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【金融】三菱東京UFJ銀行、個人向け社債の利率2.75%に 4500億円発行[09/02/20]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/02/20(金) 15:30:37 ID:???
三菱東京UFJ銀行は20日、発行を予定している個人投資家向け社債の詳しい条件を発表した。
利率は年2.75%。
発行総額を予定より引き上げ4500億円にした。
同行の自己資本比率を0.5ポイント程度押し上げる効果があるという。資金調達手段を多様化
するとともに、個人顧客向けの品ぞろえを拡充するのが狙い。

当初予定した発行総額は2000億円。投資家から反響が大きく3500億円に引き上げたが、
その後も問い合わせが相次いでいることから再度の拡大を決めた。国内公募社債の発行額
としては過去最大規模という。

額面250万円の劣後債で年限は8年。23日から3月12日まで募集する予定。証券会社だけでなく
三菱東京UFJ銀行の支店窓口でも取り扱う。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090220AT2C2000620022009.html
三菱UFJフィナンシャル・グループ
http://www.mufg.jp/
株価
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8306


2 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:34:04 ID:eLS7CHEm
これべらぼうに金利高いな。

3 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:34:25 ID:OIijxvNQ
貸しはがし→貸してくれ

4 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:35:26 ID:ZXdZ0dCz
貯蓄から社債へ

5 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:37:54 ID:OIijxvNQ
「消費者が金融」

6 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:39:22 ID:ykvzsF0r
どこかのボーナスに消えた穴埋め?

7 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:42:43 ID:rhN+kDpL
>>6
その通り。
三菱東京UFJは潰れていいよ。

8 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:43:32 ID:mpHbvJAr
年68,750円


9 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:46:11 ID:OIijxvNQ
銀行に「取立て」に行ける。

10 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:46:50 ID:AuHaXlYd
野村HDの劣後債も期間一緒の8年で3.6%だぜ。

11 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:51:57 ID:3YNzmRlJ
8年固定で繰り上げ返済ありでこの金利なら安い調達コストだな

12 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:54:09 ID:yP2DS67v
絶対購入するわ

13 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:56:11 ID:8frpkDDh
>>9

社債に限らずとも普通預金してれば、おまいも債権者だ。

14 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:57:53 ID:bonJvU6W
劣後債って買う人いるんだ。
俺だったら怖くて買えないな。

ここに書いてある投資家って金持て余してる老人の事か?

15 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:58:13 ID:2u+zavE1
社債みたいおそがて買えすか。

16 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:59:09 ID:eLS7CHEm
三菱UFJがデフォルトになったらどっちにしても日本も円も終わりだろ。

17 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:59:22 ID:n4nsjdR8
米の銀行に、幹部ボーナス代を出資したら、自分の資本が足りなくなったので
高金利で金を集めるでござるの巻き


18 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:02:15 ID:3YNzmRlJ
>>14
もちろん預金しかしてないんだよな?

配当で2.75%だと大して喜ばれないが、劣後債なら人気殺到だし双方にいい商品だ

19 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:04:20 ID:3YNzmRlJ
>>17
調達コストと得られる配当を考えたら投資しといたほうがよかった。
モルガンがつぶれない限りはだけどw

20 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:13:08 ID:IknZ+FFr
銀行が一番金欲しいんだから貸してくれる訳ないよな><

21 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:13:26 ID:+F5ZFc5K
>>14
このクラスの会社は経営がヤバクなったら税金投入で補填されるから
リスクは殆ど無いと思うが。

22 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:41:06 ID:yP2DS67v
せめて4口購入したいな・・・

23 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:09:50 ID:CX0pWmFN
国金で金借りてこようかな。

24 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:22:03 ID:NYklnAo2
250万円X2.75%X8年=550,000円(複利無視)
8年後には300万円以上で帰ってくるでOK?

25 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:24:11 ID:iJglHGud
……このご時世に、払えるのか?

26 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:26:39 ID:f00v5xot
いつ潰れるかわからない会社の社債にしては金利安すぎるな 


27 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:30:00 ID:fm+fW8nb
これ解体

28 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:30:12 ID:Vew8eZ6L

外資ボーナスの肥やしだったわけか!



29 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:35:04 ID:IEcbEQSw
利率高いけど怪しいな、なんか人気で増資とか時期的にも株価的にも
逆にそれだけ資産が目減りしてるとも受け取れる。
大丈夫かよ。今から中小とか倒産するかもしれないのに、貸し倒れとか。

30 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:36:43 ID:E/208PiO
>>24
20%税金が掛かるから実質2.75%×0.8=2.2%

31 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:52:44 ID:lhbRt6KK
劣後債ってことは倒産した場合保障一切無いってことだぞ
それで2.75はどうなんだ?

32 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:07:25 ID:Mi9GCZQI
サムライ債よりましだな

33 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:08:30 ID:zYcjLc0z
野村も三菱も、やけに金利が高いな。
アイルランドのサムライ債のように、破たん前は市場金利を大幅に上回る金利を付けるからな。
しかも、8年縛りってのが怖い。

破綻するしない以前に、円が暴落していたらと考えるとな・・・
2009年〜2010年は、できるだけお金は自由にしておいたほうが安全だと思うな。

34 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:09:30 ID:UyUF32LX
>>31
政府が国有化した場合に劣後も保護される可能性は高い。
結構美味しいかもしれない。

35 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:26:32 ID:lhbRt6KK
株の配当利回りが3.26なんだから
8年後は恐らく今より株価が高いであろうことや流動性を考慮すると
これ買うなら普通に株買った方が良い気がする

36 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:33:44 ID:JWWT2e9U
配当を今の水準で出せるのはせいぜい今期までだぞ

37 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:36:40 ID:Pcok31l4
これ、主幹事が三菱UFJ証券でしょ?
そっちの救済もできるわけで。
証券はパッとした商品作れないが販売力はあるからな。
こないだも三菱グループに投資する投信を1ヶ月で130億売ったし。


38 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:46:55 ID:V/sZskF4
>>33
円の暴落って、おまいは何人なんだ?


39 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:29:51 ID:IvFYMS9g
三井住友の劣後債に被せて来やがったか

40 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 22:40:00 ID:PgzPQvjj
ANZが一番良いと思うけどな。

41 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:01:19 ID:NmTNTP+y
日興コーディアル買収資金だよ。失敗したら、3年後位に、途中で償還する。

42 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:18:23 ID:5MmMTbTD
と言うか、劣後債でもないのになんで社債なんか発行すんのよ。
預金で集めればいいだけじゃん。

それともカネに困って・・・

43 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:21:49 ID:2SuB6twO
10年ものの利付国債で税引き後利率1%(税引き前1.3%)ぐらいだからな。
三菱UFJなんてほとんど潰れる確率はないだろうし、この利率ならお得かも。
ただ購入単位が高いのが欠点だが。まあ俺は国債でいいや。

44 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:26:44 ID:B5s+/tD2
さすがに8年だと金利動向どうなってるかわからんからな・・

45 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:28:20 ID:DEjrkSFO
なんだかCがつく銀行と同じ事をやり始めましたね・・・・
こりゃフラグたった?

46 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:35:15 ID:vlK1b1Dl
>>42
欲嫁猿

47 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:36:52 ID:3xxj4G5y
 

48 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 00:12:05 ID:T0161cwH
4口買って22万か。
8年は長いな。

49 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 00:17:03 ID:H9lt+Ljt
mufgが潰れるリスクを考えたら悪くないだろ。

50 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 00:19:06 ID:8FMUoln6
2.75くらいだったら自分でヤリますわ
4.50くらいなら乗っかるけど
それと上の人も言ってるけど8年は長いね

51 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 00:32:13 ID:qYafU/1Y
三菱東京UFJから金利1%で借りて
これを買えばいいんじゃないか?

