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【自動車】アルファ147後継のジュリエッタが2010年春にデビュー [09/12/03]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2009/12/04(金) 02:48:59 ID:???
 アルファ・ロメオは、新型プレミアムCセグメント・ハッチバックのアルファ・ロメオ
・ジュリエッタ(Giulietta)を、2010年3月2日に開幕するジュネーブ国際自動車ショー
で発表する。

 1950〜1960年代にかけて、そのスポーティな走りと高い実用性で自動車エンスージ
アストを魅了した往年の名車の名を継承した新型ジュリエッタは、現行の147の後継
モデル。2010年にアルファ・ロメオが創立100周年を迎えるにあたり、伝統の車名が
復活することとなった。

 プラットフォームから新設計された新型ジュリエッタは、全長4.35m、全幅1.80m、
全高1.46mで、147より130mm程長く、70mm程ワイドで、20mm程背が高い。ホイールベース
は2.63mで147から85mm程長くなっている。

 内外装デザインは、アルファ・ロメオ・スタイル・センターが担当。8Cコンペティ
ツィオーネに端を発するクラシカルかつエモーショナルな、アルファ・ロメオならでは
のスポーティなスタイリングを実現した。また、デイタイム・ランニング・ライトを
備えたLEDヘッドランプやLEDリアコンビランプを採用し、先進的なイメージを演出。
リアドアのドアハンドルはCピラー側に目立たないように配置し、クーペを想わせる
エレガントなサイドビューを手に入れている。

 インテリアは、水平基調のインパネにアルミ製のアクセントを採用するとともに、
スイッチ類に8Cコンペティツィオーネのデザインモチーフを盛り込んだ。また、上質な
素材を使用したうえで丁寧に造り込み、イタリアンスタイルのスポーティな空間を実現。
ラゲッジは5人乗車時で350リッターを確保した。

<以下略>

ソース:ホビダス・オート
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/110049.html

2 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ☆:2009/12/04(金) 02:52:06 ID:+wETg9tH
前駆のジュリエッタ?
ありえねェ

フィアットの考えそうなコッタ

3 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 02:53:32 ID:Dikb5cPn
うーん。。このデザインはもう飽きたな。

4 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 02:56:46 ID:hDNDO0z/
どのような新しい車にジュリエッタと名付けても
過去の歴史までは変えられない
この車がどのような車でいかなる評価を得ようとも
過去の車の存在・評価は変えられない
好きにするがよい

5 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 03:11:38 ID:KagffcNQ
デザイン的にはやはり156が一番完成度高いな。


6 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 03:16:35 ID:6OO4aNMB
かっこいいな
mitoよりいい

7 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 03:17:08 ID:F9PQoCL4
んだよ、シロッコよりかっこ悪いジュリエッタに価値なんてないだろ。
元祖は走ってる姿にうっとりしたモンだ。

8 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 03:19:42 ID:6OO4aNMB
けっこう高そうだな

9 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 03:19:58 ID:Dikb5cPn
つか・リアがインプレッサじゃねーか?

10 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 03:34:27 ID:xP4wCiDD
サイズ的に水戸の姉ちゃん?。

11 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 03:46:04 ID:LoTc0zwJ
劣化インプレッサw

12 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 03:53:17 ID:TIV+c2Uk
買いケテーイ!

13 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 03:57:34 ID:/2QD8q4R
陰部がアルファのデザインパクったんだけどな。

14 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 04:00:21 ID:XzOJLIHv
ジュラルミン

15 : ◆3mUF5JKNNU :2009/12/04(金) 04:25:08 ID:nIU+BToV
阿呆みたいにホイールがでかいな。
ついに欧州もダメリカみたいな自動車後進国を真似て変な見栄えのみを追求するだけになったか・・・
ホイルが1インチ大きくなるとどれだけバネ下が重くなるか。
馬車時代みたいなペナペナゴムタイヤ、ばかじゃねーの。

16 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 07:22:00 ID:B7e/MwwY
水戸と違ってカッコいいなこれは。


17 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 07:46:29 ID:6FTgn3Lp
車重が気になる

18 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:15:57 ID:QTmQy3lc
147→ジュリエッタから、159→ジュリアになると予想
名前は良いんだが、ダウンサイズしてくれ

19 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 16:05:48 ID:3ntPiYLh
MITO同様フロントデザインは許せん。縦方向ヘッドライトは大嫌いだ。
デ・シルバのデザイン最高。ゴルフ・ポロの変化ぶりを見よ。
アルファは何とも有能なデザイナーに逃げられたものだ。
俺にとってアルファは156で終わりだ。

20 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:55:36 ID:eO2WJ242
今のラインナップとくらべると、一番好みだ。
直4ターボいくらするんだろ。

21 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:29:41 ID:sJSe5oLA
ライト周りは横長か丸めじゃないとダメだな。


22 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:59:13 ID:j6PpzHuf
オットチーは完璧なのに、何故水戸やこんなのになるのかな?w

23 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:09:00 ID:nigXrk0O
アルファもついに日本車をぱくったかw

24 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:10:46 ID:OENniJjj
今GT乗ってるけど、乗り換えしてえなー
俺はこのマスク結構好き、でもリアは好かんなー。
>>5には同意。

25 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:30:04 ID:RhNoILov
>>23
156造るときユーノス500パクってんじゃん

26 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:36:19 ID:1zbDAmet
こんな意味不明な記事をビジネス板に建てる
記者って車業界関係者から採用しているのですか?

