテレビなどでシェアとってしまえば
マスゴミも経済界も無視できなくなるだろ。

183 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:42:11 ID:P+7Wsls5
政府の支援って日本もエコって名目でやってることじゃん

184 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:42:35 ID:6fj7w7zT
>>177
>日系企業のオナニーばかりの高い商品など誰も必要としない。
必要としていないならすでに倒産しているけど。

185 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:42:42 ID:V3hGYslg


186 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:43:13 ID:XlCnPiUX
日本本国では日本企業なりすまし商法は通用しないからな…

187 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:44:44 ID:6LcuXY5Y
>>181
いやそこは認めんと上には行けないぞ

188 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:45:50 ID:XlCnPiUX
>>187
斜め上ってやつ?

189 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:46:53 ID:2sz/y/nU
>>184
今までは無知で情弱な日本人に日本メーカーだから安心ですと騙して売れてたから
生き延びてきただけ。
しかし世界中でいつまでも日本だけが異常なマーケットでいられるはずがない。
外国の倍もする製品をいつまでも買わされるほど日本人も間抜けではない。
徐々にみんな気がついてきたということだろう。

190 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:47:05 ID:uMpp96X9
>>169
確かに、例の3泊4日19800円のツアー行ってみたけど、
韓国経済は本当に悪いらしいね。
旅行社の人間が兎に角、円が欲しいと言っていた。
今度韓国ウォンが暴落したら、間違いなくIMFにまたやられると
言っていた。

191 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:47:14 ID:BMfT/WUt
>>184
雇用助成金関係を打ち切ったら、倒産が増えて、米国並みに失業率が10%に近づくじゃない?

192 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:48:01 ID:p79DG4Fb
ロケットは毎回落ちるけどなw

193 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:48:54 ID:9hhc1pi7
>>143
言っておくが、丸暗記は基礎となる。
誰でも絶対にやらなければならない、研究を始めるにあたって前提となる知識。
今のゆとり世代は韓国を批判できるのか?

それに科学に重要なのは天性の才能を持った人たち。
日本は非才の類と給料がほとんど変わらないからみんな手を抜くんだよw
問題さえ起こさなければ定年までいられるからねw

194 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:49:21 ID:XlCnPiUX
>>192
落ちるのは仕方ないんだが、その技術がロシアのもので韓国には何も残らないのが問題

195 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:49:38 ID:6fj7w7zT
>>189
>徐々にみんな気がついてきたということだろう。
で、サムンソが日本で売れているって証明しないとな。
「だろう」じゃ駄目。推測じゃあ話にならないよ。

196 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:49:49 ID:CSbeUqv4
俺的には韓国企業の努力というより、日本企業の長期戦略の無さが根本の原因だと思うけど。
バブルの不況から抜け出す為、目先の利益に走り製造拠点を国外に移転。

気がつけば、国外企業が下請け製造から脱し、低価格路線で世界市場に出る。
方や日本はブランド&高品質で勝負するも、世界不況により全滅。

日本企業、行き当たりばったりなんだよな・・・

197 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:49:53 ID:c28FNfOM
>>155
そこに関しちゃ日本が異常でサムスンは一般的だw


198 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:50:12 ID:HTldeaBc
>>183
日本も自動車と電機は国に優遇されまくりだな。
日本の場合やっぱり家電メーカーは数が多すぎるんだと思うよ。

199 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:50:27 ID:V0uRwOlb
サムスンと言えば、38歳定年制のブラック企業だからな〜。
2004年までサムスン法務部トップを勤めていた人が、汚職の内部告発本を
出して圧力を受けていたし、いろんな意味で韓国のリーディングカンパニーだよなw

200 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:51:43 ID:XlCnPiUX
>>193
基礎以前の問題なんだが、半島の受験地獄は…

201 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:51:54 ID:OXkl516N
循環決算でグループ企業の利益をひとりじめ。
政府からの莫大な輸出奨励金。
それでなんとか黒字を保ってる。

自前ではなにも開発せず、アッセンブリに徹しているが
すぐ後ろから中国企業が迫っている。

202 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:52:07 ID:c28FNfOM
>>165
バブルや日本の高度成長体感出来たのなんてギリギリで1970年生まれまでだぞ 

203 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:52:42 ID:XDDwqlrc
政治も経済も糞リーダーばっか!!!

あ、みんな仲良く貧乏望む国だったか。

204 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:53:21 ID:uMpp96X9
>>191
米国が雇用助成を止めたら、失業率は30%に達するよ。
失業政策の失敗は暴動から内戦まがいの銃撃戦にまでなる国だから、
日本の何倍も失業対策は必死だよ。

205 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:53:26 ID:HTldeaBc
>>168
俺は最近は案外冷静に日本の凋落を受け止められる。
負け慣れてきたって感じかなぁ。この15年間世界中で日本製が負け続けてるんだぜ?もう諦めに近いものがある。

206 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:54:31 ID:Kr9X1Csn
国内での無駄な競争は辞めるべき
同じような商品が多いし、各社の高付加価値機能を
複数搭載した製品を出すこともできない。
広告にかける費用も減らすことが出来るし、
客の分散も防げる


韓国なんてサムスンとヒュンダイとLG位しか大企業ないだろ?

207 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:54:43 ID:V3hGYslg


208 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:54:51 ID:j/XlFvLW
家電産業なんて新興国に任せとけば良い
もともと神格化されすぎだし、大きな問題でもない

209 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:55:15 ID:XlCnPiUX
>>202
バブルの内定学生接待漬けは196x生まれまででしたね…

210 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:55:38 ID:c28FNfOM
>>196
全く逆だよ 日本の製造業が失敗したのは国内生産に拘り過ぎて海外進出遅れたからだ そもそも先進国になっちゃうと為替と人件費に圧迫される製造業が衰退するのは当然 
日本はかなり粘ってる方 

211 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:56:58 ID:mdGuEIPt
何弱少韓国に必死なんだチョンは
日本でしか生きられないくせに

212 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:58:07 ID:jutbp/LH
韓国を褒めはしても絶対に悪く言わない


213 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:58:21 ID:BMfT/WUt
>>204
アメリカは簡単に人員削減できるから、日本みたいに仕事がない会社に助成金を出す必要はない。

214 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:58:25 ID:5r8OjdRz
技術者とられすぎだろ
無能経営者がイスにふんぞりかえってるから
技術ぱくられるし人材も流出するし


215 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:58:44 ID:HTldeaBc
>>191
というか日本の失業率って米国式の測定方法なら15%らしいよ。
野村総研や経済産業省が米国式で測定したら、そのぐらいの数値がでた

216 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 15:59:28 ID:IE+5CkSw
>>196
長期戦略って日本企業の定番の言い訳だろ。w

217 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:01:14 ID:78IDBiro
単純にヲン安だからでしょ。ただそれだけのこと。

218 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:01:24 ID:IE+5CkSw
>>196

> 日本企業、行き当たりばったりなんだよな・・・

今の日本企業に必要なのは足元の業績を何とかする事だと思うが?


219 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:01:52 ID:HTldeaBc
>>210
松下で働く友人も言ってるな。
日本で家電はまず無理だと。賃金が今の半分で1ドル170円ぐらいならサムスンに対抗できるって社内会議で意見がでたらしいがw

220 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:03:07 ID:RHXz8vvf
ごめん、昨日サムスンの液晶モニタ買っちゃった。
だって国産高くて買えないよ・・・

221 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:04:03 ID:O8bjgfgm
>>70
土山しげるディスってんのか?

222 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:04:12 ID:6fj7w7zT
>>220
一緒に消化器つけて買ったか?

223 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:04:29 ID:HTldeaBc
iphoneに対抗したソニーエリクソンのアンドロイド見てやっぱりダメだと思った。

224 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:05:07 ID:Nc+QtFO6
日本の大企業は象って感じ
サムスンとかノキアなんかは狼とかチーターって感じ

何につけてもトロイし小回り効かないんだよね
戦争が戦闘機の時代に入ってるのに大艦巨砲主義で大砲のデカさを自慢してたときに似てるな

225 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:05:16 ID:IE+5CkSw
>>223
サムスンみたいに潔くパクればいいのにな。

226 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:06:16 ID:uvzDq047
>>19
kwskおしえてくれ

227 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:06:24 ID:IE+5CkSw
>>224
一度入社したら定年まで面倒見る社会主義だもん。w

社会主義は資本主義に敗れるのは歴史的な事実。w

228 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:06:28 ID:lODzWhxF
海外戦略で負けたからとしか言いようが無い
国内に注力し過ぎたツケだな

229 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:06:57 ID:HTldeaBc
>>225
感覚がオッサン臭いんだよなぁ。てか日本企業のデザイン力って何でこんなに欧米や韓国に引き離されたんだろ?

230 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:07:00 ID:uMpp96X9
>>215
現実に行ってみれば分かるよ、ロスでもシスコでもシカゴでも
教会のジーザスセーブズの前に並ぶ失業者の群、群、群、10ドル
生活者が人口の1/3の一億を超えたというのが実感として。

231 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:07:00 ID:RHXz8vvf
>>222
電磁波防ぐサボテンしか・・・
ちょっとソフマップでUSB扇風機買ってくる。

232 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:07:23 ID:uvzDq047
>>24
kwsk頼む
サムスンの競争力の源泉とかについて知りたい。
国がバックアップしてるなら凄くもなんとも無いだろ。
税率も15%以上違うとか話にならんだろ

233 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:07:54 ID:XDDwqlrc
エコとか何とかで競争力ないのに生き残らせてるからだろ
どんどん潰せよ
出る芽も出ない

234 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:08:39 ID:geRfS/S2
携帯事業統合の動ききたな

235 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:09:21 ID:HTldeaBc
>>224>>227
俺の中では日本企業=ゾンビかなw
同じ会社に30年も同じ人達がいるってやっぱり時代に合わないよ。
入れ替わりや新陳代謝は必要。社会も個々の企業も。

236 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:11:19 ID:70i4pJNq
役員が60以上の爺ばっかで
世界の流れに全く付いていけない印象。

237 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:13:11 ID:HTldeaBc
>>236
政治もそうだよな。日本だけトップがお爺ちゃんだったりする。
財界も酷いもんだよ

238 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:13:13 ID:t3eVx16D
正直な感想
負けるのは悔しい!


239 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:13:13 ID:IE+5CkSw
>>235
日本のサラリーマンの仕事は「我慢」だからな。w
仕事についてインタビューすると「忍耐」とか「我慢」とかばかり。

通勤して我慢さえしていれば定年まで何とかなったのが日本企業だからな。

240 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:14:33 ID:IE+5CkSw

サムスンを40歳で解雇されるブラック企業とか批判にもならない批判している奴は
日本企業社会主義が壊れると食っていけない無能者だな。

241 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:15:04 ID:6fj7w7zT
>>226
>>42

242 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:15:04 ID:X2I8AhDI
30代で重役四十で社長、でも毎年全社員査定で下位5%はリストラ
40過ぎて会社にいることは非常に困難、これがサムソンはじめ
韓国財閥系企業の実態、プロの球団とアマ球団と試合して勝てるわけない。

243 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:16:22 ID:P+7Wsls5
システムが昭和のままなんだよ
だから出世してくのも昭和的人間で、重要な判断が昭和的価値観に基づいて行われる

244 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:16:51 ID:IE+5CkSw
>>241
政府の公共事業を受注して得た利益が補助金になるなら
日本企業なんて大変な騒ぎになるだろ。w

245 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:17:31 ID:CSbeUqv4
>>210 確かにバブル後の賃金では、コスト掛かり過ぎで勝負に成らないのは事実。

でもさ、海外移転するにしても真似できない貧国にするとか、工場隔離するとか方法は
あったと思うんだよね。 当時日本から中韓に積極的に教えてる姿はアホかと思ってたよ。
警告してた人も居たし。

でも国も企業も最先端技術は守ろうとするも、先端技術は駄々漏れ黙認。
現在の家電メーカーの状態は自業自得。って思ってた俺は間違ってるのかなぁ〜?

246 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:18:29 ID:HTldeaBc
>>239
個々人の我慢や忍耐>企業の成長
いつのまにかこうなってしまったね。てかソニーにしろ松下にしろ社長や役員や社員ですら会社を成長させる気ないでしょ。
売上が減少を想定しながら、個々人が我慢するだけが目標の組織になってると思うよ。

247 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:19:37 ID:7S//I3hK


ID:IE+5CkSw

いつもこの板に張り付いてるって自ら認めた、アホのサムスン工作員です



248 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:19:38 ID:XDDwqlrc
>>229
世界に無関心になり、デザインに疎い国内市場がメインになったから

249 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:20:39 ID:2sz/y/nU
まずは日本企業を甘やかさないことだよ。
消費者が企業を甘やかしてきたとも言える。
みんなロゴに数万払って延命させてるんだよ。
愛国心からかもしれないがそれが逆に競争力をなくし国力を衰退させてる。
価格、性能、デザインで選べる賢い消費者にならないとダメ。
消費者にそっぽ向かれればリストラでも合併でもなんでもして必死にいい商品作るようになるでしょ。


250 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:21:19 ID:7S//I3hK
>>229
韓国のデザインが良い?w
お前アホだろ

251 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:22:17 ID:IE+5CkSw
サビ残増えて、休みなくても、給料が上がらなくて、ボーナス減っても、終身雇用だから我慢我慢。

成果なんて出なくても我慢さえさしていれば食っていける。w

休まず、遅れず、仕事せず、我慢させしていれば何とかなる。

今でも日本企業はこれだよ。

252 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:22:56 ID:7S//I3hK
>>229
【朝鮮日報】世界的デザイナーに不評のサムスン製携帯[04/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241063220/

253 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:23:11 ID:gygCWTs+
>>42
実はこのスレのソースも実に重要なことをさりげなく書いている。

>減価償却制度なども異なり、← ★★★

半導体みてーな装置産業で、1ラインにン百億円も設備投資すうような企業の場合
減価償却費が仮建設科目 ( BS ) として計上され資産扱いになるので、
そのン百億円分は丸々利益となり営業利益が巨額になる。

そして関連会社への知的財産提供益というこれまた日本会計にはない制度で
海外関連会社の利益を経常利益として吸い上げ、
最後の仕上げとして所得税還付金を特別益としてさらに重ねる。

なので面白いことに、キャッシュフロー計算書の営業キャッシュフローをみてみると
寒損はあれだけ巨大な最終利益を叩き出してるのに日立の半分しかないんだよなwwwwww
円高ウォン安を考慮しても、寒損の営業CFの少なさは異常。

さらに面白いことには、ここ5年間で寒損の台頭とともに、姦酷経済って
GDP11位から20位に凋落してんのなwwwwwww

粉飾で利益を爆ageしホルホルし日本に自慢したいために
国家経済を傾けさせるなんざ、日本からみたらてんで理解不能w

254 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:24:12 ID:HTldeaBc
>>248
だけどさ、エクスペリアなんか平均的な日本人の感覚でもiphoneより購買意欲起きないデザインだよな?

255 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:25:30 ID:IE+5CkSw
>>249
日本にコンシューマーリポートとかないからな。

最近では家電芸人なる太鼓持ちまで現れる始末だし。

256 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:26:50 ID:VRH5BNxJ
アメリカに生殺与奪を握られ、脳髄に朝鮮寄生虫を這わされちまってるんだよ。

国のため、って行動しても、小泉竹中みたいにアメリカ・ユダヤのためにしか働かない政権
朝鮮カルトの創価学会公明党に朝鮮政党民主党が政権握ってるんだぜ。

皆殺ししてでも朝鮮人・朝鮮化人・反日日本人を駆除しないとだめ。
でも、一般日本人は、“人権がー”とか洗脳されているうえ、
メディアが完全に朝鮮化してるからどうしようもない。




257 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:26:55 ID:7S//I3hK
>>249
価格、性能、デザインで選べる賢い消費者だから韓国製品選ばないんだろw

258 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:27:19 ID:IE+5CkSw
日本の大企業ってのは小さな共産主義国家だから膨脹が鈍化すれば
自滅路線を歩むのは避けることは出来ないよね。



259 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:27:25 ID:AXMIlHOi
>サムスンの広告宣伝費は、売上高の3%といわれています。売上高は10兆円ですから、3000億円も
>広告宣伝費に注ぎ込まれているわけです。パナソニックは、08年度で900億円です。業績好調時に
>トヨタが使った広告宣伝費でも1000億円ですから、いかにサムスンがブランドの浸透に力を
>入れているかがわかります

サムスンは全世界の広告費で
トヨタは日本のみの広告費では?

260 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:27:57 ID:wjXcQBRF
特許料を払わず、タダ乗り商売しているからです。

261 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:28:18 ID:t3eVx16D
>>220
別に責めたりはしないよ
こちとら今使っているHDDはサムスン製だ

結構みんなサムスン製をどこかで使っているはず

262 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:28:40 ID:7S//I3hK
パナソニックとサムソンの3Dテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

・パナソニック 50インチ プラズマ
 画像は鮮明。
 寝転がって見ても問題なし。
 部屋のどの角度から見ても問題なし。
 黒の表示も素晴しい

・サムソン 40インチ液晶2機種
 メガネをかけても2重に見え、3D画像に見えない。
 寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
 カウチで寝ころんで見る人には問題。
 斜めから見ると白っぽく見える。
 黒いはずの部分でも灰色になってる。

賢い消費者ならこんな製品買わないけどなw

263 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:28:43 ID:KEOKUwZN
>>253
それを指摘するのって日本人だけなんだよな。何でだろ…

264 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:30:05 ID:hQnTMz/y
>>254

デザインはむしろいいんじゃない?
iphoneのパクリみたいなデザインじゃなくて好感もてる
それよりもスペックが糞だから購買意欲が出ない

265 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:31:13 ID:IE+5CkSw
かつての日本企業は定率償却なんて意図的に利益が出ないようにして
社外への資本流出を防いでいたものだけどな。


266 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:32:17 ID:P+7Wsls5
エクスペリアのデザインで医療機器みたいだよなw

267 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:32:41 ID:HTldeaBc
>>264
エクスペリアのスペックってそんなにiphoneに劣るの?

268 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:33:11 ID:XDDwqlrc
>>254
あれこそ日本人好みだと思う
直線的で何かと細部こだわる

欧米は全体のバランス重視


269 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:36:38 ID:HYj9pNHo
>>111
エコポイントとかな

270 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:36:46 ID:IE+5CkSw
日本企業は経営と呼べるような体をなしてないよな。

日本国に寄生する小さな共産主義国家みたいになっている。


271 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:36:49 ID:gygCWTs+
>>263
日本人は誰も指摘してねーじゃん
>>42のソースも、俺が指摘した減価償却費の資産化マジックと知的財産益のカラクリのソースも
いっとくけど元々は朝鮮日報が報じてんだぜ。

日本のマスゴミは真実を絶対に報道しねーじゃんw
ここのスレのソースでちょこっとだが、わかってる人は読めばちゃんとわかるように
減価償却費について指摘してんのは画期的なことだぜ


272 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:37:46 ID:XlCnPiUX
>>269
国内企業限定ではないだろ

273 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:37:58 ID:UDjVFlft
>>1
変だな、2ちゃんねる極東板や東亜+の情報によれば、韓国は数年前にとっくに経済破綻して、
韓国という国家そのものが消滅しているはずなのに・・・。

274 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:40:26 ID:IE+5CkSw
この分だと5年後10年後でも日本の電機メーカーは赤字だろ。

金がなくなると増資してそれが溶けるとまた増資。

日本だから通用する話しだよな。

275 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:43:41 ID:IE+5CkSw
今の日本メーカーは「利益を出す製品」が「皆無」っていう絶望的状態。

276 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:43:45 ID:gygCWTs+
>>273
変だな
ホロン部( 滅ぶ )って在日バカチョンの専売特許で
日本が滅ぶがホロン部になったのは有名な話なのにな。
しかも80年代からソウル五輪以降姦酷は日本を追い抜くって公言してたらしーんだが
97年に日本を追い抜くどころか通貨危機に落ち入り、
大っ嫌いで憎くて憎くてたまらない筈の日本に救済してもらう始末。
劣等チョンってプライドねーの?www

277 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:43:46 ID:6fj7w7zT
>>273
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0120&f=national_0120_014.shtml
こんな延命治療がまだ行われているんで。

278 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:44:31 ID:usWTM5C3
朝鮮日報って日本が絡まない記事以外はかなり良い新聞社だよな。
日本のどの新聞社よりもジャーナリズムやってんじゃないの?

279 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:45:15 ID:T+6ythij
他国の技術者(特に多いのが日本人)を高額報酬で釣って技術移転(パクリ)。
開発に金をかけずに、宣伝費にまわす。
日本企業と勘違いさせる広告。
定年は実質40歳。
安〜い法人税。

これだけやられたらそりゃ負けるよ。

280 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:45:57 ID:FlhG4rcS
なんでサムソンは成功するのに、ロケットの打ち上げは
あんなに惨めに失敗するんだろうね。
どちらが本当の韓国なの?

281 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:52:08 ID:dVZ9ISD+
サムソンは法人税とか安いからダンピングできるんだろう
韓国の貿易黒字は日本より全然少ない
法人税激安競争しても国家にはあまり益がないんだな

282 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:52:12 ID:fdHIFZkT
簡単

ウォン安だから、競争力が強い。

283 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:52:38 ID:AULkSWsK
サムスンの携帯電話を持っている。

284 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:54:23 ID:o9gGW/BM
あれだけ成功してるなら
マスコミが持ち上げるだろうけど
殆ど見た事無いのは
表に出せない理由が有るんだろうねw

285 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:56:01 ID:ZADlGRSy
スポンサーの機嫌損ねてどうする

286 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 16:58:41 ID:RwHqWrRC
日本も創業者が社長していた頃は決断も早かったけど
今は株主の顔色伺う社長が多いから冒険はしない

287 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:02:10 ID:4ly2TOVP
>>99
野球が世界で1番人気あると思い込もうとしてる民族だからな
何時から日本人は現実逃避するようになったんだろうな
現実よりも妄想の世界で気持ちよくなっていたいんだろうな
ハッキリ言って家電はもう日本は厳しい


288 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:04:58 ID:g5QKR7s+
日本の優秀な技術者を高給を餌にヘッドハンティングしてると聞く。
日本が年功序列・終身雇用だったが完全に成果主義に移行した訳ではない。
しかも年功序列・終身雇用もなくなった。(30代でこれを信じてる危篤な社員は少数)
正直、日本の会社には必要のないのに高給取ってるオッサン社員が増え過ぎてる。


289 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:05:35 ID:4ly2TOVP
どうしても日本は割高な製品作っちゃうだろ
だけどチョソ企業はそれを適正価格まで下げてくれる
消費者により近い目線で物作ればいいんだよ
どうしても消費者無視で上から目線で物作っちゃう日本企業
これじゃシェア伸ばせないよ

290 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:06:43 ID:usWTM5C3
次の成長戦略が出てないうちから家電を捨てるほうが危険だわ。黒字なら続けるべき。

291 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:08:09 ID:0m8g46dg
技術開発費がゼロだからだろ?
場合によっては生産施設もタダで奪い取り・・・

292 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:08:38 ID:NSfBDk4X
ID:IE+5CkSw
レスし過ぎw
他のサムスンスレでも同じような人を見たし、やっぱ工作員っているんだなあ

293 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:10:14 ID:xIhHwYx7
世界各国から特許侵害訴訟される韓国10大泥棒グループ

2010年3月27日時点で
訴訟進行中の裁判は特許侵害訴訟4670件、訴訟総額は5兆8348億ウォン

サムスングループ(18社)だけで特許侵害訴訟3795件、2兆8312億ウォンで全体の81,3%・・・・


源泉技術の無いCHON猿企業wwwwwwwwwwwwwwww

2009.8.31 YONHAP NEWs


294 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:10:53 ID:vALnfv2c
>>287
おう、破綻国家。
通貨危機前まで為替水準が戻ってから一端の口効きな。

ウォンの通貨安がサムスンの企業競争力だろ?
韓国がバランスのいい発展を成し遂げてた1ドル≒800ウォンなら今の競争力があるか? 
韓国輸出系企業の大半が競争力を失うだろう。

295 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:11:49 ID:IE+5CkSw
>>292
工作員が業界再編が必要とか書くか?

工作員なら「やっぱり日本最高、チョンなど無視してオケ、このままで良し、目先の業績など気にせず突っ走れ」

と書くだろ。

296 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:12:15 ID:6KM98k/e
国がバックについてんだから当然だろ

297 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:12:36 ID:IE+5CkSw
会社共産主義を批判すると「工作員」と言う馬鹿は何者なんだ?

298 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:18:19 ID:2sz/y/nU
真の愛国者なら日本の危機に警鐘をならして日本の弱点を見つめ直し
日本企業の再生を応援するはずなんだがな。
ここで日本最高!サムチョン最悪!とか言ってる連中は日本企業が再生することを望まず
このままずるずるとジリ貧になることを望んでるとしか思えない。
朝鮮工作員なのか?
それとも単なる情弱のアホなのか?どっちだ?

299 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:19:18 ID:ZADlGRSy
>>295
書いてる奴も頭じゃ分かってんだよ。
でも現在進行中の惨めったらしい日本の凋落を信じたくない。
それで強い日本、偉大な日本、輝かしい日本を妄想してるんだ。
安倍やら麻生やらがネラーやニコ厨に人気なのもその辺が理由。

300 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:21:24 ID:q/g8gwzy
      ___>` ー---|`ー -- 、
    ,ィ´ ァ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : \
   / / : /:.: /: :.,イ: :./|:.!: \: .: : : : :<⌒ヽ
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.    ': : { : : |:./ ,_        _, ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
    |: :/|: : :|イ ィ=ミ    ィ=ミ } : : ト、!:|
    |;イ: ! :./`|           ム : : |:/: |
      |:|.:V:l`ri^ixx  、__,   xxrvィヘ : |: : :|  サムチョンは今だけ!
      |:|: : :l: :〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /:.:.:V: : : |
      |:|: : :l:/ `ァ  〉r‐┤  r‐':./}:!: : : :|
      |:|: : :l{.  /   /:.:l ./|   |: :/  |:l:.:. :.:.|
      |:|: : :l| /   ∧:.:|/:.l  |:/  .!:l: : :.:.|

301 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:22:28 ID:NSfBDk4X
通貨に言及しないで再編再編言ってるとお里が知れちゃうぜw

302 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:25:07 ID:IE+5CkSw
>>301
多すぎるメーカーを再編する方が遙に重要だろ。

会社共産主義を温存したままで為替が少々円安になっても一時的な効果しかないしな。



303 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:26:49 ID:NSfBDk4X
何で再編の方が遙かに重要なの?
利益が出るなら、雇用を維持出来る分、円安にした方が良いだろ?

