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【雇用】ホンダ、希望者全員を定年後再雇用=自動車大手で初 [10/03/27]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2010/03/27(土) 23:55:15 ID:???
 ホンダは4月から定年退職者の再雇用制度を拡大する。これまでは会社側が指定した業務の
み募集し、人選していたが、新制度では原則として60歳の定年退職者の希望者全員が元の
職場で働けるようにする。希望者全員の再雇用は大手自動車メーカーでは初めて。 
[時事通信社]

ソース:ウォール・ストリート・ジャーナル日本版
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_45674

2 :名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 23:56:15 ID:4jA3aJjJ
技術継承まったく進んでないのか?

3 :名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 23:56:22 ID:1XbPPx97
しかし、断じて若者は雇わない。キリっ

4 :名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 23:57:07 ID:hRgStac+
氷河期世代の安楽死を許可した方がいいな

5 :名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 23:57:20 ID:hr0C6bBY
関連

【コラム】日本社会は中高年の雇用を頑なに守り、若者を見捨て続ける★2 [10/03/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269698510/

6 :名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 23:58:22 ID:WlYINZp5
企業側の年金の負担を減らすため?

7 :名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 23:58:45 ID:S0XlyCPw
若者を雇うくらいなら、同僚を長生きさせようという判断か。

今の年金制度を変えないと、老人を切らない方が、会社が儲かる(年金を払わなくて済む)仕組みが、まずいな

8 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:00:59 ID:bBxJ8LNj
>>7
時間軸をどこにおきか次第だけど、生産性自体もジジイの方が若者よりいいわけだしねぇ。

9 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:01:50 ID:h64CkQnx
人材を育てる余裕が全くないんだろうな。
技術継承に専念させた方がいいと思うんだが
再雇用したところで、後はそう長くないだろ。

どーも、今の企業の経営者ってホント目先しか見えてないよな。
自分の代がよければそれでOKですみたいに

10 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:02:42 ID:8XQdC51U
再雇用って給料どうなるんだろ
新卒並?

11 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:03:43 ID:1XbPPx97
>>9
だとすれば、そこも結構ねらい目でさ。
育てるコストを育てられる側が負担すれば、就職はすごくラクになるとも思う。

本末転倒な話だし、それが学歴(投資コスト)ってもんだといわれればその通りだけど。

12 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:05:12 ID:S0XlyCPw
>>10
新卒より高いだろうね
それまでの半分くらいらしいから、1200万の半分で、600万円くらいだと思う
こういう人たちは、年金も400万くらい貰うから、会社の負担は、新卒よりやすいんじゃないかな


13 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:05:43 ID:SxycjoOG
ここ数年の大卒がバカだから

14 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:06:20 ID:8gyjCPXx
こういう技術者が東アジアへ技術を漏らしてたんだから寧ろこの流れはいいんじゃないの?

15 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:06:30 ID:oOCbPHxR
>>12
人が育たないよねぇ。
それは考えてると思うけどねぇ。。

16 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:07:47 ID:bBxJ8LNj
>>12
>>15
白襟と青襟をごっちゃにして話してそう・・・。

17 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:10:18 ID:PX48QPM1

 そりゃ〜ゆとり雇うより100倍役立つしなwwwwwwwwwwwww

18 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:12:20 ID:/1xYzfEU
ホンダ正しいと思う
オレも製造業で長いこと仕事してるけど
募集すれば若いヤツはドンドン入ってくる。
だけど仕事を覚える気が無いヤツが殆どで何度も同じ事を言われる
一日に何度も同じミスを繰り返し、怒られると腹を立てて辞めてしまう。
少々使えるヤツでも長くは勤めない。
結果、若いヤツで責任もって仕事をこなすヤツは一人も居ない。
最初から給料が良いわけでもないけど、一年やって作業が任せられるように
なれば平均よりは上の収入になるだろう。
そんな状態だから会社の収入に寄与し給料を貰ってる人の年齢層は高い。
定年後の再雇用は当たり前になってる。
製造業はコストの問題でいつも頭を抱えてるが、仕事が減るより先に
仕事が出来る人間の方が居なくなる可能性もある。
別に難しいことを最初からやらせてるわけでもないのに、



19 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:14:21 ID:ZLS4gUUI
宗ちゃん… (TT TT)

http://www.youtube.com/watch?v=qdXKGDtVp8w&feature=player_embedded

20 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:14:21 ID:mSnEXZqK
踊る大捜査線のワクさんですか?
うわああ

21 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:14:54 ID:bBxJ8LNj
>>18
でも自動車のラインワーカーなんて、別に仕事を覚える必要ないからねぇ。
標準化、単純化されててアホでも務まる様に工夫されてる。

22 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:15:43 ID:hjBrobb0
次世代なんぞどうでもいいということだな。
こいつらがくたばりかけたら、姥捨て山に廃棄、
くたばったらその辺に埋めてほっとくのがベスト。

23 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:16:34 ID:oOCbPHxR
あれかも。景気で採用を増やしたり減らしたりしてきたから、
人がいない世代がぽっかりできてんのかも。
それと、派遣や委託などで切ったり張ったりしてたから、
人が育ってないのかも。だとしたら若者使い捨ててた報いじゃん。。

24 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:16:34 ID:EF8m72hj
58歳でもうボケてるのが
いるんだが

25 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:18:21 ID:xE1xNIV8
そのアホでも勤まる仕事を長く続けることのできないヤツが増えてるんだよ。
だから結局、会社に貢献できるほど長く勤めることの出来る人材は少ない。
定年まで勤め上げた人は、すぐに辞めるような若いヤツよりは会社への貢献度は
圧倒的だし、会社としてもそういう人に長く勤めて欲しいもんだろ。

26 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:19:21 ID:mSnEXZqK
ツッコミ役ってだれ?
俺が仕事してたときも、こういう人いましたけどね
いやいや、おだてとか関係なしで、再雇用というより
なんというか、営業さんなんて顕著だけど
若い営業が走り回って120ぱーとかやるじゃないですか?達成率ね
でも、おじいさんなんだけど、いい話は知っててすわってるだけで100きっちり出すとか
両方が協力できれば、上からすればいいわけですよね



27 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:20:15 ID:bBxJ8LNj
>>25
そうでもないよ。
その意見が正しければ、非正規雇用なんて制度が大きくなるわけはない。

結局コストなんだよ。生産性とでも言えばいいか。

28 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:21:23 ID:Y7FkjZ/0
部外者を非正規雇用で一時的に雇入れた場合の契約期間終了時に発生しうるトラブル防止目的じゃなさそう。
年越し派遣村がある直前の派遣切りは凄かっただろ。日野やキヤノンの工場で切られた一部の派遣が怒り爆発w

契約社員は満60歳以上だと5年契約でも雇えるから、最初から使い捨て目的だと工場の単純作業なら一般の高齢者でもOK.
今回のホンダの場合、技術者や工場の熟練工の手を借りたがってる様だな。使い捨て目的ではなさそう。

29 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:22:54 ID:mSnEXZqK
>>28
そのかわり 退職金 は出ない
死してしかばね疲労もなし じゃない ひろうものなし

30 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:23:27 ID:oOCbPHxR
やっぱ、育てるつもりの正社員の採用数を減らして非正規に切り替えてきたから?

31 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:25:43 ID:YahVkqMO
定年制度は職務能力があるにも拘らず無理やり退職させられる、
年齢差別に当たる人権侵害だ。アメリカでは1957年にすでに
定年制度が禁止去れている。退職する年齢は各個人の意思で決める
べきものだ。日本も即刻定年制度を禁止しなければならない。

32 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:26:02 ID:ZLS4gUUI

こんな時代はもう来ないんだろうな…  宗ちゃん(TT TT)

http://www.youtube.com/watch?v=4yGvnTc7lug&feature=related

33 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:27:04 ID:/1xYzfEU
人材育成なんて大袈裟なものは無いが
仕事を教えて品質と生産性を理解してもらわないと困る。
経験が無いのだから最初はアホでも出来ることしかやらせられない。
しかしアホ以下なんだよ。
到底自動車の生産ラインで仕事が勤まるとは思えない。


34 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:27:45 ID:mSnEXZqK
アメリカ共和党ってね、じいさんを表にだしてくるとかするわりにね
現場では>>22がほんねなの、俺の感だけど

クリントン時代はこういうの多かったんだよ
でもね、実際にこれをやるとね

いつまで働くねん!年金でやせんがな!

ってことにもなるの、そのバランスが問題なだけで
社会保険システムは落語家の標的です、俺はそこにつっこむ馬鹿です

35 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:28:41 ID:LTSG55at
爺を雇う理由はただ一つ、有能。若いのはまったく役に立たん。ww

36 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:29:50 ID:oOCbPHxR
>>35
このような猿レスが一定間隔で延々通津久野が2CHか。。
それが嫌なら、こぴぺを延々栗返すと。
馬鹿ばっかり。

37 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:30:44 ID:/1xYzfEU
>>31
良く海外の例を持ち出して物を言うヤツがいるけど
日本の雇用文化は独自の物だったはず
一部だけを海外の方式に置き換えてるから歪が出てる事に気が付け。

38 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:33:20 ID:37Chk051
本田△

39 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:33:43 ID:lRbMOke4
会社じゃなくて老人ホームだな

40 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:34:54 ID:k4uidG2y
まあ、このスレの流れで日本の先がわかるなw
若者は仕事覚える気ないし、上は育てる気もない

俺からみたら40代あたりが一番?のような気がするんだけどね

41 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:35:50 ID:5+HzIuRK
年金が65歳からしか出ないのに定年が60歳までって明らかに法制度のミスじゃね?

42 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:36:17 ID:mSnEXZqK
>>39
むかし、windows を冥土渦といってですな

いやなんでもないです

43 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:38:36 ID:NTW9QqFe
ゆとりは、本当に馬鹿だよ
理解力がない

44 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 01:08:07 ID:Gg78r63g
これは良いことだよ。
クビ切ったら韓国が吸い上げるだけ

45 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 01:19:55 ID:xeVSx1Or
>>44 よしっ 俺たちも対抗手段として沢山の韓国人を吸い上げようじゃないか

46 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 01:24:45 ID:qxSE4PgP
こういう制度って俺たちが定年になる頃には撤廃されると思うw

47 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 01:25:26 ID:mSnEXZqK
予備役召集ってなんですか

48 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 01:31:57 ID:ztEI1+9q
再雇用しないと、中国企業に再雇用されちゃうからな。

49 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 01:52:11 ID:+H4J8yiy
新卒涙目

50 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 01:56:04 ID:OOAPQeyz
若手を雇うと40年も世話をみないといけないからね。

51 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 01:56:29 ID:Wdqippoc
希望者出てくるの?
若者の席を奪うような恥知らずがそうそういるわけないじゃないですかw

52 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 01:57:41 ID:BO+Kl4j3
マジ日本終わりそうだな
どこの国に移住すんのが一番いい?

