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【OS】ウィンドウズ7、出足好調:9月発売時で国内160社が導入へ [09/08/29]

1 :本多工務店φ ★:2009/08/29(土) 22:39:57 ID:???
米マイクロソフトが9月に発売する次期OS(基本ソフト)「ウィンドウズ7(セブン)」の出足が好調だ。
アステラス製薬が国内外で使う約2万台のパソコンへの導入を決めるなど、9月の発売時点で160社以上が導入する見通し。
景気低迷による業績悪化で多くの企業はIT(情報技術)投資を控えてきたが、パソコンの更新などに波及する可能性がある。

アステラスは9月から、国内外で使うパソコンに順次導入する。
日本企業で大規模な導入を表明したのは初めて。
現在は2世代前のOS「ウィンドウズXP」を使用している。
保守・管理のコストを削減できる点や日本語・英語以外の言語にも標準で対応している点などを評価したという。

ソース:NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090829AT1D2601228082009.html

2 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:40:48 ID:KiDiE4Kj
セブンってなんかいいことあるん?

3 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:41:22 ID:3xM9LD6K
Vistaからのアップグレードをもっと安くしろ

4 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:41:44 ID:hEPNiPI5
自民党と同じだろ

5 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:41:52 ID:T8FO1YoT
appleは何年も前から多言語対応だよな。遅れているんじゃないのか?

6 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:42:23 ID:Ad5BKvBj
セブンに必要なスペックってどれぐらい。XPぐらいだといいんだけれど。

7 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:43:29 ID:dp09yPiL

欠陥商品VISTAはどうなるの?
7に交換してもらえるの?

8 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:43:47 ID:Si+eE/nC
XPやVistaの時との比較じゃなきゃ何とも言いようがないな

9 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:44:21 ID:qx89gMIV
>>2
Vistaの事を忘れられる

10 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:44:31 ID:3bHHORuj
>5
デフォルトで無駄な言語に対応してると重くなるだけ。その点XPは簡単に言語を使い出来る。Appleはうんこ。

11 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:44:33 ID:3xM9LD6K
>>5
企業向けには2000の時点で多言語版を出していた
Vista Ultimate で一般でも他言語を使えるようになった

12 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:44:41 ID:OhNc59fC
「ってマスコミに言っていいから、価格はほとんどタダな。」

13 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:44:57 ID:8ZLoq3VK
>>5
ユーザがいないから意味がない。


14 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:45:36 ID:8IQCO5F5
Vistaから7に名前が変わっただけですぐに騙される愚民www
代表が小沢から鳩山に代わっても良くなったどころか余計に悪くなったのが良い例


15 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:45:42 ID:37l5yHVq
7 はいいと思ったけど、

XPから移行する必然性がない。

16 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:45:45 ID:50/d3loY
マックOSもDOS/VもDOS2もBeOSもバージョン7が一番良く出来てた
なんというか こなれる時期なんだろうか> 7作目

17 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:47:08 ID:Gf7LW9Q3
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18 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:47:56 ID:HqfJeB7r
XPで使ってるソフトやプリンタが使えればいいけど・・

19 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:49:54 ID:x4vi94GA
事実上の寡占だしな
喜んで移行している所なんてないだろうに

20 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:50:24 ID:8IQCO5F5
>>16
何の脈略もなく取って付けたような7に何の時期もあろうか。
Vistaの改良なら6.5が妥当。

21 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:51:06 ID:LqXm7xea
VISTAはなんだったの?
いらない子だったの?

22 :腐珍:2009/08/29(土) 22:52:27 ID:RYerY8Au
おまえらもそろそろMacにしろ。

23 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:53:02 ID:2g6VsyY8
>>10
無知さらけ出しすぎワロタw

24 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:53:23 ID:6EqoRjF3
金を出してテストしている方々、乙。

25 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:54:22 ID:4xvS6fB4
>>2
Vista の糞重さに比べたら2倍くらいは軽くなってる
デザインいまいちだけど、せっかくだから買い替えようか〜くらいだろう

26 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:54:43 ID:kEU1WQ0w
今時のpcゲームが最速で安定して動くなら、OSは何でもいいよw

27 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:55:43 ID:UJ1hZPkM
>>10
Mac使ったことないでしょ。

28 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:55:47 ID:w/GxgeO4
7&iみたいだな

29 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:56:24 ID:4xvS6fB4
>>10
大人気だな

30 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:56:35 ID:AZZimegS
Windowsって、発売されてから1年間は買っちゃいけないんじゃなかった?
俺は、SP2かSP3が出たら買う!

31 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:58:08 ID:YYkilj8g
7は64bit上でも普通に32bitXP向けアプリが動く。
vistaは32bit上でも動かないのに。

32 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:58:33 ID:eIK15pPH
7と言ったらFM NEW7だろW

33 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:00:35 ID:MezQpgDv
セブンって、いつの間にかリリースされてたのか。こりゃ情弱と言われても仕方ないな。
しかし、全然必要性を感じないな。
うっかりビスタつかまされたけど、Meほど困る訳じゃないし、別に良いやこのままで。

34 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:01:50 ID:Z04Q3lob
>>32昭和乙

35 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:02:45 ID:lL077/HR
>>33
記事をちゃんと読まないあたり
情弱の風格を感じる

リリースはまだだよ

36 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:03:30 ID:50/d3loY
>>31
なんつーか XP対応ソフトが動きます!的な広告が多いよな
なら素直にxp使うと思うけど

37 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:03:33 ID:DkRO37cL
version 6.1 のくせに 7 を騙るのはいけないと思います

38 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:03:44 ID:3xM9LD6K
RTMだからリリースはされている

39 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:04:29 ID:KrsCi170
別に既存ユーザーが何を使おうが関係無いな。何が移行する必要がないだw

多数になったら、こっそり移行してるくせにw

40 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:04:59 ID:sHenWaHH
というかメーカーが「良い製品」と判断した上での導入ではないわけで

41 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:06:08 ID:2shvC6+f
ビスタはステレオミキサのドライバないのとオーバーレイないのは致命的
ゲーム動画キャプチャ録音できない

42 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:06:56 ID:HG5IP8z0
160社が見込みで好調ってのがおかしいだろ・・・
というか160社ってどこの調べだよ。
まさか数人でやってる中小とか入ってるんじゃないだろうなw

43 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:07:19 ID:lL077/HR
>>40
あなたのイメージの中の企業情報システム部門は
どんだけ馬鹿なのかと

44 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:11:13 ID:fA1i9M9d
Windows 7の発売は10月22日じゃなかったっけ?

45 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:13:30 ID:hAEM1/3O
多言語対応とは、メニューからOSの標準の言語を選択できるようになるちうこと?

46 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:14:43 ID:ZTEFl86e
スペックの普通のパソコンのXPで全く問題なし!

47 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:17:03 ID:lL077/HR
>>46
個人なら全然いいんだろうけど
サポート切れちゃうと企業としてはねぇ

48 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:17:39 ID:Pt8aRTc6
情報保護の観点からいえばXPでは不満があったからな。
Vistaである程度解消されたが重くてユーザーが少ない。
実はVistaSP1でかなり改善されたがほぼ誰も使ってないので評価は低い。

49 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:19:22 ID:CS1/oIAh
>>44
> Windows 7の発売は10月22日じゃなかったっけ?

わたしも同じ質問をしようと していました。
誰か お願いします。

50 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:19:59 ID:OuP1CP96
NetbookがノートPC販売台数のうち3割突破してる。

コンパクトさ、5万円前後という安さ、そしてWindowsXPの信頼感が支持されているという。

51 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:22:06 ID:lL077/HR
というか、アステラスは出たばかりのOSを導入するの?
怖くないか?

今入れるならむしろVistaの方が安全といえば安全

52 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:22:26 ID:ZMEMFTFN
XP以上の機能って、ナニが必要なんじゃ?
まあ、セキュリティー関連は置いといて。
俺なんかXPでも必要以上だ。w

53 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:23:35 ID:qSVoNp1O
>>49
一般向け発売は、ボリュームライセンス版が9月1日、パッケージ版が10月22日。

家電量販店で売るPCの場合、10月で
法人向けなら9月1日って 事だと思う

54 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:25:33 ID:vYMh23w7
もうOSなんてどうでもいいんだよ!!
ユーザーはその上で走るアプリを使ってるんだから。
安定してさくさく動けばそれでOK。

55 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:25:45 ID:AN7/WfL5
Vista SP2 は神
セブンと言えば ブラビかひし美ゆり子だろ

56 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:25:58 ID:qC6ImKVK
調子に乗ってVistaをこきおろしてたら広告売り上げが激減したんで、
今回はもう好意的な記事しか書きません

57 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:28:46 ID:5g4iEn6h
中国で7が70円で売ってるらしい。怖いな

58 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:32:41 ID:OuP1CP96
OSはどうでもいい。

Java Plug-inのインストールを求めたり
Media playerのインストールを求めたり
adobe PDF readerインストール求めたり
MS silverlightのインストールを求めたり
ウィルス対策ソフトのインストールを求めたり

そんな生活にウンザリ

59 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:32:41 ID:2GiUNVqO
Vistaの時も似たような提灯記事があったなあ。結果は知っての通り

60 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:33:03 ID:CS1/oIAh
>>53
> >>49
> 一般向け発売は、ボリュームライセンス版が9月1日、パッケージ版が10月22日。
>
> 家電量販店で売るPCの場合、10月で
> 法人向けなら9月1日って 事だと思う

ありがとうございます。
一般人は10月22日まで待つしかないのですね。
しかし、企業が即時導入するとは予想外でした。
わたしはNEC系列ですが、「社内ソフトウェアの互換性検証の経費削減のため」に、MSIE8 さえインストール不可能です。
Windows Vista も同様です。
これはNECグループ全部で共通のルールです。
このルールに不満を持っている人は、少なくともわたしの周囲にはいません。
経費削減策としても効果的と思っています。
だからこそ、アステラスの即時導入が理解できません。

61 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:33:08 ID:+nBKB75V
Vista買った奴涙目だな

62 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:33:29 ID:EyUT+ZPD
好調ってか、そもそも選択肢が無いだろ

63 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:33:50 ID:3ccQ3Bbl
>>52
DirectX11とか

64 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:33:56 ID:OuP1CP96
他の選択肢

…Netbook?

65 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:35:07 ID:tl2aW0Oy
そういや 売り出しなのか

オレは最近98seからXpに換えたんだが

66 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:36:40 ID:KCuN1NPm
Windowsは最悪!っていうネガキャン勢の材料がVistaで尽きちゃったんだよ。
Win7の改良点挙げてまでVistaこき下ろしてたりしてたからなぁ。そりゃ相対的に良く見えるでしょうともさ。

67 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:38:16 ID:1Qxgtlch
米マイクロソフトが宣伝の為に
無償で提供してるんじゃないかと疑ってしまう

68 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:41:09 ID:xQGSDwL1
かなり軽くなってるって友達が言ってたな

69 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:41:25 ID:T6Bev7mn
しかしRC版があったとは言え発売直後に乗り換える企業って凄いな。
万が一のことがあったら業務に影響を与えない短時間で戻すつもりか、
はたまた何事も起こらないを前提にしてるのか…

70 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:50:32 ID:F5tCpp8r
よし、まだubun厨は来てないな。

71 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:51:10 ID:FOG8QddR
まさか、スペック一緒じゃないよな・・

72 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:53:08 ID:mbjAGnPf
>>69
あくまで「見込み」だから
発売して安全性と検証がすんでお金があったら多分導入します
位の勢いだと思う
どっちみち仕事用のアプリがちゃんと動いてくれんと仕事にならんからな

73 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:53:22 ID:wesuDE25
もう発売しているの?しらなかった

74 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:53:26 ID:WbZSuoEJ
>>69
企業導入の場合はほぼ確実にダウングレード権も確保しているから、
何かあったらダウングレードすればいいって感じだろう。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:55:09 ID:zeJOly1d
VISTAの64ビット版って従来の32ビット版より動作が軽くなってるの?

76 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:55:28 ID:fA1i9M9d
ネットブックってAeroが快適に動かせる程のグラボ積んでるのかな?

77 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:56:47 ID:lL077/HR
>>74
一台や二台じゃないよ2万台だよ?
当然企業内ではシステム対応するわけで
インシデント、じゃあダウングレード、なんてもんじゃないでしょ

78 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:57:30 ID:CYoN9oNf
VISTAの方が実績有るのに
企業が行き成りWin7導入とかアホかw

79 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:58:14 ID:WbZSuoEJ
>>75
(32bit/64bitともにまともな実装をしているアプリでは)
VistaにせよWin7にせよ、32bit->64bit移行で
「利用可能なメモリの最大容量が増えた」以上の効果を体感することは不可能。


80 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:00:15 ID:mbjAGnPf
>>77
新規にwindoesXPを売らなくなったから
XP導入のための踏み台として購入する可能性も捨てきれなくなってきた

81 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:02:07 ID:im4Piqup
>>18
周辺機器屋は今必死こいてwin7対応のドライバ作ってる
というかもう殆ど終わってそうだけどね
XPモードがちと曲者らしいが・・・

82 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:02:53 ID:WbZSuoEJ
>>77
キミが危惧する要素を、具体的に挙げてご覧。

2万台のPCのほとんどには影響のない、
「ごく僅か、ハードウェアの対応チェック漏れになってたPCがあって
 それだけドライバなくて困ってます」
くらいしか、Win7導入で問題が起こる箇所は残されない。
(IE7を含む)VistaのおかげでWin7の導入にはそのくらい余裕があった。


83 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:04:33 ID:5IoxH2M2
7のRTMを使っているがすげー快適、Vistaなんて使ってられない

84 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:04:52 ID:gw4MsncV
>>81
グラフィックスカードのドライバを除けば、
VistaとWin7でドライバ開発の差異は非常に少ない。

85 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:04:52 ID:W6FR0cPO
買いますけどね.
普段使うのはubuntuだけどね。
ゲーム以外Windows要らない


86 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:04:58 ID:H/6+Y2ty
>>82
マイクロソフトが新しく出すOS
という事が一番危惧する事ですね

87 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:05:37 ID:gw4MsncV
>>86

「どうせあれは酸っぱいブドウさ」

88 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:06:56 ID:gw4MsncV
>>85
マイノリティ志向は口に出さないからこそ価値がある。

口に出すマイノリティ志向は単にダサいだけだ。

89 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:07:19 ID:H/6+Y2ty
>>87
「今までのブドウは苦かったりすっぱかったり変な味もしたんだ
 さっきのも変な味したし次のもきっとそうだろう」

90 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:08:24 ID:tno0wZxT
>>82
セキュリティ上の不備とか
運用上の問題なんて何ぼでも出てくる
だから運用実績があったり、安定した後のOSが好まれるんだよ

ちょっと対応してないPCがありました、
なんてのはたいして問題のうちじゃないだろ

91 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:08:51 ID:iLnSvNKC
>>84
PnPの挙動が変わったくらいとか聞いたな

92 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:09:11 ID:bazIrg9d
>>84
差異が大きいからATIはVISTAと別枠でWin7の修正履歴管理を
行っているのでは?