304 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:27:47 ID:XlCnPiUX
半島では、従業員の生活よりも、外国人株主への配当が優先されるからです

305 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:29:01 ID:FlhG4rcS
>>298 サムソンスレでか? あほか

306 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:31:07 ID:GHTHFO+8
製品は高機能化を目指して進歩してきたけど
今の世界の経済状況を見るとボリュームゾーン市場を押さえた方が伸びるわなぁ

307 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:31:31 ID:IE+5CkSw
>>303
国内での無意味な過当競争を解決しないで海外市場で勝てるわけもない。

ビジネスには金城湯池があって初めて他の場所に進出する余力がでる

国内市場で利益が出せないのに海外でどうやって戦う。www

308 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:32:03 ID:wDIW91Ul
国策企業がダンピング!

309 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:33:04 ID:IE+5CkSw
現状維持を必死に肯定している連中って「電機労連」の関係者?

労働組合くらいしかロジックが成立しないんだよな。

310 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:33:59 ID:vALnfv2c
くっくっくっくっくwwww
韓国銀行がウォン防衛に必死で介入したが、結局通貨安に振れて戻ってきたなw
なんで韓国の輸出系企業が好調な(らしい)のに、通貨安に振れるのか?
わかる奴いるかぁ〜 俺は当然分るw

米系企業サムスンは笑いが止まらんだろうな。

311 :華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/11(金) 17:35:57 ID:i9ld+JRs
>>306
どんな世界でもそーだべ。
車だって高級車メーカーは、皆大衆車メーカーの参加だし。

312 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:37:19 ID:IE+5CkSw
大量生産の象徴とも言えるGMは破綻したけどな。

313 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:41:07 ID:NSfBDk4X
>>307
アンタが言う、その国内での過当競争の解消をしたら、海外で勝てるようになる根拠は何?
つーかサムスンを見て、
>国内市場で利益が出せないのに海外でどうやって戦う。
とか言ってるの?
サムスンは利益の9割を国内で稼いでいるらしいけど、それを日本企業にもやれと言う訳?

314 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:41:51 ID:pcAa+GJY
>>298
あらゆる智恵を絞って、粉飾してる相手の真似をしてもねえw
日本企業はもっとまともな金と智恵の使い方を知ってるよ。
特許侵害の賠償金やら制裁金を巧妙に設備投資やら研究費にまぎれこましたり、
また、くずみたいな特許を数だけ揃えて、ペーパー上の見栄えをよくしても
実体が良くなるわけでもないからな。

日本の大メーカーの財務担当者は分かって放置してる。
同じ韓国のパネルを使ってるのに、ソニーとサムスンじゃえらい原価が違うらしいしw。

しかし、日本サムスンのエリート様の仕事って2chのbiz版でプロパガンダを
流すことなのかい?w


315 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:42:38 ID:NSfBDk4X
>>310
教えてください。

316 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:42:49 ID:uMpp96X9
>>310
簡単です。
現実に儲かっていないからです。
少なくとも外貨ベースでは儲かっていない。だから、
外貨が国内に蓄積しない。韓国の外貨準備は全て借入です。
しかも短期の借入。
サムソンの決算もウォン建てでしょう。
国内雇用の40%以上を引き受けている企業の自国通貨建て決算など
どうにでもなる。それが業界でも疑惑になる原因です。
激安ツアー3泊4日韓国ツアー19800円と同じ構図です。

317 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:43:19 ID:0vuQLDoD
米国債を売り浴びせればいいだけ。

318 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:44:42 ID:IE+5CkSw
>>313
少なくとも赤字垂れ流し破綻経営からは脱却できるだろうな。

ていうかさ、業界丸抱えで保護しているような状態で円安交渉して
米国が耳を傾けるとでも思うか?

まずやれる事をやってから来やがれ!!と言われるだけだぞ、

319 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:46:24 ID:XlCnPiUX
>>313
ダンピングで国内の消費者から富を吸い取り、
国内の中小企業を壊滅させるのが勝利なのでしょう。
そして、ごく一部の大企業に就職する為に必死になる。
学生の就職率は悲惨で、平均収入もボロボロ。
笑っているのは海外の株主のみ。

320 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:48:32 ID:2sz/y/nU
GMは日本メーカーの未来。
労働者の権利強くなって雇用守ったところで競争に負ければつぶれるだけ。
GMなんか低性能で高い車しか作れなかったのに輸入車バッシングしてただけでしょ。
消費者は安くて高性能(低燃費)な輸入車を選択したのさ。
低性能で高いTVしか作れない日本企業がサムスンバッシングするのとかぶって見える。

321 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:49:12 ID:IE+5CkSw
>>319
> ダンピングで国内の消費者から富を吸い取り、

ダンピングで得をするのは消費者なんだが・・・・・
ていうか、寡占状態でダンピングする意味がないし・・・・

意味がわからない。

322 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:50:42 ID:NSfBDk4X
>>319
あれ、それどっかで見たぞw

323 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:51:36 ID:XlCnPiUX
>>322
日本の近くにw

324 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:52:43 ID:ixywQkHR
サムソンみたいなのは日本じゃもう無理だろ
分野ごとに切り分けて競争させろ
総合家電ってジャンル自体が成立しねぇよ

325 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:54:38 ID:d/or82LL
法人税を下げて移民労働者を受け入れるか、または正社員の地位を下げて雇用を流動化させればいいよ
今の状況で製造業がこれ以上伸びるわけじゃないじゃん


326 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 17:58:11 ID:IE+5CkSw
>>325
産業モデルがもう成立してないもんね。
リーマンショックとか為替とかの問題じゃないのに
あくまで「会社共産主義」を維持しろでは・・・・

327 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:00:08 ID:pcAa+GJY
>>321
ダンピングで中長期的には消費者は得しません。
だから独占禁止法で禁止されております。

ダンピングというのはある会社が市場の独占を目指そうとするときに
起きる物で、むしろ寡占状態の方が起こりやすい。


328 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:00:46 ID:wDnr8RL/
法人税高杉
人件費高杉(人大杉)
円高杉

329 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:04:09 ID:IE+5CkSw
>>327
> ダンピングというのはある会社が市場の独占を目指そうとするときに
> 起きる物で、むしろ寡占状態の方が起こりやすい。

経済学の基礎知識くらい持っていてくれよ。w

330 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:05:30 ID:qT8i5xmK
韓国は政治が日本と比べて良い。それが現実。

331 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:05:36 ID:XlCnPiUX
>>327
韓国企業のダンピングは、韓国国内で高く売った利益を元に外国で安く売っているので、
外国の顧客はその時点では安く買ってるけど、韓国国内の消費者は衰退する一方なのです。

332 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:07:34 ID:d/or82LL
イギリスの歴史をそのままなぞってるなw
ここまで似たような展開だとちょっと気味悪いぞ

333 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:08:07 ID:Y9GXrdDj
実質国営だから。

334 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:08:48 ID:fW0A6LFE
そりゃあ、実質赤字で税金ジャブジャブ入れてたら黒字になるわ。
帳簿もいじってるみたいだしね。
さらに国外ではダンピング、朝鮮国内で高値で売り利益を出し、
国が破綻したら日本から援助して貰う。
そりゃ儲かるでしょうな。

335 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:10:17 ID:PVUjQaOL
>>330
んじゃ韓国で住んでみたら?

多分、日本の官僚がスゲー出来る奴みたいに見えるからw

336 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:10:26 ID:IE+5CkSw
>>332
イギリスの場合は株主はさっさと売り逃げて、銀行も融資を引き上げるから潰れるけど

日本の場合は国や銀行が破綻するとわかっていても金を出し続けるからゾンビになる。



337 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:10:52 ID:pcAa+GJY
>>329
つうかお前、独占と寡占の違いは分かってる?
サムスンは本当の意味でオンリーワン技術でシェアをぶっちぎってる分野
は実はないんだけどな。すべて過当競争の分野でしのぎを削ってるのに
高い利益率を出せるのが不思議だが。
一時期のインテルやマイクロソフト、任天堂並みに。

あと会社共産主義ってなんなの?経済学の知識を使って説明してくれよw
まあ、
>ダンピングで得をするのは消費者なんだが・・・・・
こんなこと行ってる奴に経済学の知識が有るとは到底思えないけどなw


338 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:15:24 ID:d/or82LL
>>336
いやもっと広い意味での話だよ
イギリスの製造業がぽしゃって
若年層の失業問題が深刻化したのって丁度70年代から80年代にかけてだろ?
イギリスの20年、30年前に起きたことがそのままおこってるのは面白いなと
同じ島国だし

339 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:15:34 ID:qf6NErEF
こういうスレ立つと決まってサムスン批判する奴がワラワラ湧いてくるけど
負けを認めて改善策を考えないと日本の未来は暗いよ

340 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:16:28 ID:usWTM5C3
>>330
俺も内政に関しては日本も韓国を大いに見習うべきだと思うよ。
パチンコを法律で禁止した点なんかは最たるものだね。

341 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:17:56 ID:GxTsS6qJ
>そりゃあ、実質赤字で税金ジャブジャブ入れてたら黒字になるわ。
帳簿もいじってるみたいだしね。
>さらに国外ではダンピング、朝鮮国内で高値で売り利益を出し、
国が破綻したら日本から援助して貰う。
>そりゃ儲かるでしょうな。

あんまり嫉妬しないほうがいいよ。
品質はかなりよくなったし、特許も多いし、今のサムスンに死角はないと思うよ。

342 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:18:07 ID:XlCnPiUX
うむ、パチンコは明確に禁止すべき

343 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:18:15 ID:d/or82LL
改善策も何も半導体や電子部品でもうサムスンと同じ土俵で戦うのは無理でしょ


344 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:18:31 ID:IE+5CkSw
>>337
> >>329
> つうかお前、独占と寡占の違いは分かってる?

そりゃお前だ馬鹿。ww
ベルトラン、エッジワースから読め、アフォ。w

345 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:18:38 ID:kLV+I/aE
>>336
結局株主を見てないんだよな
日本企業は


346 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:21:06 ID:5He+c6CV
経済学(笑)

347 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:21:06 ID:RuDXmAq4
日本企業も統合すれば利益率が高くなるよ
その代わり雇用が壊滅して非婚化少子高齢化は今より酷くなる
韓国なんか発展途上にも関わらず日本より酷いもん

348 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:21:33 ID:IE+5CkSw
>>327
> ダンピングというのはある会社が市場の独占を目指そうとするときに
> 起きる物で、むしろ寡占状態の方が起こりやすい。

フルコスト理論とか屈折需要曲線とか参入阻止価格理論とか勉強しなかったのか?

馬鹿丸出しだぞ。w

349 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:23:55 ID:d/or82LL
逆に現状を維持したままどうやって製造業がこのまま世界で勝ち続けることが出来るのか聞いてみたい
このままいけば遅かれ早かれ今以上に製造業は盛衰がはっきりしてくるよな

350 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:24:32 ID:kLV+I/aE
>>347 企業価値上がるなら株主の為にもやるべし
企業は国のモノではないしむしろ
グローバル企業が国ごときにとやかくされるものではない

351 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:25:17 ID:oKW4Au7t
先生!
素人にも解りやすく説明して下さい。

サムスンがこれだけ利益あげられるのは何でだ?
シェアの率が凄いからか?でも、凌ぎ削ってるのは本当だよな??
薄利多売ってこと?

352 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:25:40 ID:3v9Bkr+w
意思決定も遅いし交渉も下手
「今回の案件は本社に持ち帰って検討します」
なんてやってる間に余所は一足も二足も先を行ってる
そしてそもそも海外で本気で売る気が微塵もない
海外でも役員を日本人で固めて日本のやり方で売ろうとする
海外の優秀な人材を雇って現地の役員にそえて、その土地に合ったやり方しようなんて発想すらない
今のままだと落ちる一方だろう

353 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:25:45 ID:pcAa+GJY
>>339
確かに絶えざる進歩のためには謙虚にならなければならないとは思うけど、
こと韓国に関しては、そういった意見はセンスがずれているな。
韓国のやり方の本質を全く理解してない。

例えば、審判買収やドーピングの疑いのある、キムヨナとか韓国サッカー代表
に対してどこぞの衆議院議員みたいにナイーブに負けを認めて、なにか進歩があるかね?
浅田真央や安藤美姫にキムヨナなやり方を真似て欲しいか?

TOEICなんかで、集団カンニングして平均点を上げてるような国と日本の点数を
比較して、日本の英語力は韓国に負けてるとかいって、韓国の英語教育の
スキームを日本に導入して、英語力があがると思うか?

おれには日本にとってむしろ有害なやり方にしか思えないけどな。


354 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:27:10 ID:IE+5CkSw
労働組合と調整型のサラリーマン経営者ではサムスンに勝てるないだろうな。



355 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:27:26 ID:RuDXmAq4
>>350
将来の企業の売上を減らすことになるわけですが
もちろん人材も
今日本が人口減少でデフレなのも子供を産み育てるのに使うべき金を経済発展に注ぎ込んできたから
結局は企業自身の首を絞めることになるんだよ

356 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:27:58 ID:2sz/y/nU
パチンコとかは俺もやらないから反対でいいんだけど
パチンコとかタバコとかは庶民の不満のはけ口になってるから必要悪なんだよ。
なくなればそこら中で暴動が発生するよ。タイみたいになる。
こんなに不景気で先行き暗い国に暴動がおきないのはパチンコのおかげ。
あとは低所得者層には三国人を敵視させるようにして不満のはけ口を
政府に向けさせないようにもしてる。
ここで韓国叩いてる連中は政府に踊らされてるだけw

357 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:28:20 ID:kLV+I/aE
グローバル時代に韓国だろうが日本だろうがどうでもいい(笑)

358 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:28:49 ID:vALnfv2c
日本はデフレ
韓国はバブル  これで資金力に差が有るのは当然だろ?

で、これは過去形、韓国は今デフレになってるんだけどね、大丈夫かな?w

359 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:29:50 ID:RuDXmAq4
韓国も10年後人口が減り始めたら何かのスイッチが入ったかのように企業の衰退が始まるよ

360 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:30:49 ID:d/or82LL
サムスンのモデルは日本には真似できない
一緒にチキンレースをやるのは勘弁だな
新たなビジネスも出るの模索は必要だけど

361 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:31:35 ID:XlCnPiUX
>>358
むしろ、韓国はスタグフレ

362 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:33:24 ID:IE+5CkSw
ここで業界再編を否定している奴は
為替とサムスンのチートで負けたのだから、リストラや再編はしないで
いざとなったら「国が金を出してくれ」と言いたいんだろうな。

363 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:33:44 ID:kLV+I/aE
>>359 そうなったらサムスンはちゃんと出ていくでしょう
企業価値が上がるなら 国なんていかに利用するかがグローバル企業には大事ですね

364 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:35:46 ID:RuDXmAq4
長期的展望に立ってもの考える企業が場当たり的利益追求を要求する株ニートのチンケな願望に耳貸すわけがない

365 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:36:17 ID:CTPlqnYl
>>354
>勝てるないだろうな

どっちだ?

366 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:36:39 ID:vALnfv2c
>>361
通貨価値は減少してるのに、通貨自体は減少してるんで、
とにかく色々な見方が出来るね、韓国国民に不利なのは変わらないんだけどw

367 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:37:47 ID:51MFGitQ
日本のメーカーで
地デジテレビ32が25000円、ブルーレイレコーダー25000円
で売ってみろ
即効買う

368 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:38:35 ID:RuDXmAq4
株主を含む金貸しも20〜30年以降供給過多になるだろう
存在価値が希釈されていくことでしょう

369 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:38:59 ID:kLV+I/aE
結局株主の為に四半期ごとの数字を追求出来ない企業は
長期的な投資も出来る体力が無くなってるんでしょう

370 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:40:49 ID:RuDXmAq4
>>356
不景気はパチンコが大きな一因ですからね
企業にその金が流れてれば経費でドカ買いがもっと増えるて経済活性化するのに
パチンコに金が流れたところで人間のクズに金が行きわずかばかりの雇用ができるのみ

371 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:41:34 ID:+pMz4shO
サムスン製品買おうとは思わないけど
ホテルでサムスンのテレビを見ても日本製と遜色ないし
今使ってるノーパソも中身は韓国製パーツがたぶんいっぱい

372 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:41:55 ID:RuDXmAq4
>>369
日本企業に投資するのが嫌なら外国企業に投資すれヴぁ?
誰もお前なんぞ必要としてないから

373 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:42:18 ID:XlCnPiUX
>>371
むしろ中国製かと

374 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:43:17 ID:7fMx9R8M
>>271
そこでIFRSですよ

375 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:43:43 ID:usWTM5C3
>>356
特定アジアに怒りが向かえば、彼らを増長させてきた政府にも怒りが向かうのは当然だと思うんだがw
パチンコが必要悪ならどうして他の国にはなかったり、法律で禁止されたりするんでしょうかねぇ?w

376 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:43:58 ID:kLV+I/aE
>>372 そうそう効率よい投資が重要ですね(笑)

377 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:45:27 ID:P21KATuN
韓国の出す数字を鵜呑みにするほど馬鹿じゃない

378 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:45:47 ID:RuDXmAq4
>>376
零細投資家は近い将来食っていけなくなるので今のうちにたくさん増やしといてくださいね

379 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:45:53 ID:+pMz4shO
日本メーカーのテレビ
日本とアメリカでの価格差のぶんはどこに消えてるの?
前NHKのドキュメントで見たら37インチが2万円ちょいで売っててびっくりしたわ

380 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:47:12 ID:kLV+I/aE
あと日本政府な圧力をかけてFTAを結ばせるのが大事だな
農業とかも完全自由化すべきだしね

381 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:47:42 ID:RuDXmAq4
>>380
希望がかなうといいですね

382 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:48:14 ID:XlCnPiUX
>>375
とある国では、隣国を非難するとその政治家の支持率が上がるそうです。
更に、その国の住人は矛盾する複数の物事を関連づけて理解できないそうです。
所詮、自分の理解の中でしか他人を推し量ることは出来ないのでしょうね。

383 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:49:42 ID:vALnfv2c
韓国は90年代前半まで1ドル≒800ウォンが平均的な水準だった。
この頃の韓国は内外需バランスのいい発展と遂げてたんで、雇用も国家も生活も安定、
今でも韓国国民でこの頃の韓国を懐かしむ人は多いそうだ。
ところが、現在は1ドル≒1250ウォン、ドル自体が減価してる中でこれは苦しい。
絶対値ですら通貨危機前の平均的な水準の1.5倍。
当然韓国国民の生活は破壊される。物価高が苦しいと7割の国民が悲鳴を上げてる状況。
1ドル≒800ウォンの水準を日本円に当てはめると1ドル≒100円かな?日本に厳しいがw
と言うことは現在のウォンの水準は1ドル≒156円と推定することも出来る。
これじゃ勝負にならないだろう、今日本は1ドル≒91.50円だ。

384 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:51:13 ID:kLV+I/aE
>>379 Bカスなど非関税障壁な部分あるしな
結局なんとかそれで国内市場防衛を必死なやったりして
食いつないでる状態でしょうね

385 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:52:41 ID:2sz/y/nU
>>375
だから他の国では暴動が頻繁に起こってるしストも多いし凶悪犯罪が多いでしょ。
日本ほど平和な国は少ない。たまにキレちゃったやつのおかしな犯罪があるくらい。
それによその国にはその国ごとにパチンコのかわりがある。
例えばカジノ合法化の国もあればサッカーやカーニバルがはけ口になってる国もある。
阪神タイガースや浦和レッズもはけ口のひとつだよ。


386 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:52:58 ID:JH261Zmr


今年14回目の

    日本経済完全敗北宣言



387 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:54:08 ID:fW0A6LFE
>>341
さすが朝鮮能Σ
嫉妬と取るとかほんま気持ち悪いΣ
嫉妬じゃないですよ。
困ったときに「日本助けるニダ」と泣きついて、
日本人の税金がジャブジャブ使われるのが超迷惑なんです。
ウォンに対するスワップでも、前回はアメリカもスワップを行ったが、
ウォンを買い支えているのは日本。
南朝鮮を支援することにどれだけ日本が苦労してると思ってるねん。
日本が支援しなければウォンなんぞ紙くずだぞ?
そりゃあ、他人に養って貰いながら商売したら儲かるだろよ。

388 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:55:59 ID:mOlplKsX
>>22
だよね。が日本はそのころ国自体消滅か。


389 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:01:36 ID:cRneaXIm
>>360
日本もシンプルなのだしてくれりゃいいんだよ
まぁ、そういうのが主流になると利益が出にくくなるからいやだとは思うが

390 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:03:50 ID:DMDTtloC
国策企業だから当たり前(´▽`)

391 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:06:24 ID:rAqepUQl
日立が本気出したら凄いことになるけどな。
あそこって下請け含めると何百万人って雇用支えてるわけで。

392 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:07:43 ID:RuDXmAq4
>>385
暴動やストが多くて困るのは政府や企業だろ
日本国民にとっちゃどうでもいいんじゃねそんなの
それよりパチンコ無くなって企業に金が流れる方がいいっしょ
雇用も増えるし

393 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:08:21 ID:8c5anoK/
頑張って製品出しても、貿易黒字で円高に向かって苦しくなるだけだからなあ。
ほどほどでいいんじゃないの。

394 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:10:12 ID:mOlplKsX
国策企業といえばココw

日立 過去11年の実績
2009年度 ▲2400億
2008年度 ▲7873億
2007年度 ▲581億
2006年度 ▲327億
2005年度 373億
2004年度 514億
2003年度 158億
2002年度 278億
2001年度 ▲4038億
2000年度 1043億
1999年度 169億
-------------------
合計 ▲1兆2484億

395 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:10:43 ID:poI14kQm
研究開発費が掛からないから。

396 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:11:39 ID:GxTsS6qJ
>>ウォンを買い支えているのは日本。
>>南朝鮮を支援することにどれだけ日本が苦労してると思ってるねん。
>>日本が支援しなければウォンなんぞ紙くずだぞ?

これはうそです。まったく現実的、経済学的根拠がありません。

>>そりゃあ、他人に養って貰いながら商売したら儲かるだろよ。

自分もそうすりゃいいでしょう。


397 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:13:57 ID:RuDXmAq4
>>396
通貨スワップのことだろ
リーマンショック以降アメリカや日本と通貨スワップの報道が出るたびに急落してたウォンが戻してたから

398 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:17:02 ID:usWTM5C3
>>385
賭け事なら競輪競馬競艇宝くじTOTOと何でもござれの国ニッポンだw
パチンコがなくなったぐらいで犯罪は増えないんじゃないか?
むしろ年間20兆円ものパチンコの売り上げが、その他の消費に向いて景気回復間違いなし!w


399 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:19:38 ID:c+LEt6k3
そりゃ簡単だよ
巨大勢力サムスンに対して小勢力がバラバラに攻撃かけて各個撃破されているのが今の日本だから


400 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:21:09 ID:mOlplKsX
>>1 の答え
理論上大陸国である韓国と島国である日本では日本の方が血が濃くなる。
よって日本人は3000年の間に劣等になってしまい 工業化まではできたが
それ以降のネタ切れ、結果デフレスパイラルに陥り消滅することになった。
韓国は今、日本の高度経済成長wそっくりの状態だが将来デフレスパwには
ならないかもね。

401 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:22:15 ID:B8FnZBD0
この圧倒的勝利の代償が、韓国の超格差社会なんでしょ。
職にあぶれている人が、韓国で一体どれだけいるんだ?
止まったら死ぬ自転車操業だし。
あくまでも半導体と液晶に賭けるようだが、いいのかなあ。
時代は変わってきていると思うんだけど。

何だかんだ言われても、日本は雇用にかなり恵まれているよ。

402 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:23:25 ID:Ls6ns1x2
>>1
開発費0で安値生産してるから。

403 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:23:45 ID:bQb37iDM
答えは簡単。



韓国政府が赤字補填しているから。

404 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:25:27 ID:r2fvwS+e
まとめ   こんなところか?

・ウォン安

・国策による財閥経営
   
   ⇒少子化・失業率増大を招く 、国家経済そのものが転覆してしまう。 (日本企業も真似すれば可能)

・減価償却制度など会計基準の違い

405 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:25:37 ID:rqsKV9ZI
日本の企業は20年前から守りに入っちゃったよね このままじゃ半分くらいの規模まで縮小し続けると思うよw

406 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:32:41 ID:XlCnPiUX
>>404
半島内ボッタクリ価格と海外ダンピング が足りない。

まあ、選択と集中も当たってはいるが、赤字でも税金で補填できるという安心感があると思い切りも違う。

407 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:35:00 ID:B8FnZBD0
しかしこれだけ儲かっているのに、商品の品質が一向に上がらない不思議。
ちょっとは良くなって来てるのか?でも相変わらず不良率が高いんだろ?
この莫大な儲けを品質向上とか新商品開発とかに使えばいいのに、やってる
事はとにかく今のスピードをさらに増すためのブーストアップだからねえ。
ついてこれない奴は容赦なく見放す。雇った研究者も使えなくなればポイ捨て
なんだろうなあ。良くも悪くも韓国的だよ。

こんなことがいつまでも続くとは思えないけど、IMFをだましてでもやる続ける
んだろうか。
どこかでプツーンと、糸が途切れるような気がするんだが。

408 :魂喝 ◆CAsNhm4lGI :2010/06/11(金) 19:36:44 ID:qXDGvuUB
Appleの真似をしたら儲かるのか?
IBMの真似をしたら儲かるのか?
サムスンの真似? 冗談じゃない。


409 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:37:37 ID:MVAbV7XP
サムスンの利益が怪しいのはわかったけど、
時価総額はどうして日本企業より圧倒的に大きいの?

