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【電機】パナソニック:6期ぶり最終赤字に、1000億円規模・09年3月期見通し…国内電機大手は総崩れ [09/01/28]

1 :明鏡止水φ ★:2009/01/28(水) 07:15:55 ID:???
 パナソニックの2009年3月期の連結最終損益(米国会計基準)が6期ぶりの赤字となる
見通しになった。昨秋の金融危機以降のデジタル家電の価格下落や円高が直撃する。

 海外の電子部品3工場の閉鎖など構造改革費用を積み増すため、赤字幅は1000億円規模と
なる公算が大きい。ソニーや日立製作所も最終赤字の見通しで国内電機大手は総崩れが
確実となった。

 パナソニックの最終赤字は03年3月期以来。期初は前期比10%増の3100億円を見込んだが、
景気悪化が顕在化した昨年11月に89%減の300億円に引き下げた。同社はすでに
構造改革費用を1300億円増やすことを決めたが、さらに海外3工場閉鎖などでリストラを
加速する。


▽News Source NIKKEI NET 2009年01月28日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090128AT2D2702827012009.html
▽パナソニック 株価 [適時開示速報]
http://panasonic.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6752
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6752.1
▽関連
【電気機器】ソニーが業績見通しを2600億円の赤字に下方修正[09/01/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232607270/
【電気機器】日立、1000億円最終赤字 今期見通し、半導体の需要急減[09/01/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232058765/
【電気機器】東芝、2000億円赤字に 今期営業損益下方修正へ[09/01/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231831865/


2 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 07:17:03 ID:lg3jey7V
レッツ買うから,早くブルーレイ搭載して下さい

あー,でも12回払いでw


3 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 07:19:50 ID:xCrir2uW
電機や自動車業界は日本から無くなるんだろうか?

4 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 07:24:01 ID:ZlHalBZL
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

ノートパソコンの電磁波がIH調理器とほぼ変わらないというデータ:IH炊飯器はさらに強烈
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232817483/84

電磁波対策製品を売れば買い換える人は多いよ!
コタツとか電気カーペットとか

5 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 07:27:57 ID:cSxbf2Ew

ここは粉飾だらけだから。

数年前も松下電工を理由もなく連結対象に変え「V字回復」(笑

どうしようもない糞企業だよ

6 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 07:32:52 ID:ZD4CTMt6
パナも赤字か
シャープはどうなんだ

7 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 07:39:37 ID:3Hb8hgoX
でも、不況前の勝ち組企業だけあって営業赤字ではないんだな。
輸出企業で営業赤字でないのはキヤノンとパナソニックと三菱電機ぐらいしか見当たらない。

8 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 07:50:54 ID:xdHlPBFz
>>7
三菱電機って何輸出してるの?

9 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 07:53:08 ID:55qbsAdI
>>5
連結は子会社化したからであって、都合の良い理由ではない。
それに寧ろ電工は連結に組み込むと松下の利益率を減らす方に働く


10 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 07:54:05 ID:y0j7PJ1O
課長以上の経営陣も、すべてリストラしよう。それで解決する。

11 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 07:57:35 ID:3Hb8hgoX
>>8
鉄道車両、FA機器、家電、エレベーターなど

12 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 08:01:49 ID:xdHlPBFz
>>11
その辺って国内消費と比較してどの程度なの?

13 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 08:08:32 ID:PLMMDIR0
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        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ


14 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 08:25:11 ID:3Hb8hgoX
>>12
2007年度だとこんな感じ。まぁ今期は三菱電機も最終損益は赤字転落だろうけど
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080430/151261/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2008/0430-a.pdf

15 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 08:26:38 ID:hKGOgHp8
赤字じゃない企業ってどこよ

16 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 08:30:34 ID:EJ+KPOvl
便所の所

17 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 08:35:29 ID:hW+yTpmy
まだまだ、こんなものじゃ済まないんだぜw
これから世界中が自国の企業を守るために市場を閉鎖して
外資系の企業を追い出しちまう事に成るだろうから
輸出に頼ってる企業は壊滅状態になっちまうべ

18 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 08:53:00 ID:V7Q1NsD3
海外じゃそれほどじゃない企業なのが
今回は幸いしたね。


19 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 08:55:17 ID:3Hb8hgoX
パナソニックは海外で強いからな〜

20 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 08:55:40 ID:MzBuXilW
こういう厳しい時代に黒字をキープできるのは日立だけだな。

21 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:01:37 ID:YmrMlR/d
三菱電機はどうなん?

NEC、富士通はまだ出てないよな?

22 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:03:40 ID:6VyrMm+F
パナっていつも発表を遅らせるよね
その間にソニーがネットでざまぁされてる
アンチソニーってパナ社員かいな?

23 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:04:10 ID:PyaC0XOk
>>21
NECは子会社がすごい大規模なリストラするっていうニュースが流れてる。

24 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:18:33 ID:3Hb8hgoX
NECも赤字。中日新聞より

25 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:26:55 ID:iFNeYA5E
>>20
日立も赤字だぞ

26 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:28:15 ID:B0tPRAy6
盗用多は嫌い、ホンダ好き
マネシタは嫌い、SONY好き

俺は一生そうでありたい

27 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:29:04 ID:1pQHNcr3
>>17
でも、でかい企業ってグローバル化/マルチ・ナショナル化してるから、
「自国」ってのが曖昧。それに現地の雇用創出や法人税も納めてるし。

28 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:30:28 ID:YmrMlR/d
自動車、電機全滅か

29 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:30:57 ID:dx8wQEsv
ビクターは?

30 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:32:20 ID:5dw5iq6R
この円高があと2年続いたら、大手は大手じゃなくなるだろうね

31 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:35:26 ID:BxUhPulv
もう日本の家電会社はトヨタとホンダだけでいんじゃね

32 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:36:28 ID:YmrMlR/d
自動車も電機も再編
その上、工業は海外移転

33 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:36:38 ID:6Yqg40sQ
>>31


34 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 09:44:21 ID:lXZcksNs
>>23
債務超過見通しで吸収合併だから仕方ない

NEC:NECトーキンを完全子会社化−債務超過で増資引き受け(3)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=awaaD922LcTo&refer=jp_japan

> 親会社の支援について松本邦彦専務は同日夕の東証での会見で、
> 「昨年12月末に106億円の債務超過。今年3月末には320億円の債務超過に
> 陥る見通しとなり、増資が必要になった」と説明した。

35 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:03:47 ID:WvViK4mG
やり方がうまいのか、ソニー負け組
パナソニック勝ち組というイメージがある

36 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:05:44 ID:1pQHNcr3
>>35
十年ぐらい前は逆だったな。ソニーが松下の利益を抜いたとか何とかで。

37 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:11:41 ID:hKMxnVLF
これからは第1次産業に回帰する時代


38 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:16:44 ID:cDFFRrp2
電機セクター

(価値組)
キヤノン
三菱電機(予)
NEC(予)

(負け組)
ソニー
東芝
日立
パナソニック New!! ←ココ



39 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:17:38 ID:YmrMlR/d
電機じゃないが信越化学って今期どうなの?

40 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:22:34 ID:9kGfndZU
>>38
NECが勝ちってギャグですか?

41 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:24:33 ID:sKrf/ojc
7インチくらいの高性能ミニノート早くだして

42 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:27:31 ID:x1FUvxqH
むしろ黒字のほうがめずらしい。
今黒字のとこも次は皆赤字だろ…

43 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:29:05 ID:8sS5TyuJ
クルマも家電もAVもだめ。 いよいよ今年は正社員切りそれにともなう公務員給与削減まで
踏み込めるかな。

働かざるもの喰うべからず。 

この働くってのは、生産性を上げてるもののことね。

必要ない書類の作成とか、事務処理をして仕事をしたつもりになってるような連中はみんな
干上がればいい。



44 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:30:49 ID:YmrMlR/d
そうなると
一次産業が台頭するんかいな

45 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:40:09 ID:urtyn83b
>>42
その通りだよ。
赤字を早く大きく出せる会社は強い体力のある会社なんだよ。
体力のないとこは赤字を小さく小出しにせざるを得ない。
海外の会社では小出しにして誤魔化している所は結構多いんじゃない?

46 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:41:16 ID:Th9/KZsZ
はっきり言って日本はどん底だが
欧米はこの3倍は酷いよ

47 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:42:43 ID:9kGfndZU
>>46
決算見てると、日本が一番悲惨なんだけど

48 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:45:03 ID:YmrMlR/d
加工貿易で輸出で稼いでる国だもんな

49 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:45:05 ID:t3mnIN+F
三菱電機は黒字だろうな?

50 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:45:15 ID:cgFNgHxP
今の日本は完全にPS3状態なんだよね。
一次、二次産業とも誰も求めてないような日本人特有の
高スペックを追求しすぎて、それが逆に競争力を失う原因に
なってるみたいな。

51 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:45:32 ID:+8hKzwJM
>>46
金融機関を除けば日本が一番酷いよ。
アメリカが一番まし。

52 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:45:53 ID:55qbsAdI
>>44
一次産業に関してやが
野菜工場ってあるやん?あれが気になるな。
シャープの太陽電池パネルと
大阪湾岸の余った土地に大規模工場建てたら面白いと思うけどな。
産直やし、規模のメリットで激安で作るノウハウ出来れば
野菜に関して京阪神は自給率百%かつ
中国野菜排除による健康増進で
医療費削減&輸入支出減少


京阪神は

53 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:47:12 ID:R8ASB+an
さすが、ブラック電機wwwwwww

やっぱ、この業界にだけは絶対行かない。

54 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:48:10 ID:YmrMlR/d
自動車や電機は技術革新が行くとこまで行った感じ
欲しいものないもん
今の十分満足


55 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:50:33 ID:O7P7vGoP
2011年に有機EL37型を量産する計画はどうなるんだよ
楽しみにしてるのに

56 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:51:01 ID:taikf3g/
>>52
大規模野菜工場はことごとく失敗している。豆知識な。

57 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:51:08 ID:aboiaCIk
>>51

何かのギャグですか?

ビッグ3にいくら公的資金を注入するか知ってる?

58 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:52:56 ID:+F92NIzj
何しろ税金返してもらえる千載一遇のチャンスだからな。

59 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:58:37 ID:cGUozX8c
>>56
豆栽培が?

60 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:59:21 ID:xgckG8Zd
>>55
有機ELと太陽電池が普及すると思ってるような奴は
人生において負け続けるはずだ

61 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:59:34 ID:9kGfndZU
>>57
金融と自動車が悪いだけで、業績好調な企業もある

全滅状態の日本よりマシ

実際上場企業の減益幅は、日本の方が大きい

62 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 10:59:37 ID:q9uoayo2
リストラ推し進めてるのに、黒字なんて出せるわけねえw

63 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 11:02:28 ID:xgckG8Zd
松下はNECと三菱電機も買収しないと

64 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 11:10:29 ID:tMPu5BgD
>>54

> 自動車や電機は技術革新が行くとこまで行った感じ
> 欲しいものないもん
> 今の十分満足


それが一番恐い。いくら良いもの作っても安く買い叩かれる。
何をやっても報われない時代の到来だぜ。うっひょー。

65 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 11:12:42 ID:MzBuXilW
大企業の中では唯一ホンダが黒字を維持できるかどうか、微妙になってきたな。

66 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 11:15:22 ID:9PqN8fKI
ファナックがすごいぜ

利益率高すぎだぜ

67 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 11:23:44 ID:MzBuXilW
>>66
ファナックは人件費が零だからね。働いているのは社長以下全員ロボットだから。

68 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 11:26:33 ID:d2dnK4VD
>>64
そうか?今の商品構成なんて不満だらけだぞ
100円の部品代を惜しんで商品価値を5000円落としているようなバカ製品だらけ

69 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 11:29:13 ID:8L0agZZk
今年税金払う企業あるの?

