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【自動車】ABS(アンチロックブレーキシステム)に原因、プリウス不具合でトヨタが見解明らかに [02/04]

1 :きのこ記者φ ★:2010/02/04(木) 21:52:47 ID:???
トヨタ自動車は4日、緊急の記者会見を開き、ハイブリッド車の新型「プリウス」のブレーキ不具合は、
急ブレーキでも安全に減速できる「アンチロック・ブレーキ・システム(ABS)」の電子制御プログラムに
原因があったとの見解を明らかにした。

1月の生産分から講じている改善を、昨年5月からすでに国内外で販売した分についても今後、
リコール(回収・無償修理)などを含めて早急に実施する方針を示した。

東京本社(東京・文京区)で会見した横山裕行常務役員(品質保証担当)によると、凍結など滑りやすい路面で
ABSが作動した際に、ハイブリッド車特有のブレーキ切り替えにわずかな遅れが生じることがあったという。
ただ、トヨタは、ブレーキを強く踏めば完全に車を停止できるとしている。

また、横山常務役員は昨年秋に把握した不具合を、ただちに公表しなかったことについて
「原因究明を進めていた。クレーム隠しはなかった」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100204-OYT1T01117.htm
関連スレ
【自動車】トヨタの新型プリウス、ブレーキ苦情が米で102件 日本でも[10/02/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265155254/
【自動車】急加速の原因はソフトウエア?米アップル共同創業者ウォズニアック氏がプリウスの急加速体験を語る[10/02/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265184513/

514 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:45:34 ID:F2OmQLYi
あれ?フィーリングの問題じゃなかったの?

515 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:14:52 ID:5bHlVWZL
>>512
また事故紹介ですか?

あんたがたと、先方の出方が俺に予想できてないとでもいうのかね

516 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:36:06 ID:FX7FUTsZ
>>515
先方の出方が予想出来る人なら後手後手の対応繰り返す能無しを擁護したりしませんよ
トヨタの大きな間違いの一つに、無能な利害関係者に銭捨ててるってのは事実だしね

売り物の質をマシにする為の予算に振る方が長期的な信用に繋がるからね

517 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:36:08 ID:lgWFYtzz
技術の日産、見栄えのトヨタだからな、昔から
別に驚かないよ

518 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:39:33 ID:5bHlVWZL
>>516
人間を売るとか無茶言わんでくださいよ
別に豊田や小沢がどうこうではない、俺は自分のためにやってますよ
ただし、例外はいつでもある、ルールは絶対ではない、応用してなんぼだ


519 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:43:36 ID:6/nGUsDV
>>493
正直、雪国にでも住ん出ない人が初めてABSの実際に効いてるのを感じたら、
滑るとか、欠陥と勘違いするかもしれない、

まあ、雪国だとABSのグゴガガガは直ぐに体感できるけど、トラクションコントロールも欲しくなるな


520 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:49:22 ID:5bHlVWZL
また、どっかの検察のように、罪でもないものを罪だといい
不可抗力なものを罪悪だとか、謝罪しろとか、そんなルールだったら俺は要らないと思います

それで国に殺されるなら文句はありませんよ
そもそも殺せるんですか?
それもいちゃもんつけてるくせに
生殺しが目的だったら

えった  「おい、おまえ、髪を切れや!」
俺 「おう、切ったるわ、で禿げにして」
えった 「くっそうおもしろくねえな」

で、あんたらはなにやっても事故満足なんてできない人間なんじゃないですか?
ただのがきんちょでしょ?だったら誰に従うかわかってるんじゃないですか?
どう考えてんだよ、産業廃棄物からレアメタルとか採取してた馬鹿は




521 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:56:06 ID:mBa+Rm/H
なんか知らんえらいことになっとるのうw

522 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 03:00:36 ID:5bHlVWZL
えらい話って、先生に聞きましたよ
自動車で海岸線を走ってて、追突して崖の上の部分から「鉄道レールの上に」つき落として殺す、とか
地元の同和の常套手段だってね、ラジオとか聞いててもいまだに言ってる