27 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:45:54 ID:3bbPbgQw
前席のドアノブでかすぎ。
後席のがデザイン的に隠されてるから余計に

28 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:16:19 ID:72OxxYYi
アルファはカッコイいし1クラスは充分予算内だが故障を覚悟で買うか悩む所だよな‥。

29 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:16:49 ID:gpnHzsLk
全国の坂本さんは買いづらい車だな

30 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:25:18 ID:OENniJjj
故障とか殆ど無いし、そんなのよりタイミングベルト交換とかのが辛いな。
新ジュリエッタどうなってんのか知らんが。

31 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 22:40:08 ID:vKBEUazz

1万キロ毎にタイベル交換するんだから、
そこに関しては確かに故障しねーわなwww

32 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 23:04:50 ID:OENniJjj
煽ってるつもりか知らんが1万は無いわ…

33 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 23:57:02 ID:6U60lUUp
これプラットフォームはフィアット・ブラーヴォと同じなの?

34 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 00:13:55 ID:DU/pegR+
>>28
初期147だけど、故障しらずだよ。
2000年以降のモデルは壊れなくなってるよ。

35 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 00:13:58 ID:vj3EbWSI
アルファのフロントって

バルタン星人というか、セミ?

36 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 08:58:05 ID:R0YvU+tb
俺の156は丸10年だけど
エアバックがすぐエラー拾う持病以外は故障知らずですが


つか素直に過去のモデルを現代にモディファイしたもの出せ

37 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 09:13:34 ID:+z6dyw9A
もう降りたけど、145は故障しまくりでした。まあ距離乗ったからね。
今はプジョー乗りだけど、またアルファ乗るつもり。
でも149は無いな。フロントが格好悪い。

38 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 09:14:09 ID:aoTKUe9B
アルファ?

アロンのことでつか?

39 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 10:05:23 ID:2enB2gCt
シェークスピアかよwww


40 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 10:06:53 ID:vbD0CsBS
懐古に走り出したな

41 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 10:15:08 ID:s413vIfA
今の時代じゃもう、自動車というだけで陳腐なものにしか見えない

42 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 10:36:15 ID:rGB1etp4
http://www.hobidas.com/common/eimg/250/011/000/000110052.jpg
このクラスの車は日本車で十分だな

43 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 10:47:56 ID:v5/gwwL2
シトロエンのDS、アルファのジュリエッタ、過去の栄光の名車の名前が陳腐に
なっていく。もう欧州車に夢を持てなくなってしまった。

なんだかんだ言っても日産はGT-Rの名前を大切にしている。これは認めよう。
スカイラインRSやGTS-Rが仮にGT-Rを名乗っていたとしてもそれほど異論は
出なかったと思うが、日産はGT-Rを名乗らせなかった。

トヨタはFT-86コンセプトの発売時、トヨタ伝統の走りのグレード「GTV」を
復活させるだろうか?

44 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 12:43:46 ID:APX+auzF
156以降だろ、昔程壊れなくなったのって。
145とかは故障して当たり前じゃね。

45 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 12:53:18 ID:gfSboNbj
なんだこのBMWのできそこないは

46 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 12:54:05 ID:gfSboNbj
つうかおまえら、トランスアクスルのヌオーバ・ジュリエッタを知ってるのかと

47 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 13:20:08 ID:+z6dyw9A
アルファの絶妙感は犠牲との表裏一体による味付け。だからメンテに金が掛かる。
この意味が分かるヤツはアルファ乗り。

48 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 13:40:07 ID:SrqVpefm

ロメオ!
ジュリエッタ!





49 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 13:42:11 ID:IKt71AAI
尻がBMWだな

50 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 13:58:46 ID:KXXiBb9/
>>47
ときどき毀れないとつまんない、ってやつですね わかりますん

51 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 20:38:14 ID:Yl8XAoSJ
>>1
画像も貼ろうよ
http://www.hobidas.com/common/eimg/250/011/000/000110052.jpg
http://www.hobidas.com/common/eimg/450/011/000/000110054.jpg
http://www.hobidas.com/common/eimg/550/011/000/000110055.jpg

52 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 20:46:58 ID:h3VKS+ad
また俺のブレラが際立つのかw

53 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:01:09 ID:SKu5BmHY
145だって壊れないよ。タイベルとWポンプの寿命の短さは国産の1/4程度だけど。
因みにオレは146で12万キロ、147で8万キロ乗ったが大きな故障は皆無だった。
今乗ってるマセのクーペは細かいトラブル続出だけど・・・

54 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:06:17 ID:W+XBu3pp
スッドの悪夢の再来じゃね?

55 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:15:15 ID:wnUAB2/D
デーラー行ったけど、販売の予定無しと言われたお

56 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:18:14 ID:Vh/m/R3+
スバルR1のパクリじゃん

57 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:26:50 ID:2cwGIPqW
うーむ、フロントが・・・
また147みたいに大整形するんか?