70 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 11:30:00 ID:4IHIDmFt
輸出がダメだから?

71 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 11:35:13 ID:IwyCST/c
パナソニックをリストラされた奴が、個室ビデオ店を放火して15人殺したよな。
社員が大阪人だから、リストラが増えるとまたヤバイ事件が起きそうだな。

72 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 11:43:21 ID:6VyrMm+F
>>67
仕事中なのに笑いが止まらんじゃまいか


73 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 11:44:56 ID:22+cE2cC
どうもこの前の業績予想は数字をいじったとしか思えないな。
その他の電器は軒並み減益だったのに唯一増益だった。
これでようやく普通の企業並みに赤になった。

74 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 11:55:54 ID:1pQHNcr3
今時は赤でも経営責任追及されないから、税金、配当、賃上げ逃れに赤字に付き合うのさ。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:00:14 ID:YD51x8+B
中国が格差是正で農家対策として家電購入者へ2000元前後を支給するから
パナの業績は3月見通し利益修正される。

76 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:09:29 ID:jPF8dtQ9
コンシューマ向けの家電は全滅だろうな。
情報システム、各種の電機関連はインフラに直結するので
景気対策で維持できるだろうけど、消費者は
気持ちが家電には向かわないよな。

といっても心理的なものなので、
こういうときこそ面白いコンセプトの製品だすチャンスなんだけどな。

77 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:17:42 ID:55qbsAdI
何か今回の不景気は、前回と違って
不謹慎な興奮があるね。

台風が来ると興奮する感じの。

スピードが早いし、どこまで下がるのかという
祭り的な盛り上がり感がある。



78 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:23:12 ID:qgZcHxI9
業績が一番いいのが、三洋電機になったりしてな・・・

79 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:23:26 ID:B0tPRAy6
オイラんとこみたいな中小零細企業は
間違ったタイミングで高い買い物(投資)すると
グダグダんなってヘロヘロんなって最後はバンザイしてしまうのが
JKなんだが




捨てた技術を金使って解決って考えはアカンちゃうか



80 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:24:50 ID:7fL3ILFL
>>26
トヨタと松下、ホンダとソニーってなんか企業風土的に似てる感じがする

81 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:26:19 ID:1pQHNcr3
>>80
MSは前者、リンゴは後者。

82 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:27:36 ID:xgckG8Zd
これからは繊維だよ

83 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:28:45 ID:7fL3ILFL
>>81
わかるわかるw

84 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:29:12 ID:aNGdk0Wr
全滅ですね。
過当競争の始まりかな。

85 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:30:45 ID:ytr31fAo
90年代初期まで
各メーカのラジカセやコンポはラジカセは3、4万とかでまあフェアバリュー価格
まあまあ重厚なつくりで
サンヨー、パイオニア、ビクター、東芝など各社それぞれなかなか良かったが
だんだん韓国などの安いやつが出てきて日本のメーカーのものまで安くなり
その分素材やつくりが甘くなった。
ウォークマンも2,3万で素材からして結構重厚でしっかりしていた。
俺が7年位前に買ったカセットウォークマンはもう7000円くらいで
プラスチックなども安っぽい、イアホンもコードも粗悪で安っぽい、音も悪い
ねじは取れるとろくでもなかったね。

86 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:32:17 ID:ytr31fAo
家電がだめになったように
要するにものはさ
まあつかえればいいんだからさ
車もそうなるでしょ
意外に結構遅いけどね

87 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:43:44 ID:LexIO7C4
>>85

2002年にカセット?

88 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:46:30 ID:+JPTsV4q
ま、資本主義経済は破綻するだろうね。

会社は、これからも人件費を抑制するために情報化や機械化を進める。
そうなれば、人間は不要になる。
人間が不要になれば買う人はいなくなる。

最終的にドラえもんが開発されれば全ての産業は破綻するわけでw

89 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:50:01 ID:IwyCST/c
パナソニックの白物家電は年寄りが買わない

90 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:57:27 ID:1pQHNcr3
>>89
バァちゃん「ナショナルもつぶれたのね」って言ってる。

91 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:00:32 ID:h7s/o++t
どっちみち、日本国内の白物家電市場なんて縮小の一途なんだから仕方ない。
老人がバンバン買い換えれば別だけどね。

92 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:01:54 ID:kEBS8O5v
パナクソニック

93 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:02:27 ID:mlqPsDal
パナソニックショックキター

94 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:05:56 ID:mlqPsDal
生産設備を抱えている企業ほど赤字が膨らみ深刻化するのがデフレ

円高、低稼働率でシャープ、パナは地獄行き。

95 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:08:03 ID:ytr31fAo
2002年にカセットwm買ったぜ
IーPODの音が物足りないんで
色々イコライザいじってもどうもダメでwmと比べてみたら明らかに
カセットwmの方が音がいいんだ

96 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:10:00 ID:tiNSvhfC
もう松下&ナショナルブランド復活しかないな

97 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:11:36 ID:ZX7lWtLX
メタルテープなら結構いける

98 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:13:17 ID:lKXdUtai
シェアトップに居座る企業の製品は買わない

99 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:28:12 ID:mlqPsDal
パナで赤字ならシャープの決算は阿鼻叫喚であることは疑いの余地もない。

100 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:39:19 ID:HYk6m6Rr
シャープは別格でしょう


101 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:40:58 ID:mlqPsDal
別格で大赤字ってことか?w

102 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:43:48 ID:JpeQRO1J
>>39
今期は前半たっぷりかせいだし、まずまず大丈夫だろ

103 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:46:07 ID:3Hb8hgoX
シャープは一番危ない。カルテル?で120億の罰金。
つい最近は特許侵害で液晶の輸入差止食らったらしいやん。

104 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:46:16 ID:JpeQRO1J
本当にやばい会社は、会計上許される範囲でがんばって数字いじったり益出しして
赤字を減らして、本当にヤバくなってどうしようもなくなってから大赤字出す

あまりヤバくない会社は、どーんと大赤字出して一括処理する

105 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:51:30 ID:vZSXCXld
製品にナノイーを付けるだけで+10000円なのに赤字かよ

106 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:04:24 ID:oK2awgrS
家電の冬はまだ始まったばかり。年末商戦が不振だったから、
その在庫処理の為に投売りが始まってるから価格が暴落し始めている。
今後は更に悲惨な状況になっていく

107 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:08:22 ID:JpeQRO1J
>>106
余裕のある会社は、不振だった年末商戦分の不良在庫を一気に会計処理して大赤字計上するんだよ
余裕の無い会社は、不調在庫の減損等の会計処理を行わず棚卸資産扱いにしたまま
じりじり引っ張る

108 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:12:41 ID:FS7Oj76r
>>107
だから倉庫仕掛品と移送品かそーいうのの棚卸資産が異常に多い企業は
実は不良在庫だらけ

109 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:14:04 ID:hKMxnVLF
だから一次産業

110 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:34:10 ID:BofIeAvB
家電は在庫があるから半額とかになったりするけど車はなぜ値引きが三割引きとか四割引きにならないんだ?不思議だ。

111 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:35:42 ID:urtyn83b
>>108
サムとか韓国企業は在庫品を関連の下請けとかに
下していくから会計上表に出てこない。その他
資産も一緒。自社への納品価格も低くしてる。
だから利益は表面上はでるんだが、こんなやり方
でずっとやれるのかしら?景気が回復した時に
一気に処理する戦略だろうけど。
パナは現預金だけで確か一兆近くあったから問題
無いよな、シャープがちと苦しいかも、頑張って
欲しい。


112 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:37:41 ID:O7P7vGoP
>>110
家電のモデルチェンジは半年に1回だから車と比較する方がおかしくない

113 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:38:33 ID:xgckG8Zd
マジで家電と自動車は作りすぎだから
大手メーカーの合併買収はこれから始まるのでは

114 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:39:33 ID:CnYjJSQf
パナソニーまだかよ
あとはヒタシバ

115 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:41:43 ID:tRjPicK8
>>114
どっちもありえんな。
日立とパナソニック、ソニーと東芝の方がまだあり得る。


116 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:54:08 ID:APzRT3/J
>>115
家電を格下に見てる総合電機が家電と合併なんかするかよw
ソニー・松下とシャープ・NEC辺りならありえるかもね、富士通と三菱はプライドが高そう
まぁ大手はどこが合併しても売上高10兆超え、下手すりゃ20兆超え企業が出来そうなのがすごいところだが

117 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:58:05 ID:JpeQRO1J
総合電機の日立三菱東芝は体質違いすぎて合併とか無理だろ
むしろ家電はもう一段の再編ある気がする

さすがにパナソニーとかは無いわ
パナソニーは他のメーカーを吸収する側に回るだろ

118 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:59:43 ID:+NxMzcYi
パナはシャープと組むがよろし。

119 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:00:39 ID:xgckG8Zd
家電業界で合併買収の中心になるのは
松下しかいない
ほかは動きたくても動けないから財務内容悪すぎてwwwwwwwwwwww

120 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:02:28 ID:mlqPsDal
お前が思うほどパナの財務は良くない。

121 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:07:42 ID:xgckG8Zd
>>>122
見かけだけの財務の数字なら松下が一番いいと思うが
ほかに評価基準あるのか

122 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:17:52 ID:KW/e0wLn
なぜ、こんな時期に、三洋を子会社にするのか?

改めて、役員に聞きたいな!!

123 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:19:00 ID:jDVXoRbn
家電量販店なんかだとナショナルブランドが投売りなのな
それで十分だと思ったよ

124 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:20:21 ID:mlqPsDal
>>121
三洋の買収でさえパナの財務では苦しい、それ以上の規模の企業を「現金」で買収するなど
常識的にはあり得ない、つーか、M&Aってのは株式交換だから旨みがあるわけで
現金での買収なんてやったら採算が合わん。

125 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:30:09 ID:mlqPsDal
株式交換でのM&Aを有利にするにはPBR(厳密にはqレシオ)を如何に高くするかが鍵で
PBRを高くするにはROEを上昇させるしかなく、ROEを上昇させるには負債比率を上げて
レバレッジ効果を使う。
経営面では製造業ならば工場を保有せずに外注化して資産を圧縮させる事で使用資本利益率を
高める、「垂直統合」など言語道断でカップ麺のお湯を沸かすのに原子炉を保有するようなもの。
いくら競争力が高くとも投下資本利益率がペイしない、一見すると未来的に高利益を期待できそうだが
過去の経験則からしても垂直統合が高利益を上がる事は稀である。

パナは生産手段を丸抱えしているので製品の競争力や品質には優れているが経営的なパフォーマンスでは
劣り、それは今後も上昇する事はない。
よってパナの株価は今後も恒常的に低位をさまよい(PBRの1倍を大きく下回っている)続けるので
企業買収には向かない企業となるのである。

126 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:32:49 ID:jl0Hl55z
投資凍結とかあったりして

127 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:35:52 ID:1pQHNcr3
買収じゃなくて合併・統合だな。
事業拡大じゃなくサバイバルだから、その後はリストラし、市場規模に合わせて縮小均衡。

128 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:36:10 ID:mlqPsDal
この10年ほぼゼロ金利でレバレッジ効果の恩恵を受け放題なのに
この程度の業績しか出せないとなると、パナだけではなく日本の家電メーカーの
経営スタイルは完全に崩壊していると言える。

具体的には「垂直統合型」の資産丸抱え方式は成立しない。

物づくり教に洗脳されている馬鹿をマインドコントロールから解いてやるべき。

129 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:37:28 ID:mlqPsDal
>>127
持ち株会社方式でも同じだよ。w

130 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:56:50 ID:hKMxnVLF
パナソニータチシバャープpanasonytachishibaharp
メガ電機になれ!

