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【娯楽】日本のアニメが世界に「売れない」。生き残りの道は[09/01/28]

1 :依頼@台風0号φ ★:2009/01/30(金) 01:02:45 ID:???
 日本のアニメが世界で熱狂的に受け入れられる――そんな時代が、過去の物になりつつあるようだ。

 「2010年以降、日本アニメの世界市場は縮小する」と、テレビ東京傘下のアニメ専門チャンネル、エー・ティー・
エックス(AT-X)取締役で、テレ東アニメ事業部長の経験もある岩田圭介さんは予測する。日本アニメは世界
市場ですでに「飽和状態」で、成長の余地が見えないという。

 世界同時不況やネットの違法配信の影響などで、北米市場は「ぼろぼろ」、欧州市場も厳しく、中東やアジア
など新市場も期待薄。「このままでは、日本のアニメを日本の市場だけで売る一昔前に戻るかもしれない」ほど
事態は深刻だ。

 逆風下での生き残りをかけてテレ東は、米国の動画投稿サイトでアニメを配信するなど、新たな取り組みを
進めている。

◆「こんなものでも買うんだ、という作品も売れていた」が……

 日本アニメの海外進出は、「新世紀エヴァンゲリオン」(1996〜97年)を機に急拡大したという。それまでは
「金髪のジェニー」や「ムーミン」といった、海外を舞台にした“無国籍アニメ”が受け入れられていたが、エヴァは
日本のアニメとして歓迎され、市場を一気に広げた。

 97年ごろから「ポケットモンスター」が海外でメジャー作品化。02年には「遊戯王」がさらに市場を拡大し、日本の
アニメは売り手市場に。「こんなものでも買うんだ、と思うようなアニメがセットで売れていった」。02年以降、
「NARUTO」も世界的にヒットし、海外のティーンエイジャーや「OTAKU」層の心をとらえた。

 その後は「ケロロ軍曹」「ブルードラゴン」といったタイトルが海外展開を開始・準備しており、09年までは、
NARUTOまでの作品が広げてきた海外ファンからのニーズを、複数のタイトルで支えている状況が続くと
岩田さんはみる。

 だが市場はすでに飽和状態。「10年以降、世界市場が縮小するというシナリオが、容易に想像できる」

 市場の飽和に加え、世界同時不況や各国の事情、動画共有サイトの違法配信が、日本アニメ輸出に暗い
影を落としている。

▽ソース:ITmedia (2009/01/28 18:02)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
記事は>>2以降に続きます。


2 :依頼@台風0号φ ★:2009/01/30(金) 01:03:01 ID:???
>>1の続きです。

◆アニメ輸出、米国も欧州もアジアも厳しい

 アニメ業界も、世界同時不況の波をかぶっている。輸出産業として円高の影響を受けている上、最大の輸出
市場だった米国や欧州も不況のまっただ中だ。

 市場環境の厳しさに加え、米国では、地上波放送で日本アニメの視聴率が低迷。地上波放送局は、日本アニメ
の暴力的な内容や、グッズ販売を前提にした構成を嫌い始め、アニメへのニーズ自体が低下しているという。

 日本のアニメ配給を手掛けてきた米国の「4Kids TV」は、FOXテレビのアニメ枠から撤退。アニメ専門
チャンネル「Cartoon Network」も一時日本アニメから全面撤退した。Cartoon Networkは、「オタク向けの
『Adult Swim』(14歳以上限定)で一部復活した」が、ポケモンやNARUTOレベルのヒットは望めない状況だ。
DVD市場も厳しく、「全米で400本しか売れないタイトルもあった」という。

 欧州も状況は厳しい。もともと自国文化の育成に力を入れている国が多く、海外アニメを放送できる枠が
少ない中で、「買ったものの放送できず、手つかずのタイトルが山のように残っている。新しい物がいらない
状況」。言語や文化のギャップも大きいという。

 成長市場として期待していたアジアや中東諸国も、不況の影響で「マーケットがひどい状態」。中東では
「各国の投資庁が昨年、アニメ投資を発表していたが、頓挫している」という。

 さらに、違法配信サイトや動画共有サイトの台頭が、地上波テレビを中心としたアニメのビジネスモデルを
破壊。「日本でアニメを放送された翌日には、現地語の字幕を付けてネットにアップされてしまう」ため、日本で
放送終了した作品を海外に販売するころには、海外ファンはすでにそのアニメを見ており、視聴率が取れなく
なる。「成功の方程式――テレビメディアのビジネスモデルが崩れた」

◆国内アニメ産業、06年をピークに縮小

 国内でも、アニメが置かれた状況は厳しい。日本動画協会の発表によると、国内アニメ産業の総売上高
(海外販売も含む)は06年がピークで、07年には前年を割った。

 「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」と岩田さんは指摘する。マイナス要素とは、(1)地上波
テレビが不況に入った(日本民間放送連盟加盟127社のうち、約4割の55社が08年9月期経常赤字に)、
(2)アニメは視聴率が取れないため「キー局でゴールデンタイムに放送するのは不可能」、(3)アニメ単体で
ヒットする作品がない――など。アニメの制作本数も激減している。

 プラス要素として唯一挙げたのは、アニメを流すメディアが多様化していることだ。BSやCS、地上波デジタル
などで多チャンネル化が進んでいるほか、ネット配信や携帯電話向け配信も盛ん。「ニンテンドーDS」や「Wii」
「プレイステーション 3」などゲーム機向けにもネット配信できる環境が整っている。

記事は>>3以降に続きます。


3 :依頼@台風0号φ ★:2009/01/30(金) 01:03:17 ID:???
>>2の続きです。

◆ネット時代の新ビジネスの開拓へ 「Crunchyroll」で海外配信

 「危機はチャンス」――テレビ東京は今後もアニメを積極展開する方針で、ネットを活用した新たなビジネスに
チャレンジしている。

 1月から、米国のアニメ専門動画共有サイト「Crunchyroll」で、「NARUTO」「銀魂」など「テレビ東京の最強
コンテンツ」を、日本での放送の1時間後に有料配信。月額7ドルで、会員数は1万人を超えたという。日本の
アニメチャンネル「AT-X」(月額1575円、4月から1890円に値上げ)の会員数は「10年かけて10万人になった」
というから、1カ月弱で1万人を達成した意味は大きい。

 Crunchyrollを含めた3サイトで、放送の7日後に広告付き低画質版の無料配信も行っており、NARUTOの無料
配信には1話平均16万アクセスあったという。

 海外向けネット配信の狙いは、課金や広告からの収入だけではない。日本での放送直後に字幕付きで配信
することで、「日本で放送されたアニメに1番に字幕(ファンサブ)を付けてネット配信することに命を賭けている
人たち」のやる気をそぎ、違法配信の抑制することも大きな目的だ。

 Crunchyrollには従来、権利者に無許諾のアニメも多く掲載され、問題になっていた。だが運営元の
米Crunchyrollは「株主から、そろそろまっとうな企業に脱却するよう言われていた」時期。テレビ東京が合法的
に人気コンテンツを提供することで、Crunchyrollが“まっとうなサイト”になる支援をしつつ、「違法行為で成長した
企業がほかの違法企業を取り締まる効果も期待している」という。

 NARUTOなどは万単位のアクセスを集める人気作品だが、コンテンツによっては300アクセスしか集まらない
ものもあるという。「『1本10万円で売れました』の世界とは違い、コンテンツの力で利益が上がる」と手応えも
感じている。

 日本では、地上波テレビのビジネスモデルがまだある程度健在とみており、国内でのアニメのネット配信には
慎重だ。それでも「需給バランスは崩れ、枠が余っている。タカビーで敷居が高いテレビではやっていけない」。
状況を悲観するのではなくチャンスととらえ、ほかの媒体と連携しながら新しいビジネスモデルを築いていく考えだ。

 講演は、デジタルハリウッド大学が1月28日に開いた「アニメ・ビジネス・フォーラム+2009」で行われた。

−以上です−

4 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:05:25 ID:wfJrzMos
詳細
http://news2ch.hgazo.info/upfile-id013011.jpg
http://news2ch.hgazo.info/upfile-id013012.jpg
http://news2ch.hgazo.info/upfile-id013013.jpg

5 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:05:51 ID:t7EL0Lvq
日本アニメ終了、これからは韓国アニメの時代
倭人惨め

6 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:06:22 ID:b2FISIa6
トグサが荒巻に土下座しながら↓

7 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:06:39 ID:c0jZEFe7
ファンサブ規制に反対するアメリカ人ファンサバーの意見

・DVD購入のためのサンプルとして、ファンサブはずっと無
 料であるべき。
・ファンサブは無料だから人気があるのであって、お金を払
 ってまで見続けるファンは多くないだろう。
・ファンによるファンのための無料奉仕であるファンサブを利
 用して、第三者がお金を儲けようなんて許せない。
・お金を払うのなら、素人のファンサブ・グループによるもの
 ではなく、プロによる翻訳を見たい。
・最近の、高沸しているというライセンス料に対して、ファン
 サブのダウンロード料金だけで利益が出せるとは思わない。
・価格が高過ぎ。
・日本での放送に合わせて合法ファンサブを配布するため
 には、事前に素材を日本側から提供してもらわなければな
 らないが、そんなに早く制作出来ているものなのか?
・プレスリリースには、初回放送直後に配布とあるが、日本
 ですらDVDが発売される前に、合法のファンサブの配布を
 日本側が認めるとは思えない。また、CSやCATVでの二次
 放送にも影響を与える。
・PCの画面でしか見られず、画質・音質でDVDよりも劣るクオ
 リティのファンサブにお金を払いたくはない。
・ファンサブ、そしてDVDと、2度もお金を払いたくはない。
・日本の業界への貢献は、DVD購入だけで十分。


8 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:06:53 ID:hG19BmQG
売れなくなったら脱ぐしかない。

9 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:07:35 ID:kGgZFcAo
キモオタ向けは、しょうがないだろう。

10 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:09:13 ID:E5CFtCmE
次は、日本のアダルトビデオかな。

11 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:09:29 ID:ROhBL1od
アニメの数は多いけど秀作が少ない状況じゃ仕方ないな

12 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:10:30 ID:sjRlFu4P
つーかいいものは売れる
日本のアニメ以上のアニメが外国には皆無な以上
いずれは売れるだろう。
日本アニメをバカみたいに安売りさせる記事と見た

13 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:11:19 ID:K2c/QaLk
だからGyaOみたいなかんじでアニメを全てネット配信にして中間搾取減らしたらいいだろ
んで海外で字幕で同時配信すればいい

14 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:11:56 ID:VcqX93Ib

今の日本のアニメの大半が売るに値しないゴミばかりになったのも一因。

15 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:12:19 ID:/tc6IjcB
米国アマゾンで注文してた魔法少女リリカルなのはとリリカルなのはA'sの
DVD-BOXが本日届きました〜。送料コミで102$ですた!うれすぃ〜
個人輸入したほうが安いってのも悲しいですがね。


16 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:14:06 ID:QX8EAccd
>>7
DVDを前金で予約するとファンサブ無料ダウンロードできるようにすれば?

17 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:20:16 ID:YJ+z1TEn
俺みたいなアニオタが見なくなったんだからそりゃ売れないだろ
今は昔買ったDVD-BOXを見直したり
見るチャンスのなかった名作アニメを見てる

18 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:21:31 ID:2Grrbi8Z
>>16
いらなくなった場合は?

19 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:25:14 ID:dQrCcqL8
全く面白くないアニメ、宮崎のアニメを世界の宮崎とか言ってるからだよ
面白くないのにバンバン宣伝してあたかも面白いと思わせている虚位報道がいかんね
宮崎終了のお知らせ、早くその現実に気付いてねみんな

20 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:26:23 ID:BN3ddxm4
アニメは良作マンガを原作として食い潰しまくるだけの糞表現に過ぎない

21 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:32:50 ID:rG7UKRqb
いち早くネットに力を入れて、テレビ局を見返してやるべきだ

22 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:33:45 ID:l7/5s8jU
>>19
宮崎アニメは
紅の豚まで
それ以降は腐ってやがる
byクロトワ

23 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:34:32 ID:OrFdOI2y
>>17
今のアニメって終わったと思ったらすぐ始まって
余波を楽しむ余裕もないのが時間の浪費で馬鹿らしい
だから今はもう深夜アニメなんて4〜5本しか見てない

24 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:34:32 ID:RBuwaEwy
昨今の深夜アニメはエロゲーから露骨なエロを控えてるだけのばっかり。
いくら需要があるからって過剰すぎる。
何十年も続いてる業界なんだからもう少し頭使ってくれ。

25 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:40:09 ID:SACf+f+I
じゃあ日本以外の国はカートゥーンネットワークとトゥーンディズニーで生きて行けばいい

26 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:40:47 ID:1U0+x+qz
ウヨジャップどもの数少ない誇りが又一つ全滅だな。
まぁ、最近のアニメって萌とエロしか売りが無い萌えオタと腐女子の
池沼向けになって久しいからな。

まぁ、こんなものしか誇れないウヨジャップは惨めだな。

27 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:42:39 ID:SACf+f+I
海外のヲタ共は日本アニメのない世界で生きて行くがいいさw

28 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:44:58 ID:QqofV+R+
まあ金がたぶついてコンテンツが買い漁られる
そんな状況での一つブームだったのは確かだね
糞も味噌もいっしょくただったから淘汰が進むのはいいことだ

29 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:44:59 ID:SOJCopRt
まずはファンサブを駆逐するべき

30 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:45:08 ID:5malArd/
万引きが増えたら取り締まれじゃなくて、
万引きが増えたら商品配れば万引き減るじゃん的な経営して、
商品が売れないよと泣き言言い出すんだから凄い。

31 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/01/30(金) 01:47:44 ID:6xxzh/22
ファンサブの技術力の高さは異常

32 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:49:14 ID:6HWa94M9
需要のないものを無理してまで供給しても無駄だわな。
いらないと言ってるのに押し付けたところで、余計拒絶されるだけ。

33 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:51:43 ID:Sdhg3DCM
TV局が単一スポンサーを排除していった結果がこれだよ
TV局がスポンサーの意向無視して、番組の生殺与奪権を奪って好き勝手した結果、
ゴールデンアニメは壊滅…

視聴率なんて言い訳だよ。単社スポンサーなら、多少視聴率が低くても意向で通せるわけだしな

34 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:52:22 ID:SACf+f+I
ならバズライトイヤーでも見ていろよと
俺は見ねーが

35 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:54:41 ID:6xffxW3N
ガキは減るし、大人向けも一般人見ないからオタに媚び過ぎて
訳わかんない世界になってるな。

36 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:56:53 ID:gjagZ7Jo
中国韓国への技術流出が原因だろ。
自らの手で敵を育てて、後になって「売れない」なんて言っても遅えよ馬鹿が。

37 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:59:10 ID:RBuwaEwy
鷲宮みたいに街おこし狙いでアニメが製作されるケースが増えそうだな
金儲けだけにこだわらないなど相当賢くやらないと成功は厳しいけど

38 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:01:37 ID:3aJc0Mpz
>>36
いや、単純に1枚に2話しか入ってないエゲツナイDVDを
買ってくれてたのが異常だったんだよ。

1話199円で、iTunesに流せばいい。
DVDは、1枚に6話ぐらい詰め込めば売れるでしょ。

39 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:02:38 ID:sHI4Dr/4
この手のものはビジネスライクに走るとすぐ斜陽産業になる。

何年前かブームどうたらこうたら言ってた時期からこうなると予想してた。

40 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:04:23 ID:SACf+f+I
圧倒的物量の漫画がある限りアニメ作るアイデアには困らない
カートゥーンやディズニーとは視聴層が違う
中韓とか論外
依然日本一強にしか見えんのだが違うのか

41 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:04:38 ID:1+h/R8jv
みなみけの最初のは良かった。
ニコニコでわいわい見ながらだったからかもしれないけど。
とらドラもまあまあ。スレイヤーズは原画が気に入らない。NEXT見直せ。
あとリナはもっと容赦なく大呪文ぶっぱなすぞ。スカッっとしない。

42 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:05:16 ID:wOkWit0M
90年代以降のアニメは、ちびまるこちゃん以外は
キモヲタだけのアニメだし
もともと、売れている、という報道もどこまで本当だったのか。

43 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:08:15 ID:Sdhg3DCM
ここで、キモオタ向けアニメばかり、ってクダ巻いてる奴らに問う
どんなアニメならいいんだ?

名作劇場か?ルパンか?それともカウボーイビバップか?ジャンプアニメか?

で・・・お前ら今、それを見たいのか?

44 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:09:01 ID:ViQ7j694
ネットだけでなく地上波でも低画質版を流せばいい。
そして、高画質版が欲しければ買うようにさせればいいのだ。

もちろん、高画質で見る必要性のないアニメには適用できないビジネスモデルだが。

45 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:09:57 ID:ViQ7j694
>>43
かのこん

46 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:10:30 ID:Sdhg3DCM
>>44
いま地上派で流れてるアニメの大半は、HDソースで作ったものを、一度SD画質にダウンさせて
放送してるわけだが

でもまあ、高画質商法なんてのは、それなりに作りこんでないと無駄だけどな
マクロスFとかがいい例じゃん

47 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:14:24 ID:ViQ7j694
>>46
なるほど、最近はそういうビジネスになっていたのか。
アニメ業界詳しくないんでしらなかった。
すまそん。

48 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:18:24 ID:r0tLrm7u
ソフトパワーなんだから単発ヒットだけ狙ってりゃいいだろ
ディズニーみたいに業界丸ごと抱えて貰おうなんてのが土台無理な話

49 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:18:26 ID:esq+3d75
渚が死んでしまう。。。

50 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:18:33 ID:RBuwaEwy
金儲け主義の一環で女性キャラクターの芸能人化を前提にアニメを製作することしか考えてないのも問題。
主題歌も出演声優かエロゲーや同人上がりのプロ意識希薄の素人歌手しか担当できる余地がない。
話題になるのもオタ芸大暴れの声優ライブばっかり。
抱き枕とかキャラソン・ラジオCDとか痛車用ステッカーなどのグッズで儲けることが前提だから肝心の脚本は悪い意味でガキ向け、しかも小ネタで繋いでるだけ、なおかつテンプレ通りなだけで個性も無ければオチも意味不明で原作よりも劣化してる内容が目立つ。

51 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:18:55 ID:PZ7nXUDO
今のアニメは子供目線じゃなくて、ヲタ受けしか考えてないから、
限られた客層にしか訴求しないんだよね。
これじゃ市場がどんどん縮んでいくばかり。

52 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:20:02 ID:9YMyuAjW
>>47
あとDVDになると湯気が消えるビジネスがあってですね・・・
おや?こんな時間に誰か来たようだ

53 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:21:00 ID:/tc6IjcB
少し前までの時期が異常だっただけな気がするけどね。
買いたくなる作品は滅多になくて地上波見て満足するものばかり。
一応HDDに録画してるけど後から見返して観たくなる事すら無いから
DVDに移さずにそのまま削除。

54 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:31:00 ID:hE+zq5zt
ゲームは、ちゃんと他の国に売ることを前提として作られてるけど
アニメはそこまったく考えてないんじゃないの?
まあ日本と外国で市場の規模が違いすぎるんだろうけど。
外国に売りたいなら、
もっと外国の市場を意識した作品作りをすべきかも。

55 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:33:48 ID:RBuwaEwy
違法配信とか中間搾取とかのせいにして自分達には責任は在りませんと言っていれば今は楽だよな。自分で自分の首を絞めていることに気付くつもりはないんだろうけど。
今の製作者は視聴者がどんなアニメを見たいか真剣に考えていないだろ。
「需要に応えている」のではなく「無理矢理口に押し込む」つもりでアニメを製作しているとしか言いようがない。

56 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:36:08 ID:XXOJyBZd
51 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:18:55 ID:PZ7nXUDO
今のアニメは子供目線じゃなくて、ヲタ受けしか考えてないから、
限られた客層にしか訴求しないんだよね。
これじゃ市場がどんどん縮んでいくばかり。

というか、作り手自体がただのアニヲタだからな
アニヲタがアニヲタ向けの作品を作ってるだけ。
究極的な自慰だな

57 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:37:48 ID:XXOJyBZd
アニメは90年代でほぼ終わってんだよね
とりあえず90年代で良いアニメといえば、ロミオの青い空、ちびまるこ
紅の豚、この3作品だけ見ればいいと思う
あとはくだらないアニヲタ向けのアニメでしかない

58 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:40:38 ID:3GI/xiiS
とりあえず値段高すぎるので売れないと思う。
よっぽどのマニアでもなければ1度見れば十分の作品に何千円も払わんよ

1話10円位でウェブマネーとかで課金すれば売れるんじゃないの?

海外対策には、全作品にキリストとかコーランを侮辱するアイキャッチいれれば大丈夫!

59 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:40:44 ID:Q48VnLxz
まず、真のオリジナルアニメが少な過ぎる。
コミックやラノベが原作でしかも内容も薄い物が多い。
あと、エロゲの焼き直し程度ものばっか。
放送期間も1クール13話程度だから作品にのめり込む前に終了。
繰り返し見返したいと思う内容もない。

作品数減らして話数増やした方がまだマシだろう。
2クールにも耐えられない様な原作はそもそもアニメ化するべきじゃない。

60 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:41:07 ID:kGgZFcAo
アニメータ個々で見れば、よくやってると思うけど
いかんせん金に替える仕組みが構築できてないから全然ダメだよね。

61 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:41:08 ID:Sdhg3DCM
>>51
脚本に熟練がなくなってきたのは確実だろうね
子供目線の作品をつくりきれなくなってるのはある

…ってか、同世代のことしか判らなくて、下の世代のオタ視点も判ろうとしない監督や脚本すらいるから
そういう人がエロゲー原作アニメに関わったから粗製濫造になったところはあるんだよ

62 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:42:55 ID:Sdhg3DCM
>>61続き
なんていうか、頭の中が自分達が若い土器好きだったガンダム・イデオンや
宮崎アニメ、世界名作劇場で思考停止してるアニメ作家って
結構いるみたいだからなあ

そういう人が身の程知らずに宮崎みたいになりたい、とかやって大失敗するんだよ

63 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:43:54 ID:XXOJyBZd
60 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:41:07 ID:kGgZFcAo
アニメータ個々で見れば、よくやってると思うけど

アニメーター云々でしか語れないんだもん、ヲタはしょうもないね。

64 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:44:05 ID:r0vTOjwD
日本人の技術者が全く育ってないのが一番痛い
テレ東アニメのスタッフロールとかわけわからん外人名ばっかだしw

65 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:44:39 ID:rKLhUQqq
>>1
はいはい、根拠の無い悲観論乙

そもそも日本のアニオタで回収するモデルは
健在なんだから最悪海外切っても平気なのが現状だっつーのに。

いつからアニメ業界は海外での売り上げもみこんだ作品を作るようになったんですかあ?w

GONZOがそういうアホなことして潰れかかってるみたいだけど
あそこだけですよーw
自社のスタッフ使って、低俗なパンツ戦争アニメを面白いと2chやニコニコで吹聴したり
してんのはw

売れるアニメは相変わらず日本で売れて利益がでてるし、
金を調達したいだけのアニメは相変わらず売れないで利益もでてないモデルは健在だよ。

結論:最初からアニメ業界がこぞって海外受けをねらったことはないし、
    そもそもバブル大崩壊の大不景気も乗り越えたアニメ界に今の不景気など笑止。
    心配するなら後継者の方だろ常識的に考えて。

66 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:48:22 ID:XXOJyBZd
いまどき、地上波で糞みたいなアニメみているやつはキモイ
はやく死んでほしい

67 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:50:09 ID:3aJc0Mpz
>>65
お前は、「SFの9割はクソ」という言葉を知らんのか?

68 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:51:23 ID:Q48VnLxz
>>65
ズボンアニメはもうチョット内容を詰めれば良かったと思うよ。
パンツなのに泣ける作品になったかも知れんw

ヲタに媚売っただけで終わっちゃったからな。
ネウロイをもうチョット掘り下げて行けば良かったのに。
2期前提なら仕方が無いけどさ・・・

69 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:51:44 ID:3aJc0Mpz
>>66
自己紹介乙

70 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:52:17 ID:RBuwaEwy
つか失敗作を出しても製作者は全然責任を取る事無く新作を手懸けてる例が他の業界と比べて多いし、
どんなアニメだろうと受け入れる甘いオタクも多すぎる。ダメなアニメにはキッパリとダメと言うべきだろ。

71 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:53:04 ID:Q48VnLxz
>>67
おい!
CSで地上波のお下がり見てる人の立場も考えろよw

72 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:53:12 ID:fcvozUIj
アニメの仕事を進んでやれるほど人間フラワーじゃねーだよ。

日本人が下請けをやって生活できるわけがない

73 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:53:41 ID:Q48VnLxz
>>71>>66だった

74 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:53:42 ID:XXOJyBZd
>>70
アニメでオナニーできる精神病患者になにを言っているのかね。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:54:43 ID:hE+zq5zt
ちゃんとしたオリジナルの見ごたえのあるアニメを作れる環境がないのは痛いよね。
制作委員会方式ってDVD売れてなんぼだから、
どうしても原作つきで確実に収益が見込めるものしか作らないし。
深夜アニメはオタ向けすぎるし、子供向けアニメはグッズと提携しまくってて
あからさまにおもちゃ売る方向だし。作品と作品として評価するそじがないから?

76 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:54:49 ID:+b0X1djg
最近のアニメが質より量となってたから
良作を作ることを心がければファンは離れないと思う。

この記事は単に
「今までのやり方では儲けられられなくなった」と嘆いてるだけでしょ。

あんたらがぼったくってるから売れないんだよ!>テレビ東京さん

77 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:56:58 ID:XXOJyBZd
そもそも、アニメって、もともとたいした原作じゃないものを
こねくりまわして気持ち悪いアニメーターに、似たり寄ったりの個性の無い
絵で量産しとるだけだろ、あんんもん気持ち悪いアニヲタしかみねーよ。

だいたいにして、アニメになる前の漫画ですら、まともなヒット作品が無いからねえ。。

78 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:58:10 ID:wupYoZ3z
アニメ制作会社にもっと金が行くようにしないからだ

79 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:58:39 ID:hE+zq5zt
>>77
漫画は面白いのいっぱいあると思うがな。
まともなヒット作ってのが何を指してるのかしらないが。

80 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:58:54 ID:Sdhg3DCM
>>65
2007年ごろのアニメ一大乱造期のとき、
売り上げをコードギアス、らき☆すた、リリカルなのは、グレンラガン、おおきく振りかぶってがほとんどを占めて
(この5作品で8万本近い数になった)、
他のDVD売り上げが悲惨なことになった時期があるんだよな…

要するに勝ち組はたった数作品で、残りは採算割れすれすれという状態

2007年新番組DVD売上げ【初動】平均

26,712 らき☆すた
18,665 魔法少女リリカルなのはStrikerS
14,933 天元突破グレンラガン
13,721 おおきく振りかぶって
*8,945 ハヤテのごとく!
*7,781 DARKER THAN BLACK-黒の契約者-
*6,584 のだめカンタービレ
*6,690 一騎当千 DragonDestiny
*5,712 CLAYMORE
*5,598 ひだまりスケッチ
*3,849 ながされて藍蘭島
*3,821 瀬戸の花嫁
*3,195 アイドルマスター XENOGLOSSIA
*3,121 sola
*2,590 がくえんゆーとぴあ まなびストレート!
*2,500 神曲奏界ポリフォニカ
*2,442 シャイニング・ティアーズ・クロス・ウィンド
*2,068 精霊の守り人
*1,726 SHUFFLE! MEMORIES
*1,290 月面兎兵器ミーナ
*1,080 ひとひら
*0'999 ゆきあつ

81 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:59:36 ID:6xffxW3N
日本人のオタ向けにピンポイントで嗜好を合わせたアニメが、オタとは言え
外人に面白いなんて事があるんだろうか。

82 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:59:49 ID:RBuwaEwy
>>65
現場の人間はやっぱどんな状況でも自分自身の責任を認めたくないみたいだね。
被害者妄想もたいがいにしてほしいよね。

83 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:59:58 ID:A0m7LXiZ
すくなくともヲタクほど強力な固定客がいるのは幸せなことだ


84 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:00:05 ID:Sdhg3DCM
2005年新番組DVD売上げ【初動】平均

19,662 AIR <TBS(BS−i)>
12,314 魔法先生ネギま! <テレ東>
*9,578 魔法少女リリカルなのはA's <U局>
*8,693 蟲師 <フジ>
*8,298 灼眼のシャナ <U局>
*8,028 ARIA The ANIMATION <テレ東>
*7,980 ハチミツとクローバー <フジ>
*7,534 ローゼンメイデン・トロイメント <TBS>
*7,377 舞-乙HiME <テレ東>
*7,331 ぱにぽにだっしゅ! <テレ東>
*7,106 ああっ女神さまっ <TBS>
*6,367 BLOOD+ <TBS>
*5,932 DCSS 〜ダ・カーポ セカンドシーズン〜 <U局>
*5,703 かみちゅ! <朝日>
*5,188 SHUFFLE! <WOW>

2006年新番組DVD売上げ【初動】平均
33,608 コードギアス 反逆のルルーシュ
33,017 涼宮ハルヒの憂鬱 限定版 <U局>
20,536 Fate/stay night 〈初回限定版〉<U局>
15,397 Kanon
13,967 DEATH NOTE
12,407 銀魂 <完全生産限定版> <テレ東>
*7,913 乙女はお姉さまに恋してる
*7,833 ARIA The NATURAL Navigation <テレ東>
*6,569 BLACK LAGOON The Second Barrage
*6,126 金色のコルダ〜primo passo〜
*6,020 桜蘭高校ホスト部 <日テレ>
*5,626 うたわれるもの DVD-BOX <U局>
*5,489 ゼロの使い魔 <U局>
*5,424 ああっ女神さまっ それぞれの翼 <TBS>
*5,314 ハチミツとクローバーU <フジ>
*5,273 BLACK LAGOON 〈初回限定版〉<U局>
*4,764 xx HOLiC <TBS>
*4,423 ひぐらしのなく頃に 〈初回限定版〉 <U局>
*4,102 武装錬金

初動平均4000枚に満たない作品は約80作品にのぼる


これを見れば2007年の異常性がわかると思う
7000本前後の、そこそこ成功ってアニメが激減したんだわ


85 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:00:42 ID:3aJc0Mpz
>>1
時期も悪いな、世界中でTVが死につつあるし
他に配信する環境も無いし

それより、mp3が99円なんだからさ。
漫画も1冊99円でやって・・・


86 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:01:00 ID:XXOJyBZd
>漫画は面白いのいっぱいあると思うがな。

無い無い。
ある意味、漫画から大ヒットした、ちびまるこ、こち亀、で最後だねアニメは。
宮崎作品は、紅の豚で終わったし、あとの作品は終わった歌手がかすれた声で必死に
小銭を稼いでいる、みたいな感じでしかない。

87 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:02:44 ID:XXOJyBZd
>>80
こりゃひでーな。。。
ヲタしかわからん作品ばかりだ。。。

アニメ=ヲタ、という感じで特化していっているねえ。。。
きんもーちわりー

88 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:04:10 ID:hE+zq5zt
>>86
それは君が面白い漫画を知らないからだろ。
日本の漫画ほど細分化してあらゆるニーズにこたえてるメディアって
ないんじゃないかとおもうよ。

89 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:05:41 ID:3aJc0Mpz
>>86
>ある意味、漫画から大ヒットした、ちびまるこ、こち亀、で最後だねアニメは。

お前www普段何読んでんだよwwwwww


90 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:06:31 ID:Q48VnLxz
>>80
デジタル放送でさらに自分の首を絞める事になるよな。
放送の録画で十分な内容になんで金払うのかと思うもの・・・

LD全盛期の頃は高画質で音の良いソースが欲しかったけど、
今時期DVDなんて劣化ソースを買う意味も無いし、特典もたかが知れてる。
内容で買わせる作品が年に数作品しか無かったって証明だよな。
放送した映像がネットで流れてるからなんて言い訳に過ぎない。

91 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:06:36 ID:Sdhg3DCM
>>86
単に、自分が老化して保守的になったのを認めたくないだけでないの、それって。

・・・けど、最近はアニメ原作乱伐しすぎて、原作マンガやラノベ、エロゲーが壊滅状態なんですが

92 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:06:36 ID:XXOJyBZd
明石家さんまが、ドラゴンボールをぜんぜん知らなくて
若手がよく話しをするから、つられてDVD買って乱したらはまりまくった
とかいってるけど、良作は時代を超えて見れるけど、今のアニメにそのような
力があるのかどうか。
まあドラゴンボールの場合はゴクウがデカくなってからはあんまり見る価値は無いとは思うが。

93 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:07:39 ID:RBuwaEwy
それに深夜アニメが増えてからのアニメファンはボランティア精神が強すぎる気がする。
見て良かったからDVDに対価を払うんじゃなく、
慈善事業のつもりで作品に関係なく大枚払ってるって感じ。

94 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:07:44 ID:3aJc0Mpz
>*2,068 精霊の守り人

これ以外だった。
NHKでチラっと見た感じだと、面白そうだったのに。

まあ、買わずに配信か借りるけどね。

95 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:07:50 ID:XXOJyBZd
>>91
お前は、自分がアニヲタであることを正当化したくせ、老化云々と煽ってんだろう。
お前はただたんに、アニヲタなんだよ。
認めなよ、キモイ自分に。

96 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:09:22 ID:hE+zq5zt
>>92
でもさ〜ドラゴンボールが面白いのって、あくまでも原作の力であって
アニメが面白さにどの程度関与しているか微妙な気がする。
漫画のストーリーに追いついてやってたオリジナル部分は
たいして印象に残ってないし。

オリジナルのアニメが少な過ぎだよね。
メディアミックスもいいけど、そのメディアでしか表現できない
ものが発揮しにくい面はあるように思える。
ウテナみたいな、アニメ発信のメディアミックスって最近ないよね。

97 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:09:36 ID:3aJc0Mpz
>>95
必死だな。

98 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:09:59 ID:Q48VnLxz
>>93
アニメ産業や好きな声優に対するお布施だなw


99 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:10:36 ID:LSSCxwwu
むしろ月7ドルで1万人も集めたってのが驚き

100 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:10:42 ID:kGgZFcAo
一般向けとかオリジナル作っても、まず失敗するからなあ。

101 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:11:09 ID:Sdhg3DCM
>>95
オタクだ、オタクでないの二元論と、それだから駄目だという短絡論は聞いてない