410 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:38:15 ID:7cz2A9z9
なぜ日本のIT産業はダメなのか

坂村 健 
東京大学大学院情報学環学際情報学府教授。TRONプロジェクトリーダー。

http://ascii.jp/elem/000/000/024/24012/

iPodは大成功していますけど、ハードウェアそのものを見たら日本のメーカーに作れない
ことはない。中のキーパーツは日本の得意なところです。

じゃ、なぜああいうものが日本で作れないのかというとiTunesとかiTunes Music Storeまで
含めた大きな“仕組み”作りの差としかいいようがない。

Gooを含む日本国内向けの検索エンジンもサーバーは日本に置いてないですよね。理由は
何かといったら、知的所有権でもめごとを起こすのが嫌だから、カリフォルニアなどの外国に
置いているわけです。YouTubeは日本人の利用が半分だなんて話もありますが、それでは
ヘンでしょう。

やはりネットビジネスをメジャーな産業に持っていくとしたら、いろいろな制度を揃えていかない
限り無理だということです。だから、そこを変えていかないといけない。

新時代のデジタル著作権について、日本の今の制度設計のコンセプトではどうしようもない
ところまで追い詰められているのに、その危機意識がぜんぜんない。

そうなると、米国から制度改正を強要されるとかの“黒船”を希望するしかなくなってしまって、
結局いつまでたっても自分で“変われる国”になれないんです。それが歯がゆい。

日本はそういうマネジメントが下手です。国だけじゃなくて、企業もそうだし、個人も変わらない
といけない。

411 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:38:25 ID:Qky1clRK

韓国の中のサムスン

 残念ながら韓国の社会は格差が大きい。ソウルが東京並みの近代都市になり,街では高級車もたくさん見かけるのに,
1人当たりの名目GDP(国内総生産)が日本の約半分しかない。これは,ピラミッド構造の底辺が広く,低所得者層が
非常に多いからである。このような格差社会において,韓国のGDPの2割,総資産の3割を占めるという
サムスンに入社することは非常に大きな意味を持ち,サムスンに入社すれば一族の誉れとして親戚中から喜ばれる。
しかし,サムスンの入社試験は一生で一度しか受験できず,合格者は両手で数えられるくらいの大学でほぼ独占されている。
このサムスンの採用システムが韓国の超学歴社会の原因の一つになっている。言い換えれば,韓国人の最も一般的な
サクセス・ストーリーは「ソウル大学などの有名大学を卒業しサムスンに入社すること」なのである。

 サムスンの入社枠には国内採用枠と別に海外留学生枠があり,海外枠の方が競争率は低い。
このため米国や日本の大学に進学する学生が多く,父親のみ韓国で働き家族は米国で生活するという
逆単身赴任者も多い。実際,日本の某大学教授が留学を希望する韓国人学生に「どうしてうちの大学を選んだのか」と
聞いたところ,その学生は真面目な顔をして「日本の大学を出てサムスンに入りたいからです」と答えたそうである。
韓国の一般的な家庭で収入に占める教育費の割合は約50%とも言われており,中学生になると
毎日夜11時ごろまで学院(塾や予備校)に通い,部活をする子供はほとんどいない。ソウル大学に合格させた
実績のある家庭教師は超高給取りで,月に300万円稼ぐ人もいるという。

 サムスンの入社試験で最も合格率が高いのはソウル大学であり,ソウル大学出身の役員は多い。
ソウルのマンションの価格はその学区の高校のソウル大学合格率で決まる。このため学区を越えた途端,
マンションの価格は半額以下となる。この結果,金持ちの子供しかソウル大学に入れないと社会問題になっている。

412 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:38:33 ID:Qky1clRK

 いずれにしても,非常に厳しい競争を勝ち抜かなければサムスンには入社できない。
筆者がサムスンに入って感心したことの一つは,新入社員の水準の高さである。日本だったら上位10%くらいの水準が
サムスンの社員の平均値ではなかろうか。ちなみに,サムスンの入社試験を受けるためにはTOEIC 730点以上が必須である。
サムスンで課長に昇格するためには外国語を2カ国語以上話せなければならない。サムスンが社員に推奨する語学水準の
目標値は TOEIC 870点以上,第二外国語は例えば日本語検定2級以上(1級だと通訳が可能で,3級を持っている人は
ため口で冗談が通じる水準)と非常に高い。そのため,昼休みに語学の勉強をしている社員も多い。

 国際学会で発表する場合も,Q&Aで流暢な英語で堂々と議論している姿はすばらしいと思う。逆に,日本の発表者が
Q&Aで話についていけずまごついている姿は,同じ日本人として非常に恥ずかしい。ちなみに,国際ランキングで
日本人の英語力は韓国や中国に大幅に劣っており,アジア最低準位を独走しているそうである。

 サムスンでは社内にも様々な学習プログラムが準備されており,業務上必要と認められれば参加できる。
例えば,部下を10週間の日本語特別研修に参加させたところ,それまでは英語で議論していたのに戻ってからは
日本語で議論できるようになっていて驚いた。研修センターに缶詰状態で朝から晩まで日本語以外使用禁止で,
週末も宿題が山ほど出されて,毎週月曜日の朝にテストがあるので,休む暇も無かったそうである。ただし,
研修期間中は業務が100%免除されるので,語学勉強に専念できたという。


413 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:39:21 ID:RuDXmAq4
>>409
株主配当が利益に依存するからに決まってるだろ

414 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:39:58 ID:QZEoCtfZ
日本だってエコカー制度実施だけであれだけ新車販売が伸びるわけだから
政策的に育成すれば当然ちゃ当然だよね

415 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:40:52 ID:pcAa+GJY
>>348

@フルコスト理論=規模の経済。投資が大規模になると単位あたりの間接費
が下がるってこと。

A屈折需要曲線=有る会社が価格は上げても、他の会社は他の会社は追随しないけど、
価格を下げる会社が出てきた場合、他の会社が追随して値段が下がりやすい財の需要曲線。
寡占市場において起こりやすいとされる。

B参入阻止価格理論=圧倒的な規模の経済だったり、オンリーワン技術の特許など
で参入障壁が有る場合、既存のプレイヤーは価格を上げやすい。っていう理屈

恐らくIE+5CkSwはAを勘違いしてると思うが、寡占市場において野心的な企業が出てきた場合
は、常に価格下落に誘引されるために勝者独占を目指すダンピングが起こりやすくなるとおもうが。
例)牛丼とかメモリとか。
あと、Bの圧倒的な規模の経済による参入障壁なんてものは国際貿易における
アメリカの小麦とかとうもろこしレベルの競争力ね。
サムスンは確かにいろんな分野での群雄の一つではあるけど、圧倒的なシェア
を持っている分野はないけどな。またオンリーワン技術もない。

なんてことのない理屈だよ。
本当に経済学の知識があるなら簡単に説明してしてほしいがなw
そんな小難しい言葉を使わなくていいから、ダンピングで消費者が得をするとかいう
経済学の新理論や、「会社共産主義」なるものの説明をよろしくたのむぜ。



416 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:40:59 ID:tMfkQ5Hv
円高じゃね?

417 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:41:04 ID:2sz/y/nU
株価は未来への期待度をあらわす。
サムスンは将来的に有望と市場は予測している。
一方、日本企業の将来は暗いと市場は予測している。

418 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:44:08 ID:XlCnPiUX
>>410
そこで、既存の技術の組み合わせという比較になれば、
対象は任天堂になると思うのだが?

419 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:44:11 ID:Qky1clRK
サムソンは精鋭ぞろいの軍隊企業、ボンクラ大勢の日本企業が全く勝てないのは当然だ。

サムソンは全社員に成果を求め、成果が出ない社員は次々と解雇する。
日本も同じような雇用システムを可能としない限り、同じ土俵で勝負は出来ない。


420 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:48:36 ID:exp2mOew
チョンだのなんだのって馬鹿にするだけだから負けるんだろ
サムスンの技術系幹部は日本人だよ。
さらに政府主導でサムスンを育ててるから、日本メーカーは一国を相手に競争しているようなもんだ。
対して日本はどうか?円高放置でCO2減らすとかで製造業は国から出て行け。そりゃ技術流出も当然。
中国に技術と資本を差し出す小沢民主党の国策だから諦めるか。

421 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:56:43 ID:xY41QKdg
ペーパーレスだから意思決定は早いだろうな

422 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:07:14 ID:ZIfEeQb7
バックに韓国という国家が支援してるから。

423 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:10:22 ID:5UPYEtvL
>>419
日本企業がリストラした日本人技術者も多いね
これは日本政府と日本企業の自業自得と思うよ


424 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:11:53 ID:2sz/y/nU
社員が若くて優秀だからでしょ。グーグルやアップルなんかと一緒。
発想が柔軟で機動力があってチャレンジ精神旺盛。
日本企業は年寄りばっかで採用もしぶってるから若い社員が少ない。
中高年ばかりだとどうしても保守的(守り)になってしまう。
数少ない若い社員に期待したくても彼らは若年寄で中年社員よりもさらに保守的。
自己保身しか頭にない。こんなんで競争に勝てるわけない。
日本はもうおしまい。

425 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:12:30 ID:1X7HQpTm
サムソンは日本の戦後に解体された財閥に相当するから
個別の電機メーカより図体がでっかくて当たり前
韓国政府とがっちり癒着して好き勝手できるんだから
そりゃ利益でる罠

426 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:12:45 ID:Wkci7UTz
いまさらサムスンの研究なんてしてもなぁ、プレジデントの読者層には丁度いいのかね。

いろいろヤバいこともやっているしな。

サムスン半導体の被害情報提供者55人、「さらに増える」
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/samsung/1276195024125Staff
広告拒否でもベストセラー 韓国のサムスン告発本
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100303/kor1003031701002-n1.htm

427 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:13:59 ID:cwkOJzq6
上に立ってる団塊がクソ

以上

428 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:15:51 ID:DIvwP/LD
日本の大企業は判断が遅すぎて保守的過ぎる。
しかもそれを「俺って大企業の社員的でカッコイイ!」と自らの
行動の遅さに悦に入る。

馬鹿団塊がいかに無能か。

携帯ゲーム?
誰があんな小さい画面でやるんだよwww→1000億円産業

ネットゲーム?
誰が他人としゃべりながら夜中にゲームやるんだよw→2000億円産業

SNS?
誰がテメーの私生活公開しあって喜ぶんだよw→上場2000億円調達


429 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:15:54 ID:RuDXmAq4
>>424
逆逆
年寄りが失業したときに再就職の道を阻むから企業にしがみつくし貯蓄や所得に応じた消費ができない
貯蓄や所得に応じた消費ができないから企業の売上・利益が伸びないし若年層の雇用を増やせない
よって若年層の雇用が増えないのは日本企業が年齢制限をしてるのが悪い

430 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:16:08 ID:XBhhdX0n
>>23
韓国の税金をつぎ込まれる国策企業だからね?
だから手を打っても無駄だった。

431 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:16:58 ID:Wkci7UTz
サムスンがここまでのし上がれた一つの要因は、
日本企業が成果主義などで評価されない
技術者草刈り場になったからだよ。

もちろん、ポイ捨てにあったりもしてるだろうけれど
半導体技術者など破格の条件で引き抜かれていったからね。

432 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:17:20 ID:lkoi70i6
日本企業の海外法人って、現地に法人税払ってるんだろ?日本政府からは取られない
んじゃないのか?二重課税になるし。

433 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:19:19 ID:ksk0Lw78
ウォン安の恩恵だけで、企業努力をしているようには見えないな

今年に入ってからは半導体でもテレビでもシェアの差は縮小しているし、
徹底的なコスト削減によって体力を回復した日本企業にはかなわないだろう

434 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:20:16 ID:xY41QKdg
>>433
それは日本の国策バックアップのおかげ

435 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:22:40 ID:Wkci7UTz
>>433
円高基調である以上、多少のコスト削減をしてもほとんど意味がない。

仮にコスト競争で対抗するとすれば
日本製品のコストは競争力に貢献しない中年の管理職が
一番かかっており、そこを見直すしかない。

436 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:22:41 ID:DUi22Pi1
未だに日本が一番なんて思ってる奴まだいたんだ。

437 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:24:41 ID:Q53AaF54
・日本企業のような基礎研究への投資をバッサリ切って儲かる研究に投資を絞り込んだ
・国内に競合他社がいないので不要な競争をする必要がなかった
・国がウォン安政策を取っているので通貨安のメリットを存分に享受できた
・大規模投資を行うことでスケールメリットを追求した
・昇進出来なかった社員を30半ばでどんどクビにしていったので総人件費が抑制できた

438 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:25:11 ID:DIvwP/LD

昔は大企業は地方の中小の成功モデルを規模で奪い取って
全国CMで自分が先行者であるイメージ作戦で成功を物にできたけど、

今はいくら中小でもネットで知名度が一気に全国規模になるから
いくら大企業が後から大金かけても後発だというイメージを払拭できなくなった。

それ憂いう構造の変化を年寄りは分かってないんだよね。

よって、大企業がぱくったブログ、SNS、ゲーム、動画、何一つ利益を上げられずに
撤退のオンパレード。

テメーのほしんしか考えられない馬鹿な奴らだよ。


439 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:25:51 ID:RuDXmAq4
まぁ日本の部品がたくさん入ってたり日本製の機械を使って製造する製品なら多少シェアとられてもいいんじゃないか
日本の貿易黒字は半分があの国からだから
かつてのような貿易摩擦の心配もないし

440 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:26:11 ID:/36rdHXA
サムスン電子、3Dテレビ市場で日本勢圧倒
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2010/06/01/0600000000AJP20100601001900882.HTML
北米と欧州、南アフリカ共和国、中国などで大々的なマーケティングを展開しているのに対し、日本メーカー
の製品は市場で見つけるのも難しく、市場シェアで見るとサムスンが9割以上を占めると説明した。


LGのドラム式洗濯機、米市場で13四半期連続首位
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2010/05/23/0500000000AJP20100523000600882.HTML


サムスン電子、北米携帯電話市場で年間シェア1位に
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2010/02/16/0500000000AJP20100216000700882.HTML
サムスン電子が1997年に北米携帯電話市場に進出して以来13年目にして、年間ベースのシェアトップに立った。


今やテレビ技術は完全に韓国 7ミリ台の世界最薄テレビ 
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010042700793
韓国のサムスン電子はこのほど、世界で最も薄い、厚さ7.98ミリの
発光ダイオード(LED)バックライト搭載液晶テレビの販売を開始した。


家電、デジタルAV機器、携帯電話全てにおいて日本勢を圧倒してるんだよね
ものづくり大国日本なんてもはや過去の称号だよ

441 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:26:33 ID:xY41QKdg
>>438
ネットビジネスのバックは大企業より怖いからさ

442 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:26:39 ID:GHVjVxAa
>>1
独占禁止法がないから

443 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:26:58 ID:Qky1clRK
国全体が焦土になるまで間違いに気づかない国民性・・・日本が再び”敗戦”を迎えるときが迫る

444 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:27:18 ID:4ex8TGVA
パクリ、国策、ダンピング。
つまり、元手不要、税金投入の開発費と生産費で作った他人の優秀な製品を、安くバラ撒いているから。
コピーROM販売者やネットの不正配布と同レベルのことされたら、そっちに流れるのはしょうがない。

445 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:28:47 ID:RuDXmAq4
>>440
この20数年貿易収支に大した変化は無いよ
http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpdata/s1bop.htm

最終製品から機械設備とか部品とかに潜っただけ
貿易摩擦にもなりにくいしこれはこれでアリかな
日本製部品が入ってない製品のシェアは徹底的に取るべきだと思う

446 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:29:00 ID:VtXk7OGP
日本の製品が使われようと買い叩かれてたら
そう悠長なこともいってられない

447 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:29:18 ID:MVAbV7XP
>>440
日本のモノ作りが廃れているかも知れないけど、
韓国がモノ作りの国とは思えないのはどうしてなんだろう。
サムスン・LGがビジネス寄りだからかな・・・。

448 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:30:12 ID:4Y+PixfE
法人税を下げる
円安政策を取る
韓国に精密機器を輸出する際には、べらぼうな課税をする
韓国メーカーに転職した日本人は、国籍剥奪
韓国人入国者に対しては、出島政策をとる

これらを15年前から徹底していれば、
間違いなく日本家電メーカーは、いまだに殿様商売が出来ていた

449 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:31:05 ID:HTldeaBc
>>394
日立もなんだが、NECってもっと国策企業だよなぁ。
だけど、日本の国策企業って大体上手くいかないw

450 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:31:40 ID:Q53AaF54
サムスンスゴすぎ!日本はもう終わったって叫ぶ奴ってなんか胡散臭いんだよね
日本企業もサムスンのように30過ぎて管理職になれないような奴は理由を問わず首を切れ
ということを全然主張しないからね

451 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:32:20 ID:xY41QKdg
>>449
地方に工場や拠点がある企業はほぼ国策企業

452 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:32:48 ID:G86BDEO/
>>70
世界中である程度一般受けしてる食事ってことだろ

453 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:34:37 ID:Wkci7UTz
>>1>>2を見て
脊髄反射的な言動をする経営者とかいるんだろうな。

プレジデントのゴミみたいな記事を真に受ける経営者は救われないな。
プレジデントはミリオタっ向けぽい歴史群像みたいだった頃のほうが
はるかにまともに感じる、大昔だが。

454 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:35:48 ID:/36rdHXA
ヒュンダイ世界新車販売、19%増…5月実績
http://response.jp/article/2010/06/07/141320.html
ヒュンダイは1日、5月の世界新車販売の結果を明らかにした。総販売台数は29万8036台。前年同月比は19%増と、高い伸びが続いている。
好調の要因は、米国などの海外市場。海外では5月、前年同月比33.3%増の24万8808台を販売。



アジア勢の5月米自動車販売:日産自と現代自が好調
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&sid=ahKmgLBzmsrg&tkr=7203:JP
トヨタのシェアは低下

トヨタの5月の米販売台数は16万2813台。前年同月は15万2583台だった。
米調査会社オートデータによれば、同社のシェアは1.7ポイント低下して14.8%となった。



日本のお家芸だった自動車も韓国勢にシェア奪われてるんだよね
イギリスのように日本も将来製造業は衰退して事実上消滅する日がくるんじゃないだろうか

455 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:36:52 ID:Q53AaF54
サムスンを賛美する人間は日本企業も労働者を使い捨てにしろと主張すべき

456 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:38:03 ID:xY41QKdg
>>455
サムソンを辞めてもいくらでも転職がきくんだが
大企業はサムソンだけだし

457 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:38:07 ID:GHVjVxAa
>>455
もうなってる

458 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:41:03 ID:Wkci7UTz
>>456
>サムソン
もしかして日本法人の方ですか、お疲れ様です

459 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:41:20 ID:Q53AaF54
>>457
なってないよ
正社員の保護は相変わらず強い
サムスンじゃ正社員すらガンガン切られるからな

460 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:43:49 ID:G86BDEO/
>>132
サムスンにいた、という肩書はかなり強い物なんだよ
だから使い捨てられるとわかっていてもみんなサムスンに殺到する

461 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:52:36 ID:rAqepUQl
>>457
なってねーよ。
契約満了で更新しないだけでも本来契約に無い金支給したり再雇用したりしなきゃいけないんだから。



462 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:53:44 ID:RuDXmAq4
大企業一極集中すると雇用が壊滅するからね
非婚化少子高齢化は加速するし日本人不法移民も激増することだろう
日本の女に海外で売春して欲しくないよ俺

463 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:55:04 ID:Qky1clRK
【調査】日本の将来、「経済的に豊かな国」よりも「格差が小さい国」を求める意見が圧倒★2 [10/06/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276234009/

こんな足引っ張り合い国家のメーカでは勝てません。




464 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:55:33 ID:XBhhdX0n
>>436
そんな奴おらんやろw
韓国よりは上と思ってる奴はいっぱいいるけど。

465 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 20:56:21 ID:IE+5CkSw
>>409
基礎要件である株主資本そのものからして大きいから。

466 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:03:03 ID:nWWMNu2J
韓国はイメージを大事にするからね。人も製品も。
それに世界中の人がつられるんだよ。
韓国の人は日本人よりもきれいだという認識を世界中の人が持つのも時間の問題。
整形してるとかしてないとかそれは世界の人々にとっては問題じゃない。

467 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:08:52 ID:Ej22RGYo
昔の日本企業だったら、
うまくいってるんなら、すぐそのやり方を
取り入れたろうが、
世界一などと言われるようになって、
「うちはうち。そんなみっともない真似はしない」
と余裕かますようになって

468 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:15:59 ID:dLwe4fho
>>1
この記者は在日か?
サムスン電子が国策会社で税金を投入して数字を粉飾しているは常識だぞw
こんな記事を許可する編集長共々、バカ丸出しw

469 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:24:04 ID:T8lzBy6T
そりゃ
ノウハウごと技術者一本釣りされたら、
どんな企業でも勝てないだろ

470 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:25:22 ID:G86BDEO/
>>469
日本企業が持ってない技術を持った技術者なんて世界中にいると思うけど
日本の企業はなんでそれをやってこなかったの?
一本釣りされるのが嫌なら高い賃金なり払って確保しておけば良かった

471 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:26:25 ID:Wkci7UTz
>>470
ヒント:成果主義

472 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:27:03 ID:RuDXmAq4
>>470
人件費

473 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:29:37 ID:Wkci7UTz
>>472
人件費を目先の利益で削っていった結果
日本の電機業界には高い技術を持った技術者が悶々と生活するようになった。

そこに眼をつけたのがサムスン。
高額のオファーでガンガン引きぬいっていったというわけさ。

474 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:30:27 ID:G86BDEO/
>>471
賃金払う側が勝手に成果を安く見積もってただけのことじゃん
逃げられて当然

>>472
つまりは相応の対価を支払うつもりがない、ということね

475 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:31:35 ID:6gDO4T+v
広告費ではSONYも負けてないぞ!!
というかSONYの親会社がサムス…。

476 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:33:13 ID:Wkci7UTz
本来であれば

「プレジデントを読んでいるボクチンも心を鬼にして
コストカット頑張らないといかんねー」

とかほざいている馬鹿の賃金を相応にすりゃ
技術者に相応のインセンティブも出せるのにね。

477 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:33:30 ID:mD9+0J5S
韓国人が搾取されてるから?

478 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:34:30 ID:Wkci7UTz
>>477
それもある、韓国の格差社会は日本をはるかに上回る

479 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:42:06 ID:01UEYsck
冷遇された日本の技術者たちが教育しているから強い

480 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:44:38 ID:hSsVXcP1
>456
箔がつくのは朝鮮人の新卒だけ。
日本人中途は市場では箔どころか経歴に傷がつくよ。

481 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:46:27 ID:G86BDEO/
>>480
それって海外も含むのか?
どっちにしろ日本企業は外国企業に勤めた経歴=傷としか見ないだろ
一部のエリート以外は

482 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:48:00 ID:hSsVXcP1
>419
悪いがお前よりは電機の連中の方が賢そう。

483 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:53:47 ID:Wkci7UTz
サムスンに手を貸した日本人技術者も終身雇って
もらえるとも思ってないと思う。
根本的に韓国人と日本人は仲悪いし。

それを度外視してでも、古巣に乾坤一擲の復讐の一撃を
与えたいという憎悪も心の底にあったんじゃないかな?

484 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:54:51 ID:t0wZ880l

国賊自民党が、日韓友好の美名の下

日本の技術をタダ同然でくれてやった末路がこれだ


自民党とそれを支持するクズ共の財産は全部没収するべし

485 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:58:56 ID:rOOg4erg
政府が為替介入までしてくれるんだから強いのは当たり前

486 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:59:32 ID:4hr1vlCI
この手の雑誌が賞賛し出したらおしまい

487 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:02:22 ID:DIvwP/LD
サムスンに行った日本人は政治が下手で出世できなかった技術者だろ
日本での恨みを晴らすためにサムスンに技術をもらしてる。
まあ、出てくるものがなくなった辞典で首だけどね。


488 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:03:25 ID:rU/hL7+P
姦国ってサムスン以外の大手電機メーカーってあんの?