アルファはその前にセレスピードやめて普通のATにしろや

58 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:27:38 ID:+hUs4lQx
いつも思うんだけどさ、
こういう高級車作ってるところは車体設計を全部
トヨタに丸投げして、自分たちはボディーとブランド名だけ
作ってればみんな幸せになれるんじゃない?
絶対エコだよ。桜山エコ。

59 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:29:17 ID:nUZJvvOx
ジュリエッタ 
カッコイイ名前だね。

60 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:53:10 ID:+c7KkHXw
>>1
うーん 写真見るとスバルを連想するんですけど、、、

61 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:10:25 ID:u16WZiTF
個人的には8C以降のデザインよりも159の路線で展開してみて
ほしかった(8Cは良かったと思うけど)。
156、147が良かっただけに、自己摸倣に陥っているのが残念。

62 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 08:16:39 ID:Lskefomb
スゲエカッコいいけどこれいくらするんだろう
ポルシェのケイマンっぽい顔だね

63 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 08:21:55 ID:MsmISe5Y
75をリメイクしてくれと思うのは
俺だけだろうな

64 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 08:30:55 ID:qaeZBQ3v
149Millano?


65 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 08:38:01 ID:V8ykovWb
三菱も往年の名車
RVRを復活だお〜。

66 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 08:49:07 ID:MKCqvpU0
1970年代にイタリア国営アルファロメオ社が「スバル1000」を半ばパクッて「アルファスッド」を作り出した歴史があり、なんというか、因縁を感じる。

67 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 10:18:57 ID:v1ktOMxd
丸目のインプレッサ思い出した。

68 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 10:32:34 ID:dPzVD1FD
>>51おつ


ジュ……ジュラルミン?

69 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 10:38:19 ID:MsPlVsPa
8C顔でカッコいいのは8Cだけ

ブレラ顔、良デザインだと思うけど売れてないよなー
なんでだろ?遅いから?

70 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 13:49:13 ID:T+1OSEeb
>>66
なんちゅぅ被害妄想だw国士様の脳内世界は凄いなw

71 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 13:59:08 ID:IDzRd3Cq
>>68

やっぱfiat500でしょ


72 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 14:03:01 ID:lsT7s44N
サイズだろ、どう考えても。

73 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 15:08:19 ID:lKEU374W
>>68
ジュリエッタ!

74 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 17:46:51 ID:oQRjEHIC
2ペダルMTは当分出ないのかな。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 20:39:25 ID:510lj/i/

スバル R1
http://catalog.carsensorlab.net/subaru/r1/

アルファ・ロメオ ジュリエッタ
http://www.hobidas.com/common/eimg/250/011/000/000110052.jpg

76 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 22:05:38 ID:kzkChxPq
後ろ姿はネ申だ!

77 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 22:34:39 ID:lsT7s44N
俺は顔のほうが好きだ

78 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 17:01:44 ID:kyseCbnB
>>58
何もわかってないな
中身がトヨタとか絶対買わない
少しは故障しないとアルファじゃない

79 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 17:23:22 ID:EYbLBmfB
>>78
それ、わかるような気がする。
イタ車全体に言えることだが。。。

80 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 20:23:44 ID:pRdHwFhS
やばい、
物凄いカッコ良い…

81 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:41:09 ID:/J5DEDHL
>>74
同じエンジン積んでるMitoが2ペダルMT開発中ってアナウンスしたけど、まだ発売されてないから
まだまだ先のような。

82 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 05:26:39 ID:z6t1b2a3
次はツインクラッチだな

83 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:27:49 ID:vE3WHyfi
>>82
ミト用に開発してる2ペダルMTがツインクラッチって噂だね

84 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:54:38 ID:9inIUjLI
>>83
ツインクラッチでるまで我慢しよw

85 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:01:15 ID:Z3eicBg/
ロベリアとのバトルで海に落っこちて、セイレーンになるわけですね、わかります。

86 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:15:28 ID:T7mR9MVc
ななめ後ろから見たらインプレッサ?

オペルからも似たようなの出てたしスバルの先進性って凄いんだな

87 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:43:51 ID:jbFdQi5d
アルファは155だろ?

156もアリだけど、武骨な155が良いわ。

買うならザカートかスパイダーベロンチョだな。

てか、近年の中古車相場暴落で若い時に欲しかったクルマが
やたらに安く出回っているので、我慢するのが大変ですよ。

88 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:47:52 ID:uX3JaRKV
159だろ・・・

89 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:50:12 ID:omgtb0bR
俺はSZが好きだわ

90 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 21:03:16 ID:b3lBQTgH
アルファロメオ乗ってる男って、勘違いしたダサい服にセカンドバッグ持ってるイメージw

91 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 21:18:12 ID:Z5YrztRg
だっさいだろコレ
トップギアの評価が楽しみだ

92 :名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:12:23 ID:R/twOCiR
フィアット500だけしか売れる車が無い日本のアルファロメオ/フィアット販売店が
ようやく潤うかと思ったら当分MTしか無いのね。

93 :名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 22:07:05 ID:2eGb8MK2
トップギアなんて三本爺さんの評価と大差ない

94 :名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 23:02:00 ID:xYWo1R3f
くどいようだが75