93 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:13:33 ID:gw4MsncV
>>89
で、Microsoftと比較して「他にもっと美味しいものの具体例」は?
Microsoft側は名指ししているのだから、
比較対象ももちろん明確に名指しで挙げてくれるんだろうね。
よろしく。

>>90
クライアントとしての導入とサーバとしての導入は全然別物なわけだが。
その辺を前提にしないで語るのは素人丸出しだぞ。

>>92

>84
>グラフィックスカードのドライバを除けば、

日本語、読める?

94 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:15:19 ID:tno0wZxT
え、クライアントなら不備があってもいいの?
そりゃ初耳というかなんというか

95 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:15:46 ID:25NpscHj
すでにRTM版を導入している俺は…ITドカタだな。
しかし,7のデキはかなり良いよ。XPからいきなり
7に行ってみたが,意外とすんなり使える。
すくなくともUIはVistaより改善されている感じ。

RCまではところどころ英語表記だったのが,ちゃんと
日本語になってる。当然か。


96 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:18:40 ID:o/L2Lm2k
>>93
どうしても毒を食わせたいんですね。

97 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:19:14 ID:gw4MsncV
>>94

>90
>セキュリティ上の不備とか
>運用上の問題なんて何ぼでも出てくる

「クライアントのPCで」「運用上の問題」としての
セキュリティリスクを具体的に挙げてご覧。

もちろん、「WindowsUpdateで直るバグ」なんてのは
XPでもVistaでも発生することで、
この点においては、前提となるセキュリティモデルがより脆弱な
XPだけでセキュリティリスクが発生するなんて場面も多いこと。
また、Win7RTMのコードのほとんどはVistaSP2を引き継いでいること、
という現実を見据えた上でよろしく。

根拠のない悲観論に価値はない。

98 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:21:20 ID:LmmduOJF
そういえば2008 R2はいつ出るんだっけ
誰も期待して無いだろうけど

99 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:22:31 ID:nF/B87n9
そろそろ2TB超のHDDが登場しそうだし、それを使うためだけに7を導入する事になりそうだ

100 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:23:03 ID:F6Ytdvul
MAMEがストレスなく稼働できるなら導入するよ

101 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:23:05 ID:LiJwBjHh
早くエルピーダ製メモリ積んだグラボ出せ。
PCごと買い換えてやるから。

102 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:23:29 ID:OVkSiI96
ウインドウズタロウかレオあたりまで様子見

103 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:23:55 ID:gw4MsncV
>>96
「で、Microsoftが毒だとしたら、他の”毒でないもの”ってなに?」

>>98
国内についてはWin7と同時の予定。


104 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:24:06 ID:tno0wZxT
>>99
何に使うの・・・?
動画?

105 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:24:57 ID:25NpscHj
>>98
そいつもすでにRTM済み。発売は7ど一緒だと思う。
Hyper-Vの改善とかRDP7.0とか期待してるが,まだ触ったこと無いな。


106 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:25:07 ID:O51XQvbW
>>98
S2008R2はWin7よりも先にRTMが出てるので
多分同時期かと

107 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:25:50 ID:nF/B87n9
>>104
そうだね、ゲームと動画がメインかなぁ。

108 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:28:14 ID:K9ytQXH7
実用性の無いゲーム用OS

109 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:28:15 ID:ByzowuIG
なんつうか、普通にインターネット、Eメール、仕事でOffice使うくらいなら、
一生XPで大丈夫そうなんだけど・・・。

「○○のデータを映してくれ」とか言うだけで動くような
映画とかに出てくるようなコンピュータになるまでは
一生XPで十分って感じなんだけど・・・。


110 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:29:38 ID:Xtqv5nXe
MSが一生XPのサポートしてくれてセキュリティーパッチ
出してくれるなら、それもありかもしれないが・・・

111 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:30:02 ID:nPXw3CeD
>>30
Win2000(SP4)を使っている立場からすると、Win7のSP2やSP3まで待てないんだなあ。
遅ればせながらXPを導入…という手もあるけど、
ここまで来たら、一気にWin7で勝負!という気分になってしまう。

112 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:31:49 ID:RGq6Rlbb
わざわざOSのみアップグレイドするのは、マニアだけだろうな。
一般人はパソコンを買い換えるときに、自然に新しいOSになるだけ。
個人でVistaが出てからも、あえてXPをいれてたやつは尊敬する。
いや、気持ち悪い。


113 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:32:49 ID:61GoMY0R
ID: gw4MsncV
お仕事ですかご苦労様です

114 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:33:57 ID:LmmduOJF
>>112
今まで使ってたソフトがvistaで使えなかったということが
ありまして・・・

115 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:35:44 ID:H/6+Y2ty
>>93
じゃあこう答えようか
もっと美味い物は発売1.2年後地雷踏みが終ったwindowsです

116 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:36:37 ID:0WnGIaRY
64ビットを試してみたいなぁ。RC落としておけば良かった・・・orz

117 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:36:58 ID:gw4MsncV
>>112

それは実際そんなもんだと思う。
強いて言えばXP後期以降の
「VistaやWin7でもサクサク動く」PCを中古で買った人が、
とりあえずWindowsも最新版にしとくか、かね。


>>113

都合の悪いときは社員認定ですか。
意見も持たないくせに人にはケチを付けたい人ってのは大変ですね。


118 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:37:08 ID:XrXL/TVB
>>87
その手の書き方って
やたら腹がたつ

思い浮かべるものまで指定された感じで
ほんとイヤだ

現実でもそういうことするやついるよな




ぶどうだけにVAIN LINUXについて何か言ってんじゃねえかww?

119 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:37:50 ID:+Ngw2j6u
>>118
Vineだよ

120 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:37:53 ID:gw4MsncV
>>115

>97


キミが必死に逃げる道はすでに塞がっている。
諦めろ。

121 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:38:13 ID:t5vrH+zH
「良い子の皆さんは、SP1が出てからにしましょうね!」


122 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:38:59 ID:XrXL/TVB
>>93
お前は本当に・・・

123 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:39:23 ID:tno0wZxT
>>112
パソコンなんてツールなんだから、効率悪いと思ったら
その時点でOSを入れ替えるのはむしろ賢いんじゃない
日常的にパソコンを使うなら、重さや使い勝手の悪さは
積もれば結構な時間の浪費になる

といいつつ、自分はPCにはいってたVistaを使い続けてますが・・・

>>118
Vineです。。。

124 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:39:38 ID:H/6+Y2ty
>>117
後期であってもVISTAは重かった
動くっちゃ動くんだけど
新規導入でVISTA買うのは大体情弱っぽい素人ばっかりだった

125 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:39:50 ID:xyODKo5Y
>109
たぶんほかの人はそれ以外のことデメリットあるから変えるんだよ

126 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:41:02 ID:XrXL/TVB
>>93
せっかくだから
スノーレパ-ドをやってみてください
レポよろ

127 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:41:12 ID:6cImhIRi
>>113
どうみても社員だなそいつw

128 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:41:40 ID:RlI0ym3b
喪女板で殺害予告キタ━━(゚∀゚)━━!!!!

女友達すらいない喪女のスレ十九人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1250751867/

>>146が、以前から常駐している荒らし>>145(語尾がいつも〜し。)にキレて殺害予告しました。  


129 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:42:13 ID:H/6+Y2ty
>>120
>キミが必死に逃げる道はすでに塞がっている。(キリッ
だっておwwwってAAが脳裏をよぎった
少なくとも企業は1.2年して重大な地雷が無いか確認するのが常識だわ
話題づくり以外で真OS導入するメリットが見出せないもの

130 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:42:34 ID:kqiEUq1J
Vistaに移行しづらかったのは、XP対応アプリのほうが多かったから。
企業がこぞって7導入に意欲的なのはいいこと。

131 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:42:46 ID:gw4MsncV
>>124
Vista SP2は正直驚くほど軽くなっているんだが。

これに比べて会社で試用してるMSDNのWin7RTMは
軽さは同等程度だが、エクスプローラでファイルを消した後の
リフレッシュが微妙に遅延して、消したはずのファイルにまたアクセス
-> アクセス失敗
なんてのが時折出るので
「Vista SP2より軽くしようとして無理してるなぁ」感が漂う。


132 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:43:19 ID:2Up3cv4z
既に使ってる俺がレスすると
Vistaを使ってる人はアップグレードした方が安定する。
XPを使ってる人はSP3で十分だと思う。


133 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:43:30 ID:GRTW0bxh
小型船ほど小回りがきくんだよ

134 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:44:21 ID:jvqP26Bq
>>70

それこれだよね
wwwwwwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=dKeA4-8z8Mc




135 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:45:03 ID:+Ngw2j6u
>>131
それVistaのゴミ箱でよくある

136 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:45:07 ID:Ps6CHsCR
個人的には7がこけて
メモリの値段が下がってくれると
ありがたいんだが・・・

まあ勝手なこと言ってもしょうがないが

137 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:45:11 ID:gw4MsncV
>>126
箱と抱き合わせ前提のOSと、そうでないOSを
一概に比較するつもりもないし、そんなことに興味もない。

>>129
ってことは

>少なくとも企業は1.2年して重大な地雷が無いか確認するのが常識だ (キリッ

かい?

意見も持たずに個人否定しかできない奴に興味はない。
あぼーんし以後レスも一切見ない。異常。

138 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:45:36 ID:YrOGb9kZ
XPで十分だし。XPの何がダメなのさ?
重い。
トン

139 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:46:53 ID:iaIqYW6k
vustaが糞だったせいでいい感じに普及していくんだろうな
さすがにxpじゃもう古いし
今年で9年目だっけ?
進化の早いパソコン市場でよくここまで長い期間現役で入れたもんだね

140 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:47:41 ID:Ps6CHsCR
サーバOSに関して言うなら、枯れたビルドで
構築するのは定石ですよ

Win7と関係ない話だけどね

141 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:48:32 ID:QheYzEmh
BHAが生き残ってたら、ファーム作成におおわらわだったんだろうな。この次期だと

142 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:48:59 ID:o+leG9P3
俺もそろそろ新しいPC欲しいからセブン入りのを買うつもりだが・・・

> アステラス製薬が国内外で使う約2万台のパソコンへの導入を決めるなど、

たしか燃費が良いとかでB787を大量注文して、
納品遅れで困ったことになりそうな航空会社が日本にあったような
同じような話にならなきゃ良いけど

143 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:49:29 ID:5xvP9Vdz
Vistaのときもこんな提灯記事が出てたな。

144 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:50:18 ID:jv5VZc1c
おお、結構人気だな

145 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:50:42 ID:ttLm3cIx
わざわざ数字を記事にするって事は
見向きもされてないんだろうね

146 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:54:21 ID:0WnGIaRY
>>138
vista/win7 にするとfpsが向上するゲームが出てきてるから、
案外ライトユーザーへの普及も順調に進むかも知れないよ?

そのメーカ曰く、XPではフル活用できていなかったマルチコアの恩恵が受けられる
んだそうだが、それってOSに依存する問題なのかね?


147 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:54:57 ID:tno0wZxT
>>139
7の9年前というとXP、さらにXPの9年前というとWindows3x
進化していると言えばしてるような、してないと言えばしていないような・・・
どちらかというと、進歩?

>>145
つまりSnowLeopardやUbuntuは数が多すぎて数字が出せないと


148 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:55:22 ID:K9ytQXH7
ITブーム模造は愚民から正確な購買動向や
行動情報を得て、上流層が優位に立ち回るための政策なんだけどな

149 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:56:56 ID:+Q4NubvV
サムネが見にくい以外はかっこいいしガジェットもなんとなく見やすかったけど
コア4個以上あったほうが使いやすそう

150 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:58:58 ID:gw4MsncV
>>146

実装による、としか言えんが、
XPのマルチコアへの対応は、マルチプロセッサへの対応を素直に適用しただけのもの。
実際にはマルチコアとマルチプロセッサでは特性は違うわけで、
VistaやWin7ではマルチコアの場合とマルチプロセッサ場合を認識して
内部的には処理を組み替えるようにはなっている。

どのくらい効果があるかはしらんが。

151 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:59:30 ID:oux/661e
7のレビューみたけど操作面はフリーソフトやら入れた方が便利なのばかりだな
実質必要なのはハードウェアの細かな対応なんかの方が重要かな

152 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:05:08 ID:gw4MsncV
>>151
企業によっては「勝手にアプリをインストールするのは禁止」
ってところも多いから、
OS標準で便利機能が増えるのはわりと効果は大きい。

と、自宅でWin7RC使ってみてたころに
「お、タスクバーのボタンの順番、
 ツールとか入れなくてもOS標準で並べ替えできるようになったんだ」
ってのが会社のXP(承認済みアプリ以外一切インストール禁止)では
できないままの俺は思う。


153 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:08:02 ID:3LULFXXk
6月に1'sで組んだPCにテストでWin7RC版を入れたら非常に良かった。
つかハードもソフトも対応具合が普通に良すぎてつまらん。
RC版なのに極たまにスタートメニューが画面下に潜り込むバグが出たのを喜ぶぐらい安定してるしw
デュアルOSでXPも入れたけど所詮XPは8年前のつぎはぎOSなんだなとも実感してもう使ってねぇわ。

ただ、intelCPU-nVidiaGPUの旧世代コンビを使っている人は無理に変えないで良いと思うよ。

154 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:18:37 ID:oisckOKP
サポート無くなるまでXPでいい気がして北

155 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:21:47 ID:YAA8kyg2
Vista発売のころに良く聞いたせりふ

156 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:22:44 ID:EFKr2rJ1
この不景気に企業がパソコンに金かけるとかないな
これから数年で企業のLinux移行もありえるのに。

157 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:24:49 ID:PzN1rAxs
自分の気に入ったソフトが動けばそれでよし!
by初心者

158 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:30:58 ID:c7u3yLoy
>>156
ニート乙


159 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:33:26 ID:c7u3yLoy
XPで良いとか言ってる奴は低スペックPCの貧乏人
お前らみたいなカスは市場から相手にされてないんだよ。
一度Win7RCを使うともう過去のWindowsには戻れない。それほど7は良OS

160 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:35:03 ID:YAia4jnH
Win7のGUIってLinuxっぽくなったね
MacOSXがそうだったように

161 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:43:34 ID:m2yNMS5y
うちのところはSP1で導入予定。
UIが結構変わるから対応難しいんだよね。

162 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:44:08 ID:BpUjj+LO
アステラス2万台、他の160社1台ずつとかだったらオモロイ

163 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:45:27 ID:396OfC8d
いらないOSを押しつけられるのもどうかと思う。

164 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:49:31 ID:dq8535Fp
>>1 「国内160社」ていうのを、リスト公開はしないね。

 ほとんど
 
  無 名 の 会 社 名 が 並 ぶ
 
                        のだからな。

165 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:51:41 ID:dq8535Fp
それも、ITの構築・導入の戦略的あり方に、まったく疎い会社のリストになるだろう。

166 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:53:55 ID:tno0wZxT
IT戦略に明るいID:dq8535Fp的には、
これから企業はOSをどうすればいいの?