52 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 00:37:26 ID:ArypAYI6
三菱UFJが借りるのに2.75%かかるんだから
おまえが1%で借りれるわけないじゃん

53 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 00:39:21 ID:M0wi9QTw
新生で10年定期が2%
これは、元本補償、預金保護対象

54 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 01:38:09 ID:FJr9lHNK
銀行は儲からない商売になるだろう

55 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:38:08 ID:oNBnvmJ+
三井住友と迷うなあ
期限前償還は3年後以降か…
公募劣後債発行実績(pdf)
http://www.bk.mufg.jp/minasama/ir/bond/pdf/1_2file.pdf

56 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 12:19:53 ID:8bK1sCni
>>55
そりゃ集めるだけ集めて、
高い金利から さっさと償還するためだし。
どこの販売会社が債券モノをよく取り扱ってますかね?

57 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 12:42:20 ID:M0wi9QTw
元本補償、預金保護対象の定期が2%なのに、一度潰れかけた銀行の
劣後債(2.75%)なんて買う奴はバカだろ


58 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 12:47:50 ID:R7VUoNer
http://www.shinseibank.com/powerflex/powerstepup/index.html

59 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 13:30:13 ID:/9REYzg0

利率は年2.75% だって?
ショボイな

三菱東京UFJ銀行に空売りすれば、10倍の利率で儲けれるゾ




60 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 13:31:43 ID:M0wi9QTw
>>58
こんなインチキくさいのじゃない
どうやら2/10で終わったようだ
http://bankcampaign.blog22.fc2.com/blog-entry-107.html
今でもやっているのは、5年、1.5%みたい
http://www.shinseibank.com/powerflex/web_1nen_special_ex.html



61 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:19:21 ID:CS3GOkUo
SMBCと同じか。みずほはどうなんだろ

62 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 08:43:24 ID:dWxYS2Z6
素人質問ですが、社債って借金なのに自己資本に含まれるんですか?
転換社債のように株式に転換されれば負債が減って自己資本比率がアップするのは分かるのですが・・・

63 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 09:04:42 ID:octKUvtD
>みずほフィナンシャルグループ】ですが、800億円規模の優先出資証券(ドル建て:8億5000万ドル)
を米欧アジアの機関投資家向けに発行すると報道されていますが、
驚くべきことに利率は<14.95%>となっています
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/

64 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 09:07:06 ID:nudjpJu2
1口の額が大きいんだろうけど、それにしても差がありすぎだなぁ
個人向けで資金調達した方が相当有利だな

65 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 09:48:28 ID:jQOdfTrG
>>62
言ってることは間違ってはないけど、このスレには来ない方がいいよ

66 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 10:05:16 ID:klWKOVD2
なんだこの高金利は?

67 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 10:16:40 ID:9OHrwTEb
http://www.j-cds.com/jp/index.html
MUFGだと5年 3CE CDS MIDで110bpくらいか。
5年と8年
普通債と劣後債
MIDとASKのスプレッド
の違いはあるだろうけど、個人に嵌めるクレジットにしては割と良心的な設定に見えるね。
何か裏でもあるのだろうか。何か見逃してるのかな俺?
早期償還条項でも付いてるのか?

そうだとしても2.75%を悪くないと思わない俺みたいな個人から搾取されていくのかなorz。


>>62
ドル建ての優先出資証券でしょ。利率自体には別に驚かないよ。



68 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 10:17:40 ID:9OHrwTEb
2.75%を悪くないと思う

だね。orz

69 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 10:26:25 ID:mNdRaOND
レッツゴー債


70 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 10:50:11 ID:qKuw0iF4
>早期償還条項でも付いてるのか?

71 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 11:02:33 ID:PyjqIwC4
モルガンスッテンテン証券に退職金

900億円ふんだくられて



72 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 11:03:28 ID:dWxYS2Z6
>>65
自己解決しました。
金融機関の劣後債は条件を満たせば自己資本比率の中に入れることが出来るのですね。
借金していることは変わらないのに、弁済優先順位で変わるなんて会計は難しいです。

73 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 11:18:27 ID:rhx0Rh2E
このご時世だから、実際飛ぶように売れてるな

74 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 11:18:49 ID:K/R2404e
MUFGが劣後債を発行ねぇ・・・
チキンな身としては、なんか胡散臭い感じがするんだよなぁ
俺なら金利低くても普通の社債を買うかな。
まぁ、どっちにしても夢物語なんだがw

75 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 11:22:43 ID:dNH1Hcjk
>>24

株だったら1,000万円以上で戻ってくるけどな


76 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 11:34:37 ID:0eMKEwRV
>>74
これって基本3年早期償還するでしょ、今までの実績からいって
実際3年分の金利だし、まっ何があるかわかんないけどね。

77 :名無し:2009/02/22(日) 11:41:47 ID:dXVPMUqr
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メガバンクは永遠に不滅です

78 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 11:51:04 ID:znPkEbju
ここを参考にした方がよい
配当が非蓄積的かどうかがつい忘れられがちになる


http://www.r-i.co.jp/jpn/rating/rating/detail/methodology_10.pdf#search='劣後債 優先出資証券'

79 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 12:58:24 ID:dEisypMx
>>78
3行にまとめてほしかった

80 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 17:36:01 ID:FqOlduzg
これ銀行が破たんしかけて国有化されても保護される可能性あるから実はお得?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A3%E5%BE%8C%E5%82%B5
世界的な流れとして、発行体が政府管理下におかれた場合においては、
優先株や普通株は株主責任を追求され保護されない(そもそも返済の義務もない)が、
金融市場への影響を考え、劣後ローンや劣後債は保護されることが多い
(日本長期信用銀行・日本債券信用銀行・アメリカ住宅公社やAIGでも劣後債は保護されている。)。

81 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 17:40:35 ID:znPkEbju
     資本性の目安   ハイブリッド証券の例
クラス0            普通社債
クラス1   10   超長期劣後債/優先株(コールオプションつき)利息/配当は累積して繰り延べ可能
クラス2   30   永久劣後債/優先株(コールオプションつき)利息/配当は累積して繰り延べ可能
クラス3   50    永久劣後債/優先株(コールなし)。配当は累積して繰り延べ可能
クラス4   70    優先株(コールなし)。配当は非累積で強制停止
クラス5   90    3年以内強制転換権付優先株。配当は非累積で強制停止
(参考)  100      普通株式

82 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 17:41:52 ID:mm8axPMD
これいいやん。
1年定期の感覚でOKか?

83 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:58:07 ID:qKuw0iF4
なんで1年定期なんだよw
ベースは3年定期で8年まで延長の可能性がある仕組み預金の劣化版となら考えてもいいと思う。

84 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:25:12 ID:9HP144Pi
消費者を舐めてるのかね?

85 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:25:21 ID:mm8axPMD
三年かね〜、じゃ、いらん。
機動性が落ちる、、、
そっちの方が今の経済情勢では大いなるリスクや

86 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:28:54 ID:YNRV95Vq
個人向け債券だと個人向け国債変動金利10年型が一番有利なんだけど。
デフレにならなければ。

87 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:31:28 ID:YNRV95Vq
>>80
破綻した金融機関の負担がどこに行くかを考える。
けっきょくは税金で穴埋めされる。
札を刷って金は払いますよと。

インフレへの備えもしておくべき。

88 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:36:10 ID:B7TEie0G
え、3500億円発行したら

3年後には3788億円で返却しないといけないわけだが

3年で288億円も儲けれる自信があるのか?????????????

1年換算で96億円も儲けないといけないんだぞ・・・!!!!!!!!!!!