95 :名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 21:16:11 ID:PyZXhV9J
147終了でツインスパークもついに終了か。

96 :名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 21:59:29 ID:v+2JR2Y2
アルファロメオといえば
1300ジュリアGTA
が好きな人が多い気がするけどな
この後に出るのかな?
というか懐古しすぎだな

97 :名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 22:11:13 ID:pEBnYGjf
>>93
三本さんの悪口は許さん

98 :名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 22:52:14 ID:KERQyIT4
http://response.jp/article/2009/12/03/133301.html
こっちにもう少し詳しく書いてあるが・・・

LEDヘッドライト+デイタイムランニング
アイドリングストップ機能を採用
排出ガス性能は、ユーロ5適合
1.4L直4のマルチエアで170ps
VDC, DST
電子制御ディファレンシャルの「Q2」

何これすごい。


99 :名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 05:27:09 ID:NRpcag2u
無茶しやがって・・・

100 :名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 05:45:24 ID:99G7vv7D
>>98
頼むガンダムに例えてくれ

これ価格いくらかなあああああああああああああああああああああああああああ

101 :名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 06:08:06 ID:xxZgF4i0
ミトの時もそうだったけど、円高だからとか、欧州で幾らだから、とかで値段推測しない方が良い…
値段は多分250-270から350位までじゃね。
一番上のグレードはブレラより少し安く買える、位の値段で売って来ると見た。

ヨーロッパ価格とほぼ同等なら絶対買う。
けどありえんなw

102 :名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 06:13:09 ID:99G7vv7D
mito  2,850,000 〜 3,100,000 円

これよりはしそうじゃね

103 :名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 06:16:59 ID:c7P66vMQ
トランスミッションの話が無いのは意図的なのw
アルファ・ロメオはトランスミッションが最低だからとても人にはお勧めできませんw
どうでもいいからクライスラーから普通のオートマもらえよ。

104 :名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 06:48:38 ID:lG30yzQ3
もう少し待てばSSが出るのか?

105 :名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 11:30:16 ID:igs9Pbr9
DCTないのならダメだな。

106 :名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 17:38:17 ID:VtzpD1cn
esse esse?

107 :名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 20:18:41 ID:bh6G+DHI
>>103
アルファ・ロメオのトランスミッション?
FFにしては節度感のあるシフトフィール、絶妙のギヤ比の設定でエンジンを高回転まで存分に味わえる。
なかなかの物だと思うけど。

セレスピード?何それ?

108 :名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 20:28:16 ID:eglA49bM
Milanoとは別モデルなの? 
教えてエロい人。

109 :名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 23:13:52 ID:/Ve83Kzf
前住んでたドイツじゃアルファはスパゲッティ野郎の屁ガス車って呼ばれて死ぬ程馬鹿にされてたっけなあ
日本における韓国車みたいな酷い扱いでさ
同じイタ車でもフェラーリはそんな事なかったけど

110 : ◆3mUF5JKNNU :2009/12/11(金) 23:41:33 ID:eD0QIPg4
数ヶ月ぶりにMilanに行った。
Mitoがすごく走ってた。と言ってもYよりは少なかったが。
147初めて乗ったけど普通の車(DT)だけどクラッチが重い。
パワ窓やらミラー角度やらすべての動作に「ピッ」という電子音w
実は20年近く欧州に行ってるけどアルファ乗ったのは初めて。

111 :名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 23:54:10 ID:r60WyE/X
あっちじゃMitoはこっちでいう200万切る位の価格設定らしいな。
まぁ日本の代理店からしたら高級車ブランドで売りたいから
廉価グレードは輸入したくないってのもあるんだろうけど。
エントリーなんだからせめてMINIに対抗できる価格設定してほしい。

112 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 02:10:49 ID:PYWqWZu2
チンクがそれだろうな

113 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 14:17:30 ID:gX1iXUtt
>>103
アルファ159のV6にはアイシンのAT使ってるんだから、アイシンから買えばいいだろ。

114 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 15:43:57 ID:qZmDreSD
>>87
155に乗ってる兄貴が同じこと言うwww

115 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:12:49 ID:6LgQf9HU
アイシンATは世界一!

116 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:21:16 ID:b1uizkXb
mitoにジュリエッタの名前付けただけだろ。
ジュリエッタの名前の価値を落としてどうするんだ、Fiat

117 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:26:16 ID:AS2rR2Jc
トヨタがアルファを買収して、スバルと合併させれば
デザインとブランドはアルファで中身はスバルという最強メーカーが誕生できるのに

118 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:40:26 ID:uqZlYVOr
そんなのスバルがデザイン外注すりゃ良いだけだろ…

119 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:03:40 ID:T1HLFl/F
スバヲタきめぇ、世界でもキモイ車ヲタの代名詞に使われてて笑った。

120 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:25:40 ID:Y0EXkCd6
カッコエエ・・・カネさえあれば欲しいわ

121 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:43:00 ID:ES+fav0o
それ何ってアルファード?
そういや昔、日産パルサーとアルファスッドの合体でアルナってヘンテコな車があったらしい

122 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:45:16 ID:JUEt0FrK
アルナはガワはまんまパルサーw
バッチだけアルファだし。