489 :また肛門が切れ:2010/06/11(金) 22:04:07 ID:lAIPammu

売 国 民 主 党 が 環 境 税

で さ ら に 追 い 風



490 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:05:01 ID:Wkci7UTz
>>487
でも彼らの望みどおり、日本の電機メーカーは壊滅したわけですな。
死なばもろとも。

491 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:07:38 ID:IE+5CkSw
>>487
サムスンを辞めたら年金と利息で悠々自適の生活しているだろ。

492 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:10:52 ID:UCguQNwK
大手電機メーカー勤務だが、サムスンからは、数千万円でヘッドハンティングがくるってさ。
今50代ならサムスンで数年働いて、ちょっとはやめに退職するのにちょうどいいんだってよ。

493 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:12:56 ID:Wkci7UTz
退職金も企業年金もどうなるかわからんしな

494 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:13:08 ID:EMckLm2D
昔のアメリカと日本の関係に似てるなぁ。
日本側の異論があることは知っているが、こういう話が思い浮かぶ。
アメリカの企業は、アメリカが技術開発をしたものが、
日本の高品質な大量生産技術によって、
市場が立ち上がった時に持っていかれることを怒っていた。
開発したのは我々なのに!とね。
日本は製品化と量産がうまいだけで、基礎技術は開発していないと言っていた。
それは、間違ってはいない見方ではあったが、
結局、開発しても利益が出ないアメリカ企業は日本に駆逐され、
開発することをやめてしまい、日本の黄金期がきた。
結果、アメリカはITというほかの産業に切り替えた(そこがアメリカのすごいところ)

今現在、日本がサムスンにやられているのは、一緒なんだよなぁ。
アメリカの先例を見ると、ほかの国がついてこれない新たな産業を生み出すのが
解決策となるんだろうが、果たして日本企業にそれができるのやら。
先例だけ見てると、今のまま韓国と勝負しても勝ち目ないよ。利益が出ないことでいずれ開発費が圧迫されるから。
(以前のアメリカ企業のようにね。)

サムスンが、仮にダメになっても、同じようなことをする中国企業や台湾企業、インド企業が
現れるだろうし、同じ土俵で勝負してたら、絶対負けると俺は思う。

495 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:14:45 ID:m5xRvI53
ズバリ言うとまだバレていない革新的な生産方式を編み出して実行していると思う。
ベルトコンベアの流れ作業やトヨタ生産方式のに匹敵する革新が起きたんだと想像する。

496 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:16:10 ID:Rx6G7KmU
まあ工業は後ろから来るほうが圧倒的に強いんだよな

497 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:18:36 ID:m5xRvI53
後進国が製造業でキャッチアップする時は必ず革新的な製造方法がセットになっている

サムスンは絶対まだ表に出ていない巧妙な製造をやっているよ

498 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:20:38 ID:Wkci7UTz
>>494
そのあたりの懸念は90年代頃からされていて
知識集約型産業に移行しないと台湾、韓国、そして中国にも
価格優位で勝てなくなるといういう話はあったはず。

でも、従来型の勝ちパターンしか理解できない団塊の連中は
これまでと同じやりかたで勝てると思っていたんだろう、というか今でも思っている。
(いまでも、円安の誘導をしきりにしているし)

台湾には完全に抜かれた感がある。

499 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:22:43 ID:Bs2jU4nB
うーん
実際はねと話したところでちょっと無駄っぽいな
ただこういう記事ばかりを目にしていたら若い人はイライラするだろう
こんな意図的に煽る記事を気にする必要もないし
団塊がくそと言ってるだけの連中も無視しろ
何かのせいにして決着してる連中は無能なだけでなく
醜悪な逃げ思考を蔓延させようとするだけの屑だから
学生だろうがニートだろうが自分の思考を
こんな責任転嫁クソジャンキーに触らせるなよ

500 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:23:29 ID:Rx6G7KmU
どうなんだろな

サムスンの製品は
品質が高いのか?
ブランドイメージが高いのか?
ユーザビリティが高いのか?
アフターサービスが良いのか?

日本にいる俺にはわからん
何かはあるんだろうけど

501 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:24:32 ID:NxyqQrTV
ってか今世界で活躍できてる日本の家電メーカーってソニーと東芝、(とカメラのキヤノン)ぐらいだよな
NECとか富士通ももっと世界にでていけよ

502 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:26:54 ID:UDKOpK6n
>>411-412
何か目眩がしてくるなあ・・・・
確かに日本企業や日本人には無い、異常なバイタリティだ。
これを見習えっても、オイラには無理だお・・・・

つーか、これ位のバイタリティあったら、日本人だったら起業
するか、それこそ海外に行くかだと思うんだが。
韓国ってどうなんだ?起業し辛い社会なのかな。韓国人が海外
行って帰ってこないって話はよく聞くが。
まあ確かに、こんな環境で永遠に勝ち続けるなんて、無理だろ。

最初から出世コースから脱線した人達はどうなるんだろ?
もうアウトローに生きるしか無いのか?
そのうちソウルがヨハネスブルグ化するんじゃないの?

503 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:27:51 ID:iPFHLxHl
あーだこ−だ言っても、負ける理由なんて皆本当は分かってるじゃん
原因は1つだろ

このスレみたいに、偉そうなニートしかいない
知識だけは人並み以上で、頭が「厨」な奴が増えすぎた

アジアで一番に「ゴール」してしまった国の弊害
富を享受する側になれさされた体質なんだよ

まるで韓国の方が昔の日本みたいじゃないか
背水の陣の兵100人は勝てると思ってる兵1000人にも匹敵するってだけ
一人一人が死に物狂いで働けば余裕で勝てる
けど今の時代、そんな奴は絶滅したからな・・・





504 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:29:03 ID:Zxyu6VYT
>>1
誰かが文芸春秋に書いてたけど
サムソンは、駅前の立ち食い蕎麦、
日本は凝りに凝った手打ち蕎麦。
どちらが量的に売れて大きな商売になるか、それは当然立ち食い蕎麦なんだと。
全くその通り。日本も別に廉価ブランドを立ち上げて世界で売るべきだ。
昔精工の時計とかでやってたじゃん。

505 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:30:14 ID:Wkci7UTz
>>502
韓国社会は日本社会の鬱陶しい部分をさらに蒸留させたようなもんだしな

日本以上の学歴社会で
日本以上に縁故主義で
日本以上に自殺が多い

506 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:30:48 ID:bF2uXjEg
単身赴任者が買う家電って、ハイアールとかサムソンとかLGとか、中華・韓国系ばっかだぞ。
単身赴任止めさせたら?

507 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:30:58 ID:IvEBbKXb
韓国って国名より、サムソンって国名にすればいいのに

508 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:31:44 ID:QEl21AWw
これだけサムスン関連記事が多いのに具体的中身が全くないのは逆にスゴイわ
本当に人件費、通貨安とか戦力以前レベルの単純な理由なんだろうね

509 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:32:34 ID:bqz2hH2S
簡単なことだ ウォン安
どの通貨に対しても安い
日本も円安ならもっと利益でるよ

510 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:33:07 ID:Wkci7UTz
>>506
せめて白物家電作っている会社は
90%引きとかロハ同然で買えればいいのにね

511 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:34:24 ID:MVAbV7XP
>>506
リースのほうがいいでしょ。

512 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:34:49 ID:moxOPwBo
韓国製品の能書き!www

http://www.winwinhonpo.com/GENE_CAFE/index.htm

日本は、世界に比べて家庭焙煎の分野ではモノも人も後進国です。アジアの中でも他国に差を開けられており、
日本のメーカーが競って家庭用焙煎機を開発しようという動きはここ何十年もございません。そういった理由も
あるのか、アメリカのHearthware社が頑張ってくれている以外は、正直クラシックと表現できるCPUも入って無い
ような古式焙煎機しか家庭用では市場にありませんでした。

しかし、今や半導体や有機ELといった先端家電に不可欠な部品や製品で世界トップシェアを誇る韓国の先端
技術を使った、世界最先端の家庭用焙煎機と表現できる製品が日本でもデビューしました。

一昔前は、韓国の製品は・・という声も多く聞かれました。今や世界のソニーでされ韓国の技術に頼っている
昨今、この焙煎機をテストしたときにこの充実した内容ながらこの価格でジェネカフェを販売できる韓国の
メーカーの懐の大きさに感銘した次第です。

513 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:34:51 ID:Wkci7UTz
>>509
円安に誘導するとかね
赤字国債ガンガン刷ってレーティング下げれば円安になる。

514 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:37:00 ID:fEu+UVN6
日本の政治家が日本企業の足を引っ張っている
税金高いんだよ

515 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:37:39 ID:gdPU2fEi
日本の政治家が日本の足を引っ張っているのは確か

516 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:38:44 ID:dJoupE/y
国の後押しがすごいから、日本の民間だけじゃ太刀打ちできない

517 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:41:28 ID:Wkci7UTz
似た文体でIDが違いうというのも不気味だな

518 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:42:16 ID:UDKOpK6n
>>504
でもさ、凝りに凝った手打ちそばってのは、隠れた名店とか言われて
常に行列が耐えなかったり、100年以上続く名店だったりするでしょ?
アホみたいに儲からないけど、細々と、長く長く続けて行けるという。
安い立ち食い蕎麦は、当然強豪他社が出て来て、今の価格より安くさ
れて、嫌でも価格競争させられるじゃない。行列出来たら他に行かれる
かもしれないし。しかも他の外食もライバルになる。

手打ち蕎麦は1000円でも、10000円とかでも食いにくる客がいるかも
しれないけど、立ち食いは100円でも集客出来ないかもしれない。
吉野家みたいに長く続けられるかもしれないけど、中の経営者はガラリ
と変わって、韓国人も日本人も、アジア人すらいなくてフランス人の
おっさんかもしれないし。吉野家も潰れかけたじゃん。

良くも悪くも、今の日本と韓国を見事に示しているね、うん。

519 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:48:44 ID:dQdWU5JO
>>1
だって、既存品を特許を無視して組み立て売るだけなんで、研究開発費をかける必要ないからだろ。
その分、広告やマーケティングにカネが掛けられる。
他人のフンドシで相撲をとるなよ。


520 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:53:42 ID:y6sHWt/S
海外売上が国内の4倍なのに、海外利益は国内利益の1/3
利益率は海外1-4%に対して、国内は40%強
サムスンを韓国国民の血をすって成長してるんだよ

521 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:59:20 ID:MVAbV7XP
>>520
そのソースが欲しい。
あと、伊丹敬之が文章書いてた。
http://summit.ismedia.jp/articles/-/134

522 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 23:34:10 ID:UDKOpK6n
あー、そっかー。
韓国の超格差社会であぶれた者達が、反日に走って2ちゃん来て荒らしてるのか。
引き蘢りニートの数も向こうは凄そうだしなあ。
無駄にブロードバンドも発達してるしな。
そうでもしなきゃやってられないんだろうな。
成る程ね、この出世レースに乗り遅れたら、もう人生終了だしな。
そりゃレイプも増える訳だ。野良犬として生きるしか無いな。

523 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 23:35:52 ID:y6sHWt/S
>>521
サムスンの2007年アンニュアルレポートをみて自分で計算した

524 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 23:37:46 ID:y6sHWt/S
>>523
計算し終わって、2008年のあることに気づいたけど面倒だからやめた
2009年版はまだでてないはず

525 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 23:53:40 ID:MVAbV7XP
たしかにKoreaの項がおかしい。どういう計算だ?
2008年Annual Report
Net Sales(million Won)
Korea(Domestic)W 15,462,843 +(Export)W 8,098,134
Americas W 25,441,512
Europe W 34,230,136
Asia W 19,189,030
China W18,872,664
Consolidated W 121,294,319

Operating profit(Million Won)
Korea(Domestic+Export) W 4,648,865
Americas W 90,559
Europe W 261,827
Asia W 301,440
China W 404,699
Elimination W 324,473
Consolidated W 6,031,863


526 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 23:53:56 ID:Gs8RgriB
単なる製造技術だけではなく、需要予測、在庫最適化など
サプライチェーン管理がサムスンは非常にうまいと聞いたことがある。
業務プロセスの構築、管理も立派な技術だからな。
何ももの作りだけが技術ではない。

527 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 23:55:18 ID:Slr389z+
>>525
サムスンの国内利益は国内でボッタクった利益ではないよ。
国内で計上した利益の意味だから。
国内と輸出って書いてあるじゃん。

528 :名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 23:57:56 ID:MVAbV7XP
Operating Profit/Net Salesで利益率を出してみる。
韓国(国内+輸出):19.73%
アメリカ:0.356%
ヨーロッパ:0.764%
アジア:1.57%
中国:2.14%
輸出項の扱いとEliminationの意味がわからん。

529 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 00:01:14 ID:y6sHWt/S
>>528
海外の利益率が0.3-2%なのに、韓国内製造・輸出分が利益率20%も取れる訳ないから
多くて3%と見積もると、国内利益率はさらに高くなる

530 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 00:04:27 ID:FLSW4xxF
>>528
Eliminationってその他地域ってことじゃない

531 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 00:21:41 ID:Ku/F390n
>>518
いや日本は高級手打ち蕎麦もやるべきだし、
廉価チェーンの蕎麦もやるべき。
別部門でやることに何の問題もないだろ

532 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 00:23:00 ID:WRUH3cvK
サムスンの海外支社のほとんどは大体営業拠点だから。
たとえばサムスンの米国法人がアメリカベストバイに20%の利益率で卸した場合を想定すると
サムスンの米国法人は韓国のサムスン本社から仕入れ、サムスン本社がサムスン米国法人に対して19%の利益率で卸せば
サムスン米国法人の利益率は1%、韓国本社の利益率は19%。
アメリカ法人は運営費さえ稼げば良いコストセンターだから。


533 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 00:24:22 ID:4wZ5YXsv
>>529
利益を迂回させて韓国にしているのかもしれん。
朝鮮→15%の付加価値、海外→5%の付加価値にして
輸出の利益を分配しているとかかも。

>>530
Eliminationの項はNet Salesが存在しないよ。

534 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 00:28:04 ID:8xD0ohtq
最近mp3プレイヤー買ったんでその時にいろいろ比べたんだけど
日本の製品はどれも一長一短でそのメーカー独自の何かを追求しすぎなんだよね
朝鮮製のはいろんなメーカーのいいところをパクリまくって最終的な質が高い
もちろんそこは朝鮮クオリティなんで使ってみるとアチャーなところも多々あるんだけど目指してるところがいい

ただ朝鮮のやり方は使う側にとってはスゲーありがたいんだけど
新しい物を産む力はないんだよね。
結局よそさんが苦労して産んだいいものを後から楽して集めたもの。

なんか不公平だよなぁ

535 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 00:46:33 ID:9vnqds9y
>>534
日本もアイデアは欧米から貰ってきて
製品改良して今の価値を築いてきた企業が多いから
不公平ってのは違うんでないかい

革新的な製品が日本企業から出てこないのは
皆失敗を恐れてるからだと思うよ
失敗の責任取らされる=二度とチャンスが巡ってこないみたいなね

536 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 00:49:06 ID:JwPERdcy
>>534
MP3で他の良いところをパクって集めたって具体的に何?
UI?

537 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 00:55:50 ID:0E5c8Dqg
トップがパクってパクってパクりまくった。
言えないことはやったよ(笑)
とインタビューでも堂々と答えてる。
成金ヤクザ的な強さと開き直りがあるよね。

ふつう製造業の場合OEMやライセンスの仕事を信用で勝ち取る場合も
多いので、信用を揺るがせるような発言はしない。
親会社や提携先の仕事や技術の奪取を狙う子会社やパートナーは、敵となるからだ。

日本の亡ホテル王のような危うさも同時にあるね。

538 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 00:58:57 ID:xlObNg6f
軍人年金も払わず暴動騒ぎ
やっとの思いで入っても40前で定年
政治家と関係者以外は路傍状態

正に国民不在の政策企業

539 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 01:04:18 ID:ozSBJOS6
アメリカは韓国製品のダンピングを黙認してるからな通貨スワップとの関係もあるのかな
要するに安く使えるアメリカの奴隷だろ

540 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 01:06:16 ID:JwPERdcy
>>537
言えないようなことをやったっていうのは見たことがないけど具体的になに?どこに書いてあった?

541 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 01:23:39 ID:c02Sk01J
本当にサムスンて利益あるの?
朝鮮日報だかに、税金で赤字補填してるから
実際は赤字だってバラされてたけど

542 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 01:28:35 ID:c02Sk01J
と、書いた所でリロったら
>>42にあったか

543 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 01:29:50 ID://KEwbSW
サムスンと韓国には是非とも頑張ってもらいたい。
そしてこの円独歩高を解消できるくらいの国力をつけてもらいたいものだ。

544 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 01:29:52 ID:+H1rwe+1
ニュー・デクライニング・カントリー(新衰退国)

http://mgr-blog.jugem.jp/?eid=15

545 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 01:42:13 ID:5eAKDuMq
>>534
mp3プレイヤーというアイデアは韓国が発祥の気もする。
ま、これに関しても日本企業ではタブーの発想。売れるからと言ってやっていいもんじゃない。
韓国企業はもう少しコンプライアンスを徹底できないもんかね。
それにこういう会社の異常な会計報告は国際的にもっと問題にしたほうがいい。

546 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 01:52:08 ID:a1i4ezyn
日本は団塊の下の虚無世代が保身のかたまりだから、何もやらない。
技術者はやれるところにいくしかないよわな。

547 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 01:57:57 ID:meB044Gj
携帯なんかみてると日本の製品はユーザーのことを考えてないのが丸出しだもんな。
本当にユーザーのことを考えてたらXperiaやiphoneような製品にしかならない。
サムソンの話じゃないけど

548 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 02:14:52 ID:5eAKDuMq
>>547
ユーザーのことを考えているのがXperiaやiPhoneってか。よく断言できるね。
市場調査したらまだまだ普通の携帯の需要が大きいはず。
日本の携帯でも十分に至れり尽くせりの詰め込み具合だと思うがね。

549 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 02:49:34 ID:WRUH3cvK
日本企業は音楽業界、出版業界、流通業界気にするからmp3プレーヤーとか
ダウンロード販売とかやったら叩かれる文化。
そういうしがらみのない海外の方が成功しやすいのは当然。
日本企業が海外でやりたくても基盤が弱い上に英語できるやつが少なくて無理。
日本国内でスイカだEdyだナナコだ争ってる間、海外では別の標準ができてしまうパターン。
カーナビも10年以上前から日本国内に普及しておきながら、海外市場はまったく開拓できていない。
無意味な機能つけて業界ぐるみで20万、30万の値段をあたりまえにして
そのうちipadがカーナビ変わりになって総崩れするかも

550 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 03:10:46 ID:gXUFlD6L
日本は上に行くほど馬鹿になる、鳩山や小沢を見ればわかる。

人を説得して動かすだけの論理武装をしていない、
だから頭を使わず打ち出す政策は思いつきだけ。

日本の政治は官僚に依存しているが、官僚は自分の懐に
金を落とす名人だけが出世する、政府が人事権を持って
いないのだから当然そうなる。

今まで偶然に旨く行っていただけ、これからは冷たい逆風が吹き荒れる、
政治は頼りにならないし、一番無能でもいられる職業になっている。

無能な経営陣が支配する電気業界は全て存続できなくなる、それが運命だ。

551 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 03:13:45 ID:Evlk4yP4
鳩山や小沢でわかったというのも、どんだけとうへんぼくなんだw
もともと総理とかその辺は呆けた奴らしかいねーぞ
小沢なんかマシなほうだぜ
小泉とか本当に何もシランのだから

552 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 03:26:19 ID:0oMy+jCI
ソニーがわるい。
情報収集力 意思決定力ったって。日本メーカがてをつけて成長しつつあるとこぱくってるだけでしょ

553 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 03:29:23 ID:kpfZVg21
なんか政府が援助してるだの法人税が安いからとか人件費が安いからとか、80年代
のアメリカの日本バッシングと同じじゃん。おまえらみっともないなー。

アップルやグーグルは別に政府の優遇措置がなくても利益をガンガンだしてるしなー。
結局は日本企業の人材の質が落ちてるだけなんだよな。もっというと新卒制度が
マジやばい。在学中から授業無視で就職活動とかアホ。


アップルやグーグルを引っ張ってる人材は院卒が当たり前。むこうの院は
ガッチリ勉強させる。一般教養+αだけで就職した日本の新卒人材とは人間としての基本能力が全然違う。

554 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 03:32:07 ID:boKOeBi1
アメリカの電機メーカーで日本でもなじみのあるメーカーってあるか?
GEなんて日本じゃマイナーもいいとこだし、BOSEも一部だけだしなあ。
そんなわけで、アメリカさまが自国の電機メーカーなんて気にしてないんだから、
日本ももういいかげん、電機なんてレガシーな産業はあきらめたら?



555 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 03:35:22 ID:aV2XQEc6
粉飾決済だろ

556 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 03:35:48 ID:TAfVUL2F
この会社赤字だよね?

557 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 03:40:42 ID:QAJfTqLi
搾取システムを構築しようとするから負ける
搾取システムの方向性を間違えているのか
消費者に得をした気分を与えないと

558 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 04:00:35 ID:m8Ug6lDU
朝鮮人の浅知恵

559 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 04:05:29 ID:0CIV1yf/
>>503
> 一人一人が死に物狂いで働けば

一人一人が、とか
それぞれが、とか

左翼っぽいですね

560 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 04:12:38 ID:/MbIq8Nz
衛星も満足に打ち上げられないローテク韓流製品
安物買いの銭失い 不況とはいえ結果的には捨て金になるのに

561 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 04:16:01 ID:DhpiIVHZ
問題の部分はロシア製だろ
それに打ち上げ失敗なんてどこの国でもあるぞ
朝鮮嫌うのは結構だが最低限の知識は身につけとけよ

562 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 04:23:20 ID:RFml56qe

なぜ韓国の日本に対する貿易赤字は貿易黒字を上回るのか?の方に問題の本質がある。

半導体も薄型テレビも製造装置は日本製。

563 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 04:25:08 ID:ozA3X4Zy
>>561
それは確定事項??

564 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 04:35:50 ID:5FIea/LB
>>562
その製造装置買ってる日本メーカーが負けてりゃ意味ねーじゃんww
Sumsung>>>>日本家電メーカー

565 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 04:37:50 ID:R0RXrTD6
>>554
林檎だけは忘れてやるなよ

566 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 04:47:39 ID:aMlnx4TM
国を上げて支援してたら儲かるのは当たり前じゃね

567 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 04:53:59 ID:RVIlFyss
サムスン栄えて国滅ぶ

568 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 04:56:23 ID:R0RXrTD6
>>566
定年もムチャクチャだしなんというか韓国経済の上部の中の上部という感じ。
あの国はエリート好きだよね。大量の人間を使い捨て。日本もそんな感じだけど韓国ほどじゃない。

569 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 05:03:02 ID:0ESRRA10
これの問題なところは、日本企業なら当たり前のようにやってるはずだと思ってたマーケティング戦略を怠っていたってとこだよ。
サムスンが凄いというより、日本企業が株価におびえて何もしなかったから。
90年くらいまではサムスンに近いことをやってたんじゃないのか?


570 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 05:18:25 ID:/3ja0gxw
>561
全部ロシアが悪いんですね、わかります。

571 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 05:40:18 ID:QqniSMLs
>>554
バカ?
アップルを知らないのか?

572 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 06:12:05 ID:PlK1yvgo
【芸能】人気AV女優の伊東遙さん(25)が心不全で急死
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/l50

 人気AV女優の伊東 遙さん =本名・山下 加代(やました かよ)=が、10日午前11時17分、
心不全のため名古屋市内の病院で急死していたことが11日分かった。25歳だった。
 愛知県名古屋市生まれ。中学時代はジュニアアイドルとして「中学生日記(NHK教育)」や「キッズウォー3(CBC)」に出演。
その後、マックス・エーからAV女優として再デビューし、同社の「MAX GIRLS」シリーズの看板女優として活躍するなど、
約2年間で45本のAV作品に出演した。

葬儀は14日午前11時半、名古屋市瑞穂区船原町1-11の堀田通斎場。

573 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 06:19:42 ID:fTo9BH52
>>571
いつから電機メーカーになったんだ?