53 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 01:58:44 ID:mSnEXZqK
ピースでも吸っておまえだけしんどけ
漫画キチガイが

54 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 02:05:07 ID:O93jIsPK
でもDOHCとダブルウィッシュボーンの技術者だけは要らないでしょ

55 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 02:18:10 ID:+jW7cl03
自動車の生産ラインは担当部署や設備の良し悪しにもよるが、かなりハードな作業も多い。
夏場は2、3日で4kgくらいはすぐに体重落ちる。
バテ気味で食欲無くても食べなきゃ体が動かない。
俺は仕事が少しでも楽になるように、作業中の細かい動作まで徹底的に無駄を省く工夫をしたし、体力付けるために仕事が終わって疲れた体で更に寮のトレーニング室でバーベル上げたり筋トレしたわ。
朝起きるといつも手の指の関節が疲れで固まって指差を曲げれずにギシギシとして痛かった。
そんなキツさと引き変えに、体格はかなり筋肉質になったよ。
いくら体力のある若者でも根性無いと自動車製造は続けられないよ。
そこら辺の輩よりラインの現場のおっさん達の方がはるかにパワフルだよ。

56 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 02:36:20 ID:FVw16oIH
技術流出の防止だろJK

57 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 02:45:09 ID:TclIfSWx
いい加減まじめに働く気が無くなった。
たぶん一生車とか買わないと思うけど
お前らはお前らでお前らが信じる価値観で世の中回していってくれ。
俺はあんたらとは別の世界で勝手に生きるから。

58 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 02:52:44 ID:NguG/zIB
若手育てるにもいわゆる「先生」が必要なわけで,
その先生が定年みたいなくだらない理由で手放すのは惜しいってことでしょ?

事務職だったら問題だけど,R&Dでの定年再雇用は悪い選択じゃないと思う

59 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 02:57:44 ID:62WeDGNe
>>3
だから?
馬鹿なの?

60 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 03:00:08 ID:bNOjfJr4
日本人を雇うメリットが薄れているんだろ


61 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 05:35:18 ID:w0PFJ65Y
技術を継承したくても、継承できる若手がイナイってのがある。
ならば、退職者を雇うしかないわけで、一種の延命措置みたいなもの。

62 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 05:39:17 ID:1BtP7tjl
せっかく定年と言う引退させるのに都合のいいシステムがあるのに
それを反故にしちゃうんだもんな
会社の老化がどんどん進んでいく

63 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 05:59:24 ID:Veuro24R
>>55
向いてないんだからヤメトケよ、根性云々言ってると先に体が壊れるぞw
筋トレなんて無意味エネルギーの無駄でしかない。

64 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 06:01:48 ID:IzIc3AuC
関係ないが
ドラムなんかも金採れではドラムで使える筋力は付かないんだよな
ドラムはドラムでしか鍛えられない。

65 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 06:03:49 ID:ppIVaq/r
ま、合理的だな。
ホンダは海外生産が主力のはずだが国内だけの制度なんかね。

66 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 06:16:08 ID:Hf1PaqhJ
やっぱり、2008年問題の解決はこうなったか。
結局年寄りの都合でルールが変わって、若者は搾取され、
少子化は止まらないと。。。


67 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 06:20:50 ID:ppIVaq/r
ゆとりは勉強も仕事もしないんだから雇っても仕方ないだろ。
社会で必要ない存在だよ。

68 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 06:55:25 ID:z+8vGAgb
定年後再雇用は会社側は高経験者を安く買い叩ける制度だからな。

まぁ、それでも定年後の人材市場の平均からは圧倒的に高い給与なもんだから
定年退職者も喜んで応募するという状況。

1年契約が大半だから人員調整も簡単、首を切られても年金や退職金があるから文句も出ない。


割を食うのは調整弁だった派遣や新卒の若者だけ。

69 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 07:09:39 ID:XLMnmala
ホンダは完全に日本を捨てたな。
定年退職者の再雇用なら切り易いからな。
国内の生産が急激に減ってるからホンダはどうするつもりだと思ってたが、
なるほどこの手なら今後の更なる国内生産の削減もやり易い。
雇用問題として叩かれる恐れがない。

70 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 07:16:38 ID:T2uM9j5k
バカなガキを躾する事を考えれば、安いよなぁ。
どうせ1年更新の契約だろうし、それで業界最高峰の熟練工が確保できるんだもんな。

実際問題、だからと言って新卒採用を抑制する必要もないし。
抑制もしないだろうな別に。

71 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 07:19:48 ID:/qSMdW1l
ジジイを再び雇うなら期間工でも雇った方がマシじゃね?

72 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 07:20:46 ID:evj5lXPT
もともとホンダってこんな感じじゃん
雇用に関してはトヨタのほうがマシ(目くそ鼻くそレベルだがw)
それなのにホンダ信者はトヨタを叩いていた

73 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 07:23:29 ID:evj5lXPT
要は10年先はホンダは日本に工場が無いかもしれないってことだよな
会社内部のモロモロを若者に継承させる気が無いわけだから
10年先も日本で工場を続けようと思ったらここまでこの制度を拡大しない

74 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 07:23:53 ID:T2uM9j5k
>>71
ワケわからん言いがかりみたいな批判されるから仕方ないだろ。
文句はマスコミ様と民主党に言え

75 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 07:26:18 ID:ppIVaq/r
高齢者の健康状態は昔より劇的に良くなっている。
年金食うより働いて税金納めてもらえば結構なことだ。
少子化も多少は補えるしな。

76 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 07:31:13 ID:TKC1UlAL
>>71
期間工は、雇い止めした時訴訟起こされたから、それ以来あまり使いたがらないんだ。
契約期間も最短で1ヶ月からだから、この時勢でまた集めるとイメージの悪化に繋がる事態になりかねないんだよ

77 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 07:33:24 ID:ppIVaq/r
派遣法改正もあるしな。再雇用ならどのみち長期にならないか。

78 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 07:37:58 ID:/qSMdW1l
>>74>>76
切り方が悪かったから文句言われてるだけじゃん
契約更新を1回もさせてもらえず辞めさせられたとかw


79 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 07:48:36 ID:y3xaXEto
>>どーも、今の企業の経営者ってホント目先しか見えてないよな。
>>自分の代がよければそれでOKですみたいに

あたりまえ。
在任中の経営数値さえよければok。
大手ほど。

80 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 07:56:12 ID:bG832/EV
鈴鹿の人間なんだけど、工場定年した人たちがパチンコ屋で金すりまくってて、結構あちこちで問題なってるよ。
家にいてもろくな事しないから、仕事してて欲しいという、在職中の家族の希望もかなり大きいみたい。
知ってのとおり、工業地帯なんだがね、親子で工場勤め結構おおいし。
おれんちは家族全員本田、となりの家は家族全員富士電、裏の家のは家族全員ゼロックスだしなw
うちの親父もゴルフ三昧だったが、来月からまた仕事始めるよ。


81 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 07:59:49 ID:JrPzPcEJ
身内がトヨタ系列の元関係者なので書きづらいんだがな

知人が大手企業の元役員で自動車関係の仕事で自動車会社の
役員に仕事で会いに行った事があったんだが
三○自動車は担当の部長さんに話をつけていても担当の役員さん
に話が全く通って無い位風通しの悪い会社だったらしい
その後、ああいう事件が起きた。

トヨタは担当は平取の方だったが通常お客さんが3話せば1話す位が丁度良いの
が普通だが、日本の大トヨタの誇りがあったのかお客に対して、客が一話せば
4話すという感じの応対だったらしい、とにかく三○よりマシだがかなり大口の顧客に対して
横柄な応対だったらしい。

三○自動車がハブで事件を起こした時、彼は次はトヨタかもと予言してた。
本田はその点違うと言っていた、担当は当時の副会長さんだったが担当の部下に話
をつけていれば話は全て上に通っているし、副会長さんも実にお客の話に耳を貸す
方だったとか、本田イズムは受け継がれているとその時思ったとか。
担当の平取が得意先の話に耳を傾けないんだから
トヨタは確実に大企業病が蝕んでると思うと、もう何年も前に予言してた。
アキオ社長のトヨタは大企業病という発言は的確だろうな

身内がトヨタやその関連会社にいるんで大企業病を克服して頑張って欲しいが
ホンダは創業者の気風がまだ息づいている会社らしいよ

日本の為にもトヨタ頑張れ 

82 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 08:10:03 ID:u+YKc5iO
派遣やキカンコー遣うよりマシだべ

83 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 08:11:44 ID:U5Raktu5
日本から逃げる気満々だなwww
鳩山は首をつれ世w

84 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 08:13:59 ID:Q2iWR+aT
>>83
いや、創価がクビを釣れ
海外に出てもおまえらついてくるし、うざいから

85 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 08:29:10 ID:T2uM9j5k
>>78
なんで、絶対に1回は更新しなくちゃいけない、みたいな条件が付くんだよw
労働者側としてはその気持ちはすごく理解できるし同情も出来るんだけど、そういうのが使い勝手悪いって話だろ。

86 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 08:33:39 ID:pesCtiCr
>>85
相手するなよ

>>81なんか読んでても、文意からして、トヨタがんばれになぜ繋がるかわからんぜ
つながってない

中国人はホンダを無茶苦茶おそれているんだ、BMWも、というのはわかる
かりに、F1なんか考えたら、契約更新とかあたりまえだろってトヨタは1意はとれなかったんだよね
逆立ちしても



87 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 08:43:40 ID:a9xkcbV5
まー、これが電機メーカーだったら、
韓国・中国への技術流出防止のために当然の措置だ・・・になるワケだが。

自動車は、単純労働の部分が残されている部分での違いか・・・。

88 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 08:46:08 ID:JrPzPcEJ
>>86

どことは言えないが身内が愛知でまだトヨタ関連に複数いるんだな
だからトヨタには頑張って欲しい

ホンダがモテギのF1コースを整備する前後の話だがな
ホンダは自然環境、希少植物の保護にも配慮してコースを整備したらしいよ
信じるか信じないかは貴方次第、トヨタ頑張れ、負けるなよ




89 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 08:48:11 ID:/qSMdW1l
>>85
採用時期がすでに減産を開始していたのにわざわざ採用するって事が問題って意味さ
確実に株価操作だろうが

90 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 08:54:36 ID:b1W9wIzV
>>89
別に普通だろ、アホみたいに群がる奴らが悪い

91 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 08:58:20 ID:2zV537/Z
若者雇えって言ってるアホが居るけど。
日本人の若者なんて使い物にならないよ。

韓国中国あたりの大卒拾ってきた方がずっと使える。

日本の若者??
頭悪いし、注意力散漫だし、根気ないし。
給料泥棒だよ。

92 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 08:59:28 ID:daP81B8H
>>18
単にお前の教え方が悪いだけなんじゃないのか?
おれはお前みたいなこと言う奴がいた時、いつも先に教えてる側の責任を問うよ。

>だけど仕事を覚える気が無いヤツが殆どで何度も同じ事を言われる

仕事を覚える気のない奴なんて面接の段階で落とせる
何度も同じ事をいわなければならないのは、実はどんなに有能な奴らが集まった集団でも
同じこと。
一回言って覚えられる人間ばかりなら、世の中は天才ばかりしか存在しないってことだ。


93 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:02:32 ID:bBxJ8LNj
>>91
ホワイトカラーの話と、ブルーカラーの話が一緒になってない?
そのあたりは分けないと意味内と思う。

94 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:05:42 ID:2zV537/Z
日本人は使えない。

日本が坂を転げ落ちるのは当然だと納得出来るくらいに
日本人の頭の悪さは実感出来る。

馬鹿しかいない。
つうか、平均がものすげー馬鹿で能無し。

95 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:06:01 ID:LetSVaRk
再雇用っていうのは
正社員で雇わないって事
正社員だと雇用継続でいいだろ
嘱託にして給料安くこき使う
働くことしか能が無いから無給でも働くぞ

96 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:10:45 ID:T2uM9j5k
定年後の再雇用は10年くらいに渡って政府が推進してたと思うが民主政権になってからは変わったのかな?