123 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:45:37 ID:v5wrUJZE
ジュ…
ジュラルミン

124 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:56:17 ID:mnUC7c/3
FFだよね。FRならヲタクが絶賛するだろうに。

125 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:04:22 ID:L/jCYsTk
…もうしばらくジュリアを乗り続けることにした…

126 :名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:19:01 ID:4z8QqVFe
…もうしばらく今の彼女を乗り続けることにした…

127 :名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 13:06:12 ID:QmnwP69h
>>124
フィアットのFRプラットフォームってマセラティとフェラーリが使ってるのしか無いからね。
値段もそれ相応になっちゃう。

128 :名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 22:35:36 ID:HZ70dYbR
>>33
だとするとフロントサスはダブルウィッシュボーンからストラットになったのか。

129 :名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 22:37:50 ID:VSUYHIZA
ジュラルミンなかなか格好いいな

130 :名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 20:34:07 ID:saFsGytT
アルファ147はCGの長期レポートじゃ散々な評価だったな。

131 :名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 20:51:08 ID:kVFTuinr
>>130
くわしく。
147だとGMのエンジンになる前かな

132 :名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 21:17:03 ID:HX0hH51N
>>130
確か故障しまくったやつだっけ?

133 :名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 19:29:02 ID:xGR7p1Jy
これからは炭素複合素材じゃないか


134 :名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 20:04:19 ID:pt6RKgG0
787のニュース見てたね?

135 :名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 23:13:39 ID:BN6ApXR9
>>132
そうそう。
レポートの担当者を厳しい事もストレートに言う人から、途中で穏健な人に代えたり
ディーラーも途中で腕利きが多くインポーターと連絡を密に取ってるガレージ伊太利屋経営の所に代えたり。

長期レポート車両…セレスピード
当時の編集長が自家用に買った147…MT

とかね。



136 :名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 23:16:45 ID:S3nmW7Ub
どこがどうかっこいいのか説明してくれ
ただのヘンテコDQN車にしか見えない


137 :名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 04:55:38 ID:iQjnEClI
>>136
つ眼科

138 :名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 05:21:06 ID:UIgZ50B/
>>136
俺もかっこよさが全くわからん…
ダ・シルバは偉大だった事ぐらいか

139 :名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:05:00 ID:N2Ju+cnI
>>136
アルファは変な形が多い中、時々美形が産まれるのが昔からのデフォルト。
安心しろw

140 :名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 19:33:00 ID:hFVnGAAR
>>128
前輪にダブルウィッシュボーンを使ったCセグメントはこれで絶滅か。

141 :名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 19:36:17 ID:aA3aEgol
アームの短いWウィッシュボーンはロードーホールディングが良くない

142 :名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 19:45:09 ID:Ahw1CvFh
次期ジュリエッタはゴルフ?

143 :名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 00:33:03 ID:hjzV/S8c
>>127
クライスラー300Cのプラットフォームを使えば。

144 :名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 13:51:07 ID:A5d/3j3o
>>108
正式発表前に149とかMilanoとか呼ばれてたのがコレ。
エロくないけど。

145 :名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 15:45:22 ID:az6uv9uu
ブレラもカコイイ

146 :名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 22:12:06 ID:e4/O3Sqs
>>113
兄弟車のランチア・デルタは1750ccのターボ+アイシンの6ATの設定が有るから
パワートレーンをそのまま流用すればいいのにね。

147 :名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 19:07:51 ID:UiYgGYnT
やっぱセミATがいいな、トルコンは国産車で十分

148 :名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 20:59:11 ID:lNonmwee
なんというか甲虫のおなかみたいなデザイン

149 :名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 21:01:21 ID:1i1WFWmw
・アルファの特徴
一瞬引く
やがて目が慣れてかっこ良く見えてくる
・ルノーの特徴
発売当初は陳腐に見える
絶版になってから魅力的に見える

150 :名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 23:31:31 ID:gs2LWP+F
>>149
ルノーのアヴァンタイムや先代メガーヌは発売当初から陳腐でなく魅力的に見えたよ

151 :名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 23:41:09 ID:RqG8xIbJ
舶来好きの目はおかしいんだな。

152 : ◆3mUF5JKNNU :2009/12/22(火) 00:21:03 ID:Kzoyow14
先代メガネやアバンタイムは良かったね。
アバンタイムはさすがのフランスでも3ドアパーソナルミニバンのコンセプトで買う人が少なくて絶版になった。
今度のメガネは大きすぎ。5ドアはアウディくらいの大きさ。

153 :名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 23:28:40 ID:5WbM2I6k
>>152
アウディって十把一絡げに言われても小はA2から大はQ7まで有るわけで。

154 : ◆3mUF5JKNNU :2009/12/22(火) 23:48:38 ID:ap+lzClp
>>153
新メガネはA6位の大きさ?
個人的にはビッグクアトロとA2が好き。

155 :名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:20:44 ID:4aXuZF22
>>115
ブラビッシモに積んでたアイシンのATはすぐにぶっ壊れるので有名だった。
まるで、ZFのような扱いだった。

156 :名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 20:59:05 ID:On0D7dpA
>>154
新型メガーヌの5ドア、全幅は1808mmで先代や初代のアウディA6とほぼ同じだけど
全長が全く違う。

157 :名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 21:02:10 ID:P9x94tyO
だめだこりゃw
折角良い方向で来た新生アルファが終わったな
インプレッサ並みの酷いデザイン

158 :名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:28:47 ID:A8Kr8/BW
8C系のデザインと言う事でMiToに期待していたんだが、実物を見てがっかりした。
このジュリエッタも・・・期待しちゃいかんようだ。
と、ポンコツスパイダー・ヴェローチェ乗りが言ってみる。

159 :名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 23:15:29 ID:88C5Jt7e
とすると次期159がジュリアを名乗るのか?