167 :セブン参上:2009/08/30(日) 01:56:36 ID:yTucSTt0
                    ||||
                    ||||
                    |^|
     _,-、          / ̄ |` ̄\
    ,〔 ゙l |`l        ,イ目  |   目、
    | | | ,| |       / |_呂  .○  L目ヽ
    { | | ,| レ'`l     |___   ____|
   {  !  ゙ヽ,|     ||┌―-、`Y´, -―┐||
   |      リ    .<|| \_・〕 | 〔・_/ ||>
   ,〕     ノ     「| ̄===ー\‐=== ̄ 「|
   {   三彡      ||   ___⊥___   ||
   |     I       ヾ  | ト'―‐'Y| |  リ      なに?わたしを呼んでいない?
  ,{____」        ヾ ヾヽ___/リ  /
   「     | ______ トー―――‐イ _______
  |     |イ噐噐|ロ|ロ|ロ|Y’______‘Y|ロ|ロ|ロ|噐噐iヽ
  |     |四四  |ロ|ロ|ロ旦旦旦旦旦旦旦旦ソ,イ噐噐mロ|
  {     !    イヽロヽ旦旦旦旦旦旦旦旦,イ  ||噐噐ロ|
  .|         /| ヽ旦旦旦旦,-――'´ ̄    ||噐噐/
   l      _,-―' ̄ ̄ ̄/              ̄7´
   `ー⊆三⌒        (               /
         ̄ゞ_ニニー―=ゝー―=======イ

168 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:08:12 ID:zaVqDe1l
ゲームをやらない限りXPで十分。
役所がOpenOffice使うようになったらマジでWindowsいらなくなる

169 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:14:42 ID:lnXMwFQz
発売時に新OSを導入するってすごいチャレンジングな企業だな。考えられんわ

170 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:16:46 ID:zaVqDe1l
>>164
Win7のアプリを開発しなければならない会社だと思う。
JustSystemとかプリンタのドライバ開発してる会社とか。

171 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:21:22 ID:LiJwBjHh
ビスタが98なら7は98SEみたいなもんだから
今回はそんなに博打ってわけでもなさそうだけどな。
バージョンもビスタがwindows6.0 で 7 は 6.1だ。

172 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:32:01 ID:iJhh2DXk
とりあえず例によって、1年様子見だよなぁ。
安定稼働とセキュリティから考えて。
xpで困ることも3年くらいはなさそうだし。
問題は半年以内くらいに新規導入するPCどうするか。
vista入れてアップグレードかな。

173 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:39:18 ID:RigVUxe1
>>32
お国板の嫌われ者、愛媛エロゲヲタ登場w

174 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:40:54 ID:1AVeuftr
ゲームやるならこそ7だろ。UACのせいで挙動が違うからXP切れるなら切るってところが多いと思うぞ。
少なくとも7をサポートしないゲーム屋なんてあるわけないし

175 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:42:43 ID:zaVqDe1l
>>131
メモリ1GBだとがくがくで操作すらまともに出来ない。
VistaPCは最低2GB必須。

>>174
軽さだけはXP>その他
http://www.4gamer.net/games/086/G008641/20090821057/

シェアが最も多いXPをサポートしないゲーム屋はいないが、
7をサポートしないゲーム屋は普通に出てくると思う。

176 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:52:22 ID:LiJwBjHh
>7をサポートしないゲーム屋は普通に出てくると思う。

いやwありえないでしょw
単純に7に対応するだけならDirectXのバージョン上げたり
関数をちょっと変えるだけで済みそうだしw



177 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 03:04:41 ID:KrdV1aCu
>「ウィンドウズ7(セブン)」の出足が好調だ。

選択肢が他に無いからだろうww
XP売ってくれるのなら、まだXP使うって。

178 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 03:05:31 ID:oAXQkeYb
未だにVista非対応の糞ネトゲが沢山あってだな……。

179 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 03:06:14 ID:RigVUxe1
MS社員が、エロゲは7に続々と対応して動くといってるんだから、
愛媛エロゲヲタは親に7マシンを買って貰って、心を入れ替えて
2chを荒らさずにエロゲに熱中しとけよ。

180 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 03:07:13 ID:d9rHnPA8
Vista...意味なく重かった...導入して後悔の連続...本当に金を返して欲しい...
そこまでして支えてきたVistaユーザに7を無料で提供するぐらいしてもいいと思う

181 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 03:10:20 ID:zaVqDe1l
>>176
普及していないOSにわざわざ対応させるか?
普及してクレームの数が増えるまでは、バグそのままで完全放置プレイだろw


182 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 03:16:14 ID:oAXQkeYb
MacのDock + KDEのパネル = Win7のタスクバー

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:23:26 ID:IfHgO5F0
Vistaよりはずっと良いと思う

けどXPから替える理由がない
つかそもそもアップグレードできないし

184 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:30:14 ID:A1nGLpvN
XPで充分なのに
買ってる奴らは池沼www


185 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:40:34 ID:xaHJ3mlk
つーかwindowsってもともと英語と米国の思想で作られてるから
日本人にはつくづく合わないものだと、いつも使ってて思う。
wordなんか日本語で使うのにはお話にならないようなレヴェルだし。
いい加減日本人がつくった、日本人にしっくりくるようなosをつくるべきだよ。
これではosすらつくれない劣等人種だと全世界から馬鹿にされるぞ。

186 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:42:17 ID:9iDwECNA
うちの会社は、数年以内に7に以降らしい。
Vistaはスキップするとのこと。

まあ、さすがに一年後くらいだろうけど。

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:42:33 ID:vj/pTryV
企業はXPproの有償サポート受けるくらいなら
7proのXP仮想機能なら無償サポートになるしな。

VISTAはXP互換機能がクソで企業が導入に消極的てか否定的だったから
7はまるまる仮想にしたんだろな。

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:48:51 ID:B1RPPT3R
Vista重いとかセレロンか?w

189 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:53:52 ID:DdDtdf24
ダメリカはVistaですでに標準PCは64ビットで売られているよ。
日本企業は互換にウルサ過ぎて、新世界の恩恵を捨てている。
MS Japanは、Win7は64ビットしか売らねーくらいの偉そうな態度に出るべき。

190 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:56:14 ID:B1RPPT3R
結局、PCの重さ、軽さなんてスペックだよ。
PC買い換えてよくわかったわ

ネットブックなんていくらXPでもぜんぜんあかんわ
重すぎ糞スペックすぎ

191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:57:52 ID:DdDtdf24
>>185 TRON
組み込みOSとしては世界最大

192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:04:28 ID:xaHJ3mlk
windowsって効果音が嫌。
あの音は日本人の感覚にあわない。

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:07:18 ID:gw4MsncV
>>182

そりゃ順番が逆だ。

WindowsのUIデザインなど、他OS/ウインドウマネージャの
評価されているところを拝借しているのがデフォのKDE。
だから似ていて当然、KDE側が「似せている」のだから。


194 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:14:55 ID:9LUl6XfX
10月発売じゃなかったっけ。

195 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:20:32 ID:QO6hSUVW
大きな会社ほど導入が遅れる事が書かれてない。
160社って、零細企業もカウントしてるんだろ?

196 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:26:58 ID:ryUzv7hN
>>1
>日本語・英語以外の言語にも標準で対応している点


マジでびっくりしたんだが、今までそうじゃなかったの??

197 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:34:17 ID:bTme4GNh
XPで不都合を感じないから次のOSでいいや

198 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:39:17 ID:gw4MsncV
>>196
対応の度合いが違う。

たとえばXPの場合は、日本語向けなら日本語向けのバイナリがあり、
かつUI上での表示を切り替えるためのシステムがある。
スキン切り替えに対応したアプリの、バイナリ+スキンの構成に近い。

この場合、バイナリに直に記述されてる文字列は、スキンを変えても元のまま。
英語版のソフトに日本語のスキンを入れたはずが、いまいち英語表示が残ってる、
という状態になる。
これでは、「読めない言語の文章が突然出てきた」なんてときに
サポートが必要になる。
PC素人に、中途半端に日本語化されたアプリをいきなり使わせようとするようなもの。

Vistaからは、すべての言語の既定となる単一バイナリ
 +マルチランゲージのUIパックという構成になった。
なので、ブルースクリーン画面とか極端なものを除けば
言語パックを変えればほぼすべての表示が、希望した言語に切り替わる。


199 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:48:09 ID:qS/PyCTL
>>194
箱に入ってる奴は10月かな 
メーカーPCは9月じゃないの

200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:06:30 ID:XZRbK043
結局XPを使うんでしょw


201 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:30:14 ID:LBS1GDj7
地方の一部上場企業で担当してますが、基幹システムは2000です。
7への移行も視野に入れていますが、1〜2年は様子見です。
※不具合に一々対応する手間が無駄なので、安定してからということですね。

CAD、PH管理等高スペックが必要なPCは基幹システムとは別個に導入しています。
これの統合をするかどうかが、大問題ですね。

202 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:07:19 ID:b1lqr+tB
SP1出る前からいきなり7導入とかチャレンジャーだなぁ・・・

まぁ、実質VistaSP3だから無印でも結構大丈夫かもしれんがね。

203 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:10:43 ID:Zgt5uTAZ
Vista SP2
軽くなったの?

204 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:12:02 ID:ku/G7T2O
2000もXPもSP2からはじまったなあ

205 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:46:07 ID:UhnzwCGK
ソフト開発者向けにはすでに8月頭から正式バージョンが提供されているので、2台のPCに入れてみた。
5年以上前のメモリ768Mのノートでは、XPで無駄にディスクアクセスがあったのがなくなって、起動はXpより早く、起動後も安定している。
今年買ったメモリ2Gのデスクでは、Vistaより起動は遅くなった。アンチウィルスソフトを各種試してみたが、ちゃんと動作するものは限られている。プリンタドライバは、数社のもので試したが、みな動く。

206 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:54:12 ID:dBAhKIuL
7導入で会社からネットしにくくなったら嫌だなぁ・・・

207 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:01:10 ID:i2Ah5JQx
普通の会社ってOSが変わればマシンも同時に入れ替えでしょ?
自作ブタみたいにOSだけ入れ替えなんて真似しないから
相当な出費にならねぇ?

208 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:02:54 ID:WK5Np8Pn
>>207

だからリースにするんでない?税金対策も考えて

209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:13:31 ID:nQYNnqTm
>>60
厳密には企業にはボリュームライセンスで提供だしょうね

ちなみにVISTAのときも似たようにRTMとほぼ同じくして
導入した企業があったように記憶してます
おそらくMSからなんらかのキックバックがあるのでしょうね

210 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:16:31 ID:EOZ4jANq
>>198

そんなものすごく「出来て当たり前」の話をとうとうと語られてもw



211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:16:41 ID:0RcEVUQU
俺、Vistaでほとんど不満ないんだけど。落ちないし。
Win7って基本的にVistaと同じカーネルだから、ちょっと速くなったくらいの差しかないような気がする。
Vista SP3でWin7と同じになったりしてw

212 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:19:19 ID:84jrBK7s
確かに、Vistaからアップグレードめんどくせ

213 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:34:47 ID:iuDhh5KH
今回、前評判はまずまずのようだが、
やはり初期ロットには手を出しにくい
人柱乙としか言いようがない

214 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:44:29 ID:X5f+AkSD
うちの会社なんてこの間数百台規模のクライアントマシンのリプレイスが
あったが、OSはVistaだったぞ。
MSの都合でころころOSなんて変えてられないっていうのがある。

215 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:44:46 ID:lpKOYNoa
XPで動作してたアプリが安定して動作する保証がないと踏み切れないわ

216 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:51:29 ID:rOtmkKdk
正直XPで性能の限界を感じたことが無いんだが

217 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:51:36 ID:R+7+3T+5
ってか、
vistaも7も今時のミドルクラスPCじゃないと快適に動かないよ。
このクラスになると、スペックが高いから重いとか感じないし
7が軽いかどうかなんて、体感的にはわからない。
特に、システムをSSDにすると、体感速度差なんて全く分からなくなる。
つまり、
PC買い換えできない負け組が「XPマンセーほざく」「7でたら買う」
勝ち組は「vistaが重いって感じないよ??」「別にvistaで不都合ないよ」
となります。

218 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:00:54 ID:LEDSgjEg
>>217
勝ち組(笑)
PC使ってすることは何も変わらないのにw


219 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:08:15 ID:N+/hmaSC
Win2000+適度なパーツ更新で10年持たせた俺は勝ち組み。

220 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:08:45 ID:19LZPMxH
今meなんだけど
そろそろ買った方がいい?