大事なのは「なぜ売れなくなったか?」だろ

二元論振り回して一般に設けるアニメを!と騒いだ阿呆がGDHに沢山いて、
誰も見ないオサレアニメ量産して赤字つくりまくったから
経営危機起こって大変なことになってるんだろうが

102 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:11:26 ID:hE+zq5zt
>>94
精霊は面白い。原作は萌えのないジュブナイルだし。
民族学者の人が書いたアジアンファンタジーで
西洋のハイファンタジーに負けない重厚さがある。
漢字多めの大人向けもあるから読んでみるイイ。

103 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:11:29 ID:XXOJyBZd
>>96
当然、原作が重要なんだよ。

原作を軽視して、気持ち悪い絵ばっかのアニメ量産してどうするんだよ。


104 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:12:07 ID:Q48VnLxz
ドラゴンボールは原作読んでる人には辛いよ。
無理矢理映像を引っ張ってるから、間延びしてみていてストレスが溜まる。
ドクタースランプの方が成功してると思うぞ。

105 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:12:16 ID:1bzDoQM7
そもそも日本が外国を意識してアニメやマンガを作ってるのって話。
倫理観も価値観も違うのに、それが海外で全面的に受けいれられるとは普通に考えてあり得ない。
そして、海外向けに作ったものなど、それこそ日本が作る必要はない。

106 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:12:32 ID:/j7mxlrx
世界不況じゃ、もう情報産業はすべてだめだね

日本全国で江戸時代のように混浴を解禁して、
外人を温泉通にさせれば金を落としに日本にきてくれるさ

107 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:12:51 ID:3aJc0Mpz
>>101
まあ、テレビ見てないからな、一般人。

108 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:13:14 ID:35OQxmwM
今期は「みなみけ〜おかえり〜」がかなり面白い。
これが受けないんならもう無理。

109 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:14:16 ID:hE+zq5zt
>>103
漫画が原作である必要はないのに、いまは漫画原作ばっかりだしね。
ああ、源氏物語があったかwwww
ラッシュを見て原作者が起こって原作を降りた結果
漫画原作じゃなくなっただけだけどw

110 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:14:38 ID:2kT8N4PJ
こち亀といえば去年の夏頃に中川が『ドバイ株は絶対に揚がります!』と力説してたな
これからの斜陽産業を知りたいなら必読だな

111 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:14:51 ID:3aJc0Mpz
>>102
おー、萌えが無いってのはいいねぇ。


112 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:15:00 ID:Q48VnLxz
>>103
脚本家も原作者に近いと思うけどな。
俺は原作に忠実である必要は無いと思うが、アニメとしてみた時に完成度が高ければ問題ないと思ってる。
寧ろ、原作に忠実過ぎて展開が読める方がガッカリする時もある。

113 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:15:42 ID:1bzDoQM7
>>106
日本人でも強姦しといて「スカートの足でムラムラした」とか平気で言うヤツがいるんだぞ。
レイプ事件が多発するから無理だし、そんなところには女性が来ないよ。

114 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:15:53 ID:/tc6IjcB
こち亀アニメって大ヒットだったの?
よくわからんけどw
趣味の嗜好が細分化された今の時代、ガンダムみたいに同世代なら誰もが見て知ってる
ようなアニメはこの先永久に出ないと思うが。


115 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:17:09 ID:5CRtmiUR
個人的におすすめのアニメ ドクロちゃん 笑いがとまらんw
http://jp.youtube.com/watch?v=K0YZjf2H4o4


116 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:17:19 ID:Q48VnLxz
>>114
最近だとエヴァなんだろうな。

117 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:17:19 ID:Sdhg3DCM
>>105
GDHが無駄に海外意識したの作ったけど、セールスは…

まあ、最近でオリジナルアニメやった気概のあるところって、
コードギアス、solaとか、リリカルなのは、TrueTears(原作あるけど事実上オリジナル)くらいか?
この表にあるなかだと

…名前が残ってるだけ凄い、っていういいかたもできなくはないか

118 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:17:39 ID:A0m7LXiZ
昔はよく熟した果実を厳選していたのに今は少しでも赤くなれば直ぐさまもいでしまう感じだな。
技術の進歩も関係あるだろうけど今後も早熟の果実が量産されるだけで大ヒット作を一つもだすことが出来ず、
やがて韓国台湾香港とかの優れた作品も台頭してきそう。

119 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:17:55 ID:XXOJyBZd
>>114
視聴率は良かった
俺はほとんど見てないけど。
漫画で見てきた連中は、アニメのこち亀はいらんね。

120 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:18:00 ID:3aJc0Mpz
海外は、放送規制が厳しいだっけ。

youtubeで、ワンピースのUS版と日本版の違いを見比べてたけど
自由の国アメリカで、銃、煙草、刺青、谷間おっぱい、漢字がアウトってのは驚いた。


121 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:18:19 ID:hE+zq5zt
>>116
14年まえのアニメで最近とかいうな

122 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:19:40 ID:Sdhg3DCM
舞-乙Hime、かみちゅ!と天保異聞 妖奇士もあるか。

123 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:19:56 ID:/tc6IjcB
精霊の守り人は良く出来ていたと思う。


124 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:20:06 ID:hE+zq5zt
マクロスFは一応映画にもなるくらい人気なんだから
みてる人はおおそう。

125 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:20:31 ID:XXOJyBZd
エヴァ
俺こんなもん一回も見てない。
絵からしてアニヲタ臭がする。
やっぱつくってるやつも、なんだかマジでキモイし
最近は巨匠気取りらしいが、アニヲタにしかウケてねえよW

126 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:20:32 ID:1bzDoQM7
>>114
ヤマトの時代もガンダムの時代もエヴァンゲリオンの時代もそう言われてたんだよ。
現状認識で未来を語るのは危険だと思われる。
そもそも、ガンダムは放送してたときこそ「誰もが見ているアニメ」ではなかったんだよ。

ただ、コンテンツを楽しむための媒体が多様化している点ではそういうこともあるかもね。


127 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:20:51 ID:Q48VnLxz
>>121
Hi8で録画した本放送のテープがまだあるぞw


128 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:22:14 ID:Q48VnLxz
>>126
エヴァも本放送開始した時は人気無かった。
おれも林原のキャスティングが無ければスルーしていたし・・・

129 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:23:07 ID:hE+zq5zt
>>127
俺も探したら第1話とったVHFはまだどっかにあるかもしれん。

130 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:23:58 ID:RBuwaEwy
>>98
最近はアニメファンをどんな人間だと思ってるんだ?と腹を立ててしまう下劣なグッズも目立つんだよね。
好きなアニメキャラからチョコレートプレゼントとか。
買う人間か興味をもたない人間しかいないだろと思うのは浅はかだし、
アニメ関連企業までアニメファンへの差別を煽るのは本末転倒。
もはや自分だけが買わなければいいって問題じゃない。

131 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:24:29 ID:1bzDoQM7
>>128
本放送中から社会現象化してた記憶があるけど、一般に広まったのは劇場版以降なのかな?
俺はトップの頃からガイナ信者だったから、普通に期待してたな。

132 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:24:48 ID:QsJvsdSB
>>88
以前は見てないから86みたいに思ってたけど、諸事情により、
名前の聞いたことのある漫画を、90年代のも含め読みまくり、アニメもいくつか見て、
90年代後半以降の方がレベルは確実に上がってるのがわかった。質がいい。
その前は、いい作品はいいけど、駄目なのはもう絵からしてひどかったりする。
作品の作り方自体も変わってるけど、作品としては90年代後半以降の方が素晴らしい。

でも、あくまで2003年頃までに始まった作品の話。
それ以降はなかなか一般受けしそうないい作品に出会えてないので、
明らかに質が落ちてると思う。

あと、アニメに関しては、エフェクト入れすぎになってきてるのがものすごく見にくいので、滅多に見ない。
絵に動きがなく硬いな〜と思ったら、エンディングで韓国人の名前ばっかりとか。

133 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:24:59 ID:Sdhg3DCM
凄かった、という意味では00年代は涼宮ハルヒの憂鬱だろうなあ
YouTube勃興期とWinny全盛期にぶち当たったのが幸運というか
いつの間にやらマジで世界中が見てたコンテンツになってた

ヨーロッパの小国でハルヒコスプレしてダンスする人やら、
パレスチナでハルヒのプラカード持つ子供やら出たってのは凄い

134 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:25:37 ID:I70oz3WQ
元々世界に売るビジネスモデルじゃない気がするんだが。

国内でDVDが売れない方が問題だろ。
DVDを安価にして間口を広げ、"買ってもいいよね"層を拡大させて
高画質かつ高音質のブルーレイ版で現在の購入層を釣るべき。

135 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:25:55 ID:XXOJyBZd
>>130
ですね。

136 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:26:36 ID:5CRtmiUR
>>133
だまされる人の典型だな、おいw




137 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:27:09 ID:XXOJyBZd
>作品の作り方自体も変わってるけど、作品としては90年代後半以降の方が素晴らしい。

ああ、その感性からしてアニヲタ丸出しだな。

138 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:28:42 ID:2G8c/Qt5
日本人を雇って、それなりに給料やれよ。


139 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:29:25 ID:dQrCcqL8
滅多にアニメなんか観ないが京アニだけは認めざるを得ない
なんか輝きが違う、オーラ出てるっつーか

140 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:29:40 ID:RBuwaEwy
>>124
なんか声優ファンに媚びただけのアニメに成り下がった感じがする
ランカ、シェリルのオフィシャルブログとかなんたありゃ。

141 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:30:41 ID:Sdhg3DCM
>>132
団塊Jr.が20代をすぎたあたりからマンガ界全体のクオリティが一気に上がったからなあ
Kanon、CLANNAD、D.C.など有名なエロゲーも、つくってるのはこのあたりの世代だし、
ハルヒ、かんなぎの山本寛氏なんかもそうだなぁ

142 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:30:47 ID:5CRtmiUR
>>140
マクロスFはひどかったな。萌えアニメはおいとくとしても中身のなさは異常だった。



143 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:30:58 ID:Q48VnLxz
>>130
俺は過度なメディアミックスが凄く鼻に付くよ。
WEBラジオやドラマCDを追い駆けるのが前提の作品が多すぎ。
たかが1クール作品の癖に展開し過ぎなんだよな。

イベントにしても昔は全国でやる事もあったが、今じゃ東京以外ほとんどやらないだろ。
「ついて来れる奴だけついて来い!」って感じだもんなw

144 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:32:33 ID:DSGceShB
ロボット物でファミリー向けになりえたのは鉄人28号からワタル、エルドランぐらい

145 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:32:42 ID:hE+zq5zt
>>142
もういまの若いやつは「学園もの」しか受け付けなくなってるからな。
無理やりにでも学園ものにせざるをえないんだろう。

146 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:33:41 ID:Sdhg3DCM
まあ、文芸レベルにかんしてはかなり低下してるのは事実だろうねえ
以前70〜80年代活躍してた人のかなりの部分は、学生運動のあおりで
学歴も文才もあるのにまともに就職できなかった人たちがこの業界に集まってたところはある

片や今文が書ければ、アニメだけにいる必要はないもんな
ラノベやエロゲーとか、いろいろいけるところは多いわけだし
絵心があれば、自分でマンガかいてるだろう
事実上の取り合いになってるところはあるんじゃね

147 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:33:46 ID:/tc6IjcB
>>134
ゲームの廉価版みたく、ある程度経ったら安く売ってくれれば。
そしたら海外版個人輸入する必要もなくなるんだけど。

148 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:34:00 ID:hE+zq5zt
>>144
アトム。

中2病パンツアニメを少し控えて、もうちょっと堅実な作品を
作ってほしいってのはあるな。パンツ見え過ぎだし。

149 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:34:51 ID:Xt31emFN
フアンサブ作ってる奴を徹底的に訴えたら?

150 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:35:23 ID:Sdhg3DCM
>>145
ファンタジーやハードSFやっても、視聴者がついてこれないからなあマジで

だから、出発点や主人公の身の回りの世界を、無理やりにでも現代かその相似形の学園モノに
設定せざるを得ないところはある

151 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:35:24 ID:Q48VnLxz
>>131
俺の周りは反応鈍かったな。
一部のオタはセーラームーン絡みでで視聴してる奴も居たけど、
5話くらい終わった時点でVHSに詰め込んで布教した記憶がある。
一般人の普段の会話でエヴァが出て来る様になったのは中盤以降だったよ。

152 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:35:29 ID:XXOJyBZd
146 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:33:41 ID:Sdhg3DCM
まあ、文芸レベルにかんしてはかなり低下してるのは事実だろうねえ
以前70〜80年代活躍してた人のかなりの部分は、学生運動のあおりで
学歴も文才もあるのにまともに就職できなかった人たちがこの業界に集まってたところはある

たとえば
左翼脳の妄想だろう

153 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:37:14 ID:YyVNCUd2
少子化とキモヲタアニメが問題なんだろ

154 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:38:07 ID:Sdhg3DCM
>>152
妄想とかいうなら、実際に経歴調べるといいよ
面白い事実がわかるからさ

155 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:38:19 ID:Q48VnLxz
>>150
時代の流れなんだろうな。

SF→ハーレム→学園・・・と来て次は何だ?
基本的な思考が90年代で止まってるのか?俺は・・・

156 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:38:58 ID:hE+zq5zt
>>154
もと共産党員だった某監督とかか。

157 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:40:03 ID:XXOJyBZd
>>154
なんだ、いえないのか
やっぱ妄想じゃん

158 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:40:12 ID:dQrCcqL8
>>155
胎児と行きたいがまずは妊婦だろうな、これで少子化問題もちょっと解決だな

159 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:40:17 ID:DSGceShB
80年代後半から90年代前半はジャンルが多角化した

シティハンター、ドラゴンボール、美味しんぼ、笑うセールスマンから
ライジンオーや悪魔くん、サリーちゃん二期やロードス島戦記まで幅が広がった
ガンダムやめぞん一刻も強かった
その上にサザエさんやドラえもん、名作劇場に日本昔話の定番があった時期

ファミリーからキッズ、オタクまで幅広く楽しめたある意味特殊な世代

160 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:42:48 ID:RBuwaEwy
>>143
最近は「社会不適合者ですが何か?」とか「性犯罪予備軍ですが何か?」「世間からダメ出しされるまで何でもやるぜ!」と
開き直れる人間じゃないとアニメやゲームを好きになっちゃいけないような気がする。

161 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:42:52 ID:XXOJyBZd
>>159
そしてアニメは、良作を作れない結果、苦肉の策として
アニヲタ限定アニメばかりが量産されるようになり、一般人はどんどんアニメから
離れて行った。

162 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:43:26 ID:Q48VnLxz
>>158
ママ4なんて作品もあったなw
繰り返し見てアニメの世界観を楽しみたいって思う作品になるかな?

163 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:44:27 ID:Sdhg3DCM
>>155
視聴者は、自分が知りえる世界観しか受け入れられないんだよ
だから、その時々で受けるコンテンツってのは、大多数の視聴者・購買層の頭の中の引き出し、
即ちインテリジェンスに制限されるわけ
だからドラクエ直撃世代が多かった90年代は、RPG風ファンタジーという世界観が受け入れられやすかったが
アポロ直撃世代が多かった70年代〜80年代は、ヤマトやガンダム、マクロスなどのSFものが
受け入れられやすかったわけ

…でも、そんなのを直撃しなかった世代はというと…SFもファンタジーも駄目、ってことなんだよな

…でも、どんなに時代が変遷しても、学園だけは全員体験せざるを得ない
ってことでアニメだろうが実写だろうが学園モノが全盛期を迎えることになるわけですよ

164 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:44:38 ID:hE+zq5zt
これからのアニメを見るのはアニメを見て育ってきた30代だから
社会派ロリアニメが今以上に増える気がする。

165 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:47:08 ID:Q48VnLxz
>>160
まあ、金を動かす原動力を鼓舞させるには特殊な事やらなきゃならないんだろうな。
内容で売る事出来ないならせめて金払いのいい奴だけでも捕まえたいって感じだろう。



>>159
ゴールデンタイムにアニメがやっていた時代だよな。

166 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:47:44 ID:2Jm8okU1
>>150
しかし大当たりしてるのって結局そのあたりじゃないか?
正確にはありきたりな物語を小難しいもので偽装しまくったものだが。

167 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:47:58 ID:XXOJyBZd
アニメが一般のものだった時代は、使われた曲とかも一流だったな
シティーハンターでの小類巻とかは典型的だな。
シティーハンターでの曲で紅白に出たからな。
今の時代の紅白とはレベルも価値も違うからなあ、20年前はとくに。
事務所の力関係で出られる今の紅白とは別次元だからな。

168 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:48:57 ID:dQrCcqL8
ハウス食品もロミオの青い空までだったね

169 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:49:05 ID:Sdhg3DCM
>>159
番組編成に、マーケティングとか視聴率とか幅を利かせる前の時代だよなあ
あるいみこういう作品をやるには、がちがちのマーケティングよりも、
個人の勘と裁量に任せたゆるさ、ってのは必要だったんじゃなかろうかとは思う

…あのエヴァでもそのゆるさがあってこそ放送できたわけだしな

170 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:49:21 ID:IzzTSnEV
いつもブーム!流行!と無駄に騒いで、すぐ手の平を返して衰退!危機!…


171 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:49:49 ID:DSGceShB
最近のFOXなどが放送権に目を付けたのがこの80年代末から90年代物
今更、アメリカのKIDS 4でシティハンターとダイの大冒険、名作のうち
いくつかを放送するつもりらしいが今の日本アニメにそれほどコンテンツ
としての価値を見ていないのかそれとも権利問題で昔の方が使いやすいからか

172 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:50:50 ID:RBuwaEwy
ともかく、ダメ男主人公にロリ、巨乳当たり前の美少女いっぱいの設定とか
湯気頼みの制作姿勢から脱却できるかが鍵だな
脱却する気はないとかいうならいろんな意味でこの業界は壊滅だ。

173 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:52:23 ID:Q48VnLxz
>>163
なるほど!

俺は理系だったからSFや近未来物とか好きだったよ。
それは自分で想像出来る範囲でリアルに思考出来た事もあったんだろうな。

今の情報過多の時代は、昔に比べて強烈な刺激が少なくなったのかも知れん。
あるいは鈍感になったのか。

174 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:52:52 ID:XXOJyBZd
>>172
無理だろうなあ、アニメでオナニーできる客を相手に商売している関係上W
ほんと考えるだけできんもーな世界です

175 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:53:20 ID:gWFk7+jX
>>159
なかなか鋭いチョイスところだな
いい考察だと思う

176 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:54:23 ID:dQrCcqL8
最近の若者にスラムダンク読ましても何が面白いんだ?とか言いそうだ

177 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:54:31 ID:8gr0r/q6
時代が変わったから昔に戻るのは無理だろ

178 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:56:36 ID:gWFk7+jX
>>169
逆だよ
美味しんぼやせえるすまんの枠を考えればすぐ分かんだろそんなの

179 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 03:56:56 ID:/tc6IjcB
オタはともかく一般的に若い衆が金持ってないからなー。
なけなしの金も携帯代やら何やらで消えてくし。
若者の非正規化・貧困化を推進・先導したトヨタの奥田が
「なんで車売れないんだろ〜」なんて言ってるようではね・・・・

180 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:00:51 ID:gWFk7+jX
>>160も鋭いな
根本的な問題だよ
ゲーム業界はNのおかげでなんとか持ってるけどな
あれにしたってインテリ勢のおかげだぜ

181 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:01:07 ID:RBuwaEwy
>>174
にしても、男性差別の思想で製作してるのかって萌えアニメも以前から目立つのも腹が立つ
女による男への一方的な暴力で笑いを取るやつとか。
いい加減見ている奴らはそんなの拒否しろよと言いたいし、
アニメのネタには徹底的に文句を言わないのは異常。
オタクはマゾじゃなければいけないって誰が決めた?

182 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:01:19 ID:Sdhg3DCM
>>172
このBlogのエントリみたら、君の疑問は解決されると思うんだ

「ある日突然現れた女の子と◯◯し始める」アニメやラノベと社会の関係についての一考察
http://d.hatena.ne.jp/foxintheforest/20081207/1228660200

183 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:01:48 ID:W2veGmPY
映画産業を米国が支援してるFOX,ディズニー、ドリームワークスじゃ
勝負にならん
麻生もアニメ制作会社に公的資金の援助すれば支持率も上がる





わけねーか


184 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:05:48 ID:Sdhg3DCM
>>173
そう
全員が知ってない世界観は、大多数の大衆には理解できない

大衆が賢かった時代ならそれでも受け入れられてきたが、
興味あること以外の物事を、すぐオタク扱いして知る事すら拒否するようになった
(そのくせ流行したら何食わぬ顔で「実は俺昔から…」とか言い出す)世代が跋扈しだしてから
作品作りが急激にむずかしくなった

185 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:06:43 ID:gWFk7+jX
FOX,ディズニー、ドリームワークス

日本のアニメスタジオ

入社基準が違いすぎる
偏差値でいうとガチで20以上違うぜ

186 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:08:18 ID:XXOJyBZd
>>185
アニヲタで学歴ヲタか、どうしようないゴミだな

187 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:09:45 ID:Sdhg3DCM
>>185
そうでもない
サンライズやI.G.、ボンズ、ジブリなど一流スタジオに入ろうとするなら、
相当の絵的才能か学歴が無いと無理になりつつある(入社選考でふるい落とされて結果的にそうなる)

いまだと、早慶MARCHが主力で、東大京大とかもぽつぽついるような状態
少なくとも高卒ではいれるようなところではなくなってる
作画系だと美大卒とか、中学の頃からうまかったやつとかふつうになってる

188 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:10:02 ID:gWFk7+jX
ばーか
馬鹿じゃ業務なんかまともに出来ねえっていう現実を教えてやってるだけだ

189 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:10:57 ID:gWFk7+jX
>>187
国内でおおむね成功してるところを比較例に挙げてもしょうがねえだろ


190 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:11:17 ID:g1xNSvxI
先ず「本当に売れてないか?」
それ以前に「本当に売れていたのか?」

そこれあへんから怪しい記事だな

191 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:13:25 ID:gWFk7+jX
版権管理をちゃんとやってるところは堅調だよ
馬鹿が運営してるところはちょっとだけおこぼれに授かってたけど
ノウハウねえからやっぱ無理でした
そんな流れだな

192 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:13:37 ID:Sdhg3DCM
>>190
数年前のアニメ持ち上げ記事そのものが、I.G.やGDHなどの持ち上げ記事だったらしい、
ってところでお察しくださいってところかね

I.G.もなんかROD潜脳調査室で派手にこかしたらしいが・・・

193 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:17:46 ID:rUK00TEv
一般人が楽しめる、または家族で見れるアニメって今あるの?

194 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:18:37 ID:gWFk7+jX
アニメではドラマや映画にかなわない部分とか
逆に勝てる部分とか
そういう見極めとかが甘いよな

195 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:20:15 ID:gWFk7+jX
まることサザエの1時間は鉄板だろうな
もうちょっと前なら美味しんぼとヤワラの1時間とかな
昔話とクイズダービーからのドリフとかな

飯前に乱太郎とかもあるかもな

196 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:22:07 ID:Sdhg3DCM
なんていうか、こういう話になると
オタクと反オタクの二元論が先にありきの人が多すぎるのがきになる

全ての事象に、オタクだから、反オタクだからとカテゴリーわけして、
理由をでっち上げたり、持ち上げたり、貶めたりで
ぜんぜん論理性無いのに周囲に同意求めて多数派工作しだすし

大事なのは、オタクか反オタクかじゃなくて『面白いか』『売れてるか』
だろ?

197 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:23:14 ID:Q48VnLxz
>>193
マリみてはゴールデンでも行けると思うけどなw

個人的には、スペシャル・エー、バンブーブレード、オーバードライブあたりも行けると思う。

198 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:23:54 ID:gWFk7+jX
売れてるかどうかは科学的に使えるからアリだが
面白いかどうかはあまり言及しなくていいと思うけどな
このジャンル界隈って大半が馬鹿だから
問題を解決する気がない輩が混じってくるのが一番の問題だよ

199 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:24:47 ID:/tc6IjcB
>>193
二十面相の娘は面白かったです。
途中で仲間が軒並みぶち殺される場面さえ補正すれば昼間でも放送できそうな感じです。

200 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:25:53 ID:Sdhg3DCM
>>198
面白いは数値化できないからむずかしいんだよな

面白いがもし数値化できるなら、今のTV局やアニメ界隈の悲惨な状況なんておこらないわけだしなあ

201 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:28:45 ID:ROhBL1od
売れるからと糞アニメを輸出して信用を落としたんだろ


202 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:28:56 ID:gWFk7+jX
ミヤザキツトムとタクハチロウの両人が
かなり歴史に影響を及ぼしてると思うよ
最近じゃNEVADAとか死体刻んでトイレに流したサイコ野郎とかもだな

そういう考察から問題解決云々を見出す論壇なんか見たことないわ正直
大学や研究所とかでしかやっとらん
むしろこの場合マスコミの方がよく分かってるわ
んで現場は…
現場(笑)

203 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:29:20 ID:pskyNFov
ダメリカのドラマみたいに、こっちに来るのは大ヒットしたものだけって状況なら
もっと日本のアニメも評価されるんだろうなぁって思うよ。
マクロスFも面白かったけどガンダム00なんか現実と照らし合わせて見ると面白いかも。
絶望先生も面白いけど、これは日本人にしかわからないよね。

204 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:29:32 ID:Q48VnLxz
>>196
大ヒット作には何らかの社会的背景も影響してると思うけどどう思う?
シティーハンター→トレンディドラマ、バブル、地上げ屋、拳銃抗争
美味しんぼ→グルメブーム、バブル
エヴァ→新興宗教、世紀末思想、バブル崩壊不況

とか。

205 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:32:10 ID:Sdhg3DCM
>>202
各産業界からのオタクの排除が、90年以降のコンテンツ産業の凋落や
メーカーの産業競争力の低下に微妙に関わってる監事は受けるな

一時期は、オタクっぽいと思われるとまず採用されなかった時代が数年あったらしいからな
SONYまで、脱マニアとか言い出してから迷走しだすわけだからなあ

206 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:36:19 ID:XXzC770W
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
日本のアニメが世界に「売れない」 生き残りの道は (1/2)

「2010年以降、日本アニメの世界市場は縮小する」と、テレビ東京傘下のアニメ専門チャンネル、
エー・ティー・エックス(AT-X)取締役で、テレ東アニメ事業部長の経験もある岩田圭介さんは
予測する。日本アニメは世界市場ですでに「飽和状態」で、成長の余地が見えないという。

世界同時不況やネットの違法配信の影響などで、北米市場は「ぼろぼろ」、欧州市場も厳しく、
中東やアジアなど新市場も期待薄。「このままでは、日本のアニメを日本の市場だけで売る一昔
前に戻るかもしれない」ほど事態は深刻だ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115_2.html
1月から、米国のアニメ専門動画共有サイト「Crunchyroll」で、「NARUTO」「銀魂」など「テレビ東京の
最強コンテンツ」を、日本での放送の1時間後に有料配信。月額7ドルで、会員数は1万人を超えたと
いう。日本のアニメチャンネル「AT-X」(月額1575円、4月から1890円に値上げ)の会員数は「10年
かけて10万人になった」というから、1カ月弱で1万人を達成した意味は大きい。

月額7ドルって、630円かよ! アメリカには安く売ってんのかこのヤロー


207 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:36:25 ID:gWFk7+jX
>>205
マニア=タクやツトムになっちまったからな
職人というイメージや
うんちく系のイメージ=インテリだなこれは 
が変わっちまったんだよ
キョセンとかカミオカとかエイロクスケとかな
そういうポジションの奴今おらんだろ

時代だな

208 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:36:29 ID:Sdhg3DCM
>>204
時代性を直感で感じ取ったり汲み取ったりするのは、
クリエイターに必要されるとされる能力としては大事なことだとおもうがね
そういう意味では、06年のハルヒは間違いなく時代性を汲み取ったものだとは思う

ガンダムの富野もオウム事件をさかのぼる2年前に、
「機動戦士Vガンダム」で宗教勢力による最終戦争の具現化(とその裏にある胡散臭い話)、
ってのをやってしまったからなあ…

それ以降大いに罪の意識にさいなまれて欝ったらしいからな

209 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:37:40 ID:RBuwaEwy
>>182
いいブログ教えてくれてありがとう。
少し難しい話なものの興味深い話だね。
理解するのに時間がかかりそうだ。

210 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:44:28 ID:gWFk7+jX
世間一般のイメージにとって
アニメは見ちゃいけないものになっちまったのが敗因だよ


211 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:44:33 ID:rutF7SA3
アニメを封印しろ

212 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:45:53 ID:Q48VnLxz
ニュー速の本スレは10スレ目かw

213 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:48:31 ID:Sdhg3DCM
個人的には、今TVでやってるCLANNAD(原作は2004年だっけ)なんかは
今の時代性をうまく引っ張りだしてるようなかんじはするな

世間でいう負け組みが、ちょっとしたきっかけで他人にかかわり、
あがき続け生きる目的を見つけて、平凡に生きていく。
その過程にある辛い話や痛い話を、美化せず包み隠さずに作品内で暴露・吐露していく
ってのは、他世代に比べて恵まれてるとはいえない今の団塊Jr.が一番見たかったものではないだろうかとは思う

TVにしろ、アニメにしろ他の作品は非現実か、痛いことは見せないようにしてるからな

214 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:49:10 ID:7k++VrGF
>>181
なにこの男女厨。
優遇あるのは女全般でなくて、美少女だけじゃんw
アニメなんて、際どいコス、ありえないシチュエーションで、
童貞オタのドリーム世界描いたものばかりじゃん。

215 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:51:12 ID:gWFk7+jX
ここBIZだからさ
帰っていいよ馬鹿なオタクは

216 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:52:41 ID:Sdhg3DCM
>>215
二元論禁止

217 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 04:57:46 ID:gWFk7+jX
ダメだって
ソフト論評言うだけ言って非生産のままどっか行くだけなんだから
馬鹿は場に交えちゃダメなんだよ

218 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:03:26 ID:Sdhg3DCM
>>217
今のコンテンツ産業が、特に一般向けが壊滅状態になったのは、
オタク・非オタクの二元論とオタク排除を90年から延々続けてきたが故の結果だろ?

才能と技術があってもオタクと選別されメインストリームのコンテンツ産業から排除された人たちは
人材不足気味のアニメ業界やエロゲー業界に向かうしかなかったわけだよ

で、その結果がいまの状況ってわけ
そもそも、このスレ内で名作とか言われてるあにめってほとんど宮崎事件以前のものばかりじゃない?

219 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:09:43 ID:gWFk7+jX
オタク排除はいいことなんだって
ただ業界には馬鹿が多かったから
オタクを排除した時に
わざわざオタクの方を向いちまったからな
素直さがなかったともいえる

まあ三丁目の夕日とかこボちゃんとかカリアゲくんとか
うちのタマとかやってたけどな

その辺はセーラームーンとドラゴンボールが
流れ変えちまったんだろうな

220 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:13:36 ID:Sdhg3DCM
>>219
それは違う
反オタが過ぎて、少しでもオタク気のあるものを禁じ手にしまくった結果、
明後日の方向を向いた作品しか作れなくなったんだよ

最初のうちはまだそれでも大丈夫だったんだが、
人材的ダメージは数年後からやってくるのが世の常

90年後半からTVが劣化したとか言う人が多いが、そういうのがかかわってるとみるね



221 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:14:32 ID:T99PFoMb
>>196
全くです。皆さん極端すぐる。

222 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:15:25 ID:Q48VnLxz
>>218
いまの20代くらいじゃ宮崎事件を知らないと思う。 あるいは小さくてリアルに理解していなかったか。
逆に30代より上で昔からアニメとか好きだった人はショックだったと思うよ。
俺も自分の部屋にもしガサ入れがあったらオタク扱いだったろうし・・・
宮崎ほどじゃないけど300本以上のVHSテープが仕舞いきれないでいたからw

昔、ある職人に言われたけど、職を極めるって言うのはその仕事について全てを知る事と言っていた。
つまりオタクにならないと極めた内に入らないそうだ。
物事を極限まで追求するってのは並大抵の能力じゃないんだそうで、本当に極められるのはほんの一握りしかいないらしい。

そういった能力を排除してしまったら凡才しか残らないって事なんだろうな。

223 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:16:23 ID:HFqY5nWS
いい加減日本もまともな3Dアニメだしたらー?
ロボット物じゃなくてジュラシックパークみたいな巨大生物のやつ
怪獣文化衰退しすぎだろおい

224 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:17:12 ID:gWFk7+jX
>>220
いやオタキングの言うところのオタクが死んだからで
つまるところ良い本が書ける人材がいなくなったんだよ
ウンチク系のタレントが今いなくなったろってさっき書いたろ

ルポルタージュとかも今流行ってないからな
じきに揺り返しが来るだろうが
それまで持てばいいんだがな
その点バラエティ系映像チームは良くやってるよ
インテリ入れつつバラエティに仕上げてるからな
お株取られたんだよ

225 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:20:18 ID:Sdhg3DCM
>>224
良い本が書ける人材は、いなくなったんじゃなくて排除されて業界からいなくなった
ってのが本当のところだと俺は思うが
史上最大のマスであるはずの団塊Jr.の人数を持ってすれば、文才のある人間の割合は
十分多いはずなんだよ

それがいない、ってのは要するにどっかで排除の力が働いたから、
ってことに集約されると思うが

まあ、ちょうどPC業界が急速成長してた時代だから、そっちに人材が吸い取られたところはあるがな

226 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:22:19 ID:waHqeici
>>224
なるほど。
文才の必要なpcのジャンルって具体的にどの辺って考えてる?

227 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:22:32 ID:2Jm8okU1
>>222
確かにそういう何かを極める!のようなことが気持ち悪がられる風潮はあったわ。
無論アニメに限定されず、インドア系全般どころかスポーツまでも一途に打ち込んでいることが
かっこ悪いとされた時期はあったな。今もそうなのかもしれんが。

228 :226:2009/01/30(金) 05:22:59 ID:waHqeici
>>226
すまん安価ミス
>>225

229 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:23:14 ID:2ENnNlFs
大事なのは、日本のアニメが「売れなくなった」だけで、
完全に「見向きもされなくなった」訳では無いという事。
困るのは、アニメを金儲けの道具にする嫌な大人たちばかりで
アニメを愛している人たちの情熱は消えていない

230 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:23:37 ID:2Jm8okU1
>>225
文才のある人間がそれを生かせる業界に行けるとも限らないだろ。

231 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:24:17 ID:waHqeici
>>229
そのとうり!