俺が、国鉄にいかなかったのだって、こんな地元の「しきたり」があったのが直接の原因だ
大学の連中がこんなことまで知ってるわけがない、みんなわけがわからず終わってる
なんのためのインターネットなんだね、おかしい所は修正するのが人間だろ
なぜおまえらが修正しない
おまえらがやめないなら、おれもやめない、お互いさまだ

523 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 03:08:26 ID:1eBuEoXG
なげーよばか

524 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 03:33:50 ID:FX7FUTsZ
真性か

525 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 04:53:59 ID:5bHlVWZL
アメフトにようこそ

526 :M:2010/02/20(土) 05:04:09 ID:bvnjTiD1
>>493

普通に吸収とかで雪や雨も降るけど? プリは地域限定でABS動作なの?



527 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 05:18:32 ID:eOgkDgfC
公聴会に公式文書で出席要請があったので
『喜んで』行くそうだ。

喜んで行くってなんか変じゃね?
普通なら『粛々と』とかそんな感じにいわね?

528 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 05:32:26 ID:mBa+Rm/H
>>527
広報資料読まされてるだけで、
自分でもどうしていいか判らない状況だろうよ。
トヨタの人材枯渇は予想以上に深刻。


http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=ATDD190B2%2019022010
岡田克也外相は19日の記者会見で、トヨタ自動車のリコール問題に関して
「(米国との)意思疎通がきちんと行われ、誤解がないようにバックアップしていく」と語り、
駐米大使館の機能を活用して支援していく考えを示した。

529 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 05:51:06 ID:BO+4xbB0
>>493
真面目な話。クルマ買ったら空いてる道路探して
フルブレーキングをやってABSの動作を確認しといた方が良いと思うんだよねえ
俺はそうしてる
でないといざというときパニクったりするだろうからな

530 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 07:53:07 ID:UYjW/epx
>>529
俺は色んな路面で(タイヤが減ってきたときなんかも)ときどき確認してる

531 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:23:17 ID:h//9Qd6B

土建屋、鳶・土工手配業、水商売、屠殺、食肉、粉物屋、スポーツ用品、風俗、染物屋、893、機織り関連、
タクシー業者、葬祭関連、産廃業者、朝鮮食材、輸入雑貨、武具商、靴屋、鞄屋、皮革業者、
クリーニング屋や塗装屋などなど、

在日朝鮮人や、朝鮮B落民関係者は、トヨタ(笑)ユーザーが圧倒的に多いのが特徴。

当然に、擁護する連中もその手の連中が多いのは明白である。



532 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:57:05 ID:h//9Qd6B


708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 02:21:45 ID:TbiJ9sum0
現行プリウス乗ってるけどリコールの件以外でちょっと怖くなった
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/
のつぶやきと掲示板


709 :とよ太:2010/02/20(土) 02:47:23 ID:OfzsvM8R0
>>708
こ、これは・・・


710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 03:28:36 ID:Q2AYw6BV0
>>708

おいおいwwwwwwwこれはちょっと凄いぞwwwwww
やっぱり新型は危険なコストダウンがてんこ盛りですねwwwwwwwwwwwww
マジでプリウス見たら逃げないと、このスレ見る限り真性のアホが多そうだしなwwwwww


711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 03:35:47 ID:3WEtTciM0
>>708
むしろもう乗ってる人に観てもらいたい内容だよね


712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 04:22:27 ID:A9uEnHXDO
>>708
うわ・・・・


533 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:58:32 ID:Aob/Vhka
潰れて逝くトヨタ(笑)を眺めていくのは楽しみです。

534 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 17:24:00 ID:KeGiXplJ
早く全車に前方障害物センサーつけろよ

535 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 17:34:12 ID:bfG78nqm
とうとう北米でもくるべき時が来ちまったな。

トヨタの「隠ぺい体質」追及へ=米公聴会で共和党有力議員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100220-00000042-jij-int