160 :名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 23:20:47 ID:qT78H84Q
やはり、155が忘れられない。

161 :名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 23:31:01 ID:S65jtAq0
やはり75は別格
アルファデザインの醜さと美しさの表裏一体を体現している

162 :名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 04:36:32 ID:PcRMes+n
しかし、幅が1800てデカ過ぎだろ…

163 :名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 22:31:42 ID:cApVFO3K
>>162
最近の欧州Cセグは大体こんなもん

164 :ハンター:2009/12/25(金) 23:30:54 ID:cFd0z4T0
>普通のATとか言ってる貴兄
MTもしくは2ペダルMTしか許さん。トルコンATでサーキット走る気にならんだろ。
なに? サーキットなんか走らん? じゃあアルファ買うなって。宝の持ち腐れぢゃ。

165 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 09:16:07 ID:t76nK4Dp
サーキットならホンダのtypeRのが安くて速くて楽しい
公道だからアルファなんでしょ

166 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 10:00:04 ID:exTYjJuf
>>165
確かに速さじゃRやランエボなんかの足元にも及ばない。でもハンドリングの楽しさ、そして走る姿の美しさでは全然負けてない。

167 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 10:09:26 ID:ICoCa9Wj
>>164
アルファでサーキットとか一番考えれないだろよ

168 : ◆3mUF5JKNNU :2009/12/26(土) 10:14:19 ID:QbhEZgSt
アルファはなんちゃってだから公道ファッションだよ。
だが、それがいい。

169 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 10:32:17 ID:NUwg7cOy
>>167
もてぎのトライザサーキットなんか、毎年10台近く出走してる。
サーキット行ったこともないね、きみ

170 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 10:49:47 ID:+G+hHfk+
頭でっかちばかりだなwww

171 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 10:53:10 ID:oo+pwdL4
>>160
100K/h程度からフルブレーキしたときは凄かった。


172 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 12:20:30 ID:KX+VxbJH
アルファ糊はやたらサーキットを走りたがるし、
実際多いわな。

ファミリー走行回レベルが多数だけど、かなり速いヤツもいるよ。
ジュリア系はサーキット基地外がゴロゴロいるしw

173 : ◆3mUF5JKNNU :2009/12/26(土) 13:00:40 ID:8nU1c4Ra
>ジュリア系はサーキット基地外がゴロゴロいるしw

ま、それは別世界の話ですね。
ノーマルで走ってるわけでもなし。

174 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 13:21:28 ID:exTYjJuf
145のドンガラなんかかなり速いよ

175 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 14:46:35 ID:rhasN0sS
>>174
塗装ガッサガサのやつねw

176 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 18:45:50 ID:+G+hHfk+
国産スポーツのどんがらはもっと速いよwww

177 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 18:48:45 ID:/eDADcHs
>>176
日本車のエンジン音は下品なんだよな
あとうるさいだけとか
逆にいえばアルファはエンジン音と見た目がすべて

178 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 19:05:38 ID:NUwg7cOy
>>176
だからさ、「速さ=楽しさ」と思ってるなら、迷わず国産のターボとか何とかR
乗ればいいじゃん。全然否定しないし

179 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 19:47:59 ID:KX+VxbJH
>>173
どこまでをノーマルの範疇に入れるかにもよるけど、
軽く足を弄った程度でもガシガシ走ってるヤツは多いよ。

>>177
アルファはそんなに速くなくても、速く走ってるような気分になるからなw



180 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 23:43:46 ID:e+bfRQsD
内装の画像が公開された。
http://www.autoevolution.com/images/news/gallery/medium/alfa-romeo-giulietta-new-photos-medium_9.jpg
http://www.autoevolution.com/images/news/gallery/medium/alfa-romeo-giulietta-new-photos-medium_8.jpg
http://www.autoevolution.com/images/news/gallery/medium/alfa-romeo-giulietta-new-photos-medium_12.jpg
日本仕様はナビの取り付けに苦労しそう。
エアコンの操作方法は147とほぼ同じっぽい。分かりにくくて評判悪かったのに。


181 :名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 23:47:15 ID:RN4VavfS
おおお・・・カッコイイ

欲しいけど絶対買えない・・・

182 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 00:13:08 ID:sy4zOC8z
どこのカロッツェリアがデザインしたの?