221 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:09:56 ID:R+7+3T+5
>>218
だから、
何かしらの理由を付けて「XPマンセー」言うのが負け組なんです。
たかが15〜20万ぐらいの出費なんだから、
定期的に新しいPC買い換えてた方が、精神的にも安心です。

そうそう、IDが足し算になってる


222 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:10:09 ID:N+/hmaSC
できることが変わらないなら費用が低いほど勝ち組み。

223 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:12:40 ID:N+/hmaSC
>>221
自力で安定稼働状態を維持出来ないやつは買い換えてろ。

224 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:13:45 ID:LBS1GDj7
観測装置制御はFC9801なんですが、もう技術者が残っていません。

225 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:14:13 ID:yxJ7yd3p
>>217
ゴイムに価値のないものを消費させないと儲かりません><

226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:16:02 ID:gjklgezf



Leopard(OS X 10.5)→ Snow Leopard(OS X 10.6)
アップグレード価格 3300円

Vista(NT 6.0)→ 7(NT 6.1)
アップグレード価格 26800円(笑)





227 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:17:03 ID:R+7+3T+5
負け組が食いつきまくってるなぁ
>>223
パーツの自力安定稼働状態維持?
できるわけないだろw
1年もしたらOSクリーンインストするでしょ?
買い換えたって同じだよ。

228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:28:14 ID:XrXL/TVB
>>137
「どうせあれは酸っぱいブドウさ」w


229 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:30:43 ID:E2GN8Anc

「本当に許されるのか,WindowsとOfficeの驚異的な利益率」
米Microsoftの主力商品,クライアント用Windowsの利益率が85%にも達すること
が,同社の決算報告書から明らかになった。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/



こんなボッタクリ企業の口車に乗せられて、必要も無いのにせっせと金貢ぐやつが一番の負け組w



230 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:31:29 ID:5fPVXk/4
憲法前文
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM
>主権が国民に存することを宣言し
>自国の主権を維持
>日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ

日本列島は日本人だけのものではないとか
自信があれば外国人に参政権ぐらい与える度量の広さを持てとか
そういう奴を総理大臣に推す行為を
憲法では
結果どうあれ全力をあげて阻止するのが国民の責務なんです!


231 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:32:58 ID:gyq7VGNf
>>51
VistaのSP2と7ならどっち選んでも大差ないと思うけどな
むしろVista飛ばす気の企業が多いだけに、7の方が安全かもしれんよ
Vistaと7の差異があったとき、Vista向けの案件が歓迎されるか分からん

232 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:35:21 ID:E2GN8Anc

じゃあ日本領土の竹島を認めない企業の製品も不買活動しないとな・・・

http://www.j-cast.com/2007/12/06014245.html



233 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:37:13 ID:zmuPrqen
本当にVISTAって重いん?体感だと全く感じないなぁ

234 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:38:20 ID:VSYVsywO
>>203
雑誌とかには差分アップデートが主だと書かれていたが実際入れてみると
明らかにパフォーマンスが改善されている

VISTAがサクサク動くマシンなら7はSP1まで待ってもよいかと


235 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:48:09 ID:UaznV+pG
>>203
軽いというより、数年前の糞スペックマシンでリリース直後のOS動かそうって阿呆が多いだけだろ。
7クリーンインストールしたが、インデックス設定したフォルダをエクスプローラから大量ファイルを開くと日付や種類表示でもたつきあるんだよな。

236 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:43:14 ID:gHBMafKw
流石にXPは古いのも事実ですし、評判の良い7が出て1年も立てば導入は当たり前でしょう

しかし、7もxpと同じで息の長いOSになりそう、ひょっとしたら7の次は個人向け無料、法人向け有料って
いう事ぐらいになるかもしれない


237 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:45:02 ID:396OfC8d
7は出てから数年後こなれてからの導入判断で十分。
今すぐ買う必要は全くない。

238 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:56:44 ID:Gak1w5++
内の会社はXPのSP3入れる事すら禁止されているのに…

239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:57:04 ID:hVKu/bQ6
日本には100万社の会社があるというのに
160で好調って。。。


240 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:00:58 ID:mN1IY5Jf
7000円で買い逃したから買う気にならん。
8かその他のOS待ち。

241 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:04:59 ID:XkKsAL9a
ぶっw


242 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:17:01 ID:m+LreVs7
Linux最強〜

243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:31:54 ID:t+Krq1xy
sp2まで待つ

244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:35:47 ID:c7u3yLoy
XP派の反論が幼稚すぎてたまらんな

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:38:38 ID:X5f+AkSD
>>244
お前みたいなニートと違って、企業ユーザーは今ある環境をわざわざ
壊すことなんてしねえんだよ、カス。

246 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:40:43 ID:s5IxYx55
だが、64bit環境に適応したソフトを使う必要に迫られた時以外はXPで困ることは無いのは事実だろ
特に大多数のメールwebがメインな場合は関係無い
そういった層は古くなったら買い換えるから勝手に7になるけどな
でも32bit版だったりする

247 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:44:09 ID:X5f+AkSD
クライント環境で64bitが必要な事態なんてないだろ。
MSがOfficeを64bit環境に移行するとか出ない限りは。

248 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:45:57 ID:LcYxeJHI
Mac買え Mac

249 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:48:54 ID:hOGYddLW
Core2後継CPU、Core iシリーズが出そろってからだな。

250 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:50:16 ID:eZZi+Hc0
ビスタのマイナーチェンジなのに・・・

251 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:54:04 ID:0DSyD4/b
160社で出足好調?好調の定義を教えて欲しい。

252 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:59:01 ID:D5yXgEVW
実際ほとんど vista なわけだが

253 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:02:41 ID:E2GN8Anc

つか、PC新調して新しいOS導入して既存の業務システムの動作検証して
オペレーションの再教育するコスト分、キッチリ業務効率が上がると保証
されない限り、この不景気にわざわざ無駄なバージョンアップなんかしねーよw

てめーらの商売の都合につきあうバカ企業だけ相手にしてりゃいいんじゃね?>MS



254 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:03:25 ID:LafaLzv/
絶対に買います。

255 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:09:24 ID:WCEhZPzR
>>254
好きにしろ。

256 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:11:25 ID:bqLxuAPP
>>246
普通の企業は、メール、ネット、ワード、エクセル
場合によってはパワーポイント、アクセスが使えればいいから
XPから乗り換える必要ないんだよね。

PCの老朽化で買い換えると、OSが新しいのしか選択できないってだけで。

257 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:14:08 ID:zD3jrKKQ
>>253
心の叫びだな>既存の業務システムの動作検証して、オペレーションの再教育する
これが一番めんどくさくて、しかも憂鬱な作業

XPから移行する大幅なメリットが無い限り、7も見送るのが一般企業では普通だな

258 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:26:21 ID:3fK40YF2
ちんたらしすぎなんだよ、XP

259 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:28:50 ID:kmW5xTx2
Vista SP2.5みたいなもんだからな
そう考えると導入するのもあながち間違えではないよね

260 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:31:30 ID:WCEhZPzR
>>257
作る方だってやってらないよ、新規に作ることも少なくなって、
ドキュメントすらない、既存のシステムを解析、修正して、テスト、リリースするだけ、下らねーよ

261 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:31:30 ID:FTC1VJ6N
>>259
>あながち間違えではないよね(笑)

どんどん弱気になってくのなw



262 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:37:19 ID:HDJUimaZ
まぁ、当然と言えば当然。
企業的には、資産償却の都合上、Vistaのときに既に買い替えしたかったんだけど、
当時はVistaの機能にPCが追いつかなかった。
1年で解決した話では有るけど、時既に遅しって状態だったのね。

で、むしろ軽くなった7の登場。
そりゃ売れないわけが無い

263 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:40:46 ID:HDJUimaZ
Mac信者やLinux馬鹿なアンチMSは、ここ数年Vistaの『間の悪さ』で3年もオナニーできて良かったねw
でも、現実なんてこんなもんだ。

貴様らは、ウンコ食って喜ぶスカトロマニア並みの少数派なんだよw
とりあえずトンスルでも飲んでろww

264 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:40:53 ID:pCiRRyct
>>262
>当時はVistaの機能にPCが追いつかなかった
まるでチューンに失敗したMSは一切悪くないみたいな言い草だなw

265 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:42:07 ID:k5u5BAKm
ちょw
日本って全部で何社あると思ってんだよ。
260万社だぞ?
何%だよw

266 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:43:07 ID:LqsTxnLg
発売日以降の個人購入者の賛辞の声や反応が、どこまで大きくなるか、だな>企業の導入促進

267 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:43:43 ID:z4uZIDtm

>>263
MS工作員とν速+のネトウヨって同じやつがやってるよな・・・
どっちも未来ないけどw



268 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:43:54 ID:WCEhZPzR
一部マニアと出版社及びライターが買っただけじゃねーの

269 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:44:29 ID:EAA6XpfC
Win マシーンでMacOS 動けばシェア25%取れるよ!

270 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:46:03 ID:zuuN99Kz
MacとLinuxは主戦場をスマートフォンに移しちゃったしな
スマートフォン市場でのWMの惨状は知っての通り

271 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:46:48 ID:/4Z/4CU9
>>265
個人で稼働もしてるのか怪しい法人と上場企業とを同列に語るのはおかしい

272 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:47:36 ID:HDJUimaZ
>>264
現実に悪いのはインテル。
Pen4で3年も能力向上を停止させるという大失態をしたからな。
元々のロードマップを3年もずらす意味ぐらい知ろうよ。
MSとかソフトベンダは、ハードの能力向上を前提にプログラムを作る訳で。
VistaはPen4がこれ以上能力が上がらないと判断して、リリース1年前に作り直した代物。

ちなみに、インテルのPen4の執着に怒ったMSは推奨環境をAMDに変更するなどの
脅しをインテルにしてた。

で、Vistaの作り直し事件を経て、やーっとインテルはPen4を捨てる事にしたのな。

このあたりは良く知っておいた方が良いぞ、マジで。


273 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:49:58 ID:RMwIAV/4
>>272
きっとLonghornの開発に失敗したのもインテルのせいなんだよなw


274 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:52:04 ID:HDJUimaZ
>>270
おいおい、iPhoneは1機種で大量に売れてるから数字のマジックしやすいだけだぞ。

ただ、Linuxに関してはMID市場で大旋風がおきる可能性が有る。
MSがMIDに注力してないからな。
まぁ、10月以降のWM6.5とWM7ではどう出るか解らんが。
ちなみに、WM6はMSがMIDに興味を示してないだけで、CPUメーカ側は
推奨OSをWM(CE)にしてたりするので情勢は読みにくい。


275 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:54:01 ID:HDJUimaZ
>>273
現実にWinFSの凍結は、純粋にパワー不足が原因なんだが。
βちゃんと使ったか?

276 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:57:47 ID:WCEhZPzR
国内160社ってパッケージソフトの開発会社だけ?

277 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:57:53 ID:c2KYzi32
使い心地は悪くないよ。設定も簡単、Windows2000の頃の煩雑さはもうない。
ただ企業で昔から使われているようなPCにインストールするのはやめておいた方がいいな。

278 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:57:57 ID:zKzerOM6
さぁっ、どんどんあからさまになってきましたw

279 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:00:20 ID:/8HHXO7X
>保守・管理のコストを削減できる点や日本語・英語以外の言語にも標準で
>対応している点などを評価したという。

確かにXPよりもまともに管理しやすいと思うが、XPだって他言語、MUI対応だろ?

280 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:00:41 ID:X5f+AkSD
一本でも勝ったことにすれば数字に入れられるんじゃねえの?
とりあえず、俺の知ってる会社で7を本格導入した・する所なんて
みたことねえが。

281 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:04:33 ID:LhxMxtq6
>>267

オレたちのVista!w

オレたちの7!www



282 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:10:19 ID:hD3RMThJ
旧パソコンを使い切って、新バソコンへゆっくりと移行する。
急ぐことはない。

283 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:12:09 ID:+fJAsqbl
工場のラインの製品を管理しているプログラムが
問題なく動いてる今、無理に経費を費やして7に移行する所はほぼ無い

ソフト開発会社、部門が数台ぶん買ったってのじゃネーか
メインは今だ2000、NT、XP、だと思ってる

284 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:12:24 ID:K9ytQXH7
儲かるのは、ITハード屋とMSだけだけど良いのか?

285 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:26:13 ID:XsIKGpMr
アンチしてる奴の発言が企業の常識の初歩すら知らん奴らばかりでワロタw
大手企業には基本的に「標準OS」ったのが有って、それを基準にシステム構成される。

過去をみると、DOS3→DOS5→Win95→Win2kだな。
末期に後続OSとして、DOS6や98が暫定許可されてるが、今のXPがそんな感じ。

ソフト資産の資産償却的にも寿命的にも、そろそろ、根本的な変更が必要なので
標準OSを7に変える大手は多いと思うよ。
そうなると、周辺子会社も自動的に追従せざる得ないので、結果は見えてる。

たぶん、ここ1年は様子見状態で、本格採用は年度明けからだろうね。


286 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:28:39 ID:LhxMxtq6
>>285
>ソフト資産の資産償却的にも寿命的にも、そろそろ、根本的な変更が必要なので

それならVistaが出た時にさっさと切り替えてるだろw



287 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:29:51 ID:ldTGddCY
WindowsMobileって、普通に普及してると思うけどな。

288 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:30:37 ID:XBZzJu67
みなさん、お願いですから、Meのことも思い出してくださいませ・・・

289 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:32:03 ID:c+O9m2vr
間違ってビスタ入れてしまった会社が160社あったということで良いのか?


290 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:39:08 ID:wYWqlIwm
>>286
VastaはPCへの供給スペックが高過ぎた。
いや逆か。
Vijsta出荷時、あまりにもPCが成長しなさすぎた。

去年から中古屋いくとPen4マシンばっかで馬鹿みたいに安い値段で売られてる。
それだけPen4の時代が長すぎたって事なのね。

291 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:40:08 ID:s5IxYx55
>>285
それは入れ換え時期が来た時に7しかないから7になるって話でしかないし、
会社の管理部門がXPの対応をめんどいから切るってことで、vistaは残るだろ
エンドユーザーとしては機能で困らないなら重たくなるだけの新OSの必要ないわけ
MSの大人の事情なんて知らんしな

292 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:40:29 ID:wYWqlIwm
>>287
iPhone信者的には、WM(CE)は無い事にしたいらしいよw
実際にはiPhoneOSの3桁上出荷されてるんだけどねw

293 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:42:28 ID:wYWqlIwm
>>291
商期ってのを知ろうよ。
7は巧く乗っかってるんだよ。
逆にVistaは悪すぎた。


294 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:43:16 ID:EnYCSyJv
>>285
企業で導入はしないけど、vistaの勉強をしてたと思う。
7なら、そう変わらないし、導入しやすいんじゃないかと。

一番怖いのが、入れ替え時の混乱。
vista仕様の7なら、ある程度対策は打ちやすいからじゃないかな

295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:44:05 ID:dyINrvNQ
>>289
いえ、逆です。
うちの市役所も、導入と同時にOS入れ替えです。

win XP → win7

とりあえず、かなりの間OSの更新が無かったから、さすがに2世代遅れはマズいんじゃないか、
ということのようです。


296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:46:34 ID:LhxMxtq6
>>276

いや、だまされてVistaを導入してしまった会社です。
いまさらXPに戻れないのでパッチ(Win7)を我先に適用w



297 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:50:26 ID:a5Ggqb1T
DOS7使え

298 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:51:26 ID:oisckOKP
穴が潰され切れていないのに7とか無いわw

299 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:58:14 ID:LlhWUvO7
9月〜10月はOSだけじゃなく、CPUやマザーも新型が出るんだよな。
いい加減、新しいPCに買い換えたいんだけど、時期が微妙なので身動きが取れない。

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:58:38 ID:s5IxYx55
>>293
商機って、まさにMSの大人の事情そのもの
企業が減価償却やリース年限で一定数を入れ替えるのは普通のこと
一般ユーザーは関係無い
機能として特段変わらないなら、ハード高速化してOSでブレーキじゃ勘弁となる
4G以上のメモリ管理が必要なソフトでも出まくらないと需要は喚起できない
でもって、そんなソフトはリスクがでかいし、動画等にの本当にメリットがでるもの以外は意味が無い


301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:59:03 ID:WCEhZPzR
多言語対応するのか、すごいね。


webブラウズとメールとゲームで、普段何ヶ国語を使ってるんだ?