2月20日9時23分配信 時事通信
 【ニューヨーク時事】米下院監督・政府改革委員会のアイサ筆頭理事(共和)は19日、米ブルームバーグ・テレビとのインタビューで、
24日に開く同委員会の公聴会では大量リコール(回収・無償修理)問題に絡み、同社の「隠ぺい体質」について追及する意向を明らかにした。
 公聴会にはトヨタの豊田章男社長と北米トヨタの稲葉良※(※=目へんに見)社長が出席する予定。




536 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 17:56:46 ID:gOpS8T1r
トヨタが潰れても部品屋は困らないw


537 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:01:34 ID:iZo3kYj5
りんご屋の親父すげぇ

538 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:05:39 ID:xpa69jPB
ハイブリッド車のモーター走行に乗り慣れてない輩が一杯いるな。
先代プリウスでもアルファードhでも、
モーター走行だと回生ブレーキで減速するんだよ。
そこに後からフットブレーキを加える。
回生ブレーキ使わないと燃費も稼げないし、
オイル圧もため込めないんだよ。
ギリギリでギュッと止まらんと、
早めから緩やかに減速するの。
車間空けて止まり、青信号で早め発進で緩やかに加速し、
モーター走行を最大に生かすわけ。
急ブレーキでABS作動したらどんな車でも直ぐに止まれないよ。
ABS入ったらハンドル左右に細かく小さく、
又は緩やかに大きくして
距離を稼ぎいで止まる、交わす。
何かハンドル真っ直ぐでABS受けるって発想がわからん。

539 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:39:02 ID:QNbpFp1u
>>538
回生ブレーキと機械式ブレーキとの切り替わり時の空走が問題になってるのに、何を言ってるんだ?

540 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 20:24:27 ID:dGQghZzv
またまたトヨタ(笑)終了になりそうな状況に一歩近づきました。

最悪な状況になってまいりました。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100220/biz1002201819009-n1.htm

【ワシントン=渡辺浩生】
トヨタ自動車の大量リコール(回収、無償修理)問題で、米自動車保険最大手ステート・ファームは2月19日、
トヨタ車の急加速による事故について、米道路交通安全局(NHTSA)に対して2004年2月の時点で
報告していたことを明らかにした。
今月初めの時点で、同社はトヨタ車の急加速による事故が急増している状況をNHTSAに対し、
2007年末に報告したとしていた。しかしその後、社内のデータを再点検した結果、
最初の報告時期は04年2月にさかのぼることが判明したという。


トヨタ(笑)は、北米トヨタ(笑)の顧問弁護士と、屋根の強度不足問題の証拠隠滅事件によって
ついに喧嘩別れして裁判になってしまった事が、今後の証言などによって
かなり不利益な状況になるだろうな。

541 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 20:53:10 ID:dGQghZzv

「ブラックボックス」、トヨタ車急加速の謎を解くカギとなるか 
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_33216
トヨタの秘密主義にいら立つアメリカ
http://newsweekjapan.jp/stories/business/2010/02/post-1016.php




542 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 21:06:56 ID:N4grSo0L
ABSなんてプリウスだけじゃなく普通にいろんな車種に搭載されているなあ
どうするんだろ。

543 :名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 22:28:09 ID:0nIwyMZZ
だからABSそのものの不具合じゃないんだってば

544 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 05:30:47 ID:jcXzBZF1
それにしてもプログラムの書き換えなんて
お手軽な方法で完全に症状が出なくなるのかねえ
出なくなるとしても燃費の方に影響は全くないのだろうか
もちろん燃費より優先すべき事ではあろうけど
影響あるならそれはそれで公表しなくちゃ拙いんじゃねーかなあ

545 :M:2010/02/21(日) 07:38:57 ID:YFSDLEny
>>543

でも、ABSのリコール。 リコールしてカイゼンされるはずが無いのに
前より良くなったーってプリ乗りのアホさ加減 どんだけだ。w


546 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 12:36:08 ID:xxbXWKmY
マジで恐ろしい話だよな。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1265507837/277-293

家族の命を大切に考える良識有る人間ならば、当然プリウスは買わないと思います。



547 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 12:47:06 ID:jm/ttI3O
プログラムの書き換えてブレーキが強くなったけど、抜けは改善されてないらしい