97 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:13:12 ID:Cx6Q6645
最近のホンダは景気良すぎ。
ボーナス満額回答ウラヤマシス。

フィット・インサイトバカ売れだし、
CR-Zは凄い話題性だし

98 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:22:27 ID:rkuzzyPi
>>88
自分の同期にも豊田いますよ、いや正確には居ました、ですけど
自動車事業には見切りをつけて携帯電話開発にいきましたからね

こういう所で、中国人はいっさいつかえない
韓国人なんかカモにもなりやしないです

99 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:22:40 ID:As4fsUJK
ここのしょうもない奴らは理解できないのだろうけれど、定年退職してから
年金支給年齢までの生活費を稼ぐのは思ったり大変なんだよ。
多くの企業では嘱託社員(退職前の所得の50%前後)で働けるようになっているから
生活設計に安心感を持てるのさ。

今の職さえ持てない奴らには想像できないだろうけれどね。


100 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:24:26 ID:rkuzzyPi
>>99
その結果が、裏の派遣業の横行でしょ?それで日本人買いたたいて
中国人ダシにつかって、F1で結果がでなかった


役にたたなかった!


でおわったと、豊田らしいね

101 :名刺は切らしておりまして :2010/03/28(日) 09:24:33 ID:fjdXe9gP
世代間の戦いだという事に気づけ。

102 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:26:07 ID:T2uM9j5k
世代間、地方間、支持政党間、宗教派閥、内部で争わせるのは常套手段だな

103 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:27:37 ID:rkuzzyPi
闘争なんて関係ないね、監獄ロックとローリングストーンズで決めます


104 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:29:36 ID:2zV537/Z
>>102
そやって、ちっちゃい範囲で争って外国に負けるのが日本人の常だよね。
見てる先が目の前3m。

105 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:31:30 ID:75SUH23d
製造業への派遣が禁止になるからだろうな

106 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:33:11 ID:rkuzzyPi
>>104
4mでやってるのに、後ろから追突してくるのがチョンダヨネ


107 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:34:58 ID:W57XSEp3
もともと社保庁が年金使い込んで、
支給年齢を勝手に65歳まで上げたのが問題だろ


108 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:36:55 ID:g/rwS48y
勤務地が栃木か埼玉なのがネック


109 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:37:27 ID:rkuzzyPi
老人介護で医者がぼったくりしたのが直接原因だろ、糞豊田

110 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:42:37 ID:+y6g3pJ5
>>108
しかも埼玉の末端だからな
寄居町(笑)
秩父鉄道のぼったくり運賃で期間工死亡wwww

111 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:47:49 ID:rkuzzyPi
秩父って、またスリバチか

112 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:50:46 ID:JvijmW3g
定年後の希望者ねぇ……。

一部の「元気」で「健常」な老人を挙げて
「今の老人は皆、若い人と変わらず働けるキリッ!」って
多くの中高年を騙しているとしか思えないんだよな。

身近な中高年の多くが面倒臭がりで、注意力散漫、
忍耐力の低下で怒りっぽい様子を見ていると、
この年代の雇用は正直、微妙だと思うんだが……。



113 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:52:54 ID:RPUwBw+U
さすがは反日企業だけはある。
労組は民主を支持しているしね。
アメリカに潰されたほうがいいと思うね。

114 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:53:21 ID:w3P+zq6b
若者を雇用しろよ糞が

115 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:54:19 ID:ppIVaq/r
若者は自分で起業しろよ。人に頼るなw

116 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:54:53 ID:rkuzzyPi
こっちは召集がかかってるよ
老いも若いも関係ないよ
右も左も関係ないよ
やれることやれよ、おまえら



117 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:55:01 ID:SJXk3ZoH
ホンダ△ってか

118 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:55:21 ID:bBxJ8LNj
>>113
なんでもかんでも反日ってかwww

119 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:56:07 ID:Hk9VJHIV
「ホンダは4月から入社希望の新卒者全員を受け入れることに決定した。」
だったら良かったのにね。

120 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:56:48 ID:RPUwBw+U
>>118
事実だろ。
労組は民主支持だし、浜松はブラジル人で溢れている。
その結果税金をブラジル人学校に投入。
トヨタの次はここがアメリカに狙われて倒産したほうがいいと思うね。

121 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:56:55 ID:w3P+zq6b
これって別に年寄りが優秀だからじゃくて
単に発言力を持ってるからなっただけだろ

122 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:57:58 ID:ppIVaq/r
ミンス支持が反日なら日本人はほとんど反日だな。
ま、実際そうだがw

123 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 09:59:48 ID:RPUwBw+U
駐留なき安保、東アジア共同体。開かれた日本。
若者が仕事につきにくい日本。

これを促進するホンダは反日企業といわれても仕方がない。

124 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:01:20 ID:rkuzzyPi
>>123
いや、おじいさんは釣り師で
おじいさんに従う若いの釣れてこいって話らしい
って、俺もやってみないとわからんな
今後はどんなミッションなんだ?



125 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:02:37 ID:bBxJ8LNj
>>120
笑。その結果って・・・関係のないことまでもう頭痛すぎ
坊主憎けりゃか、まその気持ちはわかんなくないよ。

社会的に負けた人にとっては、唯一の拠り所だからね。
だから君を支持してあげる。(笑)

126 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:04:47 ID:ppIVaq/r
ま、能力主義で新卒だの年齢だの不問だと
当然こうなるわな。良かったなw


127 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:08:18 ID:/ANDk2J5
>>119
ちっとも良くねえだろw


128 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:10:46 ID:Ps6wKLzB
自分の会社にもシルバーさんが5人かいるが
使えるのは一人だけだな。
その人は人間力や技術力など全てにおいて尊敬できる。
他の4人は指示無視したりミス多かったり、逆ギレしたり
陰口や争いを焚きつけるような人間性だったりで最悪。
おまけにプライドだけは激高だから困ったものだ。
マジで一部の爺さんを除いて隠居してほしい。
ホンダもこんな制度導入して大丈夫か?
絶対に人選だけはしっかりした方が良い。
現場の人間の苦労が目に浮かぶわ。
俺が工場長に直訴してこれからシルバーは新規で取らない事にしてもらった。
シルバーよりパートさんの方が数倍使えるし人間性も良い人が多い。

129 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:14:28 ID:ppIVaq/r
>>希望者全員が元の職場
実質定年の延長か。給与水準は下がるのだろうね。
ホンダ社員が全員優秀ならいいが。

130 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:15:52 ID:eMCF5Tg2
>>94
日本人を使う気のない企業は日本から出て行ってほしいな

131 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:18:00 ID:RPUwBw+U
正社員特権にはうんざり。

132 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:18:13 ID:2zV537/Z
>>130
言われなくても殆どの企業は日本から出ていってないか?
お前みたいな物言いや考え方はもう絶対に通用しない。

おそらく、日本は鎖国して勝ってにやるから放っておいてくれみたいな事言う奴だろうなお前
世間知らずの馬鹿は意見するな。

133 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:20:15 ID:LetSVaRk
5年で首を切れるいい感じの人材

あと世代間でうんぬんは頭おかしい奴としか思えん
お前らが生まれて育ったのは誰のおかげだ?

134 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:21:01 ID:RPUwBw+U
>>132
安保に守られてるのに、社員自ら、ぶち壊す政党を支持するなんて
ホンダの社員って頭おかしいね。

135 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:22:10 ID:SuVqrrt2
>>61
製造業はどこもそう。氷河期時代でもそれなりに技術系は大量に採用してたけどそれでも
人数が足りないと今反省しきりなところが多い。

>>129

再雇用だから給与は下がる。あと大体の人が企業年金か年金満額もらえるまでの「繋ぎ」で
勤めるから3〜4年でいなくなる。

136 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:23:07 ID:ppIVaq/r
日本人労働者の価値はもおのすごく下がった。
過去の既得権要求するだけのゆとり猿なんかに誰が金払うものか。

137 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:25:06 ID:Ps6wKLzB
>>133
世代間と言うか事実なんだからしょうがない。
定年が60歳というのはやはりそれなりの理由があるからなんだろうと
最近はつくずく思い知らされる。
あと再雇用は1年単位の契約社員だから5年じゃなくて1年でも首切れるぞ。

138 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:25:32 ID:SuVqrrt2
>>133
というか5年も勤める人は案外少ないです。ブルーカラーだと3交代だから60くらいに
なるとカラダがキツクなってく夜勤が辛いし、子供もすでに独立したから良いと雇用延長せずそのまま辞
めるという人多い。実際、定年して元気だったのがスグにコロッと逝く人多い現場の人は。

139 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:25:43 ID:jQEdsCee
学生がゆとり脳で使えないから、年寄りを使うしかないんだよ
もう日本は終わってるな

140 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:27:24 ID:SuVqrrt2
>>137
ホワイトでもだいたい早い人で2年、遅い人でも3年くらいで再雇用辞める。
その時期になると企業年金開始という人多いからねぇ。

141 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:28:44 ID:ppIVaq/r
どこも正社員はあまり採りたくはないのだろう。
日本人以外にシフトも考えているだろうしね。

142 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:29:38 ID:oyuypAKy
こういう仕事って、若い人はあまりやりたがらないんじゃないか?


143 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:29:45 ID:LetSVaRk
いい加減何かのせいにするのは止めろって
自民だ
民主だ
朝鮮だ
中国だ
団塊だ
左翼だ
右翼だ

お前らは本当に単純バカだな

世の中は理不尽なんだよ
あれこれ何かのせいにすんじゃねぇよ

144 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:32:04 ID:SuVqrrt2
>>141
メーカーは今後採用するのは技術者と工業高卒の工場社員のみ、
あと事務は極少で残りは派遣ということになる。


145 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:38:48 ID:KL+26Zy+
自動車メーカは高専卒の採用が盛んだよ

146 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:45:07 ID:tyZY0EEi
>>97
>最近のホンダは景気良すぎ。

お前話がおかしいと思わんのかww

>ボーナス満額回答ウラヤマシス。
各社2番底に備えて1年先送りしたのに・・・w

>フィット・インサイトバカ売れだし、
フィットよりプリウスの方が売れてるよな。
インサイトは年内で失速して、
ハイブリッドとは名ばかりで、燃費悪いのバレちゃって、
今じゃ全然売れてないよ。

>CR-Zは凄い話題性だし
日産と同じで、販売目標低く抑えて、目標の何倍って奴だろww
つーか、インサイトだめだからCR-Zってだけだし。

要するに、この時期の、この手の記事って、株価対策だからな。
粉飾決算みたいなものw

147 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:47:08 ID:qRryto6i
老害優遇

148 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:47:10 ID:ppIVaq/r
派遣まだ使うのか。登録派遣廃止は直接関係ないが。。。
松下は請負が好きだったがクルマ屋は期間工と派遣のほうがいいのかねえ。
要求される錬度が違うのか。