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:03:53 ID:iyMLK3er
>>301
今更多言語対応でそんな驚かれるなんて、一体いつの時代からこられたんですか?w


303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:10:07 ID:X5f+AkSD
多言語なんてWin以外のOSはあらかたすでに標準だろ。

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:12:32 ID:6cImhIRi
XP延命が限界ってるから買わざるを得ないんだろう

305 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:12:57 ID:84jrBK7s
UnixもMacも英語版に日本語かぶせただけで日本で売ってただけだろ

306 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:13:08 ID:WEUidIKi
iPhoneですら言語選択一発で全部のUI言語が切り替わるってのに。。。

307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:13:42 ID:s44yTmOI
XPってサポート打ち切ったよな。
まぁ、セキュリティ的にも限界がきているらしいし・・

といって、vistaが糞すぎだし・・・みたいな

308 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:13:46 ID:1rr0H7ah
>>302
Macの人かLinux信者だろw

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:14:40 ID:84jrBK7s
>>306
やろうと思えばWin9x時代から言語パックで言語切り替えできましたよ

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:14:40 ID:WCEhZPzR
何ヶ国語使いこなしてるのか白状してみな。

311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:14:41 ID:1rr0H7ah
>>303
あのー・・・2kの時点で対応してるよ。
そもそもUniCodeが何のために有るのかと。

312 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:15:50 ID:WCEhZPzR

みなさん、そんなにマルチリンガルなんですか、凄いですねw

313 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:18:13 ID:C/A2r5QT


テム「ヒヒヒ・・アムロ、この多言語対応した7を持っていけ、PCの性能が数百倍に跳ね上がるぞ!」
アムロ「こんな古いものを・・・父さん、酸素欠乏症にかかって・・・」



314 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:19:56 ID:t+Z31CYJ
自分の書き込みを引っ張ってくるのも気が引けるが....

734 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2009/08/30(日) 01:28:56 ID: NbQtW2G+
>>722
すでに上の方で答えが出ているので今更解説するまでもないが、一応マジレス。

Windows2000、XPは単体で複数言語をサポートしていない。
VistaのUltimateから初めて複数言語をサポートした。
2000、XPを複数言語にするには英語版WindowsにMUIをインストールしなくてはならない。
>>687にリンクが張ってあるね。
さらにこれはeOpenまたはSelectという複数購入用のボリュームライセンス契約を結ばなくてはならないので、
個人では手に入らない。 インストールメディアも契約を結ばなければ供給されない。
価格はライセンスレベルで少々異なるけど、大企業用のセレクトDレベルで1ライセンス¥2,500くらいだったと思う。

2000、XPで他言語をサポートしていると言ってる奴は、会社か何かから支給されたPCを使っていて、
デフォルトでそのような機能が備わっていると勘違いしているだけだと思う。
特に外資系のPC等は、英語版OSにMUIを乗っけてセットアップしている企業が多い。
そういった企業はグローバル(外資系の本社)のITポリシーでそう決められているからね。

同様にMicrosoft Office等もMUIが存在するけど、
それもまた別途購入。
ライセンス契約なので、家庭用PCにはまずMUI搭載Windowsは存在しない。

仕事ではWindowsを使って外資系企業のヘルプデスクをしている俺が言うから間違いない。



737 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2009/08/30(日) 01:45:21 ID: t+Z31CYJ
初代iPhoneだかiPod touchだったか忘れたけど、どちらかの発売にあわせてバージョンアップした
Win版iTunesが何故か日本語環境では端末を認識しなくて、英語版のXP上でしかテストしてないApple死ね
というWindowsユーザと、はぁ?英語環境に切り替えれば済む話だろ?何さわいでんだ?というMacユーザで
全然話が噛み合ってなかったことがあったな。結論は>>734の言うとおりだった。
俺も初代NeXTSTEPでサポートされてた複数言語が、まさかXPで実装されてないとは思わなかったから
えらく驚いた記憶がある。


315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:19:58 ID:Hpszn92r
Mac信者は創価並に熱心にアピールするのはいいんだけど
メリットとやらが枝葉末節過ぎていまいち届いていないのが空しいな。

316 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:20:10 ID:1rr0H7ah
んなもん、10年も前にMSはやってる。
容量の問題で、最初にまとめて全部入れなかっただけの話で、言語パックなんて無償だったしw

結局、Mac信者やLinux馬鹿が、iPhone見てスゲーだろって言いたいだけジャンw
知識の無い奴の自慢ほど笑える事は無いなww

317 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:20:36 ID:WCEhZPzR

つかってるの?

318 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:21:48 ID:WCEhZPzR

多言語機能使ってるの?

アラビア語で書きこんでよ。

319 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:22:10 ID:iJhh2DXk
普通の企業:様子見。SP1が出て、動作が安定したら検討
一部企業:先走って導入。もしくはハードの限界で交換

って感じだろ。
今後vistaって選択肢もないし、2年後にxp入れるかっていったら
さすがにそれもない。
論じるところなんて無い気がするけどな。
今後1年以内にPC買い換え予定って所のみ、かなり面倒な選択肢を迫られるけど。

7:実績なさすぎ。対応ソフトとかもどうなるか微妙。
vista:重くてクソなOS
XP:さすがに古い


320 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:24:04 ID:C/A2r5QT
?x634;?x632;?x630;?x64A;?x62B;?x628;?x644; ?x641;?x647;?x642;?x62E;?x633;?x645; ?x62D;?x62B;?x646;?x645;?x633;?x647;?x639;

from Macからカキコw



321 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:24:55 ID:84jrBK7s
JISじゃなくてUnicodeになったのも日本の政治が技術に明るくないから
新しい文字体系ができてしまって、他言語化もかつてと別ルートになった
なんてのもありそうだね

322 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:25:10 ID:iJhh2DXk
あと、インテル叩いている奴は的はずれ杉だよ。
ユーザはxpを早くて安定させて欲しいと思ったけど、ゴチャゴチャ不要な機能つけて
重くして欲しいなんて誰も思ってなかった。
新しいCPU,PCを買ってもらうため、マイクロソフトはOSを重くしていく義務があった。
ユーザよりインテルをとったのはマイクロソフト。

323 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:27:45 ID:css0mWs5
>>320
盛大に化けてんぞ

324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:28:10 ID:t+Z31CYJ
>>316
>んなもん、10年も前にMSはやってる。
10年前?遅いですねw

>容量の問題で、最初にまとめて全部入れなかっただけの話で、
NeXTSTEPも1CDでしたがw

>言語パックなんて無償だったしw
その無償の言語パックとやらを適用しても、普通の日本人ユーザが使ってるXPは
英語版XPと同じにはならなかったわけで....
無論、上記のバグは誰が悪いって言ってもAppleが悪い。でもねw

325 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:28:33 ID:84jrBK7s
AMD64をぱくって64コードにしちゃったintelのゴテゴテにみな振り回された

326 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:29:12 ID:oAKMuXDo
7が良いのではない
Vistaが駄目すぎただけ

民主党が特に良いわけじゃない(自民が悪すぎただけ)ってのと同様

327 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:30:06 ID:84jrBK7s
NeXTSTEPは価格が高いのだから当然でしょ

328 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:30:38 ID:5plaFhjo
Linuxはいつになったらシェア逆転するの?
マジレスたのむ

329 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:31:17 ID:EHKlNFDh
VISTAは飛ばしたし
7は買わなきゃなぁという気分だな。
けどペン4で普通に動いているのでまだまだ必要性を感じない。
ヨウツベ動画にHD増えてくるとそろそろペンも終わりかなぁ。


330 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:32:34 ID:iJhh2DXk
まあさすがにMSも今回はハードの性能にあわせたの出してくるだろうし、
vistaの反省はしているだろうし、さすがに大丈夫だろ。
まあSP1以降なら、普通に7入れて大丈夫だと思う。
ただし、デカイ企業だとアプリの動作確認とか、7対応アプリへの
バージョンアップが必要になるから、大変ですねって感じだが。

331 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:33:19 ID:84jrBK7s
XPからVistaに切り替えると、葛飾かなんかの漢字が表示できなくなるとか言ってた気がするが
7にいきなり切り替えると、Vistaからの文字コード整理にXPユーザーはドギマギするだろうな

332 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:33:34 ID:oAKMuXDo
Ubuntuいいよマジで

333 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:33:56 ID:iJhh2DXk
まあ、C2Q+XPに買い換えたばかりの俺にはどうでもいい話だけどな。
家庭用なら、あと3年は全然困らないだろうし。
7のSP3が出たあたりで悠々乗り換えだな。

334 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:34:52 ID:fYap93Dq
>>326
7はVistaの対抗政党じゃなくて同じ政党ですよ・・・
福田を降ろしてアソウにしたってだけの話w


335 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:35:07 ID:K9ytQXH7
また、ITドカタ用のエンドレスプロジェクトがまた始まるんだな

336 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:36:23 ID:84jrBK7s
XPはじゃじゃ馬だったけど、Vistaからはほんと手がかからなくなって楽になったよ

337 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:38:21 ID:WCEhZPzR
>>335
XPモードってありませんでしたっけ?IT投資は景気が回復して資金に余裕が出来てからだから何時になるやら。

338 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:38:42 ID:iJhh2DXk
初心者が新規で高性能PC買うなら重くて親切なvistaでもいいんだろうけど、
熟練者が使う場合、重くなって余計な機能がついただけなんだよな。
互換性の面でも、xp対応してないアプリとかまずないし。

339 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:41:59 ID:WCEhZPzR
過去の資産から何時までも逃げられずにMSに年貢納め続けるってどんな気分?

340 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:45:37 ID:WCEhZPzR
>>320
Macだけか。 多言語対応なんてニッチな機能いらないじゃん

341 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:48:53 ID:fIFH8cQ9
>>339

必死で自民党に死に票入れてる気分w



342 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:50:18 ID:gw4MsncV
>>338
熟練者が使うにしても、Vistaのほうが適切というシーンは多い。

たとえばUACにしたって、初心者ほど嫌うが
上級者ほどUACの意義を理解するので、むしろUACを歓迎する場合が多い。

Unixシステムでいうなら、常にrootで作業している人間と
rootでの作業は極力抑える、むしろrootを無効にしてsudoメインにする、
という人間の違い。

自称上級者でしかない、「とにかくPCを思い通りにしていると思いこみたい」
っていう層はUACとは相反するけどね。
こういう人も、Unixでは「rootでの作業は減らせよ」とか言うから意味が分からない。


343 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:52:59 ID:fIFH8cQ9
>>342
はじめから実行者権限の管理がいい加減なクソOSをばらまかなきゃ
後付けでUACなんて作らなくて済んだのにねw


344 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:55:08 ID:jBhra5Ho
>>22
デザインばかりに凝った手榴弾なんかイラネ

345 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:59:04 ID:gw4MsncV
>>343
下から上がっていくか、上から下がってくるかだけの違い。
ガチで個人一人でしか使わないし、セキュリティのための予防線も不要、
というならUACをオフにすれば良い。Unixでいうならrootで全作業を行えば良い。
それに対して、セキュリティを気にするならUACは有効にする意義があるし、
Unixでもrootでの作業を極力減らすことになる。
そのための負担、手間はどっちにせよ必要なことに変わりはない。

ここで問題になるたった一つの事実は、
「WindowsのUACはさんざん批判するのに、Unixでのroot回避には積極的に従う」
というダブルスタンダードな人間が非常に多いということ。

前述の通り、「どっちもで同じ」なのだから
ここにダブルスタンダードなど存在しない。
存在するのは、使い手側の人間の痩せ細った貧弱な誇大自己愛。

346 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:59:13 ID:rWJ5bamJ
仕事でWindows7の対応はしたけど、Vistaと大して変わらんから手間は無かったな。
しかし、日常的に使うマシンに7入れようとは微塵も思わない。

347 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:04:19 ID:fIFH8cQ9
>>345

だって、Winみたいに管理ユーザーでしかまともに動かないオフィスアプリとか
開発ツールなんてマヌケなものUnix系で存在しないんですものw



348 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:06:22 ID:YeHTRot6
win16のソフトって動くの?
VISTAでは動いてたんだが
XP互換モードってなんなんだ??