574 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 06:29:55 ID:R0RXrTD6
主力がipodとiphoneでパソコンはもう撤退するんだろうから立派なハード屋さんだよ。
アップルがメーカーじゃなかったら任天堂もメーカーじゃない。

575 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 06:32:42 ID:B73SNFuU
サムスンを日本企業だと思って買う馬鹿も多い

576 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 06:39:02 ID:JfRCqgBG
まあ海外旅行行かない引きこもりはわからんだろうが
海外旅行行って5つ星ホテルに泊まると部屋の液晶TVはたいてい
サムスンかLGなんだよな。
日本製を見かけることはほとんどなくなった。
10年くらい前まではソニーとか日本製が多かったけどね。
日本の凋落を肌で感じることができるよ。

577 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 07:37:27 ID:Za3Xsjo/
>>575
韓国は日本製(上質)のイメージを使いたがるらしい
どこぞのメーカーは海外向けの広告のバックが富士山だったとか聞いたことがある
ヒュンダイもホンダっぽい発音になるように名付けたというのも有名な話

なら本来サムスンより日本メーカーの方が売れるはずだわな。
残念ながらそうではないのはマーケティングかどこかに失敗がある

サムスンの企業体質はともかく、負けているのはまず受け入れなければいけない事実
重要なのはどうやって巻き返すか

578 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 07:38:05 ID:pgZI5o5h
TVは馬鹿がみるもの

579 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 07:40:19 ID:BkXAguhJ
国家が支援してるとこに勝てるかよ

580 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 07:48:18 ID:Evlk4yP4
>>576
だねぇ
SONYもあるにはあるけど、液晶でSONYはかなり珍しいな
今までブラウン管で粘ってたホテルもここ1・2年で一機に変わりましたね

581 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 07:48:29 ID:Lj9/ekTs
解はシンプル。国ごと潰せばよい。
ただ、日本は売国政治家ばかりで無理だろうけど。

日本国内の反韓感情を煽ること。

奴らが経済でチョンボしても助けない事を表明する事。
本当に見殺しにする事。



582 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 07:54:33 ID:wONe4+10
今まで登り調子一本で来た。
で、手法や実態はどうであれ
シェアを他国に奪われ、
今までのベクトルが下りに変わった。
それだけで、ゼロになるまで下りベクトルが続くかのように
解釈するのは余りに自立性が無いよな。
ベクトルというのは、自分たちでも操作出来ないか?
若しくは、下向きになったベクトルの行く先が「上」になるように
世界の天井と底をひっくり返されへんかな?(イノベーションやパラダイムシフト)
と工夫するのが日本人やろ

日本人というか、人間として。
白人が東に向かい世界統一するかとなって
一番極東の日本で有色人種がカウンターをかけ、
日清日露、第一次と一本調子でかけあがり、太平洋戦争でゼロまで
叩き落とされ、そのあと経済大国に一本調子で駆け上がった。
軍事のベクトルがゼロになった下向きの方向は、経済大国
という天井への上向きの方向でもあったわけや。
そこには、我々日本人がベクトルの方向を上向きに操作した跡があり、
下向きに見えるベクトルの方向は上向きと解釈を変えた跡がある。
なんか、文面が、みつをみたいな感じやなw


583 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 07:54:35 ID:Ljd/zubF
>577
安いからだよ。
日本の劣化コピー品を安く売ってる。それだけ。
だから広告でのイメージ戦略が必須なんだ。

584 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 07:57:20 ID:mdPgeK2n
対日赤字って結局どうなったの

585 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 07:59:57 ID:JfRCqgBG
外人にとって日本も韓国も香港も対した違いはないんだよ。
正直区別がつかないのさ。
海外であなたの知ってる日本の有名人のアンケートしてみ?
ジャッキーチェンやブルースリーが必ず上位に食い込むからw
彼らにとってサムスンがどこの国とかソニーがどこの国とかどうでもいいんだよ。

586 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:01:51 ID:Lj9/ekTs
>585

おいおい、中国人と韓国人の評判の悪さは別格だぞ www

587 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:04:36 ID:Evlk4yP4
安いけど劣化ではないし、コピーでもない
デザインはむしろ上を行ってる
この事実は曲げられませんよ

588 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:05:00 ID:RyXmy2IZ
国策企業だからねえ、今の日本にまねしろってたって無理。
こんな稼ぎかた、発展途上国じゃなきゃ出来ねえよ。

589 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:06:43 ID:Evlk4yP4
>>586
それはおまえにとってだろ
いい加減嫌中韓は事実を認めないとダメだよー
そら団体客は何人であろうと個人客には嫌がられる
その比率の問題で、嘗て馬鹿にされまくった日本人が言うのはお門違い

590 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:08:58 ID:JfRCqgBG
ジャッキーチェンはアメリカでもっとも有名な日本人で12位だな
www.tokyomango.com/tokyo_mango/2006/11/jackie_chan_mak.html

591 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:11:08 ID:cvDH62EH
未だに『日本製品は高品質』と思いこんでる日本人の存在が原因だろ

そして努力を忘れて過去の栄光を思い出すことで自分を慰む

592 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:12:02 ID:Lj9/ekTs
おいおい、お前も中国か?韓国か?と聞かれてみるとよいぞ。 wwww

アジア人の見た目の区別はヨーロッパや南米の連中は明らかにつかんが、
感情的な区別は明らかにつけてるけどな。 www

ただ、物にその感情を持ち込まないだけだろ。良くて財布に見合えば買う。
駐在したメキシコやブラジルでもこんな感じだよ。

593 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:21:08 ID:Evlk4yP4
駐在が海外語っちゃいかんよw
おまえらは何も知らん

594 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:22:51 ID:Evlk4yP4
そもそも wwwwって
惨めだなあ

595 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:25:56 ID:tHn10nxy
すごいのはやつらの納期の早さだよ。日本企業の数倍速い。
自分の企業を省みるに、日本企業はくだらねえ書類処理やどうでもいいところの品質にこだわりすぎ。
あと専門業者に頼めばいいものを、なんとか自社内でやろうとしてすげえ効率が悪かったり。

まあ、そういうのがあるから日本の失業率は低いわけで。

596 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:27:22 ID:SQkH2vg9
開発費掛かってない(パクリ、日本の技術者一本釣)
資金は国がなんとでもする
その分をマーケティングとデザインに回せる
その結果を日本製と勘違いさせてる

チョン商売

597 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:28:32 ID:i0wpIcAV
>>595
でも日本品のほうが品質いいど。
自分が扱ってる製品でも、日本製とそれ以外の国で作った製品の不具合の率、
天と地ほどの差があるんだけど・・


598 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:31:36 ID:4wZ5YXsv
>>554
HP Intel IBM DELL Texas Instruments
Qualcomm AMD Broadcom Micron Technology
Cisco Systems

599 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:32:19 ID:WH/FhDaV
>>595
それ、お前のところが専門業者に頼めばいいんじゃない?
その方が期間も経費も浮くだろw

600 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:33:36 ID:Evlk4yP4
デルコなんかも定評あるし、知名度は高いよね

601 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:34:33 ID:pHlskR96
単純な製造業で発展途上国に脅かされるようになった
=日本がようやく先進国になった
ってだけのことだろ。欧米は何十年も前に経験していること。
「経営のやり方をサムスン流にすれば問題解決」なわけないんだから
こんな記事は議論のための議論であってなんの役にも立たない。


602 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:35:29 ID:Lj9/ekTs
>594

よほど悔しかったようだな。引きこもり。

お前が何を知っているのかサッパリわからんけどな。 www

韓国(人)や中国(人)が世界と共存共栄しようなんて気持ちは一切無いし
それを無視して連中をわかったフリするお前のスタンスは無理があるよ。

日本の在日のコミュニティや黒人に韓国人が狙い撃ちされたLAの暴動なんてわかり易い例が沢山あるけどな。

ましては、論理でも感情でも日本と共存する気なんか更々ないから
サムスンもLGも世界中の企業の首とりにきてる訳で、
暢気に相手を褒め称える2chのBIZ板国士様や技術や経営手法だって語ってみても
根っこから引っこ抜かなきゃ何処からか必ず復活すんだからね。




603 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:36:41 ID:Evlk4yP4
>>602
知りもしないでまたはじめるの?
やめなさいって

604 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:47:32 ID:k77HM6B7
サムスンや現代がいかにシェアを増やし利益を出しても、
韓国の経済力が上がっていない(ウォン高にならない)という方がはるかに大きな問題。
日本の高度経済成長の時は、シェアとか利益に応じて素直に円高になっていった。
韓国がなぜそうならないか?
結局、サムスンや現代のような一部の企業の存在がそうさせている。

605 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 08:47:37 ID:R/fvsvAN
日本ってマーケティングの人に体育会系の馬鹿が多いからなあ
バレーボールが上手いからって会社に入れて声がでかいから出世する

googleにバレーボールが上手くて入社できるの?

606 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:50:17 ID:AP7OdiE1
サムソン大赤字を韓国の税金で大黒字粉飾だよな朝鮮人ww

日米基準では株価吊り上げの粉飾決算詐欺になる不健全なサムスン電子、現代自動車の大赤字黒字化についてw
大赤字なのに8000憶円収益があったと主張する韓国国営インチキ企業w
【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/
> 姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』(予想外の好業績)ではなく、『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。

>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
>
>http://www.chosunonline.com/news/20091014000006

「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」

韓国政府が自国企業を補助金で支援している事をバラしてしまいました(笑)

さすがに半導体のDRAMで80億ドル、フラッシュメモリーで40億ドル、計120億ドルと
半導体だけで推定120億ドル以上の巨額の赤字を粉飾決算している事を暴露しているそのソースが
有名になってきたな200oku

その上、サムスンは所得税還付金の名目で直接政府から金を受け取ってるからねえ

去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf

日経の飛ばし記事を鵜呑みにするなかれということだなww

607 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:54:50 ID:nYg9TvAc
>>なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか

三星は売国日本人技術者を引き抜いて研究、開発費、時間を大幅に抑え
技術者を大事にしない日本メーカーと
政府の技術流出に対しての保護及び流出させた場合の強力な罰則がないから。

608 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:55:13 ID:Zxo22DjS
プレジデントの記事を要約すると、

・他人の後追いしかできない
・ギャンブル性の高い経営で、失敗したら取り返しがつかない


これじゃあ、ヨイショとして書く記事としてどうよ。

609 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 08:56:05 ID:JfRCqgBG
おもしろい記事発見
http://btr.michaelkwan.com/2007/05/29/americans-think-samsung-is-japanese/

要約すると
アメリカの大学生の55.7%がヒュンダイは日本製だと思っている。
ほぼ同じ割合の学生はサムスンが日本製、LGがアメリカ製だと思っている。
ノキアがフィンランド企業と答えられた生徒はわずか4.4%だった。
49%がボルボはドイツ製だと思っている。
レクサスはアメリカ製だと思っており、日本のトヨタだと答えられたのはほんのわずかだった。
(全米375大学の大学生1000人へのアンケート調査より)

つまりどうでもいいってことw

610 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 08:58:07 ID:R/fvsvAN
サムスンのブランド価値はすでに日本電機メーカーよりも上位だったはず
(SONYよりも上だったはず)
だからサムスンが韓国でも日本でも関係ないんだよね
サムスン自体にブランド力があるわけで

611 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 08:59:06 ID:R/fvsvAN
>>606
君、朝鮮蔑視が根底にあるだろ

612 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:00:10 ID:R/fvsvAN
すごく悲しいのは今の日本人に
ネトウヨみたいな人が増えちゃったこと
これ自体が日本の衰退の象徴だろうな

613 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:01:27 ID:Zxo22DjS
>>609
ちょっと前のどこぞの記事だと、
ソニーをアメリカ企業と思っている学生が2〜3割いたはず。

イメージ操作に関しては、韓国よりもソニーは優れているのかも。

614 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:02:01 ID:j1Yj7rZy
定期的に、朝鮮企業マンセーする雑誌の記事でスレが立ち
スレに書き込まれるレスも毎回ほぼ同じ

うんざり

615 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:03:51 ID:gU4CeAjl
日本人が優しい所に付け込まれたな。
ネジを巻きなおしてもう一度、産業の垣根を超えて
世界で徹底的に儲ける戦略を描かなくてはダメだ。

616 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:04:48 ID:R/fvsvAN
朝鮮民族蔑視の差別意識が根底にあるから
韓国メーカーにキャッチアップされたことを直視できないんだよね
韓国メーカーであってもいいところは真似していけばいい

ネトウヨみたいな差別意識にとらわれると物事がまともに見れなくなる
韓国経済が崩壊するってさんざん煽ってたけどいつ崩壊するわけ?

617 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:06:40 ID:am2W5UvX
サムソンの製品って10年後にはなくなっている製品ばかりなんだよな。
価格競争力は中国に追い越されるしね。
一番危機感を持っているのはサムソン自身だと聞いた。




618 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:07:06 ID:R/fvsvAN
日本という国に勢いがあったら
韓国なんて相手にもしなかっただろう
それがかつての日本
舐めすぎて技術いろいろ教えちゃったから抜かされた訳

619 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:07:25 ID:PBs8TIPK
>>616
リーマンショック後通貨スワップがなかったら崩壊してたよ
ウォンの暴落具合は世界トップレベルだったもん

620 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:08:08 ID:R/fvsvAN
>>617
それ記事になってたね
サムスン会長のインタビューかな?
家電主体では今後厳しいって

これだけ絶好調なのに危機意識もっているなんて驚いたよ
サムスンは会長?が優秀なんだろうね

621 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:08:22 ID:u3WO2IsA
二ヶ月前に、2004年までサムスン法務顧問トップを勤めていた人が、内部告発したんだよ。
これがまた酷いブラック企業でドン引きしちゃうわけなんだが。しかもサムスンは圧力を
掛けまくりで妨害工作までしているようだし。



【韓国】「サムスンはアジア一番の汚職企業」金勇の暴露本が韓国で総スカン[04/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272451385/


622 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:08:57 ID:R/fvsvAN
>>619
事実としては崩壊していない
ワロス曲線だかなんだか知らないけどさ
差別意識が根底にあるから事実を見れないんだよネトウヨの人は

623 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:09:47 ID:R/fvsvAN
>>621
韓国に言論の自由があることの証明かな

624 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:09:48 ID:i0wpIcAV
>>610
あんましアテになんないすよ、そういうデータって。

もちろん、データが示すとおり、一流メーカーという認識にはなってきてますが、
サムスンだから買うって人はいないんで。
ソニーだからという理由でテレビを買う人がいたりするのとは根本的に
別な話なんですわ。


625 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:11:02 ID:R/fvsvAN
>>624
世界の人にとってブランドが浸透してきたのは意味あるでしょ
トヨタ車は信頼性高いからアメリカ人もトヨタ買うわけ
ブランド価値が無いよりもあったほうがいい
なんでブランド価値でさえも負けを認められないの?

626 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:12:36 ID:i0wpIcAV
サムスンのテレビや携帯などのシェアが大きい理由は、
アメリカの家電量販店などに行ってみると、すぐ分かります。

とにかくものすごい数のラインナップが陳列してあるんですわ。
単純な確率上の問題です。


627 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:12:49 ID:R/fvsvAN
仮に日本では、大企業の幹部が不正告発するかな?
そういう本を出版会社が出すかな?
大企業から広告費もらえなくなるから
出版社は拒否するんじゃないの?

628 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:12:51 ID:YO7JXHow
>>624
しかし、今のソニーとサムスンのどちらか選べって言われたら
迷うことなくサムスンだわw

629 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:13:51 ID:i0wpIcAV
>>625
あの、別スレでも似たようなレスする人がいたんですけど、
別にわたしが負けたわけでもなんでもないし、

実際、自分自身サムの携帯使ってるような人間ですんで。


630 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:14:02 ID:R/fvsvAN
>>626
そうなの?
だったら日本のメーカーもいっぱい陳列すれば売れるんだね
よかったね

>>628
なるべくソニーを選ぶけど
ソニーでいいのなかったらサムスン買ってもいいかな

631 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:14:14 ID:W/mhvD0U
韓国人のほとんどは豊かにも幸せにもなってない。
こんなクソ記事に騙されるな。

632 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:15:00 ID:R/fvsvAN
>>631
韓国人のほとんどは豊かでない?
ソースは?

っていか君だって日本では底辺層でしょw
だいたいネトウヨって社会の負け組みだもん

633 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:15:06 ID:PBs8TIPK
>>622
事実通貨スワップがなかったら崩壊してたよ
ウォンの暴落具合半端なくて日米等とスワップ交わしてようやく下げ止まったわけで
KIKOなんてウォン安になればなるほど大損する金融商品大量に買ってたから

634 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:15:16 ID:Zxo22DjS
>>620
サムスンの一族は、北海道に別荘を持っていて、
会長はもちろん娘も結構な時間を日本で過ごしている。

・・・まあ、インスパイア(w)の源は、そこらで養われているんだろう。

635 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:16:04 ID:YO7JXHow
>>630
マジで言ってる?
ソニーなんか、テレビの不具合も修理しないとか正気で言ってる(逝ってる・・・)会社ですけどw

636 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:17:56 ID:i0wpIcAV
>>628
新しいものや、長く使いたいものなら客観的に見てソニーのほうがいいと思う。


これ一例ですけど、このスレ見て思わずコーヒー吹きそうになりました。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276214964/l50

ずいぶんネガティブなスレですが、日本製ならではの悩みです罠。
20年も普通に使えるテレビなんてほかの国のメーカー製にあるかっつうの。
これが日本の美点かと。
(ある意味オーバースペックな気もするが)


637 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:18:14 ID:PBs8TIPK
>>620
ハイアールとか技術水準高まってるしね
価格破壊の帝王も価格破壊のビッグバンには勝てないよ

638 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:18:35 ID:PhljGfCX
623 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:09:47 ID:R/fvsvAN
>>621                        
韓国に言論の自由があることの証明かな            ↑

     ↑                       あふぉ
馬鹿が変なこと言ってる

639 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:19:19 ID:u3WO2IsA
>>623
サムスンは圧力を掛けまくりで出版社はソッポを向き、
新聞の論評は掲載拒否。確かにこれが韓国における言論の自由の実態ですねw

38歳定年制度で社員は使い捨て。ゴルフバック一杯に札束詰め込んで、政治
家に賄賂を送る様が赤裸々に内部告発されて書かれています。ええ、まさしく
韓国ナンバーワンの企業ですよ?

640 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:22:13 ID:R/fvsvAN
>>639
でも出版されてるでしょ

641 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:23:44 ID:R/fvsvAN
>>639
不正を告白する人がいるだけ凄いと思うんだよね

642 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:23:54 ID:YO7JXHow
>>636
まあ、ソニー選ぶのは勝手だけど、俺が持ってるソニー製品は
数千円のポケットラジオしかないわw
VAIOなんて馬鹿なパソコン売れなくなるのは当然と思ってたしなあ。

部品一つ取っても、家電やパソコン製品をソニー部品無しで作るのは簡単だが
サムスン無しで作るのは無理じゃないのかね?

643 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:26:11 ID:i0wpIcAV
>>642
ソニー部品ナシでつくるのはカンタンだと思う。

サムスンなしで作るのもカンタンです。
サムスンがやってるのって、基本、
他のメーカーも作ってる汎用部品が殆どですよ。


644 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:26:15 ID:NZm7Eusp
ここ見てるとよく分かるけど潔癖症なんだよな日本人は
技術者を引き抜いたり汚職をやろうが企業として栄えてんだから仕方ないじゃん
いずれ天罰が下って日本企業がシェアを取り戻すとか本気で思ってんのかね
現実はまんが日本昔話みたいには行かないよ

645 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:27:14 ID:YO7JXHow
というか、ソニーなんて日本の会社としても負け組なんだからさw
日本企業と比較するならパナソニックでしょ。
海外ではサムスンの相手にもならんけど・・・

646 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:31:22 ID:J9oWxBhO
なぜトヨタは韓国の全自動車メーカーの利益を上回るのか。


で考えてみたら答え見つかるんでね?
こういうときは逆に考えるのが一番だよ。

647 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:32:06 ID:i0wpIcAV
>>630
派生をいっぱい出してラインナップを拡大すれば、実際シェアだけは伸びると思いますよ。
だけど、おそらくそれぞれのメーカーでいろんな事情があるんでしょ。


648 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:32:35 ID:PBs8TIPK
>>644
利益率高いのは一極集中の結果だから
その代償として韓国国内の雇用が壊滅的になる
それは非婚化晩婚化超少子化を招く
将来は国内人材も国内消費者も減りまくる

という天罰ならあるよ間違いなく
まぁ日本も先行して非婚化晩婚化少子化で長い経済低迷の事態に陥ってるわけだが

649 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:32:54 ID:u3WO2IsA
>>640
孤立無縁の中、唯一助けてくれたのがカソリック教会だけだったと
言うから実質、自費出版じゃないのかな。

>>641
内部告発者は元検察でサムスンに引き抜かれた人だからかな。
さすがにサムスンの内情を知って、黙っていることが出来なく
なったみたいですね。


650 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:33:58 ID:A7Qd3nGX
この国はウォン安ドル高で国債の債務残高が上がっていることにも気が付かない馬鹿民族。
そろそろ国家破綻だねwww

651 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:37:37 ID:Zy8SH6T7
>>627
広告費が貰えなくなるどころか家に怖い人が沢山来そうだ
労働問題レベルでこれなんだから、役員がそんなことしたら
間違いなく命が危なくなるよ

652 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:37:51 ID:NZm7Eusp
>>648
何か話があらぬ方向へ飛んでない?
そんなに少子化の話したいのか

653 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:38:09 ID:i0wpIcAV
>>646
見つかんない見つかんない。
サムスンだけで韓国経済のどれくらいを占めてると思ってんですか。

同じ理由で、日本の携帯電話業界をノキアと比べても意味無いと思う。

ああいう半ば国策企業みたいなのと勝負したってしょうがないんで、
これからは、この環境の中で、それぞれの会社がどう利益をだしていくか
だけを考えてたほうが・・・

東芝はサムとはフラッシュメモリだけ勝負してりゃいいし
エルピーダはサムとDRAMだけ勝負してりゃいいし、って感じで、
個別にやればいいんですよ。

654 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:39:47 ID:PBs8TIPK
>>652
少子化は企業にとって由々しき問題だろ
人材減るし消費者減るしいいことないぞ
海外から人材呼び込もうにも国内よかずっと割高になるし

655 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:39:50 ID:JfRCqgBG
>>648
企業は別に国民のために商売やってるわけではないからな。
自社の利益と株主のために商売やってる。社員はその歯車に過ぎない。
自国で売れなければ景気良さそうな他の国で売ればいいし、
少子化して人材不足すれば優秀な外人雇えばいいだけでしょ。
国民のこと考えるのは企業でなく政府の仕事。
韓国庶民の暮らしがどうなろうとどうでもいいってのが本心だと思うよ。

656 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:41:20 ID:PBs8TIPK
>>655
株ニートの意見には誰も興味が無いと思うよ

657 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:47:03 ID:R/fvsvAN
>>649
内部告発の本って日本で打ってます?

658 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:48:16 ID:PBs8TIPK
>>657
内部告発は日本でもあるけどボロ雑巾のような目にあってますね

659 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:49:54 ID:am2W5UvX
今はサムスンが世界一の電機メーカで良いではないか。
10年後は知らんけどね。


660 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 09:50:00 ID:R/fvsvAN
>>658
いえ、サムスンの告発本読みたいなあとおもってます

661 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:53:20 ID:AP7OdiE1
実態としてサムスン=国家、だからなあ

私企業との比較に意味あるのかって気もする。
サムスンの利益には国家の借金も勘案すべきとも思うわ('A`)

662 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:53:29 ID:i0wpIcAV
>>659
つか、日本の旧財閥系の会社みたいな・・・

解体したほうが国全体は発展するとおもうがなァ。
まあ韓国程度の規模の国なら、産業毎に一社飛びぬけたのを育てるみたいな
やりかたのほうがいいのかどうか、よくわからんけど・・・


663 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:54:06 ID:NZm7Eusp
>>654
企業による少子化は結局間接的な理由に過ぎないよね
一企業の責任の範疇を超えてるだろう
それに多国籍企業なんだから状況に応じて拠点を移すだけでは・・・?

664 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:56:04 ID:Jo/noBx3
ウォン安だから

665 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 09:58:40 ID:am2W5UvX
>>662
早晩日本の財閥解体のような手術が必要になるのではないか?
日本にできることは韓国にもできる。
韓国にできることは中国もできる。
の世界だからなあ。
・・・韓国は日本を見習う。
中国は体制が違うから見習わないけど。


666 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:01:43 ID:fpyCNm60
サムスンを語るのにいちいち日本企業と比べるのはナンセンスだよ
サムスンは世界企業の中でも得意な企業なんだから
韓国国家企業なんだろ

667 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:01:51 ID:A9fvfbZ+
俺が簡潔に教えてやる
サムスンはパクリで成り立ってるから開発費がいらない

668 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:03:02 ID:0272H5so
国策で強引に潤しているからな。
事実上の国営企業であり、ライバルがLG(これもライバルといえるのか)位だから、国内無敵。
だからどうやったって日本企業がかなうはずが無い。民間だし、法人税高いし、何より会社の数が多い。
極端な話、日本の電機メーカー全てを国営化して1社化すれば戦えるし、勝てるよ。無理だけど。
でも確かに日本の電器メーカーは多過ぎだな。自動車の様に再編するべき。2、3社位でいい。


669 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:03:54 ID:/JjvfLM9
【字幕入り】 日本人がノーベル賞をとるのは日本語が劣等だからニダ!!韓国教育

http://www.youtube.com/watch?v=FJPIVm98NNY&feature=related

●再生回数11万8千件!w

本当にこんな授業が行われているのかと疑いたくなるほど、
クソミソに日本を侮辱しまくっております。

670 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:06:11 ID:0272H5so
日本企業はニッチな分野を狙って行くしか無いな。つかそうしてるし。
規模でマイクロソフトにかなわないアップルが、iPodからいろいろ道を広げたようにね。
ほとんどが黒字に復帰したし、それでいいじゃん。


671 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:12:03 ID:DkpwgRhY
日本の第三セクターが代表だが半官半民のような保護を受けている企業より
完全民営の企業のほうが立派に立ち向かっている

日本も米国の国が企業を助ければ結局企業の競争力を殺ぐとの見方が支配的、あるいは観念としてある。
サムスン台頭の理由にはならない、この見方で良くと完全な弱肉強食下だからサムスンは強いということになる。
郵便よりヤマト便、JALより全日空。

672 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:13:02 ID:WICt1Jzi
ウォン安のおかげ

673 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:18:24 ID:DkpwgRhY
円が200円になれば日本経済が復活するというのだろうか?
中韓に資源購買で負けて大変なことになると思う。

674 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:20:38 ID:9i+FEY/h
日本メーカーが勝手に没落しただけ。
日本はもう終わりだからな

675 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:22:51 ID:4wZ5YXsv
>>674
つまり・・・
メーカー=あがって下がっただけ
それ以外=うんこ以下
こういうことですか??

676 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:23:06 ID:i0wpIcAV
>>673
せめて1$=100円くらいになって欲しい気がする。

ただ、本当は円が高いのではなく、ウォンや元などが
極端に安すぎるだけなのかもしれないが。
アメリカと日本の間だけで考えるなら、感覚的には今の為替で結構いい
バランスかもって気もする。



677 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:23:11 ID:knaLQeRw
大韓民国大勝利!!!!!
MADE IN JAPAN(笑)

678 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:24:48 ID:DkpwgRhY
今まで日本の周りはまともに学校教育さえ実施していない国ばかりだったから
比較優位にあっただけ、これを民族の能力などと勘違いしてはいけなかった。
周辺国が日本と同じように教育などの社会の仕組みを整えたら追いつかれて当然。

679 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:26:21 ID:i0wpIcAV
>>678
そんなカン違いをしている者はいないと思うが。

680 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:27:52 ID:Zy8SH6T7
>>679
いっぱいいるだろ

681 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:30:25 ID:7VcqrIYM
まだ追いつかれてないけどね

682 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:34:23 ID:9i+FEY/h
周辺国のなかでの日本の位置づけ

中国>韓国>日本>北朝鮮

Japan is No.3

683 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:36:07 ID:6wIo228f
メーカー再編するにはメーカーのどこかが
倒産寸前まで追い込まれないと無理だろうな
自動車・銀行・保険みたく


684 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:37:50 ID:JfRCqgBG
>>678
まあそういうことだね。
教育と環境さえ整ってればどの民族でもたいした違いはない。
ヤフー創業者もVIZIO創業者も中国系。ソフトバンクは韓国系。
グーグル創業者は2人ともユダヤ系。
マイクロソフト創業者もアップル創業者もユダヤ系。
今の日本人は逆にバイタリティが足りないね。
日系で凄い人物は久しく出て来てないね。

685 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:39:48 ID:OnexjvJl
利益が出ないことよりも革新的な商品を生み出せない現状を嘆いた方がいいと思うけどな。
品質云々よりも作った商品をアピールして世界中の話題を掻っ攫えるかの方が大事ではないか?

686 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:40:37 ID:9i+FEY/h
いま、世界中で大人気といわれるiPadも
メモリは韓国サムスン製だしー

日本メーカーは蚊帳の外

687 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:43:00 ID:U2qSTxa4
JPとかJRAと同じだろ?
そもそも半国営企業と民間企業を比較するなよ。
税制、会計制度なんかも違うんだし。


688 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:45:04 ID:w0uSjJaX
国営でしかも自転車操業w

689 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:45:40 ID:cIVEABBG
>>682
冗談だろ?w
中国>シンガポール>台湾>日本>韓国 だろ
GDPでいったら

690 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:45:52 ID:U2qSTxa4
韓国が通貨危機になるたびに、そのあと躍進してるのがサムスン。
だから、現状は予測できた。


691 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:46:51 ID:U2qSTxa4
>>689
は?

