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【企業年金】日航(JAL)再建:年金問題、OBの同意人数が3分の2を超えたと発表[10/01/12]

1 :やっぱアホーガンよφ ★:2010/01/12(火) 17:17:19 ID:???
日本航空は12日、企業年金の減額について、退職者(OB)の同意人数が、減額に必要な
3分の2を超えたと発表した。

同意書は同日午後1時時点で計5991通に達し、OB全体(8936人)の3分の2にあたる5957
人をわずかに上回った。 (17:09)

NIKKEI NET(日経ネット)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100112ATDD1206J12012010.html

561 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 12:16:15 ID:3B60B7Tv
海外出張でJAL使う会社なんて大手企業だけだろ?
オレ1度もJAL乗ったこと無いw

値段が違うから会社が許可しない。 要するにJALいらない





562 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 12:18:09 ID:uGIKr8RO
あれ、公開セックスとちがうの??

563 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 12:21:21 ID:/wbL7Kbd
JALの厚遇は給与面だけではない。機長クラスは、乗務の行き帰りは「タクシーや
ハイヤーの送り迎え」である。都内から成田までは、タクシー代が2万円ほどになる。
横浜なら軽く3万円を超す。かつて、これが「ハイヤーではなくタクシーにする」と
いう話が持ち上がった時、機長らが猛反発したことを思い出す。

また、運航乗務員や客室乗務員(スチュワーデス)に与えられる「パーディアム」と
いうシステムもJALにはある。システムというより悪弊といった方がいい。簡単に
言えば、旅先で使用する食費を会社が負担するシステムである。

たとえば、客室乗務員なら、国内ステイで一泊7000円ほどが支払われてきたそう
だ。国内ステイは、夜到着したら、翌日の昼前後に出発というのが、基本運航パター
ンだが、その間に7000円の食事代が出るのだそうだ。言うまでもなく、機長の金
額はそれよりも多い。一泊だけの国内出張で、これだけ食事代を会社が負担してくれ
るところはそうはないだろう。

もちろん、外国でのステイの場合は、滞在する高級ホテルのレストランの食費をもと
に計算されるため、さらに大きな額が支給されるそうだ。JALの長年の放漫経営と
いうのは、実はこうした「社員の厚遇」から来ている。

各労組の強さと、ストライキを武器にした威圧的交渉がJALの名物だ。乗客サービ
スそっちのけで、自分たちが持つ既得権益、待遇の維持ばかりを求め続けた結果が、
今回の破綻劇であったことを国民は忘れてはならない。

実は、もうひとつの巨大航空会社・ANA(全日空)にも、機長の増長とそれを許す
会社の甘い体質がある。

ANAでは、驚くべきことに機長が「コックピットに入る時間」のマニュアルが存在
しない。なんと彼らは「出発時刻の30分から40分程前に到着する」のが常なのだ
そうだ。つまり、ほとんど客と同じ時間に、彼らはコックピットに入ってくるのであ
る。

先日、私はANAを利用した際、「コックピット内の不具合が発見されたため、機体
交換を致します」とのアナウンスがあり、乗客が座席についた後、全員が改めて外に
出され、機体交換されるという不手際に遭遇した。

「コックピット内の不具合」がなぜ客が座席に座ってから発見されるのか不思議に思っ
ていたところ、やはりANAには、「機長がコックピットに入らなければならない時
刻等を定めたマニュアル」が存在しないことがわかった。ANAでは、客とほぼ同時
間に機長らが当該機にやって来ることを容認しているのだ。

そこには、「客の命を預かっている」というプロとしての意識が垣間見えない。見え
るのは、ただ「便を運航しさえすればいい」という機長らの驕りである。そして、そ
ういう増長を許す体質は、JALもANAも同じなのではないか、と思う

ANAもやがてJALと同じ道を歩んでいくことになるだろう。今回のJAL破綻劇
の顛末を国民は注視し、JALだけでなくANAに対しても監視を忘れてはならない
と思う。その度に、公的資金注入という名の「税負担」をわれわれが被ることを許し
てはならないからだ。

564 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 12:21:29 ID:PE8Zi6ao
JAL企業年金の改定について考える会の悪あがきが酷いな

ttp://jalnenkin.web.fc2.com/

565 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 12:25:21 ID:RD8bE32K
今までもらいすぎた年金の、せめて半分くらいは返す気はないの?
会社を破たんに追いやったのはおまえらだろう?

