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【経済政策】鳩山総務相発言は民営化の基本精神に反する かんぽの宿は“不良債権” (竹中平蔵“ポリシー・ウオッチ”)[09/01/19]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/01/19(月) 08:55:45 ID:???
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090119/plc0901190243000-n1.htm

[1/2]
■無視される機会費用
鳩山邦夫総務相の「かんぽ」(簡保)に関する発言が注目を集めている。郵政民営化に当たって、
いわゆる「かんぽの宿」は期限を決めて廃止または売却されることが決まっている。
その売却先としてオリックスの名があがっていることをとらえて、反対の意向を表明したのである。
その真意をめぐって衆議院の予算委員会でも民主党から質問が出されたが、総務相は改めて
反対の意向を明らかにした。しかしこの発言は、民営化に当たっての基本精神に反するものであり、
かつ政策決定のプロセスそのものに大きな弊害をもたらすものだ。かんぽの宿は、郵政にとって
いわば「不良債権」であり、この処理が遅れればそれだけ国民負担が増大することになる。

かんぽの宿は、今でも年間約50億円の赤字を計上している。
民営化に当たって、これを廃止・売却するのは当然のことである。まず、完全民営化された
かんぽ生命保険には、他の民間企業と同様、保険業法が適用される。当たり前の話だが、民間の
保険会社がホテル業を営むことはあり得ないことだ。ホテル業のリスクが、金融の本業に影響を
及ぼすことがあってはならない(いわゆるリスク遮断)からである。
だからこそ法律は、10年以内の完全民営化を目指すかんぽ生命には、5年以内(2012年
9月まで)の廃止または売却を義務付けた。

国会答弁を聞く限り、総務相が今回の70カ所一括売却に反対する理由は次の2点である。
第1に、資産価格が落ち込んでいる今の時期に、急いで売却するのは適切ではない。
第2に、オリックスの宮内義彦会長は規制改革会議の議長を務めており、郵政民営化による
資産処分にかかわるのは「できレース」的である。

第1の点から見ていこう。こうした発言は、少し前に株式売却に関して首相からも発言されたことが
ある。しかしこの議論は、経済学の初歩的な概念である「機会費用」というものを無視した、
誤った認識と言わねばならない。今のような不況期に資産を売却する価格は、確かに好況期に比べて
低くなる。しかし民営化された郵政は、売却した資金を新たな事業資産に投資することになる。
その際、そうした投資資産の購入価格も不況期には安くなっている。従ってこれは相対価格の問題
であり重要な経営判断なのである。いつが適切かは、市場や経営を知らない政治家や官僚に判断
できる問題ではない。経営者が判断するべき問題である。そもそも民営化とは、民間の判断に
任せることであり、経営判断の問題に政治が口出しすること、しかも機会費用の概念を理解しない
政治家が介入することは、根本的に誤っている。

-続きます-


2 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/01/19(月) 08:55:53 ID:???
-続きです-
[2/2]
■民間人排除の論理
第2の点についても、根本的な錯誤がある。まず、郵政民営化のプロセスに規制改革会議が
関係したことはない。基本方針を決めたのは経済財政諮問会議であり、制度設計は内閣官房の
準備室が行った。その際にいくつかの委員会も作られたが、宮内氏がそのメンバーになった
ことはなかった。同氏が郵政民営化にかかわったというのは、ほとんど言いがかりのような
ものである。

より重要なのは、民間人が政策過程にかかわったからその資産売却などにかかわれない、という
論理そのものに重大な問題があることだ。今や政策決定における民間人の役割は極めて大きな
ものになっている。経済財政諮問会議や各省の審議会・委員会にも民間人が関与する。しかし、
いったん政策が決められたとして、それに関係する経済活動がその後できないとなると、民間人は
だれも政府の委員会メンバーになどならなくなる。郵政民営化の枠組みを決めた諮問会議の
民間議員は、郵政の株が売却される際、それを購入してはいけないのか…。
これは、政策決定における民間人排除の論理に等しい。

気がつけば、こうした政策論議に参加する民間人の活躍が、以前ほど目立たなくなっている。
宮内氏が活躍した時期には、経済財政諮問会議でも奥田碩氏や牛尾治朗氏が活躍していた。
しかし、こうした民間議員が、以前ほど活躍できない雰囲気が広がっており、特定省庁によって
書かれたペーパーが民間議員の名で提出されるケースも目立っている。鳩山総務相発言は、
政策にかかわる民間人の自由な発言をますます抑制し、結果的に族議員と官僚を奮い立たせる
ものである。

筆者が失望したのは、この問題を国会で質問した野党が、大臣発言をむしろ擁護する立場にあった
ということである。そもそも、特定の利害に偏った族議員と官僚のゆがんだ政策をただすために、
民間の有識者を政策決定の中に入れている。にもかかわらず、誤った事実認識と経済常識の欠如
によって、結果的に民間人を政策過程から排除するようなことを与野党一体となっておこなって
いる。これが日本の政治の実態である。

売却に当たって、総務相の認可が必要になっているが、これは入札手続きが公正に行われているか、
民営化の趣旨全体に則しているか、国民負担を大きくしないか、といった点をチェックするための
ものだ。報道によれば、入札によってこうした手続きは正当に行われている。かんぽの宿という
不良債権の処理が遅れれば、資産はますます劣化し、国民負担を一層大きくする。
早期に一括売却をすることこそが、資産価値を最大化する道である。その意味で、担当する
総務相発言は国民負担を増やすというとんでもない方向を目指しており、野党もこれに賛同
しているのである。

かんぽの宿をめぐる今回の発言は、郵政の価値を棄損し、政策決定を族議員と官僚に有利にする
効果しかもたない。民営化の当初の法律の定めに沿って、早期に一括売却を進めることこそが
内閣の使命である。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

3 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/01/19(月) 08:55:58 ID:???
関連スレは
【観光】日本郵政:オリックスに「かんぽの宿」一括譲渡で最終調整、譲渡額は数百億円…「ゆうぽうと」は対象外 [08/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230244850/l50
【観光】「かんぽの宿」:オリックスへの一括譲渡、鳩山総務相が反対表明…「出来レースと受け取る可能性」 [09/01/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231282555/l50

4 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 08:58:02 ID:Rgw/DnNe
宿泊費あげればよくね?

5 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 08:58:09 ID:eMupSem1
流石は売国一番星ヘイゾーちゃん。
派遣問題は俺様関係ないとか言ってたし。

6 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 08:58:48 ID:hLVbdePl
ほんとコイツは弁が立つと思う・・。

7 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 08:58:55 ID:mg2WWyCj
もうだれも平蔵の言う事なんて聞かないだろ。

8 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:00:22 ID:hLVbdePl
誰か黙らせられる識者はいないのか。

9 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:00:51 ID:QsBkz6gQ
ホリエモンや植草が逮捕できるんだから、こいつだってできるだろ。
中谷みたいに逃げを打つならまだしも、この期に及んでこれかよ。
いいかげん鬱陶しい、痴漢容疑でいいから逮捕しろ。


10 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:04:17 ID:JBLkzz9L
竹中先生がノーベル経済学賞をとるのはいつですか?

11 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:06:23 ID:FreMWv5c
何故オリックス?
何故ただ同然で売るわけ?
ふざけた話だよな
竹中早く消えろよ

12 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:06:34 ID:f802ZFQ7

竹中平蔵こそが不良債権。

2012年まで期限があるんだから、基本精神に反してないだろうが。


13 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:11:16 ID:rgw7JZQG
不況になるんだから再入札しても値上がりすることはないだろう
これに関しては竹中が正しい
むしろ鳩山こそ宮内から金をもらってやってるのでは?

14 :*:2009/01/19(月) 09:11:32 ID:W065T2BI
>>5
−50億を資産と考える根拠は?

15 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:12:02 ID:qraVYXI6
民営化阻止が鳩山の狙い

16 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:12:29 ID:/8K223t8
平蔵を論破するなんて、今じゃ小学生でもできる。

「郵政民営化で、景気は良くなるんじゃなかったんですかぁ?」



17 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:12:47 ID:s9ztBIbL
こいつまだのうのうと生きてんだな

18 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:13:45 ID:qraVYXI6
郵政民営化で公共事業に国民の貯金が使われなくなる
ここが需要

19 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:14:10 ID:f802ZFQ7
>>16
幸せにするのが改革で、不幸にするのは単なる改悪だよな。


20 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:14:20 ID:pjst+1Aa
30社弱が入札に参加し、一番高い値段をつけたのがオリックスで、
それが不正というのもすごいな。
しかし、鳩山一族は学校経営もし、ブリジストンの大株主であり、
財団法人も複数所有してる。
そんなに、オリックスの入札価格が安いっていうなら、
オリックスが付けた値段よりも高値で自分で買えよ。
それだけの財力あるんだから。

21 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:14:26 ID:4Sm8npAB
首切りされた派遣は竹中先生のお宅へ行くと泊めて貰えるらしいぞ

22 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:16:08 ID:FreMWv5c
先ずは地元自治体と話し合うべきだろ
何故一括でただ同然でオリックスに譲るんだ?
地元の人らからすれば嫌に決まってるだろ

23 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:17:27 ID:/8K223t8
>>20
いや、鳩山の言ってることは事の経緯でしょ。

ここの資産を売りましょうっていう政策を決定したサイドが、
自分のとこで買い取ったら、いくらなんでもまずい。
完全にお手盛りだ。

24 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:17:34 ID:rgw7JZQG
>>22
そりゃオリックスよりも高い値段で買う奴がどこにもいなかったからだろ

25 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:19:42 ID:rgw7JZQG
>>23
一般競争入札なんだから別にいいのでは?
要するに一円でも高い値段をつければ誰でも買収できたわけで
ただ同然とかデマを撒き散らしてる奴は世界中の不動産屋が談合してたとでも言うつもりか?

26 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:20:21 ID:FreMWv5c
一括入札自体余りにも乱暴過ぎじゃね
どうも出来レース臭いし

27 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:20:33 ID:QsBkz6gQ
こんなもん一括で買えって言われて、ホイホイ買えるようなところ、
ワンマンで政治ベッタリのオリックスくらいしかないだろ。普通の会社なら
稟議通らんよ。

28 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:22:03 ID:DelFnJVW
土建屋と公務員が日本を潰す!

29 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:22:57 ID:pjst+1Aa
>>23
それを言うなら、IPS細胞の中山教授とか、理学系の教授を入れた、
競争力の戦略会議の小委員会なんか全部アウトだな。
重点的科学分野の戦略投資の補助金の作成に関わって、
プランを練った大学教授の研究室に研究補助金降りまくりだぞ。
80年代の官民協力の半導体開発事業なんか、
各社から当時の通産省主導の計画に研究者送り込んで、
その研究者が引きずり出した開発費用が各社に言った。
というか、今回のは入札で一番の高値がオリックスだぞ?

30 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:23:15 ID:/8K223t8
>>25
おいおい。国有財産を経済マフィアに売却した結果を
知りたいなら、ロシアの事情を調べてみれば?

カネ持ってる企業が国のもつ優良資産をゲットして、
さらに国の決定に影響力をもったらどうなるんだよ。
経団連政治で懲りてないのか。



31 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:23:27 ID:blZ4jPjx
こればかりは竹中正論

32 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:23:40 ID:FreMWv5c
物件ごとに条件も異なるはずなのにまとめ売りは無茶くちゃだわ
やっぱり外資に日本国民の資産を垂れ流す仕組みは本当だったな

33 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:24:26 ID:rgw7JZQG
一括で買ってからばらして転売することだってできるでしょ
あの頃だったらそれこそハゲタカが食いついてもよさそうなもんだ
それがそうならなかったのは要するにオリックスよりも高い値段をつけるつもりが誰にもなかったからだろ
ましてこの不況で再入札しても値下がりするだけだ
今頃宮内が笑ってるんじゃないか?
バカどものおかげで違約金なしで入札を取り消せたって

34 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:25:02 ID:8PaBdPIb
ふっふっふ。 これが Privatization 私有化の本質さ。

35 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:26:22 ID:/8K223t8
>>29
カネと資産は違うだろうが。

カネは使えば終りだが、今回オリックスに渡した資産は、
返してほしくても、オリックスが返してくれなければ
終りだろ。もっと慎重にならないとだめだ。


36 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:26:51 ID:rgw7JZQG
>>30
年間五十億の赤字が出る優良資産なんて聞いたことがないな

37 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:29:51 ID:eP3lRRmM
利益相反になる可能性が高いんだから
当然その民間人が関わった案件に関しては規制すべきだよ
インサイダーし放題ってことじゃん

38 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:30:43 ID:/8K223t8
>>36
今現在の価値が、将来もずっと続くという確信は何?



39 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:33:09 ID:+bpKGl2v
>>16
「郵政民営化していなかったらもっと酷くなっていた。」

40 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:33:11 ID:FreMWv5c
赤字って言ってもどうせ馬鹿高い人件費のせいだろ
最悪箱だけ売っても一物件一億はないわ

41 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:34:45 ID:uBIuB0Xv
麻生内閣むかつく
自民保守派まじで潰れないかな

42 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:37:12 ID:pjst+1Aa
まぁ、今回のオリックスは110億円程度で入札したが、
これを来年に売却を伸ばしたら、
貨幣の時間価値を無視して、
一年間の赤字額の50億足した160億円で売らないと今売らなかったことが損になる。
二年後なら210億円。三年後なら260億円だな。
鳩山は、来年160億円以上で売れなきゃ、最低でも160億円で買い取れよな。
鳩山の財力からすれば払える金額だし。

43 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:37:55 ID:/wyOt+o9
かんぽの宿って、今までは利益目的で経営してなかった
郵政民営化で、取りうる選択肢は大きく3つあった

1.売り払う
2.JPが経営
3.国が接収(潰す)

しかし、民営化の過程で1に決定

この「民営化の過程」に、宮内が絡んでるなら、そら誰でもおかしいと思うわな

44 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:39:05 ID:soPv31uL
>>42
郵政が、利益出すような施設に変えりゃいい
もともと簡保の利益で作った施設なんだから

45 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:40:42 ID:rgw7JZQG
>>38
三十年間変わらなかったことが三年で変わるとは思えんが

46 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:42:30 ID:FreMWv5c
各物件ごとに競売して売れ残った物件を一括でというならわかるが
ほとんどゲリラ的に一括入札するのは絶対おかしい


47 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:43:59 ID:FreMWv5c
オリックスとか外資の手先みたいな企業に簡単に渡すような事するんじゃねーよ

48 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:44:11 ID:G5XB07eC
>>43
保険業法が適用されるんだから、2はできないんじゃないの?
3は負債を国が処理するわけで、おっそろしい税負担だろ

49 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:50:15 ID:zHJDeXeT
買い取った後、高給で働いてた正社員は全員クビになるだろうな
そして、ワープアの派遣が押し寄せる事になる

50 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:52:09 ID:Zf2x0ftK
平蔵の言い訳は聞き飽きた。
改革のハナシも途中だからダメなんですと。
詭弁名人なのは認める。

51 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:54:10 ID:TusqmAJB
竹中のイカレぶりは救いがたい

52 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:56:10 ID:HvZUMJV/
いつ売却するのが適当かは誰にもわからないから、ある一定の期間に複数回、入札を行わなければならないわけでしょう
竹中なに言ってるの?
いくらか竹中にも金が入るはずだったの?

53 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:56:40 ID:FTNtHJIq
まあそもそもオリは入札するなよとは思うのだが
かんぽが不良債権だというのもそうなんだよな。

一括購入したあと切り売りすれば転売益で儲かると思うのなら
オリより高い値段でどこか他社が入札するはず。それがないのは
どこもそんな利益出るわけないだろと判断してるってことだし。

まあ国内他社は臆病すぎだと思うけどね。
長銀売却時も、瑕疵担保条項がついていながら、あの時国内の銀行は
どこも手を出さなかったくらいだし。

54 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:58:09 ID:tPIIKqo9


竹中も相当だが、オリックスの宮内の方が何倍もひどい。



55 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:58:14 ID:Eh3kq1UP
竹中は売国だが、今回の件に関しては正論
あの朝日でさえ、社説で鳩山大臣のほうがおかしいと言っている

56 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:58:33 ID:rgw7JZQG
>>53
住友が一回手を上げたはず
マスコミが袋叩きにしてやめさせたが

57 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:59:39 ID:cKSB2Jxu
オリックスが手を引けば、来年辺りに中華系が50億で買い叩いてくるだろw
ニッポン、終了。


58 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:00:16 ID:fZ1p7cx7
>>46

不良資産だけ売れ残るよ
バブル崩壊の時だって、良資産に不良資産を付けて一括で買ってもらうことで、やっと処分できたんだから


59 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:01:38 ID:HvZUMJV/
>>53
オリックスほど他の業者が物件の情報を持たないんだろ
オリックスは公開、非公開全ての情報に接しているはず
いわばインサイダーだからな

60 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:01:46 ID:pjst+1Aa
>>46
各物件ごとに競売して売れ残るものは一括しても売れ残ると思うけどな。
あと、これ営業譲渡で物件を売ってるんじゃなくて、営業に従事してる人の雇用保険も営業権も一緒に売ってるのな。
各物件ごとに売るなら、まず今の簡保の宿を各物件ごとに分社化して、
それぞれの東京簡保の宿とか大阪簡保の宿とかに細分化して、雇用契約をそれぞれに分けないと各物件ごと売れないでしょ?
あと、総務とか各物件ごとじゃない本社機能的なネットワーク業務に従事してる人とかを受け皿にする会社もつくらないとな。
そんな細分化作業をして、ネットワーク機能を崩壊させると、
総務とかの業務は細分化しても基礎的な分量は減らないから、
各個に細分化された各物件ごとの宿に配置すると人員増になるよね。
というか、簡保の宿なんかそもそも、黒字を出すことなんか考えずに、
箱物立てるのが目的でとんでもない立地にあったりするの沢山なんだけどな。

61 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:02:58 ID:G5XB07eC
そもそも入札を監視する立場の責任者だったのは誰なんだ? …って鳩山じゃんw

62 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:04:56 ID:G5XB07eC
>>52
入札は2回やったんじゃなかったっけ?