232 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:24:35 ID:gWFk7+jX
>>225
本書きをポジションとして認めてくれる居場所があったんだよ
他の業界には

233 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:24:53 ID:Q48VnLxz
>>224
今の偽装インテリには哲学があまり感じられないけどね。
表面的な作り物は出来ても垂れ流したら終わりの物も多いと思う。
過去の番組でも、時代を感じても古くて消費された感じがしない番組もあるからね。
面白い物は時代を超えても面白いんだと思う。

ただ、面白いから売れるとも限らないけどな。
視聴環境の変化はもちろんだけど、
手元に置いて置きたいと思うものってどう言った物なのか考える必要があるんじゃないか?

234 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:29:50 ID:Sdhg3DCM
>>232
今思えばWEBってのは個人での情報発信メディアとしては優秀だったんだろうな
その可能性を求めていろんな業界からいろんな人が集まったところはある

しかも、WEB成立の経緯から、オタク系趣味や属性との親和性は非常に高かったってのはあるかもね

235 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:42:32 ID:fcvozUIj
エヴァが始まりではなく、エヴァで終わりだと思っている。
ヲタに向けた文化は、コアの人間にしか向かない。それが飽きられたら終了だよ。



236 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:44:22 ID:qpWt8i8T
>>205
コナミだのカプコンだのは、「御社のゲームを沢山遊んできました!」とか
無邪気に口に出す奴は真っ先に新入社員の採用選考から落とす、とかいうが
「大好きな物だけに囲まれてぬくぬくと過ごしたい」と思っちゃう奴は要らないんだよな

237 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:44:59 ID:gWFk7+jX
断片的なものしかないんだが
http://www.dailymotion.com/video/x2k1r1_d715_dating
例えばこういう手法や構成を考えられるだけの
いい意味の馬鹿が本作り側にいるのかっていうな

みんな取られちまったんだよ

238 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:49:59 ID:HUTusjqa
>>1
そもそも、日本のアニメの海外市場への依存度ってどんなもんなの?
その前提が解らないんだが

239 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:51:18 ID:Sdhg3DCM
>>236
コナミやカプコンなど、ゲーム業界の急速な凋落は
間違いなくその二元論的採用をやらかしてしまったから、ってのはあるな

一時期は旧帝と早慶以外からは採用しませんと公言してたメーカー社長がいた
ゲームメーカー受ける奴も、高給に目がくらんだような、明らかに畑違いな方々が激増した

んで、どうなったかといえば、実製作部門の排除・分社化・外注という名の下請け頼りのゼネコン構造化
残ったのは、ゲームに興味ない高学歴エリート同士で起こされる際限ない社内政治の嵐なわけで

>「大好きな物だけに囲まれてぬくぬくと過ごしたい」と思っちゃう奴は要らないんだよな
それはそうだが、正反対なのもまたアウトという事実もあるわけで

どんな努力家も、好きでやってる奴には絶対に勝てないというのはどんな物事でも言われてるわけで

240 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:56:11 ID:qpWt8i8T
>>239
じゃあ聞くけど、アニメに夢中になってる奴は何に勝てるんだ?
フィクション作品の作り手は、「自分が好きな事ばかりやる無邪気な奴」よりも
圧倒的に「他人が右往左往するのが大好きな詐欺師」が向いているんだが?

241 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:57:58 ID:HUTusjqa
>>240
偏見持ちすぎだろw

242 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:58:59 ID:gWFk7+jX
トータルで考えられない奴はダメだって
スペシャリストでもあるゼネラリストこそがオタクってんなら
オタク最強だがな

実際の用法としてのオタクってのはスペシャリストにも満たない存在だ
スペシャリストならスペシャリストと呼ばれるしな
総務なんてもってのほかなんだよ

つまるところな
好きなだけのオタク気質じゃ受け手では良くても送り手じゃダメってこった
上層の総務や管理は旧帝結構私大結構だよ
元も子もない話をしてもいいならばそもそもゼネラル向いてる旧帝私大に
スペシャリスト試験与えたらクリアしちまうんだよ
残念だったな

243 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:59:46 ID:Sdhg3DCM
>>240
釈尊が言ってるやん
「琴の弦と同じで、何事も中庸が大事だ」と

二元論は、真ん中を認めないから両極端にいってしまいがちなんだよ
それは全ての人において不幸をもたらす

244 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:00:41 ID:mUHEmma2
日本で放映してその後で外国でもうひと稼ぎという発想が古い
いつまでもそんな発想でやってるのなら生き残れるわけがない

245 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:02:10 ID:/tc6IjcB
どうしてこの手のスレはオタvs非オタの二元対立の構図にしないときが済まないやつが多いんだろ・・・・・。

246 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:02:46 ID:Sdhg3DCM
>>244
だーかーらー
日本と世界で全部儲けようとして、大コケして会社傾いてるのがGDHじゃない?
日本でペイさせて、海外では利益だけ入ってくる、
そこそこ当たれば今後10年以上にわたって利益が継続してはいる
って日本モデルはそんなに悪くは無いと思うよ

247 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:04:03 ID:gWFk7+jX
ちゃんと語っていいならだな
二元論でなんて狙ってないんだ
送り手の戦略としてはだな
「キモい」をイメージさせる方向は全カットだったわけだ
ところがだな
作品にではなくてファンに「キモい」のが出てきちまっただろ?
そこが転機だったんだよ
送り手としては何施しても無駄ってな
ツトムのほとぼりも醒めたろうって頃に数ヶ月前のバラバラ殺人だろ?
無理無理
金主もあきれ返るってもんだ

248 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:04:33 ID:waHqeici
>>246
俺もそう思う
ただマーケティングと
構造システムがちょっとずれてる

249 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:07:20 ID:qpWt8i8T
>>243
「一事に秀でれば万事に通ず」って言葉があるのも知ってるけどな
じゃあ、オタ向きのアニメばかりを見てる奴が本当に万事に通じることが出来るか?
という疑問が立つんだよな
オタ向きのアニメばかり作る奴は、アニメばかり見て育ってアニメを作る職に就いたわけで
人材の縮小再生産のループに嵌ってるんじゃねえのか?と

250 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:07:43 ID:D6Lr2AVH
日本アニメ→「なんかよくわからんがCool」という少し前の図式が
日本アニメ→「キモオタが視るもの」であることに世界の皆さんが
気付いてしまったというだけだろ。

実際エヴァ以降見応えのあるアニメがないし。プラネテスでちょっと
心を揺り動かされたくらいか。

今更キャンディキャンディとかハイジとかを作れとかは言わんけどさ、
つべとかでそういったアニメが海外でも多くの人の心に残るアニメとして
認知されているのを見るとさ、キモアニメばかりの現状にNO!を
突きつけられてもいたしかたないんじゃないかは思う。

251 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:08:10 ID:/tc6IjcB
キモいオタをなるべく排除する方向で作ってるのが
もやしもんあたりのフジテレビのノイタミナ枠だと思ったが
成功したの?

252 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:08:54 ID:Sdhg3DCM
>>247
自分で無自覚に二元論に入ってしまってる人間が一番救いがたい
二元論が自己のアイデンティティとして組み込まれてしまってるわけで…

253 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:09:51 ID:bpnxgM2c
ラフスケッチだけ描いて海外へ転送して仕上げてるのが現状
若いアニメーターは日本では育たない環境にしたし
技術の移転でパクられた 自業自得

254 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:10:46 ID:/tc6IjcB
キモいのがダメならもうケータイ小説でもアニメ化して
ケータイでダウンロードして観られるようにするしかないな。

255 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:10:47 ID:gWFk7+jX
>>246
GDHの小粒なのをばら撒く戦略はダメだよ
煽り命のジャンルなんだからあんな散弾銃ぶっ放しても殺傷能力得られんのにな
ジブリのやり方でいいんだよ
もっと贅沢いうならポケモンだけどな

256 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:11:44 ID:Q48VnLxz
>>246
俺は海外でのプロデュース方法がイマイチなような気がする。
単に「映像に翻訳付けました」ってだけじゃメジャーな作品以外は余程の日本好きでもない限り受け入れられないんじゃないか?
設定資料だったり、関連する社会背景だったり、文化的背景だったり、
向こうの視聴者が議論出来るネタもセットにした方がいいと思うよ。
特にアメリカやフランスなんてディベートが好きな連中が多いんだから、
日本よりオタクになる要素は大いにあると思う。


257 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:12:06 ID:gWFk7+jX
>>252
もうちょっと見聞を広めるべきだと思うぞ
制作じゃ関係ないだろうが製作ならしょっちゅうだこんな考察求められるのは

258 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:14:39 ID:Sdhg3DCM
>>255
>ジブリのやり方でいいんだよ
>もっと贅沢いうならポケモンだけどな

テレ東の5時半〜6時半と、土日朝アニメの現状みてるととてもそんなこといえないと思うが
ありゃ、TV東京が胴元の賭場以外の何者でもない
アニメ枠提供してるのもポケモンの夢再びと目の色ぎらぎらさせてるし

259 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:15:53 ID:1lHih0oW
実際日本の品目別貿易収支(でいいのか?)から見てアニメの海外収益ってどの程度のものなの?
コンテンツ産業自体はGDP比2.2%なのはわかったんだけどさ。
別のスレで海外で日本製品はアニメとゲームしか売れないって奴がいたもんで

260 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:17:37 ID:gWFk7+jX
コンテンツカテゴリで2−3割ぐらいだったと思う

261 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:18:07 ID:2Jm8okU1
>>242
経営や管理部門ならともかく、実際の制作レベル(アニメでは企画・脚本から動画までか)では
ゼネラリストなんてクソの役にも立たんよ。
ヒットをつくるのに必要なのは才能で、それは天性と実体験によるもの。
それらを学歴は残念ながら担保してはくれないよ。

東大出てもミュージシャンになれるとは限らない。求められる能力が違うから。
それと同じこと。
頭がいいほうが有利なのは間違いないが、必要条件にはなりえても十分条件にはならない。

262 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:19:34 ID:wm2WsLh2
日本基準で考えすぎなんだよな
別に日本でペイして海外で小銭でもいいのだけど、
>>1は未だに海外の地上波やケーブルを主力として考えてるのが痛い

米国が象徴的で、広大な国土の英語圏は全国放送や迅速な物量が難しい分、
それだけインターネットでのコンテンツ販売や発言が重要視されているわけだからな。

日本みたいに、狭い国土で全国放送やタイムラグ殆どなしに着く物流はない
それを考えれば、ネットベースで物理媒体や地域網に重きを置かないほうがいい

海外向けアニメは日本じゃ無理だろう。金が回らないと意欲ある表現者は来ない。

>>259
製造業に比べたらどう考えてもカス
シェアで考えるとゲームは高いかもな

263 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:19:43 ID:gWFk7+jX
>>258
東映まんがまつりみたいな
セル使いまわしはやりすぎだろ?
だからポケモン映画やジブリ映画ぐらいちゃんとやってれば
収支バッチリだし計画立てやすいんだよ
ジブリなんかは引退宣言出してた宮崎にとっちゃとばっちりだけどな
アニメ映画輸出で十分だろ
1クールのダメDVDよりよっぽどな

264 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:20:05 ID:Sdhg3DCM
>>247
いやなものでも受け入れる、でなく、いやなものは排除しろ
の結果をいったわけだが

面白いと同じで、キモイってのは数値化不可能なパラメーターなわけだし
それを無条件で振るっていいってなら、それこそレッドパージと同じで
全ての不可能を可能にする魔法の言葉になり得る

統合ではなく、選別と排除の結果が、今の一般系コンテンツの衰退を招いた
と俺は何度も言ってるわけだが

気づかないうちに、母屋の梁を抜いてしまってたってことだな

265 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:22:06 ID:gWFk7+jX
>>261
幻想だよそんなもの
少なくとも日本だけのヒットでいいなら
「レインボーブリッジ閉鎖できません」って言わせて
一日数十本流せば中ヒット以上は堅いんだよ
残念だったな

そこを認めた上でなお って発言なら聞く耳も持てたけどな

266 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:24:38 ID:MTXip5Kq
>>265
金を使わずにヒットを生み出すには才能が必要だってことでしょ

宣伝費バラまいてヒット作る手法は金さえあれば誰でも出来る

267 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:24:41 ID:gWFk7+jX
>>262
金が回らないと意欲ある表現者は来ない

その通り
加えて能力がある人物も長く留まらないんだよ
根性論で何とかしようとかしてるのはそういうとこが見えてないからな
業界のガンだ

268 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:24:57 ID:wm2WsLh2
>>261
あーでも、やらせれば学歴高いほど身に着くよ
上になればなるほど富裕層が多いから、生活文化が違う

生活考えたらそんな馬鹿な職業やりたがらないだけで
本来はそういう人らが、表現者として食っていけそうと考えないといけない

正直、今のアニメは手塚や宮崎といったインテリ連中と、
それに対して富野のような奇跡的にインテリに反骨精神もった人間
そういった人らの耕したものを、無能が食い散らかしてるだけだ

表現者として食っていくなら、CMやPVとか広告産業の方が遥かに儲かるからな

269 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:25:19 ID:qpWt8i8T
>>261
アニメというか、映画に代表される「総合芸術」は、一つの要素だけ才能があっても駄目じゃん?
ミュージシャンが映画を撮ったらどうしようもない物になった例なら幾らでもある

270 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:27:22 ID:Sdhg3DCM
まあ、それを意図的に自覚してる1人が、ハルヒ総演出と、かんなぎ監督の山本寛氏だろうな
彼の京大時代知ってるだけにってか、夜通しエヴァとギャルげー談義したことある罠…

271 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:27:32 ID:gWFk7+jX
>>264
その辺はちゃんとデータ出してやってんだよ
もちろん恣意的にまとめるわけだがな
とはいっても真実なんだよ

高感度調査とかあれネタでやってるわけじゃないんだぜ?
毎分データとかな

272 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:29:19 ID:waHqeici
>>265
堅いなら借金して作ってみれば?
売れるんでしょ
そっちのが俺は幻想だと思うよ

「レインボーブリッジ閉鎖できません」って言わせて
一日数十本流せば中ヒット以上は堅いって言うけど

内容が伴ってなければ誰も見ないでしょ、まぁ売り上げが上がる要因のひとつでは
あると思うけど
そもそも、それを確立させた、踊る走査線って物自体は最初の、内容作りはセンス
だだったと思うよ、
前提がない状態で「レインボーブリッジ閉鎖できません」って言っても
売れるわけがないwwww



273 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:29:31 ID:2Jm8okU1
>>265
俺がいるのは音楽系の業界なんだけどな。
中ヒット以上は固いはずの売れ線を選んでいたはずが、
いつのまにか酷い有様、飽きられて全滅状態。メディアの効果も薄れてきて役に立たん。

確実に見える売れ線だけ売ればいいや、ってのは短期ではよくとも
長期ではその業界を停滞させ、殺すと思うわ。

今のアニメ業界も同じように見えるんだよ。
売れそうなものを選別して乱造した結果、飽きられているだろ。

274 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:30:11 ID:gWFk7+jX
>>266
才能を引き出すには情熱だけじゃなくて環境が必要だ
環境を整備するためにはコストは不可欠だ
残念だったな
馬鹿の幻想が業界をダメにしてるんだよ
馬鹿が幻想をやめないならばそもそもが搾取といわれるゆえんがないわ

275 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:32:01 ID:wm2WsLh2
>>261
映像は一度はまるとわかるが、一人じゃどうしようもないからな
総合芸術と言われるとおり、静止画・動画・音響・楽曲・演技・脚本、その他もろもろ
全てを満たすためのコストと人員、評価を管理できるかが鍵となる

映像は一人の才能でなく、経営者としての交渉力や指揮能力、集金力が求められる
ハリウッドがなんだかんだ生き残ってる理由だ

276 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:32:02 ID:4+OWG/Im
あれ?凄い!と聞いていたが?

277 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:32:43 ID:KmqPm7Bj
>>1
 これはちょっとマル激にゲスト呼んで、ちゃんと
話し聞かないとだめだな。

278 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:33:38 ID:1lHih0oW
>>260,>>262
やっぱりその程度ですよね…アニメ好きだからスレに参加してたけど何だか周り見えてない
奴が暴れてて疲れた…。
最近のかんなぎ騒動といい、アニヲタの思い込みって恐ろしいを通り越して不気味に思えてきた…

279 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:34:56 ID:waHqeici
>>274
それは嘘
そもそも日本はどの産業も金がない所から発展してきた
ホンダさんだって松下さんだって
音楽業界とか見てもわかるでしょ
金がないインディーズでも売れるやつは売れる

漫画だって、最初からアシスタントがいて見たいなやつがなんにんいるの?

280 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:35:24 ID:MTXip5Kq
>>273
CEOが短期的に黒字上げて高額な報酬受け取って逃げていくのと同じで
そのときはいいかも知れんがいずれは衰退する

短期的に、そのコンテンツで利益をあげることのみに固執した結果がこの萌えアニメの乱造
音楽でも乱造は起きてたね

利益だけを追求したら今ある資産を食いつぶすだけで新しい物を生み出す方向には行かない


281 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:37:24 ID:UmnIYVH7
デジモンアドベンチャーみたいなのを作ればいい

282 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:37:30 ID:wm2WsLh2
>>272
実際売れる
ある一定以上の額を使えば、既存の集客力ある人間やメディアで
一千万人ほどへの影響硬くすればいいだけだからな

ただ、次やロングランを狙う場合は、製作がが制作などで信頼できる人選を行えるか
失敗するタイトルというのは、同じコストで糞人脈をつかんだ場合に起きる

283 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:37:45 ID:/tc6IjcB
そもそもそこまでして海外に売り込まなきゃいかんものかね。
海外のオタ層にも一通り浸透して需要が一巡した。ってだけでしょ。
それ以上パイが拡大しないなら当面はその範囲内でやるしかないな。
神作は予期せず生まれるもんだし、そういう作品が出てきて
その時にタイミングよく景気回復していればまた需要も伸びる日が来るでしょ。

284 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:38:39 ID:Sdhg3DCM
まあ、萌えアニメの場合はついに原作が枯渇した、という状態に陥ったので
今までの本数乱造はおこらんだろう
逆にコストがかけられるようになるから、良作が今後は期待できるようになるんでない?

ただ、既存の未アニメ化原作の価値は暴騰するだろうがな

285 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:39:15 ID:MTXip5Kq
>>274
コストは確かに必要だ、ただし手段として
コストをかけること、つまり利益を追求することを目的とすることとは別の話

手段としてのコストは才能を引き出すが
目的としてのコストは才能を潰す

286 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:39:56 ID:Sdhg3DCM
>>282
近年そのモデルを忠実になぞって大失敗する映画とか多いんですが…

287 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:40:19 ID:gWFk7+jX
>>272
レインボーブリッジ走査線が面白かったなんて奴いたか?
あれは「御代は見てのお帰り」商法なんだよ

>>273
音楽は「御代は見てのお帰り」出来ないだろ?
実は似てるが構造が違うんだ
初物以外の音楽はある程度の継続性定着性普遍性が求められてしまうからな
マーケ手法自体が違う可能性もあるな

288 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:42:40 ID:wm2WsLh2
>>279
戦前・戦中のノウハウを無視するな
今の日本は当時の技術を基に、特需で息を吹き返しただけだ

インディーズが彼らだけで億単位の金を動かせるのか?馬鹿を言うな
全国単位で多人数に影響を及ぼすにはメディアに投資する金額を無視できない
投資家がいてこそ成り立つだけだ

ただ、音楽は一人でも動かせるレベルだから、経営知識があれば
少人数で最大限の利益を得やすくはなってくるかもな
それでも最近は興行や物品など、利益が楽曲よりもリアルへ移行しているから
なかなか難しいところではあるが

289 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:43:12 ID:waHqeici
>>282
でもそれは
今までの話の前提にあった、才能なんて幻想ってのとは違うでしょ

そもそも既存の集客力のある人間を使う時点で
才能ってのは必要ってのがまるわかりじゃん
集客力のある人間ってのはそもそも才能の部分が大きいでしょ

金と頭さえあれば何でもできる、才能なんて幻想ってヤツへの
反論だったんだけど。

290 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:43:33 ID:9D0XbrxI
2ちゃんで調子に乗ってるキモヲタどもが身の程を知りますように

291 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:44:03 ID:MTXip5Kq
>>287
いや、音楽も似たようなことやってたぞ
ガンガン宣伝してカラオケで歌うために買わせて消費させて

結局内容がついてこないから最終的には誰も買わなくなったけど
既存の資産を消費しつづけたらそりゃ枯渇するわ
才能も同様、育てなけりゃ長期展望は望めない

292 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:45:04 ID:gWFk7+jX
>>279
お前いい加減にしろよ
ホンダがどうやって発展してきたかなんて
経営史読まなくてもトピックで出てくるぐらい有名だろうが

松下だってどうやって身銭稼いできたんだってんだ
加えて興行界の猛プッシュ方式ぐらい知っとけよ

293 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:45:08 ID:D4aOP+kO
アニオタはアニメの事は熱く語れるが、
グローバル展開や経営理念等の営業理論が語れないのでどうしようもない。

俺のような人間が少ないのは悲しい事だ。。。

294 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:46:08 ID:uY28Lhl9
>>1
永杉 読めん

295 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:46:50 ID:FrJtDjtw
別に売れなくなったっていいだろ。
アニメで儲け続けるなんて土台無理じゃないかね。
ハリウッドだって斜陽だぜ。
落ち着いて良い漫画家を育てて、おもしろいマンガを作り、アニメーターの待遇を改善し、クオリティ高いアニメを作るよう努力すればそれでいい。

296 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:49:00 ID:2Jm8okU1
>>287
ある程度同意だが、アニメは映画よりも音楽に近いんではないか。
コンテンツを先に見せ、なおかつそれに嵌りこんでくれないとその先の収益につながらないんだぜ?
「御代は見てのお帰り」とはまるで正反対だと思うのだが。

297 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:49:01 ID:Sdhg3DCM
興行とかコンテンツ産業は、商業論理だけでヒット飛ばせるような世界じゃないからなあ
監督やデザイナー、脚本はもちろん、プロデューサーの売り出し方など、
人の才覚にものすごく依存する産業なわけで


298 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:49:49 ID:gWFk7+jX
>>285
必要なコストを出せない業界は才能を見ることすら叶わんのだよ

299 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:50:23 ID:wm2WsLh2
>>284
一度、既存の慣習を現在の状況に対して見直す時期にきてるわな、
ここ数年、制作費に対してのコストパフォーマンスを最大限に引き出す試みはあるが、
本格的に商業ベースで実践していかんとな

>>289
プロっつーのはな、そのレベルに達するまで育てられてるんだよ
先人のノウハウを詰め込まれたかどうかで決まるわけだ
才能なんて無い。

何年、何十年と育てられる環境の上で、お前さんの大好きなヒーロー像が出るわけだよ
その中には、時折従来の概念を変える人も出てくるってだけだ
そういう人は大概、経営を含めた広い視野で物事を見ているけどな

300 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:51:35 ID:Sdhg3DCM
御代は見てのお帰り、ってことで、糞作品ばかりみせてると
そのうち客が映画館に行くのは金と時間と労力の無駄と思われ
いかなくなる

デビルマン、キャシャーン、鉄人28号、日本以外全部沈没、ゲド戦記、いろいろあったなあ…

301 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:52:30 ID:gWFk7+jX
>>296
だからこそ
「ろくに予算のないクソアニメ1クールよりも
十分に準備をかけたアニメ映画で十分だろ上手くいってるし」
といってるわけだ
クソアニメ1クールを展開させても無理なものは無理だ
ならばせめて選別してから出した方がまだよかろうよ
それすら出来ない状態の見積もり〜リリース手法だからな
国内自転車だからって海外相手まで自転車継続するとは馬鹿きわまれりなんだよ

302 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:52:58 ID:waHqeici
>>292
えっと製造段階で才能は要らないっていったお前への考えに対する
反論だったんだが、論点ずれてるしw
まあいいけど
そのくらい知ってるよ、じゃあそれはあのプッシュがあれば誰でもできるっていいたいのか?
お前の言う学校で言う頭のいいって程度のヤツで
できるのか?
そもそも、あの二人は学校で言う頭がいいってのじゃなくて
製作段階でも、戦略においても才能があったんだって俺は思ってるが
違うのか?

303 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:53:36 ID:MTXip5Kq
>>298
だから必要なのはバランスだよ

今の商業主義一辺倒が萌えアニメの乱造の要因だよ
商業主義一辺倒が才能の枯渇を招いて業界の先細りとなる
そして利益が上がらないからより商業主義を追及する
悪循環だね

音楽のように製作にコストのかからないコンテンツなら循環を断ち切ることも出来るが
アニメは高コスト体質だから難しいだろう
PCが発達して誰でもアニメ作れるようにならない限り無理だろうね

304 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:53:48 ID:Sdhg3DCM
>>301
十分に準備をかけた糞アニメ映画ならいくつもあるんだが

…長い準備期間があれば良いってもんじゃないよ

305 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:54:24 ID:wm2WsLh2
>>300
日本以外全部沈没はアレでいいんだよwwwwwwwwwwww
まー物としては糞だが、どんだけ糞かを見に行く作品だからな

ほかのは、製作に制作人選を見る眼が無かった、
それだけの話だ。
しかし映画の内容偏りすぎだぞ。

306 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:55:01 ID:5GTnUYpx
まああれだ。
優秀ってことは、こういう環境劇変時の世間のルール変更に対しても
柔軟に対応できることを期待されているってこと。
ある技術に凝り固まって、それがたまたまヒットに繋がっても、
結局環境が変わったら使い捨てられるのが技術職。


307 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:56:13 ID:Sdhg3DCM
>>303
音楽の場合、図体の大きくて無駄飯食いの多いレコード会社って怪物がいるんだが
それを生かすためにいやでも循環させた結果、破綻したところあるんでないかな

その割には利権とか既得権ガチガチで新規が入れないってんで
アニメやエロゲーの音楽に若い人材が大量流出したとは聞くが

308 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:56:49 ID:MTXip5Kq
>>301
選別って…
当たるか外れるか予測できる人間がいればそもそもこんな状況になってないだろ

309 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:57:24 ID:OfDqT1KS
売り出す人の才覚だな。
クリエイターの名前なんぞ50年後は一万人に一人も残ってないよ。

310 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:57:57 ID:wm2WsLh2
>>306
まーぶっちゃけ、アニメ関連の製作は>>1が通用するほど、
経営能力や戦略判断能力が無い、つーか何で俺がアニメと腐ってるだろ
制作側も金の回りづらい業界だから能力ある連中が入ってこない
その悪循環ってだけだわな

311 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:58:17 ID:BtDMxuwO
ポケモンはヒカリのパンツさえ見せてくれれば人気でる

312 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:58:26 ID:MTXip5Kq
>>307
破綻した結果が今
誰も音楽を買わない聞かない町にも音楽が流れない

まあもうすぐ悪循環の輪が切れて正常化するんじゃない?

313 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:58:48 ID:Sdhg3DCM
>>309
プロデューサーの才覚はヒットにおいて絶対必要なんだけど、
家柄とコネしかないボンクラも沢山いるのがこの業界の常だからなあ

314 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:59:14 ID:gWFk7+jX
>>300
だからよく読めよ
東映まんがまつりはやりすぎだろうが
ポケモンやジブリだったら十分だろって書いたろ

どうしてそう発想が飛躍するんだ
必要な箇所に必要なリソース配分しないとまともなのは出来ない
ってこと理解しろよ
酷いこといっていいなら総務分かってないようなのが四の五の言うな

まあ現実でこんなこといったらプロジェクト破綻するわな

ただそこに上げたソフトには工期工賃の見積もり大チョンボしたのが入ってる
ってことはつまりどういうことか分かるだろ

315 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:59:26 ID:2Jm8okU1
>>299
先人のノウハウなんてものがそんなに体系化できているわけじゃないぜ?
もちろん基礎理論だったり王道だったりはある。
ただ、それをなぞればヒットできるかというと、そんなことはない。
ついでに言うと、それをなぞることすらできない人間が大半だ。

「売れる小説の書き方」なんていうハウツー本を読めば誰でもベストセラー作家!
と言っているぐらいの暴論だと思うがな。

確かに従来の概念を変えられる1割を残り9割がフォローというかパクッているのが
コンテンツ系では普通なんだろうけどな。それは1割の才能やセンスが必要ないという意味ではないと思うが。

316 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:01:38 ID:gWFk7+jX
>>308
ラグらせればいいんだよ

317 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:03:25 ID:MTXip5Kq
>>314
必要なところにリソースを投入しなければヒットは作れない
うん、確かにその通り

しかしそのリソースってのは金銭だけではない。
才能と言うリソースも存在する。

ではどうやってその才能を育てるかが問題になるのだが
金銭的な利益を追求してたんじゃ才能は育たない


318 :名刺は切らしておりまして :2009/01/30(金) 07:03:40 ID:FRQWbvwC
>「こんなものでも買うんだ、という作品も売れていた」
で、安物を乱発した。
その結果に過ぎない。飽和とか関係ない。

319 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:04:10 ID:waHqeici
>>315
乗っかりで悪いが、俺もそのとうりだと思うw
しかも
>>299のいう概念を変えることのできる人たちを天才って言うんだと思うよ

320 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:04:47 ID:gWFk7+jX
>>315
よく読めよ
他人が書いたログには「なぞるスピードが違う」って書いてあっただろ
時間はコストなんだよ
人材育成してるコストなんざ掛けられない今じゃなおのことだ

アニメ業界ってのは映画界と違って
比較的劣悪な人材が業界入りを熱望する環境にある
そういうのも鑑みろ

321 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:05:08 ID:2Jm8okU1
>>307
うん、以前はネタだったけど最近はマジにアニソン業界のほうが
新しくて質の高いことやっていることもあったりして、悔しいわ。
タイアップのおかげでマニアックなことやっても売れる、ってのはあるんだろうけどな。

がんじがらめがキツすぎて、好きなことやりたい奴がそういうところに流れているんだろうな。

そういう意味ではやはり安定した環境は大事だな。
制作側がそれじゃ困るが。

322 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:06:58 ID:wm2WsLh2
>>315
才能という言葉をそう簡単に使うなよ
その1割は他の9割りがたどり着いても、立場やタイミング、周辺環境など
様々なものが組み合わさって、世の中に知られるかだけの違いなんだよ。
じゃ、他の9割に才能は無い?馬鹿いっちゃいかん。地は同じだ。
というか、一人でやってるわけじゃないし
大量の人間を突っ込んで、製作様の御眼鏡に適った人が通るだけだ

本だけで体系化されてるわけねーだろが
就職して一年目の内容で解るだろ
同じことなんだよ
突き詰めれば基礎理論から学ぶ必要が出てくるのも同じだ

323 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:07:41 ID:gWFk7+jX
才能は魔法じゃねえんだよ
音楽業界に居る人もここに居るようなので分かってもらえるかも分からんが
そういうのは「相性」であったり「時流」であったりな
タイミングというか運と言うかな
結果的にそれが上手くいったら「才能」だとか「マーケやプロモ」だとかいって
後付けでハクをつけるわけだ
ただ「相性」を組ませるに当たって最低限の技術等をクリアしといてもらわんと
話が始まらんし非効率だろ
そういうことだ

そういう観点からモーニング娘のラブ論とか読むと面白かったりしてな

324 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:09:23 ID:Q48VnLxz
プロなんてのは8割の仕事を完璧にこなせば誰でもなれる。
天才ってのはゼロから生み出す事の出来る人。

知識を詰め込む事で能力を発揮する人も居れば、知識があるが故に既成概念に束縛される人も居る。



325 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:09:50 ID:Sdhg3DCM
アニメは「金の嗅覚に鋭い」既存の既得権益者からにとってあまり美味しくないところだったからこそ
見逃されてきたところはあるんだろうな

それが既存のメインストリームが行き詰った上、
相対的に美味しそうにみえてきたから、急に色めきだって権益確保にキュウキュウしてるのが今なんでは

326 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:10:19 ID:MTXip5Kq
>>322
>>315は9割の人間に才能が無いといっているわけではなく
1つの作品の内容は9割方は他の作品のパクリで
1割ほどだけ製作者の意図やセンスや才能を付け加えている
と言いたいんだと思うよ

327 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:10:58 ID:gWFk7+jX
才能という名の蜃気楼が見えてる奴も多いみたいだな
まあ無理はないけどな

才能ってのは「ある」ものではなくて「あった」ものなんだよ
もはや言葉遊びの類だわな

328 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:12:33 ID:Sdhg3DCM
実際既存の萌え系アニメ見てると、凡人が多いなって感は受けるかなあ
ただ、演出の基礎すらなってない場面があったり、
キャラがいきなり早口になって説明しだすところを見ると
明らかに勉強不足だなとか思うときはある

329 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:14:21 ID:waHqeici
>>327
なるほど、じゃあ語学が得意な人と、数学が得意な人の差はないと?
ちょっと言葉悪いけど、世界で一番早く走れる人と、
足が不自由ひととの差は、なにもないんだね


330 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:14:24 ID:Sdhg3DCM
才能なんて特に無くても、熟練があればそれなりに面白くて売れる作品は作れるんだよ
上の表にあった1万本超クラスでも、フイルムからそんなに才能をかんじない野は沢山ある

331 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:14:41 ID:gWFk7+jX
>>325
自主制作映画レベルのものを
内外がプロアニメだと錯覚してるところに悲劇があると思うけどな
自主制作映画レベルのものをそうであると自覚して
カテゴリ組みなおしたら案外普通の業界なのかもしれん
調べてないけどな

332 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:15:25 ID:wm2WsLh2
>>324
ゼロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>326
それは馬鹿にしすぎだ
もちろん、丸パクリもあるけどな

>>328
気軽に育成できるものでも無いしなあ
漫画原作を練習台に使うのはアリかとは思うが、
レイアウトの下敷きがある分
それはそれで、原作漫画をアニメ化する際に漫画に縛られて可愛そうだが

オリジナルとかラノベからって、真面目にやると結構ハードル高いわなあ

333 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:15:44 ID:gWFk7+jX
>>329
科学的に説明できる要素と出来ない要素が混じってるぞ
頭悪そうだな

334 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:15:48 ID:2Jm8okU1
>>322
なぜそこまで頑なに否定するのかよくわからんが。

基礎理論や王道をなぞるなんていう能力はあって当然なんだよ。
それにプラスアルファ才能というか独創性が必要になってくる。
その部分は学ぼうとしてもなかなか学べるものではないんだが。

チームプレーだから個々人の能力は並でいいかというと、そんなことはない。
キーになる人間は並では困る。

これ、別にコンテンツ業界に限らず普通の組織でもそうだと思うんだが。

335 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:17:11 ID:Q48VnLxz
>>330
面白いとか良い作品ってのと、売れる作品ってのは違うって事でしょう。

336 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:17:46 ID:waHqeici
>>330
ただ既存していて面白いものばかり作っていると
みんな飽きちゃうよ?
だから、そこに新しい概念をもった少人数の才能をもった人が
必要なんじゃね?