89 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:36:56 ID:jcZKEDJ/
ナメマクリですね。

90 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:45:22 ID:YNRV95Vq
>>88
三年後に、また社債を発行すればいいわけです。
今度は5000億円ぐらいで。

91 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:46:33 ID:r/ogc9NJ
三菱UFJ証券から案内来たわ、これ

92 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:49:34 ID:ZTGQpDTL
分割前に買った株が半額になったオイラが通りますよ

93 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:59:46 ID:mm8axPMD
気にしない、気にしない
こまいことは気にしなさんな。
いいね〜、免許会社はこういう乙なことができてさ〜
一般企業なら、顧客は一気に引いていくだろう。

やっぱ、糖蜜のような一流企業で仕事しないとアカンかい?

94 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 20:16:10 ID:YNRV95Vq
>>67
3年目からの償還は三菱が決める。
個人投資家は抱え込むしかないけど、
普通、債券は売買されている。

同格付けの他の発行体の社債の利回りが上がれば
既発債券の価格は下落する。

下落しても売り先がないのが個人。
流動性リスクに対するプレミアムが存在しない。

http://www.bk.mufg.jp/minasama/ir/bond/shihon.html
http://www.bk.mufg.jp/minasama/ir/bond/pdf/1_2file.pdf
リテール向けと法人向け、償還済みの結果に注目すると
個人向けが不利であることが分かる。

95 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 20:17:15 ID:9HP144Pi
>>93
一流企業であるUFJに入っても実務はしょぼいらしいよ

96 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 21:25:20 ID:flm55tTr
>>93
免許会社だからできる、訳じゃなくて
銀行だから劣後債を発行せざるを得ないわけだろ。普通社債じゃ意味がない。
一般事業会社だったら、劣後債発行がいやなら
普通社債にすればいいだけ。

それとも個人向け社債のことか?普通にいろいろな会社が発行してるぞ。

97 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 22:00:27 ID:qKuw0iF4
>下落しても売り先がないのが個人。
>流動性リスクに対するプレミアムが存在しない。

最初から売り先がない(=満期まで持つつもり)ってわかってるなら
流動性リスクなんて関係ないじゃん

98 :押し紙は詐欺? ◆JEgXC0MY26 :2009/02/22(日) 22:14:05 ID:K7/jUsBC
>>51
同じこと考えてるヤシがいてワロタw
もし2.75%以下でお金借りることができたら、
元本なしの安全運用でウハウハだなw

99 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 22:19:49 ID:9HP144Pi
あほか、1%じゃ貸してくれないし
基本的にデフォルトの危険がある
この情勢だと国が補填してくれるとも限らない

100 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 22:29:06 ID:v6rAIqQX
金利は毎年もらえるの?

101 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 22:38:06 ID:2blkMeur
利率2.75は低すぎじゃね?

102 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 22:43:39 ID:9HP144Pi
>>101
俺もそう思う

103 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 22:44:25 ID:qKuw0iF4
それなら野村の劣後債でも買っておけばよかったのに

104 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 22:46:53 ID:KUyS387V
もう他の企業や地方自治体は事実上これ以下の金利で社債発行できなくなった訳だからこれはこれで意味がある。

105 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 22:50:03 ID:qrGZcmgp
ここはアルゼンチン国債扱ってたからまた二の舞踏むのか?
少しは学習しろよ

106 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 22:57:22 ID:jQOdfTrG
意味わかんね

107 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:01:35 ID:yX7Vh0Rn
国有化されても元本って戻ってくんの?



108 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:08:12 ID:HBX4YLTf
>>104
そんな意味は全くない。

昨年8月にも三菱東京UFJは個人向けの劣後債1700億円を発行した。
利率は2.3%だったが、それ以降の公社債の利率が全てこれ以上になっているとでも?

109 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:08:13 ID:flm55tTr
>>98
銀行が潰れると預金と借り入れは相殺できるけど、社債じゃ相殺されんだろ。
最悪借金だけ残って社債が紙くずになる可能性が
ないわけじゃない 「ウハウハ」はそのリスクの対価だよ

110 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:22:55 ID:FqOlduzg
>>109
でも、どうせ破たん前に国有化で劣後債は保護だろ。

111 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:30:02 ID:9HP144Pi
国有化の場合は基本保護されません

112 :押し紙は詐欺? ◆JEgXC0MY26 :2009/02/22(日) 23:33:20 ID:K7/jUsBC
>>99
うん、確かに。
ただちょっと願望を言ってみただけなんだ、ごめんな。orz

>>109
糖蜜くらい大きいのがつぶれると、影響が大きくなりすぎるから
政府は極力潰さない方向で助け舟を出すと思うんだけど、
こういう予想は甘いかな・・・


113 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:44:18 ID:hOFpyy5s
年15%で俺の300万貸してやるよ!

114 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:45:37 ID:/CRf+PQi
良い商品だと思うけど、返す当てはあるのか

115 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:48:32 ID:FqOlduzg
>>111
りそなも足銀も保護されてないか?
りそなは破たん前だったけど。

>>112
一応、政府には銀行救って劣後債保護しないって選択肢もある。

>>114
つ借り換え

116 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:50:53 ID:rmCDWSfA
短プラが2%越えてないのに2.75%で社債刷るとか・・・

117 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:52:04 ID:7wlaGMKC
8年は長いなぁ

118 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:55:53 ID:9HP144Pi
>>113
お断りします

119 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:57:52 ID:OiL7LzcJ
あれ、ついこの間も劣後債出してなかったっけ
勘違いかな?

120 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:59:09 ID:v6hIikED


高金利金融機関はどこ84%

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1234937953/l50



121 :押し紙は詐欺? ◆JEgXC0MY26 :2009/02/23(月) 00:00:29 ID:K7/jUsBC
>>115
> 一応、政府には銀行救って劣後債保護しないって選択肢もある。

てことは、個人向けに劣後債を発行ってことは、
もしかしてもしかすると、最初から・・・・・・するつもりとか・・・

122 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:07:01 ID:9MaR407e
 社債は借金だが、劣後債は株式に近いから貸し手責任で保護しないって考えもあるけどな。

123 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:07:22 ID:w/7n0CgM
>>108
まあでもこの流れは加速するんじゃねーの?
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20081028mh03.htm

124 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:10:49 ID:/P+UbfX6
サブプライムから巻き上げるローン

125 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:11:37 ID:x9nUUsDY
>当初予定した発行総額は2000億円。投資家から反響が大きく3500億円に引き上げたが、
>その後も問い合わせが相次いでいることから再度の拡大を決めた

金がないのも物は言いようだなw

126 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:14:35 ID:1fWuBLI3
やばいものには手を出さないこれ基本。
当然リスクはあるわけで。

127 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:16:59 ID:gfMMhcos
まあMIFJが潰れるとも思えないけどな

128 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:18:57 ID:IMHbOfcd
>>115
そんな選択肢は無い、条項も知らずに知ったかするな

129 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:07:32 ID:pO+vciev
そんなに金が必要なのか
何に使うんだ


130 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:08:58 ID:pO+vciev
それとも、また白人に持っていかれるのか


131 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:20:01 ID:Mz5QUATH
>>129
欧米がまた金融の法律を変えそうなんだよ。
自己資本比率が15%?だったかなそれぐらいないと欧米で銀行業務をしてはいけませんと。
欧米の銀行は公的資金が入っているで、現在は自己資本比率が高い。
日本の銀行は今は低い。
だから資金を調達して自己資本比率を高める必要があるから。

欧米はきたない。自分たちの都合の良いように簡単にルールを変える。

132 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 11:41:57 ID:OYzmTc0P
定期預金は、急に現金が必要になったらいつでも解約できるだろ
個人向け社債って現金化できないじゃん?
これからの8年間て、経済大混乱とかなってもおかしくないのに
貴重な流動性を犠牲にして、たった2.75%の利率ってどうよ。
よーく考えよう お金は大事だよ♪

133 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 12:02:54 ID:bgMGnv0i
こういう社債を買う人は当然それ以上の定期預金を持ってるの
で、ペイオフ枠をオーバーして運用難のお金が向かってるわけだよ
だから、3年でも8年でも別に困らない
ただ期間が長いとそれだけデフォルトリスクは高まるし
劣後債は3年コールが暗黙の前提だから、コールしてこないってことは
資金繰りがかなり悪化してる。信用より目先の現金を選んでるわけだから
だから、心理的にはいや

134 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 12:12:25 ID:OYzmTc0P
>だから、3年でも8年でも別に困らない

そうゆう安易な思い込みが通用しない時代になってるのになー
普通預金ですら、ATMの引き出し限度額がどんどん下げられているのをどう思ってる?