349 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:07:43 ID:t+Z31CYJ
>>345
>「WindowsのUACはさんざん批判するのに、Unixでのroot回避には積極的に従う」
>というダブルスタンダードな人間が非常に多いということ。
それ、ダブスタちゃう。実装が下手クソだから腹立ててるだけや。

350 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:09:28 ID:WCEhZPzR
Windows 7に「Windows XPモード」、仮想環境で提供
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/27/23290.html

351 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:12:34 ID:fIFH8cQ9

>>350
ご自慢のUACを華麗にスルーする大穴が空いてますねw



352 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:13:56 ID:gw4MsncV
>>347
具体的にどうぞ。

ただし、「インストールは管理者権限が必要」というものは除外ね。
UnixやLinuxでも、(依存パッケージを持ってくることも含めて)
インストールそのものはroot権限などが必要というのが普通だからね。

その上で、問題のあるソフトウェアは他に変えるなり修正するなりすればいい。
修正するなら、それは「ソフトメーカー」の仕事。

その上で、たとえばこういう考え方も成立する。
「Winで言うならUAC無効、Unixで言うならrootで常用を前提としたため、
 ユーザー管理などの問題を省略した結果、より安価で便利なパッケージにしました」
なので結局は、どちらが良い悪いではなく好みの問題に過ぎなくなる。

その上で、俺は「全部管理者権限で操作する」人も「とにかく管理者権限の操作を避ける」人も、
個人の好みに素直に従っている以上は、どちらも一切否定していない。

ここでダメと断ぜられるのは、
「WindowsではとにかくUACを批判」するが「Unixではroot権限での操作の削減に従う」
ようなダブルスタンダードな人間。

なので、キミの意見は残念だがまた的外れだ。


353 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:17:33 ID:gw4MsncV
>>351
UAC絶対主義、UAC絶対否定主義のどちらにも俺はまったく興味はないのだが。

セキュリティリスクやコストを勘案して、ちょうどいいところを使えばよい。
XPモードが選択として妥当なら使えばいいし、妥当でないと思うなら使わなければよい。
そんだけのことが分からないなら、意志の疎通は不可能だと判断する。

354 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:17:51 ID:ZcZ+KINL
>>352
>修正するなら、それは「ソフトメーカー」の仕事。

デフォルトユーザーを管理者権限にしてOS出荷してたアホ企業は無罪ですか?w


355 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:25:59 ID:gw4MsncV
>>354
たとえばLinuxシステムでも、普通に連打してると
rootしかない状態でインストールが終わる
(一般ユーザの作成プロセスはスルーされる)、
なんてのはつい最近(10年〜数年前)まで別に珍しくもなかったわけだが。


356 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:32:45 ID:bPcjKe1S
>>355
はい?w

357 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:33:16 ID:grekbGAA
まぁ UACが評判悪いのもワカランでもない。
ユーザとしては、何か在ったときに「Windowsはセキュリティがクソだから」とうそぶいていれば
良いってのがラクだし。

現実問題としてにセキュリティ系で困ることなんてほとんど無いんだから、ユーザは判断なんか
したくないんだよ。

過去にMSが発言した、ユーザはセキュリティなんか気にしちゃいないってのは、やっぱり事実
だったというか。

358 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:34:22 ID:zaVqDe1l

>>307
XPの修正ファイル提供は2014年まで。
サポートってMSに直接電話してサポートしてもらうのか?w

確かにVistaは、不具合満載で、すべてのVistaユーザーから叩かれたOSだから
電話サポート必須だったけどw
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000001022007

359 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:37:40 ID:72mhUuHn

なんのことはない、始めからマルチユーザー前提のUnixに対し、シングルユーザー前提の
Win95系に無理矢理マルチユーザーの概念を接ぎ木した矛盾のごまかしでしかないんだよ >UAC

当初のOS設計がしょぼかったために後から慌てるハメになったというだけw



360 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:38:13 ID:K9ytQXH7
かってにSOCKを叩かないなら何でも良いよ

361 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:40:16 ID:gw4MsncV
>>357
結局のところは、ターゲットや利用層側の好み次第、だわな。
オフにできるのだから嫌ならオフにすればいい、
それ以上に踏み込むんでも無駄ということ。

>>359

>352

良い悪いの問題ではない、ということを理解できない人間が多いな。
まぁ俺も小学校くらいまではヒーローと悪役の世界観にあこがれてもいたが。

362 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:41:51 ID:DCvNrI9m
>>361
ワロタw

363 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:42:44 ID:TErBDOYI
いまだにWin9xのレジストリがどうたらとかスキンの部分ばっかり公式コメントでも批判してるMac関係者みたいなのが
いるが、現在はNT系なんだからそんなものは問題外でしょうに
Vistaだって7だってカーネルはWinserver200xのコピーで中身はサーバーのサブセットだ

364 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:44:52 ID:z0W471pO
ぶっちゃけ、7をダメと言ってる奴は、この先2年でLinuxやMacがWinとのシェアを
逆転できるだけの証明をしないとね。

ぶっちゃけ、MS憎しで言ってるだけなのミエミエで痛いw

365 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:45:00 ID:K9ytQXH7
集中管理=メインフレーム、ホスト
分散管理=UNIX
個人管理=Windows

住み分けは出来てるんだから好きなのを選べば良い

366 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:47:34 ID:grekbGAA
そういや、いいかげん vista載ってるPC、sp2に上げとくかな。

367 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:47:35 ID:z0W471pO
>>359
いや、95系のユーザ管理と、NT系のユーザ管理をゴッチャにされても困るんだが。
つか、もしかして、XPのユーザ管理が95系と同じと思ってる?


368 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:49:59 ID:6iiYZWB8
シェア(笑)。

薄利多売で採算があわずメーカが大赤字、収益が右肩下がりで年間3割減のMS
シェアって何か意味あるの?w


369 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:50:52 ID:z0W471pO
>>365
分散管理系はかなりWin鯖に食われてる。
分散と言いながら、LDAP2.0すら完成させられず、いまだ環境支配ができないのはUnix系の最大の弱点。

ちなみに、この流れで、Winがメインフレームやホストまで食い始めてる。

ユーザ管理や環境管理に関してMSにダメ出ししてる奴は、シッタカが酷過ぎる。


370 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:51:14 ID:KzPBOSPC
Vistaの無線LAN設定のクソさ加減は異常。
コントロールパネルの「ネットワークと共有センター」開いたときの
選択肢がこれ↓

・ネットワークに接続
・ワイヤレスネットワークの管理
・接続またはネットワークのセットアップ
・ネットワーク接続の管理

この時点でどれを選んだらいいのかわからない。
で、「ネットワークに接続」を選ぶと、さらに次の二択。

・「接続またはネットワークのセットアップをします」
・「ネットワークと共有センターを開きます」

もうね。アホかと。

371 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:51:19 ID:zaVqDe1l
Win7発売直後に導入する担当者は頭がやヴぁい。
11月にオープンベータテストをやらされた上に、旧世代パーツの在庫処分・・・

どんだけマゾなんだ?


2010年Q1にリリースされるIntelの新CPU
http://global.hkepc.com/3878
オンボードの性能は、現在使われているIntel GMA X4500HDより高く、
DX10ゲームで1.5〜2倍の性能アップ。動画もDualstream対応。

また、GPUコアをCPUに統合したため消費電力が低くECO。エコw
C2D E8500 @ 3.071GHz  Core i3 @ 3.067GHz
Idle (EIST On) 70.4W* / 37.4oC** 56.1W* /38.2oC**
Full Load 118.5W* / 53.6oC** 102.2W* / 54.9oC**
http://global.hkepc.com/3878/page/5
http://global.hkepc.com/3878/page/6

新設計CPUは価格も据え置きで$87、$123、$143。
高性能なのに意外と安い。


・結論
C2D+G45マシン=馬鹿の目印。
たかが3ヶ月を待てずに低性能で在庫処分の
旧世代パーツを導入してしまった無能の証。

忍耐、我慢が出来ない幼稚な子供が担当者と思っておk

372 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:51:31 ID:ElT5qttV
>>367
>XPのユーザ管理が95系と同じと思ってる?

MSご推奨でデフォユーザーが管理者権限なら95系と大差ないわなw



373 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:51:38 ID:CO+azGw1
■ウンコの国、朝鮮へようこそ■

いろんなウンコを喜んで食べている朝鮮人
http://www.youtube.com/watch?v=nfQTdYSPbUU&eurl=http%3A%2F%2Fmaokapostamt%2Ejugem%2Ejp%2F&feature=player_embedded

★まともな人間なら頭がぶっ飛ぶので、覚悟して視聴して下さい。
★人間がやってる行為と思うとおぞましい光景ですが、人間もどきの動物がやってると思えば
 ショックは和らぐかと思います。ほらっ、犬だって喜んでウンコを食べたりするでしょw
★ちなみに、日本のスカトロAVでウンコ食ってる奴もほとんど在日朝鮮人で、まともな人間ではありません



374 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:52:38 ID:z0W471pO
>>368
ここ1年の不況中の話をされても・・・
日本じゃ麻生の経済対策が当たって、結構耐えてるけど、世界じゃ大不況の真っ只中なんだぜ。
世界恐慌にならなかっただけでな。


375 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:52:53 ID:grekbGAA
>>372
それアーキテクチャの問題じゃないじゃん。

376 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:53:55 ID:z0W471pO
>>372
それ言いだすと、Unix系だって同じだぞ。
出荷時設定の問題だけ。

本当に知らなかったんだね・・・・・

377 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:54:13 ID:K9ytQXH7
>>369
完成しないのではなく
完成させないんだよ

便利なサービスは高く売るのがビジネスの定石
ベンツをカローラと同じ値段で売るような事はせんよ

378 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:54:39 ID:jreHp7Lx
>>375
じゃあ、そんな状態で出荷するOSメーカーの頭の悪さが原因だなw


379 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 14:55:18 ID:GXUld/WX
>>1
クライアント数5,000の平均的企業システム担当が一言
WIN7SP2まで静観する

2006年末に格安になったXPマシンを大量に購入済み、最低5年は使う
うちのMS担当もSP1まではバグ出ると涙目だった


380 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:56:35 ID:gCgdGPYU

MS工作員は、出来の悪い自民党首を必死でマンセーするネトウヨと同じだなw



381 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:57:00 ID:IXP2chtG
ていうかさ、そろそろハードディスクが一杯なのだが
新しいHDD買ってインストールしなおすとwindowsのアクティベーションができないんだよね。
結局、新しいwindows買うしかないのか


382 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:59:10 ID:K9ytQXH7
人に頼めば金がかかる
嫌なら自分で技術を勉強して勝手にやれば?ってのが
Windowsのビジネスモデル

383 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:01:27 ID:K9ytQXH7
>>382
言葉足らずだった

「資源の管理を」人に頼めば金がかかる
嫌なら自分で技術を勉強して勝手にやれば?ってのが
Windowsのビジネスモデル

384 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:01:31 ID:8kqtWdMA
>>195
7について問い合わせの電話をしてきた企業が160あったってことかもねw

385 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:02:09 ID:Z3kYOArF
>>377
それで市場食われまくってたら世話無いわなw
現在、分散用途や鯖用途の場合、Web鯖等の専用鯖で無い限り、真っ先にWin鯖が提案される状況。
強がり言ってるつもりかもしれんが馬鹿にしか見えんw

>>378
その発想自体が、Unix系が売れない原因でもあるんだがなw
結局、オナニーでしかないんだよ、Unix系マンセ-はなww

386 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:02:59 ID:Z3kYOArF
>>381
MSに電話すると解除してくれるよ。
悪い事してなければね。


387 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:04:42 ID:tULGj8v4
俺たちのアホウ!
俺たちのWIn7 w


388 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:08:03 ID:jvqP26Bq

>>279

これ?wwwwwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=dKeA4-8z8Mc

389 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:10:02 ID:hRNq59cg
アップグレード版って頻繁にクリーンインストール
する人にとっては面倒だと思うのだが、
やはりそういう人は、アップグレード版は避けてるのかな?

390 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:14:09 ID:+Ngw2j6u
アップグレード版でもクリーンインストールできるよ

391 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:18:59 ID:wN17+4gq
>>17
不覚にもw

つーか、どっからこんなAAもってくるんだよwww

392 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:19:09 ID:Zfqq9+DJ
VISTAの時も出足好調って言ってたよねw

393 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:27:02 ID:JMbB/rt+
32と64bitDVDの二枚一組だってホント?

394 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:31:23 ID:78q3tyn0
160社っていうと、日本の企業の10社のうちの9社ぐらいの確立?

395 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:21:10 ID:1IcXfmEH
>>370
無線LAN?右下の通知領域にアイコンがあるだろ

396 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:09:23 ID:2p88ikiq
前に7000円でアップグレード版手に入るってキャンペーンで注文したけど
ぶっちゃけいらないことに気づいてその後キャンセルしたな

397 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:28:12 ID:WCEhZPzR
ところで、DOS窓ってまだあるの?

398 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:46:44 ID:xqD2O/fe
cmdとpsがついてくるよ

399 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:49:51 ID:GRCllXop
もうプライベート環境は、Macにしてしまったよ w

400 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:52:00 ID:WCEhZPzR
ダサいな、機能は進歩してないんだろ。
無くて良いじゃん、どうせバッチスクリプトすら書けないんだろ。

401 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:54:16 ID:X+YiANHU
出てたんだ。
ウチの会社は先週XP機を8台入れたが。

402 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:59:45 ID:ILjjg9HI
ずっとXPで行こうと思っていたんだが、そろそろHDDの2TB問題が現実味を
帯びてきたので、アップグレードが必要になってきた。
さて、Vistaと7のどっちにしよう。

403 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:06:06 ID:NaN4WDLj
>>402

素直に7いっとけ。

404 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:07:12 ID:cshIrhSR
Vistaの酷さはすごいぞ。
Meを超えているかもしれん。

405 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:16:11 ID:4m8J9cHp
ウイルスの制作者からすればVistaほど酷い堅牢さのはないな、確かに

406 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:20:13 ID:e0zIIJjT
正直7じゃなくXPのOEM買ったぞ

407 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:20:41 ID:mNhf4C5Y
世界の情報は一箇所に集められ、我々の色眼鏡を掛けて諸官庁、大衆にばら撒かれる。クイズ、芸能、スポーツを流し続ければ、我々と政治闘争をしなければ為らない人は、やがて居なくなる。

408 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:26:47 ID:ZAnpH8Y4
>>404
Meを使ったことないか、ちゃんとした性能のPCでアップデートしたVistaを使ったことがないか
のどっちかだな。

SP2になったVistaは普通に使えるいいOSだ。
7でちゃったから、もう使う気にはならないが。

409 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:59:52 ID:5y3NsUqM
XPまでしか動かないソフトが7で動くかなあ
うちの会社では結構大問題なんだが。

410 :ぴょん♂:2009/08/30(日) 19:06:48 ID:jPtG5y5D ?2BP(1028)
>>385
分散系ってなんだ? 基幹系ならM$の入る余地はまったくないけどw

411 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:50:14 ID:ayTc0cNy
ていうか160社って少なくね?
試験導入も込みだろ、これ。

412 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:51:59 ID:GdfYUxG1
PC用のワンセグチューナー起動だぜ
これが一番便利

413 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 20:28:48 ID:aVl9V3yB
>>404
おいおい、Vista使ったこと無いだろ。
HWの敷居が高いだけで、OSとしての出来は良いぞ。


414 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 20:52:17 ID:xeSvXpBt
ME を引っ張って、2007年2月に、Vista にした。
「Vista が最新 OS」の時期が短すぎる。
なんだかな・・・

415 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:01:42 ID:gw4MsncV
>>414
元々MSのOS更新計画は3年ごとという設定なので
Vistaは短くもなんともない。
単にXPが長すぎただけ。