63 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:05:21 ID:pjst+1Aa
>>53
いや、簡保の宿ってのがおかしな立地条件が多いんだよ。
これを観光事業でやろうってのは、
オリックスぐらいしか無理だな。
レンタカー事業もってるから。
海外の大手レンタルサービルとかでハーツとかのレンタカーと宿泊のセットとか、
レンタカー利用者に割安提供する宿のネットワークとかもってるとこあるでしょ?
あれだよね。日本各地のおかしな立地の集まりだけど、
車を運転する人に売り込めるっていう営業力もってるとこなら、
オリックスと同じ値段をはじき出せるかもな。

64 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:07:36 ID:KiD4SaLl
公共財と私有材の定義付けがはっきりしない中で、何でもかんでも市場メカニズムに委ねるのは問題。
何でもかんでも委ねている風潮が社会不安を招いているんじゃないのかね?

65 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:09:29 ID:G5XB07eC
>>64
一番の社会不安を煽っている根源的な要因は、赤字国債が刻々と着実に積みあがっている事実だと思うけどなw

66 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:12:23 ID:DXd39P6r
もしかして宮内の側に面と向かって西川に断れないが、買いたくない事情が
あるのかも、とか思ったけど、やっぱ単純なお手盛りだったんだな

竹中さんみたいなリトマス君がいると、ご主人様の意向がはっきりわかって便利だねw

67 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:13:30 ID:hIeKxWiR
廃止が原則のはず。高くうれるものは売却すればいい。
宮内は信用できないから、参加する資格もない。
鳩山は単におれの分け前が少ないとごねているだけ。


68 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:17:24 ID:P/O5nGN5
竹中さんのおかげで日本中で何千人首つったことか
どうですかぁ、飯はうまいですかぁ?

69 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:19:58 ID:EBX4pEVP
地元企業に会社つくらせてそこに払い下げという形にすればいいやね。

政治主導でやればいい。

70 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:20:29 ID:bwAfM1bx
>第1の点から見ていこう。こうした発言は、少し前に株式売却に関して首相からも発言されたことが
>ある。しかしこの議論は、経済学の初歩的な概念である「機会費用」というものを無視した、
>誤った認識と言わねばならない。

お前が、経済学の話をするな。

71 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:22:33 ID:KiD4SaLl
>>65
違うね。一番の社会不安は、外人に利益を掠め盗られていることじゃないの?
例えばJRなんて何百億も外人に配当払っているけど、料金が下がる訳でも無い。
それなら公社化して人を雇うだけで、かなりの雇用が生まれるし、消費も拡大するし、年金財政やらも好転する。
もう、サブプラ阿呆外人のために働くのはやめた方がいいんじゃないの?

72 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2009/01/19(月) 10:25:46 ID:X71cze4n
>>69
二次破綻させてどうする?w
民間なら効率的だから利益だ出せるなんてのは完全な幻想。オリックスも
自前で運用するつもりなんかないだろ。

73 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:34:41 ID:pjst+1Aa
>>72
自前運用のつもりだよ。
アメリカに観光旅行とかいくとさ、空港にレンタカーあって、
空港降りたら即レンタカーに乗って、
グランドキャニオンやらなんやらの観光地行って見て遊んで、
そこから十数マイルぐらい離れたとこに、ハーツやらエイビスやらの割引が効くホテルあるでしょ?
あのビジネスプランだよ。オリックスはレンタカーやってて、
平日は車乗らないけど週末は乗ったりするっていうレンタカーの会員を囲ってる。
そういう会員に、観光地に徒歩でいけないだろここ、駅から離れてるだろここっていう普通の観光業じゃ経営できんだろっていう簡保の宿みたいな、
箱物立てれたらいいんで赤字でもいいよって立てられた資産を有効活用できると本気で思ってる。
確かに、車乗ってることを前提にすれば、駅から少々離れてても、
観光地から少々離れてても宿としては利用できるけど、
このビジネスプランがうまいくかどうか見ものだと思うけどな。
宮内は、アメリカで上手く行ってるビジネスプランが大好きなとこあるからな。
アメリカのレンタカービジネスプランと同じようなプラン(アメリカだと空港起点だけど、日本じゃ大都市圏で車持ってない層になるが)は成功すると思ってるんだろ。
俺は、大都市圏で車を持たない層が空港からレンタカー借りる層とは違うと思うから、
大コケしやがると思ってるんだが、買わないのは残念だな。

74 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:36:15 ID:KiD4SaLl
簡保の宿は安価に泊まれる国民資産であり、地方失業対策の中核施設。
こういうとこまで売って、外人に配当を払うために、料金の実質的な値上げや従業員解雇とかやってるからおかしくなるんじゃないのかね?

75 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:39:06 ID:5VbsYkHP
ただでもいらん物はとっととくれてやれ

76 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:42:08 ID:5+91elQt
平蔵ちゃんを取り上げるスポンサーがいることを忘れるなよ

77 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:43:21 ID:wg6J9ksv
民業圧迫の簡保事業も廃止じゃないと理屈が通らないだろ
民営化なんて最初から不要

78 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:43:58 ID:cKSB2Jxu
>>74
日本郵政株式会社に外人株主なんぞおらんだろ。
ソースはどこですか?

79 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:53:58 ID:cKSB2Jxu
>>74
あっ、ゴメン。
売却後の事を書いてんだね。
ただ、一括で不動産大手に売らないと、どうにもならんだろ。

80 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:53:59 ID:ahfzeshZ
何やらゴチャゴチャ言ってるけど
>報道によれば、入札によってこうした手続きは正当に行われている。
この一文があまりに弱い。
ここをハッキリ証明してくれれば他の意見は同意できるんだが。

81 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:56:29 ID:u6bQE1rv
竹中わかりやすいな

オリックス−宮内ーAIG−ユダヤ

82 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:00:43 ID:pjst+1Aa
>>80
それを監視するのが鳩山総務大臣の仕事。
入札時の情報開示や手続きに違法性があれば、
総務省の不作為。
しかし、総務大臣がそこをつつかないということは、
入札手続に不備はなかったとなる。
つまり、入札が不適正に行われないように指導し、入札の公平性を担保する責任者の総務相が、
入札の公平性を担保できなかった責任はない(入札の適正性を監視できる立場にあるものがそこに異議を唱えてない)としているのに、
入札の結果は受け入れ難いとしてるのが異様なんだよね。


83 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/19(月) 11:07:07 ID:gKhTug3a
竹中の主張の逆が、日本の国益。

竹中に従うことは、日本の死を意味する。


84 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:09:03 ID:ZGq9ZZ43
まとめ売りしないと全部売れないぜ

85 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:09:25 ID:LB8ZRovi
この鳩山という大臣も俺らの意識とは別のところにいる人だから。
自分本人と兄と母のブリジストンの株式を合わせれば、株安の今現在でも
300億円は時価として有る大セレブ。
早く逝ってくれ。


86 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:12:35 ID:GEwilju/
えっと、出来レースと見ていいのか?

87 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:16:07 ID:cKSB2Jxu
>>86
違うだろ。
他の大手デベロッパーは手をあげなかったわけだから。
条件付で不良資産が沢山あると、みな腰が引けるわw

88 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:16:41 ID:pjst+1Aa
>>86
与野党合同の郵政民営化阻止の為のな。
株式を市場に放出しちまえば、もう国営化には戻せない。
けど、政府が100%保有してるいまなら、再国営化可能だ。
特定郵便局を自民は再び取り込みたいし、郵政の労組を民主も取り込みたい。
完全な出来レースで、選挙までに郵政民営化のスケジュール延長か一時凍結まで持っていくだろうな。

89 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:18:17 ID:/oROeYqy
>>1
売国の国賊が。
米国に亡命してアメーロでも恵んでもらえ。

90 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:19:50 ID:GEwilju/
>>87
>>88
なるほど…thx。


91 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:22:29 ID:jSAVl3IF
竹中とオリックス宮内は逮捕されればいいのに。
余りにも売国奴すぎるだろ。
日本人を、一部の特権階級とその他大勢の奴隷にでもしたいのか????

いい加減にして欲しい。

92 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:22:47 ID:YWGiRT0b
不良債権にも適正価格がある

93 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:23:10 ID:YupnG6KM
>>74
かんぽの宿を利用して、安い値段で泊まれるといっているのか?

民間の観光ホテル・旅館のほうが、ずーといいぞ。

94 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:24:23 ID:jSAVl3IF
オリックスの宮内が、わざわざ損する「不良債権」を買うわけない。

絶対に得だから買ったに決まってる。

95 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:25:19 ID:jbSHOw1e
トヨタ・キャノン竹中・小泉自らカイゼンを行って、地元中小企業の経営者・従業員の
消費経済的余力を削ぎ
また自社工場や自公政府を動かし、労働階級の
消費経済的余力を削いできたのだから

日本での内需は壊滅的、自業自得
再起不能

96 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:26:04 ID:b1/yHHxe
国家の不良債権として10億円で売り飛ばされされた長銀はわずかばかりの増資を経て
数年後に新生銀行として上場し
買い取った外資はノーリスクで何千億円もうけましたとさ

めでたしめでたしにかぎりなくちかいなにか

97 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:28:34 ID:YupnG6KM
>>96
入札した結果、外資が一番高い価格を提示したからだろ?



98 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:30:20 ID:YWGiRT0b
入札はしてない

99 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:30:44 ID:AVkGJQcf
今後、どうやって売却するつもりなんだろう?
一括じゃなければ旨味がないし、かといって一括で買うとメディアに叩かれる。

結局はどこも手をあげず、中国外資あたりに一括売却されたりして。


100 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:30:45 ID:QI/E4RkP
●●●10数年円ベースでのGDPが増えていない斜陽の日本●●●
1996年 504,261.9
1997年 515,249.1
1998年 504,842.9
1999年 497,628.6
2000年 502,989.9
2001年 497,719.7
2002年 491,312.2
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2007年 515,732.5
(単位は10億円)

●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

101 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:30:52 ID:D+MztulN
またもやケケ中平蔵など、日本をここまで壊した小泉一派が
台頭して来たぞ。

中川化け猫秀直とともに要注意だ。

102 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:32:16 ID:ybx5e2Ps
    学者としての業績がほとんど無くて

なぜか慶大の教授に収まれる、既得権・コネ人事の権化=竹中が、

     自由競争なんて言うから

       おこがましい

103 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:32:46 ID:AVkGJQcf
>>98
 入札はしてるだろ?

104 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:34:34 ID:BCjZxCiu
てか、竹中いっつも言ってるじゃん。「改革が中途半端だから今の状態が起こってる」と。
中途半端で投げだしたのは誰なのかと。
そんなに言うなら最後まで改革の面倒みりゃよかったんじゃねえの?と思ってるのはオレだけか?

105 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:34:42 ID:YxcZz98r
ケケ中の言ってることじゃ、根本からして当てにならない

106 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:35:40 ID:/K9GQhne
オリックスから、ケケ中 金か女をもらってるわけね ・・・ わかりやすすぎる

107 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:43:53 ID:YupnG6KM
>>98
wikiの長銀で調べたんだが、
>その後、売却にあたり、中央三井信託銀行グループ他との競争入札の末、
>2000年3月にアメリカの企業再生ファンド・リップルウッドや外国銀行らから成る
>投資組合「ニューLTCBパートナーズ」(New LTCB Partners CV)に売却され、
>同年6月に『新生銀行』に改称した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%95%B7%E6%9C%9F%E4%BF%A1%E7%94%A8%E9%8A%80%E8%A1%8C



108 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:43:54 ID:pjst+1Aa
>>106
おまえは今、金と女に不自由してるわけね ・・・ わかりやすすぎる

しかし、あれだなぁ、まぁ、いいや。
シニカルに何かを語っても、惨めな自分は変わらないぞ。
三十代ぐらいの人かな?
一年間ぐらい本気で勉強すれば、人生かえれるぞ。

109 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:45:26 ID:p79xJ5nJ
オリックス以外に買って欲しいならもっと政府保証なりつければいいだろ
後出しで指名停止とかスジが悪すぎるぞこのアホ

110 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:45:43 ID:b1/yHHxe
>>97
さして目新しい分野でもない銀行経営で、10億円+1200億円の投資が数年で1兆円になるほどの付加価値がつくことはありえないのは明らかだろ?
入札はしたかもしれないが、まともな入札じゃなかったってことさ

111 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:48:04 ID:YupnG6KM
>>110
素直に入札はありました。知ったかしてごめんなさいと言えばいいのに。

112 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:49:20 ID:c8lYVoSl
鳩山支持のコメントが多くて率直にびっくりした


113 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:50:38 ID:b1/yHHxe
>>111
>>98のまちがいだよな?
間違ってごめんなさいすればゆるす

114 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:51:25 ID:YupnG6KM
ごめんなさい。

115 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:51:29 ID:DXd39P6r
>>78
> 外人に配当を払うために、料金の実質的な値上げや従業員解雇
てのは購入サイドの話じゃね?

116 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:52:17 ID:G5XB07eC
郵政民営化の方向性に少しでも修正加えようとしてるとしたら、小泉純一郎がどう動くか楽しみ
完全に政治的に枯れてしまったのかどうか、進次郎をどう使うのか

117 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:52:58 ID:b1/yHHxe
>>114
まともにあやまっちゃらめぇええええええええええ
2chなんだからもっと殺伐としないと・・・・・・

118 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:58:15 ID:cKSB2Jxu
>>110
新生銀行の、IR情報を観る事をお薦めします。
1兆円て、どこから出た数字だよw

119 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 11:59:38 ID:lxtUANqW

はい、はい、はい、大臣在任中に派遣規制を緩和して
退職後に派遣会社の顧問になった竹中の戯言。

120 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:02:11 ID:fZ1p7cx7
>>119
ここビジネス板ね
ILO181号条約
1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択された《ILO181号条約》
 それまではILO96号条約が有料職業紹介事業を原則禁止するという厳しい態度をとっていたのです。
 ところが、それは時代遅れだという批判を受けて、職業紹介事業や労働者派遣事業を労働市場に役立つものとして認めるとともに、労働者保護を強化するという方向に転換したのです。
 この条約が審議採択されたILO総会で、世界の流れが大きく変わりつつある。
 また欧州連合(EU)では、「パートタイマー、有期労働者に対する均等待遇を義務づける指令が既に採択されています」が、
「派遣労働者についても、『事業規制を緩和するとともに』、派遣先の労働者との均等待遇を求める指令案」が提案され、採択が間近になっています
◆1997年の民間職業仲介事業所条約(ILO第181号) http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/st_c181.htm
事業規制を再び厳しくすればいいとは言えません。どの先進国でも「対象業務を限定するから大丈夫だ」などという規制の仕方はしていません


121 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:02:16 ID:cKSB2Jxu
>>115
IDをみてもらえば、判ると思うけど、
>>78>>79で訂正してるよ。

122 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:03:46 ID:/KqmznUA
時期の問題はともかく
何でオリックスに売ることをここまで肯定できるのか分からん

123 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:04:07 ID:pjst+1Aa
>>119
その竹中のアドバイスで、
派遣会社にも収益拡大のメリットになるし、
派遣社員にも収入拡大のメリットになると、
派遣会社が派遣社員に教育訓練して資格を取らせるという試みがなされたりしたんだけどね。

しかし、負け犬根性多いなぁ。


124 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:08:00 ID:b1/yHHxe

>>118
新生銀行の上場時初値での持ち株の含み益+株式売り出しの利益の合計でおよそ1兆円

125 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:09:12 ID:p6oVtY0I
構造改革は一時的には経済によくない影響がある、そこに既得権益層はけちをつける。

126 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:10:08 ID:IVpcB+Dn
麻生はさっさとこいつを逮捕しろよ。

127 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:12:28 ID:pjst+1Aa
>>124
あれはまぁ、闇社会の問題もあったから簡単には言えんが、
支店長射殺で完全に国内資本は債権回収業務行き詰まりだったからな。
しかし、買収がただ同然で追加増資して、数年後に企業価値10倍なんていうのは、
企業再生関連のビジネスではそんなにおかしくないぞ。
特に、負債資本比率が高い銀行業ならな。
まぁ、貴方はなんでも外資の陰謀と売国勢力って考えの持ち主みたいだけどね。

128 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:18:50 ID:4UI6lG8r
株式会社ビデオリサーチ  会社概要

設立年月日 資本金
1962年9月20日   2億2,050万円

代表取締役社長 社員数
木村 武彦(きむら たけひこ)   394名(2008年4月現在)



株主

  株式会社東京放送 日本テレビ放送網株式会社 株式会社フジ・メディア・ホールディングス
  株式会社テレビ朝日 株式会社テレビ東京 株式会社毎日放送
  朝日放送株式会社 讀賣テレビ放送株式会社 関西テレビ放送株式会社
  中部日本放送株式会社 東海テレビ放送株式会社 名古屋テレビ放送株式会社   
  中京テレビ放送株式会社 アール・ケー・ビー毎日放送株式会社 九州朝日放送株式会社
  株式会社テレビ西日本 株式会社福岡放送 北海道放送株式会社
  札幌テレビ放送株式会社 北海道テレビ放送株式会社 北海道文化放送株式会社
  東北放送株式会社 株式会社中国放送 東芝ソリューション株式会社
  株式会社電通 株式会社博報堂 株式会社大広


http://www.videor.co.jp/company/index.htm

129 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:19:01 ID:b1/yHHxe
>>127
普通に吹っ飛ぶ危険のある企業再生ビジネスならともかく
長銀がつぶれることは絶対ないようにくにが瑕疵担保条項とかいうのをつけてたんだろ?

不良債権だから、不良債権だからといって
公共の財産を成り行き売りで処分しすぎじゃないのかね?

何がなんでも今すぐ売るってことにしちゃうと
必ず足元見られるんだからさ

130 :名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:20:43 ID:M1+VcVCW
>>123
人間が頭の中で こうすればああなる と考えてもその通りにはなら
ないということだよ。
共産主義社会が実現すればこの世の天国になると考えた人が多かったが
実際に実現したらこの世の地獄になったのと同じ。

自分の頭で考えたようになると過信したことで竹中は文系のアホウだと
いうことがわかる。

理系はその危険性に気がつき、必ず実験や観察による検証をするようになった。
文系は遅れているということだ。

131 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:26:03 ID:b1/yHHxe
片一方でまだ使える(かもしれない)不良債権を民営化の名のもと売却し
どうみてもだめな不良債権を金融危機対策の名目で買い取る

なんぞこれ?