149 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:53:08 ID:I2LOSCI6
>>146
友達が鈴鹿工場で働いてるけどそんなこと無いみたいだけどなあ・・・
そりゃ株価対策にいい情報ばかり流すことはあるだろうけど全部そうだと決め付けるのは
早計じゃない?
もし、データがあって見た上で言ってるのらごめん

150 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:54:25 ID:94Dd9WKp
育てる以前に、ゆとりがアホ過ぎて使えないのが原因。

151 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:57:55 ID:lLumLtJg
『嫌韓流』作者のマンガ新刊 「日本の若者は高齢者の奴隷だ」
http://www.j-cast.com/2010/03/16062340.html?p=all

152 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:58:20 ID:2zV537/Z
すんげえ同意。

ここまで頭の悪いヤツが日本人かと言うくらい馬鹿が多い。
ぱっと見た目賢そうな奴はまぁ、半分以上は賢いのだけど。
今の日本人は違う。

可哀想なくらいに頭が悪い。
何やらせても要領わるいし、基礎学力無いし、ボーっとしてるし。
これは完全に日本の教育の敗北だと思う。

教育は国の礎なんだが、どうにかするには30年はかかるだろうよ。

153 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:59:38 ID:SuVqrrt2
>>148
クルマ屋の技術派遣はそこら辺の派遣では簡単に勤まらんかと。そういう派遣の人が去年の派遣切りで
うちの会社面接に来たけど職務経歴書見ると特許技術とかたくさん持ってる(自動車会社との共同特許だから年間何
千円しか特許料もらえないらしいけど)からビックリした。去年の派遣切りでそういう技術派遣はあんまし
再就職には困らんかったみたいだ。

154 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:01:23 ID:J2MUTlxd
ホンダだけはマトモだとおもっていたが

155 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:09:37 ID:2XVPSybe
再雇用の条件による
アルバイト並みの給料なら今は中国企業のほうがましだな


156 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:10:11 ID:oI7gqxsb
>>143
おいおいw 理不尽受け入れてないと他人を馬鹿呼ばわりするなら
まずおまえが、あれこれ何かのせいにする世の中の理不尽を
受け入れてレスしろよ。最近多いよな、この手の上から目線バカ。

157 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:10:42 ID:ZrV8bXjV
>>152
自己紹介終わりましたか?
お疲れさまでした。

158 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:13:56 ID:ppIVaq/r
>>153
技術派遣はまだまだ食えるだろうなあ。

派遣業者は業績悪化で看護婦方面に移動したらしい。
登録するだけで金くれるとかなんとか派手に募集してるよw
もはや過当競争だろうな。

単純労働者は詰みそうな勢いだな。

159 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:20:28 ID:TZnRMabE
じいさん連中が使えなくなってくる頃はすべて海外移転で解決か

160 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:25:47 ID:SuVqrrt2
>>158
工場の労働者もなんやかんやいって高専や工業高とある程度専門性がある
連中でないと勤まらなくなってるから。単に組み立てとかいう単純労働は今後非正規が
当たり前になるし賃金も低いまま。すでに事務の派遣なんかもそうなってる。

>技術派遣はまだまだ食えるだろうなあ。

自動車業界では派遣レベルでも他の業界だと正社員で遇してもおかしくないような
人多い。あと自動車の現場のメカニックしてた技術派遣も派遣切りだから、うちの工場OPで
正規雇用した。自動車業界の派遣切りで「恩恵」受けてるメーカーがどれだけ多かったか。。。


161 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:29:48 ID:KL+26Zy+
>>152
ほんと、何十年も悪い教育で弱い人間を垂れ流し続けているから、すっかり弱い社会が出来上がってしまったね。
まさに教育は国の礎、国をおかしくしたければ教育をおかしくすればいい。日本は散々懲りているはずなんだけど・・・

162 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:30:41 ID:tyZY0EEi
>>149
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
ここ見りゃ分かるよw

この1、2月を見てみると、フィットはプリウスの半分しか売れていない。
値段は遥かに安いんだけどな。
で、注目すべきはインサイトでしょ。
ホンダは、盛んに、年間売り上げ台数で記事を書かせているが、
発売以来1万台/月を越えていたインサイトが、今年に入って、3000台しか売れなくなった。
これ年に直すと、12〜15万台売れてたのが、3万6千台しか売れなくなったのとの違いだから、
物凄い急減速なんだよ。しかも、このまま3千台キープできるかどうかは保証されない。

>友達が鈴鹿工場で働いてるけどそんなこと無いみたいだけどなあ・・・
インサイトのハイブリッドシステムって鈴鹿で作ってるからな。
多分急激に暇になってる筈だよw

あのね。
トヨタが間もなくPHVを出すでしょ。
これが35キロ/リットルくらい走るんだよ。
だから、日産は必死でEVを出そうとしている訳。
だけど、リチウムイオン電池ってのがネックでさ。
物凄く高い訳。
これは何万台って作っても、量産効果で下がるようなレベルじゃない訳な。
だからEVは、この高コストを克服するなんらかの技術的ブレイクスルー、つまり、大発明か大発見がないと、
当分は実用出来ない訳。
要するに、ハイブリッドは確かに繋ぎ技術かも知れないけど、
今のところ、最低でも10年くらいはハイブリッドの時代になるのな。
で、ハイブリッドを持ってないメーカーはって言うと、倒産する可能性が高いんだよ。
今の所、ハイブリッド持ってるのはトヨタだけ。
子会社のスバルも出すし、マツダもトヨタから買うって話だし、
あとの三菱、ホンダ、日産、スズキ、この辺は、誇り高く倒産するか、
トヨタに頭を下げるかしかないんだよ。
これは海外メーカーも同じ。
株やってる人はこう言うこと知ってるから、ホンダは株価維持に必死なの。

163 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:33:20 ID:KL+26Zy+
ホンダの国内事業なんて赤字なんだから、データ出すまでもないだろう。
今期は二輪事業が屋台骨になった。

164 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:36:15 ID:ppIVaq/r
>>160
同一業種で上位企業から下位、新興に人材が流れるのは
よくあるけど異業種でもあるのか。。。
極端に違う業種ではないのだろうけど。

工場の労働者といってもラインの立ち上げやらなんやらあるからな。
機械の調子やら部材の品質も変化するしね。
非正規が増えた分面倒も増えてるみたいだよ。
材料が安物に切り替えられちゃってその分作業で補うってのもあるしw

165 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:37:35 ID:dvGjUmlg
リチウムイオン電池はリチウムと言う資源に大いに依存してるから、
量産効果がそれほどないんだよね。

自動車は大量生産すると一台あたりの部材コストが信じられないほど下がるけどね。
量産するものとそうでないものでは、10倍くらい違ってしまうこともある。

資源性が強いリチウムイオン電池という部材に決定的に
依存することになるEVでは自動車メーカは経営難しくなるだろな。

166 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:42:17 ID:IonKviEw
20代の俺からすると40歳前後の奴らが育ってなく育てる力もないように見えるんだがどうなんだろう。
根源は団塊にあるんだろうな。育てなかったし育て方を教えなかったというか。

167 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:43:44 ID:SuVqrrt2
>>164
うちが採ったのが設備関係での採用。。うちの業界は古い欧米製設備を何十年も後生大事に使ってるところばかりなので変に最新化し
てない分他業種の設備屋でも潰しが利きやすい。実際にその自動車の技術派遣の人がうちの設備の年数きいて「とっくに償却終わってるジャン」
とビックリしてたわ。

>工場の労働者といってもラインの立ち上げやらなんやらあるからな。
>機械の調子やら部材の品質も変化するしね。

その辺のために正規の工場OPがいるようなもんですよ今は。後の仕事は下請けの人が全部やる(自動車なら期間工や派遣に該当する
みたい)というのは自動車にしろうちにしろどこのメーカーも同じようなもんじゃない?






168 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:45:25 ID:rkuzzyPi
漫画だけどな
ホンダとは一言も書いてない

若い技術者が、難問になやんでいた
あれやってもあかん、これもあかん、どうせえというねん
んで、先輩に言うわけ
「あのう、おやっさんは?」
「いつものとこだよ」
「あそこか」

おやっさんが、土手でラジコン飛行機を飛ばしている
けっこうでかい飛行機だ(エンジンついてるのかな?しらんけど

んで、若いのが魚のような目をして

「あのーおやっさん」
っていつも話しをしにいくらしい

だからなんだ
中高年でもこえられないおやっさんがまれにいて
あそんでても相談されるらしいぞ


169 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:47:26 ID:SuVqrrt2
>>165
しかもそういう資源は需要増が見込まれる&政治的に不安な地域に埋蔵されてる
なんてリスクがあるから価格高騰は必至、量産したとしても高止まりになるしかないんじゃない?
それに代わるような技術がでて来るまでハイブリットにするか、ガソリン車の制御をいじって燃費向上
という手段しかなくなるんじゃないか

170 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:48:26 ID:54pDzmje
>>163
後進国の事業全般

171 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:49:49 ID:ZNLa/60J
また枠が減るのか…

172 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:49:50 ID:6JwR9QWJ
もとンダの期間工だったけど
これは組合の要求が叶った結果どすえ

ま期間工代わりに安く使えるオッサン工だとおもえばいいんでないの。
事実そんな感じで偉い人言ってたし。

もともと社員の平均年齢は全自動車メーカーで一番高いから
今のラインなんかオッサンだらけだよ


173 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:51:15 ID:rkuzzyPi
なんか与太話って豊田くさいな
なんかいやだな
ホンダもいいわけではないけど




174 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:51:54 ID:1zZMeRtW
新卒採用のリスクより
高齢者の再雇用の方がいいのかね
海外に生産シフト移してるし
新卒採用増やしても先ないし

175 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:56:00 ID:KL+26Zy+
国内事業が二期連続赤字だから、生産体制の縮小しやすさの確保は視野にあるだろうな。

176 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:56:49 ID:T2uM9j5k
>>174
新卒採用を減らす意味はない。
減らすのは期間工とか、あの辺で雇用の調整弁になってた方

177 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:57:55 ID:nJvB+aJz
>>97
インサイト以外は同意
あれプリウスと違って売れたらちゃんと利益出るような価格なんだってね
しかしいつ株仕込もうか
フィットハイブリットの性能如何で現行フィットにインサイト喰っちまうし
トヨタの後出しのヴイッツハイブリットにそれさえ喰われちまうからなぁ

178 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 11:58:54 ID:rkuzzyPi
馬鹿言うけどさ、オデッセイってなんで ハイブリッドになんないの?

179 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:01:34 ID:p5eI4uOu
いま公式サイトでラインナップを見てて思ったんだけど、ホンダはAT車はあってもCVT車がないの?