183 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 00:30:01 ID:MPNGPUTN
>>181
350-400万程度だぞ。

184 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 00:42:14 ID:XR5FMEg+
>>183
ハハ・・・無理。
国産の200万のでさえいっぱいいっぱいなのに。アルファは憧れだけで精一杯。
まぁ5ドアハッチのMTでなかなかコレといったのが無いから、まだ当分は貯金するけどね。
400万程度とか言ってみてぇ。

185 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 02:20:56 ID:kC/8/nxl
またデカくなるのか

186 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 10:19:27 ID:YvWO215P
>>180
147よりかっこいい。
安直に青色LEDを使わないのもいい。


187 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 11:17:24 ID:kf2b0ptE
>>180


カッケー!

188 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 15:54:57 ID:GSLDrxSo
欲しいが、ワープアだから買えない。

189 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 16:10:15 ID:DLfL/uUt
これに住んじゃえばいんじゃね?
家賃分でローン払えるじゃん。
車好きなら一度は所有してみたいよねアルファは。

190 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 16:46:14 ID:RCY7EhZv
>>180
空調の吹き出し口、デザイン重視っぽいけど風量は大丈夫なのかな?

アルファ156のインパネ中央の空調の吹き出し口もデザイン重視だったが
評判が悪くて、2回も形状を改良してたけど。

191 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 16:47:55 ID:ekpQyUDR
今156乗りだけど、次は日本車でも良いかなと思ったりもする。
rx-8とか、ランエボに少し魅力感じるなぁ、ランエボも現行はデザイン良くなったと思う。
8は内装がもう少し良ければ嬉しいのだが。

192 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 17:11:31 ID:iV067MyE
ランエボはリアがダメ。
醜いレクサスIS

193 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 17:19:04 ID:iV067MyE
8は後席の視界がほぼゼロ

194 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 17:21:10 ID:OAN+vwJo
>>184
すまん、むかし155新聞発表の小さな写真で買ってしまった。
スペックも値段も何も知らず。


195 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 18:24:29 ID:1OBeC9G8
ランエボX?
あれはギャランだよ、ランサーじゃない

196 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 18:53:54 ID:6PqkkTOU
リアデザインは159の劣化コピーじゃん、ランエボつーかギャラン。

197 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 19:35:47 ID:iV067MyE
ギャラン、ランサーといえば、アウディA1が思いきりパクってんな。もし偶然としても言い訳たたんくらい

198 :名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 20:15:10 ID:aTWJ2H+9
可愛いな。
やっぱりMTに限る、ATなんてギャグ。

199 :名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 00:00:15 ID:lmt/bsKd
>>191
159は眼中に無しですか。

200 :名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 05:53:02 ID:y3H1rKC/
159が諸悪の根源で、アルファ自体が落ち目だからねえ
156、147と飛ぶ鳥を落とす勢いだったのが嘘のよう

201 :名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 08:19:30 ID:AgPTiaPK
車自体悪くはないんだけどね。デザインもそんなに悪く無いし。
ただ、中身があまりにもドイツ車になるとアルファは存在価値が
薄くなる。もっとコンパクトで軽くしないと復活できないね。

202 :名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 10:42:12 ID:9xwlQoIK
今日駐車場でmi-toみたけど結構でかいなあれ。
500位の大きさかと思ったら147位あった。
ぱっと見て新型ジュリエッタ?かと思ってしまった。
まだ発売されてない車が走っている訳から、mi-toだと気づいたけど。
写真よりも遥かに格好良かった。

203 :名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 10:42:54 ID:kn5ztSWV
まだ実物みてないや・・・

204 :名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 12:36:22 ID:sZHq88BX
スッドが復活するなら買ってもいい、水平対向4気筒で

205 :名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 18:21:10 ID:nOn/pe71
水平対抗はいらないよ。
普通サイズの自動車に積むにはデメリットばかり。
前に積むのならますますデメリット増大…。

水平対抗自体がエンジンのかたちとしてはダメダメ。
機体の左右バランスが重要な小型飛行機くらいにしか使い道がない。

206 :名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 20:34:14 ID:AgPTiaPK
アルファは145辺りまでボクサー積んでたけどな。
まあ積まなくなったのは燃費の絡みだと思うけど。
でも、アルファの水平対向は良い音だったよ。

207 :名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 22:57:15 ID:44abjmz4
>>200
>156、147と飛ぶ鳥を落とす勢いだったのが嘘のよう

なんであの後が続かなかったんだろうねぇ…
アルファGTもいい車だったけど、所詮数の売れる車では無かったし。

>>202
街中で見ると意外にデカイし、存在感があるよね。

208 :名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 21:27:54 ID:W7qIN/B1
>>205
航空機のエンジンの水平対向って例えば何?
ウルトラライトプレーンだって原付2サイクルだし。
そもそも水平対向の左右のバランスがって何?
重心低いってお宅のレガ死かインポのボンネット開けたことあるの?
エンジンの下に何があるの?
水平対向にメリットなし。
スバヲタは死んでよし。

209 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 00:10:03 ID:QuRYqOek
>>208
・排気量2.0Lクラス以上では一番エンジン質量が軽い
・でもブロック剛性はやたら高い
・あんなにクランクセンター高くても普通の直4/V6よりは低重心
・がんばればFT-86くらいボンネット低くできる
・2.0Lクラスで比較すればFF横置きよりサイドメンバー太くできる
ああ、これでもメリットないんだ、知らなかった