132 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:28:17 ID:zSvOMUAw
宮内→竹中ラインは健在だなww


133 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:28:40 ID:c8lYVoSl
毎年40億の赤字事業なんですが、総務相はいったいどうしろというのでしょうか。

134 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:29:36 ID:pjst+1Aa
>>129
瑕疵担保というのは本来的には民法の不特定物売買の規定をなぞったものだが、
あれはそれほどおかしな条項ではないんだよ。
1000万円の債権があるとする。この債権が不良債権で、
回収可能額がわからないけど、とりあえず、500万円と見積もって(つまり、500万円の引当金を付けるか、帳簿価額を減額するか)、、
500万円で譲渡するとする。で、実際に回収しようとしてみたら、
300万円しか回収できなかったとしよう。
買主は200万円の損をする。
これは納得できるな?
しかし、ここからが銀行業ってやつで、買った銀行には、不良債権と同時に債務もある。
1000万円の不良債権で500万円の回収可能額の見積もりで、400万円の債務(預金者だな)がいたら、100万円の資本で買うわけだ。
そうなるよな?500万の債権に400万の債務なら100万の正味財産だ。
で、これが実際に回収しようとしたら、300万しか回収できないとなるとどうなる?
株式は有限責任だから、出資した100万円以上の損をかぶる責任はない。
じゃ、預金者の400万を100万損切りさせるか?預金者のお金を25%ダウンさせる?
金融恐慌だよな。それだけはさせれんのよ。
そうなると、回収可能額をみつもって、つけた引当金以上に回収できないときは、
追加で損を預金者に回さないように引き当て見積もりをみすったとこは、
担保させないと金融がやばいのね。
だから、瑕疵担保つけたのよ。

135 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:31:07 ID:7RHqafWq

 (・∀・)< フリーターは究極の終身雇用wwwwwwwwwwwww
       おまいら馬鹿のおかげで一杯稼がせてもらいましたwwwwwww

136 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:31:44 ID:9pB3gA3w
100年転売禁止で、かんぽの宿だけの営業なら
オリックスに一括売却でもいい。
おいしいとこだけ取ってほかは投げ捨てるつもりだろ

137 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:32:12 ID:xW6RnODT
アキバ事件みたいなの起こすんだったらケケ中みたいな国賊をヤれよ。

138 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:33:39 ID:6wmqxwEC
建物はいいのあるけど従業員が一番赤字債券だからねぇ
一年だけ抱えて放りだすつもりなんでしょ


139 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:38:05 ID:m8EqGKWq
政治家の話は簡単だ。
俺はもらってない、俺にもよこせ。

140 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:39:03 ID:b1/yHHxe
>>134
それ自体は理解できなくもないが、
もう少しまともな値段がつくまでまてなかったのだろうか
10億円って、ただ同然でしょ?


141 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:40:27 ID:c8lYVoSl
>>140
損きりという言葉があってですね

142 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:42:11 ID:pjst+1Aa
>>140
ただ同然だったからな。
資産と負債がほぼ同額でセットになってるものはただ同然でしか売れまいて。

143 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:43:36 ID:aVFLzVMp
今 簡保の宿を売って その金で 株を買う すると 株価が倍になって 儲かる うまー

144 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:45:13 ID:E9QBGcV0
ソヴィエト連邦共和国は
共産主義革命途上の社会主義の発展段階にあり
真の共産主義国ではない
真の共産主義が実現すれば労働者の桃源郷である

ということを昔の共産主義者はよく言っていた

竹中はもうウンザリだけど
彼に悪意があって他国のお先棒かつぎやってたのかは疑問
小泉や竹中は実は左翼だと西尾幹二は早くから言ってたな


145 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:45:20 ID:mXzn89g0
鳩山家の資産で損失は賠償してもらうからいいんじゃないの?
あっ足りなければ麻生の資産もね

146 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:46:19 ID:eNdobU8N
こいつ今更生きてて恥ずかしくないの?

北朝鮮にでも帰化すれば?

147 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:46:34 ID:DXd39P6r
>>120 スレチだがwikipediaより

ILOには、185の条約と195の勧告がある(2005年8月現在)。
日本は、47の条約を批准しているが、これは全条約のうち約4分の1、
ヨーロッパ諸国のおよそ半分である。

日本の主な未批准条約

1号条約(一日8時間・週48時間制)、47号(週40時間制)、
132号(年次有給休暇)、140号(有給教育休暇)などの労働時間・休暇関係の条約。

1998年のILO新宣言(「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」)で
「最優先条約」とされた8条約のうち、105号(強制労働の廃止)、
111号(雇用及び職業における差別待遇)の二条約。

その他、94号(公契約における労働条項)、148号(作業環境)、151号(公務労働者)、
155号(労働安全衛生)、158号(使用者の発意による雇用の終了)、171号(夜業)、
173号(労働者債権の保護)、175号(パートタイム労働)、177号(在宅形態の労働)、
183号(母性保護)など。

日本では特に、労働時間関連、雇用形態についての条約批准に消極的である
傾向がうかがえる。

148 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:47:09 ID:b1/yHHxe
>>141ずーっと続く前提の国家が急いでそんきりの必要ってあるのかなぁという肝
>>142

そこから儲かるも損するも半々ならただ同然だろうが
損失限定、利益無限大のコールオプションだろ?

リップルウッドに取り立てて幸運なことが起こったわけでもなく、
とりたてて革新的なことをしたわけでもないのに
こんなにぼろもうけしてると
やっぱり初期の価格がおかしかったんじゃないんだろうかという気はするけどなぁ



149 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:47:37 ID:cKSB2Jxu
上物は毎年老朽化、地価も下がる一方だからね。
メガバンクとJ−REITの爆下げ見りゃ、わかるだろ。

150 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:52:07 ID:TIohTgFH
民営化したから不良債権になったのであって
そもそも採算度外視で格安な宿として簡保加入者に提供してた福祉施設。

151 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:54:56 ID:xW6RnODT
ケケ中は自分が好きな国に移住ないし帰化すれば済むだけの
極めて個人の内面的な宗教感情でしかない問題で
何時まで公の存在である日本国民に多大な迷惑及ぼすんだよ。
信教の自由はあるが政教分離なんだよ。

152 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:57:03 ID:pjst+1Aa
>>148
損失限定、利益無限大ってそれが株式の本質だよ。
原資産がもたらすキャッシュプローを利益確定・損失限定の負債の部と、
損失限定・利益無限大の資本の部に分離するのが株式会社だよ。
で、ただ同然でも切り離して瑕疵担保というある種の新旧勘定分離と同じ形をとらんかったら、
旧勘定からの将来損失をおそれて、新勘定での信用供給という金融メカニズムが働かない。
旧勘定をいかに高く処分するかどうかなんていう価格査定の利益にこだわって、
動かなくなった信用創造メカニズムを回復させるほうがはるかに大事だよ。
あと、>>141じゃないけど、株式の損切りなら急がなくていい。
なにせ、損失は出資額に限定してるからな。
けど、赤字事業の、しかも、国家の信用力を背景にした赤字事業の損失確定は急ぐべき。
なにせ、損失の下限がないからね。40億の毎期キャッシュフローアウトでも、永遠に続く。
ある一定の限度額になったら、損失はここまでっていうような株式じゃない。


153 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:00:40 ID:8PaBdPIb
>>151
グローバル教団ネオリベラリズム派日本支部エバンジェリストだからね。

154 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:02:26 ID:/8K223t8
>>151
心配しなくても、誰ももうコイツの言うことなんか相手にしてない。
役職の無い人間なんてそんなもんだ。



155 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:08:00 ID:NADCV97Y
そもそも売却資産の査定はどこの誰がやったの?
入札社が全部独自調査はしないはずだし。

156 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:09:51 ID:LwSF3jN+
こいつは近視眼的過ぎるな
現在の売却価格は赤字でも将来、景気が回復すれば
地方企業に売却したほうが黒字になる
現在も、幾らでも赤字幅を縮小する方法があるだろ
過重な人件費、雑な経費など
民間並みに削減するだけ、改善するだけで収支は好転する
公務員も同じ
民間並みの人件費、経費削減、見直すべきは見直すべき
それでも経営が維持できなければ民間委譲を考えろ

157 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:10:29 ID:Hk0pIlem
小泉、竹中、宮内、西川
外資の手先がそろいもそろったりな感じ

158 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:14:28 ID:/8K223t8
>>152
>>155

159 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:20:07 ID:Bd8dnUGh
>>136
おらもそう思た。
一件一億ほどの価値しかない物件がほとんどだろうが、
立地によっては、一件だけで何十億の物件もあるはず。

160 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:37:01 ID:WCiVeceP
民営化は間違いだからぽっぽの勝ちだね

161 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:39:12 ID:hxIwAZoo
>>30
そういやロシアのシロビキVSオリガルヒの構図に似てるなw
言われてみれば

162 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:40:06 ID:vm6c1owf
>>16
平蔵を論破するなんて、今じゃ小学生でもできる。
「郵政民営化で、景気は良くなるんじゃなかったんですかぁ?」

今の景気悪化は世界不況と円高によるんですがwww

163 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:41:42 ID:80tUwIyB

竹中平蔵 ポリシー・ウオッチ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090119/plc0901190243000-n1.htm
民間の保険会社がホテル業を営むことはあり得ないことだ。ホテル業のリスクが、金融の本業に影響を及ぼすことがあってはならない(いわゆるリスク遮断)からである。


民間企業がホテル経営して何の問題があるんだよ?このクズ野郎は屁理屈ばかりだよ。

164 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:45:27 ID:urYJ2O4k
>>163
ヒント・オリックス生命保険株式会社w

165 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:52:40 ID:xW6RnODT
ケケ中みたいな小ざかしいだけの新興宗教信者が
あらゆる業界で上に立ったのがソ連崩壊後の日本。

166 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:52:47 ID:gLRhApBL
このケケ中の、「機会費用」論は、
投資判断が、事業の将来の収益見込みの話を含むべきであるべき所を、
単なる売却時点のキャッシュ・インフローの話に矮小化している。

それに、民間なら投資は、事業の将来見通しや経営者の資質が大事。
その次に、現時点での赤字などの対策を考える訳で。

167 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:54:32 ID:Jg0W3ti8
馬鹿がたくさん書き込んでるが、
民営化してすぐ結果なんか出るかよ

長期視野を持ってみたら竹中は正しい

今回のも鳩山が筋違いな内容を言ってるから指摘しただけでまともな内容なら指摘せんよ

168 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:58:46 ID:xW6RnODT
ケケ中その他は安土桃山のスペイン宣教師と変わらないから
もっともらしい単語をちりばめはするけれど
それをこちらがわざわざ文章として正面に受け取る必要はないよ。

169 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 14:19:06 ID:L1/djP08
あんな経営で毎期40億の赤字で本当にすんでるの?

170 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 18:34:32 ID:4aD/z86P
>>48
できる
郵便局株式会社や、郵便事業株式会社が運営すればいい
あるいは、(株)かんぽの宿でも作ればいい

171 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:34:37 ID:m7iDxiuX
>>94
君は知らんのだろうけど、オリックスはリスクをとっていろんなニュービジネスにチャレンジしてるんだよ。
この件も「絶対に得」って確信があるわけじゃなく、リスクをとった案件の一つにすぎないんだよ。

172 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:35:07 ID:Tl70OSQV
朝日と産経がそろって批判
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/ff857a4f44fe40478cf8ad534a95df8f
>鳩山総務相が「かんぽの宿」のオリックスへの一括譲渡に介入して、
>奇怪な言動を続けている。これについて、珍しく朝日と産経の社説が一致して批判した。
>両方とも論旨はほとんど同じ

かんぽの宿―筋通らぬ総務相の横やり
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20090118.html

【主張】かんぽの宿譲渡 「白紙」なら合理的理由を
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090116/trd0901160316002-n1.htm

173 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:53:14 ID:Ur76Pr3t
できレースです

174 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:56:57 ID:UvonjaHf
鳩山が官僚に丸め込まれただけ。

要するに「オリックスに売却してしまうと、官僚の天下り先が減るから困る」ってこと。

175 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:09:54 ID:uOyGZ1Dw
竹中君。今からでいいから、ストックとフローの概念を我々に
説明したまえ。出来れば基礎解析を用いて。

176 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:10:52 ID:DXd39P6r
まあ利権の保有者が
 旧郵政省→規制緩和紳士→旧自治省
こんな感じで推移していってる気は確かにするけどなw

177 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:11:00 ID:UvonjaHf
年間50億もの巨額赤字を国で負担し続けるなんて、鳩山よ。

消費税増税なんか許されないぞ。

178 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:14:30 ID:xW6RnODT
帰宅時間になると工作員が沸くこと沸くこと

179 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:20:35 ID:41ri2CaK
いやぁ、鳩山は見事な釣り師だったな。

ここまで分かりやすく噛み付いてくるとはww
ケケ中(笑)

180 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:23:13 ID:tNDT+pLs
まあ、普通に不良債権だけどな


181 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:24:06 ID:tNDT+pLs
不良債権だってことは鳩山も承知だろ
ただオリックスが一括ってのは怪しいってことで

182 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:27:10 ID:yzj33IEo
('A`)郵政民営化でおいしい思いをしてる人達

ザアール奥谷→郵政内部の研修および人材派遣
オリックス→かんぽの宿
西村さん率いる三井住友人脈ww

以上www


183 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:29:11 ID:fEKZBX2d
新自由主義者=こじきw
国民の財産をかすめとる竹中と宮内。
竹中にとって、仲間内での富の移動が経済活動。

184 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:31:15 ID:Z26KkAi5
これどう考えても鳩山おかしいだろ

役人の天下り先確保と
分割入札で身内企業の九州の施設狙い
が露骨過ぎないか

オリックス役人嫌いだから
役人が焚き付けたのだろう


185 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:36:07 ID:xW6RnODT
露骨さでいえばオリだって露骨過ぎるw

186 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:36:23 ID:yzj33IEo
('A`)しかし、ケケ中先生の発言は活字にしちゃいかんなww
討論ならこの先生最強なんだが、活字になると俺レベルでいくらでも
つっこめるぞwww

・不良債権の為に遅れれば国民負担うんぬん→民営化した筈ですけど?ww
・遅れれば機会費用うんぬん→他の企業が内部留保溜め込んでる昨今
売った金をなにに投資すればいいのでしょうか?www
・保険屋がホテル運営のリスクうんうん→・・・かんぽの宿はかんぽ生命の持ち物じゃなくて
持株会社である郵政本体の持ち物なので全く意味不明www

もうね・・・結論ありきのケケ中先生の詭弁は聞き飽きたww

187 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:44:33 ID:tNDT+pLs
まだ株売ってませんけどね


188 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:47:08 ID:nz6ipOZg


竹中が鳩山を非難する、っていうことは鳩山が正しいのか
 
 それぐらいは素人の俺でも分かるわ

189 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:47:55 ID:Tl70OSQV
上場すらしてない罠

190 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:56:58 ID:7ru2Sv1V
>>16
そんな事一言も言ってないのだが・・・・
お前の脳内ぐちゃぐちゃだろ。
悔しかったらソース晒せ。

191 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 21:02:01 ID:pjst+1Aa
>>186
うーん、突っ込めてないんだが

・民営化した筈ですけど?ww→政府が100%株式保有してるんだけどね、で、毎年40億の赤字を出してる。一年遅れるごとに、
政府が100%保有してる会社の価値が40億づつ減価する。
・他の企業が内部留保を溜め込んでる昨今〜→内部留保っていう金庫とか勘定科目があるとでも思ってるのかな?
赤字企業続出ってことは、内部留保を吐き出してるってことだよ。
竹中の機会費用って言葉の使い方は雑だが、
毎期40億の赤字を出してる事業をいま100億でうらないなら、
来期は140億で売らなきゃ今売るよりも損だし、再来年は180億で売らないとだめなんだけどな。
・かんぽの宿や→だから、保険屋になるから分離させるということでそこに納まった。で、いま40億の赤字をだしてるって話だろ

192 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 21:04:50 ID:7ru2Sv1V
だいたい鳩山って、兄貴と民主党を立ち上げたのに、今なんで自民にいるんだ?
知り合いの知り合いがアルカイダだし、たしか北海道知事選にも出たような・・・・
支離滅裂なんだよ。

193 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 21:07:03 ID:UvonjaHf
郵政民営化で、法人税や消費税、固定資産税等、国の税収は確実に増える。

借金地獄で増税を画策する官僚・公務員にとっては天下り先(公務員の退職金○千万円貰って退職して、かんぽの宿に天下りして2〜3年勤めて又退職金)が減って大変だろうが、民間人には有難いこと。

194 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 21:29:01 ID:Y/LQfjP7
ID:pjst+1Aa
お前、朝から必死なのは中の人だからかw
一括入札が今の業界で稀なのは知っているが
オリックスは企業体質として政治リスクに疎いし、はっきり言って自業自得
民間の短視眼で毎年赤字40億円だと言っても国益ってのは超長期なんだよ
短期を強調すればするほど利権にしか見えないし
そもそも民間が万能というパラダイムが変わったことも分からんだろうな
楽天も見たようなところがあるがね


195 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 21:43:17 ID:yzj33IEo
>>191
('A`)1と2
さて、この部分資産査定をどう見積もるかによるだろ
上に乗っかってる事業によって資産自体がどの程度毀損されてるか
その事業の整理いかんによってどの程度回復可能なのか
そもそも毀損価値に対して資産部分が遥かに大きかった場合は
今のタイミングで売りさばく事さえナンセンスなわけで

ついでにケケ中先生が論点にしてる機会費用の説明では
キャッシュ化した後の投資による機会費用だぞwww

196 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 21:47:49 ID:8xCOmoJo
>>194
で、毎年40億赤字の事業を日本郵政が抱えると超長期的にはどういう国益になるの?
つーか旧郵政省の省益ジャネーノ

197 :195追記:2009/01/19(月) 21:48:50 ID:yzj33IEo
('A`)独断と偏見によるこの結論だが

資産価値はこの価格に対して遥かに大きく
事業整理によって回復も容易に可能
という前提が恐らくあるからこそオリックスになったんだと思うんだがなww

事業整理の際の反発を郵政の名のもとでは行ないたくない
行なえないから、売っぱらえって話になっただけでww

198 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 21:52:34 ID:Dgfhq7M3
いつまでいるんだケケ中は

199 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 21:56:05 ID:d0Cjzow7
この件に関しては竹中が正しいだろうな。

200 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:01:50 ID:xW6RnODT
ケケ中は
「私の個人的な宗教上の信仰理念に反する」
と訂正すれば正しいのに。

201 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:08:38 ID:DzWIXLos
概念は色々有るだろうけど地域に還元が無いと活性しないよなあ
単なる転がしじゃ意味無いし

202 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:09:31 ID:CMux+QgX
>>197

>資産価値はこの価格に対して遥かに大きく
じゃああなたはいくらだと評価してるの?