131 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 16:01:20 ID:zYqePTif
日本の家電はどこの大企業のメーカーでも中国製ばかり
これじゃ誰も皮ねえだろ

132 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 16:02:00 ID:APzRT3/J
>>130
売上高30兆企業かw
この際富士通・NEC・キヤノン・三菱・三洋も合併して、ウォルマート(売上高3.800億ドル)を抜いてもらいたいわ

133 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 16:05:01 ID:KqFeQS0w
>>132
クズが入って、1+1=0.1


134 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 16:09:12 ID:oK2awgrS
>>126
パナソニック 投資額1350億円削減 尼崎、姫路の新工場 

パナソニックは九日、兵庫県尼崎市と姫路市で建設中の薄型テレビ用パネル工場について、二〇一二年までの総投資額を、当初計画の五千八百億円から千三百五十億円削減し、四千四百五十億円に抑えると発表した。
世界的な景気減速で、薄型テレビ需要の伸びが鈍化したことが要因。会見した大坪文雄社長は「薄型テレビは今後も成長分野。市場の動向を見ながら投資は続けたい」と述べた。
尼崎市で建設中の新工場は、市内で三番目となるプラズマテレビ用パネルの生産拠点で、今年五月に完成予定。当初二千八百億円としていた投資額を二千百億円とする。
また、姫路市では、子会社のIPSアルファテクノロジが液晶テレビ用パネルの新工場を、来年一月の完成を目指して建設中。
当初計画の三千億円から二千三百五十億円に抑制する。
両工場とも予定通り生産を開始するが、スタート時の生産能力は尼崎工場で当初計画の三分の一、姫路工場で二分の一に抑える。
本格的な量産開始時期については、大坪社長は「計画より、少し遅らせる」と説明した。
投資抑制の理由については、薄型テレビの市場成長率(台数ベース)が、二〇〇九年度が121%にとどまるなど「需要拡大の鈍化」(大坪社長)を挙げたが、〇九年度の販売目標を前年度比50%増の千五百五十万台に設定。
引き続き中核事業と位置づけ、「今回の投資抑制を後ろ向きなものと考えず、取り組んでいきたい」とした。
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001647980.shtml

135 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 16:12:02 ID:awIfoZum
メーカーなんて赤字になりにくい業態なのに。
売れた分だけつくりゃいいのに。
いったいどんな生産管理やってんだよ。
俺は光学機器メーカで生産管理やってんだけど・・・
前年比で30パーセント売り上げへっても赤字なんてならないぜ。
まぁパートタイマー3割(2人)やめてもらったけど。
俺が原価管理やってやっから雇えよ。

136 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 16:12:08 ID:mlqPsDal
これで国内のボッタクリ価格体系が崩壊したらパナの収益構造は完全破綻。

プラズマテレビボッタクリ杉。

137 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 16:16:26 ID:JpeQRO1J
>>135
欧米では、家電の売り上げが年末に集中するから、
年末需要に備えて夏ごろからがんばって生産して在庫を溜め込んでおくからね
だいたい船便で時間かけて運ばれていくわけだし、
3〜6ヶ月先の需要を予測して見込み生産が当たり前だし

138 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 16:17:50 ID:mlqPsDal
>>135
個人店でコロッケ揚げているのとは違うんだよ。w

139 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 16:19:36 ID:BXfU7SoJ
>>135
ワロタw
総勢7人のパートかww
どんだけ零細なんだwww

140 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 16:50:12 ID:fns/vrz8
3〜6ケ月って。
リーマンの時(9月)に予想できなかったということか。

141 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 16:54:07 ID:mlqPsDal
多分もっと赤字は膨らむな。

142 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 17:09:02 ID:CtTTpq0z
ガンバのスタジアム作ってくれ〜

143 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 17:12:15 ID:nByMvo9V
ガンバ身売りまで2ヶ月

144 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 17:13:56 ID:mlqPsDal
天下の松下が赤字で拘泥するようになるとは誰が予想しただろ・・・・・・

俺は予想してたが。w

145 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 17:18:23 ID:Q1lwustH
数年前にV字回復とやらでマスゴミで持ち上げられたが
結局はリストラと給与カットの結果だろ。
中身自体は回復に寄与すること何もしてないからな。

146 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 17:19:10 ID:h7s/o++t
いつの時点での予測かによる。
2006年時点でなら神か超能力者。
きっと大儲けしたんだろう。

147 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 17:19:55 ID:h7s/o++t
>>145
「松下ウェイ」でも読め。内部構造が劇的に変わっている。
だから在庫を切ることもできるわけだ。

148 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 17:21:37 ID:mlqPsDal
いくら円高で採算が合わなくても工場を国内に建ててしまったのでどうにもなりません。

アメリカの製造業のようにメキシコがダメなら中国、中国がダメならベトナムと
機動的に対処することができない。

日本政府が円安にしてくれるように圧力かけるしかないな。

149 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 17:57:15 ID:UsTY+gPw
今の状況では、赤字決算でも少しも恥ずかしくないから安心して赤字と発表できる。


150 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:07:50 ID:nByMvo9V
>>149
赤字なのに黒字と発表したら粉飾だろw

151 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:12:55 ID:Jak3Zude
>>150
グループ決算だと、計算の仕方を少し変えるだけで
余裕で黒字に出来るらしいけど。
まあ外資頼みの企業なら捏造するだろう。

152 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:13:21 ID:R+o1HoT6
俺、勤めているが、
パナソニックが作って世の中に出している家電は、
正直10年後には、中国・韓国・台湾でも
大量に安く作れる。
現に、白物家電は作っている。
パナソニックが中国に抜かれるのは、もうすぐだと思う。

電器メーカーが生き残る道は、3つ。

・知財で技術を守る
(技術の公開もされるので、模倣されやすく一長一短)
・さらに新規事業や技術を創出する
(追いつかれる時間の問題もあるが…)
・総合家電から選択集中メーカーに切り替える
(日立・東芝が該当する)

知財戦略はかなりやってるが、新規事業技術創出や選択集中メーカーの
対策は全くない。

やはり名前を変えても、保守的なのが美徳である社風だけに、
いかに古きを捨て、新たな物に目をむけれるかが、
パナソニックの生き残る試金石になるだろうね。

153 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:15:38 ID:2K21fzkw
三菱富士通早く来いよ

154 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:17:50 ID:Jak3Zude
>>152
そもそも家電の作り方を教えに言ってるんだぞ。
ODA名目で。家電だけでなく車もそう。
それでも日本に安いのが入って来ないって事は、
何かしらの条約があるんじゃないのかねえ。

155 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:19:22 ID:BsBzDAxB
>>152
パナソニックってまだ社歌とかやってんの?

156 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:20:09 ID:o5SPVaty
電機は厳しいわな。利益が一番大きいキヤノンで純利益3000億円で韓国サムスンより少し低い。
まあ韓国は法人税が安いので、実質同額とも言えるが。
任天堂は電機とはいえないが好調だな。まだ決算が出ていないが、純利益ではキヤノン、サムスンを超える可能性が高い。

157 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:21:40 ID:ikrmdKmV
日立は別に選択集中メーカーにはなってないぞ。
単に重電がメインになってるだけで、今でも立派な総合電機メーカーだ。

ただ、家電しかないパナの未来は明るくないな。
M&Aで新規事業企業を買収して切り開くしかない。

158 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:23:37 ID:TaBIgw98
シャープとソニーが合体で ソープ。 期待しとくかww

159 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:25:00 ID:Tt/nCNGg
つーか円刷ってよ。
そして給付金一人当たり120万くらい配ればほとんどの問題が解決するじゃん。

160 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:25:48 ID:TL+VJQ4z
おかげですごいデジカメが出てきたな
赤字ありがとう

161 :ベストヒット名無しさん :2009/01/28(水) 18:26:56 ID:ib6ttFT8
在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ホコリ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。

‐以下コピペ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから2年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は2009年の9月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき2009年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。



162 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:26:57 ID:Jak3Zude
そういえば思い出した。日本に安い家電が入ってこない理由は
外国勢が安物家電を日本市場に出したら
日本勢もすぐに同水準の安物家電を赤字覚悟で導入。
そして利益の出せない外国勢は撤退し、
日本勢は安物を徐々に撤廃し元に戻す。とか見たな。
ソースを保存するの忘れてしまって、元記事が見つからないけど

163 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:32:30 ID:QMIDigIs
>>156
サムスン赤字じゃん

去年でもサムが利益6000億でキヤノン8000億だったし

ただ日本もがっぺい必要かね?

164 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:35:09 ID:mlqPsDal
>>162
そうやってもぐら叩きのように駆逐してたのは事実。

165 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:36:03 ID:nByMvo9V
そういや任天堂って設備投資とかしてるイメージないなぁ・・・
Wii工場とかどこにあるんだ?

166 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:37:15 ID:u5pNbrQu
中国で生産して修理だけは日本の工場跡でやってる

167 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:46:53 ID:nByMvo9V
あんがと
任天堂は商社的なんだね
製造業であるパナとかソニーとかとは違うカテぽい

168 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:52:52 ID:fK04acJq
基本的に任天堂は台湾の会社に生産を委託しているからね

経済誌とかで任天堂のマネをしろとかいうのも見るけど
それをやったら国内の雇用がかなり消えるからなかなか出来ないわな



169 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:53:25 ID:3Hb8hgoX
>>157
パナソニックが家電しかないとか馬鹿なの?
AV、生活家電、カーエレクトロニクス、デバイス、健康美容機器、
住宅、電材、燃料電池&太陽電池の創エネ事業、ロボット事業(2015年に1000億に拡大)
家まるごと提案出来る企業だけにとどまらず、生活まるごと提案も出来、
環境事業にも優れた総合エレクトロニクスメーカーなわけだが?