180 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:01:39 ID:ppIVaq/r
>>167
設備は壊れるまでってとこもあるからなあ。
4、5年前X68000見かけたけどあれは笑ったw

製造以外でも非正規化が進んでるんで正社員の負担は増えてますよ。
現場ではバイトを使いこなす。。。教育から失敗の後始末までやらされるし
システムやノウハウを作る必要もあるしで小売程度でも
昔の比ではないですなあ。
要求水準高いし転落したらおしまい。。。


181 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:02:17 ID:SuVqrrt2
>>174
なんせ日本では理数離れが進んで製造業が欲しい技術者が思うように集まらないからねぇ。
自動車は知らんがうちや他のメーカーはインフラや中堅のメーカーと地方駅弁の機電の争奪戦
までやって確保してる。昨今不景気のため受験生に機電志望が増えてるけどそれでも
全然足りない。

182 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:02:30 ID:KL+26Zy+
>>179
軽にはまだ無いな

183 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:05:02 ID:p5eI4uOu
>>182
このATが実はCVTなの?
http://www.honda.co.jp/STREAM/grade-data/

184 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:05:17 ID:SuVqrrt2
>>180
うちでも工場現場のPCはまだ2000を使ってるよwしかも全然壊れる気配なし。
事務所のXPパソコンはいかれてしまったのに。。。アナログちっくな設備ほど長持ち
するよ〜改造してるのは操作盤をタッチパネル式に変えてるくらいか

185 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:06:17 ID:KL+26Zy+
>>183
ストリームは2リッターの方にCVTあるじゃん。

186 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:07:34 ID:HHnpp5sD
>>2
まあ、技術持ってる人を安く再雇用出来るなら企業にとっては良策だ罠。
これで、従業員の年代に偏りが少なければいう事ナス

187 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:11:16 ID:/tYRSDC7
>>166
俺もそう感じる時がある。

バブル以降新卒絞ってきた結果だと思うけど、
後進を育てる機会を得られず、本人も延々と最前線で使われてきたんだろう。

一方でロスジェネが問題になる中、
企業の中の人は皆で歳取っただけで、相応の経験が積めてる人が少ない感じ。


188 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:11:27 ID:EqyGN6SG
新世代の人材は、海外拠点で育てていくつもりなのか?

189 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:12:11 ID:ppIVaq/r
非正規と違って首切りの問題もないし教育の手間もいらんからねえ。
対外的にも派遣雇いますっていうよりははるかに世間体よさげだ。


190 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:14:11 ID:rkuzzyPi
>>188
日産はロシアに工場進出はかってるけど、いくら共産くさいホンダでも
そこまで行動力ないだろ?

なんかの アナウンス だけだと思うけど

191 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:14:48 ID:p5eI4uOu
>>185
ほんとだ。ありがとう!

192 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:18:06 ID:SuVqrrt2
>>188
他のメーカーだとすでに採用の半分が海外からなんてところもあったような。
日本だけで技術者確保できた時代はいいけど今みたいな理数離れが進んで日本人の
技術者確保するのにどこも苦労してる状況だといずれそうなるんじゃない?

>>187
氷河期でも事務の採用切ってでも、技術だけは大量にどこも採ってたけどそれでも人数足
らなかったみたいで。

193 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:18:47 ID:ppIVaq/r
ホンダは22日、2011年度の新卒(2011年4月入社)採用計画を、
10年度計画比33%減の590人にすると発表した。
2年連続の大幅減の計画。
就職氷河期で428人の採用にとどまった1997年度以来の低水準となる。
先行き不透明な経済環境が続く中、コスト削減が依然として経営課題であることなどを反映した。

国内生産大幅減少と部品の現地生産も言ってたな。
ま、承知して語ってるんだと思うが念のためだw

194 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:26:03 ID:+pcLrip+
企業の若者離れ

195 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:30:00 ID:IonKviEw
>>187
40前後の人は現役気分なんだよね(んで実際欠かせない存在ではある)。
やはり世代の断絶ってのはメーカー系にとっては致命的だと思う。
にもかかわらず>>193みたいに絞ろうとするんだからまったく。
人口ピラミッド見るとやむなしかもしれんが若造としてはやってられん。

196 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:45:11 ID:6ttYiE0e
ホンダがどういうつもりかは知らんが、再雇用者は新人教育専門とかなら偉い
最近はOJTとかほざいて実際は自分が忙し過ぎて放置する奴ばっかりだからな
それで技術継承が進まないと経営者はほざく

197 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:45:42 ID:dZzi+Egj
何かハイブリットや株価対策やらコメントしてるけどwww
本田はバイク作れ!(キリ

198 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:55:16 ID:k1gc7+2n
自分らが先輩方から教わってきた技術をまったく下に伝えようとしないクズか。
自分のことだけ。死ねよ早く。

199 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 12:59:41 ID:JWHX2alQ
>>198
伝承者 、 でん 勝者 、おまえにできるか?
無理だろ





200 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 13:05:22 ID:Vn9/UULD
竹中平蔵氏

>終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://web.archive.org/web/20071110022417/http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
>同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html

勝間和代氏

>その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
>はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
>日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
http://morningmanga.com/katsuma/090402.html

伊藤元重氏

>日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
>北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
>職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
>解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

201 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 13:06:35 ID:1suy7RXW
ホンダの派遣はひどい労働条件だったからな、おまけに派遣切りもあったし、
さすがトヨタ本体は派遣切りしなかったというか、ラインに期間工はいても派遣は極少数。

これでホンダも派遣を入れなくなるな、負け組みざま〜〜〜。

202 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 13:38:41 ID:tyZY0EEi
>>165
それ間違い。
良く、リチウムイオン電池がなんで高いのか説明できない奴が、
適当に作った嘘だよ。

リチウムは確かに中国が主産地で戦略物質ではある。
だけど、カナダとか、南米でも採れるし、増産体制にあるので値段は安定している。
実際にはさ、「自動車用リチウムイオン電池」って作るのに手間がかかるんだよ。
下手に作ると爆発しちゃうからさ。
だから量産するには莫大な設備投資が必要なの。
そんで、完全機械化しても、何十万台分作っても、コスト半分ほどにしかならない。
一台分500万が半分になっても250万だからな。
PHVってのは、このバッテリーが、EVの1/5とか、1/10の量で済む訳。
で、満タンで1000キロ程走れちゃうから。
だから、ハイブリッド技術ない会社は終わりなんだよ。

203 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 13:45:12 ID:g13d2sjn
若い奴雇ってやれよ・・・

204 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 13:47:28 ID:mknpr+9z
そんなことやってるから若年者の雇用が伸びないんだよ。

205 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 13:47:48 ID:zxZELwGP
技術職はわかるけど、管理部門は再雇用してまで必要ないだろ


206 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 13:48:28 ID:dvGjUmlg
>>202
製造原価の8割を材料費が占めてるのだよ。
原価を設備投資が占めてるなら大量生産でコストが大きく下がる。

リチウムイオン電池の値段が下がりにくいのは材料費が
高い以外の何者でもない。



207 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 13:54:51 ID:oOCbPHxR
派遣は世間体よくないわ。。マジで。
派遣制度自体をなくすべきだ。
俺、派遣だけどwww

208 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 14:00:16 ID:7klKOKKC
定年退職者は最低賃金でアルバイト契約でいいだろ
企業年金もたんまりあるんだしボランティア精神も含めて会社に恩返ししろ

そんで若い連中の給与増やす&雇用増やすべき

209 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 14:01:58 ID:JWHX2alQ

豊田が、学徒出陣
本田が、冥土のみやげ




210 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 14:04:01 ID:lRbMOke4
若い奴を見殺しにする企業、政府

211 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 14:05:34 ID:JWHX2alQ

松田が、地獄の黙示録
鈴木が、ガンダーラ

日産が、おっさん

あれ

212 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 14:08:10 ID:hiMgmdIJ
はぁ、これでまた若者の雇用が失われた

213 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 14:08:58 ID:YYxTBtd6
若い社員も、将来の不安がなくなる

214 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 14:49:01 ID:gs5b3x2V
若者の雇用が失われたと書いている人って
なんかズレている
チョット前までは、若者が近寄らない3K仕事として
忌み嫌われていた仕事が中心なのに・・・・
事務職ばかりじゃないよ

215 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 14:50:26 ID:b1W9wIzV
新卒の雇用は守れよ
派遣とかはどうでもいいよ

216 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 14:50:30 ID:W9kdTUru
若い奴やとってやれよ
>>214
事務職は辞めさせるべき。これ人事の保身だと思う。

217 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 14:55:35 ID:JWHX2alQ
hondaが奥田の真似の釣りするな

218 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 14:57:12 ID:nUc0qJTr
>>1
あれ?数年前に定年年齢は65歳になったんじゃないの?
ここの企業は現在でも60歳が定年年齢なんか?

219 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 14:58:21 ID:JWHX2alQ
toyotaの工作員が本田の真似してます
まあ、もともと同じなんだが、自作自演じゃない
同じなんだが

220 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 14:59:57 ID:GyhMptv5
じゃあ車はそいつらが買えや

221 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 15:01:00 ID:lqHw/8kU
わかものは?

222 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 15:01:59 ID:h8hH01Yk
若者雇えや!!

223 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 15:03:24 ID:SuVqrrt2
>>202
採れる場所が政治的なリスクがあるところばかりじゃないの?

>>216
事務はそもそも正規での採用を絞ってるよどこのメーカーも。
事務作業自体が子会社に丸投げとかね

224 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 15:05:09 ID:lqHw/8kU
親が退職する代わりに子供か親族を入れるって人材の流動化策って昔無かったっけ?

結局これって、技術など教育コストカットしたいだけなのか?

225 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 15:08:37 ID:NyddJSLJ
>>224
流動化策かは知らんが、ホンダは親族や地元出身者優遇だよ
よそ者はかなり排除される

226 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 15:22:36 ID:wRpnGRTU
一見良いことのようだが、若者に機会を与えない。
若者の中途採用に経験が無いからと言うがこれではね。
これでバイクが売れないとか舐めてるだろ

227 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 15:32:52 ID:SuVqrrt2
>>224 >>225
ホンダに限らず製造業の現場採用ならそれどこでもやってるよ。特にキツイ仕事だと人員確保の
ために(縁故だとまず辞められない)昔からされてる手段。ただし採用するのが工業高や高専卒というの
が必要になるけどねぇ。大卒や院卒といった本社採用はさすがにどこもコネなしになる。

228 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 15:35:40 ID:SuVqrrt2
>>226
工場現場の中途採用だとだいたい受けに来る人が、工業高卒でどこかの工場に勤めてたとか
若い連中で職歴ある場合が多い。問題は中途半端な普通科出たもののロクな職歴が無い
連中。こういうのは工場の採用なんか受けにこないし、受けに来ても縁故でもない限り
跳ねられるのが普通。

229 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 15:50:54 ID:Vn9/UULD
竹中平蔵氏

>終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://web.archive.org/web/20071110022417/http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
>経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
>この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
>具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
>そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
>同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
>同時に税制改革、特に起業家をインキュベートするエンジェル税制の立ち上げや、資本市場の整備も望まれる。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html

勝間和代氏

>その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
>はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
>日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
http://morningmanga.com/katsuma/090402.html

伊藤元重氏

>日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
>北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
>職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
>解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

230 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 15:53:35 ID:z+fqBbdn
やりたい仕事の雇用がない!なんて奴の我侭に社会は付き合いきれないだけ。


231 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:03:45 ID:dKMfynOJ
同じ部署に復帰 ってところが糞

職場の老化が進むだけ。

232 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:05:46 ID:lqHw/8kU
教育コスト減るので利益うp!!w

将来のことは将来の経営者が考えればいいしw

233 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:07:24 ID:P2ErE5AZ
>>13
それはいえる。
2、3年前の新卒は信じられないくらいアホが明らかに多い。
まさにゆとり

234 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:08:31 ID:lfw07+4d
大卒でブルーカラーはいないよ、ここ

235 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:11:00 ID:SuVqrrt2
そもそも大卒でブルーなんて採らないよ。入れる側も入社した時の初任給が
高くつくから。ただ最近はFラン氾濫してるから高卒の給与でもOKなんてのが出てくる
かもしれん。

236 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:11:48 ID:eUlOGqXx

やりたい仕事ってのはだいたい経験職が多いかと。
ここ数年間、浮き沈みあった訳で経験職で飯が食えない人もいるかと思う。
中途で経験職で雇用されないってのは正直きつい。
なぜなら仕事がなかなか決まらない可能性が高いから。

237 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:13:13 ID:lRbMOke4
企業が老人ホーム化してるな

238 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:17:18 ID:57pbRTCO
ここ10年、日本製品の品質が劣化してるのは全て糞馬鹿ゆとり世代のせい
仕事が全く出来ないくせにプライドだけは異常に高いこの馬鹿世代はまじで日本を滅ぼすだろう


239 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:18:31 ID:lfw07+4d
>>235
いや、だから、大卒のゆとりがどうとか関係ないってこと

240 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:28:20 ID:P2ErE5AZ
>仕事が全く出来ないくせにプライドだけは異常に高いこの馬鹿世代はまじで日本を滅ぼすだろう
同意
ただ、同世代の連携だけは他の世代を圧倒してる。

241 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:29:37 ID:4N2eMLDF
再雇用制度は、企業にとって熟年労働者を安いコストで働かせれるメリットがある
からね。
労働者側も今更地域で自治会活動なんてできないだろうし、健康保険だの税金だの
払うものも多いから給料が安くても職場に残りたいものだよ。

どちらにもメリットがあるから、いいんじゃないの?