548 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 12:59:31 ID:ZE2avTGD
>>538
お前ABSがついてる意味全く理解してないのなw
クルマヲタってお前みたいな馬鹿が本当に多くて
端から見ても滑稽だw

549 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 13:03:08 ID:xxbXWKmY
「走る・曲がる・止まる・万が一の衝突安全性」
  ↑ ↑ ↑ ↑
これらを蔑ろにして、銭儲け主義でカタログ表記のスペックと
誇大広告燃費と内装や外観の表面的な見てくれ
だけを優先してきたツケが回ってきたという訳だな。



550 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 13:08:31 ID:jmqHag14
>>547
豊田の常務がフィーリングの問題だと言ってたが、細かく言うと
押しただけブレーキが効く、逆をいえば押した分だけ確実にブレーキが効くって話であって
自分の場合は、ブレーキが抜けた感覚はありませんね

これは、昔から自動車に乗ってる人間が、押しただけブレーキが効くのが当たり前(油圧方式での固定観念がある)と
思ってるから、電子制御で踏んだら速攻でブレーキが効くというのに慣れてない人間がいまだに多い、とくに団塊世代
が問題を有している、ということがあげられると思います。
豊田に詳しくありませんが、一部高級車にはこれらを考慮して、人間によってセッティングを記憶し切り替える機構を
持っている車両があったはずです。



551 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 13:11:25 ID:Adw6oVD0
アメリカトヨタの隠蔽体質を糾弾
って、どこまで露骨にやるんだよアメリカさんよ
リコール、無料修理って
メーカーの良心的アフターサービスだろ
どこぞのアメリカ独占企業の
マイクソソフトのように
設計途上で未完成のOSを独占販売して
設計ミスは後日無償配布で個別対応はなし
しかもOS自体が設計ミスでも次世代OSって修正版を出して
しかも無料ではなく有料で基本料金を徴収
どっちの国のものづくりのほうがいい加減でユーザー無視かよ
ふざけんなって、トヨタを言うなら
アメリカのマイクロソフトはぼろくそ商売じゃねーかよ
インチキOS ME、最初のXP,VISTA 何なんだよ
リコールして無償取替えしろよMS!!
オフィス2007は徹底したユーザ無視の設計だし 
最悪じゃんアメリカ商法
いつまでもアメリカの言うがままになってんなって


552 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 13:14:48 ID:kSd7DvIG
>>551
基本的には他メーカーとの優劣で決まる
マイクロソフトより良い製品があればそっちが生き残る
さらに今回のトヨタの場合は安全性の問題だから話が違う


553 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 13:26:04 ID:mqFCfLcC
>>550
三菱ディアマンテ辺り?
電脳化する程乗用車構造ブラックボックス化進む
戦闘機じゃあるまいに、四輪や十輪ダンプに電制スロットルが必要ある?
プリウスHVのフィーリングはトヨタしか乗らない俺みたいな味盲には問題ない。
コンマ一秒市刻で運転動態把握出来る、
セナ様的神業運転手がプリウス危ないとか言うのか!
トルコン滑りやハンドル位置で激怒する程繊細な神経もってるのかね?

結論:ブレーキ操作未熟者以下が問題点捏造している

554 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 14:01:31 ID:AX9uMJWy
『レクサスの暴走で、家族4人全員が死亡した事故死直前の通報肉声』 

「アクセルが戻らない」「ブレーキが利かない」「時速120マイル(約190q)出ている」「あと半マイルでフリーウェイが終わる」「もうすぐ交差点だ」
通話の最後は「つかまれ!」「神に祈ろう……」という言葉。それから数人の悲鳴が聞こえ、一切の応答がなくなる。
レクサスはハイスピードのまま信号待ちの車に追突、その後に道路脇の柵に激突し、炎に包まれた・・・
http://www.j-cast.com/tv/2010/02/09059837.html


トヨタは規格と異なるマットを使っており、敷き方も正しくなかった事実を指摘。
誤ったマットの使用方法が事故を引き起こしたとして、車両本体の欠陥については否定。

ところが新しい事実が発覚しました。なんと暴走事故を起こしたレクサスは、
『トヨタ系販売店』 が提供した代車だったのです。
http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/007133.html