170 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:58:32 ID:ikrmdKmV
>>169
まるで経営者サイドが株主達に説明する弁だな。
所詮すべて引っ括めて家電なんだよ。
従業員サイドはもっと冷ややかに見てると思うよ。

171 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:59:00 ID:mlqPsDal
けど主力は家電でその家電がコケたら他の部門では埋めきれないだろ。

172 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:02:08 ID:u5pNbrQu
家電のサイクルで任天堂のマネなんてしても無理でしょ
同じ仕様のゲーム機を5年ほど出し続けるなんて家電じゃできないもの
ソニーみたいにハード売れば損して、その分をソフトで回収する
なんて家電じゃ無理

173 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:06:09 ID:mlqPsDal
家電量販店が更に強い力を持つようになったら国内メーカーの集約は避けられない。

一機種3メーカーくらいまで減るな。

174 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:12:04 ID:3Hb8hgoX
>>170-171
そりゃ家電が主力だが、カーエレ事業(カーナビ、カースピーカー、ETC…)だって売上高約1兆円あることはあまり知られてないな。

牛丸氏によると冷蔵庫やらテレビやらレンジなど家電を一式揃えると車1台分の購入平均価格を上回るそうだ。
やはり家まるごとパナソニックで提案出来るメリットは極めて大きいと思うな。
そしてパナソニックの家庭用燃料電池と三洋電機さんの太陽光電池の両輪戦略で家の電気もまかなえると。

175 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:13:38 ID:yqNNdYI7
まぁなんだかんだでパナソニックは底力あるから
一番やばいのはシャープ
パイオイア、JVCケンウッドは論外

176 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:13:55 ID:w8LVkZ/C
a

177 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:15:56 ID:oK2awgrS
>>175
シャープとパイオニアは一蓮托生

178 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:20:13 ID:R+o1HoT6
152です。少し追記。

確かに生活一式を揃えられる総合家電メーカーだが、
売上に占める割合や対象とする市場が全く違う。

はっきりいえば、シャープの一回り大きくした会社が、
パナソニックと思ったほうがいい。

結構M&Aしてるけど、今更そこを買ってもなぁという
感じ。
昔、研究してたプロジェクトも、かなり止めてしまったが、
新規事業創出な今、あわててプロジェクトをスタート
してる感じだ。
いい例は、液晶ディスプレイ。
長期にわたる研究開発をしていない。今の主力商品の殆どが、
他社からの市場争奪であり、
自ら市場創出したものは少なく思うなぁ。


環境も電器メーカーにとってはキーワードだけど、
正直環境に付加を与えないなら、製品は作れないし、
販売や購入も制限しないと、真の環境対策は難しい。
マスコミも環境と騒ぎすぎたために、
消費者に目を向けやすくするために、環境を全面に出してるだけで、
真の環境対策にはならない。

真剣に、ブラックボックス化された新規事業を
貪欲に作らないと生き残れない。


ちなみに、社歌は社名変更とともに変わったよ。

179 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:21:07 ID:W2ksVtB+
JVCケンウッドは今でもまだパナが筆頭株主なんだな。

180 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:26:43 ID:IsmB+Ajp
パナに出来る事は日立や東芝でも出来る
でもパナに原発や新幹線車両やスーパーコンピューターなど絶対造れない

181 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:30:17 ID:u5pNbrQu
日立と東芝なんて国営企業だからな
比較するだけパナに失礼

182 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:31:20 ID:5aUf4NOs
パナソニックはコナ・イタ化やってるんだっけ?

183 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:34:23 ID:gYJglKco
日本企業の赤はたんなる赤ではない。次期へのバネとなるから
こわい。

184 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:36:45 ID:aLSJussR
オッシ !(^^)!

185 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:40:41 ID:f+bJqvQb
>>178
IPodは本来日本が出すべき物だったんだよな〜
昔は中身日本製だったし

186 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:40:48 ID:LCxc/0fK
ソニーみたいに金融方面に手を出さないの?
あ、いまさらかw

187 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:41:59 ID:Jak3Zude
>>185
日本が出したら売れないよ。
あれはソフト屋のアップルが出したから売れたわけで。

188 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:48:10 ID:3Hb8hgoX
家まるごと提案
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/09/16/2914.html

家庭用燃料電池&太陽光電池
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/02/2539.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090122/323241/

製品自体は好調みたいだが、原材料高や価格下落、円高、トヨタ株による損失が影響してるのかな
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200812060023a.nwc
http://www.digitalsoundmkt.co.jp/interview/?id=1229409035-843623

189 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:54:24 ID:IwyCST/c
松下は大阪だから社員の英語喋れない率が異様に高い。
だから海外生産をうまく使ったグローバル展開ができない。

190 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:03:22 ID:DPhZxHSv
海外生産をうまく使うなら中国語だろ。
だいたいソニーはもっとうまくいってないし。

191 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:10:02 ID:yqNNdYI7
>>189
ソニーはグローバル展開して、パナソニックより赤字も大きいね
ソニーって凄いね 

192 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:11:06 ID:65I+eIMQ
>>178
お前さ、残業規制だからって家帰って2chかよw
そんな暇あったら特許のネタ考えろよ

193 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:13:37 ID:xgckG8Zd
そろそろ日本企業は中国企業の下請けしたほうがいいと思うが

194 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:16:09 ID:XLGQOOhJ
パナ製品すぐに壊れるわアフターは分捕るわ
糞ばっかりざまぁ〜みろ!潰れろ!

195 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:28:59 ID:cK2py6PC
>>191
むしろ海外展開してるから赤字がでかいんだろうが。

196 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:32:43 ID:WNFtfVyn
ソニーの主力製品だと、なくても生活に困らないものが多いというか、完全になくてもなんとかなると思うが
白物家電がない生活は考えられないしな。

197 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:57:39 ID:c+RWRH3T
パナのホームページみると、今日の赤字報道は、
「当社が発表したものではありません」て書いてあるけど?


198 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:01:52 ID:GC7nQwTT
元電機大手本社勤務だったがもう電機業界はダメなんじゃないかな
社内の雰囲気がなんちゅうか大学の延長って感じだ
みんな通ってるだけ

199 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:03:45 ID:2K21fzkw
>>198
それあんたの部署だけとちゃうん?
うちはまだまだブルドーザーのように働いとうで。

200 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:05:59 ID:X+VPOcKr
うひょ〜
ちょーうれしい

ざまああああああああああああああああああああああ

201 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:05:59 ID:IwyCST/c
社内会議で「でんがなまんがな」言ってる奴が幅を効かせてる会社はダメ。
構造的に欠陥がある。

202 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:23:58 ID:tlePiG9/
チョニーよりましだな(笑)

203 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:24:52 ID:HYk6m6Rr
赤字同士くっついて「パナソニー」ってどお?

204 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:30:26 ID:9kGfndZU
>>201
今時大阪でも「でんがなまんがな」言ってる奴なんていないよ
特に一流企業には
東京の会社で「てやんでぇ!バーロー!」なんて使わないだろ?

205 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:33:55 ID:HBUBv16K
>>202
内需企業(笑)とか言われてるパナの赤字の方がやばいだろ

206 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:34:33 ID:jt+OoI59
パナはいつもあとだし、2番煎じ
このイメージは定着した。
ソニーはとりあえずなんでも1番はやい

207 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:36:55 ID:tlePiG9/
チョニーヲタ発狂中〜

208 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:39:45 ID:HBUBv16K
>>195
biz板もバカが増えたよな。アンチソニーはソニー板でホルホルしてろや

209 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:41:31 ID:g24Rl8gy
またリストラかね

210 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:53:42 ID:fItO/v0V
北米のTVの在庫=赤字みたいな感じになってるからな
たぶん一番やばいのはシャープと東芝

211 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:00:27 ID:wwa5+rhI
うん、このままだとシャープの赤字も巨額になるかも。

212 :電機:2009/01/28(水) 22:04:51 ID:Zr7Jx3et
黒字出せる電機メーカーはあると思う?

辛うじて出せそうなのが三菱かな?

213 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:05:55 ID:wtXAwP8s
日立の赤字がどれくらいになるのかすごく興味あるわw

214 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:06:52 ID:G11DI2TJ
てか、シャープってアクオス(笑)と安くて質の悪い白物家電ってイメージしかないんだけど他になんかあんの?

215 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:07:01 ID:WgJCqe7y
>>210
東芝はTVなんかより原発だろw

216 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:09:11 ID:J36NotIi
三菱電機の決算は興味あるよな。

217 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:10:14 ID:hnqrNHLj
日本の電機メーカーはほぼ全滅ですかそうですか

218 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:10:38 ID:H6C37/7l
>>212
キヤノン

219 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:11:19 ID:RoYzHFaC
パナソニックって何に関しても後出しだよなー。
競争相手の動きを伺ってからぽいっと出す感じ。
ソニー東芝が赤字発表したときにパナソニックもどうせ赤字だろうとは思ったけど

220 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:12:12 ID:hnqrNHLj
>>210
東芝は半導体でつまづいた訳だが・・・・

221 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:12:37 ID:aboiaCIk
>>210

現在の状況では

北米、ヨーロッパの落ち込みが激しく、薄型テレビの値下がりが顕著。

つまり、北米とヨーロッパで薄型テレビでシェアを取っていた企業ほど影響が大きい。


よって国内勢で最も影響が大きいのはソニー。

東芝は原発等あるし。


経営資源を液晶に集中的に投入してきたシャープも厳しいかな。

まあどこも厳しいのは厳しいんだろうけど。

222 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:19:09 ID:IVACzAim
法人税が激減で政府も大変だな。


223 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:21:23 ID:G11DI2TJ
>>219
そりゃマスコミ対策が終わるまで発表するわけないだろJK
伊達にトヨタに続く広告費を計上してないぜ
ソニーやそこらの企業と一緒にしてもらっちゃ困る
今回の件も正式発表は来月の4日だしなー

224 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:23:08 ID:nByMvo9V
たしかに松下のマスコミ工作とネット工作は盤石
企業として当たり前なんだろうけどね

225 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:24:21 ID:WgJCqe7y
中途半端なグローバル化しかしてないのにこの赤字はダメなんじゃねw

226 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:25:14 ID:G11DI2TJ
>>224
GK「おっとネット工作ならウチも負けてねぇぜ!」

227 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:46:18 ID:u5pNbrQu
テレビcmしてるような企業ばっかり叩くから
最近はパチンコ、創価、包茎クリニックのcmになっててワロタ

228 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:49:25 ID:wwa5+rhI
三菱は電機メーカーというより、今はファクトリーメーカーに近い!


229 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:55:41 ID:4o9y+irs
この御時世なぜキャノンは好調なんですか?

230 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:58:00 ID:BsBzDAxB
>>229
キヤノンはバブルの時は仲間にあまり入れない

231 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 23:13:45 ID:uclFdYNv
パナは海外弱いのに円高の影響ってw

232 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 23:21:49 ID:3OE3Uu5w
>>229
もともとキヤノンはソニーやパナなんかの家電企業とは段違いの利益率。


233 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 23:28:29 ID:3Hb8hgoX
アンチが多いのは良いこと。王者企業の証。
もっと低能が発狂するレスが見たいな。
正直なとこソニー?とかいう企業は眼中にない…成長分野が何1つない腐りきった組織と
パナソニック様のような優秀な人材、数々の成長事業が溢れている企業とを比べるのは筋違いだと思うね。

234 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:10:35 ID:r3h9EnHT
今期より来期のほうが悲惨じゃないか?