だいたい、金が腐るほどあるならたった2.75パーによだれを垂らすかよw


135 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 12:15:28 ID:tAEMg4eu
ブラジル国債なんか利率15パーセントだからな

136 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 12:24:04 ID:HjK0ls4l
リーマンショックで3,3兆くらいの損失出して潰れたんぢゃないのこの銀行

137 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 12:28:20 ID:GfLKzaPQ
8年縛りはまともな個人向け投資とは思えん
融資先への押し付けじゃないの?
今の時代の8年てリスク大きすぎ、不便すぎ

株価いくらになってんだよw

138 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:01:18 ID:pO+vciev
つうか、個人宅回ってるみたいだ。
というのは、うちに来たから

139 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:02:48 ID:pO+vciev
問い合わせが相次いでいるなら黙っていても売れるでしょうけどね



140 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:10:41 ID:YDcoRrW+
>>131
8%。
国内業務なら4%が目安。4%割ってる地銀もあるが。

141 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:25:39 ID:E+85EFN8
8年だとインフレリスク大きいなあ。
今は世界中で紙幣刷りまくりなのでインフレは必ず起こると思うがそれがい
つなのかは分からない。
5年目から年率10%のインフレが4年続いたら実質30%以上目減りする。


142 :押し紙は儲かる? ◆napRughPRc :2009/02/23(月) 13:40:21 ID:xAkZvZPZ
>>133
要するに・・・

長期の劣後債
  ↓
凍死家が資金を出さない
  ↓
コールオプションをつけて凍死家を呼び込む
  ↓
コールオプションの期限後は、金利が上がる

と言うのが普通なのに・・・

長期の劣後債
  ↓
個人凍死家に対して発行
  ↓
コールオプションをつけずに劣後債を発行
(期間の短縮も金利の上昇もなし)

・・・ってことは、かなりの資金難ってこと?

ttp://blog.livedoor.jp/greywizard/archives/733781.html
経済情報集積所:劣後債

143 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 15:44:20 ID:bgMGnv0i
コールオプションはついてるよ
何かなければ3年コール
事実上の3年債と思って買ってる人が多いでしょ
定期預金代わりに。三菱がつぶれなければ
野村では予約で完売。キャンセル待ち
大和、日興でも支店によっては売り切れ
増額した分は、殆んど全部三菱が自分で引き受けました
三菱の営業君は大変だろうね。うちには電話ないけど

144 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 15:49:33 ID:bgMGnv0i
劣後債は自己資本比率対策でだすんだから、
3年間金が必要だったら、8年債で出すんだよ
残存5年切ると、自己資本に全額は組み入れられなくなるから

145 :押し紙は詐欺? ◆F9EILPNcok :2009/02/23(月) 16:29:21 ID:xAkZvZPZ
>>143
あれ? コールオプションはついてたですか・・・
(何だかこの劣後債、リスクが高いのか高くないのか、
よく分からなくなって来た・・・ orz)


146 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 16:42:47 ID:Kk6zXUq9
おれの夢教えてやる。
会社はじめて3年ぐらい経ったとき、資金繰りに困りUFJの某支店に相談に行った。
たった200万の借り入れにいったらなんと言ったと思う?

「内部留保でガンがってください。さようなら。。」

「( ゚д゚)ポカーン」

このときの担当の顔は一生忘れない。
いつか、その支店に10億貯めて、一度に引き出してやる。
そんで支店長に土下座させて3時間ぐらい正座させて、泣いて命乞いさせてやる。
何年かかろうが絶対にこの夢は実現させる。
あのとき死ななくてよかったと今でも思ってるよ。
まってろ、糞UFJ。


147 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 16:44:23 ID:TD7vA4e4
ぷっ

148 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 17:02:14 ID:GyGD0tH4
新聞広告に出てたね
売れてねえの???

149 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 17:07:43 ID:42nf//bP
ID:Kk6zXUq9
ID:Kk6zXUq9
ID:Kk6zXUq9

器がたかがしれてるな

150 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 17:24:26 ID:ToNY7aTm
野村の劣後債買った奴 わろた
リーマン買いこんだ会社で、あの金利状態で劣後債権買うなんて
ある意味チャレンジャー

いまじゃあ元本割れているよ
債権は金利が高いときに買わないとなぁ


151 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 18:06:39 ID:bgMGnv0i
■============================================================■
       新 発 債 券 募 集 (本 条 件 決 定) の お 知 ら せ              
■============================================================■

           株式会社三菱東京UFJ銀行
     第19回期限前償還条項付無担保社債(劣後特約付)

◎利率(年率/税引前) : 2.75%  (税引後:年2.200%) 

◎格付:AA−(JCR)、A(R&I)


152 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 20:08:48 ID:pO+vciev
>>146
地元の信金とか逝けよ


153 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 20:14:58 ID:pO+vciev
今は高金利に見えるけど
何年かして公定歩合あがって5%ぐらいの通常の金利に戻ったら
普通預金に負けちゃうわけだよね


154 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 20:17:07 ID:bgMGnv0i
5%ぐらいが通常の金利って時代は終わったよ

155 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 20:17:32 ID:2kEaolZw
>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行(じぶん銀行)またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ(じぶん銀行)とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%(無議決権株式)
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%(無議決権株式)
みずほコーポレート銀行 2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任?…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)[08/07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/
【社会】三菱東京UFJ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益 旧オリコンの融資担当行員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/


156 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 20:51:55 ID:sLO3SSq0
>>146
気持ちはわかる。
が、金貸しに期待するのが悪いんだよ。
借りてくれって言われて借りた金も、いつでも全額返せるように
手をつけてないよ、本当無駄。

157 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:20:09 ID:F0l1l8Kp
>>145
えっ?コーラブルのほうが投資家にとってリスクは高くなる
(投資期間途中で償還されてしまうリスクを負うから)んだけど。
何か誤解してない?

コーラブル条項を「コールオプション」と呼ぶ人は少ないと思うけど・・

158 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:30:05 ID:CcFZfWYf
コーラブルをコールオプションと同義にするんだんてバカだけだろw


159 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:55:53 ID:bgMGnv0i
>劣後債については、例えば期間5年未満の社債であってはならない
(金融庁告示第5条第1項第5号)など、銀行自己資本として認められるためにはいくつかの制約がありますが、

3年間資金が必要でも8年債で出すんだって
だから、8年債だけど3年で償還が暗黙の前提
投資家だって3年償還を望んでる人が殆んど。
8年は長い。

160 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:11:57 ID:znLexG4E
中の人?
昼からずっと営業活動してるの?