566 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 12:33:32 ID:jXqrfeKR
いや、年金よりは現役も含めて給与や厚遇や福利厚生などで貰いすぎて(厚遇)浪費したのが原因

567 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 12:35:17 ID:ANxo9ShN
税金注入などとんでもない
関係者からの私財没収が先ではないだろうか

568 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 12:53:00 ID:uIh8odJq
いまさら同意なんて意味無いよ。
年金は解散するしかない。

569 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 13:02:57 ID:Q5xwW9KT
>>567
JALの社員とOBの一族10万人が自腹や親戚からでも金集めてサラ金からでも
借りて自分達で一世帯あたり500万ずつ出して5000億調達すべきだよな

借金チャラにして血税1兆投入とか国民キレルぞ 乗るわけがない

570 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 13:10:10 ID:Hp+/3chf
>>567
本来はそうであるべきだと思う。
後々の事業への影響を考えた緊張感を持った仕事で後継者の育成を怠れないしね。

571 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 13:20:27 ID:RD8bE32K
今は鉄道会社もバス会社も低賃金だけれど、だからと言って安全がおろそかになったというわけではない。
航空業界だけ別なんて言ってること自体おかしいんだよ。
別格なのは、宇宙飛行士のようにマニュアルのない世界だけだ。

572 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 13:21:58 ID:eaBjMEcm
グループ会社売って再建しろよ

573 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 13:28:09 ID:OvG0NnXR
日本の航空自衛隊の規模がもっと大きければ、中途採用のパイロットが増えて、
民間エアラインのパイロット育成費用が浮く。
日本のエアラインは不利だな。

574 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 14:12:26 ID:APKmPtDQ
規制くらってて今までレスできず。

>>459
そこ読んだけど、積立不足の扱いは書いてないよね?
解散基金の積立不足の扱いは何も書いてないよ。

>>462
積立不足が1000億に圧縮されただけで、まだ積立不足はあるよ。
あと、減額に同意しなかった人たちは一括請求は不可だったはず。

訴訟起こして勝訴すれば帰ってくるだろうけど、NTTのときみたいに
黒字での減額が問われたような問題じゃなくて、企業存続に関わる
問題での年金減額だからいくら年金は将来にそなえて自分たちが
積み立てていた金と主張しても、難しいと思うよ。

575 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 14:38:06 ID:0yo3uFkP
>>574
>あと、減額に同意しなかった人たちは一括請求は不可だったはず。 

逆。

それも、同意書ってのが、「減額に同意、かつ、一括請求しません」ってやつだったようで、
後半の抱き合わせが有効かどうかは怪しい。

576 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 14:55:33 ID:YUaThu6l
いらんものに巨額税金投入、これで何回目かねぇ。
進歩のない国だ。

577 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 15:36:13 ID:JkeNizjq
俺航空業界は詳しくなかったんだけどJALってもっとスマートで
かっこいい会社だと思っていた。
でもとんでもなかった。
こんなおかしい会社だと思わなかったよ。
失望した。

578 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 16:02:41 ID:dxYYdCCA
>>573
空自からパイロット引っ張ってたら文句言われてやめたんじゃないの?

579 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 16:31:13 ID:ZHdTPUF0
JR東海 40歳で900万
http://kyuuryou.ewarrant.net/?month=200705

580 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 16:39:45 ID:ZHdTPUF0
既に3兆円近い借金があって、1兆円税金投入? いい加減にせよ。

581 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 16:43:14 ID:bg403pKz
OBの皆様、集団訴訟はいつごろされる予定でしょうかwwww

582 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 17:39:45 ID:UWCq6cT3
退職金を年金基金にした時点で負け組だろ。
全力でJAL株を空売りすれば今ごろ大儲けだったろうにwww


583 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 17:55:33 ID:UE+qRKZF
>>552
それでも働いている現役よりももらえるからな。


584 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 18:01:56 ID:1I98AVsS
>>581
かっこつけすぎました。ごめんなさい


585 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 18:33:12 ID:dCEbvZpP
どんなに優秀な新卒をあつめても組織がダメだとここまで堕落するよい例

586 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 19:01:53 ID:rx0E87UU
パイロットの仕事ってそんなに凄いの

587 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 20:21:40 ID:3NktcZa9
なんせ全ての運転士のなかで一番楽だからな。
衝突や脱線や人を轢き殺す危険がゼロだし、
勤務時間中の殆どは自動操縦=オートパイロットで楽ちん。
着陸もCATVで自動着陸可(計器着陸)。

588 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 20:23:40 ID:7G0I/DXJ
>>571
宇宙飛行士こそ究極のマニュアル世界なんじゃないの?
危険度が下がれば宇宙も一緒だと思う

589 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 20:26:16 ID:MIV7UzwQ
さまざまな乗物の乗員の中で、一番死ぬ可能性や事故が少ないのが飛行機の乗務員
統計でも明らか

590 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:03:15 ID:iLIolrAg
そういえば、上戸彩も松嶋奈々子もJALのイメージダウンに貢献してたなぁ