235 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:10:35 ID:gOexieQK
>>231
弱いっつーてもほぼ半分海外だろ。
それにしても盛り上がらないね。
ソニーとトヨタの時は半端ない叩きようだったのに。


236 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:16:28 ID:AGtNZltB
>>229
キヤノンは12月期決算だから。
パナやソニーだって12月までなら黒字。
キヤノンの来年は厳しい・・・。

237 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:27:19 ID:WgfzybVC
>>235
そらトヨタ、ソニーはアンチが多い二大企業だから  
業績でスレが立つ事自体が、超有名企業の証だろ 
ホンダ、パナソニック、任天堂は、アンチが比較的少ない

238 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:33:20 ID:GbU9foSE
>>237
ソニーはアンチが多いというよりネタにされてる感じが・・・特にゲハで
子会社も含め凄い感謝なんだがなぁ


239 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:44:26 ID:raKtNjnZ
来年度は大手電機メーカ、大手自動車メーカが、ばたばた、潰れるんだろうな。

240 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 01:04:45 ID:8QxyieiV
そうなったら日本終了だぞ。半島を笑えなくなる。

241 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 01:21:34 ID:yZvR3cDg
三菱もルネサスの持分比率分の赤字が恐ろしい。

242 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 01:21:35 ID:JO8MC7e4
社名 PANICへ変更だな

243 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 05:02:08 ID:AZf1ISsR
どこも赤字ばかりだな

244 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 06:28:23 ID:dfWWuUjF
電気会社は新技術(光技術)へ移行しなかったから売り上げが減ったってのもある

245 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 07:04:42 ID:yvgnwG/P
パナソニックのライバルサムスンも赤字で一安心。


246 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 08:12:07 ID:LY6JXfwA
ソニーは赤字の大部分が為替だからなあ。
ユーロが1円動けば70億、ドルが1円動けば50億違う。
1ユーロ160円が120円だからこれだけで、2800億のマイナス。
1ドルが110円から90円だからこれだけで、1000億のマイナス。

パナソニックも為替の影響は大きいはずだが、それでもソニーよりかは
影響する規模は小さい。


ま、深刻度でいえば、パナソニックのほうが大きいだろ。パナソニック電工なんて
不動産市況の影響もあるだろうし、照明器具なんてうれんだろ。パナソニックも
不動産市況の影響も有り冷蔵庫なんかの白物はうれんだろ。

ソニーが下方修正してるのに、知らん顔で順調ですみたいな決算を平気で出してたパナソニックだからなw
経営陣はよほどずれてんぞ。

247 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 08:18:41 ID:KNs54rLI
せっかく久石譲作曲
森雪之丞作詞の社歌まで作ったのにw
そんなとこに金かけんなと社員は思ってるな

248 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 08:24:47 ID:ZqkMmZdN
■2008年度のデジタル家電製品ランキング
http://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2008/detail_rank/home_electronics.html

概要 デジタル商品は上位2社または3社による寡占化が進んでおり、ほとんどの製品で9割近いシェアを持っています。

・薄型テレビ(液晶+プラズマ)
 1位シャープ 41.6%
 2位パナソニック 18.6%
 3位ソニー 14.8%
・ブルーレイレコーダー(レコーダー市場全体に占める割合8割以上)
 1位パナソニック 38.7%
 2位ソニー 35.3%
 3位シャープ 24.7%
・DVDレコーダー(レコーダー市場全体に占める割合2割以下)
 1位パナソニック 35.4%
 2位シャープ 31.4%
 3位東芝 24.4%
・ビデオカメラ
 1位ソニー 31.9%
 2位パナソニック 23.0%
 3位ビクター 21.5%
・MP3プレーヤー
 1位アップル 55.2%
 2位ソニー 31.3%
 3位東芝 3.1%
・ゲーム機
 1位任天堂 58.7%
 2位ソニー 38.9%
 3位マイクロソフト 2.4%

パナソニックの薄型テレビはちょっとひどいなと思う。
国内で強いはずなのに、この程度ってのはなあ・・・。


249 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 08:31:55 ID:hOD2EmjC
>>247
ブランド戦略の一環、販促込みなんだろ。
大きな大きなナショナルの看板を架け替えないといかんしな。

250 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 08:37:31 ID:hsyQX6S7
>>248
それでも薄型テレビの利益では、パナソニックが断トツ

251 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 10:05:31 ID:RomPzP8o
panasonitachimitsusharshiba電機誕生ですね

252 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 10:10:14 ID:IrqLU7AM
いつもパナには騙されるので皆さん予想はしてたね

253 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 10:18:11 ID:Z0E0Eml5
好調なのは、目潰しだけか

254 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 10:36:06 ID:yvgnwG/P
[GfK Certified]
http://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2008/detail_rank/cock_beauty.html
冷蔵庫 1位(18.4%)
オーブン電子レンジ 2位(21.9%)
炊飯電子ジャー 3位(17.6%)
エアコン 1位(22.8%)
浄水器 1位(41.3%)
クッキングヒーター 1位(44.6%)
ジューサー 2位(27.2%)
ミキサ 3位(9.1%)
食器洗い機 1位(63.5%)
洗濯機 3位(18.7%)
アイロン 2位(31.5%)
クリーナー 1位(19.6%)
男性用シェーバー 1位(39.9%)
ドライヤー 1位(42.0%)
電動歯ブラシ 2位(24.2%)
空気清浄機 2位(23.3%)
温水洗浄便座 1位(45.0%)
シーリングライト 1位(29.3%)

255 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 10:42:43 ID:d+F8FEZT
>>219
マネシタだもん

256 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 11:22:41 ID:x+yGt2nq
パナソニックの製品だけは買いたくない

257 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 11:41:36 ID:ICHKoETb
>>254見てて思ったけど、ソニーとシャープが経営統合したら相乗効果凄い出そう。
ソニーがシャープを買収するってのが一番ベターかな。

258 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 11:45:45 ID:RBL1WLxG
>>254
浄水器 1位(41.3%)
温水洗浄便座 1位(45.0%)

意外だ

259 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 11:49:21 ID:USTFrj0q
今日パナソニックのテレビ買いに行きます。
ソニーはイラネw

260 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 12:04:41 ID:N0UscN2t
パナはプラズマかな。
液晶は間違いなくシャープ
東芝の方がプラズマはいいんかな?

パイオニアはプラズマ辞めたしなー

261 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 12:08:54 ID:dFC0VY/C
社会全体を考えると、必要なのはホワイトカラー高所得者層の
賃金・報酬の大幅カットだと思う
下層階級の人数が増えてるのに、上のほうは収入が上がってるから
余計に格差意識が広がって、世の中に変な倦怠感が漂ってるんだよね


262 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 12:43:13 ID:x+yGt2nq
>>260
東芝にプラズマは無いよ


263 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 12:48:00 ID:KMuPrq4O
(´・ω・`)TECHNICSのステレオ復活してお

264 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 12:53:40 ID:EP53VsWY
>>261
「一生懸命努力しても、賃金・報酬があんまり変わらない」って社会で、
努力する気になる奴いるの?

265 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:12:48 ID:gOj5vSaY
「松下」の名前を捨てたからだろ
伝統を壊すことはブランド確立に必要な「伝説」「物語」を壊すこと

266 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:16:55 ID:llj1C1Lv
パナソニックの呪い

暖簾書き換えだけで300億w

267 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:27:03 ID:yvgnwG/P
>>265-266
また低知能思考能力が欠如したビジ板のアフォがわいてきたか

268 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:36:11 ID:aMJXGBfF

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(赤旗) キヤノン 減収減益でも 内部留保増やす/株主配当は維持
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-29/2009012901_02_0.html
 内部留保の一部である剰余金(利益剰余金と資本剰余金)は三兆三千三百四
十億円を超え、前期と比べ約千六百五十億円増やしています。また、減益のな
かでも、年間配当金は前期と同額の百十円(中間配当金は支払い済みの五十五
円、期末配当金は五十五円)を予定しています。この結果、税引き利益(純利
益)から配当金の支払いに向けられる比率である配当性向は前期の28・8%
から44・4%に上昇します。同社は「連結業績を反映して、配当を中心に、
より積極的な利益還元に取り組む」(決算資料)としています。

 減益となったものの、雇用を維持する体力は十分あり、「非正規社員切り」
に走る合理的な理由はないことが、改めて明らかになりました。

269 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:41:33 ID:lsUz8UhT
最近の家電は耐久性が落ちてきた!壊れやすいな、無理して高い物は買いたくないよ。


270 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:08:16 ID:ICHKoETb
まあ、このスレの進み方がパナソニックの人気の無さをあらわしてるな。
ソニーだと軽く2スレは消化するからな。

アンチが見向きもしない程度の会社よ。

271 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:15:06 ID:cqJTBQqP
>>270
今さら分かりきった事すぎるだけでしょ

272 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:15:54 ID:BujAFKo3
ナショナル劇場やめたからだよ。
パナソニックの冷蔵庫や掃除機ってピンとこない。

273 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:30:57 ID:x+yGt2nq
バナンニックの製品だけは買いたくない


274 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:34:00 ID:yvgnwG/P
物凄いアンチの量だな。
やはりNo.1メーカーには負け犬がわいてくるね。
もっと聞かせてくれw負け犬の遠吠えを

275 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:37:01 ID:yvgnwG/P
>>254の売上シェアでも見ながら、パソコンに向かってクヤシィデス!って叫んでごらん(笑)
パナソニック様は王様なのだよ、王様。

276 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:48:49 ID:USTFrj0q
今からパナソニックのブルーレイ買いに行きます。
チョニーはイラネw

277 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 15:45:53 ID:OBNSnlXP
>>274
何がNo1?

278 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 16:17:41 ID:BbUPCq3O
>>254
冷蔵庫は東芝で鉄板だと思ってたら
まったく売れてないのなwww
サザエさん効果無いのかよw
サザエさんのCMは冷蔵庫ばっかだったような

279 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 16:19:26 ID:G5JQiu9N
東芝、営業赤字2800億円に
赤字幅はソニーを上回る見通し
2009年01月29日15時19分

東芝が29日発表した2009年3月期の連結業績予想によると、営業損益が2800億円の赤字に転落する。
2002年3月期以来、7年ぶりの赤字となる。赤字幅はソニーを上回る見通しとなった。

http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012901000555.html


280 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 16:20:06 ID:EP53VsWY
正直、サザエさんの放送日が土曜日だったら東芝勝ってると思う。

281 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 16:36:06 ID:yvgnwG/P
>>278
まぁ東芝はあまりにも売れ行きが悪いから、白物家電事業売却もありうるとの噂が出ているからね。
>>279
てかどっちも酷!w パナソニックや三洋は営業赤字ではないからね。

282 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 16:40:08 ID:RBL1WLxG
東芝のCMうまいのにね

283 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 16:47:40 ID:rPQ5DPpA
The Independent 2009年1月11日 記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/360

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

284 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 17:10:43 ID:LySKE+Al
ぱい揉み屋と、ケンウッド・ビクター連合っていつ潰れんの?
とても生存できるとは思えないんだけど・・・

285 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 17:11:41 ID:pBOm14Cj
>>281
電工とか九州とか超悲惨そうだからグループとしたら・・・

286 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 17:20:45 ID:yvgnwG/P
>>284
そこも東芝、ソニーなみに酷いだろ。
勝ち組のパナソニックでさえ営業黒字ギリギリ、最終赤字なのだから、他がどれだけ酷いか想像つくだろ。
パイオニアとNECもJ&K HDも1000億円以上の赤字の見通し。
>>285
電工?もちろん子会社だから決算に入ってる。九州ってなんだ???Panasonic Communicationsのことか?