337 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:18:39 ID:wm2WsLh2
>>334
はいはい、ボトルネックできて才能様潰してますね
それぞれ皆、別の分野とはいえ同程度の能力を持ってるのが原則だ

338 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:19:48 ID:TopMOSW+

読売新聞 2009年1月29日(木)朝刊1面
(日本の活力)最前線は今(2) マンガ家志望 世界から
紙面画像 http://gedo.newsplus.jp/bbs/moepic/img/1228487381/244.jpg

読売新聞 2009年1月29日(木)朝刊2面 総合
(日本の活力)最前線は今(2) 制約が生んだ「裏技」
紙面画像 http://gedo.newsplus.jp/bbs/moepic/img/1228487381/246.jpg

339 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:20:49 ID:Sdhg3DCM
>>335
売れる作品は基本的に、何かどこかで面白い要素がある
それが購買層に評価されて売り上げに繋がってる
逆に、面白い作品でも、まったく売れなかった作品は現実に存在する
それは、所謂プロデューサーが宣伝に失敗したり、
今の時流(1話を派手にして視聴者つらないと視聴を切られる)に乗らなかったとかいう理由がある

それがアニメ業界かなと

340 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:22:44 ID:Sdhg3DCM
>>336
いや、案外凡人同士の作品キャッチボールは馬鹿にはならんよ
それぞれが変化したボールを投げるうちに、まったく新しいものが生まれてた、
なんてことは結構あったりする

341 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:23:15 ID:waHqeici
>>333
あたりまえじゃん説明できないってわかって出してんだもんww
そのくらいくみ取れよw

既存である学校の勉強じゃ説明できないとこに才能があるんだと思うよ

保守もいいけど誰かがその業界に新しいエネルギーを
入れるのは必要ジャン。
それは、大体が今までにはなかったものだったりすることが多いし
それは既存の概念から昇華させてもいいし
ゼロからでもいい。
基本的に、今までの理論にしがみ付いてる人馬鹿じゃ
衰退するばっかだよ?


342 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:24:46 ID:waHqeici
>>341
馬鹿じゃなくてばっかりね
誤字すまそ

343 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:24:48 ID:znmHngE2
日本が舞台(なぜか学校が多いが)のアニメじゃ、売れなくて当然でしょ。
やはり中東問題とか旧東欧圏の民族問題をテーマにしなきゃ。
パレスチナがジハードするアニメとか、ロボットがパレスチナ人を殲滅するのとかなら、受けるんじゃね? あのあたりの国に。

344 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:25:13 ID:gWFk7+jX
その今までの理論を学ぶことが必要だし
それを分かってるのがプロだし
さらに地頭がいいとそのスピードが段違いに早いんだよ
全くわかってねえんだな

345 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:26:37 ID:MTXip5Kq
>>340
確かにそれはある
しかしキャッチボールできなければ意味が無い
上から言われてそのとおりに作るだけではそれは出来ない
クリエイターにはある程度の独自性を認めるべき

346 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:27:10 ID:gWFk7+jX
馬鹿ってさ
飛び級に進もうとして
「新しいこと考えた!!!」とかいってさ
さっさと基礎終えてる奴が見たら「…(何言ってんだか…それ●●じゃん)」
みたいなな
よくある話なんだよコレ

まあ人のこたいえねーけどな
せめてスペシャリストはその範囲内ではそういうことがないように
してもらいたいわな

347 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:27:29 ID:Q48VnLxz
>>339のコンテンツを買う根拠ってどんな所なの?

俺は「また見たい」と思う事が第一の条件。
面白かったけどお腹一杯になるものも有れば、録画で満足な物もあるよ。
特典的な要素で購入する事はあまり無いかも。

現状、購買意欲のあるオタ頼みで最低限ペイ出来る事を担保しなきゃならない状況なんでしょ。
アニメと言っても最終的な売り方によって作り方も違うから一概には言えないけどさ。

348 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:27:48 ID:Sdhg3DCM
>>343
無国籍風、ってなるとルパンとかガッチャマンとかそういう方向になってしまう
でも、映画業界眺めても、別に民族文化をそれなりに入れた作品は受け入れられるよ
ハルヒが日本の典型的風景という難点飛び越えて世界的に見られてるのは正直驚いたところはあったけどな

>パレスチナがジハードするアニメとか、ロボットがパレスチナ人を殲滅するのとかなら、受けるんじゃね? あのあたりの国に。
つ[機動戦士ガンダム00]

349 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:28:00 ID:waHqeici
>>340
そこは俺もみとめるよ
新しいものってのは絶えず生み出していかないと
いけないんだから、才能のある人や、凡人同士が集まって
生まれたもの両方あればいいじゃん。


350 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:29:06 ID:2Jm8okU1
>>344
いやいや、それは当然だろ。
ただそれに加えてもう一歩、フックとなるものを作れる能力が必要。
そこは理論を破綻しない程度にいかに飛び出すかが求められる。
才能ってのはその程度の話なんだが、実際にできるやつとなると
かなり少なくなるんだよな。


351 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:31:31 ID:Sdhg3DCM
>>345
キャッチボールすら出来ない馬鹿も存在するけど・・・
まあ、そんなのも少なからずいるのが今のアニメ業界ってこった

個人的に、今の業界に天才ってそんなにいない感じはするんだよなあ

>>347
「また見たい」ってのもあるけど「この作品が好きだから買い支えたい」ってタニマチ精神も
結構虫は出来ないところはあると思うね
他にも、グッズの一環としてDVDを買う(そして部屋に積む)というのは良く聞くな

ただ、マスをもっと増やさないと辛いというのは確かなんだけどね

352 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:32:32 ID:gWFk7+jX
こういっちゃなんだが高学歴は応用力あるよ
応用や小さな変化の味付けの按配を才能というのなら
高学歴ないしは地頭がいい子は総じて才能が高いね

353 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:33:39 ID:ja/DuZ23
日本のアニメはベタ絵で内容が簡単だから、動画サイトレベルで十分。
もともと4コマ漫画レベルの質しかない。
違法配信以外の原因が大きいというのは間違いで、
違法配信をどうにかしないと、将来は無い。


354 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:34:29 ID:MTXip5Kq
>>351
そうそう居ないから天才なんだし
生きてる間に評価されるかもわからんし
絵や音楽なら作品が残るけど
アニメはある程度の評価がないと作ることすら出来ないし

たとえ天才が居ても表に出てくるのは難しいねえ

355 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:35:42 ID:Sdhg3DCM
まあ、京大出の山本寛とか見てるとそういう才能とかそつの無さは感じるよな
ただ、敵を作ったり、嫉まれたりでたいへんみたいだけどね

あの人の場合、プロデュース能力も只者じゃないが…
ハルヒEDやGod Knows...のCDの販売タイミング支持はヤマカンとLantis側の共謀らしい

最近の若手は結構学歴高いとは聞くがね。
就職氷河期の落とし子ともいえるんだが…

356 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:35:45 ID:waHqeici
>>343
確かに日本舞台は多い気がするけど
比較的、日本のアニメって縛られてない方じゃない?
宗教とか、国とか、ファンタジーだとか、リアリズムなものだったり
なんでもありじゃん。
俺日本のアニメってそういった偏見が少ないから
結構好きなんだよね。
そういった意味では無理に意味を見つけないほうがいいと思うんだよね。

357 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:36:15 ID:Q48VnLxz
>>351
>谷町精神
これぞオタクの見本みたいですねw

自分はオタクの域に達していないからな・・・
アニメは好きだが自分よりオタクは沢山いる。

自分みたいなアニメフリークレベルの人が購入するには何が必要なんだろう?

358 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:36:54 ID:fGRVNs0S
違法配信のせいにしてるけど、著作権堅めすぎて後身が育ってきていないのが問題なんじゃない?
似たようなストーリー展開が多くなってるので飽きられてきて居るんじゃないかな。

359 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:37:54 ID:gWFk7+jX
一部のガッチリと環境を手に入れたところを除いては
タイトでカツカツすぎてやりたいことやれる状態じゃねえよ

まあコロンブスの卵的だがな
ガッチリと環境を手に入れたところもあるってことは
よそのマネをしても芽がないわけじゃないってことだし
あるいはスキーム作っちまうとかか
後者はそれが出来る頭切れるPなりがいるかどうかだが

360 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:38:29 ID:wm2WsLh2
>>340
つか、評価される・売れるを両立する作品って、基本それだからな
互いの能力があった上で、競争・協調が両立されて最大のポテンシャルを発揮する
トップダウンで上手くいった作品なんてそう思いつかないのだが

>>347
音楽と同じ状況になっているというのはある
物自体は安価に手に入るのだから、音楽だとライブなど別のもので収益を得る

物理メディアが今後厳しくなるのは見えているのだから、
利便性や追加コンテンツ中心で利益上げるスタイルに変えなければいけない
それは、地上派などのアニメをよりCMとして効率的に活用できるかにある
もちろんネットやゲーム機で、一定の層に絞った展開も考えていいだろう
直接購入とか、金の流れはTVよりいいからね

361 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:41:18 ID:2Jm8okU1
>>352
別に高学歴を否定しているわけではないんだが……。
たとえば職業作曲家には高学歴多いよ。
ただ、そういう地頭の良さ、小器用さはもちろんとして、
さらにプラスアルファが無いと一流にはなれないという話なんだが。

ま、音楽関係限定で言うと頭の良さが音楽方面にだけ偏っていて
他についてはバカ、というのも多いけどな。

362 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:43:21 ID:3WzsL9GJ
深夜アニメの本数を見ていると、今でも作りすぎだと思うが。
一作あたりの利益が減ってるから本数増やして稼いでいるのかも知れないが、
金を払う側の人数や金額も増える見込み無いんだから、上限があるのは
分かりきっていることだろ。

363 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:44:20 ID:Q48VnLxz
>>352
高学歴ってのは単なる可能性に過ぎないと思うよ。
日本の場合は記憶力に裏付けされてるだけで、揃ってIQが高い訳じゃないし。
全否定はしないけど高学歴の人は皆優秀って方向は違うと思う。
薄く広い知識が必要とされる仕事もあれば、深い知識や技術が必要な事もあるでしょう。

人事サイドとしたら可能性の高い高学歴を取ってその中から伸びそうな人材を育てるのが基本。
それと、才能(天才的な能力)を育てるのは違うと思う。

一般の会社が人材を育てるのは投資。
谷町が人を育てるのは博打。

364 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:46:06 ID:8UNggz9f
古いニュースを何度もあげるバカ記者は死ねば?w

365 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:46:15 ID:waHqeici
>>360
でもそれって評価される・売れるを両立した作品を作った人達は
凡人って言ってもいいのかわかんないんだけど。
そもそも、プロのレベルで過度なトップダウンはまず起こらないでしょ
いくら才能がある人って言っても
チームでもまとめる人はみんながこの人の言うことなら安心して実行できるって
くらの実力差は最低限ないとチーム自体もまとまらないんじゃない?
下手に同じくらいのヤツが集まると、まとまりが悪くなる感じあるじゃn

366 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:46:29 ID:wm2WsLh2
>>329みたいなのがいるから、駄目なままなんだよな
小学生ぐらいならいいけど

そういうのをはっきりと言わない現状もどうかと思うけど
ガキのころからの生活環境と経験と活動時間次第でどうとでも成長できる
障害は道を塞ぐもの、遺伝は認めるがそれでも物にするには生活環境が基本

むろん、身近に何かしらのプロがいれば大きいし、富裕層や思考力が高い身内も大きい

367 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:46:49 ID:gWFk7+jX
音楽ジャンルでいえばパヒュームの音屋さんとプロモ戦略のコンビは
上手くやってると思うな
そこにプラスアルファが絡んでるとは思えんけどな
妙のよさとでも言うべきか

エヴァンゲリオンなんてアニメは
普通のロボアニメのはずが
ダメ人間を肯定するストーリーで
しまいにゃ納期ミスって飛ばして
それが伝説として好意的に認められたわけでな
こういうのはプラスアルファじゃなくて「妙」だと思うけどな
結果論だよ

368 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:47:29 ID:Rz+ne4tC
別に無理して海外進出する必要も無いと思うが

369 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:49:04 ID:wm2WsLh2
>>365
後はわかるだろ
一番大衆に職業をわかり易い目立ちたがりを連れてきて、
そこに才能だなんだの、勝手にレッテルつければ、
みんな大好きな天才の完成だ

どうせプロデューサーや制作は認めないだろ、商業主義だなんだといって
かといって、音響監督や演出だってそうそう認めないよな

370 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:50:29 ID:jLT+FTmZ
>>38
> いや、単純に1枚に2話しか入ってないエゲツナイDVD

それやってたの日本市場だけ。

ニュー速でもビジ板でもかわらんな。
いいかげんな論ぶつ奴が多すぎ。

371 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:51:06 ID:wm2WsLh2
>>365
もっというと、金貰って仕事やらないのはプロというか社会人失格だ
空中分解するなら、制作やプロデューサー、監督などの人選ミス
環境構築も立派な仕事だよ

372 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:52:15 ID:gWFk7+jX
>日本の場合は記憶力に裏付けされてるだけで、揃ってIQが高い訳じゃない

いや高学歴は総じて応用力等も高いよ
まあそんなこたどうでもいいんだが

限られたリソースでそつなく「やりたかったことを再現する」ためには
普遍的に能力が高い人材や組織の運営が不可欠であって
そこに各人の才能(笑)はそこまで必要ないよ
もちろんトラブルシューティング能力とかは必要だが
応用力が高ければ解決しちゃうからな

別に高学歴を過剰にひいきしてるつもりはないんだけどな
しかしアニメ界志望者と
映画界志望者ではハンデ違いすぎるわ
映研なんか普通大学からだろうしな アニメクラブなんか中学ぐらいからあろう

373 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:52:56 ID:waHqeici
>>366
そうかな、あれはみんながわかりやすいように
わざと極論にしただけなんだけど。細かい矛盾点は無視してね。

そうだね、てかもともと生活環境ってのを
否定した覚えはないんだけど
だいたい、それは前提としてあっての話でしょ。

才能があるかないかも、進めないものと、進めるものって言ってもいいと思ってるんだけど
それは、ただ技術を身につけたあとか、身につける前かでの違いでしかないでしょ
ちがうかな?

374 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:53:21 ID:wm2WsLh2
>>368
パイが違う
ネットのある時代、効率的にコスト回収できるビジネスモデルを構築する試みは悪くない

もっと言えば、邦画にせよアニメにせよ映像関係で他国にやられると製造業も痛い
人口の少ない国ではよくあることだ
日本なんて、内需で支えられる分まだマシな部類

375 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:57:04 ID:wm2WsLh2
>>372
つーか、高学歴と一般に言われる人なんかは、
小学生のうちに中学レベルは楽に終わってるんだよ

11や12歳のうちに、15歳ぐらいの応用力を身につけている
高学歴は知識が云々ってのは、いつのイメージで話してるのだか
メディアのステレオタイプなイメージだろうがさ

376 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:57:55 ID:Q48VnLxz
>>372
上にも書いてるけど、プロは8割の能力で完璧に仕事が出来るのが条件って。
能力の高い人が集まれば底上げするから良い仕事が出来る可能性がある。
普通の会社はこれで上手く回るんだけど、創作する仕事をしている場合はちょっと違う。
誰かも書いたけど、その中に新しく生み出す能力のある人が必要になってくると思うよ。

>映研なんか普通大学からだろうしな アニメクラブなんか中学ぐらいからあろう
志願者が多い分選別も大変だろうけど底辺の底上げにはなっているんじゃない?

377 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:58:50 ID:waHqeici
>>369だいたい天才とか才能とかってそういうもんでしょ、
上手く何かができてもそれが広まらなかったり評価されないのはできないの
と同じだと思ってるもん
>>371
さすがに金もらって仕事をやらないってプロはいないでしょww
それだとプロって称号すらもらえないしwwあぁ富樫ちゃんは別ねw
ただやっぱり少なからず
場の空気と
モチベーションは違うよね


378 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:59:01 ID:XMX73k/k
ゲームの没落も凄いもんがあるけどアニメも似たようになんのかな

379 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:01:11 ID:lNtirHfn
主人公が特殊能力持つと必ず戦い始めて、必ず世界征服をたくらむ巨悪が現れ、
ヒロインや可愛い不思議小動物達と世界を守る。
同じ話ばかりなので売れない。

380 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:03:03 ID:waHqeici
>>378
でも今のとこ金にならないってだけで
人気がなくなったってわけじゃないでしょ

違法配信でみてるってこの記事にも書いてあるし
まぁ細かいデータないからはっきりとはいえないけどね

381 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:03:48 ID:zPw0eihD
つうか、何の議論をしてるんだか・・・。

アニメ業界って、建設的な議論しても無駄な業界だと思う。
商業主義とかなんとか言ってるけど、売れないと瞬間的死ぬ
とかいう自転車操業が当たり前の世界。ここまで無茶な産業が
世界に打って出るなんてのは土台不可能な話だったんだ。

382 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:04:49 ID:wm2WsLh2
>>377
よくわかったね、
制作・企画・資本、プロデューサーの判断力と許容力こそ君の言う才能

経営能力も企画力も無い雇われに才能なんてない
そこまで理解した人は、独立した制作という道を選んで資本側に入るわけだ
集金力や経営力も加わるので、そういった人は強い

383 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:04:51 ID:gWFk7+jX
>>375 アンカーミスだよな

>>376
工夫を可能にする十分な環境がないという前提が抜けてるぞ

384 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:05:23 ID:+yOGB0xy
さよなら絶望先生なんかはコミックにDVDつけて売ってるよな。3470円で。

385 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:05:49 ID:Q48VnLxz
>>381
まるで建築土木の世界だなw
お上の発注がなきゃ死亡・・・

386 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:07:12 ID:gWFk7+jX
>>381
>>359

387 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:07:24 ID:HUTusjqa
>>380
そもそも、賞貰ったりはしてるが利益は殆ど無いだろ、海外市場
だからこそ、珍しく売れたハルヒなんかが話題になる訳で
そのハルヒだって、作品で得た全体の利益からしたら、僅かなもんだろ

この記事は構造がおかしい。売れたのが例外なのに
その例外が減ってるから「生き残りの道は」とか

単に叩きたいが為なんじゃね?

388 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:09:37 ID:gWFk7+jX
歴代アニメスレの中でも一番ちゃんとクロストークできた気がする
変な脱線とか非生産な流れも無視できるレベルだったしな
やっぱBIZ板は過疎っぷりも含めていい場所だな

389 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:09:39 ID:wm2WsLh2
>>376
上に引き上げる力が無い、所謂安定した収入な
それがないと、底辺が集まるだけで底上げにはならへんと

それは、経営・制作側がちゃんとビジネスモデルを構築してやらんとね
海外で100万本アニメが売れてグッズ収入もあり、スタッフで1億分配とか
一億分配ってのが博打っぽくて悪いがw

>>383
アンカーミスというか、同意しようとしたのにきつい書き方になったw

390 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:11:05 ID:zPw0eihD
>>387
小室哲也みたいにならなくてよかったじゃん。

あまり、彼らに勘違いをさせないように。ローコストで
奴隷をこきつかって、かつ目先の利益がために萌えだの
エロだのに走ったもんが、世界市場で売れるなんて
妄想はほどほどに、ということだ。



391 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:11:06 ID:waHqeici
>>382
そうだね
ただ、揚げ足を取ってるみたいになるんだけど
それはコミュニティーの大きさは関係ないんだよね
だからプロデューサーに認めてもらえるのも才能ってことなんだけど

あとアニメってほかの業界と比べて
プロデューサーも製作にもかなり大きい割合で加わってるんじゃなかったっけ?
あれ?もしかしてそれはもう古い?

392 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:11:51 ID:waHqeici
>>387
俺もそう思う

393 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:14:33 ID:drD9D3g/
たかだか1万枚弱で元取ろうとするからあんなにクソ高いんだな
まさに負の連鎖の最終段階、マニア以外買わない=儲からない

古い奴でも変な手直しして暴利を貪ろうとするし業界が腐ってるな
5年以上経ったら安くして売ればヒットするかもしれないのに

394 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:17:00 ID:HUTusjqa
>>390
はぁ、、なんか世界市場に幻想でも持ってるんですか・・・?

395 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:18:41 ID:wm2WsLh2
>>390
もう少し一般向けの価値あるアニメを企画できる収益構造なら別だけどねえ
数千〜数万部前半の萌え雑誌をアニメ化することに心血注いで収入がといわれてもな
そんでもって、古い価値観で海外進出とか上から下まで駄目すぎる

>>391
そうそう、飲み会なり仕事の安定感なりで、良好な人間関係を構築するか、
どれだけ人脈、コネを構築できるかこそが才能だよ
どんな業界でも同じだけどね

396 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:20:01 ID:Q48VnLxz
>>393
ガンスリ1期のDVDBOXは価格破綻してからバカ売れしたよなw
アマゾンのDVD総合ランクで上位に来るなんて離れ業をやった・・・

397 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:21:53 ID:R6eqbbfh
アニメは単に日本文化のひとつ

売れるより楽しめるのを作ればよろし

398 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:27:20 ID:waHqeici
>>395
だね、昔ほどじゃないけど、飲み会とか良好な人間関係作るってのは
日本ではすごく重宝されるよね。
でもときどき実力のないヤツが下手に人脈とコネで
成り上がって、さらにそのことで、自分は実力があるって勘違い
して、変な立案して組織事態が迷走してしまうことがあるってのが
こまりものだけどね

399 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:29:37 ID:waHqeici
>>398
事態じゃなくて自体だ
matamisutta!

400 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:30:02 ID:VSgmf52Y
まずは粗製濫造を改めろよ

401 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:32:30 ID:e3Nb37Ek
気に入ったものはブルレイも買う派だけど、1話を500円〜千円くらいにしてくれ。
繰り返し見られるとはいえ、映画より高いってどうなんだ。
レンタル→リッピングされるより、パッケが売れる方が儲かるんじゃねえかな?

402 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:36:25 ID:Y6Otc3Rt
今放送してるアニメについて、わかる範囲で原作のジャンルわけをしてみた
数 原作の種類
-------------------------------
37 マンガ
08 ゲーム
07 ラノベ
07 オリジナル新作
04 オリジナル続編
02 アニメリメイク
02 小説
01 絵本
02 その他(キャラクター商品など)
-------------------------------
70 合計

やはりマンガが圧倒的に多くその次がゲームやラノベになってる。
ちなみにオリジナル新作としたのは、
味楽る!ミミカ#219
ダイバスター#127
PIPOPA#43
宇宙をかける少女#5
ミチコとハッチン#15
空を見上げる少女の瞳に映る世界#4
ヴァイパーズグリード

の7本だが、ムント=空を見上げる〜の前半は3年前のOVAをそのまま流してるし
既に100話以上続いているのも、オリジナル新作とは言いがたいかもしれない。

403 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:48:04 ID:FiufDbi6
日本のDVD高杉
今回ばかりはさすがにざまぁという気持ちしか生まれてこんな

404 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:53:06 ID:qhigyOO7
金にならないだけで、人気はあるのだろう。
タダなら流行る。

405 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:53:26 ID:tkRrL67/
アニメは70年代後半や90年代初頭の頃が良かったな

今みたいに外国意識しなかったし、気持ち悪い萌え絵が無かったし

406 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:57:02 ID:vXiREhpU
20〜30年ぐらい前のマンガが一番質がよく、外国で評価が上がったのもその時期のマンガだ。
今は量は多いが、質はヒドイ。
むやみにエロが強調されるようになってきたので、外国では日本マンガ→エロ本となってきている。
日本は認められるようになると、とたんに質が悪くなり、しっかりとした理由を説明しないので誤解を受ける。

407 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:01:59 ID:L3Xg1WZw
下手に外国ウケするよりも、まず国内で売れるのを作れよと


408 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:02:24 ID:ia4zhxOc
中東欧市場を狙えよ
ずばり言えばまずはポーランドだ

人口も多く日本のアニメのファンは多いが、日本→イタリアと輸出されたものを再度ナレーションをつけて
イタリアから買っていることが多い

日本から直接輸出すべきだ

409 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:03:32 ID:ia4zhxOc
次は日本映画だ
最近のK-20や20世紀少年などは欧米でも売れる


410 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:05:35 ID:nI/YQ2s7
結局原因は少子化なんだよ。今も昔もアニメや漫画の一番の上客はやっぱり子供なんだから。
その子供が減ったからゴールデンのアニメは消えたし、ジャンプも売上が三分の一になった。
加えて最近は携帯ゲーム機との競争も激しいし。

子供っていうコア層が減少して、内需が壊滅。
じゃあ外需をって狙っていこうとしたら、コンテンツがあっさり枯渇。
内需壊滅のお陰で新たなキラーコンテンツも生まれそうになくお手上げ。

つまりお前等がセックスしないでオナニーばっかするせいでアニメ終了っていうこと。
因果応報とはこのことだなw

411 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:05:37 ID:W2veGmPY
20世紀少年の実写は売れないだろw

412 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:05:46 ID:Y6Otc3Rt
肝心の国内のアニメ産業全体が2007年は前年に比べて縮小してるって記事が出てたが
2008年はどうだったのだろうか。
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/07/2007239674.html
2008年7月31日
2007年アニメ産業売上高は2396億円 前年比7.4%減

2008年前半のアニメソフトの売上についてはこういう記事が出ていた
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/09/dvd20086_2.html
2008年9月15日
国内DVD売上高2008年上半期6%減 日本アニメは2桁マイナス

>>「日本アニメーション(一般向け)」は、前年同期比で13.5%と大きく売上高を減らしている。
同様にレンタル用も11.9%の減少となり、2008年上半期は全体の傾向以上にアニメとって
厳しい環境だったことが分かる。

413 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:08:04 ID:ia4zhxOc
>>411
去年新宿で見たとき、秋葉ヲタみたいな外人のグループが見に来ていて
あいつら日本語がわかるらしく、見終わって大さわぎしてたから売れると思うぞ

414 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:08:47 ID:ia4zhxOc
あと下妻物語はDVDながらカルト的な騒ぎになった

415 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:11:08 ID:E3bQdNZr
>>412
そういや2006年くらいまでは結構見てたけど
一昨年くらいから見なくなったなー
学校でもあんまり話題にならなくなったし

416 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:15:18 ID:ia4zhxOc
>>415
アニメの原作は漫画というケースが多いが、
人気漫画はいまはアニメじゃなくてフジなどでテレビドラマになってしまうから


417 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:15:49 ID:ia4zhxOc
フジテレビでらき☆すたのドラマ化を

418 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:17:17 ID:VSgmf52Y
リスク回避しようと12〜3話程度の作品を数多く作るようにしてるからな
好評なら2期目、3期目と続編を作る
まんまテレビドラマと同じ手法で同じ道を辿るんだろう

419 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:20:19 ID:uud74flx
バブルが崩壊しただけ
あとは外人ヲタ相手に細々とやってくれ

420 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:24:23 ID:0eoXRbRf
日本人が作ったものを無理やり海外で売るやりかたに限界があるんでね
ハリウッド映画もアメリカ人が作ってるように見えて、実際はいろんな国籍のスタッフがいたりする
家電や車は現地のデザイナーとかエンジニアを雇って現地にあわせたものを作ってたりする
まあ、アニメは人材がいないんだろうけど

421 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:27:41 ID:3M1K66K+
今年はとらドラがあるから大丈夫。

422 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:29:06 ID:Xab8Cu8m
ディズニーみたいに夢と希望、感動を与える素晴らしいアニメ無いしな。
キモいのばっか

423 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:29:21 ID:Y6Otc3Rt
日本での実写映画化企画については2009年だけで20本以上
★★★★★★★マンガ、アニメ、ゲームの邦画実写化 公開予定↓

「劇場版カンナさん大成功です」2009年1月17日(ゴー・シネマ)原作:鈴木由美子
「プライド」 2009年1月17日(東映) 原作:一条ゆかり 主演:ステファニー、満島ひかり
「20世紀少年第2章」2009年1月31日(東宝)
「プライド」 2009年1月17日(東映) 主演:ステファニー、満島ひかり
「クローズZEROU」 2009年4月11日(東宝)
「ROOKIES-卒業-」 2009年5月(東宝)
「ヤッターマン」2009年春(松竹) 監督:三池崇史 主演:嵐の櫻井翔
「エリートヤンキー三郎」 2009年春 主演:石黒英雄
「釣りキチ三平」 2009年春(東映) 監督:滝田洋二郎 主演:須賀健太(13) 視覚効果:白組
「ひぐらしのなく頃に 誓」2009年GW 主演;前田公輝、飛鳥凛、松山愛里、あいか、小野恵令奈
「彼岸島」2009年夏(日韓合作) 監督:キム・テギュン 脚本:大石哲也 原作:松本光司    
「賭博黙示録カイジ」2009年秋(東宝) 監督:佐藤東弥 主演:藤原竜也
「20世紀少年第3章」2009年秋(東宝)
「女の子ものがたり」2009年秋 監督・脚本:森岡利行 主演:深津絵里 原作:西原理恵子
「僕の初恋をキミに捧ぐ」2009年秋 監督:新城毅彦 主演:井上真央
「BALLAD 名もなき恋のうた」 2009年9月(東宝)監督・脚本:山崎 貴 主演:草g 剛 原案クレヨンしんちゃん
「のだめカンタービレ」2009年冬(東宝) 前後編のパート1
「カムイ外伝」 2009年(松竹)  原作:白土三平、監督:崔洋一、脚本:宮藤官九郎、主演:松山ケンイチ、小雪
「MW(ムウ)」2009年    原作:手塚治虫 主演:玉木宏(28) 監督:岩本仁志監督(20080602記事)
「のんちゃんのり弁」2009年 監督:緒方明
「工業哀歌バレーボーイズ」 原作:村田ひろゆき
魚河岸三丁目2
釣りバカ 

424 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:29:44 ID:eYMCqwbS

【ハリウッド】巨大ロボットアニメ「マジンガーZ」を実写映画化  兜甲児役はRain(ピ)氏を起用
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toba/1231393284/407-

425 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:30:51 ID:W2veGmPY
>>413
根拠それだけかよw
スシ王子! ?ニューヨークへ行く?(笑)の堤幸彦監督だぜ

浦沢直樹原作の知名度がなければ国内でも収支やばいのに

426 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:30:58 ID:HUTusjqa
普通に景気落ちてるんだから、売り上げが落ちるのは普通じゃないかねぇ・・・


427 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:38:25 ID:/jkSr3Bj
この先生きのこれないのか

428 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:38:59 ID:YKhaaDYd
だからオフィシャルで1話500円でDLできるようにすればいいとあれほど言ったのに
1クールで6000円くらいならそんなに抵抗ないだろ
1話3000円くらいする日本の現状が異常


429 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:39:44 ID:ia4zhxOc
>>425
なんで必死で否定するのかな?
ライバル業者の関係者?それとも売れた映画への妬み?

430 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:41:14 ID:V2dWk4O/
映画館で観るならともかく、映像なんて宣伝なんだからタダだろ  

アニメやってないのに、ハローキティは人気あってグッズバカ売れ

キャラを売れ

431 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:41:40 ID:ia4zhxOc
ヤッターマン実写版はヨーロッパではドラゴンボール実写版よりも売れるだろうな

実写のヤッターマンなんて・・・と舐めきっていたが深田ドロンジョを見て考えを変えた

432 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:45:17 ID:ok+s8s8x
90年代ぐらいはB級臭漂うがまともなのがあった気がする
今だと萌とかキモイのしかないイメージ
世界では売れなくなるわな

433 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:47:16 ID:E3bQdNZr
キャラクターの絵は昔よりきれいだと思うけどね
やっぱストーリーかなあ

434 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:47:47 ID:d1nidbDV
初心者がヲタになるように何でもウエルカムから選り好みするようになっただけだろう
別に普通のことじゃん

435 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:55:48 ID:YqJkWVcp
日本のアニメが売れないっていうより世のコンテンツが売れないってだけのよーな

436 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:04:56 ID:XEbHfSHm
観てる人はというか、世界中のヲタ人口は拡大続けてるんだろうけど
それにお金を払うか?って言ったら別問題なんだと思う。
日本のアニメはただって発想がもう定着しちゃったから無理だろう。

437 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:05:42 ID:se1yRvkZ
韓国のパクリコンテンツで日本は終わり。

438 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:05:56 ID:uwqtQSys
>>422
お前の感受性が低いだけじゃね?
日本のアニメは善と悪がはっきり分かれていないし哲学的だ。
何故アニメが海外で受けているか?
それは自分達の宗教的価値観や道徳からは想像も付かないストーリー展開やキャラクターの個性にある。
「こうあるべき」という押し付けや「こういう表現は駄目」というタブーがないからこそ日本のアニメは世界で通用する。

 アイラブユー ファック キス 爆発 マッチョ HAHAHA

で構成されている某映画産業やアニメーションと一緒にするな。

439 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:06:18 ID:V2dWk4O/
頭の悪い書き込みと、アンチの書き込みは、チョンだから気にするな(笑)

440 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:10:02 ID:IN9tL7NA
キモいから世界で売れないし
ディズニーみたいな巨大グローバル企業も出来ない。
最大手の東映アニメ程度の規模

441 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:11:54 ID:AV92GgZ0
【娯楽】日本のアニメが世界に「売れない」。この先生きのこるには[09/01/28]

442 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:12:13 ID:z3+DFuoU
ニコニコ動画で星飛雄馬のスクリュースピンスライディングを見てから
tokyoMXの見たこと無い昔の再放送アニメにはまっている。
今やってる深夜アニメとかは絵などは今風で整ってるが、それ以外は
全部昔のアニメの方が勝ってる感じがする。
やることが今では考えられないような突飛さで面白いんだよね。
今のはファンタジー話でも世界観に整合性持たせようとしてそれが
いやなリアル感を出しちゃってるというか。

443 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:15:18 ID:esirsPQb
不良品量産し過ぎじゃよ
返品も出来んしな

鬱ばっか作って買わされたら何が楽しいものか
マーケティングやり直し

444 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:15:21 ID:vLPBp3mf
質の低下以外に理由無いね。
日本人でも買う気起きない駄作乱発して、外人なめんな!ってことだろ。


445 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:16:03 ID:Lp4g9yjX
外人に売る必要あるのか?
自分が面白いから作って見てるんだろ?ビジネスで作ってるディズニーと違って

というよりオタク向け深夜アニメばっかの現状では、
自分たちにも外国にも売れないだけなんじゃないの?
ゴールデンタイムの放送に耐える作品が今どんだけ作られているんだ?