591 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:22:10 ID:64nDlxta
KALが買収しろ

592 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:25:37 ID:QlZ+lfju
    /ミミミミミミミ
   (ノノ丿′′′ヽ     ___________
    |ミ/   ∂ ∂|  /
   (6   )  つ .ヽ <  引越ししてきたよ!
   |  ノ  ( = ) )  \ みんなにJGCろうよ。
    \ ___ ノ     \__________
    /     V ...\
    |__| JGC     |\
    |  |____ _)__)
   (__)        )
     ヽ    Y   ソ
      ヾ──/──/
      │  │  │
      (__[)_[)


593 :名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:56:51 ID:kEVMdTtl
こいつら生活保護と一緒だろ
屑人間だ所謂

594 :名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:01:49 ID:OBtdFhpZ
離島以外の不採算空港の閉鎖、不採算路線の廃止を可及的速やかに行うべき

595 :名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 08:51:14 ID:dQGKFhHS
>>586
「JALパイロットの実態」でググれば、いかにJALの機長様がすばらしく、
年金減額がどういう経緯で行われたかが解るよ。

596 :名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:09:58 ID:+ZmIrOru
国民に養われている立場をわきまえろよ、カス共が。
こんな強欲なバカ従業員達より、ハイチ被災者に税金使った方が何倍もマシだぜ。


597 :名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:31:50 ID:J7UjASOv

給料高いけど仕事辛くて辞める奴が多いならいいけど
JAL辞める奴もいないしな。

よく銀行や保険会社とか給料良いというけど
オレの周りでそういうところ行った奴みんな2.3年で転職したぜ
まぁ体育会の枠みたいなもんで運良く入社できたという理由もあるんだろうが。


598 :名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 19:49:34 ID:Ya2aj1pn
稲盛さんの腕を見よう。
一番に 企業年金廃止。

599 :名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:07:31 ID:ytd4swRB
JALの連中が高給貰ってた分を税金で
まかなうってことだよな。
今後は一生年収300万で十分だ、倒産する会社の社員なんて。

600 :名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:13:53 ID:Q4W0MtNH
このスレをざっと見て思った事。

会社更生法適用がどういう事なのか、判ってない奴多いんだな。

601 :名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 09:53:37 ID:vTT7w1Rs
後藤組長は何故あのタイミングでJAL株を集めた?
善意?権力者による押し売り?株売りを引受けたのか?それとも馬鹿?
後者ではではないと思うんだよね。
周辺情報詳しい人いる?

602 :名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 19:13:32 ID:sHMAHVE0
まだ帯が8936人もいるのかよ
こんな金食い虫は早く逝ってほしいお

603 :名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 08:02:10 ID:8NEq4Ngg
すみません。JALは再建されることになりましたが、
クソOB用の年金って3分の2も出るのでしょうか?

そんなん100%カットだろうがと思うのですが。
GMみたいにいったんつぶせばよかったと思う。

604 :名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 10:34:50 ID:CFT9avjz
年金基金なんか解散させればいいのに
いつのまにか減額(それでも一般人の年金より高い水準の)すれば税金投入の存続でOK
みたいな流れになってたよね

なぜ解散させないんだろう
放漫経営で破綻したいち私企業の企業年金にはビタ一文税金を出すべきじゃないでしょ

605 :名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 13:56:16 ID:ciEBbIPx
日本航空の企業年金って有価証券報告書見たら厚生年金基金→基金型企業年金なんだろうけど・・・
OBの言う賃金の後払いではないのではないのか?厚生年金基金なんだから・・・

606 :名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 14:04:12 ID:ciEBbIPx
厚生年金基金の代行返上して企業年金つくったんだろう。

607 :名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 20:31:25 ID:LnwaUYSV
債務超過=株主騙し=盗人=屑野郎で得た給与で積み立てた金だろ
何をいまさら、まともな死にかたしないだろ、子子孫孫に渡って


608 :名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 20:50:33 ID:4luwQcxP

JALで年金もらっている人達は国民に

「助けてもらってありがとう」って表明してもらいたいね。

しかし、気になるのは・・・リストラ一万五千人・・・・殆んど非正規じゃないのかな?

609 :名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 22:46:43 ID:cSGUQmd7
なんで年金もっと減らさんのかね。
年金の財産権なんかそもそも破綻したらないのに。
減額に反対とかそもそもあほかと思う。
本当の民間だとありえないよ、こんなの。
こういう前例をつくると、次また同じような会社がでてくると
国の負担ばっかりふえて、税金投入で余計不況になるだろう。
せっかく自民党から民主になったんだから思い切ってやってほしいな。


610 :名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 23:36:42 ID:8NEq4Ngg
じゃあ3分の2もでるの?

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