まあ、車体のプラットホームまで完全新規にしてまで作るメリットは無いとは思うよ

210 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 00:18:38 ID:e28kAAPO
>>209
>・排気量2.0Lクラス以上では一番エンジン質量が軽い

これはないだろうw
動弁機構の駆動系が二重に必要になる分重くなるよ。

あと低重心というのも車に搭載した状態では無意味。
低重心が重要なF1で水平対向のエンジンなんて現在は無いのだし。
最近のバンク角が大きいエンジンでも120度ぐらいだったし。

211 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 01:07:38 ID:QuRYqOek
>>210
実際に比較すると4気筒でも動弁系とヘッドが両バンク必要になって重くなる以上にクランクが軽くなる
6気筒で比較してもBMWのマグネシウムブロックの3.0Lよりスバルの3.6Lの方が軽い

低重心が無意味って?
フォーミュラで水平対向が無いのは
一番の理由はブロックをストレスメンバーとして使うと曲げ剛性が無いから
(当然エンジン単品に必要とされる剛性とは別物だからね)
2番目はサイドフォンツーン絞れないから空力で不利
あと、排気系の取り回しが自由度無いので厳しい
そもそもV10でバンク角広げてた目的は曲げ剛性と低重心化
でも低重心化意味ないの?

212 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 02:01:29 ID:e28kAAPO
>>211
低重心化は重要だけど、車両搭載状態を含めて考えれば
エキゾーストの取り回しとか補器類の配置などでそれほど
水平対向では低重心化は図れない。

そもそもフロントエンジン車ではサスペンションのスペースを
奪ってしまうから、シャシーの能力を低下させてしまうわけだし。

213 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 02:10:29 ID:QuRYqOek
>>212
1.あんまり低く搭載できてない現状でも普通のレシプロよりは低重心
死ぬ気でがんばるとFT-86まで下げられる
2.FF横置きと比較すればエンジン房内に占める横幅は小さい(からサイドメンバー太く出来る)

次はブロック剛性にでも文句付けるのかな?

214 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 02:16:52 ID:amurDdds
> 全幅1.80m

でかっ

215 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 02:22:02 ID:amurDdds
ハッチを14*かなんかにしておいて
スパイダー向けに名前とって置けばよかったのに

216 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 02:30:38 ID:e28kAAPO
>>213
水平対向エンジンは構造上、横方向に広がるから
エンジンをロングストロークにできないんだよね。

ランエボにエンジン性能で常に後塵を浴びせられるのは
水平対向の宿命なのだろう。

217 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 03:01:14 ID:QuRYqOek
>>216
EZ36って奴だとストローク90mmまで伸びてる
2.0Lならロングストローク化は可能
なお、今のエボはスクエアって当然のように知らないよね

エンジンでエボに負けるのはチューニングカーの500PSクラスだとコンロッドメタルのキャパシティ不足が主(クランクが軽い代わりに全長が短いから幅が取れない)

S耐とグループNでのシェアの差はトルク60kg前後出るまでブースとあげると
インプレッサは毎戦エンジンオーバーホールホールしないとピストンのセカンドランド棚落ちで壊れるから、
ランニングコストでエボが選ばれてる

ちなみにストロークと低速(正確には全域)トルクの相関はかなり低い
インテイク/エキゾーストマニホールドのディメンジョンと排気の集合のさせ方が主

で?次は何かな?

218 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 03:57:49 ID:e28kAAPO
水平対向エンジンは燃費が悪いのも特徴の一つだね。

ショートストロークのエンジンゆえか、
スバルの燃焼解析技術が劣ってるのか、
とにかく燃費の悪さはつとに有名だよな。

あと自慢の低重心も排気系の取り回しの自由度と
トレードオフの関係にあるし。

219 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 10:02:36 ID:CZ1s5YZK
それとエンジンの耐久性も低い。

>>217
出来る出来るって団子虫電気自動車信者みてぇだなwww
出来ても実績が無ければ無いと同じなんだよ。

結局は自己満足の糞エンジンだろ>水平対向
馬鹿リストだっけ?糞リスト?キモイ連中なんだっけ?
スバリストだ、喜んでるのはあんな連中だけ。
ポルとは違ってウェットサンプなのに低重心って笑わせるわ。

220 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 10:06:14 ID:CZ1s5YZK
>>210-211

スバル、F1でググッて見たら?
水平対向の糞エンジンぶりが分かる。
決勝走れたトヨタは神、優勝したホンダはなんだ?宇宙か?

221 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 13:57:15 ID:B6Qdlgps
>>251
159/ブレラ/スパイダー
と同じ系譜で

149/ミラノ/ジュリエッタ
だったら納得する人も多いかも。

222 :名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 23:06:11 ID:yVkJ7CE2
でもスッドはネ申

223 :名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 01:49:54 ID:MxmM57+c
アルファファンに悪いのでこれで終わりにします
>>218
スバルが燃費悪い?
フォレスターの燃費知ってる?
4駆でターボついてて減税だよ
ほかにあるの?そんな車?
>>219
基本寸法見直すんだからエンジン刷新のタイミングでしかできない
そんなことも分からないのは当然か
悪口いってればカッコいいと思ってる方ですものね

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