692 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:47:48 ID:i0wpIcAV
>>683
もうかなり再編したと思う。
一社でなんでもやってたのが、だいぶ絞られてますよ。
半導体とか、液晶パネルとか、三洋まるごととか、いろいろ。

再編の過程で、ちょっともったいないことしちまったものもあるけど、
まあ仕方が無かったのかな。
(有機ELなんてほんともったいなかった、国外に売るなつうの。)


693 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:48:19 ID:fAfniRmh
日本メーカーの中の人だけど、
サムスンLGが自分の会社に勉強しに来ていたのを、
昔は馬鹿にしてたらしい。
「お前らには無理www」と内心思いながら、
やさしい技術者たちは次々と技術を流出していきました。

気づけばサムスン様、LG様は手の届かない人となり、
いまではビジネスで虐げられています、とさ。

694 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:48:51 ID:v1r2upPF
国が全面支援してるからな
あんな封建国家の真似なんてできるか
それはさておき、日本のメーカーも相当に再編が必要だな

695 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:50:19 ID:9i+FEY/h
>>689
そのとおり。冗談ですw。でも冗談からみえてくる別のものの見方とか真実があるんだよね
広告業界の提灯記事ばっかりで若者離れがすすんでいる分野とは大違い。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/10/news004.html

696 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:56:35 ID:zfPB8Qkr
ウォン安=韓国の他の企業は壊滅状態だからだろ
韓国は貿易赤字国、対日貿易も大赤字、だからウォン安
ゆえに唯一のまともな企業はホルホル、それだけ
>>1のアナリストは
「液晶テレビは80%が海外生産で、市場の85%は海外です。すべての事業において、
ウォン安のメリットを享受できるというわけではありません」
と言っているが、これで納得できるヤツは脳死状態か?

日本は円高の今でも貿易黒字国。みんな頑張りすぎるから、みんな苦しい。
せめてルールは守って頑張らないと

697 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:57:12 ID:DkpwgRhY
例えばトヨタを国が全面支援したら終わりだ、それがわかっているから米国でトヨタが大問題に直面しても
日本国政府は助けない。これは賢明な判断だったと思う。
サムスンを韓国政府が助けるのなら、競合企業はむしろ歓迎のはず、モラールが崩壊する。

698 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:58:18 ID:fAfniRmh
>>696
意味が分からん
もう少し論理的に話ができないか?

699 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 10:59:14 ID:JW4xQvzc
3年動けばオッケーで宣伝広告費つぎ込みまくってる国策企業と
いまだにバブル期の過剰な品質基準を持って通貨高でやってる民間企業と
後者の利益が上回るなんてあったら笑い話だろ

最終利益のために集約して国策で民族鼓舞のためだけの数字出すより
過当競争のままそれぞれが生き残って雇用に貢献する方がマシ

結局国の勢いをアピールするためだけにほんの数社に利益を集約してるだけで
そのために国内がどうなろうがしったこっちゃないって路線だから数字は出て当然
その結果が自殺率世界一なのも当然
指定企業での数字出すのが目的で、国民はどうでもいいんだから

700 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:01:03 ID:zfPB8Qkr
>>698
「液晶テレビは80%が海外生産で、市場の85%は海外です。すべての事業において、
ウォン安のメリットを享受できるというわけではありません」
への反論が必要なのか?
1.メリット受けてる事業も多いだろ
2.競合する日本企業は円高の被害を受けている

まさかとは思うが、こんなことは分かってるよね?

701 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:02:18 ID:i0wpIcAV
>>696
まあ、アナリストはカネ関係に詳しいかもしれないけど、
企業人じゃないからちょっと間違ったこと言うのはしゃあないですわ

現地生産なんて今時あたりまえ、それでも、為替がどんだけ響くか?
実感が無いとしょうがないと思う。
ウォン安はでかいと思う。
サムの会長だってそう言ってる、さすがサムの会長はよく分かってる。

702 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:04:01 ID:0272H5so
まあ日本人は残念ながら経営の才能は無いな。
経営はどっか他の国から引っ張って来た方がいい。
日本人は良くも悪くも職人気質だから。

703 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:06:28 ID:fAfniRmh
>>700
1.だれもメリット受けてる事業がないなんて言ってないだろ
2.日本にばかり工場を持って、日本でばかり売り上げ上げてるからだろ
  ソニーもトヨタも、強い企業は海外売り上げ比率や海外生産率が高いぞ
  一国の通貨に頼るから輸出するからそういうことになる。
  為替に左右されるなんていうのはリスク管理の甘さだよ。

704 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:06:51 ID:DkpwgRhY
税制や会計制度の違い云々が原因の一つと言ってる連中がいると思うが
税引前営業利益に減価償却費を戻してやれば、ほぼ公平な国際比較できるよね?
これでいっても完敗には変わりないと思うが。

705 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:06:57 ID:i0wpIcAV
>>694

国が全面支援っつうか、利権関係かなあ・・・
あんな個人企業が国の2割以上の経済を握ちゃったら、
ほんと国ごと動かせそうな・・・


706 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:07:55 ID:f0MF+wTu
>>650
そこを指摘すると日本人PAKA、企業の業績と国の財政その他は関係無い!
韓国大勝利だとか言われた。

だけど家電分野で少ない数であると共に赤字など韓国政府から巨額補填などして
いる国策粉飾企業で大元がコケたらどうなるのかな?1997国家破綻のIMF援助
金も巨額だが韓国はまだ払い終えていない。日本企業も海外生産シフトを
強めたところ、北米など家電サードパティーのフナイ電器が下位からあっと言う間に
サムソンに並んだとか。性能などはフナイで十分対応出来たんだそうです。

今パナソニックやSONYなど海外生産シフトを強めて大部安い製品が出てきてる
から、価格と品質で日本企業のメリットが上がっている。韓国企業のメリットは
どんどん無くなって行くんだろう。サムソン躍進の一番の要因だったウオンの
レートも変るし。盗作までやって身につけたえきしょう も次世代の画面技術
が日本辺りから出て主流になれば、サムソンはあっと言うまに投売りになって陳腐化する
じゃないだろうか。そしたらまた新世代技術をよこすニダとか言ったり
人を拉致しようとするのでは

なんか足場の悪い急造特設ステージがぐらぐらしてるが、その上でタレントが
わあわあ騒いで宣伝し安売りしてるような印象.ソウルのなんとか百貨店じゃないが
勘が強い人が崩壊時期を悟っていたりして。だから宣伝?w



707 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:09:57 ID:OSysZB9+
海外でサムソンのTVが一番良い場所においてある!
・・・とか言っている人は、本当に海外に行った事あるの?

複数のデパート見てまわっても、そんな所一箇所も無いわw

安売りスーパーの飾りっけの無い棚の上にあるのは何回も見たけどな

708 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:11:32 ID:zfPB8Qkr
>>703
脳死みたいだな
>>だれもメリット受けてる事業がないなんて言ってないだろ
ソレ認めると、以降の論理展開が成立しない
>>日本にばかり工場を持って、日本でばかり売り上げ上げてるからだろ
これは問題ないだろ。それを輸出するときに問題が発生するだけで
>> 為替に左右されるなんていうのはリスク管理の甘さだよ。
言うはやすし。海外生産にもリスクはあります。
そもそも、例え正しくても、>>1の議論には関係ない

709 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:12:14 ID:B937h8hI
ネトウヨどもは、どこまでも朝鮮を馬鹿にしたいらしいが、
一人当たりGDPで追い越されるのも時間の問題だから。
http://ecodb.net/exec/imf_weo_compare_result.php?y=20&s=PPPPC&c1=JP&c2=KR&c3=TW&c4=CN&c5=&c6=&c7=&c8=&o=1

追い越された時の見苦しい言い訳考えておくんだなw
あと、サムスンは国策企業とか言ってるが、日本経済こそ政府の赤字財政で
需給ギャップ埋めて生きてるようなもんだから、日本人が偉そうに言える立場でもないよなw

710 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:12:35 ID:fAfniRmh
嫌韓厨の歪み偏った理論は、傍から見てると気持ち悪い
お前らと同じ日本人だっていうのが恥ずかしいわ

711 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:12:49 ID:61XgBdk0
理由よりもまずまず利益を上回っているという立証がなされていないなw

712 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:14:20 ID:i0wpIcAV
>>707
ん、アメリカの家電量販店なんかにいくと、
実際そういうふうに置いてあったりもする、
一頃、そういう傾向顕著だったと思うよ、
サムはそういうことにも金かけてるんだと思う。

でも、最近は、日本メーカー製も目立つところにおいてきてる
ような気がする。量販店の力に気づき始めたのかな、と・・・。


713 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:14:32 ID:nTCpKxJd
ブランドイメージの維持は必要不可欠。
秋葉に中国人やインド人富裕層が買い物に来る理由を説明出来ない。
世界の富裕層のみに特化しても良いと思う。
まあ、自分は部品作るだけで買えなくなるけれど。

714 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:14:31 ID:w0uSjJaX
>>695
> そのとおり。冗談ですw

これは、普段から頭がおかしい行動をしてる人の処世術だな。
実は冗談ではない事を周囲の人間は薄々気づいてる。

715 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:15:53 ID:fAfniRmh
>>708
>>>だれもメリット受けてる事業がないなんて言ってないだろ
>ソレ認めると、以降の論理展開が成立しない
頭悪いのかな
「すべての事業において、ウォン安のメリットを享受できるというわけではありません」
というのを「すべての事業でウォン安のメリットが享受できません」と読み違えてるんじゃね?
まず日本語勉強しろバカ

716 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:17:55 ID:OSysZB9+
>>712
アメリカではそうなのか?・・・東欧と南米は結構見てきたけど

これらの地域ではフィリップと、たまに日本メーカーの小規模展示が
ある程度で、サムソン製品の展示なんて見た事無いよ

717 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:17:58 ID:Mm25LHBh
>>707
海外ってどこだよ、範囲広すぎるだろ
例えばアメリカなんかの家電店ならサムスンがメインの店なんかいくらでもあるんだが

718 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:19:36 ID:zfPB8Qkr
>>715
ある程度ウォン安のメリットが小さいと言わないと、
ウォン安のメリットで好調です。で終わりじゃん。
あと、最初に書いたとおり、俺は「サムソンはまともな企業」という前提で出発してて別に嫌韓じゃないから


719 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:19:56 ID:9jZCTX00
「国策企業だから」で終了だろ。

720 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:20:36 ID:f0MF+wTu
これしか話題が無いなだろうけど少なくとも、韓国人は他国で嘘情報や他国の悪口まで
言って宣伝すると言うのも珍しいな。ナトウヨとかもう民団丸出しだし。

それで印象まで悪くなる事に気がつかないなだろう、朝鮮人は。
その手法で現代など車の販売宣伝もやったらどうか。今現在全然国内で売れて
ないし、民団も使わないような状況だが絶滅するんだろうなあ。
ロケットももっと騒いでまた失敗するのかなwなんかロシアが偉く怒っていたぞ



721 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:20:54 ID:pG23FgcO
軍人年金未払いと88万ウォン問題棚上げで資金投入と
雇用無き成長は全世界共通課題ね

722 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:23:17 ID:fAfniRmh
>>718
じゃあウォン安が終了したら、サムスンが終了するってこと?
海外生産比率85パーでそれはありえんだろ。
お前の主張はおかしい。
そもそも、海外売上比率と海外生産比率を上げれば、同じような部材を使う競合との間での為替リスクは回避できる。

723 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:24:47 ID:WRUH3cvK
秋葉原に外国人が来るのは昔有名だったところだから一度は来てみたかったってだけの話でしょ。
実際の買い物は何も買わないことが多い。単なる観光。
円高で安くもないし、昔ほどの製品の差もなくなった。
ネットでも買える時代だしね。
いやむしろ最近のデジタルものはユーザーインタフェースが日本語で
日本で買っても意味ないし、秋葉原で売ってる海外向け製品は異常に高い。

724 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:24:49 ID:i0wpIcAV
>>717
いや、それは無い。サムスンがメインの店って何?

看板に、ソニーパナソニックシャープサムスンLG・・・
とかずらずらならんでたりって感じの店はたまに見る。
(ただサムスンはラインナップやたら沢山出してるから
うじゃうじゃ家電量販店にならんでたりするが、別に
ありゃ別にサムがメインってわけじゃないすよ。)

あと、ソニースタイルならなんぼでもあるが・・・。
つかあれはソニーの販売チャンネルだけど。


725 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:26:22 ID:WCWGYHn+
日本の製造装置を「評価機」と称して1年くらい生産に使いまくった挙句、
「要求を満たしていない」と難癖付けてキャンセル。

コンセプト
・安いものを早く大量に作る
・人命にかかわらないので不良は気にしない
・嘘を並べて受注しまくる

726 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:26:35 ID:WRUH3cvK
ウォン安なら海外から買う設備や原材料負担が高まる、
ウォン高なら完成品を安く販売できない。
大体為替リスクはある程度相殺されるんだよ。

727 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:27:20 ID:T8bpXwvJ
昔々、護送船団方式で世界を席巻、1人勝ちをしていた国と企業があったとさ。
世界からエコノミックアニマルと揶揄され批判を受けて護送船団方式をやめたとさ。

728 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:28:39 ID:ysz/q02C
ネトウヨ発狂はともかく、いちいち「その時に勢いがあるように見える」ところを気にするのは無駄だと思うんだけどな。
近いうちにオチがつくって。

729 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:29:25 ID:i0wpIcAV
>>716
そ〜なんすよ。
あれ、サムがそういうコーナー設けさしてもらってるんだと思う。多分。

3Dテレビの時、パナが初めてベストバイと組んで拡販するとかって
ニュースでたでしょ、あれって、多分、家電量販店の販売力を
無視できないと考えたんだと思うよ。
台数伸ばすためには、しょうがないつうか・・。


730 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:31:32 ID:Mm25LHBh
>>724
一番いい場所にサムスンが置いてある店のことだよ
そもそも世界シェア1位のサムスンが端っこにあるんなら一体どこで売れてるんだって話なんだが

731 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:31:32 ID:zfPB8Qkr
>>722
ウォン安が終了したら、サムスンが終了するとは言ってないよ
好調が平常になる程度だろ
そして日本企業は不調から平常に、それだけ
要するに>>1のアナリストがおかしいだけで、サムスンがおかしいわけではない。
風があっちに吹いてるから、あっちが好調ってだけのに
こういうゴミアナリストを信用して過剰に反応すれば風向きが変わったら転覆しかねない

>>海外売上比率と海外生産比率を上げれば、同じような部材を使う競合との間での為替リスクは回避できる。
べつにそれは正しいんじゃない?ただし、他の要因もいくらでもある。品質管理、政治リスク・・・・
総合的に判断して、日本企業のとったようにするのもアリかもしれず、ナシかもしれない
でも>>1みたいな後付ゴミアナリストの理屈は考える上で邪魔なんだよ、純粋に

732 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:32:07 ID:TSb4ESvt
>>705
実際、サムスンに国が逆らえない状況なんですが。
議員もサムスン関連の人間が多い。

733 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:33:21 ID:p/DV0IW8
スパイ防止法をさっさと制定しろ

734 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:33:47 ID:fAfniRmh
>>729
無視できないと考えたんじゃなくて、
予算が回らなかったのと、ローカル人材不足から入り込めなかっただけ
販売店戦略の重要性は、国内を見る限り十分認識してたはずだよ
韓国メーカーは現地に大量に人を送り込むから、それができた
日本メーカーは海外に出たがらないから、それができなかった
それだけのこと

735 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:35:32 ID:i0wpIcAV
>>730
家電量販店は、何でも売るのが売りなんですよ
ありゃ別にサムメインとは言えない。




736 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:36:53 ID:fAfniRmh
>>731
本気でサムスンはウォン安の影響だけで好調だと思ってるの?
うちの会社は競合だから分かるけど、日本企業よりよっぽど良い経営してるよ
競争は厳しいなど社員からすると辛い側面もあるけど、
経営視点からみれば日本企業が負けるのは当然と言えるくらいの会社

737 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:39:40 ID:i0wpIcAV
>>734
つか、逆にサムみたいなメーカーがなかったら、
あんなことする必要ないんじゃないすか。

競争上仕方なくやらざるを得ないつうか、
家電量販店にそんなに儲けさしてどうすんのかな、
あんなしょうもない商売にメーカーが尻尾振るのいやだと思うがなあ。



738 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:41:55 ID:zfPB8Qkr
>>736
実際、サムスンがまともな経営戦略を持っていることは否定する気はないよ。最初からね。

俺自身の意見としても、日本企業の弱点は経営だろと思っている

だけど、ならばこそちゃんと分析することが必要で
>>1はゴミなんだよ。

逆に考えたらよくわかる。たとえば、こういう記事があったとしたら、どう思う?
「なぜウォン高でもサムスンは高収益を上げ続けられるのか?」
こういう記事こそを書くべきなんだ。わかってくれたかな?

739 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:42:16 ID:fAfniRmh
>>737
その意見は正しい
だから日本メーカーもやってこなかった

その結果がいま目の前にある

740 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:43:17 ID:4wZ5YXsv
しかし不思議なのはサムスンが日本市場に入れないこと。
アメリカ市場ではかなり頑張っている(?)のに。

741 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:45:05 ID:fAfniRmh
>>738
分からん。
中の人からすると>>1の分析は常識と言えるレベルに的を射てるから。
意思決定、集中投資、広告戦略
いいポイントを挙げてると思うけどね。

742 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:46:57 ID:HF0ppdO8
ところでみんなサムスンの製品なにか持ってる?

743 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:47:45 ID:FadorftD
寒はFTAで一時的に利益を伸ばしてるけど、通貨切り上げられたら内需まで縮小して一気に崩壊する
FTAなんて友好貿易国間以外メリットねぇから中国様ですら相手国を選別してるのに
韓国みたいに誰彼構わずFTA結んでたらインフレ進んだ時に貿易相手が居なくなるぜ?

744 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:48:18 ID:fAfniRmh
>>740
歴史を紐解いてみましょう。
そもそも、なぜ日本製品はアメリカ市場を席巻できたか?
それはアメリカにブランド信仰がないことの裏返しでもある。
つまり安くて良いものならば、実績がなくても売れるのがアメリカ。
それに比べて固定概念が崩れにくいのが日本。

745 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:48:48 ID:i0wpIcAV
>>739
そういう意味じゃサムスンてすごいよな、
なんか、表向きは虚勢を張り、実態的にはえらい泥臭いことを・・・
開発面でも、販売面でも。

いや、あんまし真似しすぎることはないと思うわ、日本メーカー。
参考になる部分だけ参考にすればいいんじゃないかな。




746 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:48:50 ID:DkpwgRhY
多くの日本人がアジア人が先天的劣っており、彼らの作る製品は当然劣っていると
心底信じきっているからだろ

747 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:50:00 ID:F/277WJR
サムスンみたに日本も1社だけで一つの製品を作り上げれる企業を作ってみては?
技術漏洩も最小限にできるし、メリットはかなりあると思うんだが・・・
リスクはとてつもなく大きい

三星がこんな企業になったのには技術者の引き抜きも大きいんだし。
家電だけでなく、ビルの建設、金融・保険、商社から、ゴマのようなコンデンサまで賄って作ってる企業って脅威すぎる。

748 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:50:48 ID:B937h8hI
>>740
日本は生産過剰の国だから割り込むのは難しいし、そんな価値のある市場でも無いでしょ。
経済成長してないわけだから、シェアを奪い取るしか方法が無い。

しかし、パソコン関係の製品買うと、中の部品にサムスンが使われてて、
いつの間にか買わされてるのがサムスンなんだよねえ。

749 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:51:15 ID:3twweidR
ものづくり真理教

750 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:51:59 ID:zfPB8Qkr
>>741
それが本当に正解かどうかは逆風の中にあってこそ真価が問われるということ
そして、日本には日本のやり方があってもおかしくない。今のが良くなかったとしてもね。
例えば、高価格路線をとるしかない日本製品の顧客が、本当に広告費かけたらついてくるのか?
などね。電通のまわしものか?とさえ思える。
中進国の中の先進企業と、先進国の中の先進企業では、自ずからできることが違ってくる。

751 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:52:07 ID:fAfniRmh
>>747
日立がアップを始めました

あまりグループが大きいのも良し悪しだよw

752 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:52:55 ID:F/277WJR
>>740 日本市場にもグイグイ入り込んでるんだが・・・
視点が家電だけだとあまり見ないかもしれないけど、
積層セラミックコンデンサにいたっては村田製作所を駆逐する勢い。

753 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:53:18 ID:JfRCqgBG
>>742
サムスンOEMのロゴだけ日本企業って製品なら大抵の日本人が持ってる

754 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:53:57 ID:fAfniRmh
>>750
軸ぶれてね?
言うことが段々変わってきてるんだがw

755 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:56:04 ID:3twweidR
日本メーカーってマーケティングが根本的に分かってないだろ。
消費者はモノそのものを求めてるんじゃない。

756 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:56:06 ID:zfPB8Qkr
>>754
それはお前の読解力に問題がある。
反嫌韓で目が曇っていないか?
俺は最初から>>1の分析がゴミであること
日本は別のやり方を探さなくてはいけないことを言っている

757 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:57:11 ID:RH/50Kf6
日本の電機メーカーの不調はJALが破たんする理由は全く同じ。
敢えて、サムソン、韓国や海外の事情を省きますが、
多くの大手電機メーカーが売れないテレビなどを社員割引で利益を「保つ」ために
少子高齢化でもともと国内の少ないシェアを更に多数のメーカーで割ると、
更なる悪循環になる。要するに利益関係の癒着と自己中で短絡的な思考で、
日本全体をダメにした。79?もの採算の取れない地方空港を今まで平気で
飛ばす役人や役員が日本をダメにした。皆は自分の事しか考えてない。
大手電機メーカーをまとめて、一斉に整理整頓するリーダーがほしいな、、、。

758 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 11:57:48 ID:i0wpIcAV
>>747
それ、逆。

昔は日本の会社は、いくつもの会社がそれぞれなんでもやってたんですよ。
それに対して、サムはDRAMに集中投資、フラッシュに集中投資、
テレビで日本を追い越せ、と、一つ一つリソースを集中していって切り崩していったわけ。

それで、日本は、今みたいにスッキリし、競争力がまた上がってきた。
まあ、物量勝負の製品に関してですけどね。


759 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:00:27 ID:fAfniRmh
>>756
読解力に難があるみたいだな
>>1を読め
「なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか」
と書いてあるだろ
日本企業はどうしろこうしろ、とはそもそも書いてない

そしてお前に何か価値のある意見があるなら、コンサルにでもなればいいじゃん

760 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:02:02 ID:+q9Z4L15
もともと韓国は国内が貧しいから海外でシェアの取れる戦略で外貨を稼ごうとしたわけで、
日本は海外よりも国内の方が売れるから日本国内に集中して、海外といえばアメリカくらいだったわけで、
それが日本国内で需要が落ちると、製品はガラパゴスで海外では売れないわけで。


761 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:05:11 ID:zfPB8Qkr
>>759
だからその煽りがゴミなんよ。
「なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか」
ウォン安円高だからだろ、で終了
>>日本企業はどうしろこうしろ、とはそもそも書いてない
醜い言い逃れはやめろ。
誰が見たって言っているようにしかとれない。
実際お前の>>741とか何よ?
この期に及んで>>741は日本企業には関係ないとか言い出すの?

ならもう別に君との間に意見の相違はないよね?よかったw


762 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:06:31 ID:fAfniRmh
>>760
経緯はそういうことだね
あと学力低下もあるんじゃまいか
日本人が満足しちゃって、バカボンの集まりになっちゃった
日本が蹴落とした欧米の後追いしてるんでしょ
それでも軍事大国アメリカとユーロ連合は何とか生き残ってるから、
軍事大国の道がない日本はユーロのように、そのうち中国様の軍門に下るかも

763 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:08:36 ID:fAfniRmh
>>761
そもそもアナリストとコンサルの違いが分からんお前とは話にならん。

サムスンが儲かって日本企業が儲からないのは
為替だけが問題なら、お前はそういう分析してればいいよ。
俺は同意できん。それだけ。

764 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:09:16 ID:J9oWxBhO
>>762
>そのうち中国様の軍門に下るかも


なんというチャレンジャー・・・米軍に対抗するために軍事大国化が必須だな。

765 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 12:09:45 ID:R/fvsvAN
>>684
おいアップル創業者のジョブズはアラブ系だ

766 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 12:10:27 ID:R/fvsvAN
ジョブズは父親がシリアの大学教授で
母親がアメリカ人
そして里子にだされた

767 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:11:07 ID:CZcSC/U2
>>761
>だからその煽りがゴミなんよ。
>「なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか」
>ウォン安円高だからだろ、で終了

なんか、言ってること変ですよ?
ウォン安円高なら、日本企業の利益が円高分増えるでしょ。

768 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:11:33 ID:U2qSTxa4
だから他国の国営企業と日本の民間比べるなよ。
管理職以外、38歳定年だから上が詰まることもないし。
会計基準なんかごまかし放題。

そんな企業と日本企業比べてどうするんだ?