161 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:14:22 ID:VZpMnY+9
じゃあ、5年で出せばいいじゃまいか

162 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 07:41:03 ID:/jpMRqhg
残存期間が5年を切ると自己資本に組み入れられなくなるから
銀行にとっては意味がなくなる。金利も高いし。
通常は3年で償還。
今まで同様の劣後債はすべて早期償還されてる。ただし日本限定


163 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:00:19 ID:Z7afch4S
http://www.bk.mufg.jp/minasama/ir/bond/pdf/1_2file.pdf
劣後債がすべて早期償還されている? されるわけありません。
最近、欧州、や韓国で問題になった期限前償還しなかった債券
と発行条件違うべ。

コールは基本は投資家に不利。金が必要になった際の
換金も困難、8年満期をくらわされるインフレで目減りなんだから、
もっと利回り(プレミアム)をもらえないと。

164 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:34:51 ID:/jpMRqhg
個人向けのほうは、8年債3年コール
法人向けは(大手証券以外は1000万単位のは個人にも販売)10年債5年コール、5年後は変動金利
どっちも販売証券会社の、コールについての説明は同じでしたよ。
その三菱のpdfにある劣後債も過去はすべて残り5年で繰り上げ償還されてますよね
コールが投資家に不利と思いこんでません?
8年になった場合不利なのは同意見だけど


165 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 17:26:25 ID:dt7zy6Fj
たいていの場合繰り上げ償還されるのも事実だけど今は100年に一度の危機
だし過去例はあまりあてにはならない。
三菱UFJとしては調達金利コストが下がれば繰り上げ償還、インフレ発生で
調達金利コストが5%とかなってればそのまま8年持っていただきますとなる。


166 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 17:29:35 ID:eb/h3hFT
2.75%か・・・
ヤバい、まじに悩んでる俺ガイル

167 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 17:31:51 ID:Vec1RZtr
>>166
 流動性と手数料考えると普通預金の方が有利だよ

168 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 17:34:29 ID:5M0RPLEI
モルガンからカツアゲされた金返してもらえよ
個人にケツもってくんな あほ銀行

169 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 18:01:32 ID:1RJsH/Zb
某外資系銀行は普通預金金利1・1で一兆集めた
なのにUFJは高い金利で集めた
ミソは長期資金束縛
つまり
「インフレ確実」とUFJは見ている
こう推理してよろしいか?

170 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 18:03:07 ID:Sklbp8eN
この世は僕が作りました
経済活動なんて意味がありません
今の首相の顔を見てください
手塚治虫のマンガかというような風貌です
面白いです
この世は
ただ時間を戻せない世界にしてしまったことを公開しています

171 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 18:04:36 ID:K8vh2Sud
未来の経済システム
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/dc16.htm

ユダヤを危険視するアラブでは利子をとる事は禁じられている。(何だかんだ言ってとってるが。)
しかし、利子が生み出す危険性を知っているからこそ、彼らの教典にはそれが記されているのだろう。

利子のある貨幣制度の維持の為には踏みつけられる自然と、搾取される第三者と、
定期的な戦争による需要喚起が必須である。
しかし、自然は限界を迎え、搾取される第三者はもうほとんど居ない。(多くの人間が豊かになった。)
戦争をしても、世界経済はすぐに需要を満たすだけの生産設備を持っている。
もしくは、それを生み出すノウハウを蓄え、それが消失される事が困難な状態である。
残る可能性として、壊滅的なレベルの戦争があるが、それは富裕層も望まない。(誰も望まない。)

金融資本主義はイギリスの没落で行き止まりだと分かった。
世界中で定額給付金という事実上の自由貨幣を導入しつつある今。
工業国の時代を終え、金融資本主義とは別の経済モデルを世界で構築する必要性と緊急性に迫られた国がある。
この国が新たなモデルを示せば、金融資本主義で行き詰まった英米もそれを模倣する可能性がある。

172 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:13:47 ID:/jpMRqhg
>>169
自己資本と他人資本の違いを学習しましょう

新生銀行が実りで定期預金を1兆円集めたのは、公的資金を返済していないから
自己資本比率には問題がないからです
UFJの場合は劣後債か優先出資証券で自己資本に組み入れられる資金調達をしなければいけない。
それで個人にもお鉢が回ってきたわけ

173 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:30:03 ID:/jpMRqhg


166 :名無しさん:2009/02/24(火) 14:46:34 0
募集中・予定の社債・地方債一覧 2/24現在

社債
オーストラリア・ニュージーランド銀行 期間3年6ヶ月 利率1.27%
SMBC劣後債 期間8年 利率2.73%
三菱東京UFJ劣後債 期間8年 利率2.75%
北陸電力 期間4年 利率0.93%
みずほ劣後債 期間8年 利率決定日2/26
東武鉄道社債 期間3年 利率決定日2/26

地方債
神奈川県民債 期間3年 利率0.76%
大阪府債 期間5年 利率1.21%
横浜市債 期間5年 利率0.92%

三都市CLO2009特定目的会社 利率決定日2/25
(1)A号特定社債:約1年4ヶ月
(2)B号特定社債:約1年7ヶ月
(3)C号特定社債:約1年10ヶ月


174 :名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 00:19:51 ID:YPE2CApN
>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行(じぶん銀行)またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ(じぶん銀行)とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%(無議決権株式)
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%(無議決権株式)
みずほコーポレート銀行 2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任?…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)[08/07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/
【社会】三菱東京UFJ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益 旧オリコンの融資担当行員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/


175 :名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:27:14 ID:CiwCbMel
>>167
手数料ってどのくらいかかるの?

176 :名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:13:37 ID:1QwsuvPt
年2〜3%の利息なら、配当狙いで電力株を安い日に買った方が楽しくね?

177 :名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:31:05 ID:d+s8tysr
これ、買いだな。
担当から既に電話勧誘来てるが。

178 :名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:47:06 ID:jasAj+ie
>>167
へー、君の使ってる証券会社は手数料取るんだ。珍しいね。

179 :名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 20:53:07 ID:CiwCbMel
みずほコーポレートは何%になるのかな?同じくらいかな?
それ次第

180 :名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 21:54:11 ID:HoxVEFn+
0.05%くらい高いと思うよ

181 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 00:32:17 ID:6L3MOEym
>>146
別に、あんたに貸す義務はないわけだが。自由取引でしょ。

182 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 00:34:35 ID:gqvOK9tV
これが何年後かに今のサムライ債扱いを受けるんでね、分かります

183 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 00:37:25 ID:6KH2SoUa
銀行員は社内預金で4%ってホント?

184 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 00:41:56 ID:2KvsGb3m
日銀金利が0.1%なのに2.75%ってすげゑお徳感があるけど糖蜜は2.75%以上に旨みがあるってことなんだろ?
ついつい悪いことがあるんじゃないかと身構えてしまうわ

185 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 00:57:48 ID:0EYgYLAw
最初から4500億発行すると言えばもっと金利は高くなったに違いない

186 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 01:13:37 ID:ZRGjA4ZX
利率、恐ろしく低いなあ。
アメリカなんて劣後債じゃなくても、
JPM6%、番亀7%、シティ8%くらいだよ。
日米の国債の金利は大して変わらないのに。

187 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 01:22:19 ID:RC4oHMFS
>>186
夜釣りにはまだ寒い季節ですね。

188 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 05:45:30 ID:u8US3uW5
>>183
ウソ

189 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 06:25:48 ID:EHmhq291
なんとも言えない利率だなぁ。せめて3に乗ってたらなんとか。3は無理かな

190 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 09:30:41 ID:kn673207
みずほコーポレートの金利が今日決まるが、3に乗ったらそれはそれで逆に怖いw

191 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 11:23:36 ID:qrs2chUK
みずほコーポレート利率決定マダー?(´・ω・`)

192 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 14:31:09 ID:kn673207
三菱東京UFJ劣後債 は三菱東京UFJ証券全支店で完売、キャンセル待ち状態
だそうです。

みずほコーポレートの利率決定おそいなぁ

193 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 16:36:56 ID:qrs2chUK
みずほコーポレート2.86%キター(゚∀゚)

194 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 16:44:44 ID:1pZ8EpJ2
しょぼいなwww

195 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 19:20:46 ID:c1aQ+wJJ
3メガが潰れる心配はないが、3〜8年でインフレが心配です。
米はインフレ覚悟で印刷機フル稼働させるし。
そうなれば日本もインフレで預金金利が3%以上になるかも?
一応UFJで予約したけど、入金はギリギリまでしないつもりです。
この時期に固定は博打と思うけどみんなどう思いますか?