287 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 17:27:54 ID:hsyQX6S7
【電気機器】東芝、2009年3月期営業損益予想を2800億円の赤字転落に下方修正[09/01/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233213410/

ソニーは営業損益予想は2600億円の赤字


288 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 17:41:45 ID:EP53VsWY
任天堂が下方修正すると予想してた奴がいたら神

289 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 19:55:17 ID:51gZZgrB
ID:yvgnwG/P
ID:yvgnwG/P
ID:yvgnwG/P

290 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:11:50 ID:cqJTBQqP
>>254
エグいなパナソニック…
圧倒的じゃないすか

291 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:13:55 ID:cqJTBQqP
うちはテレビはシャープで他は松下と日立が多いかな
次の洗濯機は三洋にする

292 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:15:13 ID:X3Ro/Poq
>>290
この調査って元データはなんだろう?
電工が住宅向けに売った分も入っているのかな?

293 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:20:25 ID:tdwWscmz
フリーキャッシュフローが他社に比べると別格。

294 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:35:35 ID:hOD2EmjC
あんまりにも別格じゃあ困るんだけどな。
まぁ、日本のメーカーとしては、今の状況に耐えられる素地は出来てると思うね。
それでもまだ、海外で戦うには圧倒的に知名度不足だろう。

295 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:47:08 ID:yvgnwG/P
>>290>>292
gfkは世界第4位の調査会社で、日本の家電量販店4500店舗(約9割)のPOSデータから算出された正確なシェアデータ。
ちなみに、パナソニックSHOPが全国に約1万8000店あるが、それらの売上はgfkの調査対象外。
テレビの売上の約半数がパナソニックSHOPでの売上だと言われているから、これらを足すと、
gfkでは2位以下の商品分野でもトップシェアになる商品が数多くある。
>>293
三洋買収するから大幅に財務状況悪化しちゃうけどね。
ただ不況はパナソニックみたいにキャッシュリッチな企業にとっては企業買収のチャンスであり、
不況脱出時に逸早く業績回復の展望がえがけスムーズ成長戦略に移行できる。
リチウムイオン電池・家庭用燃料電池・太陽光電池・生活家電の世界展開…パナソニックグループには成長分野が数多くあるよ。

296 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:52:57 ID:LsNls3VJ
シャープはパイオニア買収を一年早まったかな。

297 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:02:09 ID:yvgnwG/P
>>294
欧州市場から世界を狙うパナソニックの白物家電事業
http://ascii.jp/elem/000/000/203/203338/
>プラズマテレビは英国、ドイツ、フランス、イタリア、スペインでトップシェア。薄型トレビ(37型以上)でも2位。
>デジカメも英国、ドイツ、フランス、イタリア、スペインでトップシェア。
>品質に世界一煩いドイツでは家庭用電機製品全体でトップシェアの快挙。
>英国でサムスン、アップル、フィリップスなどを抑えてブランド価値ランキング2位。

北米でなPanasonicの認知度は99%以上
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/21/news028_3.html

中国人が一番知っている日本企業は、「パナソニック」
http://www.excite.co.jp/News/china/20081029/Searchina_20081029014.html


パナソニックは世界的に超有名です。

298 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:49:32 ID:rFgvyBsj
カンコウ鳥ないてるんであげとくわ

299 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:59:05 ID:WrZdrzAr
ID:yvgnwG/Pは何者?
パナの犬?

300 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:59:38 ID:x+yGt2nq
パナクソニック

301 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:04:02 ID:wPmiPrOS
>>299
普通の社員だろ
パナソニックって毎朝社歌歌うらしいよ
恐ろしいよなw

302 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:05:47 ID:FNET/Nci
>ID:yvgnwG/P

こいつ必死すぎ

303 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:06:44 ID:hOD2EmjC
>>297
参照する記事の、時期がバラバラだな・・・


ま、俺もパナソニック製品使ってるし、応援してるんだけどね。

304 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:12:32 ID:6Gh3fogy
パナソニックが勝ち組とかジョークだろ?
為替の影響が少ないくせに赤字とかw

305 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:16:18 ID:BbUPCq3O
うちパナソニック製品、洗濯機と電動髭剃りしかねえ。
ナショナル時代のだけど。
あんまりパナ製品のイメージって沸かないわ。

306 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:21:12 ID:yvgnwG/P
>>303
すべて都合よく同じ時期に参考になるソースが出るわけじゃないからね。

>>304
為替の影響が少ないんじゃない、為替マリーで最小限に抑える手段を使用しているのだよ。
無知は黙っててね。それにしてもたった15万人しか従業員がいないクソニーが営業赤字、最終赤字とか酷いな(笑)
パナソニックは31万人を雇用してるからね。

307 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:23:05 ID:kC4uqx5a
松下はこういう発表で常にウソばっかりついてきたから、もっと悪いんだろうな。

308 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:25:22 ID:6Gh3fogy
>>307
最初は黒字で3000億とかホラ吹いてたよなw
2000億くらいになるだろうな

309 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:26:48 ID:VTvK+LER
日本に限っちゃ各家庭でもうこれといって欲しいものは大してないんだよな

310 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:27:12 ID:yvgnwG/P
>>308
ソースがないのはただの妄想とみなす

311 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:28:52 ID:6Gh3fogy
>>310
>>1のソースにあるだろ

312 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:29:52 ID:hOD2EmjC
>>309
ソレは同感だな。

まぁ、だからこそナショナルショップを切り捨てて
海外で売る為に全力で動いたパナは評価してる。
この局面で三洋を買いに動いたのもアグレッシブで良かった。
成功するとは限らないが、今の会長はスゲー人だと思うね。。

313 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:31:12 ID:yvgnwG/P
>>311
3100億→-1000億ね。数字は正確に。

314 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:37:04 ID:dGG+fvr/
パナ社員って子会社含めて人数多すぎない?
リアルでよく見かけるんだが
ID:yvgnwG/P みたいに子供っぽい奴多いし

315 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:40:03 ID:yvgnwG/P
>>314
知識で俺の足元にも及ばない癖によく言うよ。いい勉強になっただろ。

316 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:47:52 ID:dGG+fvr/
>>315
そういう態度がまさにガキw
全員とは言わないが、変なプライド持ってるから話しにくい
Panasonicロゴが大好きなんだろうね

317 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:56:44 ID:yvgnwG/P
>>316
ロゴが好き?ロゴなんて企業を好きになるかどうか自分にとっては問題じゃないが?
君こそガキなんじゃないか、知識なさそうだし。ここはビジ板だよ。それなりの事柄を書き込めよ。


318 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 23:02:29 ID:JO8MC7e4
>>309
余裕ある奴が、今持ってるので十分なのはわかってい高い掃除機、洗濯機、
冷蔵庫を買う。 でもこれはトレンドじゃないと思う

319 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 23:20:29 ID:hOD2EmjC
余裕を持てるような奴は、そんな無駄ガネ使わないから余裕が出来てくると思うんだけどね・・・
「エコ替え」とか、明らかに広告代理店に騙されてないか

320 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 23:37:32 ID:XKhq3s05
パナソニックは勝ち組です(笑)

321 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 00:00:35 ID:JO8MC7e4
一番安い部品を使ってブランドつけて高く売ってるメーカー
としか思っていないので絶対買わない。 
見えないところは間違いなくS以下。

322 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 00:11:02 ID:e3Nb37Ek
どこがお勧め?

323 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 00:21:31 ID:Y04yr4DA
>>321
高い部品使ってP以下の品質しか出せないSがいいの?ww

324 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 00:27:42 ID:49gfZYeX
>>323
タイマーの話納得だが だからってPがSより品質がいいとは感じない。
PよりSの品質保証部門のほうが間違いなくスマートだよ
そもそもPと一緒に仕事するのは楽しくない
これ以上はやめる

325 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:02:26 ID:BYsDyv0B
タイマーってw

326 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:20:15 ID:qs973gne
>>324
アフォは消えろ

327 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:25:10 ID:v6rGqHMr
東洋経済にソニー社員の4割がパナソニックの方が高品質と思ってるって社内データが載ってたな。
自社製品より高品質なメーカーは?って設問だから、なかなか自社の方が高品質とは答えないだろうけど。

328 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:30:04 ID:qs973gne
東洋経済:崖っ縁のクソニー

社員も品質を疑問視、4割りがパナソニック製品に脱帽

中鉢「自由闊達と『自分勝手』は違う」
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/img/n_tsuri/n_9900110916.jpg


クソニー社員に聞きました。「購入した自社製品が予定より早く壊れてがっかりしたことがありますか?」

今日ネタにした、『週刊東洋経済』の2009年1/31号ですが。実は第2特集が「崖っ縁のソニー」となっていて、
文字通りソニーの窮状についてレポートする内容となっています。

で、その中に「ソニー品質センターが2008年10月、世界の社員1万0226人を対象に行った意識調査の結果」
なるもの(東洋経済の言葉を信じれば、「中鉢社長による社内ミーティング資料」を同誌が独自に手に入れて
確認したとのこと)の抜粋が紹介されているのですが、こんな部分があります:

Q2 購入したソニー製品が予定より早く壊れてがっかりしたことがありますか?

何度もある 11%
ある 49%
時々ある 25%
まったくない 15%
ソニー製品を買ったことがない 1%
「何度もある」から「時々ある」を合わせれば、実に8割超の社員が「がっかり」を経験したという結果に。もちろ
ん社員だから厳しい目を持っている(ウチの製品ならもっと長持ちするはず、という意識がある?)という可能
性もありますが、自社社員の8割をがっかりさせているという事実が、図らずもソニー自らのアンケートで明ら
かになった格好です。(以下ソース)
http://news.livedoor.com/article/detail/3990206/


ソニーの今期は過去最悪の営業赤字、来10年3月期も浮上は困難か 09/01/26
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/80986a9b8c069539abe99f57c10a4e4f/

329 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:04:30 ID:xIMsRf+x
病的なパナソニック擁護が湧いてるのは何でだ?