242 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:57:25 ID:JWHX2alQ
なんどもいうけどな
こういうの
シニアアドバイザ制度といってだな

けっして 死near ではありません!
とかいいながら、冥土の土産に奮闘するじいさんばあさんがですな
これまたすごいのなんの



243 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 17:06:07 ID:bdBaT0DT
そんなことねえよ、50超えてくると楽なことしかしないし、我がままばかり
30〜40代からすれば、とっとと辞めて出て行けっていいたいよ
若い雇用は抑え、老人は粘着して出て行かないし仕事しない
いつまでたっても、中間層は仕事が増えてばかりで大変

244 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 17:29:50 ID:LetSVaRk
いつかは人は歳を取る
そんなことも分からん馬鹿共が

245 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 17:36:34 ID:/tYRSDC7
そうだなぁ。誰でも歳を取るんだよね。
多くの人がいい歳の取り方が出来るようになるといいね。

誰でも歳を取るから現在のシニアに対して云々ってのも解るけど、
若者に理解を求めながら、若者達も歳を取っていく事と、それに伴う危機感には
理解を示さないってのは身勝手な気もするよね。


246 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 17:51:00 ID:wxDJBjOO
自分たちが歳を取って大変なんだって言うなら、同じだけの右肩上がりの待遇を
下の者にも保障すべきなんだよなあ。
制度をチョコチョコ変えて、退職世代の待遇改善ばかりしていたら、この次の世代が
引退するとき退職金すらも確保できてないかもしれんね。

247 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 18:11:10 ID:ZQLnPe/r
>>244
老害まるだしやんか

248 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 18:11:49 ID:JWHX2alQ
>>243
んなことねえっても、おまえじいさんがJRAの仕事ぶっこぬいてきて
俺も手伝ったけどよ、普通あんな仕事経験できねえぞ?

なんかツテはあるらしいぞ、そこまでいけるかどうかしらんけど

249 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 18:38:17 ID:dKMfynOJ
生産部門ならまだしも研究開発部門だと、老害以外の何物でもない

新しいクルマと価値観を理解できねぇ 過去の栄光と権限にすがりついた
ジジーが居座ると邪魔

250 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 18:46:18 ID:H6hihFdN
これ、管理職も対象になんのか?
管理職として残るのか???

管理職に甘い会社だからな、ここは・・・

251 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 18:50:28 ID:dKMfynOJ
>>250
それ、ますます最悪だな。あと役員とかも。
戻るなら定年前の職場に対して権力を行使できないポジションに強制化すべき

252 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 18:53:11 ID:A8fUwmEf
ホンダみたいな大企業だと、55歳ぐらいで子会社に出向なのでは?

253 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 18:59:47 ID:I6aNxScg
これからはコストダウンで
3気筒、OHVがトレンドだ。
じじい技術者の本領発揮だ(w

254 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 19:01:14 ID:SuVqrrt2
>>252
本社採用はそうかと。事業所採用の高卒の現業の場合は最後まで本体に籍が残る。子会社に
定年延長で残る人がたくさんでるということです。

>>250
管理職も延長になるけどその場合は当然、名ばかり管理職扱いになるかどうでもいい
事業所に飛ばされてそこの管理職になるかいずれかだから現役にはほとんど支障はでない。
学卒院卒は本体だとほとんどの人が50前後で出向になるから

255 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 19:02:14 ID:bBxJ8LNj
>新しいクルマと価値観を理解できねぇ 過去の栄光と権限にすがりついた

・・・新しい車の価値観は下がりっぱなしですが・・・・これ若手研究者に問題があったわけですね。

256 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 19:27:36 ID:dmZ8EI/y
爺さんの再雇用をしてもマーケットは縮小しかしないのに・・・

257 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 19:34:59 ID:ttK4jUHZ
若者は見捨てるのにな

258 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:22:22 ID:0D766deg
再雇用者って、安泰で仕事することしか頭にないから、業務改善の弊害にしかないんだよね。
確かに給与は現役時代より下がっているんだけど、それでも、正直、全部きって、ふつうの派遣にいれかえたら、生産性は5割は上がると思う・・・と日々感じている。

259 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:26:18 ID:/tYRSDC7
いや・・・そこは派遣に入れ替えずに正規雇用で雇うべきでは・・・

生産性(だけじゃ厳しいかもしれないけど)上がるのが見込めているのに派遣で補おうとするから、
後進が育たなくて、シニアの再雇用って流れになるんでしょーよw



260 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:30:17 ID:ppIVaq/r
だから日本での生産は減らすんだから日本人なんかいらないんだってば。

261 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:32:25 ID:Kvd1WlEY
未来永劫、期間工の募集は無さそうですね

262 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:32:52 ID:e+UDvKW9
ホワイトカラーバッサリ切っていいのに


263 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:33:23 ID:oOCbPHxR
いいんじゃね。タイで生産しろよ。。。

264 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:35:44 ID:y3RC12KS
技術継承のためなのかな?

265 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:38:46 ID:kxyZFN3Z
>>252
事業所勤務は最後まで本社勤務だよ

>>261
当たり前でしょ、元から要らなかったんだし

266 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:42:21 ID:Z8fyfgEI
60超えても働かしたほうが早死にして企業年金が安くて済むんだ・・・

267 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:43:04 ID:6Bc77K1P
>>264
ならなおさら、人選しなきゃいかんだろ。
新しい制度では、どんな無能でも希望すれば再雇用だぞ

268 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:45:16 ID:y3RC12KS
>>267
ほんとだ、よっぽど継承ができてないのか、
それとも教育期間の給料もったいないから再雇用なのかどっちだろう
HONDAだし、前者であってほしいものなのだが・・

269 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:46:38 ID:Z8fyfgEI
定年後再雇用ってのは
給与ガクンと下がるから新卒に教育やら研修やらでお金かけるぐらいなら
働けるジジイ残したほうがいいのか??
ジジイは新卒の3倍ぐらい給料貰ってるけど再雇用でドレぐらい給料下がるんだろ

270 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:49:00 ID:kxyZFN3Z
継承継承って、50過ぎると目が悪くなるから
一線二線級の部署から外れるし、外れなくても楽な工程に移動

現場は老人がいなくなってもな〜んも困らん

271 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:51:26 ID:y3RC12KS
>>270
だとしたら余計に再雇用の意図がわからん
やっぱ、新卒よりも総合的に見て安いのか?

272 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:54:33 ID:kxyZFN3Z
簡単だよ、ここ組合が強いからね
再雇用100%を年がら年中、要件に入れてたし
まあ、会社側と組合側の妥協点ってところでしょ

あとは再雇用者の年数と給与の調整でガッチリ握手かな

273 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 20:57:58 ID:6xbAfOBK
いてほしいおじいさんと、いてほしくないおじいさんがいて
後者のほうが金の無駄なのに、すごくいばってる

まで読んだ




274 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:00:46 ID:qPFre+dY
>>272

ああ、そうかあ、組合問題が絡んでるのか。

ホワイトカラーも残るんだろうか???

275 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:03:21 ID:y3RC12KS
文面見る限り残ってもよさそうだよね

276 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:07:07 ID:0xAlW99p
技術者は大切にしたほうがいい。変に退職させると、中韓あたりの企業に
雇われて、情報筒抜けになる。
技術者をないがしろにすると、家電のみならず、車の分野でも負けてしまう。

277 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:10:04 ID:Gg8neXhX
工員だった人で70過ぎても働いている人居るなー。パチンコ代を稼ぐためだと。
年金の他に収入があると若者とは違い、生活のためじゃなくパチンコの為に、北朝鮮にミサイル飛ばさせるために
稼いでいる年寄りが居ると思うとこの国は終わってるね。

278 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:13:11 ID:/1xYzfEU
教え方が悪いから仕事が覚えられない
だから勤まらない
そんな書き込みに対して返事をする。

仕事を教えないのは本人が考えてるか確認する為。
一から十まで教えないで一から5ぐらいまで教えると素質のあるヤツは質問し
疑問を解決して自分で10まで持ってゆくんだよ。

だけど、そんなヤツはここ数年見てない。
まさに一から十まで教えてやらないと作業が進まない。
作業に対して質問してくるヤツは居ない。

それでもオレの入社時よりもかなり甘い
覚えが悪るい、仕事が遅いで叩かれ、不良を出せば殴られる。
そのときの悔しい気持ちをバネに頑張ったもんだ。

当たり前なんだよ、自分が相手に会社に迷惑を掛けてるんだ。
「自分が若いから、入社したばかりだから甘くしてもらって当然」
そんな考えは数日の間だけにしてもらいたい。

あれこれ言い訳するけど「元々やる気が無いんだろ」って事で解決してる。
気のないヤツにいいかげんに仕事されて機械や型を壊されたりしたら一気にかなりの
損失が出る上に修理が終わるまで仕事が止まってしまう。
そうなる前に辞めてもらった方が良いのも事実。
機械は一瞬で100万円から1千万円がパーになる。

279 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:14:01 ID:1wJqEi1K
家電メーカーもこれをやれば韓国などに技術を盗まれなくて済むのに。

280 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:14:34 ID:BvH1WHQk
とりあえず若者は早く死ねよ

281 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:15:30 ID:Kvd1WlEY
期間工を雇う必要もなくなるから、会社としてはメリット大きいな

282 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:23:24 ID:LjZvG1eD
ホンダは若者の会社ってイメージがあったけど

ジジイのホンダになるってことね

意識変えなきゃ

283 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:28:16 ID:/tYRSDC7
多くの企業が似たような事を既にやっていると思われ。

なので高齢者雇用継続給付金のような支援もある。
雇用保険からだが、なんと期間MAX5年(60〜65まで)

優遇しすぎとは言いたくないが、若者不利すぎ感あり。


284 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:28:46 ID:Ov9CnoES
勘違いしてる奴多いけど
これは派遣じゃなくて直接雇用