196 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 19:28:39 ID:jVmJRMvI
自宅の庭に穴を掘って埋めておくよりは良いと思います

197 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 20:22:20 ID:c1aQ+wJJ
これ買うのは素人でしょ。
プロ向きの商品ではないし(プロなら相手にしない内容)、今は国債の方が良いように思う。
でも、利率にひかれる。うーん迷う。

198 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 05:54:01 ID:MyUacbNA
>>197
はあ?国債ってどこのよ。

199 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 08:49:37 ID:NGuCxBUa
プロ向きの劣後も優先出資証券も円建てはたいして変わらない利率ですよ
今時、国債w

もっとももう買いたくても買えませんから。
ここを見て不安になった人がキャンセルでもしてくれない限り


200 :人生残り少ない50歳:2009/02/27(金) 10:52:56 ID:1UQHvF7R
劣後債、なんか倒産が怖い気がするけど、
野村證券300万、三菱東京250万、みずほ200万買っちゃいました・・
みんな3年位で繰り上げ償還希望です。

201 :名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 04:26:43 ID:hkGFjH6e
ufj2000万買い逃しました。
仕事休めばよかった。

202 :名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 06:20:59 ID:qZ3QcRsz
ソニーが資金調達のために1千億円単位の融資枠申し込んだけど、否決にしたらしいな。
さすが殿様商売の東三。


203 :名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 06:39:41 ID:mYnvJWaR
>>200
ぎゃぁぁぁぁぁ
なんでそんな金融商品に手を出すの? 今は現金一番。
もう直ぐ株式相場の暴落が起こるから底値(自分が納得する価格)で
株を買えばいいのに・・・・・一生に一度のバーゲンが始まるよ〜

204 :名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 06:45:54 ID:QhsTpQ/E
債券で信用リスクとるべきでないんですよ
リターンと見合ってないから
野村は終了
三菱はファニーメイの債券3兆3000億円持ってるし
ほぼ全部焦げ付くことが確実
9000億MSにみついで損したばかり

205 :名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 07:43:57 ID:LM2Qm3Aj
俺の住宅ローンより利率高いな

206 :名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 18:37:23 ID:pH/4LUA1
>>203
ですな。本当に一生に1度の大チャンスが来るかも。現在の不況は外国からの
要因が一番の原因な訳で、日本発ではない。と言う事は外国の不況が立ち直ってきた
時、日本もその恩恵が受けられる可能性大。

そのときに種が無いなら泣くしかない。とりあえず今は出費を抑えて種作りが確実
なのではないかと。3年で復活してるかどうかは知らないが。

207 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 11:08:54 ID:4ZIhI0P5
三菱UFJが倒れる事は
まずありませんが

予期しない業績の悪化や市場の激変により

利率の低下や元本割れはあるかもしれません
劣後特約に書かれているので承知しておくこと

208 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 11:21:56 ID:0lSLRkW7
>>207
本当にそんな事書いてあるの?

209 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 17:43:13 ID:gzMOLZc6
金曜日に三菱UFJの劣後債買いに行ったらキャンセル待ちだってよ
ってか、予約して買わないって何がしたいんだ!?


210 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 17:54:53 ID:6i0IfIN3
条件が良過ぎるので買えないぞ。一瞬で売切れてしまうだろう。

211 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 18:06:16 ID:qT4puOl6
三菱はファニーとフレディーに3兆とか馬鹿過ぎる。
三井住友は完全に勝者なったね。

212 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 18:12:53 ID:I1bA09fb
208さん
劣後債の意味わかってますか。

213 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 18:16:25 ID:I1bA09fb
リスクとリターンは双子SETだよね。
いまどき2.75%に惹かれるけどうーん迷うなあ。
予約しているけど、振込みはギリギリまでしないつもりです。

214 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 18:23:34 ID:2iwF8N2h
銭ズラ、世の中すべて銭ズラ

215 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 18:42:01 ID:rRke7mFT
買い煽り派とスルー派に分かれてるな。

どう考えてもスルー派が正しいです。本当にありがとうございます(略なし)
それが分からない人はこう言う金融商品を買うべきじゃないんですよ。
分かってたら絶対に買わないけどw

216 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 19:35:58 ID:C9Z9MGTK
これを買って、SFCGに売るってのはどうなんだろう

217 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 21:20:58 ID:I1bA09fb
215
本音では、胴元の総取りのようなアンフェアな内容だと分かっているんだが、いまどき2.75%でまあまあのリスクなので迷っているんだ。
買った人はリスクとリターンをどのように判断して買ったのか知りたいよ。ヨロシク。
真剣に考えた人や、金融知識の多い人は買わないはずだけど。

218 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 21:28:23 ID:qvL2viIc
三菱UFJは潰れはしないと思うけど、金融危機が更に深刻化して
もっと利回りのいい劣後債が出たら勿体ないと思うなあ。
満期やコールがかかるまで持ちきる投資家はいいけど、
途中で評価損抱えるのが見えていて、俺はもう少し様子見。



219 :218:2009/03/01(日) 21:32:01 ID:qvL2viIc
ttp://dbsb.blog116.fc2.com/blog-entry-179.html

いいブログがあった。投資は自己責任でね。

220 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 21:35:55 ID:O+3oLCcB
劣後債で2.75とか、どこの詐欺団だよw
素人は難儀だなwww


221 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 21:52:19 ID:I1bA09fb
220
余程自信があるのでしょう。
ところで、みなさん今後日本はインフレになり5年ぐらいで2.75%程度に金利上がると思いますか?
アメリカが無茶苦茶ドルを刷る予定ですし・・。
(今まで世界は平均3%ぐらいと思いましたが)

222 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 21:53:59 ID:I1bA09fb
訂正

220 さんへ
銀行は余程潰れない自信があるのでしょう。


223 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 22:34:25 ID:N1jPZl6t
>>221
物価インフレは有り得ないでしょう。
日本の消費の70%強が輸入・外国生産品だからね。
円を沢山刷っても、窓を開けて暖房をつけるような物。
安いものがいくらでも入ってくる。

資金はだぶだぶあるけど、行き場がないよね。
住宅バブルや証券バブルを起こせれば、資金の行き場が見つかるけどね。
まあ、今のところ金利の上がる気配は全くないね。

224 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:13:50 ID:VfsL6eJA
心配しなくても、三井住友、三菱とも完売です
みずほはまだまだ残ってるから、
万が一メガバンクが国有化されることになっても、みずほどまりで
シティバンクのように破綻前国有化処理だろうというのが
小金持ち庶民の勘でしょう。
その場合劣後債も当然保護の対象です。
(破綻後国有化でも過去は保護でしたがね。長銀、日債銀、足銀。これからはそれは期待しないとしても)
メガバンクに限っては、劣後も普通社債もたいして変わりありませんよ。

225 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 12:10:26 ID:dGm2LsG4
>>224
何でみずほだけ完売してないんだ?