330 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:36:04 ID:8x8o+m2b
>>329
社員じゃね

331 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:57:44 ID:NI9ZZ15c
pana信者の必死さをみると
深刻な経営状態なんだろうなと心配になるわ。

332 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:24:31 ID:CvPdgoKV
ソニーの08年度4〜12月期の決算と1〜3月期の決算予想を見ると、
在庫の一括処分&リストラ費用を今期の内に計上して、
来期の回復を目指しているのが分かると思うんだが
アンチに言わせると、それも自転車操業&粉飾決算の一種らしいww

333 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:37:45 ID:Y04yr4DA
>>327
あまり大きなことは言えんが、ソニーにいた時も出てからもパナソニックは恐ろしい存在だよ
一度中に入って実態を確認してみたかったが、今の歳じゃもう無理だw
中村氏が本当のところ何やったのか知らんが、外から見てると大分変わった感がある
比較するとソニーと仕事してる方が楽しいけど、パナソニックは手を抜けない
ソニーは誤魔化しがきくけど、パナソニックでそれやると直ぐ見抜かれるんだよね
派手じゃないけどしっかりしてるっつーか

334 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 14:43:42 ID:e28eDSlL
>>254
「パナソニックの冷蔵庫」ってすごく違和感のある表現だな

335 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 14:52:52 ID:qs973gne
>>333
そろそろソニーなんかと比べるのはやめようじゃないか。屑企業の話はここまで。
パナソニックのエアコンや冷蔵庫は東南アジアでもトップシェアで素晴らしいね。
何故ここまで売れてしまうのか、嫉妬されるのも仕方よ。

336 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 14:57:59 ID:qs973gne
売れない他のメーカーが可哀想になってくる(泣)
Panasonicという名だけで売れてしまうのだから。技術力も品質も断トツだからこそまた次も買っていただける。

337 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 15:15:08 ID:qs973gne
>>333
中村会長はカリスマ性あったよね。過去にPanasonic Corporation of North America担当していただけあって、
合理的判断、スピード、アグレッシブさがあった。大坪社長は元東南アジア担当の技術者だけあって現場主義で、
コストバスターズやイタコナなどのコスト削減推進には優れているがスピード性に欠けるかな。

338 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:39:14 ID:K9YPLubI
電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」,パナソニックや任天堂が人気上昇
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/

339 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:42:18 ID:GtwYH14Z
日立の決算に期待したい。きっと期待に応えてくれる。

340 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:19:54 ID:d0EX5rbi
pana社員擁護乙でつ。

341 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:06:50 ID:QAs4cgSm
D-snapオーディオもうやめたら?

342 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:06:39 ID:7YRdl3Zr
D−snapはもうやめたはず。
panaはかなり深刻。
新聞報道も社員に対して会社の見解を発表していないといってるみたいだし。
仕事ができない割にはビックマウスの人が多いのがパナでしょ。


343 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:10:27 ID:COz9NVJW
拡大成長モデルの終焉とともに新卒一括採用も
終わる。社員を解雇して、新卒を入れたんじゃ
社員は納得しない。

344 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:13:52 ID:+mNm1Mlq
>>333
ソニー、パナ両方で技術して働いたことあるけど
ソニーは、カリスマ的な人がいて、キャラ濃いだけの人が多いよね
パナは、真面目な人が多くまったりした人が多い
時間をかければソニーはスゴイの作れそうな気がしたが、
今の時代はパナの方が確実な製品が作れる気がする

345 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 11:14:57 ID:FwEPDtWW
>>335 そうだそうだ。
高貴なソニーと貧民のパナなんか比べたら
ソニーに失礼だ。
糞パナ社員うざいよ。
 
パナって接待禁止じゃないの。
営業にピンク接待強要するのやめてね。


346 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 19:18:23 ID:mmliM3xm
ソニーとパナを反目させようと煽っている奴は何が目的なんだ?
不毛な対立構図に嵌めるのは不自然すぎるわ。

347 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 19:25:37 ID:7XxKiQ6R
■電機各社の現金保有額

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn081028-1/jn081028-1-8.pdf
パナソニック 9,731億

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/08q3_sony.pdf
ソニー 7,867億

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2008/10/1030/2008_2q_05j_bs.pdf
日立 4,964億

http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/library/financial/pdf/2009/3/0903_2q_tanshin.pdf
シャープ 3765億

http://www.mitsubishielectric.co.jp/ir/data/financial_result/20_2/3.html
三菱電機 3,470億

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/er/er2008/q3/html/ter2008q3_10.htm
東芝 2,783億

348 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:27:19 ID:qujSXohm
さすが王者パナソニック様。資金も豊富だね。
最大のライバルであるサムスンに三洋をとられなくて良かった。

349 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:39:31 ID:HNIdR+G2
>>339
期待に応え過ぎだろ・・・

350 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:56:01 ID:z4Akm9RF
>>346
サムスン工作員か日立工作員

351 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:57:20 ID:isEIzwSV
それでもマスゴミに広告出しまくるアホ経団連wwwwwwww

352 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:00:00 ID:HFlS4KJ/
パナソニックと日立、三菱は関係悪くないよな。
ソニーとも言われてるほどではないと思う。

シャープはどこからも嫌われてる感じ。特に営業が。

353 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:04:17 ID:X3QbXm7o
パナソニック正社員も切るんだってな
大丈夫か?
正社員でもどの辺の層を切るのか

354 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:19:53 ID:qujSXohm
>>353
そんな話聞いてないが?電工なら1000人だけ削減される。
NECですら2万人削減するのに、社員31万人のパナソニックが削減されてないのは異常。
パナソニックの問題点はただ1つだけ!利益が出せる体質なのに社員が無駄に多すぎる。
今期中に25万人程度にスリム化すれだけで来期以降利益出るのに…もったいない。

355 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:27:37 ID:X3QbXm7o
>>354
NHKニュースで聞いたよ
ネットニュースでも見た

356 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:35:26 ID:qujSXohm
>>355
あぁそうんだ。今日?
電機メーカーでパナソニックだけが人員削減してなかったからね。やっとかよ。
どれくらいの規模かちょいと見てきます。

357 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:39:07 ID:uMxzTtvW
削るなら事務系を削れ
技術系削って過去の過ちだけは繰り返すなよ

358 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:49:24 ID:qujSXohm
人員削減のソースが見つからない。
まさかだいぶ前に発表された岐阜工場と藤沢工場の閉鎖か?あれは他工場に移管されるだけで削減ではないよ。
早く人員削減発表してくれ〜大坪は優秀だが行動が遅いのが難点だからな。

359 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:54:16 ID:HNIdR+G2
こんなに赤字企業ばかりで税収入どうなっちゃうんだろうな・・・

360 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 23:04:52 ID:31RS132O
住宅産業部門を整理して無くすべきだと思う。
日本もこの数年は住宅は相当冷え込むだろうし、景気が戻っても少子高齢化で将来は明るくない。
国内だけでしか通用しないし、このまま持ってても将来性の無い部門だろう。
他のハウスメーカーに売り飛ばして、本業のブランド価値を高めるべきだと思う。

361 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 23:08:32 ID:j5Vg81Ud
リストラすると、これから一層少子化が進むね。

誰に商品売るの?
金持ち?

給料を下げて、人を切らないのが一番じゃないの?

362 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 23:15:15 ID:3slVBBhG
リストラ対象は既に子持ちが多いから大丈V!!

363 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 23:30:46 ID:tY/QPSZn
松下がパナソニックに社名変更する言いだした時いやな予感がしたんだが。
見事だ。

364 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 23:38:03 ID:zz+wX/qF
>>360
パナホームを売却するという噂もあったけど、結局噂で終わった

365 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 23:55:42 ID:31RS132O
>>364
パナホームとテクノストラクチャって2系統も持ってるんだよな。
1つでもいらないのに。
社員に売り付けて儲ける為なのかね。

366 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 23:59:27 ID:qujSXohm
>>363
関係ねぇよカス
お前みたいな無知低脳的外れな屑は来るなw5ヶ月も経ってもしつこくしょ〜もね〜ことほざきやがって死ね


367 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 00:32:27 ID:mrD2IaXi
>>356
なんだか心配になってね。
昨日ぐらいだったと思う。

368 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:54:53 ID:6PdZ+PO3
>>357
職種なんか関係ない
無能なやつが消えるだけ

369 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:58:11 ID:C0FAXeKb
日立が凄すぎてインパクト無いなw

370 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:01:26 ID:YyAV7rGO
まぁ大抵は無能が残るんだがな


371 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:04:26 ID:eqwpTAh+
【韓国】サムスンSDI 1年ぶりに黒字転換に成功 連結売上高5兆3028億ウォン、営業利益1330億ウォン純利益389億ウォン[01/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233389265/

実に怪しいがw

372 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:19:59 ID:ugctNTRQ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090201-OYT1T00017.htm
パナソニック赤字3500億円、工場統廃合の損失上積み

パナソニックが2009年3月期連結決算で、税引き後利益が
3500億円規模の赤字となることが31日、明らかになった。

税引き後赤字は6期ぶりで、02年3月期(約4300億円)に次ぐ大きさ。
電機大手は日立製作所が7000億円、東芝が2800億円、
ソニーが1500億円など軒並み赤字決算となる見通しで、世界的な不況による輸出不振が電機業界を直撃している。

パナソニックは、世界的な不況や円高の影響で、米国市場を中心に世界的にデジタル家電などの販売が落ち込んだ。

本業のもうけを示す営業利益は、黒字を確保する見通し。
税引き後赤字になるのは、余剰となった国内外の工場を前倒しで統廃合するなどし、
構造改革のための損失計上を大幅に上積みするためだ。
また、株式市況の低迷で、保有株式の評価損も計上する。

パナソニックは、08年4月には税引き後利益を3100億円と予想していた。
その後、世界的な不況が深刻化した影響で、11月には10分の1となる300億円に
業績予想を下方修正し、さらに赤字になる見込みとなった。

パナソニックは、海外と国内に家電製品や電子部品などを生産する
約270の製造拠点を持ち、全世界で約31万人、国内で約13万人の社員を抱えている。
工場など製造拠点の統廃合により、国内外の人員削減など雇用への影響も避けられないとみられる。

また、シャープも税引き後利益が数百億円〜1000億円規模の赤字となる見通しだ。
世界的な景気後退で、主力の液晶テレビや携帯電話機の売り上げが落ち込んでいる。

(2009年2月1日03時07分 読売新聞)

373 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:25:21 ID:uBF/i8m4
>>344
俺も両方あるんだけど、ほんとそうだよね。
キャラ濃くて疲れる。
これからは、特に不況の時は
パナのやり方のほうが正しい気がするよ。
働く環境としてはソニーのほうが全然いいけど、会社がもたん。

374 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:45:14 ID:scFmOS3g
社風って大事なんだな

375 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:10:19 ID:PdlmecTy
どこが勝ち組????全く儲かってない

パナソニック10年間の純損益推移


2009年  ▲3500億円
2008年   2818億円
2007年   2171億円
2006年   1544億円
2005年    584億円 
2004年    421億円 
2003年  ▲195億円
2002年  ▲4278億円
2001年    415億円
2000年   1061億円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
  10年間でたった1041億円  年平均104億円

376 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:10:39 ID:l3zNZfto
>>372
グッドニュースだね。何千億の赤字でも結構だ。どんどん削減してくれ。
本業の儲けを示す営業利益が黒字なのはパナソニック、キヤノン、ホンダぐらい。
問題点は31万人もの従業員がいて人件費が異常にかかりすぎていることだ。シャープの5万人と比較するといかに無駄かがわかる。
逆に言えばパナソニックはそこさえ解決すれば好収益が出せる。

377 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:16:15 ID:PdlmecTy
工場閉鎖だって本業関連じゃん。 馬鹿じゃネーの?