203 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:10:04 ID:2+NwviIN
小泉改革詐欺のメンバーには甘い汁を吸わせないといけないから
平蔵せんせーも必死だな。

色々と叩かれる麻生政権だが、小泉改革詐欺で
国民の財産を騙し取ろうとする小泉一派に
対抗していることは評価できる。

204 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:10:10 ID:l78/lY5G
平成の世でピストル堤張りの地上げを見られるとは思わなかったなあ。

205 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:11:42 ID:yzj33IEo
>>202
('A`)40億の毀損が数年続いた所で
元が取れる程度www

じゃないと金だしてまで雇用保障をして引き継がん罠www

206 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:12:36 ID:CMux+QgX
>>201
「地域に還元」だけはしちゃだめだろ
どうせ政治家とツーカーの業者しか入札できなくなるし
その業者は政治家に献金する

癒着以外の何者でもなくなる

ばら売りは正しいが、「地元」なんて「癒着」と同義語だぞ

207 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:14:09 ID:CMux+QgX
>>205
500億超ってこと?
馬鹿だろお前

208 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:19:05 ID:l78/lY5G
政商が暗躍しとりますよぉ。
なんかロシアや中国みたいだねえ。

209 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:31:23 ID:nLWVoU8d
かんぽの宿が不良債権なら、お前は放射性廃棄物だろw

210 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:36:01 ID:DzWIXLos
>>206
オリックスが政党に献金しても同じだよ
どうせなら地元民雇用の方に確実に向かって欲しいなあと
まあ癒着も無くなれば一番良いんだけど

211 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:39:37 ID:xW6RnODT
地元同士で地元の為にある程度の癒着、それはそれでよし。

212 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:48:41 ID:6L+YgXLM
この話は「オリックスによる政府財産の低額取得」という面で捉えているが、
日本国民として、もう一つの面も忘れてはならない。
それは「郵政民営化の骨抜きを狙うキャリア官僚による郵政利権確保策」だ。
「かんぽの宿の売却」は郵政3事業のうちの簡保事業の完全民営化が前提だ。
逆に言えば「かんぽの宿の売却が不調に終われば郵政民営化も一時停止」に
なり、キャリア官僚の利権が確保されるのだ。
経済合理性のない郵政省による郵政事業は国民の税金を吸血する制度だ。
だからこそ民営化し経済合理性を追求し国民負担を減らすことが必要なのだ。
その郵政民営化の骨抜きを狙っているのが「オリックスによる政府財産の低額
取得」という文脈での売却阻止だ。売却時期を遅らせることがキャリア利権帝
国の延命に必要だから、こんな記事が出る。早く売却することが必要だ。

213 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:56:36 ID:xW6RnODT
郵政民営化自体が間違いだったんだから。

214 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:57:07 ID:QmCPNSyw
>>今のような不況期に資産を売却する価格は、確かに好況期に比べて低くなる。
>>しかし民営化された郵政は、売却した資金を新たな事業資産に投資することになる。
>>その際、そうした投資資産の購入価格も不況期には安くなっている。
これは激しく同意。「今は安いから売るな」云々の類の話は単純すぎる。

215 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:58:18 ID:fBR2/qk9
ケケ中さんオリックスからいくらもらっているのかな?いるのかな?

216 :名無しさん@恐縮です :2009/01/19(月) 23:00:30 ID:oUJ3jQc1
もうこいつの言うことには耳を傾けない方がいい。

217 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 23:02:14 ID:8xCOmoJo
10億Z$は貰っているな

218 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 23:04:47 ID:DzWIXLos
余りにも安く譲渡しちゃった施設が叩かれた事も頭に残ってるんだろうね
適正価格も雇用問題も中々両立しないなと

219 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 23:08:23 ID:haFiQPjg
コイツは結局
大企業の犬

コイツの論理は民間=大企業で
しかも大企業に対して性善説を取るだけだ
コイツがいくら儲けてるか知らんが
竹中理論で壊れた日本社会をどうしてくれるんだよコイツは


220 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 23:11:48 ID:ZOJJnkSA
日本郵政が買ったら済む話
年賀の賞品や簡保の加入者向け割引や、
局会社に委託して宿泊者を勧誘したら良い

221 :名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 23:39:10 ID:mqJGmSia
一番の不良債権は竹中なんだけどね。

222 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 00:39:06 ID:uVPbtOND
>>211
いいわけないだろ
地元の資産ならともかく
国民全員の資産が何で特定の政治家の利益のために使われるんだ

223 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 01:13:22 ID:aeB0LMY7
日本郵政にまともな経営力があるわけないだろ

224 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 01:17:17 ID:aeB0LMY7
低額で売るっていうが入札である以上他の会社はもっと安い値段しか提示していない

塩漬けすれば年50億の赤字垂れ流し

景気なんていつ回復するか分からない
ひょっとしたら10年かもしれない
その場合500億もドブに捨てるのか?
景気がより悪化すれば年間の赤字幅もさらに増えそうだが

225 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 01:17:56 ID:aeB0LMY7
10年は10年先の意味ね

226 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 01:22:30 ID:ctL3GVGw
オリックスみたいな禿鷹っぽいのが買おうというのは、
得があるからだと思うんだが。

そんなに持ってると損するんかい?ただの不良債権請け負ってくれるほど
オリックスは慈悲深いのか。謎。

227 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 01:29:22 ID:oOmurrMY
自治体の入札みたいに、参加業者名と参加金額を全部公表すればそれで終わりの話題なのに。

228 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 01:50:00 ID:9WO7t0Eq
竹中もオリも大嫌いだが、これは正論じゃないのか?
入札ならしゃあないと思う。

229 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 01:51:39 ID:evcOaeNH
>>227
入札に参加した27社全部名前も金額も公表されてる。
オリックスが107億円で一位。二位の企業は90億ちょい。
でも、一位の企業には売りたくないそうな。


230 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 02:05:38 ID:99j7mlbU
民営化は手段であって目的にあらず

231 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 02:08:10 ID:q/ZZeKbK
>>1
おー、いいこと書いてるじゃないの。

232 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 02:12:10 ID:ieRG3/ED
>>226
売るのは土地建物で雇用は引き受けないだろ

233 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 02:25:58 ID:aeB0LMY7
>>226
何十年も赤字だった部門が分離後数年で黒字転換することは時々ある
体質とか色々あるんだろう。

赤字のまま潰れることのほうが多いけどな

234 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 02:28:12 ID:V5dueq6V
オーナーかわれば義理とか無い分
すぱすぱ切れるからねぇ
ゴーンだって日産でそれだけしかしてないだろ

235 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 02:47:11 ID:reOmr+Y6
郵便局は民営化したんだから、その業務に介入するのは民業介入になるんじゃないかと思うが。
公正に入札したんなら、なおさら仕方がない。

236 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 06:40:26 ID:d4M3OhdH
>1
かんぽの宿は、日本郵政が運営していて、5年以内の廃止売却を義務づけられているのも日本郵政。
日本郵政の上場は未定。現在も国が100%株式を持っている。
かんぽ生命は、かんぽの宿とは直接関係ない。

237 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 18:50:01 ID:9h2DsdaD
裁量行政ですかw
商取引が不透明な市場は敬遠されて低い評価に繋がるのにね
高く売りたいなら明確なルールで法を運用しろよ

238 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:17:54 ID:5P15WpLB
ほしゆ

239 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:23:49 ID:oSCZsGdp
(○=100億円)
郵貯の1年間の利益  
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○


『かんぽの宿』の赤字
○○


5日間の運用益で回収
竹中バーカ

240 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:27:56 ID:lMXKQ94W
良く論じてくれた。良識のある正論である。

241 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:36:09 ID:H5r0QXKH
竹中は新興宗教のマーケティング担当として
卓越した人材だったことは認めざるおえない。

242 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:52:40 ID:ZoEcQMPi
鳩が竹中に「反論」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090120/plc0901201742007-n1.htm



西日本新聞:かんぽの宿 従業員の雇用は守れるか
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/72127
>不動産関係者によると、譲渡価格はどれだけ金をかけたかではなく、
>どれだけ金を稼ぎ出せるかが算定根拠になる。
>買い手はそれに基づきコストとなる購入額をはじき出すため、
>仮に新品でも「1億円かけたから1億円で買え」は通用しないというのだ。


毎日も社説で取り上げるが、何がいいたいのかよく分からない
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090120k0000m070140000c.html


日刊ゲンダイ:日本郵政 西川社長「解任」も
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=21745

243 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:07:36 ID:71abJbSB
>竹中氏は「族議員と官僚のゆがんだ政策を正すために民間の有識者を政策決定の中に入れている」という。
>では公の領域で自ら利益を図ろうとする人間はゆがんでいないのか。官僚と族議員がゆがんでいて
>財界人は全部まっすぐだといういい加減な理屈は成り立たない。

あーあ、言っちゃったw
実質的な竹中グループへの宣戦布告ですね、これは。

持株が持ってるというのはそのとおりだな。竹中はつい立法時の感覚で書いてしまったんだろう。
逃げた奴がいっちょまえに今を語ろうとするからそうなる。

まー結局、会社分割で認可いるのにまともに根回ししてなかった日本郵政のミス。
自民党との距離感を西川が見誤った。
それだけ永田町の風向きも変わったってことか。小泉もほんと過去になったな。

244 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:09:11 ID:BZb7SjYe
>>かんぽの宿は、郵政にとって いわば「不良債権」であり、この処理が遅れればそれだけ国民負担が増大することになる。

どこの新聞がこんな馬鹿なことを書いているのか。
かんほの宿は有名温泉地などにあり、儲けるつもりならいくらでも儲けられる優良債権だよ。
社会政策上の理由から破格の低料金で奉仕しているだけなのに一体何を考えて記事を書いているんだ。


245 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:12:37 ID:Hpj3zSIM
地味な話題を長々と引っ張ろうとする工作員ばかりのスレ。

246 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:27:18 ID:5kvyZBbC
加入者(国民)の福利厚生のためにやった政策を
引き継いだから赤字だったのはある意味当たり前。
局会社が旅行代理店と組めば、黒字転換は容易なはず。
馬鹿が5年で廃止か売却と言わなければね。
かんぽじゃなく、日本郵政の所有ならリスク遮断されていると思う。

247 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:24:12 ID:lMXKQ94W
>>244 >>246
郵政公社がかんぽの宿を持っていてもシナジー効果なし。
運営も専門家に任せた方が効率的。
黒字化して景気が上向くまで所有し続けるのも一つの方法だがハードルが高すぎるし
事業に関係のない資産持ち続けるよりもキャッシュに換えて投資や運転資金に買える方が合理的。
それが民間の論理。

そもそもかんぽの宿の価格がいくらであるべきかは市場で決まるのであり
黒字の物件も赤字の物件もひっくるめて総合評価したのがあの価格。
あなたの見立てが入札に参加したプロの目よりも優れている可能性ももちろんあるのだけれども・・・。

248 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:27:33 ID:EZ53+YPx
市場原理主義と新自由主義(笑)

249 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:32:20 ID:OS46AE+v
わざわざオリックスが高値掴みしてくれるってのに馬鹿だな
今が底値だから安値で売るのはもったいないとか頭悪すぎだろ

250 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:40:50 ID:ZoEcQMPi
>馬鹿が5年で廃止か売却と言わなければね。
法案を可決した自民党の事ですね、わかります。

251 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:49:32 ID:H5r0QXKH
ケケ中は懺悔腹切りしろとまでは言わんから、
そろそろいい加減に世間様並の慎みと恥を知れよ。
もういい歳なんだろ?
無理なら自分が理想と勝手に夢想してる国に移住して
その国のために尽くせよ。

252 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:53:30 ID:E41+W4iE
>>251
恥を知るのは国民の方だぞ
無駄な施設を建てても、それが建設費で売れると思ってる
グリンピアで学べよ。バカは。

253 :名無しさん@恐縮です :2009/01/20(火) 22:53:34 ID:zWil/Tlw
ケケ中ってまだ自分の催眠術が通用してると思ってるの?

254 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:54:12 ID:oSkMvdgU
竹中って今なにをやってるの?

255 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:07:34 ID:ZoEcQMPi
480 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 2009/01/20(火) 21:48:08 ID:rygg2YyT0
山田朋広氏(愛知3区馬渡龍治衆議院議員の政策秘書)のブログ

2009.01.19
再び「かんぽの宿」オリックスへ譲渡について

過日、「かんぽの宿のオリックス譲渡に疑義あり」と書きましたが、今日の産経新聞1面に竹中平蔵氏の鳩山大臣発言を非難する文章が掲載されましたので、もう一度問題提起します。
1月6日に、鳩山総務大臣から譲渡に対しての「異議」が出され問題が表面化されてはきましたが、マスコミでの取り上げ方はあまり大きくなりません。
理由は日本郵政からの発表が小出しで、しかも入札の詳細が公表されていないことによります。普通の公共工事ならば入札内容・結果は誰でも閲覧することができますが日本郵政はそれをしていません。(どこの会社が最後まで残って、いくらで争ったのかを公にしていません)
鳩山大臣の発言が不適切であるならば、大臣の発言に対してオリックスが記者会見を開いて大臣発言を猛然と非難してしかるべきですが、その様子はありませんし、不思議と部外者である竹中平蔵氏が新聞紙上で鳩山大臣を非難してしかるいる有様です。
ホテル経営の実績のないオリックスが全国にホテル展開しているグループと争って「かんぽの宿」を手に入れるというのも現実的には理解しがたいことです。
このホテルグループの方に「新聞社の取材を受けてもらえませんか」と話をしましたが、「今はもう少し様子を見させてください」とのこと。
「かんぽの宿」問題がうやむやになりそうになったら、もう一度お願いして、表舞台に出てきてもらおうと思っています。
http://plaza.rakuten.co.jp/tom0259/diary/200901190000/


482 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 2009/01/20(火) 22:00:21 ID:rygg2YyT0
あ、ちなみに会津若松他数箇所で、
オリックス不動産がつぶれかかったホテルの再生事業を行っていますので、
実績が全くない訳ではないのですがw

256 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:26:39 ID:ZFSCftE7
かんぽの宿と従業員宿舎合わせれば固定資産価値だけで500億くらいあるんじゃないの?
107億で売却はないわw 


257 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:30:07 ID:b3JW+AgV
派遣社員ばっかりにした竹中は責任取って首くくれ

258 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:45:46 ID:mBvVqS+P
>>144
確かに俺も竹中が悪意で持って動いてるとは必ずしも思わない(その可能性は否定はしないが)。
ただ、

「労働者が苦しいのは真の共産主義が実現していないからである。現在の逆境にめげず、真の共産主義実現のために戦おう」
「日本が苦しいのは改革が足りないからである。現在の逆境にめげず、改革を加速しよう」
「あなたが救われないのは信心と財務が足りないからである。現在の逆境にめげず、信心を深くし、財務活動に精を出そう」

これらはいずれも間違いだと思う。
人間、いずれかの時点で、物事がうまくいかないのは、努力が足りないからではなくやり方が悪いことに、気づかなければならない。

259 :名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:55:43 ID:CO1gB1wl
ぽっぽの宿

260 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:04:31 ID:D4hQsD3c

239みたいなのが典型的な公務員の発想なんだよね。
全体から見れば少額の無駄があっても全く構わないという考え方ね。
その無駄がなくなればもっと利益が大きくなるとは考えられないし、
そういう無駄の積み重ねを放置した結果が国債の残高が533兆円にまで膨らんだ原因なんだよね。

261 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:40:03 ID:JTnYd2zm
>>183

乞食では無い

強盗詐欺師だ
こいつらは、市中引き廻しの上
磔、獄門が相応しいはず

江戸時代なら、そういう刑罰が可能でしたが
なんせ、民主主義の今ですから、ナカナカこういう風にはいかないところが辛いかも

262 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 02:24:06 ID:u8dAmsXU
>>167

まったく同意!

ほんと、ここのレスバカばっか。

竹中の好きなように5年ほどまかせてみろよ。
国の財政状況良くなるぜ。
あと、消費税20%ぐらいにして、健康保険料と年金保険料を無料にしろよ。


263 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 02:24:29 ID:GE8btRjF
アメリカにいくら貰ったのかは定かではないが
ちょっと露骨に小泉と組んでやりすぎたかね。
もうこんなアホの事
誰も信用しないんじゃない?

264 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 02:34:54 ID:6RCjmBlG
宮内氏は切手を買ってはいけない。
というのに等しい。

265 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 03:53:51 ID:9oKL7yx0
堀江氏の応援に駆けつける竹中氏
http://i185.photobucket.com/albums/x124/news2007b/takenaka-horie-01.jpg


266 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 04:04:26 ID:q8glOlTN
売却するのなら、公開入札すれば良いだけだろ。
それなら、誰も文句は言えない。


267 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 04:08:08 ID:jwDh+w1l
もれもどうどうと嘘を平気でつけるようになっていれば大金持ちだったんだろうなぁ。

小学校の担任を恨むぜ。

ってまずは日本って納税してね。

>>266
一括で売り出したら買えるところは限られる。
しかも審議会に参加してたらべつだけど,まったくの第3者なら
査定に金がかかる。
審議会で血税をつかって査定をタダでして,これ,一括譲渡なら
だれもかわねーぜってなれば....

268 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 04:36:01 ID:47jDux1z
>>かんぽの宿は、郵政にとって
いわば「不良債権」であり、


こういう単一思考しか出来ない人間が大臣やったのが不幸の始まり。
なんで黒字化しようと思わないのか。
売却という選択が出来るなら、経営改革という選択もあるのでは?
国家が株のように売ったり買ったりされるのは異常だ。

269 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 04:37:25 ID:q8glOlTN
一括にこだわる必要は無いだろ。
最大限の利益を出すには分割して売却するのが良いのなら、
分割してヤフオクで売れば良いだけ。


270 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 05:18:06 ID:47jDux1z
売却益を得るのは株主だけだろ?