226 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 12:45:10 ID:VfsL6eJA
発売が遅かったこともあるが、
みずほ本体の株価を見てごらん。
あとみずほグループの証券会社の引受数が過大で、販売力が弱いから
新光あたりにまだたくさん残ってるよ。たぶん
自分も三井、三菱だけにしてみずほコーポレートは見送ったよ。

227 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 13:10:45 ID:dGm2LsG4
>>226
サンクス。来週証券が店舗内にあるみずほ行く予定だから残ってたら買うか。
まあ三菱も三井住友も完売したならみずほも残ってないと思うけど。


228 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 13:44:06 ID:peA+9HPa
7 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2009/03/02(月) 10:30:29 ID:ZdaYYO5P
119 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 2009/02/23(月) 23:34:10 0

<社債・劣後債の 良いところ >
・高金利の定期預金より多少金利がよい。


<社債・劣後債の 悪いところ >
・劣後債なんて売れなくて余っているのに、販売会社が2CHで買いをあおっているところ。
・社債(劣後債)は会社の借金であるのに担保が無く、会社が倒産すると文字どおり紙切れになる。 破綻したリーマンの社債で
 大勢の日本人が大損をしたのは記憶に新しい。担保が無いということは将来借金を返済する保証が無いことを示している。
・後日、三菱やみずほが破綻して国有化された場合、社債(劣後債)は基本的には保護されない。
・定期預金のように預金保険が無いので倒産すると、元本も利息も戻ってこない。
・わずか3年間で早期償還されるような雰囲気を漂わせて社債を売りつけておきながら、過去早期償還された事例はほとんど無く、
一度借りた金は10年近く返済されない。我慢できずに途中売却(解約)すると以下のように大損する。
・途中で売却(解約)すると大損をする。 たとえば100円額面で買った社債が、買った数年後には70円でも売却できない場合がある。
・同じ社債(劣後債)が機関投資家には15%もの高金利で同時期に発行されている。個人はゴミだから金利は3%以下で我慢!
・購入時や売却時に手数料が必要な場合が多い。
・値下がりした社債を安く個人には買わせない。
・会社の業績が悪いと将来「利払い停止」になることがある。
・三菱やみずほ銀行でも破綻懸念があり、機関投資家が買わない社債(劣後債)を低金利で個人に売る。
・償還期間が10年近い長いものが多く、将来のインフレや長期金利の上昇を考えると社債(劣後債)を買うのは損である。


これでいい?
これでいい?
これでいい?

229 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 13:47:23 ID:e/PapVcf
無知ですいません。
このような行動は、ローンの金利などにも近々影響などが出るんでしょうか? 
今、変動型で家のローン払ってるんで……心配なんです。

230 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 15:58:15 ID:MXRUAQHO
2chで買い煽ってるって・・・どんな妄想ww
しかしここで社債を叩いてる人って、
メガバンをショートしてる人なの?

231 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 18:36:56 ID:VfsL6eJA
三井住友銀行のほぼ同時期に発行された投資家向け劣後債(期間10年)の金利は2.80%でした。
個人向けは8年債で2.73%ですから、売買単位や年限からすれば、格別個人向けが不利ということはないと思いますよ。

法人向けの優先出資証券はもう少し金利が上ですが、
これは破綻した時の返済順位が劣後債より後だからです。


232 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 19:26:37 ID:oJNI2elD
破綻なしで多分3年コール(最大5年か)2.75%ならまあいいかな。
市中金利が上がって8年満期なら悲惨だぞ。
劣後なのにたった2.75%なのは大銀行でデフォルトしないという自信の表れか?

233 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 19:38:12 ID:frihhSYI
日本は国家社会主義だから三菱クラスの銀行は潰れません。

234 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 20:31:15 ID:VfsL6eJA
市中金利が多少上がったくらいではコール保護にしたりしませんよ
信頼を失いその後の資金調達に支障をきたします
劣後債は金利が高いし、残り5年をきると自己資本に組み入れなくなるし
意味がなくなるので、償還して必要あればまた劣後債で借り換えが普通です。
コールできないのはよほど資金繰りが厳しいということです。
今まで劣後債でコールされなかったのは、ドイツ銀行と韓国のウリ銀行くらいです。


235 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 20:43:26 ID:VfsL6eJA
劣後なのにたった2.75%というが、
ドコモの4年社債おそらく1%前後
北陸電力は担保付だが4年0・93%ですからね
格付けBBBの東武鉄道で1.7%
メガバンクの場合シニア債とそうかわらないのに金利がいいと庶民は判断しての人気でしょう
野村劣後は3.6%だったのは、銀行と証券の違い



236 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 21:55:03 ID:CxEU0w4U
銀行の定期金利(完本金利保証、預金保護対象)が1.5%〜2%なのに
無担保の債権を1%とかで買う奴はなんなの?
金が余っているの?
ふしぎ

237 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 22:34:00 ID:g1eytOng
>>236
>定期金利が2%

どこの国の話?

238 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 22:42:11 ID:lTV1NYh/
こんな劣後債を買うなら配当利率がほぼ同じで
底値圏のコカ・コーラ株でも買うよ。

239 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 23:06:17 ID:CxEU0w4U
>>237
日本の新生銀行の話
今はやってないけどたまに10年2%やる
今は5年1.5%やってるかな?
俺はこことイーバンクに入れてる

240 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 00:48:50 ID:BZhSB9dC
もう完売でキャンセル待ちというが、予約入れといて買わない
人って、どういう人たちなの?みずぽに流れたとか?

241 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 01:01:46 ID:1gTIUeoN
 金融株の下がり具合とか、ダウの下がりっぷりを見たら、
日和る人もいるんでないかい?
 2年前、CITIが現状のようになると思ったのかい?
8年後なんか、誰もわからないよ。

242 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 01:08:08 ID:BZhSB9dC
チンピラCITIごときと由緒正しい三菱を一緒にするな。

243 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 01:08:29 ID:eEV8R+d6
>>179
【金融】みずほFG、800億円資本増強。海外で優先出資証券=年利14.95%[09/02/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235318113/1


244 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 01:15:45 ID:ayx6XRBJ
劣後債買う人はとっくに新生とかオリックス、あおぞらとかは満杯ですよ
定期預金で固めずして劣後だけ買うのは馬鹿です
1%の電力債とかNTT債とかもペイオフ枠を使い果たした人には好適なお金の置場なのです。
電力債は固定客ですぐなくなる
北陸電力はちょっとクーポン低すぎだけど、東電なんて瞬間蒸発だよ

でも金融株の下げ見て、考える人はいるだろうね。たしかに
シティとかリーマンに関してはだいぶ前からうわさはあったけどね



245 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 01:19:00 ID:ayx6XRBJ
>>243
それはドル建てで
永久優先出資証券だから、比較はできないよ

246 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 01:20:42 ID:1gTIUeoN
 うーーん、どこか日本のメガバンクは公的資金入れてもらってなかったっけ??

 今度は個人向けに劣後ですか。。大変由緒正しいですね。確かに。

貴方の仰る様に、代々堅実で素晴らしい経営なのでしょうね。
 

247 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 08:36:37 ID:EwG8N/lX
>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行(じぶん銀行)またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ(じぶん銀行)とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%(無議決権株式)
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%(無議決権株式)
みずほコーポレート銀行 2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任?…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)[08/07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/
【社会】三菱東京UFJ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益 旧オリコンの融資担当行員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/


248 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 21:44:24 ID:srshrmnR
予約しているが、経済状況等、色々考えて様子見していたら、証券会社からTELがあった。
「よく考えて、ギリギリに判断します。」「ところで、増額購入できますか」と聞いたら「キャンセル待ちですが、○○様なら増額購入できる様に手配しましょうか。」といわれた。
キャンセル順番飛ばすんだろうか?それともキャンセル待ちはブラフ???