769 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:12:31 ID:+q9Z4L15
>>762
「日本人、日本企業のおごり」ってのはあるだろうな。
サムソンがやってる戦略って、日本の高度成長期に
日本も必死に外貨を稼ごうとしてやってた戦略と同じだと思うんだよね。
結局は市場にどう入り込み、市場をどう取り込むか。
日本では国内市場が海外市場より豊かになったときに、道を間違えたね。
それはバブルだったってことだな。


770 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:14:26 ID:6wfCI9nS
三星とかに技術売り渡した連中は国外追放でよろ

771 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:14:27 ID:FtLGOTRv

案の定、負け惜しみのオンパレードだな。
まぁここでどんな書き込みがされようとも、サムスンの優位には何の関係もないし。



772 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:15:29 ID:b24r5l0l
そんなに自慢するなら、わけのわからん本社基準とかいう決算で発表するのやめろ。
それと、国の補助金を決算で利益に計上するな。

773 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:15:34 ID:U2qSTxa4
>>769
でも、サムスンなんかのやり方だだと、そのうち中国企業との競合が始まる。
今だけならいいけど…


774 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:18:55 ID:fAfniRmh
>>773
>でも、サムスンなんかのやり方だだと、そのうち中国企業との競合が始まる。
もう始まってるよー^^
それが嫌なら格差社会の容認しかないな
どう頑張っても、1億3000万人が今の生活水準を保てるだけの外貨がない

775 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:19:03 ID:Qy8l7c0C
>>20
提示するだけで実際は成果主義だから給与減る場合が多い
基本は893みたいなもの

776 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:20:02 ID:PZGwWznB
「なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか」

利益率の低い企業と比較してるからだろ
キヤノン、信越化学、HOYAとか利益率高い企業組み合わせれば
同じ売上でもサムスンを上回るよ

777 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:20:20 ID:b24r5l0l
サムスンの決算、素人以外に信じてる奴いるのかなー。
あれそのままアメリカ、日本でやると粉飾決算になるよ。

778 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:21:08 ID:+q9Z4L15
>>773
中国企業は怖いね。
結局は自前で巨大な市場を持ってることと、国家がバックにあることってのが最強だと思うよ。
日本企業も高度成長期には護送船団と言われて批判されたけど
これからの世界戦略は護送船団じゃないと無理じゃないかと思う。
民主党は判ってないけど、財界と経産省は判ってるから動きは徐々に出てるけどね。


779 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:23:31 ID:J9oWxBhO
>>778
その点については国会の財務委員会だったかでも問題になってて、
この前自民党と民主党が互いの意見に相違ナシと確認しあっていた。
政府による輸出支援策を強化するとよ。

自民が政権持ってたときから、たとえばアメリカの原発建設で国際協力銀行から
融資出したりと色々やってたしな。

780 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:24:59 ID:zfPB8Qkr
>>773
その通り。違うレベルで競争した方がいい。
具体的には、自動車や安い家電など、雇用効果が比較的小さいものは無理に輸出しなくていい。
そうして円高にならないようにしつつ、その効果もあって工作機械などの絶対的に強い分野での覇権をわたさない。
そうすることで、高収益や経済成長を実現できると思う
もちろん自動車産業にも雇用者は居るが多くが日本人じゃないし、輸出>円高のあおりで職を失う人の方が
圧倒的に多いと思う。
トヨタとかはロボットのような新製品に注力したりするのもいいし、今だとハイブリッド技術などは高く評価できる。
ああいう努力は正解。

781 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:26:20 ID:i0wpIcAV
>>762
ちょっとまった、何日本が没落したようなこと言ってるんすか。
バカボンじゃガラパゴスになれないですよ。

あと、貿易摩擦のトラウマもかなりあったからしょうがないのでは・・・。
(韓国の発展のきっかけとしては、それもあったですよ、皆忘れてるけど。)

で、今時点、また元気じゃないすか、日本の会社。


782 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:28:06 ID:JpvTsMJP
>ID:i0wpIcAVさん

6時間ほど前に他のスレでレス貰ったけど、
多分君も在米だよね。(つまり俺も在米だけども)

俺はアメリカに住んで17年になるおっさんだから、もう感覚が鈍いのかもしれないが、
いや・・そんな俺にももう届くくらい、サムスン=一流、というのがアメリカでの一般評だと思うのだが、
どうかね?
これ本当に10年前とはガラリと変わった。
ソニーはまだブランド力はある。
だが・・
東芝やパナソニックはもう・・安い価格帯のメーカーという感じだ。
シャープなどは、日本で液晶テレビブランド力があるのが信じられないくらいに、アメリカではそんなものは無い。

ただ・・アメリカ人がサムスンを韓国のメーカーと思ってるかどうかは疑わしいかもな。
逆に言えば、それだけサムスンは一流と認識されているということ。


783 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:29:06 ID:CZcSC/U2
>>780
工作機械で高収益&経済成長とか、夢見すぎw
工作機械業界なんか、低賃金の代名詞でしょ。

784 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:29:17 ID:i0wpIcAV
>>782
ここで、私も、一流だって言ってますよ。

あと、わたしもおっさんなんで 笑

785 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:32:46 ID:zfPB8Qkr
>>783
市場占有率が重要。今低賃金なのは雇用が多い証拠。
技術的優位があるならそれを生かして、
雇用者の賃金も改善するほうに持って行きたい


786 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:33:03 ID:sX6eUAwc
というか、他に企業ないの?サムチョン以外に


787 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:34:27 ID:CZcSC/U2
>>785
無理無理w
絶対無理だって。実際、俺こそ低賃金に苦しむ工作機械メーカーの社員w

給料安くて、辞めたくてしょうがないわw

788 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:34:43 ID:JpvTsMJP
>>784
早速のレスありがと。
そうか、おっさんかw

ところでここアメリカでは、サムスン製品てもう全然安くないよね?
3Dはまだまだ勝者が決まっていないが、
LEDまでの液晶テレビでは、サムスンは安いから売れているのではない。
君もよく知ってるでしょ?
コスコやベストバイに行けば、サムスンが一番高い。
実際めっちゃ薄いのが引き立ってるから、あれで安いわけないしな・・

789 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:35:09 ID:2N3qmOx/
最近は商社の若手社員が海外勤務を嫌がる時代。
海外の僻地にまで大量の社員を送り込んでいる韓国に負けるのは必然。


790 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:35:41 ID:sX6eUAwc
>>787
辞めたらいいじゃん
でどこの会社>安川?ファナック?

どうせ言えないだろうけどね


791 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:35:48 ID:+q9Z4L15
>>780
違う分野でもいいんだけど、韓国、中国、台湾などの企業が、
なぜ日本企業と競合関係になるかというと、
結局奴らは日本のビジネスモデルを真似しようとするからバッティングが起こるわけで、
日本は王道で勝てる方法をとらないと技術も落ちるし弱体化が進むと思うな。


792 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:36:04 ID:oS34eQUh
計上の仕方が違うのか

793 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:36:07 ID:fAfniRmh
>>785
これからメーカーは海外シフトを加速させるよ
高コストの割に能力も特別高くない日本では、雇用への貢献は無理

794 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:36:11 ID:FtLGOTRv
>>776
“利益率の低い企業と比べてる”っつーか、その利益率の低いのが日本を代表する面々ってことが問題でしょ。
サムスンより遥かに収益力低いのが問題なんでしょ。



795 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:36:51 ID:CZcSC/U2
>>785
で、実際に現在の工作機械メーカーは、中国進出ラッシュだし。
今の経営陣なんか、人件費の安さにしか興味が無いらしいぞ。マジで。

796 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:37:10 ID:sX6eUAwc
>>788
あれ、ベストバイでは売ってるのまだサムチョン?
コスコって何?


797 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:37:33 ID:2JUYdzLZ
それよりバークレーズはどうなのよ?

798 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:38:28 ID:sX6eUAwc
>>795
そんなもの誰でも知ってるわw
ほんとに工作機械の会社の人間?w

799 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:38:38 ID:i0wpIcAV
>>788
安くないですけど、一番高いちうことないでしょう。
殆どの製品は、同等の他社製品より微妙に安い値段で売ってる、
あの微妙な販売価格、すんごい上手な売り方だと思う。

と、思ったら、最近ソニーが販売台数稼ぐためと思うけど、
ものすごい安売りを・・・・

(ちなみに私はアメリカの隣の国に住んでたりします、
アメリカにもしょっちゅう行ってますが。)


800 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:39:06 ID:FtLGOTRv
>>788 >コスコやベストバイに行けば、サムスンが一番高い

マジか;
2ちゃんじゃ「安いから売れてるだけ」だの根拠のない発言が多いですが、
サムスン人気が癇に障る人間の単なる願望みたいなものなんでしょうね。


801 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:40:17 ID:gCpGuGPb
日本の住まいの見方が根本的に変わる問題小説がある。読んだ人は、二度と
分譲マンションを買わなくなり、戸建てか賃貸を選択するようになる。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストは、これを
読んだから賃貸マンション住まいなのだ。官僚しか知らない一部地域の
地盤の悪さも指摘されており、これを読んだ都の職員は真っ青になった。
    ↓
「全壊判定」朝日新聞出版

802 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:40:19 ID:fAfniRmh
オーカーナダーアワホームアンドネイティブラーンド

803 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:40:24 ID:JpvTsMJP
>>796
売ってる?
それはつまり、もうサムスンは売らないとかいう話があったの?
普通に毎週必ずくるベストバイの新聞広告では、いつもいつもサムスンが一押しだが・・

あと、コスコは、あれだ、日本ではコストコだね。
だけど、あれは絶対カタカナでコスコが正しい発音だと思うのだがな。。


804 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:42:07 ID:sX6eUAwc
日本メーカーの人間だけど〜
工作機械の会社に勤めてる〜

なりすましかよ
>嫌韓厨の歪み偏った理論は、傍から見てると気持ち悪い
お前らと同じ日本人だっていうのが恥ずかしいわ

>どう頑張っても、1億3000万人が今の生活水準を保てるだけの外貨がない

外貨だけ見てるバカ。日本が海外に保有してる資産カウントしろ
ほんとに工作員は使えないわ、チョンの

>>803
ダウト。


805 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:42:13 ID:kW3z8DJk

マジレスすると5年後の日本の家電メーカー
どっか買収されてるかもな

806 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:43:53 ID:qVVu8Myh
>>780
工作機械の市場規模じゃ何百万人も雇用できないだろ

807 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:44:07 ID:sX6eUAwc
だいたい新聞広告(笑)
この時点でもうねw
毎週来る(笑)



808 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:45:59 ID:sX6eUAwc
ID:JpvTsMJP

ハイハイインチキ在米者


809 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:46:29 ID:CZcSC/U2
>>806
まあ>>780は市場規模を知らないのさ。
1兆円を行ったりきたりの業界なのにね。
世界シェアとかいう言葉に踊らされてるんでしょ。

810 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:48:06 ID:sX6eUAwc
アホだわ、工作員
在米と書くのをちょっとは考えたらいいのにw


811 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:50:09 ID:kW3z8DJk
>>806
正解

産業構造を考えれば分かることなのにな
部品は素材はって言っている時点で背水なんだよ

812 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:51:02 ID:JpvTsMJP
>>799>>800
こんな事に必死にレスしてるのが恥ずかしいけど、
なんと言うか・・
ネット上で語られる、サムスンは安いから売れている、は絶対違うと思うのだがな。。。

日本ではサムスン製品は大々的には売ってないんだよね?
まあその気持ちは、どちらも分かるが・・

ちなみに俺は、今年の初めにやっと液晶テレビを買った。
ソニーの52型。LEDではなく、コストコで1100ドル。
安いでしょ。
だけど知っての通りコストコは3ヶ月の間ならいつでも返品出来るので、
その間もいろいろと検討。
だけどもうLEDだけになり、同じ型なら1800ドルくらい。
(さらに家電店ならもう3Dが売れ筋なのかな)

そしてこの間、同じ大きさ性能のサムスンは常にソニーより一割は高かった。。
シャープはソニーより安く、パナソニックなどは液晶は見ない。
ただ、韓国メーカーでもLGはソニーより下かな。
これ全てコストコでの話ね。

813 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:51:38 ID:FtLGOTRv
ID:sX6eUAwc
幼稚すぎだぞ。別んトコでやれ。

814 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:52:36 ID:sX6eUAwc
>>812
インチキばれてるから、おっさんw
あんたアメリカで暮らしたことないだろw
いい加減ネットで見た情報書くのやめなさいねw

815 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:52:51 ID:oJyCHyib
なぜ韓国人は自画自讃しかしないのか
サムソンが破綻すれば国が消滅しかねないのに

816 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:53:01 ID:8O+wx96F
>>812
船井はどうなの?
薄型テレビの北米の販売シェアは、サムスンと船井が同じくらいって聞いた。

817 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:53:16 ID:JpvTsMJP
はぁ・・
また在米とかいうことへの疑いか・・
あれどうやるんだっけ?
名前欄に何か書くと契約プロバイダーが表示されるとかいうやつは?


818 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:53:44 ID:sX6eUAwc
>>813
幼稚?嘘だから嘘って言ってるの
アメリカ暮らししってたら、絶対嘘だってわかるもの
ま、どこでバレたかわかってないだろうけどw

819 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:54:41 ID:JpvTsMJP
>>816
船井は、確かフィリップスのブランドで中身を売ってるんじゃなかったっけ?
あれは、ベストバイとかではなくウォルマートで良く売ってるかな。
だから・・言わなくても分かるよね?


820 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:55:04 ID:fAfniRmh
>>817
fusianasanだかfushianasanだか

821 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:55:10 ID:sX6eUAwc
>>817
そんなの串刺したら、どうでもなるからねw
なんでバレたかわかってない?w


822 :fushianasan:2010/06/12(土) 12:55:46 ID:JpvTsMJP
これでいいんだっけ?
しかし・・
今時在米かどうかを疑うなんてな・・


823 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:56:10 ID:FtLGOTRv
>>818
そうやって決め付けるなら、それなりの証拠があるんだろ?
まずお前がしないといけないのは、それ(嘘だという証拠)を提示することだろ。
そうしないと説得力ないんだよ。特にお前みたいな稚拙な書き込みしか出来ない奴はな。


824 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:56:31 ID:fAfniRmh
>>822
すまん、fusianasanだw

825 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:57:36 ID:fAfniRmh
>>823
コーヒーショップでコーヒー頼むときのやり取り書いて
それで大体分かる気がする

826 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:57:40 ID:hud/bgN6
てか、幼稚な書き込みしてるID:sX6eUAwcを、普通は疑うだろw

827 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:57:44 ID:sX6eUAwc
>>819
どこで暮らしてるの?w

>>822
だから在米じゃないってわかるんだよ
あんたのカキコミでねw
バレたのが解ってないみたいだけどw

>>823
在米とは思えないカキコミがあったからw
言わないw


828 :pool-71-248-55-210.bltmmd.east.verizon.net:2010/06/12(土) 12:58:01 ID:JpvTsMJP
こっちか。

829 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:58:52 ID:fAfniRmh
>>828の北米在住は間違いなさそう

830 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:59:09 ID:sX6eUAwc
>>828
串させるからね、verizonの串あるしw


831 :pool-71-248-55-210.bltmmd.east.verizon.net:2010/06/12(土) 12:59:15 ID:JpvTsMJP
>>827
もう勘弁してくれ・・
普通にグリーンカードホルダーの俺に向かって、在米かどうかの話なんて止めてくれ。。


832 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 12:59:46 ID:FtLGOTRv
>>827
根拠も示さず相手を一方的に嘘呼ばわり。これが幼稚じゃなくて何なんだ?
ここはお前みたいなお子ちゃまが書き込むべき場所じゃない。

833 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:00:44 ID:gQxAFtSH
日本企業はだらしねーよ。
なんとかしろよバカ。

834 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:00:59 ID:fAfniRmh
>>832
だからコーヒー頼むときのやり取り書いて
簡単でしょ?

835 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:01:50 ID:sX6eUAwc
>>831
どこに住んでる?
グリーンカードの申請の方法と時期
書類書いてみてw

>>832
根拠は書きません。書いたら次でまた工作するとき
に書かなくなるしw


836 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:02:23 ID:JpvTsMJP
とろで、一体どこら辺が、「アメリカで暮らしたことが無い」発言だったのだろうか・・

それにしても、ただただアメリカにおけるサムスンの現状を書いただけで、何故そんなにイラつかせてしまったのだろうか。。


837 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:02:25 ID:6wIo228f
欧米でサムスンを朝鮮企業だと認識しているのは
どんくらいいるんだろう?
日本かアメリカの企業だと勘違いしている
人間が結構いそう

838 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:02:27 ID:FtLGOTRv
>>834
やり取りを見直してみれば一目瞭然だけれど、
俺の話は一切してないぞ。

839 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:03:06 ID:fAfniRmh
>>835
そっちの人は多分本物だよ
グリーンカードはウソかもしれないけど
サムスンの家電はソニーは別として、その他のメーカー品より普通に高いからw

840 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:03:24 ID:sX6eUAwc
>>836
だったらいなくなれば?インチキ北米在住者w
北米で何してるわけ?w

841 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:04:04 ID:FtLGOTRv
>>836
こういった話の通じないアホは2ちゃんに多いので、スルー推奨。

842 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:04:13 ID:kW3z8DJk
>>828
在米ボーイきた!!

843 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:04:51 ID:sX6eUAwc
>>839
グリーンカードまで言ったんだから、申請方法書いてもらいましょw
サムチョンが一流とかってw
ねーよw

844 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:05:04 ID:JpvTsMJP
>>835
ボルティモアですよ。。
もうどうすりゃいいんだ・・

ちなみに過去17年で、シアトルとサンフランシスコとシカゴに住んたから、
そこら辺の町のことを聞かれればいろいろ答えられるよ。

それと、グリーンカードの申請の方法は、ずばり婚姻だわ。
これは実力ではなく自慢にならない事だから、あんたをイラつかせないだろ?

845 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:05:13 ID:i0wpIcAV
>>812
それはそうです、サムスンは安いから売れてる、は、違うと思っています。

だけど家電量販店などで新しい製品の同等品を比べても、同等品同士なら
サムソンが一番高いことはないすよ。
コスコは会員じゃないのでたまにしか行かないから分からない
んですが、コスコとかだと、最新製品売ってなくないすか。

あと、逆に、そういった量販店的というかお買い得店的というかみたいな
店ではない店にいくと(百貨店のようなところなど)、
サムスン製のテレビはあまりありません。
これは、サムスンが安物だからとかいうことではなくて、販売戦略が
違うのだろうと思います。


846 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:05:25 ID:fAfniRmh
>>825
俺の理解では
JpvTsMJPはfusianasanやったし、
FtLGOTRvにコーヒーの頼み方教えて欲しい。>>825の通り

847 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:05:26 ID:kW3z8DJk
>>843
お前がグリーンカードの申請方法分からないと
正解にならないだろww

848 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:06:23 ID:i0wpIcAV
>>839
高くないですよ。

849 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:06:24 ID:kW3z8DJk
>>844
嫁さんは金髪ですか?

850 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:06:25 ID:sX6eUAwc
>>844
うんうん。婚姻ねえw
簡単な方法できたなw

もうね、バレバレなんだから消えなさい


851 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:06:57 ID:4wNWtof5
DRAMの世界市場は2兆円
韓国政府が2000億円も補助金だせば
サムソンが世界一になるのは当然

852 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:07:52 ID:JfRCqgBG
へんな粘着系が多いよなw
まともな社会常識のある人間が減って
こういう変な日本人が増えているってのがサムスンに勝てない一番の理由だよ

853 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:08:19 ID:JpvTsMJP
>>845
レスありがと。
そうかカナダか。

ベストバイはカナダにもあるんだっけ?
あそこはサムスン一押しでしょ。違うかな?

あと、ウォルマートはあれだよね。
あそこに置かれ一押しされる事は・・ちょっとイメージダウンになるらしいね。
結構東芝を見るのだがな。。


854 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:08:43 ID:8O+wx96F
サムスンが特別高いってイメージないけど。。。
安くもないけど

855 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:08:43 ID:EAOc3ZAr
日本でさっぱり通用しない3流品の会社韓国サムスンを持ち上げる
元サムスン社員ライターだったw

サムスン株が暴落したら、退職金替わりのサムスン株が紙くずww
悲惨じゃのう?ww

856 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:09:42 ID:fAfniRmh
なぜコーヒーの頼み方という10秒そこらのやり取りを
書いてくれないんだろう
もともと疑ってはなかったんだけど、疑わしくなってきた

857 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:10:01 ID:sX6eUAwc
>>853
まだいるのかよw
あんたけっきょく何してるの?じゃあw
ボルティモアだと限られちゃうけどwwwww

858 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:10:03 ID:BJXTiDjv
重箱の隅をつついて 大声で一方的にどなっていると
まるで議論に勝ってるように見える

典型的なテレビ討論番組の雰囲気だよな

859 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:10:36 ID:kW3z8DJk
>>853
ウォルマートって日本でいうイオンみたいなのになるのかな?
たしかにイオンでテレビは買いたくないな

860 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:11:09 ID:8O+wx96F
>>856
コーヒーを飲まない人かもしれんだろ

861 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:11:09 ID:4wNWtof5
サムソンは韓国政府の補助金で安値販売しているだけ。

862 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:11:48 ID:hud/bgN6
日本が衰退している結果として、強烈に右傾化したキチガイが増えているんだろなあ。
悲しいな。日本は衰退の一途だな。

ID:sX6eUAwcなんか、相手にするだけ無駄です。

863 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:11:50 ID:fAfniRmh
>>859
イオンというかドンキだろ
あんまりプッシュされたくないって意味では

864 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:11:55 ID:lO0Delc9
サムスン工作員は必ずわくw

865 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:12:17 ID:FtLGOTRv
>>858
ちょっとよく読めば単なる馬鹿だと分る。


866 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:12:21 ID:JpvTsMJP
>>857
ところで、下手に出てればいい気になりやがって・・

ボルティモアで、SSAというアメリカ連邦政府職員をやってますわ。
公務員ね、公務員。

もういい加減にしてくれ。

867 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:12:29 ID:4wNWtof5
アメリカが貧富の差が大きい
年収2〜3万ドル世帯が多い。
サムスンのような安物が売れる

868 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:12:31 ID:sX6eUAwc
うわ、単発わいてきたw

869 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:12:49 ID:fAfniRmh
>>860
俺のステレオタイプかもしれんが、
在米でコーヒーを飲まない人なんているのか?w
それならそう書いてくれればいいけどさ…

870 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 13:12:55 ID:R/fvsvAN
そうそう右傾化は日本の衰退の象徴だよ
右傾化したやつも日本で苦しい思いしているんだからな

871 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:12:56 ID:i0wpIcAV
つか、あんまし詳しいこと書くと素性がバレそうで怖くない?

自分なんかも、自分みたいな経歴の人の人数はそんなに沢山いないと
思われるため、素性がバレるの怖かったりします、たまたま
知り合いが見てたりするのが怖い 笑

JpvTsMJPさんの言ってることもそんなにおかしくはない気が
するんだがな(意見は違うみたいだが)。
何が問題なんすか。


872 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:13:00 ID:pemlCXgE
理由は簡単で韓国人のほうが日本人より優れてるからだよ
ここのネトウヨを見てるとよく分かる
日本人は下劣で足の引っ張り合いしかしない
そういうのが企業の姿勢にも反映されてるんだよ

873 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:13:33 ID:sX6eUAwc
>>866
逆ギレ
連邦公務員wwwwwwwww


874 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:13:43 ID:i0wpIcAV
>>853
カナダとは限りません。


875 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 13:14:08 ID:R/fvsvAN
2chは日本でいちばん大きい掲示板なんだから
北米在住がいたって不思議はないだろ
自分と同じ底辺階層ばかりだと思うなよ

876 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:14:38 ID:lO0Delc9
サムスンスレって必ず「マンセーマンセー」工作員いるよねw


877 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:14:56 ID:JpvTsMJP
>>873
へぇー
アメリカに詳しい奴が、
グリーンカードホルダーが公務員をやってる、という事には突っ込まないんだな。。

つか、俺も同じレベルになってきってしまった。。


878 :名無し募集中。。。:2010/06/12(土) 13:15:01 ID:R/fvsvAN
ネットはニートも学者も同じ土俵にたってしまうからねえ
だからツイッターのほうがいいよね

馬鹿は相手にしないに限るよ

879 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:15:24 ID:4wNWtof5
アメリカの公務員?
国勢調査のアルバイトも一応公務員だなww

880 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:16:00 ID:JpvTsMJP
>>874
あ!!メキシコの方?
それは凄い!!

それはちょっと特別だね。。

881 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:16:04 ID:vdqf+fj9
税金突っ込んでるからだろ

882 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:16:06 ID:fAfniRmh
>>871
それに気を使ってコーヒーの頼み方を聞いたのに
答えてくれない人もいる
何が本当で何がウソか、匿名掲示板では分からんよ

883 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:16:08 ID:sX6eUAwc
>>877
いえ、そこには突っ込んでませんw
カードホルダーならあるからねw
でもね、ボルティモアで日本人でねえw

ふーん・・・w


884 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:17:03 ID:i0wpIcAV
>>880
メキシコとも限りません。

まあ、どっちかってことで。

885 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:17:17 ID:/MjL6Fgs
よし、俺もアメリカ行ってグリーンカードとって来る!
サムスンの社員ならOK???

886 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:17:53 ID:FtLGOTRv
>ニートも学者も同じ土俵

アンカー付けて屁理屈言うだけなら小中学生でもできるからね。
リアルじゃなかなかお目にかかれないような底抜けのアホに
頻繁に遭遇してしまうのがネットの世界。





887 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:17:56 ID:4wNWtof5
NYタイムスの大西みたいに
在日はアメリカに逃げるだよね
日本人のふりしてね。

888 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:18:43 ID:8O+wx96F
>。853
確かに、スーパーでプッシュされてたら、いやだわな。
でも、ウォルマート傘下の西友で、LDとサムスンと一緒にシャープが一押しされてたから、
そうでもないのかもと思い始めた、今日この頃。

889 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:18:47 ID:/MjL6Fgs
>>886
自分語り乙。ニート


890 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:19:38 ID:4wNWtof5
アメリカの低所得者層に売れているだけ。

891 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:19:40 ID:WRUH3cvK
そしてこのスレを韓国人が見て日本人は馬鹿だと安心する。

892 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:20:13 ID:i0wpIcAV
つうことで、そろそろ元の話に戻さない?

(つうか、わたしゃもうすぐ落ちるけど。)


893 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:20:44 ID:lO0Delc9
サムスン優秀なのに何故ロケットが飛ばせないんだ!!!!!


894 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:20:49 ID:PBs8TIPK
SSA・・・さいたま・・・スーパー・・・アリーナだと!?