271 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 05:19:40 ID:yGnOpvhB
>>保険会社がホテル業を営むことはあり得ないことだ。ホテル業のリスクが、金融の本業に影響を
及ぼすことがあってはならない(いわゆるリスク遮断)からである。


この文章だけ引用するとオリックスがホテル業を買収して営む事も、リスク上「有り得ない話」になるわけだがw

272 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 05:23:13 ID:o0FIJOI/
だめだ数字しか見てないな。

公共サービス展開しているようなもんだろ、かんぽ。

赤字で当然だった。


273 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 05:28:52 ID:fXDI/c5o
よくやからんが竹中の反対をやると
世の中が良くなると思うよ。

274 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 05:38:58 ID:vt9VLwjw
公共サービスから収益サービスに転換するために民営化したんだから
無駄な公共サービスをなくすのは当然

275 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 05:43:02 ID:D/FLh5pO
やはりここは正々堂々と竹中平蔵をたたきましょう

276 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 05:57:18 ID:bt08Q+ID
ケケ中ってほんと腐ったミカンだな。憧れの州に個人が移住して
「向こう」に帰化すればいいだけ。個人の信仰を公に持ち込むなよ。

277 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 06:01:05 ID:nmYDe1Ve
これは珍しく竹中の方が正しいのだが・・・・・
でもこのスレ見るともう理屈が通る状況じゃねーな。
これまでの行いとその結果がひどすぎたからなあ。

278 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 06:24:31 ID:yGnOpvhB
竹中は優秀なセールスマンだよ
これだけ正論を吐いてるのに皆理屈で騙されているんだから

279 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 06:35:15 ID:bt08Q+ID
>>277
マジレスすると正しくないんだが…
範囲を限定して前提を単純化した純粋な机上論では正しいが。
ただそんなのはセンター第1問の因数分解と大差無い。

280 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 06:36:56 ID:poIuWE41
入札制度そのものの信頼性がゆらいでいるからなあ。
関係者を排除するのは仕方ないかもね。

> 自民の大前議員、国有地巡り不正取引 大前議員「道義的責任」

> 自民党兵庫県連副会長で元防衛政務官の大前繁雄衆院議員(66、兵庫7区)が
> 理事長を務める学校法人「大前学園」(兵庫県西宮市)が、同市内の国有地売却で
> 落札しながら辞退し、その後の再入札で知人に落札させ、当初の落札額より
> 約7000万円安い値段で土地と建物を入手していたことが20日、分かった。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090120AT3K2000B20012009.html

281 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 09:27:08 ID:8z1LAiho
これもオリックスでした・・
http://tidokinawa.ti-da.net/e2274083.html

282 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 09:28:43 ID:L/1lkz/h
うわ、日本を売り渡した経済のA級戦犯が、偉そうに・・・

283 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 09:36:00 ID:cxfmvs1d
廃止という選択肢が無視されている。
雇用問題がからむからだと思うが、民営化とはそういうもの。


284 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 09:50:19 ID:3ZgvcbQu
郵政は現金が欲しいんだから廃止は最後の手段だと思うが…

285 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 11:08:19 ID:e/cPR/sr
>>271
オリックスは不動産業が本業だっちゅーの。

286 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 11:40:31 ID:QjKtITci
これは鳩山総務相が狡いだろ。

287 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 11:59:42 ID:9JkfBdr+
鳩山先生、がんばってください

288 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 12:53:53 ID:Cg45gXF+
日本人なら自公政権支持がデフォだろ
骨太の方針に基づき道路建設凍結、道路公団の解体で利権を守ろうとした抵抗勢力と改革派の戦いを忘れてはいけない
天下りを禁止し、官から民へ利権の元を移せば抵抗勢力の兵糧は確実に尽きる
なのに抵抗勢力が復活し改革が止まろうとしているから市場は株価下落を突き付けてるんだ
改革を止めるな。宮内さんなら簡保の宿で日本が誇る観光リゾート産業を構造改革できるはず
国民も改革の痛みに耐えて努力が実るまでもっと努力するんだ

289 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 12:56:07 ID:cxfmvs1d
竹中の発言はアメリカがイスラエル擁護しているようなもの。


290 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 13:06:51 ID:WSZyokMI
総務大臣の言うようにばら売りすれば、総額は高く売れる
安売りする必要は無い

291 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 13:15:53 ID:qiXTmnnA
というか、廃止したかんぽの宿(保養センター)なんて、入札もせず随意契約で売却しているじゃないか?

292 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 13:18:57 ID:qiXTmnnA
それに簡易保険じゃなく、郵便貯金でつくられた豪華宿泊施設メルモンテ日光霧降だって、

建設費210億円を7億円で(入札参加企業1社)で売り飛ばしているし。

293 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 14:38:28 ID:YEcf2wdX
>>291
一応入札。詳細は公開はしてないけど

294 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 14:46:21 ID:0HG7kWse
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1231638839/l50
393 名前:郵政民営化談合スキャンダル【郵政民営化廃案決定】 :2009/01/21(水) 07:53:41 ID:JyuFq4C4
国会尋問決定。小池=郵政西川=オリックス宮内。簡保の宿売却の裏に小池=郵政西川=オリックス宮内に裏献金受領発生。政府在住、小池が手を回し入札金額を宮内に伝え、宮内がオリックスで入札した談合事件。


295 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 14:55:40 ID:3BdAI120
CDS300超の韓国とアイルランド(275bp)を見習えとNHK討論で言っている
大バカ者がいる。
その名は竹中w

296 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 14:56:03 ID:1Fp8Q9jV
ていうか郵政民営化はもう中止しろよ。
全部もとに戻せ

297 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 14:59:43 ID:5yT/13mt
>>29
山中教授は研究費をポケットに入れているとでも言うのか?
1円も自分の資産にはならんよ。
オリックスは買い取った資産を自由にできる。
比較がメチャクチャで、話にならん。

298 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 15:02:02 ID:iRsQaytJ
「入札だから公平」は、「国産だから安心」くらい怪しくなってきたね。
すべてシナリオがあっても驚かない。

299 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 15:11:19 ID:5FqqlQVv
 期限の3年前に突然一括で売却とか従業員の雇用とか、事実上オリックスだけが入札できるって仕掛けだろ。

 入札で意中の一社だけに落札させる方法としてはよくあるやり方。

300 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:37:14 ID:hjJYBykc
郵便貯金のお金で造られたもっとも豪華な宿泊施設であるメルパール伊勢志摩は、

土地購入価格18億円を1000万円で、
建物建築費用233億円を4億円で、

近鉄グループに売却したけど、あれは近鉄だから良かったのか?

301 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:40:54 ID:hjJYBykc
郵便貯金のお金で造られたもっとも豪華な宿泊施設であるメルパール伊勢志摩は、

18億円で購入した土地を1000万円で、
233億円かけて建てた建物を4億円で、

近鉄グループに売却したけど、あれは近鉄だから良かったのか?

と書いた方がわかりやすいよねw。

302 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:13:23 ID:gMJKsCQ/
元々郵政民有化なんて必要だったのか?

サービスが悪くなった様に感じるが。



303 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:26:36 ID:ovIrcFDp
ごねて郵政民営化を無かったことにしたいのが本音ですか?

304 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:29:29 ID:bt08Q+ID
不要だよ。
当時だってまともな人は民営化反対だってたが
カルト新興宗教伝道師の竹中が流行らせた「空気」で
大衆に実質的な言論弾圧を受けた。
だいたい中先進国の大半は民営化なんてしてないよ。
しちまったドイツあたりも本音は禿しく後悔だろ。


305 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:40:08 ID:fLHp7YJa
今の日本がむしろ悪くなったと言われるのは
改革が中途半端だからなのです

ってヘーゾーちゃんは言ってたな
責任転嫁がおじょーず



306 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:48:21 ID:t2IHk8cO
http://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2009/0120.html

>それから「公正な入札、公正な入札。」と。公正な入札を経て、金額の多かった者に対して、オリックス不動産だと。
>それに横やりを挟むことは、絶対におかしいと各新聞の論説も書いているけれど、まず、入札がどういうものであったかは
>徹底して調べる必要がありますよ。国民が出来レースとして疑うとすれば、それは入札のプロセスも本当に細かく
>考えなければ、何で入札にアドバイザーが必要だったかということもありますからね。
>日本郵政が、なんというのでしょうか、売るのだったら、アドバイザーは要らないでしょう。
>それぞれの応札する人たちが自分たちの考え方を表明して、その中から選ぶのに、なんでアドバイザーがいたのかと。
>アドバイザーはいろいろな応募する人たちの間を回ったのではないかとか、いろいろなことが想像できてしまうのです。

アドバイザーの件はマスコミ報道ではばっさりカット
ふしぎ

307 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:50:37 ID:5+NEcAeo
共同通信調査で、郵政民営化計画見直し「賛成」が「反対」を大きく上回り、小泉構造改革路線の転換を求める声が上回る 08/12/8
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0069/list/CK2008120802000201.html
公共事業や社会保障費の歳出を抑制する財政再建路線を修正には「賛成」56・9%、「反対」28・3%。郵政民営化計画見直しも「賛成」が「反対」を大きく上回り、小泉構造改革の転換を求める声が多かった

弱まる小泉改革路線 自民支持者8割「郵政見直しを」 民主、国民新も8割以上が「見直し」 社民・共産は「民営化前に戻す」 毎日 09/1/7
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2009/01/07/20090107ddm005010076000c.html

格差はつくられた―保守派がアメリカを支配し続けるための呆れた戦略 ポール・クルーグマン著 08/6月発売 2953位
http://www.amazon.co.jp/s/qid=1230554216/ref=sr_st?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&rs=465610&page=1&rh=i%3Astripbooks%2Cp_27%3A%83%7C%81%5B%83%8B+%83N%83%8B%81%5B%83O%83%7D%83%93&sort=-pubdate
雇用環境も福祉も欧米以下!日本は「世界で一番冷たい」格差社会 米国の著名社会政治学者が大警鐘 ダイヤモンド・オンライン 6/30
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

小泉氏に再び首相になってほしい?小泉が08年総裁選で小池を支持してからの調査(クッキーを消したり、グローバルIPを変えても再投票できない不正投票防止機能付。)
http://lislog.livedoor.com/r/13789
3305票←1863 欲しくない73.4%←65.5 欲しい26.6%←34.5

小泉純一郎 で検索 (08年12月調べ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B8%80%E9%83%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

4件目
小泉純一郎ゾッとするスキャンダル:シスコン疑惑『実話GON! ナックルズ』2005年10月号記事 http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku1090.html
5件目
小泉純一郎が精神病で松沢病院に入院していた過去の記録 http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/234.html


308 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:06:01 ID:GlQM9+Bm
フライデーみたが宮内ひどすぎ!恥を知れ!

309 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:12:41 ID:bt08Q+ID
大前あたりは笑い事で済むけど、ケケ中は破防法適用してもいいくらい。

310 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:26:07 ID:njGso9Bi
竹中、野口、財部あたりの発言を時系列で眺めれば
こいつらのインチキぶりが一目瞭然だよな

金融立国、トリクルダウン、サブプライムはたいした問題ではない
はぁ

311 :アップサイダー:2009/01/21(水) 21:33:04 ID:MOIEybAN
名刺なんちゃらはアホだな。
まったく分かってない。
マスコミに踊らされすぎか、郵政反対族のサクラだな

312 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:34:12 ID:tI+kcRbv
>>301
また近鉄ってのが怪しいね。
オリックスと近鉄と言えば、
5年前のプロ野球再編時一番の当事者だし、
合併の見返りに近鉄に何か与える約束があったとしてもおかしくない。

313 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:37:35 ID:VTfUsy5D
だから、竹中はヤクザ屋さんからお金貰うんだって。であればこそ
こうやって必死こいてるのさw

314 :アップサイダー:2009/01/21(水) 21:41:36 ID:MOIEybAN
名刺は切らして野郎はどこの族議員の手下だ。
アルバイトか???

315 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:42:16 ID:32ajTGSM
かんぽの宿が天下り用施設なのは確かだし、赤字垂れ流しなのも確か。

316 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:43:08 ID:xnhxzqFz
宮内さん、かんぽの宿から、手を引いたら?

この費用のため、社債まで発行して、キャッシュ・リッチ。

もっと買収しがいのある物件は、どんどん出てくる。

317 :アップサイダー:2009/01/21(水) 21:47:04 ID:MOIEybAN
名刺ヤローは引きこもりか??
社会知らない奴だろ。たぶん。


318 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:49:23 ID:AUMtAGln
社会不適合クンがワメいてます。

319 :オリ社員です:2009/01/21(水) 22:00:11 ID:MOIEybAN
名刺さんは切らして、さん。
一つ言っておきます。
かんぽの宿なんて鳩山発言を機会に逃げたいくらいだと。
リーマンショック以前の条件交渉時と現在とでどれくらいの資金余力があると思う???
100億も使って雇用も維持してたいがい使い勝手の悪い施設いらないよ。
お金のない今なら、かんぽの宿に100憶なんて使わないでしょう。
という意味で、認可しなくて結構です。

320 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:15:45 ID:4bkdhyqU
>>319
それなら最初から入札に参加しなければよかったのに。

321 :オリ社員です:2009/01/21(水) 22:24:27 ID:MOIEybAN
そういう風に言ってるじゃない。日経・産経・朝日の社説でも。。。
そもそも、こんなこと言うなら、入札に参加させなきゃいいんだよ。
参加させたのなら、鳩山がこんなこと言う権利ないでしょ。
郵政族の復権狙いとか、この件は複雑。。。
裏の裏まで読んだほうがいいよ。。。

322 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:27:40 ID:ZtC5+fJ2
ケケ中は不良債権

これが正しいんだろ

323 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:28:14 ID:KXuofF7u
不良債権はねえよ
一件だけバラ売りなら俺も欲しいし


324 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:31:40 ID:4bkdhyqU
>>321
よかったじゃん。要らないものを買わずにすんで。
もっと嬉しそうにしろよw

325 :オリ社員です:2009/01/21(水) 22:35:12 ID:MOIEybAN
ま、何にせよ、かんぽの宿はいらない。
渡りに船だよ、鳩山クン。。。ありがとーーーーーー

326 :オリ社員です:2009/01/21(水) 22:41:01 ID:MOIEybAN
名刺クンは、やっぱ郵政族だろ。
お前みたいのがいるから日本は良くならないんだよ。
分かる???
分からないなら、自分を見つめ直せよ!!!

327 :オリ社員です:2009/01/21(水) 22:47:46 ID:MOIEybAN
名刺クン、理論をつけて反論してよ。

328 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:49:37 ID:4bkdhyqU
「名刺は切らしておりまして」というのは、名前欄に何も入力しない場合に自動的に表示される名前で、
特定の人間ではないんだけど...

329 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:50:11 ID:SRUMfL4X
黄金の金玉を知らないか?
//goldentamatama●blog84●fc2●com/page-1●html

今まで単純に、日本はアメリカの植民地。
アメリカ帝国に燃料を注ぎ続ける役目だったのですが、
日本はいらなくなった。
今まで、しばらく日本の富が貯まったころあいで、円高になる。
日本政府が為替介入をする。
それで、ごそっと富が米国に流れる。
米ドルなど日本が買い支えなければ当の昔に紙切れになっていたのですた。
今までそうやって、富を帝国に循環させてきたのです。
日本のサラリーマンが文句も言わずに必死に働いたお金が
一定のサイクルでアメリカ帝国に流れる仕組み。
今まで日本人がいくら働こうが何だろうがそれほど裕福にならないのはこのためなのですた。まぁわざわざ書かなく

とも常識かと思いますが。
普通なら、これほど働けば、40歳で定年して後は遊んで暮らせるぐらいの
資産はたまっているものなのですた。

330 :オリ社員です:2009/01/21(水) 22:54:57 ID:MOIEybAN
まあ、名刺クンは負けたということで。。。
社会を知らない人間がえらそうに入り込む話ではありません。

331 :オリ社員です:2009/01/21(水) 23:02:04 ID:MOIEybAN
>>329やっぱ名刺ヤローは官僚のこっぱ役人なんだと再認識せざるを得ないんですが・・・・

332 :名刺クン認定されてるだろうな:2009/01/21(水) 23:02:09 ID:4bkdhyqU
どの名刺クンか知らないが、負けちゃったらしいね。

333 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:04:02 ID:efVomB26
>>1
またブードゥー経済論ですか

334 :オリ社員です:2009/01/21(水) 23:08:10 ID:MOIEybAN
納得いかないものは叩きつぶすまで。
逆に感心する話であれば耳を傾けたい。
そんな人間になりたいよね。

335 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:09:11 ID:ZtC5+fJ2
オリックス社員が集まってるスレは
ここでつか?

336 :名刺クン認定されてるだろうな:2009/01/21(水) 23:17:17 ID:4bkdhyqU
>>334
自分と異なる意見には反論し、
自分と同意見には耳を傾ける。

世の中の人間大概そうだよ。
なりたいとかなりたくないとか言う以前に。

337 :オリ社員です:2009/01/21(水) 23:18:00 ID:MOIEybAN
>>335
いや違う。オレだけだ。


338 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:19:15 ID:4Cg8CUgq
いちおう聞いてみる
>オリ社員
この契約には違約金条項はあるの?
ある場合はこの場合も適用できるの?