285 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:29:34 ID:NbzdYN75
>>282
違うよ。
爺さん共は年金支給までの食い扶持を稼ぐために
すぐ中韓に会社の技術を売り渡そうとするからその対策だよ。たぶん。

286 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:39:16 ID:6Bc77K1P
老眼が溶接し、
老眼が組み立て、
老眼で検査し、お客様に届ける
それが「桁違い品質」

287 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:40:27 ID:LsERCHPy
ttp://www.youtube.com/watch?v=tS0hWl84VDg&NR=1

     _____  
  ..  /      \     /)
   /   ::::\:::/::\   ( i ) )) 
 ../    <●>:::::<●>..\ / /  後にこれがあの惨劇を招くことになろうとは、
.. |       (__人__)   | /   このとき、誰も知るよしもなかった。
 /        ` ⌒  /     
/  _         /´       
(___) 

288 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:40:46 ID:3qVfZHcc
ゆとり世代を雇用するよりマシだわな

再雇用だと契約社員か
熟練の職人を安く雇えるんだから

ホンダは得

289 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:45:45 ID:xNqP6Fv4
>>271
再雇用した連中を教育とか、いろんな雑用に使えるからです。うちの会社もそうだけど退職してシニアになった
連中は草刈してもらったり工作物作ってもらったりいろいろ雑用みたいな仕事をしてもらって重宝してる。

>>274

ホワイトもそりゃ残る。ただし隠居扱いで祭り上げられるだけで企業年金支給が始まればだいたいが
辞める。営業だと変な営業所に飛ばされて営業とか。

>>283

余り若い連中は影響受けないよ。そういう再雇用連中が仮に全部いなくなったからといって
正規の採用枠が増えるわけではない。再雇用がする仕事って雑用みたいなのが主流だもん。

290 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:46:05 ID:OdG+BPb5
>>253
ソンナ昔の話しはどうでもいい

どうせまた、本田ジェットみたいな事でもするんだろ
三菱MRJなんぞにまかせておけるかって
ぢどうしゃじゃないだろ、こんな面々




291 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:51:57 ID:rvhPc8P9
本田って、じつは平均年齢がトヨタより高いんじゃなかったけ。
若返りに失敗して

292 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:52:18 ID:xNqP6Fv4
>>286
溶接や溶断はやはり年季だからねぇ。若い衆と年寄りにさせてみたら
溶接した断面が明らかに違ったりする。そういう若い連中の溶接や溶断の内部指導には
そういう爺さんたちはうってつけだ。

>>288

そういう熟練は実際に再雇用嫌がってそのまま辞める人が多いから会社が引き止めに
かかってる所が多いと言う実情がある。交代勤務してた人は60になると長年の無理がたたって
体力的にキツクなるからそのままアッサリ辞めて里に帰る人多いけど、溶接とかの技術が
一番うまいのはこの世代だから若い連中に溶接技術を指導するにはうってつけ

293 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:54:49 ID:x8MOLeQU
ガス・アークなんて、実際にやってみたら
三日で逃げ出したくなるよ
マシで・・・・

294 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:57:31 ID:xNqP6Fv4
実際に今でも大方の工場で一番使う技術はアーク溶接、ガス溶接、ガス溶断だから。


295 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 21:58:12 ID:ME0ED7/7
>>292
中小企業っぽいね、おたく


296 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:01:15 ID:xNqP6Fv4
>>295
そういわれるよ。外見は大手で工場の内部は中小っぽい感じが。
うち製造業の中でもかなり3Kの上位に入るところだから雇用延長しても
そのまま辞めてしまう人多い。

297 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:02:27 ID:y0P6waE+
若者の手元に行くはずの金が定年団塊爺どもの手元に行くことになるな

298 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:04:24 ID:x8MOLeQU
どういうモノか教わる授業というか研修たけでも
大変さと難易度に絶望的な気分になるのに
上向いたり、脚立の上から溶接とか、普通にするんだろ?
造船とか製造業は・・・・

ありゃ絶対に今の若い人には無理だよ

299 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:04:26 ID:XXz1i8sC
>>91
>>288

こういうレスをする奴っていくつなんだろう?
バブル時代のクズかな?


300 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:06:02 ID:6Bc77K1P
年寄りはチップ研磨面倒くさがるからタチが悪いんだ。
溶接外れるだろうが


301 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:10:10 ID:8XZHfcFt
えええええええ?ホンダってこんな糞会社だったの???
ホンダのような会社こそ率先して老害に痛み負担して貰うよう
日本社会に見本見せないといけないにな・・・
失望した!

302 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:11:28 ID:lthPb+Z2
本田△


303 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:12:00 ID:MFXdm6qv
★☆★平和ボケ日本人でもわかる6月危機・子ども手当★☆★

何が起こるの?→お前らの将来貰う年金や今貰ってる年金基金の1/6以上が世界中のマフィアにばら蒔かれる。

財源無いじゃん→ある。年金基金120兆円を順次運用予定。特アに特別窓口で優先的にばら撒くかも。国が法律で支払う約束をした以上,裁判では勝てないと思う(前例無し)

なんでそんなことするの?→小沢が去年の衆議員選挙でお世話になった韓国民団や朝鮮総連、在日ヤクザへお礼の売国を行なう。

それってやばくない?→直接在日マフィアに何兆もの資金が渡る。奴らがこの金を何に使うと思う?胸が熱くなるな。勿論日本はテロ支援国家認定だ。

だれかとめてよ!→国民全員で止めるんだ。くれぐれも安易に最終手段に訴えない様に。最低5人にこの事実を伝えろ。クチコミこそ最強の兵器。愛国コミュにも参加しよう!

★☆★必ず起こる6月危機を断固阻止せよ!★☆★子供手当ての財源は年金基金15兆〜20兆overとも
民主党は22年度はこれで全世界に日本人の税金をばら撒くと言っています。問題があれば23年度から修正するそうです。
《企業の内部留保と、皆の年金積立金が危ない》http://ww▼w.amari-akira.com/diet/report20100307_0184.html
2010/3/25 参・厚生労働委員会 自由民主党 丸川珠代議員 http://www.nicovideo.jp/watch/sm10157168
内容
丸川<条項に1行付け足せば、外国人に無駄なお金を渡さなくてもよくなります。
付け足してください。
鳩山&長妻<あくまで児童手当を踏襲します。
丸川<児童手当は最高で10000、子供手当ては最低で13000、条件も違います。理解していますか?
長妻&鳩山<たった3000ぐらいですし。今まで児童手当で、不正が見つかってないんだから児童手当を踏襲します。
丸川<満額支払った場合、児童手当より現在の予想で4兆ほど多いことを理解していますか?
長妻&鳩山<今まで払っていた物を、払わなくなる物も出てくる可能性もありますし、
その辺の話し合いがまだキッチリできていないので、今回は児童手当を踏襲いたします。


304 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:12:05 ID:xNqP6Fv4
>>298
あと大型クレーンの操作や玉掛け、フォークリフトという王道もある。特殊なものだ危険物取り扱いや
電気工事の資格も必要になる。大体の場合工業高の連中ならどれかは在学中に取得してくれる人多い
から工業高出身者に限ればそんなに大変というわけじゃない。

>ありゃ絶対に今の若い人には無理だよ

だからその分給料が高くなるのよ現場の連中は。いろんな諸手当ついて
辞められなくなるわけ。うちだと30歳の高卒の現場で平均が600万〜700万
くらいと同年代の地元のヘタな大卒よりは高給だったりする。ただし上限は
統括長とか管理職になる人以外は800〜1000万止まりだけど

305 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:16:11 ID:XDqGKbHw
みんな年を取るのだ。
俺らが年を取ったとき、若者に追い出されたら堪らん。

306 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:18:09 ID:x8MOLeQU
>>304
マシで技能職ってそんなに給料貰えるの?
まあ需要と供給から考えれば、妥当なのかも知れないけど
それとも大企業限定の話?

307 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:20:00 ID:xNqP6Fv4
>>305
今のゆとりや氷河期世代が年寄りになったとき下の世代に同じようなこと
言われたらどう反応するやら。いい加減、氷河期=みんな可哀想な世代
とか若い世代=みんなカネ・職なしなんてステレオタイプは辞めて欲しいもん
です。

308 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:22:37 ID:r/zPaVbk
若いやつを雇ってやれよ。。

309 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:23:37 ID:xNqP6Fv4
>>306
うちの場合、製造業の中でもヘタすりゃブラック扱いされそうなくらい3K度が最強クラスだから。ヘタに
事故になれば死ぬ可能性高いし軽くても重症になる可能性が高いから。グループ会社の現場も似たようなも
ん。他の川下のメーカーは知らんがだいたいどこも現場は手当てがついて「高給」なはず。

310 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:29:07 ID:x8MOLeQU
>>309
J○E関連?
蘇我の製鉄工場に仕事で入ったときも
かなり衝撃的だった
臭いが凄いし、職人さん達の技能も凄かった

でもそんなに高給な雰囲気はないんだよね
実際の給料は知らないけど
そこも関連会社が工場敷地内に沢山あって、
チョット驚いたし

311 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:29:24 ID:OdG+BPb5
>>300
ソ、ソレハ、俺ガツカッテル機材ノコトカ
アア、ダルイ

312 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:36:05 ID:xNqP6Fv4
>>310
まあその業界だ。

>蘇我の製鉄工場に仕事で入ったときも
>かなり衝撃的だった

あそこはJでも規模は小さいほうだから。他の首都圏にある製鉄所は
どこも環境規制に引っかかるので規模は小さい。だから日本の製鉄所は7割くらいが
西日本に集中してるけど規模は蘇我を余裕で上回る。

>臭いが凄いし、職人さん達の技能も凄かった

技能の全国大会に出すと上位入賞するような連中ばかりなのはたしか。

>でもそんなに高給な雰囲気はないんだよね

現場の兄ちゃんってクルマやパチンコにつぎ込むDQN多いからそう見える。。。
折角高給でもカネが無くて悲鳴をあげてるのが多い。



313 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:41:33 ID:/1lDD0rb
大企業は得だよね 俺の兄貴も定年を少し残して退職だが 次の職場のほうがたぶん、かなり収入が多い
本人曰く、努力の結果らしいが努力しても零細企業ではそんなおいしい話はないからな

314 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:49:59 ID:xNqP6Fv4
>>313
裏山だな。うちの場合現場の連中は定年後は農業でも始めるしかすることが無いのに。今でも
退職した人が畑でとれた野菜とか持ってきてくれる。変わった連中だと漁船買って漁師を始めた連中
とかも

315 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:58:30 ID:4tarATqS ?2BP(1029)
若者は雇いません。派遣なら雇います。
お年寄りは、雇用を延長します。企業年金も払い続けてね(ハ〜ト

316 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 23:08:00 ID:ME0ED7/7
いや、派遣は要らないよ

317 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 23:21:39 ID:OfX7uKMe
>>272
これが結論か。

318 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 23:27:11 ID:tyZY0EEi
つーか、ホンダがやっちまったことって、実はこれ画期的たぜ。