895 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:21:04 ID:RH/50Kf6
何を喧嘩してるのか分からんが、経済学部卒の俺から見ればくだらん。。
bestbuyで一目瞭然でsonyは人気です。そして、サムソンは値段高いでしょうけど、
そりゃ人気と関係ないでしょう。値段と品質との直接関係はありません、、、、。
経済学が分かる人なら常識。それはその会社の経営方針や販売支点の多さにも関わるし、
例えば、今日本の携帯って全体的に高いでしょう。それはボッタクリしてるからだ。
何故ならば、今の携帯はほぼすべての機能揃ってるし、皆買い替えないし、
財布のひもが緩くないから、携帯電話会社はシェア拡大のために、通話料金を
引け下げ、代わりに新規の電話の値段を全体的に上げてる。だから、ものの
値段とその製品の質とは直接な関係がないですよ。

896 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:21:12 ID:WRUH3cvK
>>893
じゃあ、ソニーにロケット飛ばしてもらいなよ。

897 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:21:25 ID:4wNWtof5
サムスンの強み

日本製部品
日本製製造装置
日本人が工場立ち上げ

韓国政府が数千億円の補助金で安値ダンピング販売

これだけ、ルールが違う
赤字で売っているだけ

898 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:22:10 ID:4wNWtof5
>>896
日産はロケットつくっていた

899 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:22:13 ID:lO0Delc9
>>896
サムスン重工を忘れるな!同胞のくせに!!!!

900 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:22:29 ID:FtLGOTRv
>>882
コーヒーショップでのやり取りなんか知らないし。
君、もうちょっと読解力鍛えようぜ。


901 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:22:34 ID:fAfniRmh
>>895
学生か?
何が言いたいのか分からん
主張は最初にまとめろ

902 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:22:59 ID:JfRCqgBG
>>893
あんたらが煽りに乗っかるからだよww
大人ならスルーすればいいのに
リアルに変な奴がブツブツ独り言いいながら歩いてたら避けて歩くでしょ?
ネットでも一緒だと思う。

903 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:23:22 ID:Qso2s4nS
日本も安価な製品出さんとな
信頼性は損なわずにだ

904 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:24:13 ID:fAfniRmh
>>900
は、お前北米在住じゃねえの?
紛らわしいレスすんな、違うならさっさと否定しろ

905 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:24:15 ID:lO0Delc9
ああ、サムスンマークの輝くロケットが早くみたいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

906 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:24:27 ID:ZhItjTTv
国家がケツ持ちで宣伝費たらふく使い人材引き抜きまくって法律も味方に
つけるから普通の民間企業じゃ太刀打ちできないわな。
でも市場競争だからどんな理由にがあるにせよ負ける方が悪いんだよ。
これからはシナの半国営企業が攻勢かけてくるからサムソンも駆逐されて
いくだろ。
日本の場合、半国営にすると競争せずに恵まれた環境内にこもって税金
食いつぶすお荷物になるからなあ。

907 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:24:33 ID:pemlCXgE
>>897
日本は韓国の下請だな
日本人は無能だから韓国人に使われるだけの存在になってしまった

908 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:24:49 ID:J65tOD6D ?2BP(1029)
ボルチモアか 懐かしいな

909 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:25:17 ID:9XCPA3Y5
サムスンを神格化するって事は国の指示で特定企業だけに注力する事になるんだけどそれでいいのか?
危機感感じて自発的に電機メーカーが合併するならともかく国の指示でやるんだぞしかも1社か2社だけに
NTTとかJRとかJALみたいな企業だらけの国を目指したいならいいけどな

910 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:25:43 ID:lO0Delc9
>>907
おい朴、日本人をあまり煽るな!

911 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:26:08 ID:J65tOD6D ?2BP(1029)
まぁ ロケットとメキシコ湾の重油を無視することはできんわな

912 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:26:30 ID:yjkGT4Vt
意志決定の早さは見習うべき
あいつら現場の担当がいきなり社長に直談判して何でも決めてしまう

日本だと、とりあえずパワーポイントで社内資料作るとこから始めるだろ(笑)

913 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:26:30 ID:1mlQjg4p
日本に優秀な電機メーカーが多すぎなんだよ、
製品が多い分ユーザーが選べるのはいいが、ニーズが分散する

914 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:27:39 ID:/MjL6Fgs
>>912
逆を言えばワンマンすぎて会社が一気に崩壊もする

915 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:27:50 ID:PBs8TIPK
>>907
ええやん
70,80年代に起きたような貿易摩擦回避できるし
日本の貿易黒字の半分がその韓国とか言う国からだから
その面に限定すればありがたい存在だ
日韓友好

916 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:27:56 ID:kW3z8DJk
どうでもいいけどここでサムスン叩いても
意味がないという事だな

917 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:28:23 ID:FtLGOTRv
>>904 >は、お前北米在住じゃねえの?

だからどこに書いてあるんだよ。838でも書いてやったはずだが・。

紛らわしい話でも何でもない。
どっかのアホが勝手に勘違いしてたってだけの話。



918 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:29:50 ID:fAfniRmh
>>912
そうなんだよな笑
案ができたら部長に説明、納得してもらえたら経理に説明、
納得してもらえたら事業部長に説明、
ふぅ、じゃあこれから本社と社長に説明するかって感じだからなw
勝てるわけない

919 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:30:06 ID:KW5zqK/K
>>1
開発費は日本負担だもんな。

920 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:30:24 ID:iWg4vKVN
韓国の失業率実質10%
若年層は20%
韓国政府が数千億円もサムスンに補助金だすから

もし、日本政府がシャープに毎年1000億円
補助金だせばシャープは簡単に世界一になれる

921 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:31:00 ID:KW5zqK/K
>>912
社長忙しいなwww

922 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:31:24 ID:fAfniRmh
>>917
俺が勘違いしたことも非があるけど、
自分の日本語不自由さを棚にあげんなよ

923 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:31:51 ID:PBs8TIPK
>>918
長いこと超不況が続いたから仕方ないんじゃね
人口減少でこれからは半永久的に不況なわけだが

924 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:31:56 ID:U2qSTxa4
>>916
だよな。
つーか、韓国みたいに国ぐるみで護送船団してくれるならむしろありがたいんだが…
そういう意味でうらやましい大手電機企業勤務です。



925 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:32:02 ID:RH/50Kf6
>>901 学生ではないですけど、
質≠値段。経営方針の「段階」によって変化する。
値段設定はものすごく大事で、難しい。
いろいろと勉強してきたけど、日本の大手電機メーカーはある程度
値下げしても良いだが、値下げ競争する必要がないというかしたら危険。
ブランドというのは見えないものです。ヴィトンのバックの売れ残りが
燃やされるのと同じ理論です。世の中に日本製のものがもし、
ゴロゴロ転がって、安く売ってるなら、ブランドそのものがダメになる。
昔古いレコード屋で小室X哉のCDが100円でそこらへんであふれてるのを見ると
歴史を感じるね。


926 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:33:44 ID:i0wpIcAV
ちなみにウォールマートはサムスンも結構置いてる。
ソニーも置いてる。

そんなにいいものではないが。

927 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:33:56 ID:Pz5VxKP+
負け犬メーカーが撤退しないで会社の金を食い物にしているから
勝ちメーカーの経営までおかしくなったでござる。



928 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:34:51 ID:i0wpIcAV
>>925
だから、サムスンは高くないですって。

929 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:34:59 ID:FtLGOTRv
>>922
どこが日本語不自由なんだ? 
どっからどう見てもお前の一方的な勘違いだろw 普通に読んでいればあり得ないアホ勘違い。
勘違いしてトンチンカンなレスつけてきてたのはお前だけってことに気づけ。


930 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:35:10 ID:fAfniRmh
>>925
サムスンのブランド戦略は、一般的によい結果を出していると理解されている
それを安売りはダメというレベルの議論に終始するのは思慮が足りない

931 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:35:42 ID:ZhItjTTv
国ごとに各業界で超大企業が一つあってそれが国のバックアップを元に国を代表して
世界で戦うという構図になりつつある。W杯みたいなもん。
日本みたいに横並びで共存してると世界で勝てないから共倒れする。そのかわり、
韓国もフィンランドも一企業に集中しすぎてるからそこが負けると国自体が悲惨なことになるな。

932 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:37:29 ID:fAfniRmh
>>929
つまらんレスする前に、違うならさっさと否定しろってこと
この手の人間は仕事に邪魔だけど、老害に多い

933 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:38:12 ID:iWg4vKVN
ハイニクスは倒産しても韓国政府が救済しているし
サムスン=韓国政府でしょ
民間企業でなく
補助金で赤字たれながしの国営企業

934 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:39:00 ID:RH/50Kf6
大まかにいうと
向こうは全体的に質>値段をアメリカのみならず、新興国にも受け入れてもらった。
ところが、日本製のものは質<値段を感じるから残念だけど、向こうの勝ち。



935 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:39:05 ID:3twweidR
買う側の目線で考えられないのは、プライドが邪魔するんだろうな・・・w

936 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:39:31 ID:fAfniRmh
>>933
GMも日本のメガバンもそうだろ

937 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:39:41 ID:jTfTbGb0
【韓国経済】 欧州債務危機が深刻化するなら韓国の銀行の債券がアジア最大のリスクに、とRBS [06/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276257588/
【経済】豪ドルは「激しい変動」も、中国バブル破裂リスクで−HSBC[06/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276180414/

938 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:40:36 ID:8O+wx96F
>>918
指摘が内容よりも言葉使いで終始する事もあるからな。。。

939 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:41:09 ID:FtLGOTRv
>>932
否定しなかったのが問題とか、そういう話じゃない。
根本的にお前のアホ解釈がすべての原因。
とんでもない恥かいたんで居たたまれない気持ちってのは分るが、
お前のアホさ加減の責任をこっちに押し付けられても困るんだが。


940 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:41:38 ID:7qbzcJQY
韓国政府が国の資金を贅沢にサムスンに使ってるだろ、国費使えばサムスン、ヒュンダイ、キムヨナは世界一

941 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:42:55 ID:iWg4vKVN
>>936
メガバンク?
あれはBIS規制をクリアするため
数兆円を数年で政府に返済
しかも政府は1兆円以上の利益

サムスンLGとはまったく違う

942 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:44:39 ID:fAfniRmh
>>938
それが多い
つーか社長にしろ偉い人は、細かいことをよく知らないもんだから、
的外れな指示をすることが多々あるけど、それ自体はしょうがないんだけど、
それを指摘できる人間がいないから必死で達成しないといけないのがアホらしい

>>939
俺が間違えたことは否定してない
お前の不自由な日本語のせいで、無駄なレスが増えたわって言ってるだけで

943 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:46:09 ID:Hk4ySVmI
韓国関連ののスレがまともになるのは無理。
必ず韓国否定日本否定の両方から煽り、荒らしが大量に入るから。
ここまでスレ進んでもまともな資料が出てきたのは少ない品。

944 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:46:10 ID:Pz5VxKP+
不採算の事業や製品にメスを入れないから日本企業は赤字体質で
赤字だから大胆な製品や投資が出来なくなって、その結果サムスンに負けている。

945 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:47:29 ID:RH/50Kf6
普通ならば長く持たないし、即経営赤字になってダメになるけど、
サムソンは横と縦サプライチェーンマネジメントが完璧で、独占してるし、
国が応援してるし←加えてアメリカなどの外資がものすごい量のお金で投資してるから、
裏で、バフェットのクソ爺やウォルマートなど世界を代表する大型量販店も
サムソンの韓国勢に加担し、株を買い、お金を貸してるから、日本は四面楚歌。
だって、アメリカの財団も商売人だから、漁夫の利を得るため、今まで電気製品王国の
日本を地位を脅かすもうひとつの存在を育った方が、アメリカの国益に有利。
日本は中国進出を本格的に考えないと。

946 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:47:45 ID:Pz5VxKP+
東芝と日立と三菱が赤字の製品を作るのを止めれば業界は復活する。

947 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:48:37 ID:WRUH3cvK
サムスンが国営だとか言ってるけど
韓国政府が株式持ってるのか?

948 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:48:57 ID:i0wpIcAV
ちょっと一つ言い忘れたことがあんだけど。。。

サムスンも一流企業というイメージになってきた、と。
では、金持ちが、それこそ最高級の一番高いテレビを買うとしたら、何買うか。

その人は、多分、ソニーを買うと思います。

そんなもんす。


949 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:48:58 ID:Pz5VxKP+
>>945

中国進出の妥当性はさておきサムスンと米国資本の関係はその通りだわな。


950 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:49:21 ID:FtLGOTRv
>>942
だからどこが不自由だったんだと訊いているわけで。具体的に述べないで文句つけるだけなら小学生にでもできる。
お前がありえない読み違えをしたのがすべての原因なのに「俺も悪かったがお前にも責任があるんだぞ」っつー姿勢が見苦しい。
まずは、素直に自分の非を認めることを覚えたほうがいいんじゃないか?




951 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:49:32 ID:2EcJBUpo
>>924 東芝がんがれ

952 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:49:34 ID:pemlCXgE
>>944
日本企業って無駄な人間と無駄な業務が多すぎるんだよ
無駄な子会社も山ほどあるだろ
日本の解雇規制がきつくてと成果主義がないのが競争力を落としてる原因なんだよ

953 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:50:05 ID:Pz5VxKP+
>>951
はっきりと言えば東芝が綺麗に消滅してくれた方が全体の利益になる。



954 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:51:03 ID:i0wpIcAV
あ、>>948 は、アメリカの話です。

アメリカだけでなく、日本以外の多くの国でもそんな感じかも。




955 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:51:13 ID:qj7C1201
サムスンを国営に近いとかそういうとこ指摘するのは自由だけど
それとサムスンの持ってる技術力は全く別の話だというのを
理解してないバカがここには多いよね。

サムスンの技術力をバカにしているようでは
日本は足元すくわれ続ける。
少なくとも半導体業界の技術者は、サムスンの技術力をバカにしたりはしていない。
日本企業よりも開発投資の量や意欲が強いし
実際にその成果も十分上がっている。
「技術力なら日本が圧勝」とか世迷い言をはいているのは
ろくすっぽ物事を知らない経営や営業だけ。

956 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:51:34 ID:W1TKG5//
成長も後退も株主責任です。

957 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:51:40 ID:2EcJBUpo
>>949 銀行がほぼ外資。ウリ銀行以外

958 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:52:15 ID:Pz5VxKP+
>>952
日本企業の家族的経営って、言葉を変えれば「ねずみ講」だからな
パイが拡大しなくなったら末端の子ネズミが養えなくなって終わり。



959 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:52:20 ID:fAfniRmh
>>950
お前の言うように具体例を挙げたところで生産的な議論になるとは思えん
もういいよ、全部俺が悪かったね

960 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:53:25 ID:9XCPA3Y5
躍進の裏にある格差問題とか自殺率うなぎ登りとか公務員試験浪人が大量発生してることとか
そういうこともちゃんと報道するべきなんだが

961 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:53:29 ID:U2qSTxa4
>>952
派遣切っただけで、猛バッシング受ける日本じゃ無理だな。
全部企業のせいじゃないだろと言いたい。


962 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:53:40 ID:Pz5VxKP+
サムスン云々言う前に、日本企業はねずみ講経営を止めろと言うべきだな。

963 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:53:53 ID:2EcJBUpo
>>958 ウエスチングハウスあるから!

964 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:54:43 ID:JfRCqgBG
>>948
んなことない。ソニー信仰持ってるのは日本人か外人の日本ヲタだけ。
金持ちも普通にサムスン買いますよ。



965 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:55:06 ID:fAfniRmh
>>962
無理だよ
偉い人はねずみ講の頂点なんだからやめるわけない
やめたければ、末端のネズミが動かないことには

966 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:55:37 ID:PBs8TIPK
>>952>>961
労働者切った後のケアが糞だからな日本は

967 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:55:55 ID:Pz5VxKP+
正社員は固定費とかマスゴミの御用学者が言っているうちは
日本メーカーの未来は真っ暗だろうな。

身分制度に反発した次の世代はあえて日本企業を避けるようにさえなるかもね。

968 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:56:38 ID:WRUH3cvK
>>964
イギリス王室もサムスンのテレビらしいね。

969 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:56:59 ID:RH/50Kf6
しかも善人顔して、裏で日本がもう駄目だ駄目だ投資する価値がない。
失われた20年から立ち上がらないと宣伝してるのはアメリカのウォール街の
ユダヤ人たちです。彼らは一番韓国買いしてる。
バブルの時に日本の経済が強くても、金融システムがまだまだひよっこの時代に
空売りして、大儲けいしたのもウォール街のユダヤ人。
例のソロモン証券?はその代表です。そのやつらは解散して、有名な投資銀行や
証券会社に流れて、弟子を育ち、2008年の金融危機を作ったけどね、

970 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:57:19 ID:U2qSTxa4
>>960
日本もそのぐらいにならないと国際競争には勝てないと思う。
で、そういうほうがいいのか、国際競争で負けても雇用を守るほうがいいのか
っていう分岐点に来てると思う。


971 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:57:40 ID:ulPiPVfY
知ったか「韓国経済評論家」のアホども。今一度ソウルおよび
地方都市の景観を眺めれ。
そこかしこに「町工場」を初めとする「中小企業」。
どれだけありやなしや?
日本の経済の下支えをしてるのは、混じりっけなく「町工場」を
初めとする「中小企業」だ。
これらの「中小企業」があったればこその「大企業」だということ
を今一度臓腑に染み渡らせろよ。
さすれば、日本経済の進む道は、自ずと出てくるものだ。
このことは「雇用問題」にも直結する。
アホな知ったか「韓国経済評論家」さん。さよなら。さよなら。

972 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:58:36 ID:Pz5VxKP+
我が社の子ネズミを全員を食わせるために、こんな機能つけてこんな価格になりました

どうぞ、日本人ならば高くてイラネー機能がついたこいつを買ってください。

サムスンのテレビが日本で再び売られるようになったら価格次第では迷わずサムスン買うな。

973 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 13:59:17 ID:fAfniRmh
>>967
言える事は、大企業には年功序列で呆けてやる気も能力もないのに
賃金だけ若手の倍以上もらう癌がたくさんいるということと、
そういう企業に好んで入る俺のような馬鹿が後を絶たないということだ。

974 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:00:27 ID:i0wpIcAV
>>964
話しそれるかもしれないですけど、
日本国外に出てから面白いことに気づいたんですけどね、

ホンダだとかソニーだとか、
日本だとイマイチなんか一流と思われながらなんとなく二番手三番手の会社が、
なぜか外国だと絶大な人気を誇るブランドだったりするんですよね。

金持ちも普通にサムスン買うだろうけど、真の高級品じゃないんですよ。
本当に重要で一番のものをそろえようという場面になったら、
サムスンは買いませんよ。

ちなみに、レクサスは高級車ブランドとして認められたけど、
残念ながらあれもある意味表面的なもんで、真の意味で定着したわけじゃ
なかったようで、世界同時不況の時にそれがよく分かった・・・・。


975 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:01:01 ID:9XCPA3Y5
>>970
その判断のためには裏も知らないとダメだよな
サムスンに入れる超エリート以外がどんな事になってるのか
競争勝ち抜いてやっとサムスンに入ったほとんどが40代でリストラされてその後どうなってるのか
そういうの見てからサムスン目指すのか決めないとな

976 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:01:10 ID:qj7C1201
>>971
サムスン等が中心になって韓国内の中小企業を育成してる。
日本の中規模企業にはまだ及ばないまでも、かなり近づきつつあり
輸送等の問題もあってサムスンに関しては自国内の中小企業を使いたがってる。
(それでも品質や技術レベル的な面でまだ日本に軍配が上がっているが
 数年内にどんどん追い抜かれても不思議ではないくらいになってる)
サムスンは日本の中規模企業から部品素材を調達しているが
そのノウハウが韓国の中小企業にどんどん流れて行ってる。

韓国には電子大国としての歴史が無いからこそ日本と差が開いているが
その差は、物凄い速度で縮まってきていることを認識すべき。
政府主導でやってるから、速いよ。

977 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:01:48 ID:+S662MAX
というか日本の派遣制度は魂胆が露骨すぎて社会から拒絶されたんだろ
サムスンの場合上から下までほとんどの社員が熾烈な競争に晒されるのに対して
日本の場合ツケを若年層含め下に廻すようなやり方ばっかりだもん
双方色々矛盾はあるのだろうが質が違う

>>967
俺はすでにそうなってるw
サイレントテロも、より積極的なものに変わっていくよ

978 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:02:01 ID:fAfniRmh
>>971
最近じゃ海外から同じものが安く調達できるようになってきた
日本経済を支えてるのは中小企業かもしれんが、
日本企業を支えてるのは中小企業というのはウソ

979 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:02:30 ID:WRUH3cvK
そもそもテレビやらメモリーやら液晶やら携帯電話やらの分野で
「真の高級品」って何?

980 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:03:02 ID:Pz5VxKP+
サムスンは利益率がダントツに高いのだから、日本に再度参入してダンピング攻勢かければ
DRAMのように2年でシャープなんて経営破たんに追い込めるのにな。

トヨタみたい袋叩きにされるからやらないのだろうか?

981 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:03:13 ID:fAfniRmh
>>975
>競争勝ち抜いてやっとサムスンに入ったほとんどが40代でリストラされてその後どうなってるのか
エリートとして再就職できるらしいよ

982 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:04:20 ID:i0wpIcAV
>>979
しょうもないツッコミいれんなよ。

ほんとにいいものをそろえたい場合って事ですよ。
サムスンは、一流とかいったって、その他大勢です。


983 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:04:41 ID:PBs8TIPK
>>980
典型的な独禁法の不当廉売やがな

984 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:04:53 ID:b24r5l0l
サムスンがころげたら、韓国はつぶれる。
日本にそんな企業あるか?
サムスンがすごいといってもそんなもの。
数千億円の補助金を利益に計上してる企業が本当に一流なのか?

985 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:05:23 ID:sFeJU9sr
八十年代までの成功体験に浸った連中がいるうちは日本のオールド産業はダメ
まあ、若い奴でもそういうのがいるのがどーしーよーもないが

986 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:05:27 ID:Pz5VxKP+

> 競争勝ち抜いてやっとサムスンに入ったほとんどが40代でリストラされてその後どうなってるのか

サムスンの職歴だと再就職に困る事はないと読んだが?


987 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:05:43 ID:qj7C1201
>>978
何も分かってない。

>海外から同じものが安く調達できるようになってきた
台湾なんかの事を言ってるんだと思うが
「同じもの」を安く調達できるようになったわけじゃない。
そこそこ使えるものを台湾が作れるようになっただけ。

日本の中小企業は海外に輸出していて
日本の大企業は海外から輸入してる

ここは合っているが、その真実は

日本の大企業は「高品質」の部品ではなく「安価」な部品を選び始め
日本の「高品質」な部品を、海外の企業が使う始めたと言う事。

日本製品の品質は下がってるんだよ。
そして、日本製部品を使うようになった海外製品の品質が上がってる。

988 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:05:53 ID:FtLGOTRv
>>959 >全部俺が悪かったね

真っ先にこの言葉が必要だったんじゃないのか? 
というか、この言葉で終わっていた話だろ。

>具体例を挙げたところで生産的な議論になるとは思えん
「生産的な議論」うんぬんの話じゃないんだよ。
お前は「お前の日本語が不自由だから勘違いしちゃったんじゃないか」って文句つけてんだろ?
だったらどこがどう不自由だったのかを具体的に指摘しないと説得力は無いんだよ。
一方的に「お前の発言は日本語不自由だ」と述べるのは単なる煽りでしかない。


989 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:06:32 ID:fAfniRmh
大体さ、一流とか何とか言うのを日本人は大事にするけど、
欧米では日本ほどじゃないよ
日本人は過去に生きる
欧米人は今に生きる
どちらが良いとか悪いとか言うつもりはないけど

990 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:06:55 ID:WRUH3cvK
>>981
サムスン出身のエリートなら外資系とかに再就職
そうじゃない人は自営業に転じる人が多いね。
韓国はOECD加盟国の中でも自営業率が高い
日本は飲食店出すにしてもチェーン化が進んでるから
なかなか個人では太刀打ちできないが
韓国やヨーロッパ、アメリカなどはまだまだ自営業で成功する人も多いよ。

991 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:06:58 ID:PBs8TIPK
>>975
サムスンに入れた奴は将来安泰だよ
それより一流企業にあぶれた奴の将来が暗すぎる、そういう奴が多くなるってことだね
一極集中の弊害

992 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:07:00 ID:Pz5VxKP+
>>983

日本企業はそれでここまで大きくなったわけだが?

993 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:07:22 ID:RH/50Kf6
結局強い企業を育つのに、大きな国内需要がないとだめです。
イチローが大リーグで勝負できたのも国内で培った経験と環境が良かったからだ。
ほぼ一社が韓国を独占するサムソンに対して、シャープ、東芝、日立、三菱電機、松下、ソニー、NEC、富士通
などに大きなパイで分けられたら、お腹がいっぱいならないよ。

994 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:08:32 ID:pemlCXgE
>>975
40代で退職しても生涯賃金分稼いでるから余裕だよ
50代60代にもなって頭も体も動かない老人が意思決定の妨げのため居座ってるから日本企業は負けるんだよ

995 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:08:32 ID:J65tOD6D ?2BP(1029)
>>918
それ、なにいってるかっていうと
日本の上層部は何もしていないってことだぞw
マネジメントを何もしていないってことだ。
やっているのは おそらく 上から言われたことだけなんだろ・・・

996 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:08:43 ID:fAfniRmh
>>987
十把ひとからげに「日本の部品は」なんて言っても仕方ないだろ
>日本製品の品質は下がってるんだよ。
>そして、日本製部品を使うようになった海外製品の品質が上がってる。
この命題は循環理論に陥っている

997 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:09:27 ID:Pz5VxKP+
>>990
そう言えばT芝に来ていたサムの連中はどいつも英語と日本語両方話せたな。

不味い韓国のタバコをすすめてくるので迷惑だったが。w

998 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:09:38 ID:FtLGOTRv
>>993
フィンランドから携帯電話世界一のノキアなんてのもあるけれどね。


999 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:09:58 ID:PBs8TIPK
>>994
再就職で年齢差別されるから居座るしかない
消費も十分に出来ない
よって若年層に雇用が行かない

1000 :名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 14:10:15 ID:Pz5VxKP+
>>994

> 50代60代にもなって頭も体も動かない老人が意思決定の妨げ

それはないな。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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