339 :オリ社員です:2009/01/21(水) 23:22:05 ID:MOIEybAN
>>336
その通りだな。少し自戒したよ。
おれが偉そうだったかも・・・すまん。

340 :名刺クン認定されてるだろうな:2009/01/21(水) 23:32:02 ID:4bkdhyqU
>>339
ま、俺も他人のことをどうこう言えるほど立派でもないから
説教臭いことを書いたのが恥づかしいと思ってたところで...
そういう反応を示してくれてありがたい。
これで安心して就寝できるよ。

ありがと。

341 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:32:02 ID:SRUMfL4X
世界の構造がわかる動画集

巨大企業モンサントの世界戦略(前編) 遺伝子組換 バイオテクノロジー
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=2219229390528597169&hl=ja
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=-6469908545096925356&hl=ja
Zeitgeist(時代の精神) 反ロス同盟オリジナル翻訳 第四弾
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988
宇野正美講演会「 再来するか 世界大恐慌−いまや予兆から炸裂へ−」(1998年)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5797361456472465601&hl=en
「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507
宇野正美講演会「ヒットラーを超えた世界的独裁者−このとき再び大西瀧治郎中将に学ぶ−」 (2002年6月18日)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4354217613462703994
『アメリカ:自由からファシズムへ』その1-5(日本語字幕版)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5027144445168035825&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=2822743861153246905&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220&hl=ja
アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー(日本語字幕版)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978
Ron Paul : Stop Dreaming (日本語字幕版)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en
Money As Debt(日本語字幕版)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史 前編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6965766965810116122&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史 後編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6678906203068893415&hl=en

342 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:32:04 ID:4Cg8CUgq
かんぽ譲渡問題で国会議員が県訪問 ラフレさいたまの情報収集
ttp://www.saitama-np.co.jp/news01/21/10p.html

>県から、さいたま新都心と同施設の役割、現状などについて説明を受けた亀井幹事長は
>「七十カ所あるほかの施設とラフレさいたまは、まったく性格が違う。
>県の中核となる新都心に位置しているのに、(譲渡について)県に何の相談もないのはおかしい」と話した。
>民主の原口一博議員は「この施設はかんぽの宿ではない」、
>社民の保坂展人議員は「雇用を守る目的ではないのではないか」などと話し、同施設を一括譲渡することに疑問を示した。

政治リスク上積み

343 :オリ社員です:2009/01/21(水) 23:39:39 ID:MOIEybAN
今日はもう寝るけど、反対派の方、鳩山の正しさを証明してくれ。
民間レベルでは到底納得できる話ではないが・・・
オリックスへの不当な利益供与だというなら、本当にやめてもらって結構。
濡れ絹だけど、今の経済合理性からいってOK。
うちもそんな余裕無いよ。トヨタみても道理、分かるでしょ。
マスコミも政治家も、ほんとに今の経済情勢分かっていない人多すぎ。
日本を語る資格無し、だね。。。

344 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:39:51 ID:9TWfNieF
 かんぽの宿は名目で他の優良不動産払い下げが主目的ということか。
宮内さんらしいやり方だな。

345 :名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:51:00 ID:6jVW62Nb
>>344
で、もし銭が足りなくなったら、なんたら「補助金」を国家財政から
クスネルという寸法だ
コイツとか奥谷とか、とことん腐っているのよ〜ん

346 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 00:22:40 ID:e/HKHjvs
利権のためには市場原理も悪用
合法的な贈収賄みたいなもので

347 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 00:31:13 ID:MSjGB6q3
前にDrコパが、東京方面から行くと金運UPするかんぽの宿の風呂紹介してたな、銚子の方の。
コパになんとかして貰えば?w

348 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 05:17:31 ID:XgAfkzOb
>>343
今までに散々議論し尽くしてるじゃん。
あんたが調べればいい話だろ。
そんなこともできないあんたが日本を語る資格云々は聞いてあきれるね。

349 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 05:37:36 ID:LPRFD2HQ
491 名刺は切らしておりまして New! 2009/01/21(水) 21:42:31 ID:GlQM9+Bm
かんぽの宿「【109億円】一括譲渡と《隠された》社宅リスト

今回の入札資料でかんぽの宿71施設の詳細は明記されていたが
付随する物件(社宅)の情報は明記されていなかった。
首都圏社宅9件 これの評価価格40億超 伏せられていた情報だった
これにたいしてJP側「答えようがありません」と
宮内はこの情報しっていたのでしょうか…ってかここがほしかったんじゃん!


350 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 07:07:25 ID:K6gXMgu7
>>343
そもそも結論ありきでそのための理由付けを何でもいいから探すというのが間違っている。
郵政民営化に賛成反対は色々意見あるが、本件はそれとは切り離して考えるべき。
坊主に憎けりゃ袈裟まで憎い式の発想は不毛。

351 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 07:12:54 ID:84QFbf2a
>>349

郵政の言い分は
「職員の福利厚生施設だから無価値」
なんだけど
オリックスに売却されたら、どうせ
ほとんどの職員は退職に追いこまれるでしょね。
ブラック企業自慢のパワハラを駆使して・・・。

そして、東横インやアパの社員に福利厚生ありますか?というわけで、
土地を売り払ってオリックスはウハウハでしょね。。



352 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:26:24 ID:6b1e/oze
>>351 「ほとんどの職員は退職に追いこまれるでしょね。ブラック企業自慢のパワハラを駆使して・・・。」 は憶測ですか?そういった過去の実績とか何か、証拠があるのでしょうか?

>>343 348さんはDCFによる企業価値測定とか全く知らない役人と同じ「ド素人」なんだよ。相手にしなさんな。

353 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:55:14 ID:kFclrSSL
赤字で不良資産化していた「かんぽの宿」は、日本郵政が運営していて、民営化決定した時に5年以内の廃止売却を義務付けられている。
『売って底値を付けないと損失確定(買った時と売った時の差)できない。
金融機関としては、不良債権を売却して損失を切り離す、いわゆる「損切り」を行う必要があるが、債権価格の下落に歯止めがかからない中、買い手が付かないため、それもままならない。』
「バルクセール」により、美味しい良資産に、売れ残り買い手が付かない不良資産を付けるのは当たり前。
建物だけでなく、雇用などを含めた一括譲渡だし。
入札やって、価格や企業も公表済み。


354 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:58:51 ID:kFclrSSL
>>306
バカ
鳩山は入札は適正だったと認めている。
郵政民営化反対の山口俊一が口を出したから。


355 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 10:44:50 ID:Iswzxt2s
この件につき、裏金関係の国会質問決定とか言ってた人の話聞かせて

356 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 14:59:10 ID:XgAfkzOb
>>352
DCFくらい知ってるわw
後付けで知ったお前と一緒にすんな、カスw

357 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 15:07:17 ID:XgAfkzOb
>>343
あとオリ社員を名乗るお前に言い忘れたことがあった。
お前どこのオリよ?w
オリックスじゃねーだろ?w
オリックスの社員だったとしてもだ、お前に「かんぽの宿」の価格がわかるのか?
企業価値の測定ってのは建物、土地や業績だけで算出するものじゃねーんだよ。
>>352はバカだから覚えたての言葉出して自慢げだが、わかってないのはお前らの方。
これは企業そのものを買うって話であって決して資産だけの話をしてるんじゃないからな。
バカはバカなりにもうちょっとマシな反論しろ、カスどもが。



358 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 15:31:00 ID:yQKIbzH4
フライデー読んだ。
かんぽの宿の他に、都内にある郵政の社員寮9箇所の土地建物が付いてくるのに、それが伏せられていたらしいな。
オリックスは当然知っていたんだろうな。
赤字施設の営業の維持は一年だけでいいし、ウハウハだな。

359 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 16:01:22 ID:WFyZl+Te
>>357 たいそうご立腹のご様子で。痛いとこつかれると怒り出すってこのことか。

回収期間法や投資利益率法、現在価値法(DCF・NPV・IRR)なんて基本中の基本だけど、サービサーの債権や資産買取基準なんて、普通はそれ以下。

オリは相当、国に貢献した価格を出しているよ(入札した他社26社の値段程度が本来妥当)。

360 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 16:20:51 ID:WFyZl+Te
>>357

では、あなたが買うとしたら、かんぽの宿の適正価格(あなたの入札価格)はおいくら?計算根拠を示してね。

361 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 16:24:55 ID:F3eTXYVA
フローで赤字だってことと資産としての価値は別物だろ。
そういえば、内部留保を蓄えた企業の派遣切りを批判する声に、
通産出身の細田が、赤字企業の内部留保はゼロって嘘ついてたが、
こいつら意図的に人を騙そうとしてるだろ。

362 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 17:01:03 ID:XgAfkzOb
>>359
おれに出せるわけねーだろw
そもそも情報がそろわねーだろーがw
バカじゃねーの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんでお前にもまともに企業価値を判断する情報なんかあるわけねーだろwwwwww

こいつ真性のバカだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにかっこつけて
>オリは相当、国に貢献した価格を出しているよ(入札した他社26社の値段程度が本来妥当)。
だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マジでカスはひっこんどけwww



363 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 17:30:43 ID:XgAfkzOb
>>358
郵政民営化のデューデリでほぼ完全に把握してると思うよ。
>>359みたいなバカはどこも同じように把握できたと思ってるんだよw
宮内が慈善事業するたまかよw
どうせどこぞの企業に頼まれた工作員なんだろうけどなw
そんなに無理して買ったのなら、今回の鳩山の発言に
「どうぞどうぞ!うちも困ってましたので助かります!」くらいに
両手上げて喜ぶだろw


364 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 17:37:04 ID:XgAfkzOb
おーい、カスども
なんでオリックスは無理して買ったの?
教えてくれよー
納得できる説明してくれよー

365 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 17:41:05 ID:/IvvyvNg
実は一番の既得利権保守抵抗勢力の経団連、ハゲタカ外資
サラ金、パチンコ、ピンハネ派遣業者の工作員が忙しそうだなw

ケケ中、キム、便所、奥谷ゴリラ、八代、池田のびー、田原、子鼠、アカヒなどのマスゴミたち
いわゆる構造改革バカ、グローバル馬鹿たちの犬乙。


366 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 17:51:16 ID:XgAfkzOb
>>343
HNに「オリ社員です」とか入れたら信憑性が上がるとでも思ったんですかぁ?wwwww
頭悪くね?wオリックスってお前レベルなんだwやばくね?wマジやばくね?w



367 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 18:07:08 ID:XgAfkzOb
全然反応ねーよwww
ワロスwww

368 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 18:09:04 ID:JI9RerH3
入札時からいろいろ噂があったねぇ

369 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 18:36:50 ID:XgAfkzOb
>>360
お前の「かんぽの宿」のデューデリレポ見せてくれよーw
まさか無視して終わらせるわけないよな?w
まさかそれはないよな?w偉そうに言っておいてそれはないよな?w

370 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 20:49:11 ID:8ky9Sq+8
>>369  それでは簡単なデューデリレポします。

旅館は合理的な市場で形成される市場価格には馴染まず、かつ、一般的に市場性を有しない不動産であり、その利用状況(旅館継続)を前提とした特殊価格で算出する。

その場合には、原価法(建物の再調達価格)や取引事例法によるデューデリは馴染まないため収益還元法による。

よって、対象不動産が将来生み出すであろうと期待される純収益の現在価値の総和を求めることにより事業価値を図る。

その場合、現在の不動産の状況による赤字(キャッシュフロー)が4,000百万円/年間(今後は増加するだろうが)のため、事業存続価値としては不動産償却期間を今後20年と仮定すると、割引率3%で凡そ@▲59,508百万円。

旅館土地建物不動産自体の現在価値は、帳簿価格としてA約12,300百万円。

@−A=▲47,208百万円。

よって、オリックスはかなりの投資リスクを抱え込むことになり、かんぽ事業会社梶i国が100%株式所有)は不良債権処理に成功した、と言える。

これで、よろしいでしょうか?

あなたのデューデリは如何?

371 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 21:13:31 ID:lAPgo8f7
植草一秀のブログものぞいてみよう!

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-57c7.html
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/--81c8.html

372 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 21:33:45 ID:inviBqq8
のぞくとか言うなよ…

373 :名刺クン認定されてるだろうな:2009/01/22(木) 21:38:24 ID:60X8txga
>>370

>>旅館土地建物不動産自体の現在価値は、帳簿価格としてA約12,300百万円。


時価でなく帳簿価格ですかい。
事業買収するのにそりゃねえよ。

374 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:36:23 ID:cF1yTNzj
あのなあ
普通デューデリというのは
いろんな手法を絡めるわけ
あんたのようなこれが正解という出し方は一番ダメで
クライアントが信用しない典型例なの
嘘はこのスレでも通じないよ
そもそも前提が論外

375 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 23:17:05 ID:K6gXMgu7
まあ確かに色々デューデリはあるがディスカウントキャッシュフロー法は悪くはないね。

ただ資産価値について議論するのもいいけれども市場の基本を忘れている。
基本的に入札だと対象物件に隠れた資産価値があるとか経営合理化して黒字になるとかの
可能性があれば入札する人はその分の期待を入札価格に反映させる。
取引費用がゼロで日本郵政とオリックスが同じくらいの経営リソースを持っていると
仮定すると理論的には日本郵政がかんぽの宿を持ち続けてもオリックスがかんぽの宿を
購入しても両者の効用に差はない。

ただし一般的に買う人の方が売る人よりも経営手腕が高かったりノウハウがあったりするので
購入した物件を経営合理化したり有利な売却先を見つけたりして売る人よりも高い効用を
持っているのが普通。

その場合の買う人と売る人の効用の差が買う人にとっての利益となるが反面リスク要因にもなり得る。

要するに価格が高いか安いかを市場メカニズムを離れて議論しても無意味ということ。
鳩ぽっぽはわかりもしないで余計な口出すな。


376 :鳩山は???:2009/01/22(木) 23:56:19 ID:28n+ta5Q
金融・投資関係者で鳩山のこの発言を「ごもっとも」と思った人がどれくらいいるのでしょうか。
世間の常識がどちらに転ぶのか、は分かりません。
が、マーケットの常識から考えれば、明らかに鳩山発言はアウトでしょう。
現状、メガバンクといえども資金は非常にタイトです。
オリックスも例外ではなく、これ幸いと取引を中止するかもしれません。
それで本当にいいの??

377 :名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 23:59:07 ID:yQKIbzH4
フライデー、週刊朝日、週刊文春がこのネタを取り上げてるな。
オリックスの広告費の影響が大きい新聞の社説とは違って、取材された記事のようだ。
情報が伏せられていた首都圏の社宅9物件の土地建物の時価や、
この入札が企画・審査型で鳩山の言うとおり不透明な部分があると報じてる。

>>370
赤字ホテルの営業が維持されるという前提が変。
読売の報道によると営業継続の条件は一年間。

378 :鳩山は???:2009/01/23(金) 00:20:34 ID:/Uodsl3V
じゃあ、あの入札は何だったんだ?
誰が100億も出して赤字事業を買うんだ??
オリックスは、おそらく喜んで辞退するんじゃないか???
(入札自体がリーマンショック以前だったし、その頃と今とでは経済環境が違い過ぎる)


379 :バファローズ:2009/01/23(金) 00:28:46 ID:/Uodsl3V
かんぽの宿なんて買わなくていいよ。
資産だけならともかく、人付きでしょ。
今時期、見合わせるべきだ。
鳩山クンに感謝して、乗っかって購入見送るべし。

380 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 00:31:29 ID:KmgSKg72
高く売ろうとするのが何で民営化の精神に反するんだ

381 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 00:49:52 ID:ngvdKNSk
まあ、この竹中論理は至極当然だな。
しかも最近急激に、糞官僚の発言が日増しに強まってきてる事の方が問題だな。

 

382 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 01:56:10 ID:BSnAJJFt
赤字事業を取り込むと
法人税が下げられますって
これ常識ですが

383 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 05:34:35 ID:6g29zvTE
358 名刺は切らしておりまして 2009/01/22(木) 15:31:00 ID:yQKIbzH4
フライデー読んだ。
かんぽの宿の他に、都内にある郵政の社員寮9箇所の土地建物が付いてくるのに、それが伏せられていたらしいな。
オリックスは当然知っていたんだろうな。
赤字施設の営業の維持は一年だけでいいし、ウハウハだな。


384 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 15:58:50 ID:6pj9V3Bl
鳩山さんに反対する死刑廃止論者と売国奴は死ねよ

385 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 16:24:36 ID:AO10x/cq
竹中ってまだ暗殺されてないのか?

386 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 17:04:49 ID:q5sjydJU

>1

「特定の利害に偏った族議員と官僚のゆがんだ政策をただすために、云々」
だとぉ。。。。?
オマエにそんな事が言えるのか?

今や、世論は、
「アメリカとの特定の利害に偏った竹中と小泉のゆがんだ政策をただすために」
という方向なのに。

いずれにしても、オリックスへの売却を最も懸念するのは、
一括して購入し赤字部門をそのうち切捨て、
大幅な利益を上乗せして外資に平気で売り飛ばしそうだからで、
竹中が擁護すればするほど、その懸念が強くなる。

やっぱり、ヤツのコメントを聞けば聞くほど、
厚顔無恥で状況判断のできない馬鹿ものだとの印象が強くなる。





387 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 17:37:08 ID:krJ+C5c/
少なくともこの点は完全におかしい。
>完全民営化された
>かんぽ生命保険には、他の民間企業と同様、保険業法が適用される。当たり前の話だが、民間の
>保険会社がホテル業を営むことはあり得ないことだ。ホテル業のリスクが、金融の本業に影響を
>及ぼすことがあってはならない(いわゆるリスク遮断)からである。
ここには鳩山も軽く反論しているが、馬鹿でもわかるはずの重大な認識誤りがある。
かんぽの宿は、名前には確かに簡保と入っているが、現在は簡保自体の資産ではないし
民間会社に変質を遂げた後、郵政公社がその資産をどう活用するかという事について
ぎりぎりまで当事議論があったはずだ。
その時は公社自身が運用していくという事も選択肢の一つとしてあったし
竹中も堂々とその点について論議してた。
彼がこの所有者の件について知らないとは到底思えないので
敢えて印象操作をやっているとしか思えず、氏の人間性が疑われる。
仮にその論理が正しいとするならば
オリックスという金融機関が関連会社として旅館を経営する事も
金融の本業に影響を及ぼす事があってはならないのでダメだ
という理屈がまかり通ることになる。自分勝手な酷い理屈だ

388 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 17:44:08 ID:cGGkqCNd
週刊朝日と文春読むと、宮内いいかげんにしろやと思うだけだがねえ

389 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 18:47:58 ID:fYdE4zn3
宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。

この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。

制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。

(関連ニュース)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000529-san-pol

>宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議(現・規制改革会議)が、

>平成16年8月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
>遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。

(参考情報)
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
(キャッシュ)
http://209.85.175.132/search?q=cache:So_TXl43C4oJ:www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
>六について
> 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり

390 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 20:04:38 ID:qZFEoF+K
>>389

何回同じのコピペするんだ?

391 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 20:09:38 ID:7nnlSLPb
竹中先生には勝てない、もう法律作っちゃったから
勝ち逃げ状態

392 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 20:13:04 ID:D5wQSrOy
法律なんて改正すりゃよいよ。

393 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 20:13:48 ID:sfVAvhTR
速く氏なネェかなケケ中。
氏んだら二度と人間に産まれないように灰をマリアナ海溝に沈めるんだが。

394 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 20:39:52 ID:4sXbroL3
>>387
餅屋じゃない企業が専門外の事業を持ち続けるメリットが無いと言いたかったんじゃね?
まあ確かに竹中も軽いミスをしているが。

395 :名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 23:57:58 ID:hAbUfX+o
で、>>370は何か反論ないの?