249 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 21:51:42 ID:T3ZAFkHR
担当から電話来たので買いました。

250 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 21:57:12 ID:iSgPPuIf
ついに素人嵌め込むのかw

251 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 22:22:35 ID:yGzUQhP0
>>2
やばくなれば公的資金があるからね
気楽なもんだよね


252 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 23:46:26 ID:x8jumXxm
>>248
購入確定後にキャンセルしたいという客がいたんじゃね?
で、付け替え先を探していると。

253 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 23:58:06 ID:n3nN7NT1
予約しておきながらキャンセルする客ってそんなにいるの?
迷惑かけるとか考えないんだろうか?

254 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 00:13:31 ID:a98AXMmy
金融緩和ここまできたか・・
相当な金持ちじゃないと投資で食えないんだねー。

255 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 00:25:17 ID:a98AXMmy
>>146
バカ?慈善事業じゃねーんだからおまえに銀行が貸すかよW
バカなマスゴミに刷り込まれた君のような純粋なお馬鹿さんって
世の中にはいるんだねー。


256 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 00:50:46 ID:tK7xkSqQ
そんなおいしい話なら
自分たちで買ってしまうであろう


257 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 07:50:53 ID:bJsLg5eP
>>255
うるせーよ。
銀行になんか頼らなくても良心的な商工ローン会社が200万貸してくれたから。いざという時頼りにならない銀行なんかいらねー!
俺はこれから絶対立ち直ってみせるから。マジで10億の預金引き出して三菱の支店長土下座させてやるから。

258 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 08:11:50 ID:noSjk0UD
その意気や良し!

259 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 09:17:38 ID:zS5WUneV
寄らない、、、

260 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 18:02:54 ID:WCqkPCeI
うちにも証券営業がこれ売りに来てたな
いつもは若手の担当なのに今回は課長クラスが直々に来た
ここまで大手でも今は資金繰りかなり厳しいんだな

261 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 22:09:21 ID:nXKCjevu
完売じゃなかったの?

262 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 22:13:39 ID:s+IzPRLB
株買った方が利回りいいゼ!


263 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 22:23:54 ID:Gsje91vz
三井は買ったが、、、、は止めといた。

株買った方が、低リスクハイリターンだな。確かに。

264 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 22:28:38 ID:NtPWV2Ny
大体、金利からして失礼だよな
優良な定期預金に近い金利で誰が担保が無く、更に優先度の低い債権なんて買うんだよ
アタマおかしいんじゃない?
最低でも5%は欲しいね

265 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 22:34:20 ID:nXKCjevu
>>264
でも、バカ売れしてるって話だったが。信頼安心できる国、日本ならではだね。

266 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 22:35:58 ID:UamPYrJi
対象:雑魚

267 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 22:52:56 ID:NtPWV2Ny
>>266
違う。
対象:馬鹿

268 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 23:02:46 ID:UH4IDy3K
4500億円ごっつい

269 :名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 00:48:04 ID:50FD/fVg
安全と言われても、株価が下がると精神的に良くないね。
↓ こんなん読むとな
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36656520090224

270 :名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 21:44:26 ID:ajEDzEhT
今まで、定期だけで、投信を断っていたが、これは買った。
自己資本に組み入れられるからあっちも助かり、こっちも
利率に満足。初めて、お互いハッピーな取引ができた。

しかし、セールス以外の行員と世間話をしていて、劣後債に話が及ぶと、
「今でも問い合わせがひっきりなし。そんなにいいんですかね?」と、
言っていたのには笑った。おいおい、あなたは中の人なんだからw

正直というか素直というか、多分、三菱での採用の人か、合併後の
入社の人だろう。

271 :名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 22:07:38 ID:bwlk9idg
劣後債の意味分かってないんだろ
今の世界経済が分かってないんだろ

272 :名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 22:24:49 ID:HxvGIOvq
>>270-271
高学歴 = 空気読めたり、本質を見抜く力が高いわけじゃないからね
間違いなく優等生なんだろうけど

273 :名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 22:38:24 ID:kZw0nByN
ファニーとフレディーの債券の3.3兆が飛んだらどうなるのかね?
3.3兆くらいまではギリギリ大丈夫かな?

274 :名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 23:43:06 ID:MgWmB9Lj
>>273
腐っても政府機関債だし3.3兆がゼロというのは考え難いんじゃまいか?

50%の毀損でも大ダメージだが…

275 :名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 23:49:46 ID:oERmmoHg
>>274
GSEだから大丈夫という論法は腐り過ぎで犠牲者出まくりなんだが

276 :名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 00:03:22 ID:MDCYXNmf
通帳の数字が増えていくのを見てオナニー出来るマニア向けだよねこれ

277 :名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:11:25 ID:+m0g9xdz
み○ほを避けとけば安全率は倍になるでしょ
万一メガ国有化となっても、ここでとまる
メガバンクが連鎖で次々破綻するのを国が止められないような時は
国債でも駄目かわからん
勿論メガバンクは破たんしない確率の方が大だし
破綻後国有化でも従来は劣後債は保護されてる
破綻前国有化なら勿論保護
但し再建がうまくいかなかった場合、債券の保有者にも、債券の株式化とかで
責任が及ぶ可能性はある

でもこれ、もう預金が数千万以上はある層が対象だよ。
ある程度はリスクが取れて、高金利志向の。


278 :名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 14:21:10 ID:CjfThH7L
>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行(じぶん銀行)またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ(じぶん銀行)とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%(無議決権株式)
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%(無議決権株式)
みずほコーポレート銀行 2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任?…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)[08/07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/
【社会】三菱東京UFJ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益 旧オリコンの融資担当行員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/


279 :名刺は切らしておりまして:2009/03/10(火) 02:06:19 ID:36IPBh54
age

280 :名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 22:42:43 ID:/z24q4Ge
予約のまま引っ張ってたら証券会社からキャンセル分の奪い合いになってるから注文は13日でいいがいくら買うか教えてくれと言われた。
本当かな?

281 :名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:43:00 ID:7SQy8c3e
払込期日が3月13日なのに、実態は3月14日以降でもいいってこと?

そういう人には、経過利子分を上乗せして支払わせるか、初回利子
から引くんだろうか?じゃないと、3月13日までにちゃんと払い込んだ人と
それ以降に払った人が同額利子を貰うのはおかしい。

282 :名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:18:27 ID:PST3xhVo
おれも送金保留していたら、11日までに入金されないとキャンセル扱いにして、次の人に回すといわれた。
13日は期間終了後だからありえない。ガセネタ。

283 :名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 04:25:49 ID:B73l4aoQ
>>282
結局入金したんですか?

284 :名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 09:38:42 ID:awoyUwKr
11日入金したよ。すぐにお礼のTELあった。

285 :名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 09:42:54 ID:awoyUwKr
追加
結構ギリギリまで保留した人多かったし、結構キャンセルした人も多かったらしいです。

286 :名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 09:56:26 ID:0FPfO81n
>>247

キチガイ低学歴クズニートはくだらないコピペをやめろ
すれ違いだろカス

287 :名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 11:10:34 ID:OSpFY/6J
>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行(じぶん銀行)またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ(じぶん銀行)とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%(無議決権株式)
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%(無議決権株式)
みずほコーポレート銀行 2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任?…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)[08/07/17]
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/


288 :名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 22:17:30 ID:fNL3CBCn
>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行(じぶん銀行)またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ(じぶん銀行)とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%(無議決権株式)
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%(無議決権株式)
みずほコーポレート銀行 2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任?…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)[08/07/17]
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【社会】三菱東京UFJ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益 旧オリコンの融資担当行員
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