378 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:19:55 ID:l3zNZfto
>>377
お前が馬鹿。死ね屑

379 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:22:25 ID:l3zNZfto
クソニーは本業の儲けを示す営業利益が2800億の赤字やからなw
どうしよもない屑会社やでwそのうち数年でいなくなると思うけどねpgr

380 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:31:49 ID:l3zNZfto
東洋経済:崖っ縁のソニー
社員も品質を疑問視、4割りがパナソニック製品に脱帽
中鉢「自由闊達と『自分勝手』は違う」
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/img/n_tsuri/n_9900110916.jpg

ソニー社員に聞きました。「購入した自社製品が予定より早く壊れてがっかりしたことがありますか?」
今日ネタにした、『週刊東洋経済』の2009年1/31号ですが。実は第2特集が「崖っ縁のソニー」となっていて、
文字通りソニーの窮状についてレポートする内容となっています。

で、その中に「ソニー品質センターが2008年10月、世界の社員1万0226人を対象に行った意識調査の結果」
なるもの(東洋経済の言葉を信じれば、「中鉢社長による社内ミーティング資料」を同誌が独自に手に入れて
確認したとのこと)の抜粋が紹介されているのですが、こんな部分があります:
Q2 購入したソニー製品が予定より早く壊れてがっかりしたことがありますか?
何度もある 11%
ある 49%
時々ある 25%
まったくない 15%
ソニー製品を買ったことがない 1%
「何度もある」から「時々ある」を合わせれば、実に8割超の社員が「がっかり」を経験したという結果に。もちろ
ん社員だから厳しい目を持っている(ウチの製品ならもっと長持ちするはず、という意識がある?)という可能
性もありますが、自社社員の8割をがっかりさせているという事実が、図らずもソニー自らのアンケートで明ら
かになった格好です。(以下ソース)
http://news.livedoor.com/article/detail/3990206/

ソニーの今期は過去最悪の営業赤字、来10年3月期も浮上は困難か 09/01/26
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/80986a9b8c069539abe99f57c10a4e4f/

もう救いようがないな。ゴミクズはゴミクズのまま廃業しろ。

381 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:35:44 ID:PdlmecTy
>>379
目くそ鼻くそでどちらもヤバって気がつけよ。

382 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:43:31 ID:l3zNZfto
>>381
この不景気の最中、営業利益が出せる企業と赤字の企業とでは体質が大違い。

383 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:48:16 ID:PdlmecTy
>>382
>>252
どこが勝ち組????全く儲かってない

パナソニック10年間の純損益推移


2009年  ▲3500億円
2008年   2818億円
2007年   2171億円
2006年   1544億円
2005年    584億円 
2004年    421億円 
2003年  ▲195億円
2002年  ▲4278億円
2001年    415億円
2000年   1061億円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
  10年間でたった1041億円  年平均104億円

この不景気も糞もなく中期でも長期でもパナはろくに利益なんて稼いでないんだよ
だから株価も解散価値を遥かに下回っちまってる、日本だから何とかなっているけど
海外だったら即効で人員整理解体パターンだよ。

384 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:49:14 ID:l3zNZfto
日立製作所は30日、2009年3月期連結決算の業績予想を下方修正し、税引き後利益が08年10月に予想した150億円の黒字から、7000億円の赤字に転落する見通しになったと発表した。

 売上高は10月の予想より8800億円少ない10兆200億円、営業利益は3700億円少ない400億円に引き下げた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090130-OYT1T00677.htm?from=main1
日立も従業員が多すぎじゃ。40万人言うたら日本最大やろ。
事業違えどトヨタでさえ25万人やからな。

385 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:49:47 ID:PdlmecTy
>>382

ただ漠然とパナは調子が良いと思っているだけなんだな。

386 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:56:06 ID:9mUgRQGF
>>384
売上10兆円かよ!

387 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:58:03 ID:l3zNZfto
>>385
2002年度から右肩上がりのV字回復し2007年度には過去最高益達成してる訳だが?
お前がなんといおうと新聞では「”勝ち組だったパナソニック”も赤字に転落する見通し」と掲載されている。
認識違いなのはお前。そして今回の不況で勝ち組企業はなくなった。
あえて挙げるならキヤノン、任天堂ぐらいか。



388 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:02:43 ID:0Bne7AXX
まねしたでんきはつぶれちまえ!

389 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:17:01 ID:DM5O0RPa
>>387

> お前がなんといおうと新聞では「”勝ち組だったパナソニック”も赤字に転落する見通し」と掲載されている。

勝ち組と呼ばれたのもたった2、3年だったな。

金利がほぼゼロだったからあの程度の利益でも勝ち組に見えただけだし。
結局は2002年2003年の赤字も回収できないままマイナスに転落。w

新聞なんてその場その場で適当な事を書いているだけだぞ。

390 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:18:49 ID:+rmPHJlE
さすがPanasonic
勝ち組って感じがする

391 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:19:59 ID:haNvmfto
ソニーより赤字多いのか

392 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:28:10 ID:E0aLcOBr
日本の技術流出のまたとない危機だな

393 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:47:44 ID:DM5O0RPa
垂直統合で国内にプラズマやら液晶やらと工場を建てまくってしまったパナの苦しみが
始まるのはこれからが本番だから見とけ。


垂直統合は需要旺盛な時は良質で安価な部品で優位に立てるが、不況になったら歯車が
逆回転して在庫と稼働率の低下による赤字で苦しむことになる。

394 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:25:57 ID:KoyyED00
利益率5%行くか行かないかの業界で勝ち組負け組言われてもな。
インテルの利益率は60%くらいだっけ?

395 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:27:45 ID:qgyb6ZCp
>>391
三洋の買収もやらなきゃいけないから、
手元の現金が少なくなってむしろソニーよりやばいくらい。

396 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:26:28 ID:OuGchwpk
■電機各社の2008年4月〜12月の実績

東芝 http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/er/er2008/q3/html/ter2008q3_11.htm
売上高 4兆9,841億円
営業利益 -1,822億円
純利益 -1,595億円

ソニー http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/08q3_sony.pdf
売上高 6兆2,059億円
営業利益 665億円
純利益 662億円


まあ、パナもソニーも現時点では黒字なんだよなあ。この2社は、1-3月を相当厳しく見積もってるようだな。
かたや東芝は1-3月の見積もりが甘すぎだろ。

397 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:29:08 ID:CPjHsHuo
ま、実際、ソニーが一番先走ってるのは事実なんだよな。
なぜか2ちゃんやリアルではパナソニックのほうが勝ち組みたいに思われてるみたいだけど。

398 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:31:35 ID:eqwpTAh+
ソニーは海外強いからなぁ。

399 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:43:35 ID:jG7tw7AB
単パナソニック社員が多いだけ
かつ、悪評は心理的に周りに教えたがるからソニータイマーなどの名刺が登場する
一部のキチガイの集まりだよ2chは。常識だけど

400 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:06:34 ID:/82885nH
>>396
ていうかソニー・パナソニックは東芝に比べて急激に悪化してるんじゃないかな。
手がけてる業種も違うし。

401 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:08:37 ID:4BUIJGNP
>>399
東芝タイマーとか日立タイマーってのは聴いた事ないけど。

402 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:16:12 ID:eqwpTAh+
>>399
負け惜しみに聞こえるのはなぜだろう。

403 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:22:45 ID:jG7tw7AB
2chのネタの対象はトップを走ってる企業だと思うけど
トヨタも同様

404 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:30:45 ID:/HzpPrUr
この前の下方修正といい遅いんだよな

405 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:43:12 ID:mtfY6b0P
>>397
2ちゃんとリアル以外って、相当なマイノリティーだと思うが

406 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:46:04 ID:9PT+hM6r
ソニータイマーに限っては当たってる気がするけどなw

407 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:55:39 ID:jcr6Mtdp
パナソニックのイメージ 国内価格が高い
日立 お高くとまってる 武士は喰わねど、、 
東芝 存在感希薄
三菱 過去のダメ商品から改善   

408 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 13:21:22 ID:4BUIJGNP
お前の世界観なんぞ知るかww

409 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 16:46:38 ID:XHOYZ22a
パナソニック赤字3500億円、工場統廃合の損失上積み

 パナソニックが2009年3月期連結決算で、税引き後利益が3500億円規模の
赤字となることが31日、明らかになった。
 税引き後赤字は6期ぶりで、02年3月期(約4300億円)に次ぐ大きさ。電機大手
は日立製作所が7000億円、東芝が2800億円、ソニーが1500億円など軒並み
赤字決算となる見通しで、世界的な不況による輸出不振が電機業界を直撃している。
 パナソニックは、世界的な不況や円高の影響で、米国市場を中心に世界的にデジタル
家電などの販売が落ち込んだ。
 本業のもうけを示す営業利益は、黒字を確保する見通し。税引き後赤字になるのは、
余剰となった国内外の工場を前倒しで統廃合するなどし、構造改革のための損失計上を
大幅に上積みするためだ。また、株式市況の低迷で、保有株式の評価損も計上する。
 パナソニックは、08年4月には税引き後利益を3100億円と予想していた。その
後、世界的な不況が深刻化した影響で、11月には10分の1となる300億円に業績
予想を下方修正し、さらに赤字になる見込みとなった。
 パナソニックは、海外と国内に家電製品や電子部品などを生産する約270の製造
拠点を持ち、全世界で約31万人、国内で約13万人の社員を抱えている。
 工場など製造拠点の統廃合により、国内外の人員削減など雇用への影響も避けられ
ないとみられる。
 また、シャープも税引き後利益が数百億円〜1000億円規模の赤字となる見通しだ。
世界的な景気後退で、主力の液晶テレビや携帯電話機の売り上げが落ち込んでいる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233451929/l50

410 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 18:44:02 ID:DM5O0RPa
>>409
>  また、シャープも税引き後利益が数百億円〜1000億円規模の赤字となる見通しだ。

そんな小額だったらさっさと業績発表しているだろ。

ざっとシャープの赤字は2000億円弱くらいあるな。

411 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 08:04:53 ID:U+V10xnj
売上高3兆円しかないシャープが▲1000億以上なら大赤字だな。

412 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 17:02:23 ID:gvZXuIzo
パナソニック、1万5千人の削減発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000054-yom-bus_all



413 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 17:03:48 ID:5mENQGqY
もう日本もだめかもわからんね

414 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 17:09:40 ID:1MifpaLg
パナソニック、2009年3月期当期損益予想を3800億円の赤字転落に下方修正

[東京 4日 ロイター] パナソニックは4日、2009年3月期の当期損益
(米国会計基準)予想を3800億円の赤字転落に下方修正する(従来予想は
300億円の黒字)と発表した。

前年同期は2818億円の黒字だった。トムソン・ロイター・エスティメーツによる
過去30日間の主要アナリスト13人の予測平均値341億円の黒字となっている。

2008年4―12月の当期利益は前年同期比70.3%減の653億円になった。
前年同期実績の通期実績に対する割合は78.1%だった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233731394/l50

415 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 17:18:46 ID:5mENQGqY
まあパナとかソニーとか東芝はどうでもいいが
日立とNECは社風がいいから日本にのこって欲しいなw

416 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 19:20:22 ID:RKzbahtP
工作員が必死のスレ

417 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:29:08 ID:hW3TtJs/
>>415
どんだけMなんだよおまいww

418 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 09:48:21 ID:bkv6Fscl

【大分】キヤノン工事脱税疑惑 九電工も裏金作り 大光側に2億円 東京地検特捜部が本格捜査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234017301/

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