396 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 00:39:55 ID:W+pJjXQ6
売国奴VS既得権益

397 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 02:14:44 ID:h/KwLlnI
http://dangun.iza.ne.jp/blog/entry/884233/
 「かんぽの宿」は平成19年度で収入312億円で40億円の赤字。これを見ると売払って
身軽になりたいという日本郵政株式会社の気持ちも分かります。が。

 「さいたま新都心駅」近くにあり、2000年に完成した「ラフレさいたま」の価値は90~110
億円程度と不動産鑑定士は鑑定しいてます。「ラフレさいたま」は地上16階、地下2階で
展望レストランやフィットネス クラブもあります。
 また、「かんぽの宿」一括譲渡には首都圏社宅9施設も含まれます。場所は五反田、武蔵境、大倉山などで、この価値は40~50億円。
 こういう施設の採算点は稼働率50%ですが、「かんぽの宿」の稼働率は73%。「かんぽの
宿」を買うことになっているオリックスの宮内さん自身、自著「経営論」に「料金の割に
施設が充実しているため、主婦層を中心とした顧客基盤をしっかりと築いています」と書
いています。
 先に収入312億円と書きました。では支出の大きな項目は? 人件費が200億円です。元々
国が運営していたので、人件費は公務員並みです。ですから、民間並みにすれば。

 今回売却の対象となっている「かんぽの宿」からは、実は、最悪の物件は含まれていま
せん。最悪の26物件は既に処理済み。雇用確保の点からすれば、売却後、再売却でバラ売
りされたら、好ましくありません。が、この縛りは2年と短くなっています。


398 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 10:08:21 ID:M14rp9Ob
契約というものは相手方あってのものだからね。
入札したけれどもやっぱり気が変わったので売るのやめますというのはおかしい。

買う方が物件を割安で買えたとしても値下がりや運営のリスクは買う側が負うのだし
売る側はそれらのリスクを手放してキャッシュを得られるのだから物件の価格は経営判断。
>>375も参照

ていうか、日本郵政がかんぽの宿を保有し続けても馬鹿な政治家があれこれ口出しして
まともなリストラもできないし、バラ売りして売却しようとしても地方の変な利権屋が出てくるし、
まともに経営も売却もできないと思われて足下見られて安値になっているんじゃないの?

399 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 10:29:29 ID:w8xMTFYg
>>397が本当だとすると

・ラフレ埼玉 90億
・首都圏社宅9施設 40億

これだけで130億

人件費が民間並みになれば最低でも50億くらいは削減できる。
それだけで毎年10億、多少の売上減はあっても少なくとも黒字転換は可能。
そもそもリーズナブルな値段だったのでそれを若干なら上げることも可能だろう。

2年後には赤字施設を売却処分することで黒字事業になるのは間違いない。

これが109億って・・・安すぎるw

400 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 10:47:34 ID:NzvjyN4J
特に、現在の衆議院の勢力分野が成立したのは小泉純一郎首相(当時)による05年8月の郵政解散を受けた総選挙(10月投票)だ。この選挙は、郵政民営化の是非をほぼ唯一の争点に戦った選挙だった。

 ところが小泉内閣退陣後、選挙を経ない内閣が次々に成立した。安倍晋三内閣、福田康夫内閣、麻生内閣と、小泉後の内閣は後になればなるほど正統性が失われていく。直近の総選挙後4代目となる麻生政権には、ほとんど正統性が欠けていると言わざるをえない。

 もちろん憲法に反しているわけではないが、総選挙を経ていない内閣がこれほど多く続くことは異常である。これは憲法では想定していない事態なのではないか。

 たとえば次のような状況は原理的に考えると、かなりまずいことなのではないだろうか。

 11月26日、「郵政民営化の見直しに関するプロジェクトチーム」が初会合を開いた。郵政民営化を見直す自民党の議員連盟「郵政研究会」(代表・山口俊一首相補佐官)も活動している。いずれも小泉郵政改革の流れに反する動きである。

05年の総選挙で郵政改革を公約に当選した自民党衆議院議員たちのこうした動きは、はたして許されるものなのだろうか。

山口俊一は「全特」から多額の献金を受けている。かんぽの宿(民営化した保険会社で旅館運営など本来ありえない)での一連の動きを見ると、一種の「賄賂性」があろう。

401 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 10:48:21 ID:NzvjyN4J
>>399

だったら自分でやってみろ。

402 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 10:51:07 ID:NzvjyN4J
>>399

>人件費が民間並みになれば最低でも50億くらいは削減できる。

そういうのを「取らぬ狸の皮算用」っていうんだよ。知ってる?

403 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 10:51:52 ID:b2HvdoNW
食堂のおばちゃんが年収900万の公務員給料だから
赤字だったんだね

404 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 10:55:51 ID:w8xMTFYg
>>401
おいおい、なに興奮して連投してんのw
民間並みになるだけで即可能じゃん。
おれにやらせてくれるならすぐにできるけどな。
買取が決まった時点でその会社のものだから契約組み直せばOKだしw

405 :*:2009/01/24(土) 10:55:58 ID:s6BVjzkg
>>399
肝心なところが抜けている。
はやく売り払わないと、赤字を出している部門なんだから。

買っただけでは、毎年20億も赤字だすん部門だよ。


406 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 10:57:41 ID:w8xMTFYg
>>405
は?
給料下げるだけで赤字はねーよw

407 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:00:58 ID:WEsIcv37
>>406

実際、労働分配率とか平均賃金とか調べてるのか?どこ施設のどういう部門のどんな給料が高いのか言ってみ?

イメージでもの言うなって。

経費を年間50億円減らせる証明を数字で示せよ。

408 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:06:31 ID:TctAKyiQ
そんなこと出来たらお前だって忙しくてこんな所いないだろw

409 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:07:45 ID:w8xMTFYg
>>407
は?イメージ?はあ?何ムキになってんのぉ?w
お前らこそ鳩山発言が間違ってるゆるぎない根拠を提示しろよ〜w

オリックスが無理して買ったんだろ?
109億なんてすごーく高いんだろ?

>>383>>398
こういうのはどう説明するの〜?w

オリックスは無理して買ったのになぜ「手放す」って言わないのぉ〜?w

てめーの事は棚に上げて「イメージでもの言うな」?w
そういうことは自分で実行してから言えよ〜、マヌケw


410 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:08:25 ID:w8xMTFYg
>>408
だからやらしてくれるならやるって言ってるだろうがw
絶対ないだろうけどなw

411 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:09:43 ID:w8xMTFYg
>>409

>>398 は >>397 w

412 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:10:10 ID:WzXfoCxb
>>399が正しいよ。

・郵貯には根強いファンがいある
・たしか場所もよい
・たしか宿泊費も安い
・人件費は高い

財務DDでも人件費が目立つだろうし、
事業DDも現場に足を運んでみなきゃ。
ぼくはDDの経験はないけど、宮内はそもそも規制緩和利権だから、
それだけで理由になるよ。

413 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:13:55 ID:w8xMTFYg
>>412
普通に物を考えられない奴らだからバカにしておちょくってればいいよw
同じことを延々無限ループだからw
まともに相手したら負けだぜw

414 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:18:02 ID:WzXfoCxb
>>413
竹中も肩持つからな。
民営化しないと経営合理化できないんだろうけれども、
オリックスだからね。オリックスに売らないことと民営化は相反しない。
そもそもオリックスに売却しても民主党に叩かれるというリスクしかない。

415 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:18:51 ID:ObZmzFHG
そもそも一括で売却するのがおかしいだろ
個別に競売すべきなのに


416 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:24:15 ID:w8xMTFYg
>>414
そうそう。
郵政民営化にもろに絡んでたとこが持っていくってのはモラルがないってことがこいつらにはわからないんだよ。
そういうことを許容するとどういうことになってくるかなんてまったく考えてない。
前からこういうバカどもが増えたから驚きもしないけどねw


417 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:35:08 ID:M14rp9Ob
なんか物件が高いとか安いとか議論している人ピントがずれているんだよね。
物件の一部分だけを取り出して議論しても無意味。
かんぽの宿には資産価値のある物件もあれば含み損を抱えている物件もある。
なによりも物件は購入したときの価格で売れるわけではなくその時々の市況によって売値が決まる。
経済が上向いてこの物件からキャッシュがたくさん生み出せそうだとか、購入者が営業リソースや
ノウハウを蓄積していて有利な売却先を見つけられそうだと期待しているならば値段は高くなる。
反対に毎年赤字を生み出していてリストラするのは大変そうだとか、不況のため売却したら
赤字になりそうだとか予想されるのであれば価格は安くなる。

なんでこんな基本的なことが判らないで必死に書き込んでいるんだろうか不思議だ…。

418 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:35:14 ID:w8xMTFYg
>>407
おーいw
お前のイメージじゃない、ゆるぎない根拠の提示はまだでちゅかぁ〜w
はやくしてくれよ〜wwwwwwwwwww

419 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:39:26 ID:w8xMTFYg
>>417
お前の長文が必死そうだけどなw
そもそも入札前に開示されてない物件があるから、物件の話してんだろうがw
ピントずれてるのはお前じゃね?w



420 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:50:44 ID:w8xMTFYg
あきた。

421 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:52:01 ID:h/KwLlnI
鳩山が出した質問状に、郵貯が答えれば、何が事実かわかるはずだ。
国有の資産なのに、それを監督する最高責任者の大臣の質問に返答できない
という回答なら、限りなくクロに近いと言われても仕方ないだろう。

郵貯疑獄の始まりだな。政権交代が有れば、関係者は処罰される可能性が大

422 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 12:00:10 ID:M14rp9Ob
>>419
入札前に開示されていない物件ってなんのこと?
入札の他の参加者は知り得ないがオリックスだけが知っていた隠れ物件があったってこと?
もしそれが本当であれば入札の手続きに瑕疵があることになるがそれ本当?
なんか脳内イメージだけで語っている気がプンプンするのでソース希望。

423 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 12:01:53 ID:M14rp9Ob
言っておくがいつものコピペはなしよ。
あいつは頭がパーだから。

424 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 12:30:48 ID:e2/qAXxk
>>398 >>400-402 >>407 >>417 >>422-423
オリックス社員涙目でムキになんなヨwww

既に、全国民的包囲網が構築されつつあるよ。

もはや、与党とか野党を超えた包囲網だよね。

>659 名無しさん New! 2009/01/24(土) 10:44:51 0
>今朝の朝日新聞の6面に大きな見出しでw

>「かんぽの宿」
>109億円売却 疑問次々
>300億円施設や社宅まで対象

>民主党などの野党は衆院総務委員会で集中審議を求める方針!

>じわじわとオエックス包囲網が・・・・
>宮内会長の参考人招致もいよいよか

425 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 14:26:41 ID:QK8ro9NH
>>421
郵貯ではなくて日本郵政ね。
竹中は新聞誌上で「かんほ生命の所有」とか書いていたが、それは誤り。

426 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 15:03:50 ID:q7/EqQlw
ケケ中は自分が宗主国と仰ぐ国に帰化しろよ。
少くとも日本からは消えろ。存在が公共の福祉に反する。

427 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 15:06:03 ID:6Mgpxbwg
>>426

おまえが死ね、馬鹿チョン

428 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 15:20:23 ID:b2HvdoNW
民主党も新自由主義反対だから
政権交代してもオリックスへの責任追及は継続される

429 :名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 15:25:52 ID:emf5RV0z
>>427
シュールな竹中氏擁護だなw

韓国大統領、経済顧問に竹中を起用
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214557013/

430 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 00:31:30 ID:Zl17nKUK
小泉の規制緩和に伴って、国有財産の払い下げが各所で行われている。

しかも、それは競争入札ではなく、今回のような、随意に近い形の
入札だ。たまたま、かんぽの宿は鳩山が止めたけど、他の案件は、
どんどん売られて、構造改革に関連した企業はメシウマ状態だ。

キーは官民の人事交流だ。自社の社員を官庁の利権と関係する部署に
出向させ、内部情報をリークさせ入札したり、国家プロジェクトに応募したり
する。表向きは公募だが事前情報を得ている方が格段に有利である。
天下り官僚と同じことを民間人が、もっと大規模にやっている。

郵政はこれを目立つ形でやったから、叩かれているが、これ以外でも
利権を貪る連中は山ほどいる。渡辺喜実は公務員改革と言っているが、
これもマヤカシで、官僚が持つ利権を民間人に移すに過ぎない。
土光さんの様な、愛国心をもつ国士ならその方がいいが、大半は自社の利益を
最優先する輩。民間人には、公務員としての歯止めもないから、ほとんど
処罰の対象になっていない。

431 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 01:23:51 ID:OFvUQFKJ
最初から、さしたる理由もないのに「認可しない」と言い切ってたのが
おかしいと思った。鳩山さんの説明は説明になっていない。
いくらマスコミ使って情報操作したところで納得できない。
どうしてだろう?
後からどんな問題が出て来ようと疑惑は消えない。


432 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 01:25:25 ID:0ySz5MJS
この人の言うことは、議員辞めた時点で、信じてない。

433 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 03:00:06 ID:5YJyQrv6
この話は「オリックスによる政府財産の低額取得」という面で捉えているが、
日本国民として、もう一つの面も忘れてはならない。
それは「郵政民営化の骨抜きを狙うキャリア官僚による郵政利権確保策」だ。
「かんぽの宿の売却」は郵政3事業のうちの簡保事業の完全民営化が前提だ。
逆に言えば「かんぽの宿の売却が不調に終われば郵政民営化も一時停止」に
なり、キャリア官僚の利権が確保されるのだ。
経済合理性のない郵政省による郵政事業は国民の税金を吸血する制度だ。
だからこそ民営化し経済合理性を追求し国民負担を減らすことが必要なのだ。
その郵政民営化の骨抜きを狙っているのが「オリックスによる政府財産の低額
取得」という文脈での売却阻止だ。売却時期を遅らせることがキャリア利権帝
国の延命に必要だから、こんな記事が出る。早く売却することが必要だ。

434 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 03:16:30 ID:xV/3+TcJ
かんぽの宿が優良物件だって言ってる連中が嘘つきなのは事実だな。
今のままでも改善できる、それがホントなら世の中倒産など存在しない。
それとケケ中の評価は別問題だが・・・・・・。

435 :4月1日にはまだ早いですが:2009/01/25(日) 03:52:44 ID:30arsHzP
かんぽの宿の売却はフリーメーソンの陰謀に間違いないよ。
私は私だけが持っている特別な証拠に基づいて主張するが識者からもスレの住人からも
有効な反論がなされないのを見て私はますます自分の主張が正しいとする確信を深める。
それ故私は鳩山大臣を断固支持する。


436 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 09:24:04 ID:HsiSVvyT
>>422
新聞にでかでかと報道されてるのにワロスw
2ちゃんばっかやってるからw

437 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 12:39:28 ID:Ahl9ZiOH
769 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民

 何年か前の選挙を思い出さない?w
771 :ほら、こいつだよwオマエらが陶酔した詐欺師w:2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769 ↓
 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ?w 自業自得だバーカww 未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸わせろww
))ミ彡゙ドS統一詐欺師 ミミ彡(    おばあちゃん
))ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡  
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ミ))  
ミ /     |       \彡  郵貯の350兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね! 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからw  
 \ \ ´-し`)  / /ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  日本を朝鮮に売り渡しました<丶`∀´>ニダ
   ヽ '´トエェェェェエイノ /     |http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
    ,.|\、ヽニニニニソ /|、  グヒヒ   |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で1500万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が14日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から50億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会(現町村派)関係者!
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/

438 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 12:41:53 ID:xLSRDWwY
問題は抱き合わせの都内7箇所の社宅だよ
これは根は深い
徹底追求せよ

439 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 13:14:28 ID:Ck3odFrJ
>>436
2ちゃんばっかやっていて何の新聞記事だか判らないんだが
その記事って入札者全員が知らなかった物件のこと書いているの?
それともその隠れ物件をオリックスだけが知っていたって書いているの?

440 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 13:42:47 ID:VN3FubVo
経済オンチ竹中さんキター

441 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 13:45:34 ID:OtttaA4t
ケケ中は゛大陸゛に帰化しろ。
二度と日本人に迷惑をかけるな。

442 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 15:44:18 ID:IvhmCF5D
オリと同額程度なら、地元のかんぽ俺買うわ。

無能な職員はいらんけど

地元振興のためと自治体に陳情だすように

只今工作中♪


443 :名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 15:45:32 ID:Vla60rEe
ケケたんは必死なんだよ。
生き残るのって大変なんだよw

444 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 01:26:57 ID:kVgciS5E
>>439
入札前に開示されていない物件などあるわけないだろ。
当然入札者は全員知っている。
一部のマスコミがあたかも一部資産が秘匿物件であったかのような印象操作記事を書き、
それに踊らされた馬鹿が未開示物件があったと思い込んで騒いでいるだけ。

445 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 03:44:32 ID:m/mr568n
>>433
珍しく、マトモな意見だ。
 


446 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 04:01:22 ID:VNzN4pGQ
…加えて、「かんぽの宿等の各施設に附帯する社宅等の施設及び首都圏社宅9施設を含む」
とされていることが大問題だと「週刊朝日」の記事は次のように告発しています。

まるで「オマケ」のような扱いを受けているが、これこそ実は重大な意味を持っていたのだ。

本誌は独自に、この9カ所の社宅の一覧表を入手した。これを見た東京都内の大手不動産会社幹部は、こう驚く。

「社宅の大半は、首都圏の駅から徒歩圏内に立地していて、土地も広い。これだけの優良物件が一括で
手に入るというのは、非常においしい話ですよ。ざっとみてこれだけで40億円以上はすると思いますよ」

不動産調査会社に問い合わせたところ、9物件の合計は概算でなんと、約47億円。「かんぽの宿」70施設を含めた
オリックスへの売却額の総額が約109億円だから、実にその4割ほどにもなる。

「首都圏でこれだけの土地を普通に仕入れようと思ったら、かなりの費用と手間が必要です。しかし、これらの物件には
複雑な権利関係もなく、地上げの必要もない。社宅も3階程度と低層で、取り壊してマンション用地として
転売するのも容易です。1カ所ずつ業者に競争入札させたほうが高く売れたでしょう」(同)

「かんぽの宿」は氷山の一角で、他にも不透明な資産売却がなされている可能性がある。(経済ジャーナリスト・町田徹氏談)

ttp://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10197140055.html

447 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 06:59:55 ID:dKJWerRP
>>444
それはそうだね。
入札の事務局が嘘のバランスシートを書いて投資家に見せていたなんて
ハイリスクなことするわけないしそんなことして得になることもない。

448 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 19:51:36 ID:dKJWerRP
>>446
このジャーナリストの人電波かと思ったら結構まともな経済ジャーナリストなんだよね。
一体どうなっているんだろうか?