446 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:17:16 ID:K9YPLubI
アニメに興味も何もないが、日本以外ろくでもない国しかない

中狂に洗脳され言論の自由も無い操り人形に人を感動させるものは作れない
日本に依存し7割が人格障害、猿マネしか出来ない属国

ありもしない神を信じ、自分が正義だと他国の人を殺しまくる
人一倍人殺し残虐ゲーム映画好きの狩猟野蛮族

447 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:19:02 ID:lcfl7B7W
海外にも売れなきゃ中小アニメ会社は潰れまくるな。
まあ大手の東映とサンライズ以外潰れた方が良いと思うがw

448 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:19:11 ID:V2dWk4O/
>キモいから売れない 

そういや韓国映画って一本もないな(笑) 

大画面じゃ耐えられないキモさ(笑)



449 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:20:55 ID:lcfl7B7W
>>438 ちゃんと消費者のニーズに沿った商品を作れないのが問題でしょ?

450 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:21:18 ID:g1xNSvxI
そもそも
日本アニメが海外に売れてたというちゃんとしたデータ見たこと無いし
日本アニメが海外に売れなくなったというちゃんとしたデータも見たこと無い

451 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:22:27 ID:Y6Otc3Rt
>>445
そのディズニーとの共同製作によるファイアボールやロボディーズが
実にのびのびと作られているのは皮肉だな。

452 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:23:48 ID:lcfl7B7W
ディズニーはちゃんと3Dを早く導入してコストダウンも頑張ってるのに
日本じゃ2Dばっかだしなwww

453 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:26:08 ID:Y6Otc3Rt
>>450
外国映画ビジネスという本にのっていた資料(デジタルコンテンツ白書が元になってる)
によると2000年のアメリカでの日本製アニメソフト(ビデオDVD)の売上は
2220万枚だったのが2006年には1180万枚になってるそうだ。


454 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:31:30 ID:2RLrfkvX
寧ろ海外では売れない方がいい
少し話反れるが
外国人の日本観光にも少なからずオタク文化が影響してるだろ?
ニュースで見たことあるだろうが、あんなゴミにうろつかれても正直迷惑なだけ
アニメ市場が過疎化すれば多少なりともゴミは減るじゃん

455 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:33:08 ID:lcfl7B7W
>>454 この板で言うことじゃ無いなwww

456 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:33:09 ID:z1LExtO/
やっぱ商売のことしか考えてないんだ・・(泣)


457 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:33:19 ID:zMRWHTNY
秀作は多くのゴミ作品の中から生まれる
秀作だけ作るってのは無理

458 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:34:45 ID:Nvger7zA
アニメはビジネス、金儲けの道具だろうwww
そう言うキモヲタはニュー速+で愚痴ってろwww

459 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:36:52 ID:zZqZJqfc
ゲームの任天堂みたいに一般向け市場を切り開ける企業が皆無なんだし
そもそもこれまでも他ジャンルの人気原作に頼ってたんだから
オタ向けに先細りしていかざるをえないんだろうな
ここ10年ぐらいで証明してしまった

460 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:36:55 ID:qhigyOO7
日本のアニメはタダで拾って来るもの、って意識だろう、外国は。
もう売りたいと思う方が間違ってるってレベルだろう。

いくら「売り方」を考えても暖簾に腕押し。
角川的アプローチならともかく。


461 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:37:40 ID:K9YPLubI
アメリカ人は馬鹿だから、国民のほとんどがイランがどこにあるのかも知らない
イラクに侵攻したのもアメリカ人が地理の勉強をするためだとの理由

462 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:38:55 ID:Nvger7zA
>>461 そんな彼らに売れる商品が大事ですね

463 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:39:30 ID:g1xNSvxI
>>453
ありがとう。
ってあれ?2年前にすでに減少傾向だな。
>>1みると最近売上落ちたのよーに読めるけどね

464 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:39:58 ID:Nvger7zA
>>459 任天堂はオタクイメージを徹底的に排除に成功したな

465 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:40:23 ID:uwqtQSys
反日はちゃんと自分と自分の親父の国籍名前欄に入力しろよ。
祖国に対する誇りと自分自身の血統に対する誇りのためにもな。

それとも日本人に成りすまして匿名ネットでアジるのが
お前らの祖国に対する忠誠になるのか?


466 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:41:06 ID:EYW3XnFd
エヴァ直撃世代だが、やはり作品のパワーが違いすぎると今でも思うよ。

今なら、セックスと非モテをテーマにした学園モノで、惚れやすい一途な非モテを
主人公にするくらいじゃないとエヴァ同様のインパクトは出ない。

467 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:41:49 ID:g1xNSvxI
てかたった6年で売上半減か。荒いなあ。

468 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:41:55 ID:VPNewsU+
日本アニメはドーテーにしかウケないんだよ

ドーテー率の高い地域に絞ってマーケティングするべし

469 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:43:39 ID:3BGeFPzX
アニメやゲームを卒業できない奴が作っているうちはダメなんじゃね?
内輪で盛り上がってるクラブ活動みたいなもんだろ。

470 :アメリカ在住:2009/01/30(金) 10:46:15 ID:G4b3WgR1
DVD屋にいけば、今でも日本アニメの一つのコーナー独占してるけどな。
アニメだけでドラマ全体の半分はあるぜ。
多くは日本語で英語字幕


471 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:46:37 ID:K9YPLubI
>>462
その通り、彼らは無知を恥じだと思わない
無知は純粋に神を受け入れることに通じると信じきっている
無知を誇りに思っている国だからアメリカは

だから出銭のような愛や夢を叫び金に変えるカルト集団が生まれる

472 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:46:41 ID:Nvger7zA
>>469 消費者動向とかリサーチしてないんだろうな。
任天堂でさえ消費者動向を大事に分析したりカプコンも欧米好みのキャラデザを増やしてるのに
アニメは遅れてるな

473 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:46:53 ID:F08HLJhk
海外で受けるのはDBやNARUTOみたいなジャンプアニメか、
AKIRAや攻殻やビバップみたいなSFもの。
でも今の日本じゃキモヲタ向けのアニメが多いんだからしょうがない。

474 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:48:17 ID:os1Ao1rj
国内向けのサブカルだから別にいいじゃん

475 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:50:17 ID:Nvger7zA
>>474 うんだから中小アニメ会社は消えるでしょうね。
同人で細々やれば良いし、アニメーターの労働問題も解決するw

476 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:54:02 ID:K9YPLubI
アメリカ人に作品を売るには
出銭のようにキリスト教患者作品
任天堂のように彼らの真似が出来ない面白いゲーム、品格理性知性学習実用ソフト
マイクロソフトのように単純な人殺し残虐ゲーム作るしかない

477 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:56:15 ID:VPNewsU+
もともと日蔭者向けのモヤシ産業だったんだから無理することなくね

478 :アメリカ在住:2009/01/30(金) 10:57:07 ID:G4b3WgR1
よくみればロリ系のもかなりある。
セーラー服が高校生の服と決まっていないアメリカだし
ロリ画像所持は絶対出来ない国だから、そういう趣味の人が買うのじゃないかな。


479 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:58:03 ID:B5yuUv4O
最近洋ゲーフリーダムで楽しすぎw
日本の剣と魔法は秋田。

480 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:58:17 ID:VPNewsU+
今気づいたんだが、おれのIDってカッコ良すぎwwwwwww

481 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:04:23 ID:lWkD6XQP
良い機会だから業界再編してくれ

482 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:05:40 ID:gvnGZFVD
デジタルアニメやめてセル画にしろ
なんだあの絵は

483 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:09:29 ID:2XBg74Ia
YOUTUBEにうpされまくってるのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


無料で見れるのに買うわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

484 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:09:54 ID:yUe5TQsY
くりーむレモンなら高く売れるはず。

485 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:11:28 ID:Y6Otc3Rt
2003年頃だがこんな記事があったな。 ガンスリンガーガールみたいな極悪なものが
欧米に売れたってのに驚いた記憶がある。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_eventnews_20031027b.htm
アニメ作品を中心にした映像ビジネスは、デジタル技術の進化により、衛星放送、
ブロードバンド配信、ゲームソフト、DVD、と舞台が広がり、大人向けアニメの成立、
日本製アニメーションの海外での人気も伴って、大きく変化しつつある。

 これまでアニメ制作は、テレビ局やスポンサーのおもちゃメーカーなどから制作費を
もらい、テレビ局と広告代理店主導で行われてきた。しかし最近は、海外で利益を回収
できるので、制作者が独自に作品を作り、制作者主導で、海外、国内テレビ局、CS局
など、幅広いチャンネルに売ることができる。

 たとえば10月から深夜に放映開始の当社作品「ガンスリンガー・ガール」は、1話制作
費約1300万円で全13話だが、すでに欧米からの注文がある。それだけで制作費の
約半分を回収できそうだ。ほかに韓国、台湾などのアジアの市場もある。大人のファンの
DVD需要も高いとみられるので、先が楽しみだ。(読売新聞夕刊「知言」より)
(2003年10月27日 読売新聞)

486 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:11:43 ID:NjZoyJAo
深夜時間帯はヲタク向け多杉

487 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:13:22 ID:WhIm1IXX
海外なんか意識せずに日本のオタク向けにつくってるんだから当然

488 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:19:55 ID:R80c4mUQ
チョコチョコ会話して、気がついたら意味もなくロボットに乗って敵とたたかってる
飾りの付きまくった自重100t以上の鉄の塊が紙の様にヒラヒラ飛んで
弾幕を全弾回避、面白いよりクレイジーだと思うわ、マンガだと割り切っても

489 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:39:17 ID:pccM0mNn
>>488
んちゃ、で地面ひっぱたいて地球を2つに割るロボットのほうがクレイジーだろ

490 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:42:39 ID:V2dWk4O/
ミッキーマウスのアニメなんて見たことないが、
キャラクターグッズでどれだけ儲かってんだよwwwwwwwwww

はよ気づけwwwwwwwww

491 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:43:07 ID:dS6yyWGy
【アニメ・ヘタリア問題】欧米ファンサブ、言論の自由に対する韓国の攻撃に非難相次ぐ 嘆願書署名運動も開始

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233235960/

492 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:56:43 ID:Rq95jwb5
オタク自身が、
アニメで「この点がダメ」と指摘することもそれに反応することも「荒らしを無視できない子供の所為」とタブー扱いして、
作品の信者同士常にいい雰囲気で馴れ合うことしか考えなくなり、「アニメ・漫画に駄作無し」という思考を恒久的な場の空気にしたのも問題。
製作者はそんな「批判しない」オタクに甘えすぎるようになったんじゃないかな?

493 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:21:15 ID:vXiREhpU
幼児向きしかなかった欧米のマンガ(アニメ)に風穴を開けたのが日本マンガ(アニメ)。
しかし今はロリコン向けエロマンガ(アニメ)と評価を落とした。
質、量とも申し分なかったのに、商売になると思うと、安易な方向へと進み、金になるエロへと突き進んだ。
売れなくなったのは当たり前。今後は日本の評価を落とし、それを補うためマンガ(アニメ)で稼いだ以上に評価回復のために金をつぎ込む


494 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:21:42 ID:WFi2In0u
国家でアニメ制作推進してた中国はどうするんだろうね。

495 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:24:22 ID:I46ntLEK
>>466
「エヴァ」も悪い意味での影響力を多大に及ぼしたとみなせるから「エヴァ」を基準にモノを意見する気にはなれないなぁ・・
そもそも原作者集団が自ら失敗作と自覚して全面的リメイクを希望していたりする、その具体的表現が「新劇場版」。
エヴァ以降にガイナ作品で商業的ブームに結びつく作品は皆無。
エヴァの社会現象はカルト新興宗教ブームと時を同じくして起きたものだから
意図して起こせたものではない、「あれは事故だよ」という程度のものでしかない
そんなものがポケモンとセットでアニメブームとか・・・・・・・

496 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:26:20 ID:hn82853f
新作で世界で受けるの出せてるのはジブリだけだしゲームも任天堂だけでしょ
これじゃバブルが弾けるのは避けられんわな。

497 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:28:55 ID:g1913DeK
>>493
一部の児童向けアニメだけ見てりゃいいのに、輸出されてもいない一部のキモヲタアニメを勝手に盗み見るやつの言うことかw
外国人はポケモンとドラえもんとキャプテン翼だけ見てりゃいいよ。

498 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:32:02 ID:qZBzUYnY
もう一度金髪のジェニーみたいな作品に戻ればいいじゃない
結局作品を買うのは金を持ってる層
ヲタは買う奴もいるが年齢が低ければ低いほど落とす率は高い
とまれ自分の子供に安全に見せられる作品となるとデズニーやらジブリしかなくなる
誰もパンチラやら胸の揺れる作品を子供に買い与える親なんておらんよw

499 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:34:58 ID:g1913DeK
>>498
そういうのはちゃんとある。見切れないほど作られてる。皆、見てないだけ。

500 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:35:42 ID:0zknw1XR
世界的に金がなくてひ〜ひ〜言ってんだからアニメなんて娯楽に
金出してる余裕はねーよ。馬鹿記事だな。

501 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:38:38 ID:wCvbdHJU
売れてるアニメって昔のばかりで最近のアニメはほとんど売れてないだろ。
たまにテレビで特集してるが相変わらずドラえもんとかドラゴンボールばかり。

502 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:41:39 ID:g1913DeK
>>501
型落ちの安くなったフィルムを買い叩いて番組の穴埋めしてたのが、たまたま新鮮に映って受けただけという気がしなくも無いな。
そういう海外の番組配信会社からすれば、基本、格安のフィルムを安く買い叩いて何ぼだろうなぁ。円高になったら魅力半減w

503 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:42:46 ID:sjRlFu4P
このスレに啓発されて甲殻、ビーパップ、グレンガン、ねぎま、らきすた、あずまんが、のだめ、電脳コイルをざっと3〜4話見た
のだめは異色だからともかく、他のはだめだと思う。
オタクのこうしたいっ、ていうのがよく盛り込まれてるんだけれど、それが一般には共感ができないと思う。
素朴な健全さがない。
画質の美しさ、彼らの美学、はとても洗練されていてまさしく現代の日本の文化そのものなんだけれど。

504 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:42:57 ID:YqJkWVcp
>>498
バイオニックジェミーなら知ってるんだが

505 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:43:29 ID:t35FFDW1
>>495
失敗だと思ったからなんて大層な考えによるもんじゃないだろ
まだ新しいの考えなくても焼き直しであほは喜んで食えるとふんだからやってるだけ
自社のキャラの脱衣麻雀だすようなとこだぞ

506 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:47:01 ID:5/WUWWqc
子供向けとかパヤオ以外のアニメは
ヲタから金を吸い上げるためだけの閉じた循環になっちゃってるからな

507 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:50:03 ID:I46ntLEK
>>505
まぁTVで半年の放送の企画も出してたらしいのですが、 「 駄 目 」だったようです
ぶっちゃけ「宇宙戦艦ヤマト」でしか食えなくなった某「にしのみさき」のボスとやってること同じ。

>>503
「萌え産業」なんて美少女キャラ=性衝動に訴えるコンテンツ産業なんだから健全さなんて皆無。


508 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:55:11 ID:ow6dFUgO
映画のDVDがどんどん安くなる中、アニメだけは高値安定で誰から見ても「ぼったくり」と思われる状態だからなあ
その状態が定着しちゃって、オタ以外は端から購入を選択肢から外してしまう
経営セミナーとかで狭い土地での焼き畑農業に例えられるパターン

509 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:56:35 ID:sjRlFu4P
>>507
いや間違っていた
健全さがないのではなく、健全さはあるのだけれどそれがやや屈折していたり、建設的な方向にやや乏しい。
ただ自分は動画サイトで見たのだけれど、動画サイトにアップし作品の発信に無償のボランティアをしてくれたことには感謝を表したい。
彼らに無私の行為があるのだと思うのだけれどそれは偉大だと思うな。



510 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:58:05 ID:MExFfx+f
ロシア、中国、インドに通用するアニメ作品の最低条件
1.将来のアニメ作品をフル3DCGアニメーションにする。但し、上映時間を15分にする。
2.将来のアニメ作品を色々な人たち(朝鮮人を除く)に見せるため、ヘイズ・コードに似た倫理規定の検閲を通し
た作品でなければならない。

511 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:58:25 ID:I46ntLEK
>509

>無償のボランティア

意図するところの説明を詳しく、いくらでも。

512 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:59:01 ID:g1913DeK
>>508
並み居るスポンサーが次から次に撤退して、TVからは弾き出されて、
かろうじて深夜枠を”買い取って”放送されてるのがキモヲタアニメだからなぁ。

当然、どこからも金が集まらないのに、唯一金を落とし続けたキモヲタに焦点を当てた商売になる。
もっと極端になると、某漫画のオリジナルDVDアニメが受注生産で作られるようになるw

一般人が広く視聴したり購入するような余地は何処にも無いw

513 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:02:06 ID:sjRlFu4P
>>511
無償で作品の全世界への発信、という努力をしたということ、かな

514 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:02:30 ID:r0tLrm7u
っていうか日本アニメ以外の映像産業はどんな具合なのよ
日本アニメだけ落ち込んでいるなら問題あるけど

515 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:03:10 ID:MExFfx+f
>>510の追加・修正
1.将来のアニメ作品をフル3DCGアニメーションにする。但し、上映時間を90分にする。
3.将来のアニメ作品のスクリーンサイズをシネマ・スコープサイズにする。

516 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:03:58 ID:I46ntLEK
>>512
しかもキモオタ信者は一個人で数枚のDVDを購入することで自己の崇拝する作品の評価を持ち上げることにためらいもない
実際の市場評価に深刻な誤差がでたりするとかね

>>513
じゃぁDVDソフトの販売やTV放送も必要ないですなぁ


517 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:05:37 ID:wzjMOqoR
テレビ局が自分の給料大切にして制作費ケチったんだからこうなるのは当然。


518 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:06:15 ID:Rq95jwb5
最近のオタクに対する商売姿勢はゼロゼロ物件などの「貧困ビジネス」と構造上一緒になってるんだよな

519 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:06:20 ID:sjRlFu4P
ちなみに自分は12のレスは書いていない。
12は他人だ。ただIDがかぶっただけ。
意味ないが言っておく

520 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:06:59 ID:YqJkWVcp
大昔でいえばアウトランダーズのような作品が主流商品みたいなもんでしょ
そりゃ市場は地位さkなる罠

521 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:09:16 ID:I46ntLEK
>>520
そいつの原作者は最近ではエヴァンゲリオンのエロ漫画を描いてるよね

522 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:11:16 ID:sjRlFu4P
>>516
アニオタの中には扉を閉めて密室に閉じこもるのではなく、扉を常に開けて人々に開放してくれる人もいるんだろうな。

523 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:11:44 ID:HEIa9elL
>エー・ティー・エックス(AT-X)取締役で、テレ東アニメ事業部長の経験もある岩田圭介さんは予測する。
AT-X自体が失敗だと気がつかないのか。




524 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:14:18 ID:I46ntLEK
>>523
確か、4月から契約料金を値上げするらしいですね
>>522
アニメを無料で製作できたら問題ないですね

525 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:16:03 ID:QkuOvFK8
>>521
真鍋?同人では昔からエロ描いてたけど最近本格的に商業誌でエロ描くようになったねw

526 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:17:19 ID:vXiREhpU
>>514
諸外国のアニメ産業は今の経済危機で落ち込んでいるが、日本のアニメ(ロリ系)はそんなに落ち込んでいない。
それに対して日本は体系的な説明をしていない。あとはわかるな?

527 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:19:47 ID:I46ntLEK
>>525
「プラグスーツフェチ総集編」とかいうのが最近になって発行されたらしいのですよ
そのうち「無償で作品の全世界への発信」という偉大だと思われる出来事も訪れるかもしれません

528 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:25:09 ID:gWVT4QQn
何にでも飽きってもんがあるだろ
米ドラマしかり韓国俳優しかり

529 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:31:54 ID:amJf0tov
え、国内で売れれば充分なんじゃね?
元々海外向けに作ったものじゃないだろうし海外進出とか手間が大きすぎると思うんだが

530 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:37:28 ID:I46ntLEK
>>529
バブル期にアニメに投資した連中が困るんだな。
国内向けアニメ作品を多数製作するために人件費は掛かってしまう国内の人材育成を怠り
アジアの人材発掘に狂奔した・・・低コストで多量のアニメ作品を生産するためにとった方策の口実は
「日本のアニメ作品は海外で売れる」

531 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:37:50 ID:F08HLJhk
まあ昔みたいに日本のアニメ=エログロアニメ=Hentai animeって認識に戻るんじゃね?

532 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:38:35 ID:RwNEp6Op
売れないっていうか、今まで溜め込んであった良作をあらかた売っちまって
玉石混交の新作に売れるのが少ないとかって言ってるんじゃないの?

子供向けの作品だって土日朝放送されているものがちゃんと作られてるし、
オタ向けのものは深夜放送してDVDで回収するビジネスモデルなんだから
そもそも世界を意識してもしょうがないだろうに。

533 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:39:40 ID:OExhP3iM
?????????????????

いつからそんなずうずうしくなったんだよwwwwwwwwwwwwwwww
だまって日本にサザエさんだけ放送してろや
アニメ産業なんてどうでもいいだろ
金融自動車とかのほうが深刻!


534 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:43:42 ID:I46ntLEK
まぁ、結局アニメ製作の人材は取りあえず「絵が描けるだけ」の人間ばかりになって
中身を新たに作ってやれる人材も育たないからテンプレワンパターン作品で飽きていく人がいるから
DVDソフトを買っていける層が厚みを持たない。
DVDで回収という課題が成功してる作品なんて・・・・・

535 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:45:28 ID:I46ntLEK
>>533
ぶっちゃけそうだよな、派遣切りされた連中も都から落ちてでも再起を図る努力が欲しいね。

536 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 14:34:30 ID:Rq95jwb5
>>534
あと、エロ系萌えアニメで放送局によって湯気が濃いなど描写に差が出ているアニメが多かったり、
2007年のこどものじかんやSchool Days、そして先日のヘタリアなど放送局に放送自体を拒否される事例も目立つじゃん。
それがこのスレで目立つテレビ局叩きにおける格好の燃料になっているけど、本当に放送局の圧力か?と疑う人が出てきていると思う。

つまり、テレビ局が何にも通告していないのに、最初から放送局ごとに湯気の濃さが異なるアニメを納品しているとか、
最初から「放送自体を拒否されることを狙った内容」のアニメを製作して、後で「諸般の事情で放送中止になりました。ごめんなさい。」と告知しておくとか。
さら極端な陰謀論なものの、最初から放送に関する契約をせず(放送局の枠を買っていない)当初その放送局に放送予定だと嘘をつかせてあとで放送中止を告知させるとか。
もちろん目的は「被害を受けたとなってる」アニメに同情するオタクを倍増させてDVDやグッズの売り上げを伸ばすため。

そんなのありえないと笑う人も多いだろうけど、そういう放送中止などによる「相次ぐ表現の不自由」が本当に製作者にとって大損害なら
出来たばっかりの業界じゃあるまいし、いくら資金に余裕が無くても業界全体で再発防止策とか絶対考えるはず。業界自体に学習能力が無いとは思えない。
製作会社の経営責任を問う声があっても不思議じゃないのに誰かの首が飛んだ話はほとんど聞かない。
だからそういう「表現の不自由」はヤラセじゃないかと考える人が出てきていると思うんだよね。

537 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 14:39:38 ID:3O2rGENZ
今のアニメ業界の中堅がオタクばっかりになったのが問題では?

90年代に氷河期も重なってありとあらゆる業界で
オタクでは採用を拒否されて、アニメ業界やゲーム業界だけになだれ込み、
オタクの感性とは違う一般人が少ないから感性が画一化してしまった結果じゃないの?

逆に、マスコミ業界ではオタクという異分子がいなくて、
ここも感性が画一化してしまって、まともなコンテンツを生み出せなってるじゃないの?

結局感性が違う異分子を受け止めるだけの強い組織を保てなくなったところに、
日本のコンテンツ産業の崩壊が始まったんじゃ?

538 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 14:52:51 ID:I46ntLEK
>>536
サンライズあたりとかは放送契約を交わす際に放送基準を製作スタッフ(代表として監督が多い)が確認してやってますから
放送中止とか放送局が独自にビデオ映像処理で修正をいれる事態は起きてはいません
ほとんどのところでそんなことは起きてはいません。
おきているのは結果として話題作になった深夜オタク向け作品ばっかりなんです
そこに作為があったと判断されてもしかたありません
「パンツじゃないから〜」の人はブログで自己の無自覚を垂れ流しております

539 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 14:53:04 ID:g1913DeK
つまり、
お話作る脚本家が糞に成り下がったということなのか、それとも単に、
消費者であるキモヲタに売ることが出来る商品を生産しているだけなのか。
ということだな。

540 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 15:17:50 ID:vXiREhpU
アニメも含めて日本はいい物、文化を持っているのに、それを説明するすべを持たない。
だから、諸外国(大国、小国問わず)バカにされるんだよ。
まず、どんなことでさえ、自分の行うことは正しく、正義であり、反論するものは誤っており、悪である 
という世界一般のことをせず、理解していない。
こういう理由(理屈)付けをしないので、意義が受け、反論したとき、自分の事しか考えていない、自分ルールW
とバカにされ、日本の評価を下げていくのだ。
どんなことでも、小さなことでも、日本のやっていることは正しく、正義であるとはっきり言わなければ
今後もようにバカにされ続け、なおかつ人的資源も奪われていくだろう。

541 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 15:23:18 ID:+DCf1odx
まず日本で売れないとどうにもならん。
なんでマンガ原作のドラマがゴールデンで実写ドラマ化されて、アニメは深夜で細々と放映される
のかを考えるべき。

542 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 15:31:28 ID:At9OsEpq
そもそも欧米じゃ大人になってまでテレビマンガやマンガ映画に
夢中になってたら白眼視されるぞ

543 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 15:34:49 ID:zeReK3Ce
世界に売らないと生き残れないのか

544 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 15:36:28 ID:+DCf1odx
>>542
ハリウッドもアメコミ原作全盛だから気にすんな

545 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 15:39:43 ID:YDema816
>>543
別にそんなことないよ。
ただ、金儲けだけしたい奴が横から金を抜き取るから「国際競争力」なんて
フレーズを連呼してるだけ。

546 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 16:02:18 ID:I46ntLEK
深夜に垂れ流してるオタク向けアニメ作品は中学生向けコミック作品の主人公を
美少女に置き換えてエロ要素(エロ妄想のオカズ)を付加しただけでおわっとるから
餓鬼向けコンテンツと変わらんな、それが多数を占めるのが・・・・・

547 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 16:05:41 ID:BnvOQQPX
今の日本のアニメの大半はオタのサイフに頼る方式で作られてるからオタアニメばかりだし
オタアニメを世界でたくさん売ろうってのが間違い
オタはしょせんニッチだ

548 :ミス日本とヘタリア:2009/01/30(金) 16:07:42 ID:IhF3teLE

ミス日本は、ヘタリアが好きな腐女子( 去年の 9 月段階で )

【文化】 「ヘタリア知ってますか」「マクロスFRONTIERとか唄います」…
ミス日本の17歳高校生、実はオタクか★2
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233258094/
先日アニメ放送中止になり話題となった「ヘタリア」。この騒動があり、初めて知った人も少なくない
だろうが、彼女は昨年9月の段階で

  ヘタリアってご存知ですか?
  へタレ+イタリアで、ヘタリア。
  キタユメというサイトでやっているんですが、これが凄く面白いんです!
  世界史と現在の国際情勢、各国の特徴を漫画化していて読みやすいし、なにより可愛いv

と、今でこそ知られるようになったヘタリアについて語るなど、単なるアニメ好きではなさそうだ。

549 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 16:11:58 ID:5qTIvl4F
>>542
欧米って何の娯楽があるんだ

550 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 16:12:02 ID:YDema816
>>546
終わりの象徴だよ

551 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 16:25:06 ID:a0zkPPPs
欧米の娯楽は80年代から進歩してないっぽい。

552 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 16:25:17 ID:I46ntLEK
>>550
実況板を覗くと週刊少年ジャンプ原作アニメを叩いてる奴が絶賛してるアニメは
主人公を少年に置き換えると一昔前のジャンプ原作アニメと構造的差異が皆無だったりする事実は
がっかりどころか何の感想も無し。

553 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 16:28:05 ID:YqJkWVcp
>>551
欧米は完全を求めるからな もう完成しちゃってるんだろう
日本は不完全を求める国 よくも悪くも変異していく

554 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 16:48:28 ID:r0tLrm7u
・日本アニメは依然として高い人気を誇っている
・人気とは裏腹に放送日にタイムラグがあるため違法動画が出回りやすい
・たいていの視聴者はテレビ放送より先に見てしまっているため視聴率が伸び悩む
・アニメDVDは高いため一部のマニアにしか売れない

555 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 17:09:30 ID:2JRq4H7c
声優のくせに同じような声しか出せない声優
幼少からアニメを見て育った人たちが悪い意味でのアニヲタとなり
そのアニヲタがアニメを作る現場に入ってしまったからこうなってしまった、のか?

556 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 17:14:29 ID:YDema816
>>555
アニメを土壌にアニメを作ってる。
アニメを作るってこと自体がアニメを見ることで喚起される訳だから、
仕方ないといえば仕方ないが余りにもな・・・・
その点、パヤオ君も悩んでたな。

557 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 17:19:21 ID:VSp2DeYX
ここ数年はいいアニメもマンガもない気がするんだが何かあったっけ?
マクロスFとかガンダム00キモオタ、婦女子仕様ばっかのアニメだけだし

558 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 17:25:14 ID:r0tLrm7u
俺たちが言ういいアニメは数字取れないし採算取れないしでやる価値がなくなった

559 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 17:48:34 ID:3NzZidi7
正直、海賊版と違法ダウンロードが大きいんじゃないかね?

正規品の収益に乏しい→ならグッズで稼ごう→グッズを主に買うのはオタク層→オタク向けの作品を作る→一般の層のアニメ離れ→視聴率(ってか収益)減→製作費が削られる→好きだけどこの程度なら安いコピーでいいや→(繰り返し)

まぁ、今は不況だし娯楽に使えるお金が少ないという悪条件込みでもあるだろうけど…

560 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 17:59:48 ID:XEbHfSHm
>>470
日本にも寒流コーナーというのがツタヤの良い場所の一角を占領しててね。
誰も借りてないよ。
それと一緒でしょ。
まぁ救いは寒流みたいにメディアでごり押し宣伝してるわけじゃないって事くらいか。

561 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:01:08 ID:n58ieeug
>>537
>今のアニメ業界の中堅がオタクばっかりになったのが問題では?

>90年代に氷河期も重なってありとあらゆる業界で
>オタクでは採用を拒否されて、アニメ業界やゲーム業界だけになだれ込み、

ヲタはどの業界でも使えない。
特に高度なプログラミング技術を要するゲーム業界ではな。


562 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:02:46 ID:5gljQktg
>>557
十二国記、夏目友人帳、恋姫無双

563 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:05:05 ID:G7zAofvt
数学ヲタ、計算機科学ヲタ

564 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:08:18 ID:OrFdOI2y
>>557
普段2chしか見ないんだね
2chで話題になったアニメしか知らないの丸わかり

565 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:09:34 ID:8okWlzPJ
>日本のアニメが世界で熱狂的に受け入れられる――そんな時代が、過去の物になりつつあるようだ。
数字的には5年前から過去のものだがな。

気づかぬは、馬鹿なマスゴミばかりなり

566 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:12:44 ID:4RSoQmRo
目がでかいアニメばかり作るからだw

567 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:21:32 ID:5s5827LX
批判が出てきたら本物に近づく
他の業者が客を取られないように工作するからね
それか搾取ゴロか

568 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:21:41 ID:XdJwpFB/
別に中国や韓国のアニメが成長した訳でも何でもない。
相変わらず支配的な立場ではあるが、違法配信と世界不況で売り辛い状況になっているから
一番大きいシェアを持っている日本アニメが一番泡を食っているって話だ。

569 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:23:13 ID:EwKYHblM
アニメは世界に誇る日本のコンテンツ産業だから保護をry

ってのが根底から崩れたわけですね。


570 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:26:01 ID:5gljQktg
エロや萌え、暴力を徹底排除してもつまらないアニメしかできない気もするな。

571 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:34:37 ID:cL93uKLq
むしろ今までが異常だったんじゃね?