あのさ、実はうちの会社でも10年くらい前に、
年金の満額支給年齢引き上げが始まった時に、この話でた。
で、組合も乗り気だったんだけど、ある奴のたった一言で立ち消えになった。
「会社が調子良くて、金有り余ってる時は良い。全員雇えば良いんだから。でもそれって定年延長でしょ。」
「問題は調子悪い時で、希望者って言うのは聞こえは良いが、そう言うときは、本当に会社愛してて、優秀な先輩は遠慮しちゃうぜ?」
「で、残るのは、定年前でも辞めてくれよって糞爺が、死に物狂いでしがみつくぞww」
「そりゃあ自分達も組合員だから、定年延ばして貰いたいし、希望したら再雇用ってのは有り難いが、その前に、お前ら耐えられるか?」
これで、「希望者」マジックは立ち消えになった。
そりゃさ、ホンダさん見たいな大企業は、採用から優秀な人材ばかりだから、
希望者全員再雇用しても変な人なんていないんだろうが、
内なんか、普通の会社だから、希望者ってろくな奴が残らないって想像しただけで、
組合員のほぼ全員が恐怖の余り反対したんだよ。
流石ホンダだよな。

319 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 23:41:37 ID:KL+26Zy+
ホンダの定年は55歳。

320 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 00:01:09 ID:85ZLj/oM
>>318
ホンダ社員だが恐怖した…

321 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 01:01:53 ID:Kd4j2FsX
サビシイ業界にナリマシタナ


322 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 01:14:58 ID:gwhtkNrh
ぶっちゃけここ2,3年の新入社員のレベルはやばいくらい低い
ゆとり世代が使い物にならないのでこの施策は正しい

323 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 01:22:01 ID:iwEzomVs
>>322
再雇用された方ですね?おめでとうございます。

324 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 01:24:09 ID:Kd4j2FsX
再雇用費は新入社員費より
安上がり

325 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 01:24:47 ID:9ss+oqVV
新卒のレベル低下って酷いもんだけど、定年後の再雇用なんてどこでもやってるやん!
年金支給が国策で65歳にしたところで企業の定年は相変わらず60歳のまま。
ここぞとばかりに企業は低賃金にして年金支給まで爺さんを定年再雇用。
普通に考えて日本って国は政治も経済も異常すぎ。

326 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 01:30:42 ID:YmBafuQI
実際の所、ラインで働いてるオヤジ連中は身体を壊しているのが多くて
再雇用希望者がほとんど居ないってのが現実なんだけどね。

327 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 03:24:33 ID:ASfm/QHx
みんな命削って稼いでるからな〜

328 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 05:46:55 ID:PBUP9ssc
会社に寄生しているような無能管理職連中まで再雇用するのか?
インチキパワーポイント詐欺師のような管理職を再雇用するのか?
ホントにそんなことしていいのか?この会社大丈夫か?

329 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 06:44:14 ID:+UwL5j80
管理職じゃなくて現場のベテラン工員なら年収400万ぐらいじゃないかなぁ…
現場の人は案外貰ってないもんだよ

330 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 09:57:54 ID:85ZLj/oM
>>329
現場は交替勤務手当とか含めると高卒でどんな階級低くても700万ぐらいはあるよ

331 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 13:20:46 ID:dldelpod
>>330
トヨタの工員は平でも定年前ぐらいは800万もらってる、平じゃない人は1000万個超えるよ



332 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 15:53:19 ID:7D7Pg8JB
バブル世代がゆとり使えないとホザクのを見て笑う氷河期世代

333 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 18:01:34 ID:24Jo52fs
>>332
無能同士がお互いをクズ呼ばわりしてるからなww
片腹痛いわww

334 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 18:22:38 ID:F+0TyorW
>>327
そうではない
楽してる奴らはしてるよ

ここにいる えった だけど
俺が暴れると補助金が減る、それだけで俺は暴れてる


335 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 19:19:36 ID:hURKPLae
定年を迎えそうな人は片っ端から子会社に飛ばして
結局この制度の対象者になる人は極わずかで
有名無実化状態とか言うオチだったり

336 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 19:28:32 ID:HJA0+i1H
>>272
組合といえばまずトヨタを思い出すのだが(悪い意味で)、ホンダも酷いの?

337 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 19:35:38 ID:i/Qtz2q/
>>336
お前さん、組合に属したことなさそうだな。

338 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 19:35:57 ID:I0fjcopo
ホンダ労組は最強

年半ばで労組に加入しても、そこから有休取得率100%が必達

339 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 20:17:20 ID:JVpuhhZu
応じないで定年で退職するものは自己都合扱いだったりして。

340 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 20:20:18 ID:5MFepR3Q
カンブリア宮殿
2010/03/29 22:20 〜 2010/03/29 23:14 (テレビ東京)

企業殺到!驚異就職率100%の大学!ゴーン欲しがる理想の人材
▽新ハローワーク 村上龍 小池栄子

「理想の人材スペシャル」と題しておくる。今春卒業の大学生の就職内定率が、
過去最低を記録した。”就職氷河期”と呼ばれた2000年を下回り、5人に
1人は就職先が決まっていない。一方、企業側も「優秀な人材が確保できてい
ない」と嘆いている。また、最近の若者は働く意欲を見いだせず、すぐに辞め
てしまうという。そんな中、高い就職率を誇る大学に注目。大手企業が欲しが
る人材を送り出す、驚くべき方式に迫る。さらに、小池栄子が取材した施設で”
職業訓練”を体験する。村上龍は、これまで番組に出演した企業の経営者たち
に、雇用の問題について聞く。

番組ch(TX)
http://live23.2ch.net/livetx/

341 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 20:22:36 ID:I0fjcopo
金沢工大とかでも出るのかね

342 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 20:49:41 ID:2jePaM/x
そうまでして若いやつをないがしろにしたいのか

343 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 21:23:17 ID:E1+kin5u
老害どもが食いつぶしてこの会社終わりだな。


344 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 21:36:18 ID:JtIu0rVH
本当は老人は労働しないで
お金を使った方が日本経済のためになると思うんだけどな?


345 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 21:59:14 ID:E1+kin5u
再雇用されたジジイどもが労働すると思うか???

346 :名刺は切らしておりまして:2010/03/29(月) 23:21:15 ID:i/Qtz2q/
>>340
見たよ。
別に驚くような内容ではなかったな。
俺は自分の頭と相談して今まで生きてきてるから。

347 :名刺は切らしておりまして:2010/03/30(火) 11:39:33 ID:1vlUCzLo
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269907128/

348 :名刺は切らしておりまして:2010/03/30(火) 11:47:37 ID:duXVhCfl
ホンダ不買確定。
CR-Zいいと思ってたけど残念だ。

349 :名刺は切らしておりまして:2010/03/30(火) 12:09:03 ID:4maSBVkP
若い奴を新たに入れるより、今いる年寄りの方が信用は置けるからな

350 :名刺は切らしておりまして:2010/03/30(火) 13:02:35 ID:NviY8W6V
いつの日かは知らないが、
日本企業の工場が海外へ移転する日は近いのかな?
そうなったら、日本企業の工業製品は
不良品や欠陥品が出まくりだと思うな。
日本人は手先が器用で勤勉というのがあるけど
外国人は違うよな?


351 :名刺は切らしておりまして:2010/03/30(火) 13:39:16 ID:59FDHQvn
>>349
確かに信用はおけるんだが、それだと未来につながらないからねえ。
最低限の若い奴は入れないと。
それでこぼれた奴は、日頃の怠惰を悔いればよい。
そして愚痴らないで手に職をつけるんだ。

352 :名刺は切らしておりまして:2010/03/30(火) 13:43:30 ID:Rg7Fdw4H
>>9
みたい、ではなく、まさにその通り

353 :名刺は切らしておりまして:2010/03/30(火) 13:55:54 ID:4maSBVkP
若い奴らが組合活動を活発化させて、昇給や待遇改善したら、年寄り連中は会社にいられなくなって困るからなぁ

自分らの保身を考えたらそうなるわな

354 :名刺は切らしておりまして:2010/03/30(火) 21:03:03 ID:Uus83VSu
再雇用って言ってもあれだぜ?
月15万〜20万程度で雇うんだぜ?
期間工より安い。

355 :名刺は切らしておりまして:2010/03/30(火) 21:18:24 ID:CthJ1nLX
仮にそれまでの半分の給料になるとしよう。
爺どもはそれまでの1/4しか働かないだろう。
楽な仕事は爺どもが独占する。
それか毎日ネット三昧かもしれん。
週末にどこに行こうか、何やろうか考えながら。

恐ろしい事態が待ち受けているな。

356 :名刺は切らしておりまして:2010/03/30(火) 21:46:15 ID:T8Di7+QQ
石原慎太郎と竹中平蔵
http://www.youtube.com/watch?v=a2BUz4t3BS8


竹中平蔵

「改革で格差が広がったということはない」と発言している[22]。
OECDの統計では、構造改革によって格差が縮小したことが示されている[23]。

非正規雇用については、正社員と非正社員の区別自体が妥当でない、オランダのように全員を正社員にするべきであると述べた[28][29]。
そのとき正社員個人の所得は低下するが、日本では正社員のほとんどは必要以上の所得を得ていることを指摘した[24]。
また、「問題は、今の正規雇用に関して、経営側に厳しすぎる解雇制約があることだ」と主張し、「解雇規制を緩和する、新たな法律を制定することが必要だ」と述べている[30]。
「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、格差社会の改善には改革が急務であると主張している[27]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E8%94%B5

357 :名刺は切らしておりまして:2010/03/31(水) 12:47:58 ID:TLjaRDl4
【政治】ビートたけし「蓮舫、宇宙開発予算を仕分けるな!1位じゃなきゃ金儲けできない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270000248/

358 :名刺は切らしておりまして:2010/03/31(水) 21:34:45 ID:+usSIJev
もちろんバカ管理職どもは対象外だよな

359 :名刺は切らしておりまして:2010/03/31(水) 21:41:47 ID:uTjJeK0S
ここと松下はゆとりの採用は最低限に押さえたからな。
さすがに経営者優秀だよ。

360 :名刺は切らしておりまして:2010/03/31(水) 21:42:35 ID:GYsPqUXz
>1
有能な職人やエンジニアだけだよなw
技術流出を防ぐには良い事だが老害管理職はいらない。

361 :名刺は切らしておりまして:2010/03/31(水) 21:42:57 ID:2DPRzqrU
何かあった時は再雇用の方が切りやすいからな。

派遣切りを叩いたマスゴミの罪だ。

362 :名刺は切らしておりまして:2010/03/31(水) 22:08:53 ID:uTjJeK0S
雇用しなければ失業の心配もないシナ。いい傾向だ。

363 :名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 08:27:32 ID:EK7WUp/y
年寄りを雇用すると国から補助金を貰えるってのもあるんじゃないの?

364 :名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 10:06:44 ID:OcTAlM9Q

働きながら年金をもらうんだな。
月7万円程度で週三日程度の勤務か。
年金もほぼ満額のはずだからおいしいよなぁ。

365 :名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 18:00:35 ID:SzgIjXo3
55歳で定年なんだから、そんな驚くようなことではない

366 :名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 20:51:17 ID:JTcpNELj
ホンダは55歳で定年です

367 :名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 20:53:46 ID:s70WF6YH
ホンダは60歳停年だよ
再雇用は希望者全員
事務職もOK
管理職はNG

368 :名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 22:15:29 ID:402EqpGk
世代交代をしないと若者が育たないよ。
新入社員に技術を伝承するなら良いんだけど。

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