416 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:18:54 ID:sZlCrPPj
今度こそ64ビットにしたいので、今までで一番(32と64の)互換性の高そうなw7には期待してる

417 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:24:56 ID:j2dbuVdA
>>413
でかいパソコンにはいいかもしれんが、小さいのは
ダメだろ。俺はまさかこの状態で出荷するとは思わなかったから
買っちまったよ。増設してもきついからほこり被ってる。


418 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:25:27 ID:gw4MsncV
>>416
32bit/64bitの互換性の話で言えば、Win7はVistaと変わらない。
もちろん時期が数年違うので、OS以外の部分で
64bit対応が進んできているという要因はあるが。

419 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:29:35 ID:ZMh7T7Cv
>>416
Snow Leoperdまじオススメw


420 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:30:26 ID:EsUiNTB5
>>415
この期間のインテルとMSの攻防がなんとも。
MS的には、マジでインテルを切る覚悟をしてた。

>>417
それがHWの敷居が高いって事。
もっとも、2年前のHPの廉価版タブレットPCですらVistaはサクサク動くんだけどなw
本当に解ってないんだね。

421 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:31:53 ID:HEJZBAu2
7にするなら64bitだな。
あと数年を32bitで粘るのは無理。
32bitXPとヅアルブートだな。

422 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:32:14 ID:iS+wyYHo
Vistaと変わらないのにMS必死だな

423 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:36:11 ID:sZlCrPPj
>>419 OSの出来ならAppleの方がいいのは分ってる
だが、今まで買ってきたアプリを買い直す気にはなれん・・

424 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:39:07 ID:7n9gi8ZT
【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用?】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1250685066/l50


425 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:39:31 ID:GS6q9HSC
vistaと変わらんよ。ほんとに。これこそマイナーアップデート。昔のME。

426 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:41:44 ID:ZMh7T7Cv
>>423
古参のひとに無理強いするつもりはないけど、
たまには違うOS使ってみるってのもいいもんすよ。。

427 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:43:08 ID:R4GiwY2F
たまには国産OS超漢字のことも思い出してあげてください。

428 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:45:04 ID:gw4MsncV
Snow Leoperdは、サーバー用途以外は
32bitカーネル動作がデフォなんていう日和った方針になった時点で
64bit化の流れの上では魅力を大きく失ったと言える。

この点については、MicrosoftがPCベンダーに要求している
64bitプリインストールモデルの一定割合以上の出荷要求のほうがより妥当。

429 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:45:58 ID:LPog3/U4
>>423
そりゃ、中身がBSDだもの堅牢だわな。

でもそれならBSDのほうがいいような気がする・・・

430 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:47:03 ID:fh5Jdpsh
本当かよw

431 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:56:56 ID:TOGazQ0F
GoogleのChromeはいきなり64bitで出せるのか。
しがらみがないのは強いな。
しかし、しがらみが無さ過ぎて消えたOSもあったが。

432 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:57:11 ID:LhC5TVHV
Ubuntuで

433 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:58:32 ID:LiCkFSrf
っていうか、Snow Leopard最高なんだけど

434 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:00:55 ID:gw4MsncV
>>431
ChromeOSはLinuxカーネルを使ってるので
ぶっちゃけカーネル変えるだけの話。
カーネル自体を自作しているMSとは立場があまりにも違う。


435 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:01:43 ID:css0mWs5
Snow Leopardは32bitカーネルで64bitアプリが動いたり、その64bitのSafariで32bitのFlashプラグインが動いたりするんだが
なんつーかWindowsもこれくらいやってくれよ

436 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:05:07 ID:k4RvOYs+
>>423
Macは金持ち専用だろ?
何回フォトショップ買い替えさせるつもりだよ・・・

437 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:05:24 ID:TOGazQ0F
>>434
そこを突っ込まれるのは意外だった。
そのぐらい皆知ってると思ってたから。
むしろ3行目に俺の言いたいことが凝縮されている。

438 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:06:31 ID:gw4MsncV
>>435
>Snow Leopardは32bitカーネルで64bitアプリが動いたり、
>その64bitのSafariで32bitのFlashプラグインが動いたりするんだが
>なんつーかWindowsもこれくらいやってくれよ

やる意味がない。

現時点で64bitOS&アプリのメリットは「メモリが多く使える」くらいしかないので
わざわざ32bitOS上で64bitアプリを使うことに意味がない。
同じ理由で32bitOS上の64bitアプリの上で32bitプラグインをどうのこうの、も意味がない。
全部32bitで処理すればいいだけだから。

なんて言い出すとAdobeのソフトウェアが64bit対応してるのは主にWinのほう、
とかいろいろ不思議な落とし穴も見えてきたりするが
この辺は専門分野ではないので割愛。

その上で、32bit/64bitの移行の障害になるのはハードウェアのドライバ。
これに関しては、VistaだろうがWin7だろうがSnow Leopardだろうがどうしようもない。
64bit用のドライバの整備は時間をかけて着々と進めることしかできない。


439 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:07:54 ID:TOGazQ0F
>>435
くだらない

440 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:09:01 ID:5IoxH2M2
>>435
Windows95-MeまではMSも同じようなことやってたよ、OSの中に16bit、32bitのプログラムが混在していた。

441 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:18:51 ID:lbVteJRr


Leopard(OS X 10.5)→ Snow Leopard(OS X 10.6)
アップグレード価格 3300円

Vista(NT 6.0)→ 7(NT 6.1)
アップグレード価格 26800円(笑)





442 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:18:56 ID:css0mWs5
>>438
Snow Leopardは32bitカーネルでも32GBまではメモリを扱えるんだぜ。
先にアプリの64bit対応を進めて、後々カーネルやドライバが64bitになってもユーザーには何も変化が無い。という計画じゃなかろうか。
64bitOSとアプリのメリットが「メモリが多く使える」しかないんなら、有効な戦略だと思うがね。

443 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:22:48 ID:4m8J9cHp
いまごろWin9x真似かいな

444 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:24:03 ID:HEJZBAu2
マジレスすると過去の資産切り捨てまくりの
OSXよりはるかにましって程度の互換性でいいなら
今すぐ64bitWinに行けばいい。
そうじゃないから皆32bitに留まってるんだよ。
MacとWinじゃ要求される水準がまるで違う。

445 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:28:28 ID:gw4MsncV
>>441
っ「箱と抱き合わせ販売から始まり、ずっと箱と抱き合わせのMacOS」

最初にいくらお布施をしているのか、これからいくらお布施していくのか、
それを無視した比較にはまったく意味はない。

>>442
Windowsの32bitカーネルでも、サーバー用途など
互換性をある程度切り捨てられるエディションではPAEによる32GBサポートは実現している。
MacがIntelプラットフォームになった時点でハードウェアアーキテクチャは(EFIとか除けば)
WinもMacも変わらんので、できることもそのための手法もたいして変わらない。

その上で、前述の通り

「箱と抱き合わせの一蓮托生であることのメリット、デメリット」
= 限定されたハードを高く買わされるが、限定されている分互換性維持などは楽

そのための投資をすでに「してしまっている」MacOS利用者が
Snow Leopardを誇る、誇らざるを得ないことは人間的な感情から容易に理解できる。
「あんなに突っ込んだんだ、見返りが当然だ、それはすばらしいに決まってるんだホラ見たことか!!」

・・・そして、外側から見ると、そんなことに必死になればなるほど
「必死だな」の一言で冷たく見られる。それが現実。

これは別にOSに限らない。
何事にも、「入れ込みすぎた」人の行動はそんなもん。

446 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:30:16 ID:ldHggsJ4
アプリを使いたいのかケースデザインやウィンドウアニメーションを眺めたいのかで
価値観、目的が全く異なるから
WinユーザーとMacユーザーの話はいつも噛み合わないんだよな。

447 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:36:34 ID:lbVteJRr
>>445
ニュー速+のネトウヨと口調がそっくりだなw


448 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:38:16 ID:gw4MsncV
>>447

反論できません宣言ありがとう。
キミのような意見が俺に自信を与えてくれるよ。

449 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:40:41 ID:9qgUuoS2
>>441
Macの頻繁なアップグレードは昔からだが、あれを嫌がる奴は結構多いぞ。

450 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:51:27 ID:css0mWs5
>>445
何ムキになってんだ?
Windowsもこうしたほうがスムーズに移行できたんじゃねえの、って思っただけなんだが。
まあWindowsはサポートしなきゃならないハードウェアが桁違いにあるから、
Macみたいにするとドライバの64bit移行がいつまでたっても進まない、ということなのかもしれん。
でも32bitカーネルでも64bitアプリが使えて、メモリも3GB4GB超えられるというのは悪くないと思うんだが。ユーザーからすると。

451 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:53:18 ID:R4GiwY2F
Windows7でこれは6TBとして認識されますか?

価格.com - バッファロー HD-QS6.0TSU2/R5 価格比較
http://kakaku.com/item/K0000010911/

452 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:53:33 ID:0+8h+LWl
MacはOSのバージョンが変わると
平気で旧アプリとの互換をなくしてしまう場合が多かったからなー
システム業務用としてみたらOSの堅牢さとかでなくて別の意味で
使いずらいな。いまいち、信頼性がない。

453 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:55:13 ID:R4GiwY2F
>>93
つ 超漢字

454 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:57:13 ID:gw4MsncV
>>450

Macしか知らない人に、Windowsなりの互換性維持の流れと制約を
わざわざ教えてあげているんだが。
それを「ムキに」と見るなら、キミの知識が
「それくらい教えられないと理解できないくらい浅い」ということなのだろう。

その上で、キミは話せば話すほど「必死だな」としか見られない
「すでに入れ込んじゃってる人」であることを理解できないなら、
まだまだ長い間、Mac信者としての人生が待ってるだろうから頑張れ。

455 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 23:01:09 ID:KQZxY5AB
俺は自作派だから試しに7RCを入れたけど、既にメインで使ってる。とりあえず7000円で注文しといた。
メーカー製PCだったら、Win7を買うも買わないも無くねーか?
老朽化して買い換えるときに自動的に付いてくるだけじゃん?

456 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 23:24:54 ID:R4GiwY2F
>>109
>なんつうか、普通にインターネット、Eメール、仕事でOffice使うくらいなら
>一生XPで大丈夫そうなんだけど・・・。

一生超漢字で大丈夫ですよ。

>「○○のデータを映してくれ」とか言うだけで動くような

声や身振りでのOSへの指示は主流にはなりません。

457 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 23:26:34 ID:rjaU1RKm
>>452
システム業務用にMac使うの?デザイン関係?
それ以外で使うのはマゾとしかいえないと思うが

458 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 23:33:01 ID:Jg4/OYht
Photoshopの64ビット版はWindowsしか出ないんじゃ・・

459 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 23:33:43 ID:CUnyzC1U
2001年にXP Pro upgを20kで糞たけぇとかいいながら買って
PC3台乗り継いで今に至る。
なんだかんだでコスパ抜群だな。
Win7は20kのDSP Business買ってまた数年粘るかね。

460 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 23:54:30 ID:ClxfQHWW
>>17
たろー...

461 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 23:56:04 ID:UhnzwCGK
中国はWin7を使うだろうか?
中国がMSを見捨てたとき、PCの世界情勢も変わるだろうね。


462 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 00:02:49 ID:1NJZoGQY
XPと7のどちらがいいか、ということも去ることながら
XPのサポートが4年あまりで終わってしまうからね。

MSがXPをずっとサポートするのなら
企業はいつまでも使うだろうな。

463 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 00:39:03 ID:8V1LdiaC
サポートって言うのは語弊があるかも試練が、未だに大抵のソフトの推奨環境に「98/ME/2000/XP/vista」とか書いてあるからな。
切り捨てないのはMSのいいところなんだけど、いい加減2000以前は切り捨てろよ。

464 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 00:48:19 ID:pE77TpXX
>未だに大抵のソフトの推奨環境に「98/ME/2000/XP/vista」とか書いてあるからな。
こんなのもうほとんど見なくなったぞ。
98切り捨てて怒る奴なんて紙芝居な2Dエロゲマニアだけだろw

465 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 00:50:24 ID:08btWh/F
軽い7=vistaとして持てはやされんのかな

466 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 00:55:26 ID:M3eRW3Ax
>>462
ウイルスバスター等のセキュリテイーソフトのサポートが有れば十分使えるね
個人は別として企業は余り影響受けない

2014年頃WIN7後継OS出るかもよ・・XPサポート終わる頃に



467 :エセ共産:2009/08/31(月) 01:21:28 ID:AIWf7eLM
窓7景気来い来い!!

468 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 01:43:56 ID:YSfpfHrz
Vista入れちまったとこが導入すんじゃねーの?

469 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 02:08:12 ID:g+f8lTO5
>>461
正規ライセンス品の使用率がアホみたいに低いので全く情勢に影響しない
確かにこれから期待できる市場ではあるけど、現時点では矮小市場だから見捨てられても問題ない

470 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 02:11:24 ID:g+f8lTO5
>>463
OS依存なAPIでも使わなきゃ今でも98互換なんて簡単に作れるよ
紙芝居エロゲならhDCゴリゴリでも無問題なわけだし、ちょっとしたツールなら古いAPIでも十分なわけで

471 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 03:27:43 ID:JJZnCItn
64ビットにするなら7にする価値はあるかも
32ビットで使うならXPで良いと思う

472 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 07:40:32 ID:6g6sy/lx
>>461
ばーか。
昔から中国「共産党」は非MS。
国家推奨OSは赤旗Linux。

民間がMS選んでるんだよ。


473 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 07:54:58 ID:we0H1RQ0
>>472
馬鹿はおまえさん。
ネットでよく見る情報を書いたって何の意味もない。


474 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 08:00:26 ID:6g6sy/lx
>>473
ねっとで良く見る情報て・・・w
言っとくが、中国政府系のシステム導入でMS製品は無いぞ。
民間は全く逆だがな。
レノボなんて、MSとライセンス交わして、民間に販売するPCは全てOSプリインストール。
当然MSな。

一応、低所得者向けに少しでも安いPC提供って事で、赤旗Linuxインスコ済み出荷してるけど
何故か店舗でWinインスコ済み、アプリ満載で売られてるなww

ちなみに中国では、購入する物の店舗での開封確認は常識。
そーゆうこったww

475 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 11:56:58 ID:pFnCxHdB
赤帽なのか紅旗なのかわかりづらいな

476 :エセ共産:2009/08/31(月) 14:12:04 ID:q2Fdh3UJ
赤帽って共産系なの?