572 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:39:50 ID:OrFdOI2y
>>565
サザエさん筆頭に5年前とアニメのラインナップさっぱり変わってないからな

573 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:40:40 ID:5gljQktg
>>571
確かにインターネットの普及と軌を一つにして広まった感があるよね。
無料で見られるものって飽きやすいし、正常な状態にもどったのかも。

574 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:51:41 ID:n+4mFkbw
60年代からアニメはもうだめと言われ続けてここまで来た。

575 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:53:24 ID:dCrJd+Gh
世界なんぞ知らん
やつらには何も分からんからな

576 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:59:40 ID:Sdhg3DCM
>>561
>ヲタはどの業界でも使えない。
>特に高度なプログラミング技術を要するゲーム業界ではな。

で、>>239のような高学歴な社内政治家を沢山いれて開発能力をガタガタにするんですね判ります

577 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:06:03 ID:1UD7goDk
1/19-1/25
20.8%(20.4%) 01/25 18:30-19:00 CX* サザエさん
14.8%(14.0%) 01/25 18:00-18:30 CX* ちびまる子ちゃん
10.1%(10.2%) 01/23 19:30-19:54 EX* クレヨンしんちゃん
*9.8%(*8.0%) 01/23 19:00-19:30 EX* ドラえもん
*9.7%(--.-%) 01/19 19:00-20:00 NTV アニメ☆7 名探偵コナン1hSP
*8.4%(*8.5%) 01/25 *9:00-*9:30 CX* ゲゲゲの鬼太郎
*7.7%(*9.0%) 01/25 *9:30-10:00 CX* ワンピース
*5.6%(*5.1%) 01/22 19:00-19:30 TX* ポケットモンスターDP
*5.3%(*5.3%) 01/25 *8:30-*9:00 EX* Yes!プリキュア5GoGo!(終)
*5.2%(*4.0%) 01/24 11:20-11:45 EX* あたしンち
-------------------------------
*4.9%(*7.1%) 01/24 18:00-18:25 ETV メジャー
*4.9%(*4.3%) 01/25 17:00-17:30 TBS 機動戦士ガンダムOO
*4.8%(*3.7%) 01/24 10:00-10:30 TX* ケロロ軍曹
*4.5%(*4.8%) 01/22 19:30-19:57 TX* NARUTO疾風伝
*4.5%(*3.1%) 01/24 *9:30-10:00 TX* しゅごキャラ!!どきっ
*4.0%(*3.1%) 01/22 24:45-25:15 CX* 源氏物語千年紀 Genji
*3.8%(*3.3%) 01/22 18:00-18:30 TX* 銀魂
*3.4%(*3.5%) 01/24 10:30-11:00 TX* 家庭教師ヒットマンREBORN!
*3.3%(*3.1%) 01/20 18:00-18:30 TX* BLEACH
*3.2%(*2.5%) 01/24 *9:00-*9:30 TX* BLUE DRAGON
*3.1%(*3.2%) 01/21 19:26-19:55 TX* スティッチ!
*2.9%(*3.6%) 01/25 *9:30-10:00 TX* おねがいマイメロディ きららっ
*2.9%(*3.3%) 01/25 10:00-10:30 TX* 絶対可憐チルドレン
*2.9%(**.*%) 01/19 18:00-18:30 TX* ソウルイーター
*2.8%(*2.3%) 01/25 *7:00-*7:30 EX* バトルスピリッツ 少年突破バシン
*2.7%(*4.3%) 01/25 *9:00-*9:30 TX* イナズマイレブン
*2.7%(*2.0%) 01/21 18:00-18:30 TX* 遊戯王5D's
*2.6%(*1.6%) 01/23 25:55-26:25 TBS 黒執事
*2.3%(*3.8%) 01/25 *8:30-*9:00 TX* ネットゴーストPIPOPA
*2.3%(*3.3%) 01/24 18:25-18:50 ETV 獣の奏者エリン
*2.3%(*2.4%) 01/23 25:23-25:53 TX* ゴルゴ13
*2.3%(*2.2%) 01/20 25:29-25:59 NTV ONE OUTS −ワンナウツ−
*2.2%(*2.6%) 01/25 10:30-11:00 TX* ライブオン カードライバー翔
*2.0%(*1.3%) 01/25 *6:30-*7:00 EX* ねぎぼうずのあさたろう
*1.9%(*2.7%) 01/23 16:30-17:00 NTV それいけ!アンパンマン
*1.7%(*2.0%) 01/22 25:29-25:59 TBS 明日のよいち!
*1.7%(*1.1%) 01/23 18:00-18:30 TX* きらりんレボリューション
*1.6%(*2.1%) 01/20 25:59-26:29 NTV はじめの一歩
*1.5%(*1.9%) 01/25 25:30-26:00 TX* みなみけ おかえり
*1.5%(*1.0%) 01/23 26:25-26:55 TBS 鉄のラインバレル
*1.4%(*1.4%) 01/22 25:59-26:29 TBS CLANNAD 〜AFTER STORY〜
*1.4%(*1.2%) 01/19 25:00-25:30 TX* 続 夏目友人帳
*1.1%(*1.7%) 01/21 25:20-25:50 TX* とらドラ!
*1.1%(*1.6%) 01/25 26:00-26:30 TX* スキップ・ビート!
*0.8%(*1.0%) 01/19 25:30-26:00 TX* 宇宙をかける少女


578 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:08:32 ID:NbggL1yh
世界がアニオタだらけになっても困るしな

579 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:14:05 ID:TKnc5NI8
>>576
そうそう。
人件費削減とか言って必要人数以下にして開発スピード落としたりな。

580 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:20:23 ID:E3bQdNZr
>>577
アンパンマンって人気無いんだな
良アニメじゃないのか?

581 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:23:07 ID:rLABT7+7
>>580
少子化。
アンパンマンは子供をあやすための紙芝居とおもわれている。

582 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:24:10 ID:OrFdOI2y
>>580
幼稚園未満限定なら絶対的な人気だよ
アンパンマンを越えるキャラなど今のところいない

583 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:27:00 ID:5JNIES5P
>>561
>ヲタはどの業界でも使えない。
>特に高度なプログラミング技術を要するゲーム業界ではな。

そうなの?
数学オタでプログラムをみてニヤニヤしていたやつがいたけどやっぱり使えない?

584 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:30:11 ID:gfBdu0o2
気持ち悪い萌えばっか作ってるんだから自業自得
そんなの作って売れないとか言ってるなら潰れちゃえばいい

585 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:33:49 ID:j5tN9NNQ
この先生きのこ

586 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:37:02 ID:30DCVcju
今のアニメて売れる事しか考えてないから、パターンが似てんだよな…

587 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:42:09 ID:ebtyWyOR
マンガは文学のダイジェスト版であり一表現だと言う原点に立ち戻るべきだろう。
普遍性を帯びない表現ならゴミ箱に使い捨てられて当然。

588 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:46:12 ID:lwOLmTzv
>>1
一行目から問題ありな記事で萎えた

589 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:47:08 ID:kjE5b4C3
匿名で知ったようなこと言う人ってどんな気持ちなんだろ

590 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:48:02 ID:73Bdywtw
>>584
萌えアニメしか眼中にないって告白してるようなもんだな

591 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:52:57 ID:tHzuj2sp
萌えなんかどーでも良い。
少女革命ウテナの続編とか見たかったなぁ。これ見た高校生当時は相当カルチャーショックだったっけ。

それ以後自分はアニメあんまり見なくなったおかげで社会復帰できたっけ。

592 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:53:03 ID:R8gqqquZ
三宅坂産業(株)

〒100-0014
東京都千代田区永田町1丁目11-1


民主党本部所在地

〒100-0014 
東京都千代田区永田町1-11-1



いいか、これあんまりコピペしちゃだめだぞ!絶対にな!
三宅坂産業で検索しちゃ駄目だぞ!絶対にな!

593 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:56:19 ID:VsmyvFkC

共同通信社長の不可解な訪朝
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20061008

「ジョジョの奇妙な冒険が中東で非難」の記事は共同通信のマッチポンプだったことが判明!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211628183/

【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215305655
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事142
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223442781
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699
【変態報道】毎日新聞社、英文サイトで32社の記事無断利用・翻訳 調査結果を公表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222481452/
【マスコミ】毎日新聞「事実を把握しないまま記事にしました」「ネットに犯行示唆?」の誤報記事、20日付の朝刊で改めて「おわび」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227143787/
【マスコミ】毎日新聞の熊本支局次長、24歳女性の部屋に侵入し下着ドロ★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232813654/

594 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:56:43 ID:mO7u/DEX
>>33
ですよねー

595 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:59:38 ID:EYW3XnFd
もう一度エヴァのように人間としての根本的な悩みに向き合うアニメ作るしかないよ
もちろん凄まじいクオリティの演出とともに

596 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:00:19 ID:GA7Px2J7
芳文社の萌え系4コマをアニメ化したところで
外人には理解できんだろ。
日本人ヲタですら難易度高いと感じているのに。

597 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:13:14 ID:Er/F2+Me
業界は、まんが日本昔話やまんがはじめて物語、
世界名作劇場、宇宙船サジタリウスといった、
リアルの小さなおともだちの知的好奇心を刺激し、
情操を豊かにする教育アニメに還れ。

598 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:16:25 ID:acSO9VHM
>>596
>日本人ヲタですら難易度高いと感じているのに。

いや、だから、無理して「面白いはずだ」と頑張る必要はないんだって。
あんなのなんかより、余程、いしいひさいちの朝日新聞4コマの方が痛快なんだから。

599 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:20:12 ID:0dGCFoZA
>>591
あれは、頭がいかれた人が作っているとしか思えなかったな。
ハイセンスキチガイ、最高だ。

600 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:21:09 ID:OBC+L+MK
ハリウッド映画はようつべに載らない。そういうこと。

601 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:23:05 ID:a0zkPPPs
YouTubeではハリウッド映画はみれない。
代わりにアニメが見れる。
アニメの視聴者数を人数で統計を出したらすごい数になると思うよ。
売上じゃなくて人数で調査した方がいい。

602 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:27:52 ID:Uo3nWtW1
海外に売ろうなんておかしい
アニメなんて日本人しかわからんと思う

603 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:34:12 ID:Er/F2+Me
ろくなアクションもセット破壊もできなくなった日本の学芸会テレビドラマなんざ、
大人向けテレビアニメに置き換えてもらって、
アニメーターの収入を少しでも増やしてやったほうが有意義だ。

604 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:41:43 ID:dwmCmwpj
日本の恥を海外に垂れ流すな

605 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:42:39 ID:a0zkPPPs
クレヨンしんちゃんとかは別に恥でもなんでもないだろ。

606 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:48:46 ID:aUiyFMV1
なんだか色々入り混じってるが。
唯一確実に言える事は、日本人が見てつまならないものは
外国人が見てもつまらないだろう、って事だな。
面白いものを作って欲しい所だ。

607 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:52:07 ID:lwOLmTzv
最近のアニメは〜〜とかよく言うけど
特別レベルが上がっても下がってもないだろう。

608 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:14:48 ID:8irmTSMx
ヨウツベ以外の外国の動画投稿サイトなんか見ても、日本のアニメはその国の言葉の吹き替えが
全編アップロードされてるのに、アメリカの映画なんて世界中で上映してるくせに、せいぜい予告編が上がってるくらいなのはドウシテ?
ドイツ、スペイン、フランス、イタリアetc 先進国って言われてる国は、日本のコンテンツは事実上の野放し状態
逆に日本の違法ダウンロード云々をケチをつけてきてる・・・

ジブリの映画のDVDでも、日本では5000円くらいするけど
欧州では基本的に10ユーロくらいで買えるし・・・なんで???なんで???

日本も、アメリカが中国に言うように、欧州やアメリカに著作権守れって言えばと思うけど
そういうわけにはいかないのかな

まぁ子供のころから日本のアニメに触れてると、それだけ日本の潜在的存在感が増すからいいけどさ
日本映画・日本アニメの日本での売値はちょっと高すぎるよね

609 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:15:07 ID:tHzuj2sp
視聴者の質は下がってそうだけど、

610 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:18:38 ID:EdtwMkHW
ドラえもんとかガッチャマン、うる星やつらは大人気なのにね。
最近のはマニアック過ぎてついていけないんだろ。


611 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:26:17 ID:mRO9GiDR
無理して売らなくていいよ

612 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:30:58 ID:Xk9hFbrg
アニメ業界のコアな人は
売れる売れないなんて関係ない。
金儲けしたきゃアニメ業界になんて入ってない。

613 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:31:20 ID:lWkD6XQP
国内のアニメ見なくなった層にも見てもらえる作品を作ろうぜ

614 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:33:39 ID:acSO9VHM
>>612
要するにアニメだけ見て育ったせいで、そこにしか職を見出せなかった奴の事だろ?

615 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:34:10 ID:HPAK4O1/
>日本アニメの暴力的な内容や、グッズ販売を前提にした構成を嫌い始め、

同意。

なんで、アニメって暴力的なのが多いんだ?
あ、いや、ドラマも日本製は暴力的なのが多いので同じだな。


616 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:34:35 ID:YDema816
>>613
眼が肥えた連中相手にするより薄利多売の方がいいってよ。

617 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:34:59 ID:1LT0mIJs
多田野のビデオとかホモビデオ輸出しろよ。


618 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:36:01 ID:ISbF/TQD
そりゃそうだろ
オタク層なんだからPC使ってタダで見ておしまいってな連中ばっかりなんだから

619 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:36:46 ID:xthNLoTU
無理して売らなくてもいいじゃんw
もともと日本人の為に作られてた物なんだから

620 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:38:17 ID:5gljQktg
>>615
まあハリウッド映画だって暴力的な物は相変わらず多いのでは?
好まれる題材なんじゃないのかな。

621 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:41:42 ID:YDema816
>>620
アメリカ人っておかしいよな。
どうみてもハリウッドの方が暴力的な描写多いのに、何故か日本のアニメだけを
眼の仇にする。
それに、あいつ等子供には暴力的なものを見せたくないとか言いながら、戦争大好き
な国民性なのは何故なんだぜ?

622 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 22:12:30 ID:JLcpQ38y
>>621
アニメは子供が見る、または対象だから。
少年誌がエロなしで、青年誌だとエロOKと同じ様なもの。
ごめん、例えが下手過ぎだよな・ww

623 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 22:14:05 ID:a0zkPPPs
>>621
外国製作品を締め出したいから。
日本も同じことやってる。

624 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 22:19:35 ID:gSy9JeIi
【裁判】 「民営化の大ショックで、赤ちゃん返りをする園児もいた」 保育園民営化取り消し求めた訴訟、保護者ら逆転敗訴★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233277617/


>判決後に記者会見した原告団代表の金道敏樹さん(49)は「民営化で大きなショックを受け、
>赤ちゃん返りをする園児もいた。判決は保育の実態に踏み込んでおらず不当だ」と話した。


625 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 22:44:26 ID:qxgdvzpi
ジャンル問わずお笑いコント作品が多いよな最近


626 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 22:45:37 ID:0dGCFoZA
最近のアニメはレベルが下がっていると思う。
毎回毎回の見せ場が作れなくて、謎だけで次に引っ張る物が多い。
エヴェンゲリオンの悪影響だと思うが、売りたい側の要望でもあるだろう。
1クールものばかりなのも、売る側からだろうが、1年のシリーズとか作れる奴がいない。

627 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 22:51:08 ID:vfNMvFDu
正直セル画の枚数が少ないから動きがカクカクしてて見てて気持ちよくないし
(ディズニーみたく滑らかな動きがいい)、声優の声が気持ち悪い。
なんか妙にキンキン声でキャーキャー言ってて耳障り。
最近のドラえもんなんて見れたものではなかった。女の子受けしようとドラミ
ちゃんをレギュラー登板させてる時点で引く。ドラミうざい。

昔の世界名作劇場みたいな落ち着いた品のあるアニメはないものか…。

628 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 22:51:23 ID:lL9sJuC5
そもそも世界で売れなくても国内需要だけでやっていけるビジネス目指せよ。
世界で売れるアニメなんて一握りなのは分かりきってるだろ。

629 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:04:36 ID:Sdhg3DCM
世界名作劇場みたいなのをやりたければ
スポンサーではなくパトロンが必要になってくるんだが

…1社提供30分、って豪気な会社があればなあ

630 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:09:38 ID:miDyeXdQ
アニメの文法に慣れてないと見られたもんじゃないよな。
二人並んでしゃべるとこで片方はフリーズするとか、
場面ごとに顔のタッチ変わってたりとか、ショボいとしか思えない。

631 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:11:01 ID:Y6Otc3Rt
2007年の北米アニメDVD市場の記事だけど アフロサムライって売れてたんだな
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/01/2007dvd20ic2.html
米国のポップカルチャー業界情報企業ICv2のICv2ガイド#50
(アニメ・マンガ)の調査によれば、2006年9月から2007年10月まで
1年間のアニメDVD売上数は前年比で20%減少した。

ICv2は、これにはジェネオンエンタテインメント(USA)の2007年10月の
アニメDVD流通市場からの撤退は考慮されていないとしている。
このため調査期間を2007年1月から12月に変えた場合は、減少幅はさらに拡大すると見られる。

また、ICv2は2007年のトップ10作品も挙げているが、1位が『アフロサムライ』だったほか、
2位以降には『ポケットモンスター』、『ドラゴンボールZ』、『NARUTO』などが続いている。
日本で評判の高かった『涼宮ハルヒの憂鬱』は10位にランキングされた

632 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:23:29 ID:a0zkPPPs
アジアでももう何十年も日本製アニメが違法コピーされてる。

633 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:29:22 ID:Ljgb+VQM
売らなきゃいい。
と、国内のファンとしては思うが。経済的に難しいのか?


634 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:29:31 ID:w0R/sHpG
別に無理して外国に売る必要もなかろうに

635 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:30:23 ID:a0zkPPPs
コピーはすごいされてるんだよ。
YouTube見ても他のインターネットサイト行ってもわかる。

636 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:36:11 ID:mr5JOYh7
確かにコピーされまくってるね。英語だけじゃなくてSpanish subとかあるし。
影響力はあるのかもね。

>>634に同意。まぁ、トントンでいいんじゃないのかな。

637 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:41:33 ID:k9GOb6dt
低脳な外人のオタクにガンダムとか理解できるのだろうか?
外人が日本のアニメに追いつくのはまだまだ先だから、
ちょっとずつレベルを上げていってやればいいだけの話じゃないの?

638 :名無しさん@恐縮です:2009/01/30(金) 23:47:27 ID:p94Oqx/H
>>637
ガンダムから卒業できない低脳日本人達といい勝負。
ガンダムを理解して世の中を理解したと勘違いしてるw

639 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:48:27 ID:DijjsBoj
いつも思うんだが、日本とか米国とか適当に裁判起こせばアップするやついなくなると思う。
たとえ数百万規模でもスケープゴートがでればアップロードするやつ激減するだろ。

640 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:49:15 ID:CSRL1iJe
   _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚)<アニメか…私が初陣しなければならないようだな
    |(ノ  |)
    |    |
    ヽ _ノ
     U"U

641 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:51:58 ID:EYW3XnFd
ガンダムなんて頭でっかちなくせにとてつもなくバカでなビッグマウスな無能人間向けの
アニメだろ

642 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:52:59 ID:Rq95jwb5
もはや日本には純粋な「アニメファン」が絶滅したと思うんだよね。
今のアニメは「声優ファン」に見てもらうために製作されてる。
アニメの作品ごとに出演声優でアイドルグループを作るのが当たり前になってるし。

643 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:58:47 ID:CSRL1iJe
放送されて速攻翻訳されたのが流されてる実態をどうにかせんと


644 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:03:56 ID:u5v498eZ
日本のアニメが売れない

じゃあどこのアニメが売れてるの?
フランス?韓国?アホか
アメリカアニメ?あれは映画だろw

645 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:05:22 ID:k9GOb6dt
>>641
自分の大好きなものをけなすってどんな気分だ?

無理するから言葉がうわずってるぞw

646 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:05:44 ID:imc0DspH
>>644
売れずにコピられたり動画サイトの餌食になってるって話。

647 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:07:17 ID:5AZjMBf/
>>642
そんなマニアックな話は純粋なアニメファンでない俺にはわからん

648 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:07:52 ID:KTBAQ5ST
最近のアニメ=オタ向けというイメージしかない。

まともなアニメってあんぱんマンや宮崎アニメぐらいかな。昔のアニメは本当に面白かったな。

良い物は売れるだけ。凋落と表現するのはどうかと。



649 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:11:39 ID:rjGUOIlB
日本だけじゃなくてアニメーション業界全体が不振なんだろ

650 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:12:33 ID:5AZjMBf/
>>649
アニメーション業界だけじゃなくて世の中全体が不振


651 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:12:40 ID:Jg05EyVo
似たようなアニメだらけで飽きられたのが一番の原因でしょ。
仮に違法配信を止められたとしても、売り上げが伸びるとは
到底思えない。

652 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:12:48 ID:5MI25CiZ
奇を衒ってるだけで中身が無い漫画とアニメが増えたな。
漫画は絵をわざと変にデフォルメしたり、
アニメは変な声出したり。
それだけで見る気しなくなる。
マニアはうれしいのか知らんが。

653 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:13:21 ID:E8RzEEbr
つまんない
気持ち悪い

作ってる人間の頭が悪い

654 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:13:49 ID:48CrZuej
アニメって何がおもしろいの?

655 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:15:20 ID:E8RzEEbr
アニメもゲーム世界で通用しなくなった
日本人の考えや感性や技術が世界に通じなくなった
日本人の頭脳が劣化しているからだ

656 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:15:23 ID:R33nU07e
そうなんだよな
アニメで育ったヤツが作るアニメほど糞つまらんものはない

657 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:15:24 ID:A+wtVWks
日本ペ●ントの営業マンが自分を「売れない」

658 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:15:49 ID:5AZjMBf/
>>648
昔のどのアニメがそんなにすばらしいのか言ってみろよ
アンパンマンと宮崎アニメを評価している時点でお前に
ものを見る目があるとは思えんな

659 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:16:37 ID:5AZjMBf/
>>654
ドラマや映画と同じような楽しさだろ

660 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:17:10 ID:E8RzEEbr
日本人はもうちょっと勉強してちゃんとした知識と情報を手に入れたほうがいい
世界とずれてる
そのことに気付くべきだ

661 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:17:13 ID:XFzr5MPe
つか、昔から国内市場だけで成立してるものを。

662 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:17:20 ID:94hcm+ON
>>658
お前はどのアニメ評価してんだよ

663 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:17:23 ID:nf+3gkqP
3〜4年前のアニメをいまさら見てるがこの頃は皆が言うようなおかしな方向では無い気がするが


664 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:20:07 ID:s3t0e6LZ
今のアニメも3〜4年前にやってたら褒められるのが多いでしょ。
そこからマンネリ、ワンパターンになってるわけで。

665 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:20:41 ID:iNAwV6+v
放送したその日にP2Pで拡散する。
DVD販売前にP2Pで拡散する。
後付で字幕付けるのが簡単になったので、各国で字幕突きで拡散する。

ほとんど全ての映像作品に言えることだけど、
作品だけ売るのはもう無理でしょ
実体のある関連商品で儲けないと。

666 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:20:49 ID:5AZjMBf/
>>656
最近のジャンプにのってる漫画ってそんな感じのばっかりだよね。

667 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:21:18 ID:5MI25CiZ
それにしても今NHKでやってる糞アニメは最悪だな
ここはどこの国なんだよw

668 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:21:58 ID:5AZjMBf/
>>660
お前はどこの国の人間なんだ?
世界に向けてたいした文化も発信できてないような
国の人間なら黙ってろよ

669 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:23:14 ID:QL2A9Wrd
>>663
じゃあいつからおかしくなったんだろう・・
なんかきっかけがあったかな

670 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:24:49 ID:5AZjMBf/
>>669
だからおかしくなんてなってないってことだろ?
ただ、海外でのマーケティングに失敗してるだけで
作品そのものは悪くなってるわけじゃない

671 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:29:42 ID:E8RzEEbr
アニメもゲームもすっかりアメリカに勝てなくなったな
日本人の知識の質が劣化している上に頑固で人の話を聞かなくなったからな
救いようがない

672 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:30:44 ID:QL2A9Wrd
>>670
いやみんな
最近のはキモい萌えアニメばっかりで、とかいうからさ

673 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:40:12 ID:5AZjMBf/
>>671
アメリカのアニメで面白いのって何があるのだろうか?
お前のお勧めがあるのなら教えて欲しい

674 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:44:21 ID:RbiQjCJ1
日本のアニメ自体の人気は広がり続けているんだよ今も
しかし商業的に負けるのはいつも政治力の無さが原因
今回の発端も明らかに作品の質などの問題ではなく市場をコントロールできない
日本人の致命的なまでの政治的無能がすべての根本

675 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:44:43 ID:MWcqXSfi
ディズニー映画とか?
オタク向けではないだろうけど

676 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:47:15 ID:epH+vxsz
基本的に国内向けだからいいじゃね。
変に欧米狙いのアニメ作られても、
日本人にはつまらなくなるのは必至だし。

677 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:47:36 ID:DTWH43tv
ディズニーもそうぼんぼんアニメ出してるわけじゃないしな。
競合する要素も全然ないような気がする。

678 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:57:07 ID:lsImMu8f
シンプソンズは?

679 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:58:55 ID:MWcqXSfi
>>677
むしろ日本のアニメの製作ペースが早すぎるんじゃないかと思う。
時間と金かけてちゃんとした物を作って欲しい。


680 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:14:05 ID:e/c/ECpT
>>677
> ディズニーもそうぼんぼんアニメ出してるわけじゃないしな。
> 競合する要素も全然ないような気がする。

ディズニーチャンネル見てると割と力あるように見える。
個人的にはキムポッシブルにはまった。

681 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:21:44 ID:e/c/ECpT
昔の名作だったらバカボン、マジンガーZ、小さなバイキングビッケ、わんぱく大昔クムクム、ガンバの冒険、キャンディキャンディ、キャッツアイ、タイムボカンシリーズ、巨神ゴーグ、バイファムあたりかな。
で、日本のアニメ卒業した。

682 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:23:10 ID:yw1vmlz6
>地上波放送局は、日本アニメの暴力的な内容や、グッズ販売を前提にした構成を嫌い
ドラゴンボールがアメリカデビューしたときは「暴力的」という理由から
ゴールデンタイムでの放送は禁止されたうえに評価も悪かったらしい。

そんなに海外で売りたければ、海外専用に作るべき。
簡単な話だよ。人間は登場しない。エログロバイオレンス禁止。飲酒喫煙博打禁止。
政治宗教人種禁止、誰も死なない怪我さえしない。魅力的なキャラクターをそろえて、

ディズニーよろしくキャラクターグッズで何百億も稼げ。

683 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:23:30 ID:Z3GMRENK
>>671
日本製ゲームは今アメリカを席巻してる。
思い込みで物を語らないほうがいい。

【調査】米国の2008年ゲームソフト売上トップ10は半数を任天堂ゲームが占める[09/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232380580/

1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii)  500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
10.マリオカートDS(任天堂 ニンテンドーDS)  165万本

684 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:28:25 ID:+CyfrxNH
カートゥーンネットワークで観た、
アニメ版スーパーマンは傑作だったな

685 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:29:10 ID:y2WUpY/9
>>683
任天堂は売れているけど、日本のゲームは欧米に負けているよ

686 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:31:12 ID:Z3GMRENK
>>685
その言い方はおかしい。
任天堂が売れている以上日本のゲームはアメリカに勝ってるんだ。

687 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:31:49 ID:Z3GMRENK
あと、欧米って言うなよ。
欧米の複数の国と日本が単独で競争してる訳じゃない。

688 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:32:00 ID:+CyfrxNH
マルチタイトルをハード毎に別計算してるランキングってどうよ?

689 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:33:40 ID:Z3GMRENK
>>688
どういう計算をするにしろ、アメリカでこれだけ売れてるということは
他の国ではもっと日本製ゲームが売れている。Xbox 360はアメリカでしか
売れてないから。

690 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:35:21 ID:y2WUpY/9
>>686
一位をとったところがある国が最強というルールならそうだな。
じゃあ、アニメはどこだい?

691 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:35:44 ID:+CyfrxNH
まあゲーム業界は海外市場を意識した商品作りしてるってのはある
日本国内じゃさっぱりだけど、海外ではヒットってざら
アニメが同じ事出来るかはシラネ

692 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:36:01 ID:Z3GMRENK
>>690
そういう意味じゃなくて、世界シェアでも日本製ゲームは一番だっての。

693 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:39:41 ID:yw1vmlz6
アメリカ版ときめも
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/8/982b2147.jpg

そもそも同じように作って同じように売ろうとしても無理だ。
手抜きせず、キャラクターデザインからきちんと世界向きに作らないとw
それはおそらくキモヲタには受けないから一般向けアニメということになるのだろう。
日本国内ではキモヲタのDVD購入を前提としない収益構造になるだろう。

694 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:41:45 ID:y2WUpY/9
>>691
ゲームの場合は昔から海外を意識していたからな。
アーケードを見ればよく分かるけど。最近になって海外重視ってわけじゃあない。

695 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:44:51 ID:+CyfrxNH
最近とみに顕著になったと見るな>ゲーム業界の海外指向
でもアニメ業界が国内市場ぶっちして海外展開って、すげー無理くさい気がするんだが

696 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:49:36 ID:+CyfrxNH
まあでもやり方次第かもね
ゲーム業界みたいに合併しまくって、会社大きくしないとキツイ?

697 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:50:03 ID:yw1vmlz6
>>695
アメリカ先行公開ならアフロサムライってのがTVで好評でDVDも結構売れて2期も決定したそうだ。
ちゃんと海外用に作れば売れる可能性はある。日本と兼用にしようとするからいけないだけだと思う。

698 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:53:45 ID:YrCfzUwj
アニメに限らずむしろ世界からずれている事が結果的にこれまでの常識を超えた
画期的なものを世界に提案し、世界から評価を受けててきたように思える。

そして評価されるとなぜかガラパゴス化とか最近言われている事とか
最近のアニメのようなおかしな方向に進化し、衰退への道を歩み出す。
それに気づいてくると、>>660のような意見が優勢となり
場合によっては改善する事もあるが、日本と世界の悪いとこどりになり
更にどうしようもない状況に陥ってしまう場合もある。

699 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:54:57 ID:Z3GMRENK
世界とずれていても日本一国が発信する技術や文化は
大きいんだけどね。

700 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:55:07 ID:RzwTRRNi
上のほうでも出てたけど、米国のコンテンツのほうがよほど暴力的な内容なんだよね。
アメリカの映画といえば基本は侵略してくる異端者を銃でバカバカ殺して排除するって構図だし。
ただ、決定的に違うのはアメリカは「映画は大人が見るもの、アニメは子供が見るもの。」
って前提だからディズニーは人も死なないし、誰もが皆仲良しでハッピー!って構成。
そこに来て日本のアニメは大人が観賞する前提で作ってるから
アメリカ人からしたら日本人は暴力的でクレイジー!ってなる。

701 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:56:08 ID:nF73eQOJ
昔のアニメはよかった

未来警察ウラシマンOP
http://jp.youtube.com/watch?v=Afw30T7deMQ
ED
http://jp.youtube.com/watch?v=O4sDp1t4-n0
ダーティペアOP
http://jp.youtube.com/watch?v=U7tfq4gV0r4&feature=related
ニルスと不思議な旅OP
http://jp.youtube.com/watch?v=K1dmLxxgPNg
ラ・セーヌの星OP
http://jp.youtube.com/watch?v=EWvAJL0U__8
蒼き流星 SPT レイズナーOP
http://jp.youtube.com/watch?v=hWanzCVruKY
蒼き流星 SPT レイズナー ACT-T (1/5) 初話
http://jp.youtube.com/watch?v=C5M0kod6-o8
↑1996年でこの発展具合…。

702 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:56:56 ID:o6c4DAHt
アニメにしろ、映画にしろ、昔より遥かに良くなってると思う
アメリカじゃ10年に一度出ればいいくらいの、ひねりの利いた面白いストーリーのものが
日本では一年に何本も出てくる
みなみけみたいに平和なのから、ギアスみたいな政治・陰謀バリバリのやつから
ジャンルも幅広いし
ネットがなけりゃついていけない

703 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:57:08 ID:yw1vmlz6
日本のキモヲタアニメは輸出する際にはR18でいいじゃん。
日本国内の子供向けアニメはR13・R15あたりで問題なし。
海外でレーティング無しで公開したけりゃ、ハナから専用アニメ作るべき。

704 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:59:05 ID:BR7ao0hO
ちゃんと売らないのが悪いし、そのために力を回さなかったツケが来てるだけでは

705 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:05:12 ID:G59AONz7
今までが売れすぎなんだよ
一過性のブームが去っただけだから心配することじゃない
地道にやればよし

706 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:12:10 ID:+CyfrxNH
とはいえ、ダウンロードサイトは忌々しいね
熱心なファンがこういう事やるからたまらんよ

707 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:24:45 ID:DTWH43tv
>>704
ディズニーなんか著作権をがちがちに保護してるしね。

708 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:30:00 ID:xdpEdXDV
>>706
盗作アイデアが蔓延してるし
自業自得だと思う。

業界がやってきた事を見てたら。

709 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:31:12 ID:S6N7fktm
>>682

確か、ポケモンはアメリカ進出時に相当手を加えてたはず。
登場人物の名前変えたり、黒人入れたりね。


710 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:56:37 ID:MHBzmLmY
元凶はほぼ違法アップだろ、既にライトユーザーにとってはただで見れるのが当たりまえ、気に入ったから
買おうかなと思ったユーザーがいたとしてもあまりの高額っぶりにびっくりして結局ただ見して終了

余程コアなファンもどきが反論したとしても大局など見えるはずもない、大半はお前と違って金は出さない
既にダウソしたものの方がDVDより高画質だったりもする。

地道にでも金を払わないと見れない物だという意識を形成していく以外ない
大体海外販売を当て込んだ制作費をかけてる訳でもないのでまったく困らなかったりもする
今はまだ粗製濫造ではなく量が質を生む状態で面白い作品もかなりあるので商売ができる人を
雇うだけで随分違ってくるはずだ

711 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 03:38:12 ID:FJ/JP83y
Wiiのアニメ配信チャンネルがカギ・突破口になると思うけどねえ
ただ、富士ソフトの出す予定のアレは無いだろ…なんで視聴ソフトだけで金取るんだよバカじゃねーのか
いじってもらわなきゃ入っても来ねえだろバカ

712 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 03:41:42 ID:xdpEdXDV
>>711
作品がおもしろかったらの話な

713 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 03:47:04 ID:9YjJZX77
コンテンツとして売ろうとするからおかしいんだよ。


714 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 03:51:03 ID:xdpEdXDV
>710
その理由もあるが
作品作りにおける「ネタ」が足りなくなってる事はよく伝わってくるよ
何かあったらすぐパロったり、表だってはいえないようなネタの調達してきたり

一人や二人の人間で変わる話じゃない
このままいけば十中八九潰れる

715 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 03:52:10 ID:FJ/JP83y
>>712
まあそうね、アニメ制作会社が任天堂と直に取引してオリジナルアニメを流すって手もあるよね
あ、PS3のザムドはあれ完全にアニプレ=ソニー主導の我田引水、ああいう囲い込みはいくないねえw

716 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 03:53:04 ID:BQwMb2Uq
世界に萌えを広げれば
それだけで日本は巨万の富を得られるんだがな。

717 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 03:54:50 ID:FJ/JP83y
オリジナルじゃなくても、任天堂キャラ・世界観使ったオリジナルストーリーの提案とかね
FZEROファルコン伝説みたいなのもっと提案すれば良いんだよ、アニメ制作がさ

718 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 03:57:50 ID:xdpEdXDV
>>715
なんでそこで任天堂なんだ?