555 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 14:13:47 ID:EGYZmFzE
>>553
回生から油圧への切り替え時に大きなラグあるのが真相
変な事言ってると藪蛇だよ

556 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 14:16:31 ID:1g7oLp54
他の問題も、バリを加えることで歯痛いもなくなったし
問題は無くなってますけどね
勝利宣言だけして逃げるえったのいつものパターンではないですか
それと、異様にセンスの悪い公務員

557 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 17:11:54 ID:8WqgGche
プリウスは
絶望的なクルマ

http://pontium.dip.jp/~frs/cgi-bin/tubuyaki/new.html

2/19の記事を見て少し考えさせられました。
車高を下げたタイプもたまに見かけますが、リスク高過ぎ。

この記事読んだらTHSの車には絶対乗りたく無いと思った。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201002100147.html

新型「プリウス」ブレーキ不具合・掲示板やブログに以前から指摘
http://www.excite.co.jp/News/economy/20100204/JCast_59505.html



558 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 17:14:39 ID:BoqwqtRt
>>551
のいうような、リコールは豊田の良心的ボランティア精神の現れだったなんて
初めて聞いたな。企業は良心的だな。ガス湯沸かし器でも同じようにリコール
あったっけな。ガス湯沸かし器の企業も良心的だ。


559 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 18:12:20 ID:8WqgGche

http://megalodon.jp/2010-0221-1802-49/www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201002100147.html

新型プリウスのブレーキ不調 主婦がガケ下手前の恐怖体験

ことし1月。実家の墓参りの帰り。駐車場から約30度の急こう配
の下り坂をブレーキを踏みながらバックして出そうとした瞬間、
また制御できなくなった。慌てて強く踏み込む。止まったのは
がけの約30センチ手前だった。

「命を落としていたかも…」。足がすくんだ主婦は、恐怖で車を
動かすことができず、車内でしばらく震えていた。「もし落ちても、
運転ミスということになったのではないか」。



560 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 18:41:02 ID:U9TRXuDG
だから、陰謀企ててたのトヨタ(笑)なの w
日本と同じ遣り方で隠蔽工作をしようとしていた。
売国奴トヨタ(笑)米国との相関

ロビー活動で欠陥を隠蔽していた構図

http://spysee.jp/奥田碩/7683
財団法人 日米地域間交流推進協会 副会長

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/096/96085.html
日米自動車摩擦の相手方だった米自動車工業会(AAMA)は、昨年、一度解散して組織のあり方を見直し、
日・欧のメーカーにも門戸を開いた団体(AAM)として再出発。
次期会長はトヨタから出すことが内定している。

http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200104/11.html
James E. Press
http://www.afpbb.com/article/economy/2243149/1714744
天下り
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100213ATGM1301413022010.html



561 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 19:31:46 ID:EGYZmFzE
>>558
ユーザーに責任負い被せようとしてたトヨタに良心なんて無いだろw
一連のリコール全て渋々応じてるだけだしw

562 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 20:04:36 ID:FzPl9m8v
プリウスは全車が欠陥でした。

全車欠陥のトヨタ(笑) プッ利薄 !

清水氏の感想

緊急!! トヨタ リコール問題を清水和夫が検証する
http://www.youtube.com/watch?v=UY3k3CPdaZ0
http://www.youtube.com/watch?v=AKkTbja7weI
http://www.youtube.com/watch?v=9o5TEbw0xfU

 トヨタ(笑)糞過ぎ !

トヨタ(笑)って企業が悪質で糞なのは勿論だが、騙される大馬鹿も悪い。

真性包茎チンポマーク(゚U゚)だから、社員は女子高生買春に、
車は店舗に直ぐに突っ込みたくなるのさ。

しかも、バカボン社長は、元品質担当の責任者ですからね。


563 :名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 21:09:15 ID:Hf6iKsuv
やっぱりプリウスは危険なんだな。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1265507837/325-339

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