477 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 14:19:19 ID:/DYxphsv
Windows7でしか起動しないエロゲ発売したら
7が売れる

478 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 14:22:25 ID:M3wpXBmp
>>454
「入れ込みすぎた」人乙

479 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 14:41:33 ID:6UIxhoa2
64ビットOSになると32ビットとは
何が変わるの?HDとかMMの容量が増える?

480 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 14:52:36 ID:/DYxphsv
32bitだとメモリ3Gちょいしか使えないけど
64bitだとそれ以上使えるようになる

でも普通の用途だと3GB以上必要になることはほとんどない
しかもCPU等のハード
アプリ等のソフトが64bitに対応してないと恩恵はほとんど無いよ
むしろ遅くなる可能性がある

481 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 15:35:59 ID:6UIxhoa2
まだまだ過渡期だろうし、
一般ユーザーには恩恵の程は微妙そうですな。


482 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 17:10:41 ID:jX12g7h9
高負荷作業というと、ゲームあるいは動画編集&エンコくらいしか思い付かない俺には
64ビットの恩恵は味わえないかな?

相対的に濃いユーザーが多いであろうUbuntuですら、64ユーザーは少ないとか聞くしな

483 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 17:18:12 ID:JJ2zEJIP
メディア系の64bit overの演算はSIMDでやるから大昔から恩恵を受けている。
コンシューマでは64bit化の恩恵は4G overメモリのメモリにアクセスできる事くらい。
UMPCの普及でむしろ搭載メモリが減りつつあるから
一般人はますます64bit化のメリットが少なくなりつつある。

Mac信者がやたら64bit64bitと騒ぎ立てるが
彼らのマシンの9割がたは4GBどころか2GBくらいしか積んでないのが笑いどころw

484 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 18:52:34 ID:o5s7tmw8
無印を評判すら聞かずに導入するか・・・
これならまだVISTAsp2の方が安全な気がするけど

485 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 19:28:09 ID:x+zjtATC
>>482
>相対的に濃いユーザーが多いであろうUbuntuですら、64ユーザーは少ないとか聞くしな

Ubuntuなら尚のこと64bitが多くなるなんて事は無い
64bit版で32bitアプリ動かして不具合が出ると面倒だし、
4G以上のメモリにしても32bit版で使おうと思えば使えるし、
Ubuntu自体DTPや3DCGみたいな64bitが生かせるような使い方しない人が多いだろう
そもそもメモリ馬鹿食いのハードな環境でUbuntuを選ぶようなのも少ないはず
だから比較的Linux初心者の多いUbuntuで64bitをわざわざ使うなんてのは少なくて当然だと思う

>>484
企業なら当然RC版とかで評価してから決めてるでしょ

486 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 19:40:19 ID:s3Iz3wlX
俺も今RC版使って企業導入の検証してる。
Office2003は使っていて問題なさそう・・・
でもOffice2003の箱を改めて見直しても動作環境にWindows7って書いてないんだよね。
本当に動作サポートされてるのかなぁ。。。 ちょっと不安・・・

487 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 06:55:59 ID:Ie2HC2Di
はー
そりゃ心配だぬ

488 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 09:08:52 ID:3ytOsxXb
sp1まで待てばいいのに。
その頃には情報も出揃うし。

vistaのsp1が出た後でもダウングレードしたりとか、win7の無印導入しようとするとか、
ちょっとアレだなぁって思うが。

489 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 11:56:24 ID:I3svjuhT
このソフトを導入して、何か幸せになります?


490 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 11:58:35 ID:rs9otweW
アップグレード版にも32bit版同梱してくれねーかな。
vista64bitを買ってしまった俺涙目。

491 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 11:58:37 ID:rAgNz6Aq
頭が悪いと幸せになれないどころか
真っ当に生きる事すら難しい

492 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 13:31:37 ID:ElUcfkq9
知障は64bitOSは32bitOSの倍凄いと単純に考えるからな。

493 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 13:44:25 ID:rAgNz6Aq
64bitは32bitの10%くらいはすごいよ

494 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 22:46:56 ID:hkT+Vmax
>アステラス製薬が国内外で使う約2万台のパソコンへの導入を決めるなど
アマテラスさんはすごい企業だと思いますけど
アマテラスさん等が導入したから 家も早く導入しないと

生き残れない!!早く導入しないと!!!

っていう理由あるんですか?

495 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 22:48:21 ID:hkT+Vmax
>>5
中華サイトや韓国サイトみると
フォントをインスコ云々ってでるけど

いわゆる防壁だと考えているwww

496 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 11:24:58 ID:my4+oJpy
たまたまハードが陳腐化したので買い替え時期になっただけで7が評価されたわけではない。

497 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 18:04:08 ID:ig4AaHXw
XPって後5.6年経った後はどうなるの?使えなくなるの?


498 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 18:34:37 ID:fF+tOXSU
>>497
今2000がどうなってるかを調べればわかるだろ
2014年4月までは延長サポートがあるがそれ以降はXPが置かれる立場はそれと同じだ

499 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 19:22:23 ID:OteMZTM3
32bitにこだわるならここまでかっていうぐらいに最適化してくれればいいのに。へぼCPUでも軽く動くぐらいに。
MSには無理か。

500 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 19:46:43 ID:V0mkCSYl
Vistaと比べられても…

501 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 19:49:57 ID:1+CasEH1
で、windows7搭載機っていつごろ出るのけ?(´・ω・`)やっぱ7単体発売以降?

502 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 20:18:06 ID:1+CasEH1
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よくもたもたしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、せぶんはあたしのおとおとです。
おとおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
たいじゅうもかるいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
おととを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど¥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、びすたんのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、びすたんは、
しあわS (´;ω:;.:...


503 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 20:41:23 ID:9GjF9Glp
>>494
アマテラスではなく
アステラスです。

504 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 20:47:10 ID:iHAcGobd
XP出たのころのセレロンより今売ってるデュアルコアのセレロンに買い換えた方が
当時の最高級P4なんかより遙かに速いのに低消費電力だよ

505 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:54:08 ID:+125BNl9
新OS使うってただのアホじゃん
何考えてんだろ

506 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:07:31 ID:ROUG40f7
>>497
MSがサポートしない
という人為的、意図的な問題で使えないだけ。その気になりゃ使える。


507 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:23:22 ID:TzSV0enj
ネットブックって64使えるの?

508 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 08:22:40 ID:ETrhiR9+
XPのPCはそろそろ、DVDがやばいはず。

509 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 08:38:47 ID:9kIOLm3D
本来、Windows Vista SE とするべきではないのか?

510 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 12:06:44 ID:0A6wupJU
>>506
いや、ハード側が合わせなくなるって問題もある。
今のマシンに95いれてごらん。
処理同期が取れずアプリエラー出まくり。


511 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 13:24:19 ID:xDVdSMs0
googleがOS作るんでしょ?
それ入れればいいな、無料だろうし。

512 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 14:56:30 ID:bCOzzpL4
新型CPU&マザーの深夜販売に約150人、ただし「Windows 7の予行練習? みたいな」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/08/news021.html

CPU3モデルはいずれもクアッドコアで、8Mバイトの3次キャッシュを搭載している。動作クロックとおおよその価格は、
Core i7 870が2.93GHzで6万円前後、Core i7 860が2.8GHzで3万円前後、Core i5 750が2.66GHzで2万円強だった。
なお、Core i5はハイパースレッディング非対応となる。マザーボードは、インテルとASUSTeK、ギガバイト、MSIなど
20モデル近くが登場した。価格は1万円強から3万円前後と開きがある。CPUも含め、初回から各モデルが潤沢に入荷して
おり、すでに十分な選択肢が準備されている状況だ。


513 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 17:57:17 ID:n5XxKzZk
>>511
ブラウザ動かす為だけのOSだぞ。
ブラウザ終了=OS終了が、Googleの開発中OS。
要は、Googleのクラウドサービスを使わせる為だけのOS。
そんなのに何を期待してるんだ?
Linuxなんて起動ベースにしてるだけで、BIOSに近い位置づけだぞ。

アンチMSって、Linuxって単語を感じただけで、MS叩く材料と骨髄反射で動くから笑えるww

514 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 18:30:25 ID:vORA2xQ3
>>511
ウブちゃんを使えばいいよ。
それなりの機能のソフトが入ってるし、ショボ目のPCならそれなりのウブ亜流を使えばいい。


515 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 01:42:57 ID:lfkpEu8c
なんでChromeOSとかいうよくわからないものに期待する人が多いんだろう。
以前はWin7に期待してた人が多かった。

516 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:30:12 ID:b1fGHn2b
好調詐欺

517 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 20:17:12 ID:PPbgNZf8
>>515
発売前の製品を勝手に都合のいい妄想して期待してるから

518 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 21:38:43 ID:QMckVW6P
ReactOSの完成度が高まれば
今使ってるアプリ持ったまま脱Windows環境構築出来そうだが・・・・

余ったノートPCでテスト運用してみるか?

519 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 18:58:43 ID:P49ChPM1
販売は今月末だっけ?


520 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:55:25 ID:uOvnZqM8
7≒Vista

Windows 7はWindows Vistaを基に改良したカーネルが使用されており、
新規開発は行われていないことが明らかにされている
http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_7

521 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:10:34 ID:y2mrDdlc
7でPCごと買い換えて64bitにしたいけど、対応ソフト次第だなぁ。
フリーのソフトがそこまで対応すると思えないから、ソフト屋はここで頑張れば復活できるかもよ

522 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 08:15:20 ID:fbi7JgDf
本当のVer.7を作った時は、Windows8 になるんだろうか?

523 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 18:40:11 ID:Hf4HUdTa
>>522
> 本当のVer.7を作った時は、Windows8 になるんだろうか?

確かに(笑)。
足し算のできないマイクロソフトの無能振りが うかがえますね。

524 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 19:40:20 ID:dKYLEy8C
64it版と32bit版を分ける意味がわからん。
カーネルとドライバを両方入れて、64bit化でパフォーマンスが有利になるアプリについても両方入れたとしても、
DVD1枚に余裕で収まるだろうに。


525 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 19:54:04 ID:LhuC0RWU
>>524
あんた凄く分かりやすい人だなw

526 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:57:46 ID:Ru3aIq7G
当方訳ってウィンドウズ2007を2003に書き換えたいです。
本体2007で2003CD持ってます
2007削除の2003インストール方法教えてください。
マジマジお願いします

527 :名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 00:41:52 ID:4IuqR5p6
>>526

深夜なのに笑いました。よかったです。

528 :名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 14:17:20 ID:MlqVDWMi
>>526
マジ2009に入れ替えた方がいいよ。

529 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 00:07:12 ID:FaDlvAtI
でもまあ7しか選択肢ないしな、
64bit版も32bit版も入ってるようだし思い切って64bit版をインストールするか・・・いや、でも・・・
どうすりゃいいのよ

530 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 19:35:19 ID:OSA1i2DL
いりません


531 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 19:51:57 ID:udLl8lyx
DELLのWindows2000マシンを使ってる。先月ヤフオクで中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
8千円で安い、マジで。そしてPen4の2.8Gだから速い。電源入れるだけで立ち上がる、マジで。ちょっと
感動。しかもNTサーバーだから動作も安定していて良い。Pen4はクロックの割りに遅いと言わ
れてるけど個人的には2G以上だから速いと思う。マルチコアと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただWebでIE6は非対応とか言われるとちょっと悔しいね。マイクロソフトも対応してくれないし。
OSの機能にかんしては多分2000も7も変わらないでしょ。7触ったことないから知らないけど
64ビットがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもXPとか使わないでしょ。
個人的には2000でも十分に使える。

嘘かと思われるかも知れないけどスーパーπのスコアでマジで友人の最新マシンを超えた。
つまり最新のATOMマシンですらPen4の2.8Gには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

532 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 00:14:46 ID:FUAQ4N+o
うそつきばっか

セブン ぶんぶん

533 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 00:23:17 ID:0+KAn3V5
最新のATOMマシンですらPen4の2.8Gには勝てない

笑うところか?w

534 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 00:33:20 ID:E1D1Bseg
コピペにマジレスカコワルイ

535 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 00:53:49 ID:hLV/4gRT
xpで不具合ないのに
あえて7にする意味ないだろ

536 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 01:06:31 ID:9AKGaY1d
PCがリース切れになる時にXPのままリース更新するか
Windows7入りのPCに交換するかって話ですよ。

537 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 08:04:49 ID:uckjj9nE
ネットブックでもAero以上の画面効果がさくさく動くubuntuを
経験したらもうWindowsいらなくなった。

538 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 09:45:45 ID:ZRZdoyMp
>>535
Windows7-64bitでも2chが閲覧できるのだからこれで十分だろ…
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc000454.jpg

あえて32bit-XPのような上級者向けOSにする必要性を感じない。

539 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 13:01:01 ID:ehs83Li1
ほかのスレッドで過疎で移動してきました。
質問「Windows7 の優待アップグレードが とくとは思えません」

Windows7 の優待アップグレードが存在します。
今、VistaのOSの入ったPCを購入すると、2千円くらいでWindows7にアップグレードできる、という とくてんです。
しかし、Windows7が発売されたあと、最初からWindows7ないぞうのPCを購入すれば、2千円すら不要です。
しかも、アップグレードの手間暇も不要です。
優待アップグレードのメリットの1つは「Vista, Windows7, XP(ダウングレード権利)が全部使用可能」というこ
とですが、これも一般人には不要です。
Windows7以外のOSを使うことは ありえないからです。
よって、ほとんどの人にとっては、優待アップグレードは結果的にマイナス要素しかなく、得とは思えません。

「Windows7のPCは高いから、安い今のうちに買っておけ」という ほうどうも存在します。
しかし、技術の進歩により、PCの価格は下落し続けています。Windows7搭載PCが相当高くなるとは思えません。
Vista発売のときにも同じ優待アップグレードが存在しました。そのときにもPCの価格は高くなっていませんでした。
その代わり、安くもなっていませんでした。同じでした。

しかし、インターネットで検索すると、「優待アップグレードが得であるかのような報道」が多く、違和感を覚えました。
その疑問を解決することができず、質問させていただくことにしました。
よろしく お願い致します。

540 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 13:40:24 ID:ek8wnGqM
TechNet買っとけ

541 :名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 01:01:39 ID:xpLT+Chq
w7で64bitに移行してみようかな

542 :名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 01:04:29 ID:PwUNCjmM
恒例だな、Vistaの時もこんな感じのこと言ってたし

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