719 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 03:59:17 ID:FJ/JP83y
>>716
日本アニメ・漫画の究極の目標は、「全世界ロリコン化計画」だからねw
表現の自由を称え教え広めたのはあんたら欧米ですよ、と

720 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 04:05:01 ID:FJ/JP83y
>>718
Wiiがリビングの絶対王者になるから、それも全世界でね
課金方法もシンプルで、ネット接続率も約40%…おいしすぎるだろこの市場w

721 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 04:14:10 ID:RzwTRRNi
>>714ですぐ頭に浮かんだのがかんなぎだな。
まじめに作れば結構面白そうなのに、やたらオタネタで引っ張るし。
まあ原作のマンガがそうだから仕方ないけど。
オタネタ・同人ネタは内輪ネタで勝手に盛り上がる芸人番組と同じでつまらん!

722 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 04:58:57 ID:yZovy+aG
>>213
そのテイストは原作の方が圧倒的に濃いんだけどな。京アニじゃ主人公普通に学園生活満喫してるしw
原作作ってるゲーム会社は2chでいう「信者」的な固定ファンが多い事で有名だけど、そういう作品性がヲタクを惹きつけている面は間違いなくあると思う

723 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 06:23:40 ID:sqfW7kp+
萌えを仕組んだの電通だろう 萌えなんて最初からいらないんだよ

724 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 07:00:16 ID:640VkiXH
>>722
クラナドがそこそこ話題になったのは
AIRまでに乗り遅れた世代が現実逃避で祭り上げたから
ユーザーもそろそろ00年代の空虚っぷりに気付き始めた感じ

でも、モデルケースにもなるエロゲここ2,3年もう崩壊してるから
アニメも同じ道を歩むだろうね

ただユーザーはそれを受け入れられないから
何か逃避先を探すことになるんだろうけど、そこには作品性はたいして関係ない
今は東方やボーカロイドに逃げてるみたいだけどな

725 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 08:20:08 ID:y4a8Fx9Y
俺は週15本程度見てるアニヲタだが様々なジャンルがあるし特に文句ないけどな
どの作品が好きでどんなアニメ作れってのよ
それが本当に通用するならお前が作れw

726 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 08:24:35 ID:abNtlBpH
張勲・郭光雄・成田豊・韓昌祐・辛格浩公認在日朝鮮阿呆馬鹿火病記者で長州プロレス・星野プロ野球厨房豚
台風0号が立てたFEG主催電通後援ザイニチファッキンコリアンゲノムプロスポーツエンターテインメントワイド
ショースレッドとして認定する。          衆議院代議士 中川秀直
         /:::::::::::::::::::::\
       /原理研朝鮮人\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
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      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
http://www.rings.co.jp/
http://www.webburning.com/
http://www.softbank.co.jp/
http://www.dentsu.co.jp/
http://www.lotte.co.jp/
http://www.reve21.co.jp/
http://www.sakura-com.com/
http://www.daiwashoji.co.jp/

727 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 08:36:03 ID:zzhurLhK
http://willowick.seesaa.net/article/112732917.html
北米オンラインストアでの、アニメDVD売り上げ・予約ランキング(2009年1月上旬編)
を読むと最近は桜蘭高校ホスト部が人気なのか

728 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:53:46 ID:5AZjMBf/
インターネットにアニメや映画を垂れ流している人って
何の利益があってそんなことしているんだろうか?

729 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 15:15:30 ID:v17rM41H
>>728
神になるのが目的なんだろw

730 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 15:18:14 ID:CACpywm9
ポケモン・遊戯王は関連商品目当ての販促アニメ
NARUTOはストーリー無茶苦茶のアホアニメ
80年代のジャンプアニメは商業主義丸出しの産業アニメ
70年代のスーパーロボットアニメは幼児向けの暴力的なアニメ

731 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 15:24:03 ID:8mg/6uU0
スパロボて暴力的ってほどかなぁ
あれこそ販促アニメだと思うけど

732 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 15:27:29 ID:fVK8YAU7
>>729
たしかに神と呼ばれるなんて普通ないから、満たされない人たちにとっては魅力的だよな

733 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:00:11 ID:70d/pocQ
>>720
ストレージが大容量512MBのWiiに何夢見てるんだアホ(笑)

情弱ユーザーに外付けHDDとかメモリーカードを求めるのは酷だし
そもそも別売りって時点で終わってる。

734 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:11:50 ID:iNAwV6+v
>>697
アフロサムライ、レンタルで見たけど
忍者タートルズとか、そんなノリで、
それこそアメコミマニアにしか受けない。

日本で作る意味があるんだろうか。

735 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:39:26 ID:WmCE3m5n
>>734
日本では、アニメ制作会社は儲からないからアメリカ進出してるんだよ。
ハリウッドから映画化の話も来てるらしい。

736 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:09:52 ID:FJ/JP83y
>>733
Wiiは「どの本体が何を購入したか・ダウンロードしたか」を「任天堂サーバー側」が一括管理している
内蔵メモリからVCソフト消しても再ダウンロードできる仕組みなわけだな
で、「みんなのニンテンドーチャンネル」のように、ストリーミングで十分な画質音質でコンテンツを流す事は可能なのよね
むしろ、ビットレートは低ければ低いほど良い、DVD・BD購入へのモチベが違ってくるからな

737 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:16:12 ID:TGxcFu4X
>>732
もう珍しくもないから「なんだただの神か」って言われちゃうけどな。

738 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:56:21 ID:CACpywm9
>>724
エロゲはワイド、従来の非ワイドの両方に対応したゲームを作らなくちゃならないんだろうな

739 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 18:08:05 ID:qXytdRda
飯島愛 死の真相と2ちゃんねるでの怖い噂 改訂版
http://malibu1234.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-3408.html

飯島愛 女子高生コンクリ詰め殺人事件とMIXIでの暴露ブログの噂
http://malibu1234.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-8d92.html

740 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 20:56:53 ID:cWVuizsR
エロゲはテキストスペースがひつようだから
ワイドとの愛称が悪いんだよな

ワイドにしたらどんだけ画面消費するんだよ
ToHeartみたいに画面上に文字かぶせて稼ぐくらいしかてはないんでないか

741 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 07:14:11 ID:lsOH1+8s
ワイドなら縦書きでテキスト表示するべきでしょう

742 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:34:58 ID:dumJ0r69
>>638
スタートレックの世界観がすべてと考えるやつらも多いけれどな。

743 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 18:16:58 ID:fNAQIqES
テレビで放送されてDVDが出たら乳首解禁って深夜アニメがよくあるけど
作品によって安っぽくなるって批判起きないのかな?「それが売りの作品じゃないだろ!」とか。


744 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 18:52:17 ID:ES04T3Ut
ネットもDVDも儲からないんだから、やはり海外のTV局に売るしかない。
ドラゴンボールのリメイクとかバガボンドとか、南北戦争とか児童文学とか
いくらでも題材はあると思うけどね。

745 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 19:08:08 ID:rGnnGroH
アメリカ人は南北戦争嫌いだって。
外国を相手にした戦争じゃないと人気でないよ。

746 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 02:40:28 ID:edE01BdS
>>743
あずまきよひこ先生みたいにアニメ化自体断固断る漫画家も増え始めてるらしいな

747 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 05:36:01 ID:ZndfKnBl
>>745
南北戦争は米国史の汚点だからなあ
若草物語とか風とともに去りぬくらいしか許されないのでは

748 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 05:58:29 ID:k83QTaca
元から売れてないよ。
どこから情報を持って来たんだろう。

ドラゴンボール以外が売れた話を聞いたことがない

749 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 06:20:08 ID:/VIKpwtA
ポケモンとナルトは現代の2大ヒットアニメだよ。海外での。

750 :猫轍守衛:2009/02/02(月) 12:37:00 ID:g8rGsWgi
ようやくジャパニメーション(笑)終了のお知らせか。

ま、地上派TV局の番組並に制作側の自慰行為としか思えない作品ばっかりだったからな……。
ジプリ作品ですらその域を出ていない。
ぶっちゃけ程度の低いエロアニメ濫発ならヌルいポルノ規制発動された方がよっぽどマシだw

ゲーム・ロボット技術に続きまたしても『日本発(笑)』は一大市場を作れなかったなw
虚業民族ジャップアワレw


751 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 12:41:01 ID:laL0HCwa
なんかもうひととおりやっちゃって、
新作だって言っても前に見たようなやつの再生産で、定型をなぞるだけ
創造性を感じなくなってるもんな

752 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 12:42:05 ID:MXiGuoYg

テレビ局 と 電通 の搾取をやめること。

アニメ振興の抜本策は、これ以外にないと思う。

753 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:16:25 ID:VaKImTyL



日本重工業 売上高 2007年

三菱重工業 連結3兆2,030億円
川崎重工業 連結1兆3,787億円(二輪車事業含む)
石川島播磨重工業 連結1兆3,505億円



韓国重工業 売上高 2007年

斗山重工業 連結198億ドル (2兆3364億円)
現代重工業 15兆 5330億ウォン(1兆7552億円)     2008年は19兆9571億ウォン
三星重工業 08兆5191億ウォン(約9670億円)





754 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:20:28 ID:MYMrdZry
>>「ケロロ軍曹」「ブルードラゴン」といったタイトルが海外展開を開始・準備しており

ブルドラは爆死だろwゲーム同様。
売るなそんなもん

755 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:22:13 ID:68wj5f1c
http://mezzo.80code.com/imgdir/945.gif 
( ´∀`)

756 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:47:09 ID:DvcvkK+0
10年前にスパイクがゆってた通り、みんな脳がくさってヨーグルトになっちゃったんだよ。作り手も含めて。

757 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:48:52 ID:Xq/TlBfT
日本のアニメはこのままで良いのだ。
世界に媚びてどうするよ?ありのままの姿で制作を貫き通せ!
世界のアニメをリードするのは日本だけ。
数年したらまた他国のほうから擦り寄ってくる。

758 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:53:40 ID:gqRBhBYg
>>752 もう出資絞ってるじゃんw
中小アニメ会社がヒーヒーしてるぞ
搾取も無くなるから良いじゃんwww

759 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 15:04:04 ID:qqM2Kadw
意図せずに世界でウケてしまったから、製作会社や出版社やテレビ局が、
市場を過大評価してしまった。

760 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 21:25:26 ID:r/W4zBAt
というか普通にディズニーアニメが世界一だけどな
千と千尋の神隠しが評価されただけで、あとはポケモンとかのガキ向けかキモオタアニメしかないんだから

761 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 21:34:46 ID:/VIKpwtA
ナルトやドラゴンボールの視聴者数の方が多いんじゃないの?

762 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 21:35:21 ID:/VIKpwtA
アニメなんて子供向けだし。

763 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 21:46:42 ID:VnK72FS4
>>757
おめーみたいのがクソ萌えアニで喜んで業界つぶしてく元凶か

764 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 21:53:06 ID:qqM2Kadw
親子そろって安心して観れる情操教育・科学教育アニメを、
ゴールデンタイムで放送する、世間に対するサービスじみた余裕が
業界になくなってしまったような。

765 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:05:15 ID:I1wTzkBi
そもそも宮崎駿も日本人が思ってるほど評価されてないから。
現実を直視しようや。

766 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:10:07 ID:/VIKpwtA
>>765
おい。フランスでは評価されてる。
アメリカだけを見て物を語るな。

フランスの通信社AFPBBでは宮崎駿の記事はなんども載ってる。
http://www.afpbb.com/article/entertainment/movie/2419511/3139164

767 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:16:08 ID:6dV9aKqD
元々”売る”事が前提の企画ばかりになったのが売れなくなった原因のひとつ。
企画書読んだだけでもう、プロット書く気が失せるもん。
ああーまたかよ、ってのばっかり。

干上がって、初心に戻る方が早いと思うがな。
っても、自社企画立ち上げられるほどの体力のある会社は既に限られている訳だが。

768 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:21:35 ID:PAMo3ZH4
>>760
巣に帰りな

769 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:42:45 ID:0swwX+qx
アニメにもラノベにも漫画にも疲れた

ちょいと間をおきつつ

やる夫まとめをみるのが今は楽しい

770 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:54:12 ID:3FAXKk8/
評価なんかより数字が問題だ

771 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:06:44 ID:upH56bYQ
日本人は劣等我々日本は終わりだーおしまいだ!
日本人は終わりだー絶望だーもう終わりだーおしまいだ!
アニメだ漫画だ浮かれた一瞬恥ずかしい!もう我々日本人は終わりだーおしまいだ!

772 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:48:30 ID:lX+9gXop
イギリスのロックも、こうやってこのスレのように自国民から下劣だ自国の恥だ下らないと散々罵倒され続けたのだろうなw
ま、いずれ世界で売れる時が来るのだろうから、今のままこつこつ作れば良いんじゃねーかね
絶対に「産業として死滅する」という最悪の事態は、起こり得ないからなw だって萌えが心の底からわき上がって来るかけだからさw 日本人のオタクは
日本人オタクが死ななきゃ延々と垂れ流すよ、萌えアニメもエロ漫画も、それは止められない

773 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:52:33 ID:aEhk2O65
アニメ会社がもっと力つけないとな
中小の規模じゃやれることに限界あるだろうに

774 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:55:43 ID:/VIKpwtA
ロックもハリウッド映画も元々はヨーロッパの芸術文化に比べて低俗だと言われてたからね。
若い子は高尚さとか歴史性とか気にせずにただおもしろければいいという考え方だから
それで受け入れられていったけど。
まあ先のことはわからないけど、あまり芸術性や歴史性、高尚性にこだわらない方がいい。

775 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:57:02 ID:GZ1O0Ltj
キモヲタと一般層、さらには外人キモヲタ、外人一般と、それぞれ嗜好が違うのに、
作り方も売り方も同一で済ませようってのが間違いだろjk

売りたいところに売りたいものを売るのが正しいやり方。
キモヲタにはキモヲタ向けの商品をキモヲタ向けの売り方で
一般層にはry 外人キモヲタry 外人一般層ry

儲けたけりゃ儲かる所に儲かるように作って売るのが一番。

776 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:02:26 ID:DMBIZVFr
ここでアナル男爵さえいてくれれば・・・

777 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:03:58 ID:U21xnhov
一般層に受けるアニメってなんだよ。宮崎とかは無しな。


778 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:05:56 ID:/BgMd5wy
>>775 一番効率よく利益を得るにはオタク以外に売れる商品を出す事だな

779 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:07:06 ID:NStdlD/a
コンテンツバブルで無駄に金が集まっていた時期があったからなぁ。
アニメファンドとか儲かったのかねぇ。

780 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:07:51 ID:tncfVWz1
>>1
中間搾取減らしてクオリティ上げろ

781 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:08:52 ID:H+m8/lhG
>>1
ヲタクたちは、日ごろからアニメを俺たちの手に返せと言ってたからなぁ。。。。
別に世界に出て行かなくてもいいんじゃね?
日本ローカルなネタで日本人が面白ければ。


782 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:11:25 ID:RXxz0136
アニメバブルで流入した資金ですか?
代理店が○×委員会名義で全部持っていきましたよ。
自社ビル建てたって話です。

783 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:13:12 ID:d8D7dX8G
日本のアニメって、海外では放送コードに引っかかるか、
引っかからなくてもスレスレだから、わざわざ金出して見るのは困難だ。

我が家では、俺がマクロスFをTVで見ていたのが息子にバレて、
「ママ、パパがエロいの見ているよ!」と家内にちくられて、
息子(小4)と家内に総スカンを喰らった。
あれは、第何話かのオープニングだった。

初代ガンダムしか認めない息子は、
マクロスFはエロ過ぎると言うし、ボトムズは暴力的だと言ってダメ。

家内は、その昔、ボトムズを全話ベータに録画していた猛者で、
初代ガンダムを息子に見せた張本人なんだが・・・

そういうわけで、ゼーガペインは、こっそりレンタルしてダビングした。

DVDボックスを買うのは不可能だ。

日本でも、こんな感じだから、海外じゃもっと無理だろ。


784 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:16:07 ID:2epEKqNe
昔カンボジアでクメン編放送してたらしい

785 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:31:13 ID:pJnGhUIw
>>769
最近見て一番ほっとしたアニメは
NHKのきょうの料理ビギナーズだな

786 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:39:34 ID:d8D7dX8G
うちの息子に言わせると、日本のアニメは、初代ガンダムで終わっている。

787 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:40:44 ID:RxCUD/AV
イタリア映画
フランス映画
香港映画

一次は隆盛を誇った海外映画も今は昔
とりあえずハリウッドは残っているもののいつまで続くものやら


映画でもテレビコンテンツでも
コンテンツ産業というものは国内消費のうちはいいが
世界規模になればいずれ市場は縮小する

キリスト教や仏教のような宗教でさえ
世界規模になることで限界を見る

すべてのコンテンツ産業とはそういうものだ
長続きするはずも無いから国の産業の根幹にしてはいけない



788 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:44:48 ID:PDXFms0e
しょせん水物ってことだね。

789 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:46:29 ID:/BgMd5wy
>>780 クオリティ上げても利益が出る商品と限らないしな
海外で売れた日本のアニメで作画的に凄いクオリティで売れた商品じゃないし

790 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 01:08:21 ID:n4Q5OEQ/
現地の声優育てて字幕じゃ満足できないようにすればOK

791 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 01:19:37 ID:IxqjKhNR
どんな商売でも「無限に右肩上がり」のはずがない。


792 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 14:09:08 ID:pkwLL5/2
単純につまらない。ヲタ向けお約束の羅列。

793 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 16:08:06 ID:22mqo+Xa
ドラゴンボールも改めてVHS見直してみたら、
結構えぐいし、エロいシーンも多い。
アメリカで引っかかるのも分かる気がする。
久しぶりに桃白白を見て、ちょっと見入ってたけど。

794 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:37:44 ID:BAinfCjf
ジャンルが衰退してるなら新しいジャンル立ち上げればいいじゃん

795 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:46:57 ID:MC9PW09X
>>746
>あずまきよひこ先生みたいにアニメ化自体断固断る漫画家も増え始めてるらしいな

あずまんがで何かあったんか?

796 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:49:03 ID:qcMo5f1U
アニメを文化なんて言うなよ。
恥ずかしくて外も歩けない。


797 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:50:26 ID:MC9PW09X
>>758
今やアニメ会社が自分の足を喰ってる状態だよな。スポンサーがあてにできないから自らスポンサーになりカネを払ってアニメを作らせてもらい、DVDでペイする構図。

798 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:53:28 ID:SB9tii8P
>>795
あずまんがの出来にすごい不満だった、という噂があったよ。
本人はこんなことを書いてるけど。
http://azumakiyohiko.com/archives/2008/12/05_0932.php

799 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:53:43 ID:MC9PW09X
>>764
創価学会が喜んでやりそうなんだが

ちなみにかつてやってたトンデラハウスはカトリックのある一派による事実上のキリスト教啓蒙アニメだった

800 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 21:40:21 ID:BiZuqpGj
これが乳首商法か
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb9752.jpg
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb9753.jpg
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb9754.jpg
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb9756.jpg
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb9757.jpg

801 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 22:19:33 ID:MJIfcaH0
>>793
ドラゴンボールというかあの時代のジャンプの格闘漫画は
無茶苦茶やってるな。人体の強度とか完全に無視している。
どうしてあんな描写が不自然に映らなかったのか不思議だけど
それが時代背景というものなのだろう

802 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 22:41:45 ID:oI2+t0pl
 他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

アニヲタ ざまあ

803 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 00:13:22 ID:MYu/iLep
日本は劣等

804 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 00:30:52 ID:A0ywOMc9
売れないというより地下に浸透しすぎて表面に出てこないってことだろこれ
日本側が早急に違法ダウンロードとかのルートを封鎖することを怠った結果にすぎん
自業自得だよ

805 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 03:04:36 ID:j2OEKsbG
輸出産業は軒並み駄目だな
やっぱ国内だ

806 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:23:46 ID:N0+V8Zjm
完結したものでは商売にならないからといって
未完のマンガやラノベばかりアニメ化され、中途ハンパな
結末を迎えるか、ありえないくらいの引き伸ばしをされる
というのはどうにかならないのか。

807 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 14:35:46 ID:hh/iLOT2
ん?単に、TV局のアニメが売れてないだけだろ・・・・

アニメ制作会社は、制作費が安すぎるTV用アニメよりも自主制作で海外に直接売る方が儲かるしな。

808 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 14:44:26 ID:lE0BuXDh
【アニメ】「ドラゴンボールZ」、フジテレビ系で4月5日9時スタート 当時のキャストのままで再編集&再録、OP・ED曲を一新
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1233917683/

日曜朝から再放送とか、どんだけネタがねーんだよ

809 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 15:03:12 ID:Z4IA+/Bo
昔は子供向けだったのに
キモオタが子供から漫画アニメを奪った
週万板とかエエ年こいたオッサンが
ゆとりを見下して必死に漫画について議論してるのは引いた
キモオタ向けの娯楽なんか受けるわけない

810 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 15:43:29 ID:S51eVm0W
盛者必衰なんだからいつか下降曲線を描くのは当たり前だろ。
車だって例外じゃなかった。
アニメだってあたりまえのこと。

811 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 15:49:11 ID:qPP4P6oJ
オッパイやパンチラが民放アニメからなくなってから日本のアニメはレベルが下がっていったな

812 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 15:51:41 ID:VsidXvNn
最近は萌えアニメやハーレムアニメばっかだもんな
萌えアニメはストパン以外はいらねぇ
しかしストパンはパンツ丸出しじゃなかったらもっと良かった

813 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 16:11:18 ID:RYKav/3I
>>808
再編集・・・武天老師のパフパフとかブルマや18号へのセクハラや、ギャルのパンティーや
       胸の谷間をなくすだけで、前半が復習という引き延ばしはそのままと思われ。

814 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 21:57:59 ID:hPPrKDh2
一週見逃すと分からなくなるストーリーばかりだから見逃すと見なくなるな。
一話完結型じゃないと。
もしくはドラゴンボールみたいに一週見逃しても大して進んでないwとか。

815 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:07:52 ID:lDzYxwuq
>>814
逆にZガンダムは5分見逃すと着いてけないぜw

816 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:24:00 ID:+RfgkhVA
所詮は韓流ブームみたいなものだったか

817 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:37:36 ID:Q+SWUnpr
つーか、押井とかさ、あーいう人気どころが意外につまらん。
画は上手いんだけどね。

818 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:40:52 ID:Z0A6hiNb
>>807 そんな自力で作る資金力はアニメ製作会社に無いw
だから代理店頼み

819 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 01:22:43 ID:2LFN10Zf
テレビ局と電痛と制作元受に金出しすぎ
国内で全て作って距離を縮めればクオリティーは格段にあがる。

大体悪魔やら街中のケンカのアニメが面白い訳がなかろう。
元気が出るのを作らなきゃな、それが人気だったろ?
女の裸アニメは減らせよ。

820 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 01:33:01 ID:djEJqQf8
アニメ会社には野心が必要だな。
一般も含めて大ヒット狙おうっていうような野心が。

確実に一定量売れそうなキモオタアニメばっか
作ってると、そのうちシナリオ構築とかで
競争力を失いそうだ。5年後10年後にどうなってる事やら。

821 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 01:37:59 ID:p2GT4Tc0
アメリカのアニメは面白いよ。
枚数が桁違いでよく動くし背景もしっかりしてるしデザインもいい。
なによりも、話がしっかりしてる。
昔の宮崎レベルのすごいのが年間2、3本は普通にやってる。
日本のは平均レベルは低くないけど、安く作って内容ひどいのが多い
向こうで売れるわけはないよね…

822 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 02:53:20 ID:yD03Xafp
そのアメリカでアニメが人気だから今日本アニメが世界的に注目を集めてるんだけど。

823 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 02:54:34 ID:yD03Xafp
アニメって言っても向こうの人間はアニメ絵含めてアニメって言うからね。

824 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:22:57 ID:FBEpN6AP
今はビデオゲームの方が売れてる時代だ。
Wiiが世界を席巻してる代わりにアニメにヒット作がないだけ。

825 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:35:53 ID:XdDoPqI8
>>800
このシーンはこの作品の中で必然性があるのか?
アダルトアニメでなく安易に地上波でこれ流して視聴率稼ごうとしてたらアニメ業界も末期だな。


826 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:41:08 ID:odDKUnmU
最近糞みたいなアニメ多すぎるぞ
だいぶ古いが、がんばれ元気やキャプテンみたいな逆境から這い上がる
ようなスポーツ青春アニメがほしいところだ

827 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:42:48 ID:27AzFy2S
>>821
何年か前にサムライジャックとかいうアニメ見て「一体何十年前のアニメなんだ」
と驚いたことがあった。
サウスパークやパワーパフガールもしょぼかった。
「トムとジェリーの方がよっぽどすごい」と思ったが今は違うのか?

828 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:44:31 ID:XdDoPqI8
>>821
>なによりも、話がしっかりしてる。

うそーん!?
最近の日本のアニメの劣化ぷりも>>800を見ると感じないでもないが
アメリカのアニメはストーリーあってないようなもんじゃん。

829 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:49:19 ID:FBEpN6AP
海外の人間が違法コピーをしてアニメを見ている限り日本アニメは世界に売れない。
でもそれを打破するためには世界ですごい規模の訴訟を起こさなくちゃいけなくなる。
そんなことやれるか?

830 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:52:02 ID:FBEpN6AP
娯楽だからあまりビジネスとして成功しなくてもいいと思うけどね。
娯楽や芸術で稼げる金なんてそんなに多くないのが普通だ。

831 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:58:27 ID:27AzFy2S
>>829
スポンサーのロゴかURL付けて放送するかメイドカフェみたいなとこで有料で先
行上映した後でテレビ放映かどっちかだな。

832 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 04:06:04 ID:etSK6Rfa
>>1
これまで過去の資産を売って儲けてたって読めるんだが
それが尽きただけじゃね?

833 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 04:10:08 ID:0mmhso8x
別に海外に進出することなんて考えてつくってなくね?
今までは日本で人気なやつもたまたま海外でうけただけだろ?
外国へはジブリとかだけで十分じゃね?

834 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 04:12:44 ID:bR5v5qeN
戦略を間違えただけのような気が。

戦略もなしに、つくれば売れる時代ではないでしょう

835 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 04:19:26 ID:FES6on0G
>>828
北米からの書き込みだが、Bizの人はファミリーガイとかめっちゃ好きだと思うけど。

836 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 04:19:50 ID:vWxz2mBa
パワパフ、ティーンタイタンズ、ベン10、バズライトイヤーは日本アニメより安心して幼児に見せられる
低年齢向けアニメはアメリカ産も悪くはない
昔は藤子アニメなんかがこの年齢層もしっかり固めてたな
ジャンプ以下のコロコロ読むぐらいの年齢層原作作品というか
ゴールデンタイムのアニメ自体が減ったのと、深夜アニメは高年齢向けになりがちだから
本来アニメを見る層に対応しきれてないかもしれん
全体的にマニアックになってるんだわな
逆にアメリカがデスノートや攻殻みたいなアニメを作ったりもしないんだが

837 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 04:27:09 ID:n3kNbyaB
規制があると面白くなくなる

838 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 04:32:36 ID:Q/hLbUxk
HENTAIANIMEでもやってろ

839 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 04:34:46 ID:CEFlYjT1
調子に乗ってるアニメヲタクが身の程を知りますように…

840 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 04:51:53 ID:REn4RABd
>>800
露出前のほうが良いと思うけどなぁ

DVDに金出す奴は、修正後を好むってことなんだろう。

841 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 06:10:08 ID:m4X7qCdp
> 国内でも、アニメが置かれた状況は厳しい。日本動画協会の発表によると、国内アニメ産業の総売上高
>(海外販売も含む)は06年がピークで、07年には前年を割った。

これってニコニコやyoutubeにアップされてる
アニメの本編や関連動画を消しまくったのが原因じゃないの?

842 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 06:12:12 ID:m4X7qCdp
>>800
そのアニメ原作はエロゲだからしょうがない

843 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 06:34:04 ID:FBEpN6AP
というより、最近のメディアってなんでもかんでも日本ダメって言ってるだろ。
聞くに値しないよ。

844 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 10:53:08 ID:H9vDEwrg
エロゲーのシナリオを持ってこなければならないほど・・・
って、エロゲーからエロを抜いたらクソゲーしか残らないじゃないかw
イラストに騙されるラノベの方がマシw

845 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:23:37 ID:2WhYpss9
日本のアニメの悪循環

動画サイトにうpされまくるせいでアニメが売れない→
→予算がなくて海外にばかり下請けをしてアニメーターが育たない
→日本アニメの劣化→人気が落ちて終了

846 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:48:26 ID:FBEpN6AP
動画サイトだけじゃなくてtorrentもなwwww

847 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 12:33:59 ID:6ldQg3dC
>>841
ニコニコやつべなんぞ全然関係ない。
ヒット作が無かっただけだよ。


848 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 12:47:29 ID:87wBp8WW
仮に日本であっても、放送後2-3年たってから
DVDを販売したら、よっぽどの話題作じゃない限り売れないと思う。
アメリカでは今ごろホスト部のDVDが発売されてるらしいが
日本では2006年に放送された作品。リアルタイムで見てしまった人に
とっては既に過去の作品だろう。


849 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 13:24:09 ID:pKpFgSkU
>>827
絵だけならな。
シナリオ・内容に関してはサウスパークに敵うような作品をここ数年来日本アニメで見た事が無い。

850 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 15:48:58 ID:FBEpN6AP
>>849
はっきりいって娯楽に政治を持ち込むところがアメリカの
致命的な弱点だと俺は思ってる。

851 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 15:52:46 ID:8YStVhch
>>820 無理無理w
日本はアニメを文化や芸術だと思ってる勘違いが
製作者にも多いからwww
ビジネスのセンスが無い。だから金集めも代理店頼みwww

852 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 15:54:52 ID:FBEpN6AP
サウスパークとか一連のアメリカアニメは、アメリカの社会風刺が基本だよ。
アメリカの社会について知識がない人には面白くないし、政治が絡んだ冗談は
楽しめないという人には向かない。

853 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:10:09 ID:On9ubqma
低賃金、貧困のアニメーターを助けないので
日本ではなり手がいない

貧困者でも生きていける地域コミュニティを
急いで整備しろ

854 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 19:00:31 ID:8YStVhch
>>853
日本は中小のアニメ会社が多すぎ

弱いところは潰れて大手だけ生き残るようにしないと

855 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 19:51:07 ID:gYO+3QKy
今は世界中どこを探したって過去の名作の模倣しか生まれていないよ
つまり芸術史に例えれば今はマニエリスムの時代なんだよ
アニメ業界はディズニーをはじめマニエラ(作法)に沿って作っているだけ
もちろん日本も例外ではない。ここ20年余続いている停滞感と凋落は地域性の問題じゃないんだ
まずそこを理解せねばならない

856 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 19:58:16 ID:3cCATGUZ
ドラゴンボール、NARUTOはジャンプ
アキラに降格機動隊はマガジン
アニメが強いっていうより雑誌が強いんじゃね
てか最近は日本の原作コンテンツを
本国より先に韓国や台湾が映像化しちゃうからなあ

857 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 20:16:24 ID:NzuWVulC
アニメや漫画のファンサブ問題や、違法コピー問題を解消しない限りきびしい。
映像や、ペーパーコンテンツが簡単にデータでやり取りされてしまう現状はどうしようもない。
例えばマスクキーを外さないと対応する受像機で映像が見れないとか、
それこそパソコンのソフトウェア並みのことをしないと無理そう。
ペーパー媒体のスキャンコピーでネット流通に対してはほとんど絶望的。

858 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 20:52:24 ID:Z/1PY6Ub
悪循環が悪循環して悪循環になってる
っていうくらいどうしようもないと思う


859 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:14:01 ID:V5OoTN8Z
>>845
最初の段階が間違ってるよ
動画サイトのupどころかネットすらない時代からそもそも
アニメは超低賃金産業(手塚治虫のせい、自分でぐぐれ)。
で、海外発注が常態化したのは90年代。

そもそも低賃金なのは中間業者のマージンが異常に大きいせい

860 :名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:18:17 ID:9kNDppcK
>>855
日本のエンターテイメントは全般的に新しいことやってるけどね。
アイドル歌手とか。

861 :名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:23:17 ID:bZK3/rLC
外人の無料配信に企業が対応しないからだろ

862 :名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:30:22 ID:rrhLr84/
こういうのを見るたびにオワタオワタ言う奴は毎年「ミッキーマウス」クラスを出せると思ってるんだろうか
この10年奇跡的に世界でも通用するようなヒットが連発しただけであって、どんだけキチガイな要求かはすぐわかるはず

863 :名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:32:28 ID:z8dcNNzL
>>1
こういうのを朝鮮思考の反日記事っていうんだよね

864 :名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:37:34 ID:9kNDppcK
ここ10年でも、ポケモン、鋼の錬金術師、ナルト、遊戯王、カードキャプターさくら、
あずまんが大王、デジキャラットのアニメが海外でヒットしてる。

865 :名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 10:34:07 ID:XgRcpVOx
日本アニメなんて日本人が思ってるほど大した存在じゃない。
マスコミが大げさに持ち上げるから勘違いするみたいだけど。

866 :名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 11:14:35 ID:ifbnCvcr
2 名前: コピペだが 投稿日: 2001/01/24(水) 22:13 ID:???

時は93年、死にたい死にたいと周囲に漏らし、ガンヲタ憎いを連呼する
富野御大は、とうとうニュータイプだのイデだのオーラ力だの小道具に逃げるのを
止め「おらぁ氏ねやガンヲタ」とばかりに電波アニメVガンダムを世に送り出すのだった。
同じ頃、映画版ナディアの心傷をいつまでも抱え続け死にたいを連発する庵野監督は
Vガンダムを見て(制作に参加)いたく感動する(逆襲のシャアでも感動してるが…)
Vより悲劇的な結末アニメを作る!!と情熱に燃える庵野監督は俺的Vガンダムを
作ることを決意するのだった。
・憧れのヒロインに一方的な思いを寄せるストーカー主人公
・事の原因をこさえながらいざとなったら遁走する主人公のダメオヤジ
・電波受信してるとしか思えない主人公のダメ母親
・友達は熱血漢がちょっと恥ずかしいジャージ君
・幼なじみは自閉症っぽい母性本能炸裂娘。
・ヒロインはぜったい主人公になびかねぇんだよ!どうだヲタ野郎!!
・おねーさんキャラは主人公に事を押しつけ鬱でダメなヤツ。
カテジナさんが一番お気に入りと公言してはばからない庵野監督は
俺的カテジナさんを創作しようと大奮起したのだった。
そして同じVを見て感動したスタジオオルフェの黒田氏も、いずれ
俺もカテジナさんを越える壊れ娘を世に送り出してやると冥王星に
誓うのだった…

結末は皆さんの知っての通り…
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これ読むと90年代のアニメは悲惨だったんだな。
俺はVガンダムの序盤で挫折→アニメ卒業しておいてよかった。

867 :名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 15:55:47 ID:2FKCwNCL
Veohで日本アニメを潰すっていう○ィ○ニーの作戦が
そろそろ効果を上げてきたのか…

868 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:06:00 ID:cJ/ocM/H
週刊誌連載漫画の場合、原作は完全な資本主義自由経済の競争に曝されて生き残った実績がある。
それで一定のファンをつかんだ原作であっても映像化の際に監督や脚本家の力量次第で糞にもなる。
作品の質って奴は原作によるところが大きく、今のアニメで一番の問題は原作の魂を映像化できる人材がいないこと。

海外で売る?
日本文化を練り込んだ世界観の舞台背景が受けているという側面も忘れちゃいけないだろ、
海外の連中が求めている「日本」と言う幻想を少なからず求めているのだから。

ついでに「宗教」と「政治」を持ち込まないことも重要。
ヘタリアレベルで騒ぐ奇妙な連中さえいるのだから。


869 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 07:44:31 ID:v5R6Oiz7
>>867
もうディズニーも斜陽になって来ると思うよ
作品性やクォリティの問題ではすでにアニメファンから匙投げられてるからね彼ら

870 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 17:24:53 ID:6FOIXB+z
なってくるよってw

安っすい放映権を買い付けて、穴埋め敵的に流してたら
一部の酔狂な人達がいくらか食いついてきたってくらいだからなあ。
この文章の中でいう「売れてた」っていうのがどの程度を指すのか・・

871 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 23:23:47 ID:hZT4YCGy
>>869
いまのディズニーの筆頭株主はピクサーのCEOスティーブ・ジョブスだよ
つまりピクサーに軒を貸して母屋を取られたようなもの

872 :名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 03:47:11 ID:+Yjtls/v
>>869
ディズニーはアニメファン何ていうキモヲタ相手に商売してないから無問題。

873 :名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 03:55:30 ID:g7JW2PIC
>>868
だからと言って日本人がヘタリアを嫌韓流の後継作品のように祭り上げるのは良くないだろ。
日本人自身がヘタリアを嫌韓作品と認めてどうする?

874 :名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 04:02:01 ID:07CWFBOw
世界に売れなくてもよい。パチンコになって大ヒットすれば大金が入ってくるのだから。

875 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 06:03:02 ID:T2qHVKlD
>>872
残念ながら・・・

876 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 10:06:09 ID:pK96VHKg
>>873
嫌韓じゃなくて無韓だろw


877 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 10:10:54 ID:OoWaMX8q
外人が日本人を特別視していると言うのは、自分の国の歴史を少しでも知っていたら誰でも分かるでしょう。
まず、資源が全く無いと言う事は凄い事なのです。もう、両手両足をもがれたぐらいのハンデなのです。
しかも凄いのは、米国の3分の1の人口、僅か25分の1の領土で、
その上、ただでさえ極小の国土の7割が、山、山、山なのです。なーんにもない、山なのです・・・。
だから農業で輸出して食べていく事すらできないのです。条件からして最貧国でもおかしくない国なのです。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で、普通に白人常任倶楽部の仲間入りしちゃっていまして、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一、原爆落とさせる程手古摺らせて。しかも二発です。二発。考えられませんね。
敗戦とか言っていますが、日本のお陰でアジアから白人の植民地全部消えましたしね。


878 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 10:11:50 ID:OoWaMX8q
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国が、更にインフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて、100%再起不能にしておいた極貧衰弱国家で、
今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて、数百年はウザイ顔見ないで済むと思っていたら、
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、参戦どころか、ごぼう抜きでたった2、30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位ですよ。
東京の土地だけで、米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の、超絶経済力で世界中( ゚Д゚)ポカーン・・・状態なのです。
その後もずーっと二位維持です。頭一本でそれですよ。
しかも経済の80%が内需です。内需だけでそれなのです。
金融とかでまだ全然進出していないし、車や家電、工業製品もまだまだ進出しきってなくてそれです。
もうキチガイの域ですね。伸びしろありすぎでワロタですね。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれですから。
何気に世界最長寿国とかなっています。で、今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えています。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとからしいです。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとからしいです。
極めつけは世界一長い国号、2000年の、どの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有でしょう。エンペラーに代表される歴史ですね。
普通の神経してたら、こんな国怖くて関わりたくないでしょうね。


879 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 10:18:12 ID:2T7i+ED8
低レベルな商品が売れなくなったってだけだろ。
当たり前の話。

金額ベースでしか話できない人には理解できないかもしれないけど、
ある意味、日本のアニメが定着したとも言える動きだね。


880 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 10:49:31 ID:+HICuGU5
YouTubeいっても普通に日本の娯楽製品でかためてる人見るもんな。

881 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 10:50:15 ID:d7rw2RHv
よー考えたら、ディズニーが1番オタ相手の商売上手いよな。

しかも、ディズニー好きな奴は、かなりディープなオタ

グッズ買ってくれるしな。フィギュアあったら買ってくれそー

882 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 11:00:13 ID://1NMmF4
子供向けのを大人が見ても楽しめるのが昔のアニメだったのに、
いまはターゲットを絞りすぎだから広くは観られないわな。

883 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 14:26:04 ID:W0xd51FL
定着したと見るべき

884 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 14:28:34 ID:bP2wv7bx
カスみたいなアニメが増えたことと、再放送がなくなってすぐに忘れ去られるものになったから
売れないんでしょ。

885 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 14:45:01 ID:qb09MTwc
アレックス・ロドリゲスの謝罪は「ウソ、偽り、見苦しい」、米メディアが痛烈に批判

 ヤンキースのアレックス・ロドリゲス内野手(33)がレンジャーズ時代のドーピングを認めたことに関し、
説明不十分との批判が高まっている。
 10日付の米メディアの中には「偽りのボディー」などの見出しで痛烈に非難するタブロイド紙もあった。
 ロドリゲスは9日の米スポーツ専門局の番組で禁止薬物の使用を認め、謝罪した。入手先については「当時、
薬局で4、5種類の製品を買い、それが検査で陽性反応を示すケースもあった」と明言を避けた。
 疑念を深める要素に、ロドリゲスが2003年の検査で陽性反応を示したとされる、筋肉増強剤「プリモボラン」
がある。米国反ドーピング機関(USADA)は、「闇取引による売買が主流で、通常は入手困難。自分が
何をしようとしてるのかを分かっていないと、手にする薬物ではない」と指摘。本人の積極的な関与や協力者の
存在を示唆している。

 一方、ロドリゲスは一昨年12月、別のテレビ番組で禁止薬物使用を否定した経緯もある。10日付の
ニューヨーク・タイムズは「全部が真実か?」との見出し付きの記事で今回の釈明に疑念を示し、
USAトゥデーは「謝罪作戦は、ある面では得点を稼いだ」と皮肉たっぷり。
「ウソ。偽り。ついに語る見苦しい真実」(ニューヨーク・ポスト)など、過激な見出しも並んだ。

886 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 15:01:41 ID:WRGtz2LY
世界向けに作ってないのに売れるわけが無い

887 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 15:02:40 ID:UhRBzOQS
>>877
コピペにマジレスもなんだが、
山が多いから工業化できたんだが。
爆撃で古い制度も機械も吹き飛んだのも
高度成長の一因と言われている。

888 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 20:17:36 ID:qNN9ckW0
娯楽なんて飽きられたり復興したり波があって当然
まあ海外に出ると色々煩いから国内だけで細々やってくれたらって思ってるけど

889 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 20:42:42 ID:XXygwd75
エバンからもう十年以上たってるんだな。
次のネタ足りないよ!・・・なにやってんの!!

890 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 21:46:44 ID:T2qHVKlD
AKIRAみたいなアニメいっぱいつくりゃいいんじゃね

891 :名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 01:13:12 ID:4i+5ICZV
いや
ディズニーがファミリー日本はエロと萌えで住み分けが現実的

892 :名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 03:27:11 ID:nw+5XIZF
経済産業省のチェックPCキャラが
http://www.checkpc.go.jp/top.html
キモ過ぎてワラタ

893 :名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 03:31:14 ID:nw+5XIZF
>>889
ネタがなければ・・
日曜朝にドラゴンボール再編集版を放送
名作劇場は、赤毛のアンの同人小説 こんにちはアンをアニメ化
ドラえもんはのび太の恐竜、魔界大冒険につづいてリメイク3作目ののび太の宇宙開拓史

どんどんリサイクルいくよ

894 :名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 18:15:34 ID:TncyL0Mm
>>892
「せんとくん」よりはましかと。


895 :名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 18:46:56 ID:bi8DMpUD
>>892
それアニメじゃないだろw 関節フィギュアw

896 :名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:09:57 ID:k/zQHf/S
なんていうかさ、「絵」は十分すぎるほど綺麗になったよ。
ゴンゾの作ってるアニメとか絵だけなら芸術レベルだと思う。
だけど、肝心の脚本が全然進化していない。
脚本がいいアニメも実は沢山あるけども、マイナーなのが多い現実・・・・
>>57
大長編ドラえもんを無視するとは貴様!!
ついでに映画版のクレしんは名作が多いとオモ。
ガキの頃大好きだったけど今でも十分見れる。

897 :名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:36:45 ID:SAUNbNR7
クレしんは絵柄がダメ

898 :名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:34:52 ID:B/Qphlg8
>>896

でかい市場が相手になってくると保守的になるからな。斬新なアイデアは通りにくくなるんだ。
特に企画書の段階ではたいがい文書での企画提案だから、陳腐で保守的なストーリーばかりになってしまう。

899 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 23:08:35 ID:HeiWz7U+
まああれだな。

パンツじゃないから恥ずかしくないもん(笑)とか言ってる場合じゃないだろと小一時間…。

900 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 23:39:09 ID:V3204VJU
宮崎アニメが奉り上げられ過ぎているのが嫌だな。

901 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 23:54:51 ID:rvPozKKI
宮崎とジブリ、I.G.を奉りすぎて、他社がまねようとして討ち死にしてるのはまずいかと

アニメはアニメだ!って言い切って身の丈にあった事やってれば、会社もスタッフも幸せになれたのに
とかおもってみる

902 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 00:12:57 ID:42IMeDFY
>>898
オタ搾取なんてニッチだし
日本のアニメの脚本が糞なのは保守とか以前の問題

903 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 00:15:40 ID:N1dlaCaG
脚本が糞なのは、今この業界で一番足りないものをあらわしてる、
といっていいかと
ちゃんとしたモノ書きが脚本すればかなりいものになるんだが、
そもそも文書く訓練すらまともにできてない人が伝手でいきなり書くから
ひさんなものに

まあ、演出できる人も足りてないんだけどね・・・

904 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 00:38:02 ID:RIjZ99E8
アメリカのアニメは線数が少なく、動きがダイナミック
日本のヲタ向けアニメは線数が多く、静止画的

「絵が動くから面白い」という原始的な部分を追求して欲しいよ。
昔の手塚治虫作品のように

905 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 00:49:36 ID:7t+W4hbL
よみがえる空とか良作だったけど
田母神がイメージダウンさせたな

906 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 01:30:41 ID:zfzlM4LQ
よみがえる空のようなアニメはDVDは売れゆきの悪さを鑑みると
アニオタはあまり食指を動かさないし、現在のアニメの商売の仕方では
なかなか作りにくいのかもしれない。もしこういうアニメの製作費が
海外からの放送権料などで賄えるなら、製作の機会も増え、作品の幅も広がって
結構なことだと思う。


907 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 01:42:31 ID:N1dlaCaG
ありもしない海外を当てにしてはいけない

908 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 02:33:37 ID:JIyxLZzN
売れない=人気がない
と勘違いしてる人がいるみたいだけど
ちゃんと全文読んだのか?

909 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 19:27:17 ID:gwYgw8oK
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2009021302000056.html
プリキュアの主な視聴者層は四−六歳。梅沢さんによると「今の小学生は『アニメなんて恥ずかしい』という感覚がある」らしく、
かつてセーラームーンを見ていた七−九歳すら枠外だ。女の子は保育園や幼稚園の卒園と同時にプリキュアも卒業、次に見る
のは、高校生や社会人の恋愛模様を描くフジテレビの「月9」ドラマだとか。


小学1年生でさえ『アニメなんて恥ずかしい』と卒業するのに、おまいらときたら


910 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 19:45:05 ID:eweoaIBm
その分析を盲目的に信じているお前も恥ずかしい。

911 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 19:51:06 ID:JOdp2ZFD
>>「こんなものでも買うんだ、という作品も売れていた」

おっとスカイクロラの悪口はそこまでだ

912 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 19:53:58 ID:mqnNlbNZ
>>723
モエ〜とかは要らないけど「萌え」は必要というか、ツンデレさえ「萌え」。

おまえら、これ見て「モエ」るんだよ!と押し付けるのは止めてくれと思う。



913 :名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 04:33:33 ID:Xk/A0CWG
萌え要素っていうのは味付け程度に入っているから美味しくなるのであって
いわゆる萌え系のアニメなんてのは調味料だけ食わせるようなものなんだよ

914 :名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 04:49:32 ID:2RZcoSv1
>>896
そもそも漫画がシナリオ重視じゃなくてキャラクター重視。
ろくすっぽストーリーを考えずに話を進めて「○○殺しちゃった、来週からどう
しよう。」という世界。
作者がキャラクターから受けるインスピレーションで話しを進めるのが基本でむ
しろそういうのが人気がでる。
アニメもその流れだからシナリオ期待する方が無理。

915 :名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 05:55:05 ID:pEhkg8Ek
深夜アニメって全然つまらんな。
萌えに抵抗あるわけではないけどこれ見てる人は本当におもしろいと思って見てるのかなと。


916 :名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 07:03:05 ID:Xk/A0CWG
>>914
登場人物が物語を引っ張ることは当たり前だろ
物語は登場人物が織りなして行くものなんだから、シナリオとキャラクターは別に相反する存在ではない
むしろ一体だ。
脚本が崩れるって言うのは作者が人物のキャラクターをつかみきれていない場合が多い
つまりメイキングの時点で造形に問題があるから矛盾や尻切れが起こるわけだ

917 :名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 07:29:19 ID:Kz0o6035
>>914
らき☆すたなんかヲタ受けしそうなタイプの女の子を
数種類並べただけのアニメだしなw
それでビジネスになるんだから、まともにストーリー練るなんて
アホらしいw

918 :名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 01:22:49 ID:nuCzm7PQ
>>917
おっと、赤松健の悪口はそこまでだ。

919 :名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 20:48:01 ID:zNvscL/F
「萌え」と「シナリオ」とが見事に融合したアニメを一つ上げてくれ!

920 :名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 20:52:23 ID:L39d2UlS
ヤッターマンとか日本ローカル仕様にしすぎてるな。
和田アキコなんか無名だから輸出できん。

921 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 05:03:48 ID:5ktziBKE
>>919
フルメタ2nd

922 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 16:16:53 ID:8LiLyHSN
>>919
バンブーブレード

923 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 16:36:50 ID:Py4H0n2+
今ある世界の真の現実、表に出せないことをアニメとして
作れば、相当インパクトあるんじゃね。

924 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 16:37:53 ID:8tq+CUhc
日本のアニメと言うが、作ってるのは韓国と中国じゃないか
何が国産だと言いたい馬鹿な話

925 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 00:37:27 ID:UjKk6A1Y
これって感覚がもうハリウッド映画とかエイベックスと同じなんだろうな
何でもかんでも売れると思ってるバカがいらっしゃるようで・・・

926 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 13:20:11 ID:7Wqo5ZOn
なにこのスレ
きんも〜っ☆

927 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 14:00:05 ID:U+fppVZv
アニメはバブルだった。アニヲタの俺にはとても良い時代だった。
この先生きのるには量を捨てて質に行くしかない。

928 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 14:27:51 ID:b+OtuDbj
マーケティングが下手すぎるとしか思えない

929 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 14:43:13 ID:roBQ1utB
売れないけど見てるんだよなぁ、外人

930 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 15:08:44 ID:Q8wd5ooM
日本のビジネスモデルで商売しようとしすぎなんだよ。

931 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 15:20:11 ID:JNq9zLo6
>>927
量は金で確保できるが、質は金だけじゃ住まないから難しいよな。
脚本演出を総合的に育てる機関が必要。

932 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 18:00:47 ID:Ai9WXMEj
海外の掲示板見てると分かるけど、海外のアニオタって本当に金使わないんだよな
さっさとファンサブとか潰せばいいのに

933 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 20:02:30 ID:CYCCCWqp
テレビ放送の視聴率が低いんだから人気が無いでいいだろ
>>105
> そもそも日本が外国を意識してアニメやマンガを作ってるのって話。
> 倫理観も価値観も違うのに、それが海外で全面的に受けいれられるとは普通に考えてあり得ない。
> そして、海外向けに作ったものなど、それこそ日本が作る必要はない。


日本のアニメは東映動画の最初から大いに海外を意識して作ってたんだよ。
テレビもアトムがアメリカで儲けたからジャングル大帝からアメリカの要望も聞いてつくってる。
東映は映画は上手くいかなかったがテレビの海外販売で儲けた。
80年代まではヨーロッパとの合作作品もも多かった。
60から70年代のアニメをみれば以下に無国籍に作ってあるかわかるから。



934 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 13:38:54 ID:N7sSc/72
>  市場環境の厳しさに加え、米国では、地上波放送で日本アニメの視聴率が低迷。地上波放送局は、日本アニメ
> の暴力的な内容や、グッズ販売を前提にした構成を嫌い始め、アニメへのニーズ自体が低下しているという。
>  日本のアニメ配給を手掛けてきた米国の「4Kids TV」は、FOXテレビのアニメ枠から撤退。アニメ専門
> チャンネル「Cartoon Network」も一時日本アニメから全面撤退した。Cartoon Networkは、「オタク向けの
> 『Adult Swim』(14歳以上限定)で一部復活した」が、ポケモンやNARUTOレベルのヒットは望めない状況だ。


ファンサブ以前に視聴率が悪い。
放送を見てくれないってことは米国の視聴者にとって面白くないって事だ。
見てくれない人たちにどうやってパッケージソフトを売るの。
そんなの無理。日本だって放送は見てもソフトを買う層は凄く少ないだろ。

向こうは既に向こうの視聴者に受けたAnime要素を加味したAnime風作品を自前で作ってる。
東洋趣味とか武術、格闘要素とか。Anime的なアクション、Anime的なアニメートをAnime風味をまぶした向こうのキャラクターデザイン。
Anime的と言っても動画の枚数は遥かに多く滑らかに動かす。そこはAnimeじゃないなw
動画は韓国のスタジオと組んで描くからちゃんとアメリカ側の注文するAnime風になる。韓国の資本とも組んでる。
日本のアニメだって韓国で描いてる。Anime的なアクションはお手の物。
日本から作品を買っても版権商売は美味しくない。
自前で、アメリカの視聴者の好みに合わせてAnime風を作るのが一番。
日本のアニメは日本の視聴者、日本の社会に合わせて作ってんだからソゴが出るのは必然。
アニメーションを自国でプロディースできない国なら日本から買って流すだろうけど、アメリカは自前で作れる。


935 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 14:22:45 ID:U7iJnvWc
海外の富野オタも意外と濃いのでびっくりした
まさかアベニールの話が出るとは思わなんだ

936 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 14:25:17 ID:rBkyBz8l
アメリカのファンサブアニメ 前にどっかで見たことがあるが
ものすげー文字がデカくて驚いた。画面の下半分が英語で埋まってる。
パンチラしても文字がじゃまして肝心な部分が見えない!


937 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 14:32:40 ID:259CRxa1
>>904
ニコニコなんかで作画で検索すると面白いよ。
今ならキャベツ事件のドン底から這い上がった田中宏紀が旬か

938 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 14:42:54 ID:Y/9ujXbZ
今でもポケモンや遊戯王の人気は絶大なのだが。

売れないっていうか一時のブームが過ぎただけだろ。


939 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 15:04:56 ID:Nj6iwXSV
日本アニメを見ないってことじゃないんだよな
P2Pなんかで共有して、買わないけど見るってことなんだろ

940 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 15:07:06 ID:h4OKW2g2
俺は海外で日本アニメを誤解や間違った見方で咀嚼された
面白い海外オリジナルアニメ群をずっと期待してるんだが
それを更に日本アニメが誤解し・・・
どこまでも狂った世界アニメ市場を見たい
面白ければ日本の物である必要すらないよ
アニメに限らず、日本のTVメディアなんて死んだって構わないし
世界中がつまんねぇんだよ
シンガポールとかも口ばっかだし

941 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 15:10:23 ID:N3LdoyNe
シンガとか消費するばっかで何も発信しない所は嫌いだな。


942 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 15:15:46 ID:Y/9ujXbZ
>>939
veohとかで見れちゃうからね。
これじゃDVD買う必要も無いし、時間を決めてテレビの前に座る必要も無い。


943 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 15:18:59 ID:/MSlQZC/
管理してる側が違法コピーは野放しだわ、奴隷みたいな制作費で作らせるわで
衰退するのは当然だな
これもすべて糞みたいな電波利権のせい
日本のすべてを腐らしてるのはテレビ業界

944 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 15:58:14 ID:N3LdoyNe
日本のアニメも蟹工船みたいな前近代的な半奴隷制の上に成り立ってる不健全な産業だからね。
一度つぶして、アメリカなどのように一流大卒が最先端CG技術を駆使するようなハイテク産業に生まれ変わらせた方がいい。

945 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 16:37:39 ID:rfDTsHYa
最近のアニメなんか、全てキモヲタ向けばかりじゃん。 ニッチに逃げ込んだ癖にうれねーなんて
当たり前だ馬鹿。 もっと万人受けするようなアニメを作れっての。

946 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 17:14:02 ID:h4OKW2g2
IGみたいに実写でやれや、そんなことは的なアニメばっかになっても俺は嫌だぞ

947 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 17:23:04 ID:KAU65iSo
日本では実写でできない。コントになってしまう。

948 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 17:23:20 ID:PIWhPdlj
>>940
とりあえずサムライジャック観ろ

949 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 17:28:55 ID:Fucmz45Y
>>934
で、それ面白い?

950 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 17:33:02 ID:Fucmz45Y
>>915
続 夏目友人帳は?

951 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:05:36 ID:Ip/B/NOw
アニメの視聴率が悪いなんて聞いたことないな。
YouTubeではメチャクチャな視聴数稼いでるし。
人気がないならないでいいけど、事実と違うことをいってもらっちゃ困る。

952 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:13:59 ID:wqMAHUtI
>>951
Youtubeはあてにならんよ、日本人がなりすましてコメントしまくってるから。チョン以上に
姑息。

953 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:18:28 ID:Ip/B/NOw
>>952
アホかお前。
視聴数が多いのはなぜかって聞いてるんだ。

954 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:19:42 ID:Ip/B/NOw
>>952
というか、お前の方こそ姑息だろ。
アニメの日本人の成りすましなんて見たことないぞ。
お前勘違いしてるようだけど、アニメは日本が自主的に海外に
広めたんじゃなくて、海外の人間が勝手に視聴してるんだぞ。

955 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:20:31 ID:Ip/B/NOw
だからこその違法ダウンロードだ。
日本人がサクラをやるとしたらAMAZONとか正規の
販売サイトでやってるはずだ。

956 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:21:39 ID:w19O7zid
ご当地ビジネスしかない
実在する町を舞台にしたアニメ 外国でも受け入れられるはずだ

957 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:23:43 ID:zHuPWwVb
そりゃ子供向けに作らず
おまえら向けにばっかり作ってれば
海外のおまえらしか見ないもんな

958 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:25:14 ID:Ip/B/NOw
日本製エンターテイメントの人気に疑問の余地はない。

959 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:25:43 ID:h4OKW2g2
>>950
少女漫画とかにしっとり落ち着いた名作があるから困るな、確かに
西村しのぶとか絶対にアニメ化しないだろうが地味に面白い
アニメがつまらんのはメジャー少年誌や青年誌がつまらないってのもあるな
マイナー系はまだ面白いの残ってるけど


960 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:26:51 ID:Smlya09c
【レス抽出】
対象スレ: 【娯楽】日本のアニメが世界に「売れない」。生き残りの道は[09/01/28]
キーワード: 志村貴子

抽出レス数:0



実写化できない人間ドラマこそアニメの独壇場なんじゃないかな。

961 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:27:16 ID:KnXqkRy1
元々、アニメ商売はグッズ売ってなんぼだからな。
アニメそのものは広告に過ぎない。売れなくて当然。

962 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:29:03 ID:Smlya09c
結局キャラクタービジネスだよね。

963 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:30:28 ID:G63YSQcQ
ベイブレードとかね。

964 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:35:55 ID:JvqMJKta
なんでもそうだけど、マニアの云うことを聞きすぎないのが一番だな。

965 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:39:16 ID:FvgZNuYs
>>964 作ってる側もマニア、オタクだけになっちゃたし。
昔は映画を目指してたのに仕方なくアニメやってた人多かったが

966 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:42:26 ID:h4OKW2g2
最近は総コロコロ、サンデー化したような感じだからな、アニメ
グッズ販売考え過ぎなのが悪い
話も糞もねぇぞ

967 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:49:50 ID:/MSlQZC/
日本の民放番組よりは相手にされてるだけましかなw
あれはまったく相手にされてないからなw

968 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:51:22 ID:ZxdTuXyZ
アニメに秋田

969 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:57:52 ID:7NOAmxFS
>>951
> アニメの視聴率が悪いなんて聞いたことないな。
> YouTubeではメチャクチャな視聴数稼いでるし。
> 人気がないならないでいいけど、事実と違うことをいってもらっちゃ困る。

視聴率がよいなら何故放送枠が縮小するんだよ
冷徹なビジネスで動いてんだよ

970 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:59:53 ID:Smlya09c
数字の強さが通用しないのは、アニメの中のファンダジーでだけだからなあ。
アニメの常識をビジネスにもっていくとうまくいかないことを知っておいたら徳。

971 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:00:02 ID:olBlEM0R
無料動画でいくらでもみれるからだろ

972 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:06:45 ID:iN0BxpP6
アメリカのアニメファンは映画ほど客層広くないからほとんどが違法ダウンロードしてるよな
法律で取り締まらないと

973 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:09:59 ID:G63YSQcQ
>>967
日本のバラエティ番組の世界進出を振り返る
http://www.varietyjapan.com/news/tv/2k1u7d00000h13wx.html
2008年は日本のバラエティ番組の海外進出が著しい1年だった。
「脳かべ」(米題“Hole in the Wall”、8月9日関連記事)や「SASUKE」
(米題“Ninja Warrior”、3月24日関連記事)が米国のテレビで放送、
日本テレビの長寿番組「欽ちゃんの全日本仮装大賞」が米でリメイク
決定(6月6日関連記事)、「ミリオン家族」の人気コーナー「かくれんぼ
バトル」の海外リメイク販売開始(9月27日関連記事)、米大手総合
エンタテインメント・エージェンシー、ウィリアム・モリス・エージェンシー
(WMA)が、「いきなり!黄金伝説」の人気コーナー「芸能人節約
バトル1ヶ月1万円生活」と「愛のエプロン」、そして「ロンドンハーツ」
で人気の「格付けしあう女たち」の米英での代理販売権を獲得
(9月9日関連記事)など、さまざまな動きが見られた。

974 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:10:30 ID:G63YSQcQ
>>969
国内作品を優先するため。

975 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:13:46 ID:JvqMJKta
ゲームの衰退と同じ原因だろうな

976 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:16:03 ID:G63YSQcQ
ゲームは今が最盛期。

977 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:16:43 ID:G63YSQcQ
というより、なんでもかんでも日本は衰退してるってことにしたい奴が
いってるだけだろ?
はっきりいってアニメもゲームもここまで人気になったことは
歴史上ないよ。

978 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:18:15 ID:Th4RAAYo
らきすた・みなみけ・ひだまり
いいんだけど、ゆる系もこれだけ似たようなのが出てくるとさすがに飽きる
最近は、もう少し骨のある作品というか、もう少し大人の鑑賞に堪えうるような
社会性とか思想とか、今の時代を生きることを真剣にテーマにしたような、
そういう重い作品が見たいと思うのだが、そういうものはアキバ系には無いようだ

979 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:19:15 ID:JvqMJKta
>>977
でもやっぱりゲームは衰退してる気がする。
他が成長してるかどうかはともかく。

980 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:21:00 ID:G63YSQcQ
>>979
任天堂が成功してるじゃん。


981 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:22:18 ID:G63YSQcQ
つまりまたあのお決まりの、任天堂は成功してるけど
他の会社は成功してないとかいう主張を繰り出す訳だろ?
他の会社もそれなりに成功してるんだけどね。
ほとんどのゲーム会社で売上、利益が上昇してる。

982 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:25:43 ID:Smlya09c
>>977
今が頂点てことだよ。
もう十分出尽くした。ソフトは。
あとは、ハードの維持。

>>981
アニメもゲームも、市場はここまで。伸びはもうない、ってだけでしょ。
トランプだって花札だって、ある一定の市場はあるわけでさ。

これ以上は、ギャンブルっていうゲームに勝てないし。

だいたい、欧米でのアニメ市場なんて、日本が騒ぐほどデカイ市場じゃないよ。

983 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:27:01 ID:mlx0zwCu
昨日テレビでスイスに留学したら日本人はアニメでも見てろとか
散々馬鹿にされたとか言ってる女いたな
作ってろだったかな

外国で大衆に広まったような騒ぎだったが結局あっちの狭いキモヲタに受けた
だけだったんだな

984 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:28:02 ID:JvqMJKta
>>983
日本もアニメ見る人と毛嫌いする人が二分化してるよね。

985 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:31:43 ID:Smlya09c
まあ、ゲームが生き残る術があるとしたら、
フランスにおける格闘技大会みたいに、大会と賞金で、
ユーザーの維持とともに、半ギャンブル化するくらいだな。
ゴルフとか野球と一緒で、いくつかの格闘ゲームなどが、
分散しつつも、ハードウェア的に扱われるわけだ。
ソフトは、もはやベースの部分になる。新規に新しい遊びを展開する必要はないよ。

ちょっと意味解りにくいだろうけど、わかる人だけわかってくれ。



>>983-984
そもそも、欧米では日本みたいに、皆が皆同じ番組を見てるとかありえないし。
テレビの影響力がそれほど大きくない。趣味も分散してる。
これ以上の市場拡大がないというのは、海外で少し生活したらわかること。

986 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:36:27 ID:yAouCqf8
ファーストガンダムの絵だけリメイクしてください。

987 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:46:13 ID:259CRxa1
>>986
安彦御大に、もうアニメをやるだけの体力はないんだ……

988 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:56:07 ID:jF+tuXpo
> アニメの視聴率が悪いなんて聞いたことないな。
> YouTubeではメチャクチャな視聴数稼いでるし。

一度に何百万単位を相手にしてるテレビ放送とYouTubeと比較になるかw

989 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 20:00:40 ID:/MSlQZC/
>>969
それはない
視聴率の対象が老人だからだろw
録画予約のランキングじゃアニメが独占しまくりだよw

990 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 20:01:27 ID:/MSlQZC/
テレビの視聴率信じてる馬鹿がこの板にいると思わなかったよw
情弱にもほどがあるなw

991 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 20:03:03 ID:Smlya09c
何億ビューとかテレビでは当たり前のことだったからなあ。

992 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 20:03:35 ID:jF+tuXpo
>>989

>>2
>  米国では、地上波放送で日本アニメの視聴率が低迷。
>  地上波放送局は、日本アニメ の暴力的な内容や、グッズ販売を前提にした構成を嫌い始め、
>  アニメへのニーズ自体が低下しているという。
>  日本のアニメ配給を手掛けてきた米国の「4Kids TV」は、FOXテレビのアニメ枠から撤退。アニメ専門
>  チャンネル「Cartoon Network」も一時日本アニメから全面撤退した。Cartoon Networkは、「オタク向けの
>  『Adult Swim』(14歳以上限定)で一部復活した」が、ポケモンやNARUTOレベルのヒットは望めない状況だ。


993 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 20:05:16 ID:MfVoO1wO
>  地上波放送局は、日本アニメ の暴力的な内容や、グッズ販売を前提にした構成を嫌い始め、
>  アニメへのニーズ自体が低下しているという。

アメリカ人はディズニーで十分だよ
でも、DVDが高すぎるのには同意だがw

994 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 20:05:29 ID:/MSlQZC/
Q、HD録画のランキングにNHKのドラマが来ないのは何でだぜ?
A、老人はHD使えないからw

995 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 20:05:48 ID:Smlya09c
>>990
お前のレスをざっと見たけど、お前が終わってる。情報強者も弱者もなく、
お前は情報すら見れてない。弱とか強ではなく、論外。



かつてのテレビのビュー数は、
YouTube換算したら、何百億ビューとかになることもあったぞ。いや、もっとか。
つまり、全盛期のテレビのマスメディア能力とは比べ物にならんほど、
出力係数は弱いのがようつべなんだよ。ただし、横の広がりが強いことと、
コストを低く、テールを長くできるわけでさ。

まあ、バカには何をいってもわからんだろうな。

996 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 20:05:52 ID:EfNb3bXd
>>990
大金がかかってるアメリカのネットワークの「情報弱者」の方が君よりずっとシビアだと思うけどねw

997 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 20:06:48 ID:/MSlQZC/
>>995
お前のレスをざっと見たけど、お前が終わってる。情報強者も弱者もなく、
お前は情報すら見れてない。弱とか強ではなく、論外。

998 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 20:07:55 ID:/MSlQZC/
>>995
テレビの不使用数もだしてないのに
どうしてそんなことがわかるの?w


999 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 20:09:08 ID:Smlya09c
>>998
バカなんだな。かわいそうに

1000 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 20:09:35 ID:/MSlQZC/
ID:Smlya09c
こいつの情弱っぷりは天然過ぎるw


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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