449 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 21:07:45 ID:eXclvs6i
竹中w

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27408720070816
米サブプライム問題、経済の根幹揺るがす事態とならず=竹中前総務相
2007年 08月 16日 14:57 JST
[東京 16日 ロイター] 竹中平蔵前総務相(慶応義塾大学教授は
16日、ロイターのインタビューに応じ、米サブプライムローン(信用
度の低い借り手向け住宅融資)問題を契機に世界の金融市場の動揺が
収まらないが、この問題が米国経済や信用システムを揺るがすような
事態にはならないとの認識を示した。
サブプライム問題が米国経済に与える影響について竹中氏は「決定的に
経済の根幹を揺るがすようなことには至らない」と述べた。不動産価格の
下落による「負の資産効果」で「GDP成長率を1%ポイント程度下げる
ことはありえる」としながらも、「それを超えて深刻なものにならないだろう」
と見通した。

450 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 21:08:17 ID:JJgLaDFh
鳩山大臣はオリックスに売ることに反対なのであって、別にかんぽの宿を売却すること自体に反対なんじゃないだろ。
「かんぽの宿を売らない」「民営化白紙撤回」って言う印象ばかりが一人歩きしているような気がする。

451 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 22:20:14 ID:dKKPPxm3
>竹中平蔵

こいつの顔って、子泣き爺にしか見えんわ。

452 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 23:05:00 ID:aAkv+YiB
竹中は、この件を 悪い官VS正しい民の構図にして
鳩山は、改革に反対する悪い官
自分は改革を求める正しい民に置こうとしている。
実際は民は民でも自分の利害関係のある民間に儲けさせたいだけ。
鳩山は売却を禁止するなんて一言も言って無いのに、この拒否反応だ。
まずは経緯をもっと明らかにせよというだけの話だよ。
それがそんなに困るの?竹中さん。
特にこの文章の所有者を誤った、保険会社が旅館経営するのは異常で
畑違いうんぬんの話は、イメージ操作のため故意にやってるとしか思えない。
一方で旅館経営として、金融のオリックスが売却先として適当だと力説する同氏。
語るに落ちるとはまさにこの事。
グループ会社で別事業やるなんて例は腐るほどあるし
単にアンタは現総務相の判断に”異常・古い”ってレッテル張りをしたいだけだろう。
化けの皮、はがれてんだよ。

453 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 23:33:45 ID:kVgciS5E
>>448
堕落しきった今のマスコミでは電波でもまともな経済ジャーナリスト扱いされるってだけの事でしょ。

47億の評価を付けようが10億でしか買う奴が現れなければその土地は10億でしか売れない。
不動産調査会社の「評価」なんて何の価値もないって事は中学生だってわかる理屈だろうに。
しかも値付けしたとされるのが匿名の「大手不動産会社幹部」と「不動産調査会社」なんだからこの
値付け自体が説得力ゼロ。

だかそれ以前に、そもそもこの取引は大量の赤字の不良資産を含めた一括取引なんだから、個々の
「優良資産」が何十億の価値があるなんて議論は全く無意味だ。

そんな事もわからずに記事を書いてるならこいつは馬鹿丸出しだし、わかってやってるなら( この可能
性の方が高い )悪質なプロパガンダ記事もいいところだ。

しかしビジネス板だってのにこのスレのレベルの低さはなんだ ?
これならν速+の方がまだましだぞ。


454 :名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 23:48:01 ID:QWhoeHaf
>>452
>鳩山は売却を禁止するなんて一言も言って無い(略)
>まずは経緯をもっと明らかにせよというだけの話だよ。

えっ、そうなの?それなら良いと思うが・・


http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231282555/

鳩山総務相は6日、記者団に対し、日本郵政の保養宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへ
の一括譲渡について、「疑問を感じる。日本郵政には考え直してもらいたい」と反対する方針
を明らかにした。
今回決まったかんぽの宿の譲渡には、郵政民営化関連法で、総務相の認可が必要だが、
鳩山総務相は「認可しないことも十二分にあり得る」と述べた。
▽News Source YOMIURI ONLINE(2009年1月7日00時22分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090107-OYT1T00015.htm(リンク切れ)

455 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 00:00:57 ID:kVgciS5E
>鳩山は売却を禁止するなんて一言も言って無い(略)

売却は法律で決まってるんだから、鳩ポッポが公然とそんな事を言わないのはあたりまえ。
そんな政治家の「公式発言」などそのまま信じる奴はいない。

456 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 06:19:14 ID:V40PlxwN
>>453
社員乙。
そんなに涙目で顔真っ赤にして必死になるなよwww

包囲網は既に敷かれたんだからさ。

457 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 07:05:26 ID:f5CQXGzs
時には政治の論理が働くことまでは否定しないが法律や経済の論理を
無視してそれが全面に立つととたんにお子様の論理になる。
鳩ぽっぽは自重すべきだ。

458 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 07:13:06 ID:V40PlxwN
>>457
オリックス宮内こそ自重すべきだ


459 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 07:21:09 ID:l2iITsUn
よくこんな売国度に原稿料払ってまで胸くその悪い記事乗せれるな

460 :名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 07:26:50 ID:n61jBxEt

「私は純真な学者です」って言いたいのか、この腐れ外道は
てめぇは売国目的のために手段を選ばない「政治家」そのものだっただろうが

461 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 00:43:07 ID:XJImBGcI
国は日本郵政の株主なんだから
重要資産の売却に疑問を持てば異議を言う権利はある
株主の言うことを聞けないなら経営者やめろ
株主の権利を否定するなら経済学者の肩書きも返上しろ


462 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 07:05:48 ID:4Pyo+ar2
国が自分の財産処分するだけなら(政治責任は別として)
文句はないが取引は相手方あってのことだからね。
自分の都合だけで一度行った入札をちゃらにしていいわけではない。
権利が否定されているわけではなくて権利の乱用が批判されている。

463 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:34:42 ID:kM5cpeqM
【政治】「かんぽの宿」一括譲渡に怪しい話がたくさん。総工費280億円の豪華ホテルも入って109億円。買うオリックスはボロ儲け…ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233123930/

【不動産】「かんぽの宿」は2400億円、70施設の土地代・建設費[09/01/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233123957/

464 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 17:00:43 ID:u8NJ6lqL
ケケ中がでしゃばることではないような・・・
ひょっとして一枚かんでるとかか?

465 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:26:29 ID:CFmRu8eH
>>462
日本郵政の保養宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括譲渡に
鳩山総務相が反対を表明している問題で、譲渡される70施設の土地代と
建設費が計約2400億円にのぼることが28日、明らかになった。

同日行われた民主党のヒアリングで、日本郵政が報告した。
土地代は約300億円、施設の建設費用は約2100億円だった。

鳩山総務相はオリックスへの譲渡価格約109億円が「安すぎる」と
疑問を呈している。
土地の値下がりや建物の老朽化が進み、年間50億円規模の赤字を出す
事業であることを考慮しても、総務相が態度を硬化させる可能性がある。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090128-OYT1T00554.htm



オリ社員が必死になるわけだわ。

466 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:33:04 ID:0A0LD3Ro
番頭・中川秀直

↓←今ここ!

参謀・竹中


本丸・小泉


467 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:37:06 ID:9WFjZJyB
2400億そのものはまあ無視するとしよう
建物は劣化する資産だから

けれど、土地はそうじゃない。
地代だけでも300億。
上物の価値をまったくのゼロあるいはマイナスとしても、
109億の売却額はどこか不当であると見るのが妥当

468 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:37:33 ID:9WFjZJyB
しまった。
2100億ね。

469 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:39:17 ID:2swB4bOe
公共財と私有材の区別をきちんとせずに「不良債権」って言っちゃうヘイゾー
の詭弁に騙されるやつはまだいるのか?
それを言ったら議員宿舎も自衛隊の戦闘機も不良債権だろうが(w

470 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:44:00 ID:4Pyo+ar2
時価じゃなくて簿価だろ。
いつ買ったんだよ。バブル期か?
物件の価格ってその物件からいくらキャッシュが見込めるかもしくは
いくらで転売できそうかで決まるから簿価で見ても無意味。

471 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:45:04 ID:CFmRu8eH
>>467
そもそも、上物の価値がゼロ以下なんて有り得ないよ。

現に営業中だし、今後も営業を続けるんだから、
立派に機能してる建物。

472 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:46:50 ID:buFxvz7X
同じ郵貯関連のメルパール伊勢志摩の例を挙げる。
土地の購入額が18億円→土地売却額が1000万円(桁の間違いじゃねぇ!)
建設費が233億円で建物売却費が4億円
近鉄が4億1000万円で取得して16億円の改装費をかけて再スタート
入札価格よりも改装費用の方がはるかにでかい。

473 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:53:33 ID:9WFjZJyB
>>470

金融屋は時価会計評価を撤廃してにょー、とか言い出してるね
ドンだけ自分たちに都合のいいダブルスタンダードだよ

>>471
現に赤字垂れ流してるからだめだ、って宮内なら言いそうだと思ったんだw

しかしオリックス以外でも凄いことになってるのがけっこうあるんだな
報道が小さかったとはいえ、俺はあまりにも無知すぎたorz

474 :ハラホロ:2009/01/28(水) 19:01:34 ID:YtHafO4V
売却後に郵貯の切り崩しが始まる。
これはもうコキズミバカナカがアメリカに密約してきたこと、
自分達の名誉と引き換えにだ。
サブプライムで疲弊したアメリカを救えるのは、郵貯しかないということ。
みんな!このアホナカが今後どう動くかよく監視するんだ。
第二次大戦の時に天皇を裏切った、売国奴に値する行為だ。

475 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:09:53 ID:0Wiylq2Q
竹中はもう出てくんな

476 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:13:47 ID:dpK0PKq5
生きてたのか。今テレビに出てほしい人材ではある。

477 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:19:32 ID:NrO09fa4
今日のワイドスクランブルで竹中のインタビュー見たけど、口がうまいなと思った

478 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:10:12 ID:gs34iKHq
竹中「オレは請負を派遣にしただけ。労働者の権利は向上した」

479 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:21:23 ID:3QJdDu4U
正社員数は増えたとか言っていたよな。

まあ確かに、去年まで高卒・大卒ともに就活は売り手市場だったけど。

まあ、終身雇用・年功序列が日本文化なら、新卒重視も日本文化なんだけど。

480 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:48:10 ID:WgJCqe7y
民営化したんだから二束三文みたいな投げ売りはいかんだろ竹中大せんせw

481 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:50:23 ID:/4EmryNk
「不良債権だって回収できれば・・・」って言う発想自体どうなの。

つーか3000億も掛けてこれつくった役人は、
一体何年で元とるつもりだったの?100年?150年?

どうせくそ高く発注したんだろ?バックマージン欲しさに。

482 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:48:54 ID:VIviqhVD
一括で入札させたのも、大企業にしか売るつもりがないような美味しい物件だったってことだろ。
たとえ破格の安値でも、数十億円単位の金を右から左に中小企業が用意できるもんじゃないからな。

だから買い手が仮にオリックスじゃなったとしても、
小泉改革の応援団をやっていた経済財政諮問会議のお偉方が取締役や顧問をやっている企業が買い取って、
仲間内で暴利を山分けって結論には何の違いもなかったことだろうよ。

483 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 23:10:12 ID:LeFtmmQL
>>482
>たとえ破格の安値でも、数十億円単位の金を右から左に中小企業が
>用意できるもんじゃないからな。

ばら売りでも「ラフレさいたま」は大企業にしか買えなかったということだな。

484 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 23:34:10 ID:XJImBGcI

普段は、株主の権利を主張しながら
いざ自分の都合が悪くなると
株主権の乱用などと言い出すオリックス社員とケケ中派

改革利権野郎も、既得権にしがみつく官僚や道路族なんかと変わらんのおw

485 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 23:40:56 ID:uj7jotk2
ケケ中平蔵の言動も国民の大多数の降伏増進の基本精神に沿ってないと思うが。

486 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 23:55:02 ID:gqmdR68j
かんぽの宿ほど美味い料理を出す宿は無いんだけどな
馬鹿なのか日本人は

487 :名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 23:57:08 ID:gqmdR68j
一度騙された思ってかんぽの宿で泊まってみ馬鹿日本人

488 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:41:07 ID:xy66sIHy
ちょうせんひともどき

489 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:59:01 ID:xy66sIHy
では改めてどうぞ

http://www7.uploader.jp/user/seaport/images/seaport_uljp00001.jpg

490 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 01:17:10 ID:b1IqwfB0
自分はまだ半人前の大学生だがこの竹中さんの主張は論理的に
筋が通っていると思う。
そもそも納税者、というか国民に還元をする、という視点で考えてみれば
最も高い金額を提示したものに売却をするのが自然だと感じます。
あと鳩山さんが”何故一括売却なのか”と仰っていましたが、過去の
RTC等の不良資産の清算方法を考えるとバルクセールによる方法が
最も有効じゃないのかなぁ

491 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 01:23:29 ID:xy66sIHy
>>490
100歩譲ってそうだとして、何故に民営化検討委員が売買できるんだ?

492 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 01:47:04 ID:b1IqwfB0
>>491
確かに疑わしい部分はあると思います。オリックスがこの件に対しては
インサイダーであるということは否定できません。
ただオリックスも現在のように風評的な面でかなりのリスクを背負っています。
今後この問題への、国民からのチェックも厳しくなるでしょう。
当然オリックスもそのような事は考えての投資であると思います。
難しい問題ですがこの場合インサイダーと思われるが国民にとって
現時点において最大の利益をもたらすオリックスに売却をしてもそれほど
問題ではないと感じています。正直自分の中でも結論は出ていませんが。
もっとも、これらの考えは入札がクリーンであったという大前提があってのものですが。

493 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 05:11:50 ID:ywAJAvA8
要するに、地上げ屋だ。
国民財産を不当に安く買い、高値で売り差益をガッポリ。
国民の税金で建てたものをネタにしてボロ儲けする。

犯罪以外の何者でもない。
検察動かないようじゃ、司法は腐ってるし、
鳩山以外の自民党議員が誰も文句言わないのは情けないぞ。


494 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 05:31:24 ID:IcI8KRsd
>>486
まああのノーテンキなCMからは何も伝わってこなかったけどな。
「コストかければ高い利益率の商売ができる」くらいにしか考えてなかったか、
さらにそこにバックマージン期待の、業者と通じての高値発注があったのは
ほぼ間違いないだろ。

495 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 05:38:44 ID:IcI8KRsd
「コストをかけたんだから高い値段で転売できるはず」
こんなすげー理屈でいつまで持ち続けるんだろうなw
赤字は増え、価値は減少し続けていくというのに。

高コスト体質で焦げ付いた不良債権なんだよ。
今のままで優良資産だというならどうして高値がつかない?
役人がコストいくら掛けた、どれだけ甘い業績見通しだったか、なんてのは
買い手には無関係だから評価されないわけで。

税収が足りないといいながら裏では何十億も金溜め込む公務員感覚では、
毎年何十億の赤字出そうが、売れるまで持ってたらいいんじゃなーい?って結論になるんだろうな。

496 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 05:45:49 ID:qhtXjaK8
つうか不良債権を宮内が買っても不良債権なんじゃねw?
どこかに転売すんのかねw?

497 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 05:48:16 ID:qhtXjaK8
>>486
北海道一周旅行の時には随分世話になったんだが
コストパフォーマンス高過ぎるよね。
施設も食事も宿泊費も民間の比じゃないくらい良かったぜ。
民間ならあの倍は出さないと無理だろうね。
つうか竹中は何で国政に口出ししてんだw?
おまいがお薦めしてた韓国やアイルランドはどうなった?

498 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 05:49:21 ID:hp4tAThp
竹中はやっぱ利権屋なんだな

499 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 05:51:07 ID:qhtXjaK8
プラザ合意以降、改革とやらで日本が良くなった試しはないんだがなw?
その辺の事を日本人はよ〜く検証してみないと。
改革の度に日本経済は弱体化してる。
人材・社会の劣化、少子化は加速してる。


500 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 06:28:25 ID:xy66sIHy
>>492
インサイダーでクリーンな入札って許容を、アウトサイダーが認めるわけない。
第一それぞれの物件で、将来の展開を含めた付加価値には変動予測がある訳だし、
それを、一気に囲まれては一般の投資家はその投資規模から入札すらできないでしょ?

あからさまな特別背任だよ、これは。 小室哲也を逮捕して、こっちは手付かず。
すごい国だねここは。


501 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 06:39:04 ID:IcI8KRsd
じゃ、3000億近く掛けて作ったよーってわかった時点で
2000億以上で売れればいいんじゃね?

むしろ買い手がつかなくて毎年50億以上の赤字生み続けて
資産価値がなくなる頃には赤字総額が3000億超えるんじゃね?

502 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 06:41:26 ID:xy66sIHy
ま、鳩山怨んで断念するこったな。
死ぬ前に刑務所に入れられるような時代に変わってるかもしれないし、
今、辞めればそのリスクだけは無くなる。

503 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 07:27:16 ID:IcI8KRsd
2年で100億赤字生むものを入札に横槍入れてまで
保有し続けるならちゃんと対策を行って欲しいもんだ。

次年度で黒字化は絶対命題。
あとは今までの赤字を何年で解消するのか。
最低限その具体的方策は必要だな。

コストがいくら掛かりました、当時でナンボです、なんて
発注書確認するだけの「アホでもできる作業」だろ?
そんな作業の結果を受けたからといって
いくらで売るべきか、入札をひっくり返して妨害するべきなんて話はカケラも出てこないわけで。

504 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 07:31:50 ID:IcI8KRsd
廃業しちゃいけないなんて縛り付けた上に元値に近くで買えなんていったら
絶対、入札成り立たないのは馬鹿でもわかる話。

505 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 07:32:03 ID:f7GpqLP7
気分に沿わない正論は意味がない。

506 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 07:56:19 ID:pT/8NBTh
建設費がこれだけかかったから、それだけの
資産価値があるって考えはおかしい。

利益を生み出さないモノをいくらかけて作っても
所詮ゴミでしかない。

507 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 08:44:15 ID:xy66sIHy
資産価値中心の説明だけで全てを納得させるには無理がある。

一体初めからそういう状態にしたのは誰で、それをこんな形で売るのが
損益的にベストチョイスなどといわれても、また、それでおまいらの責任は
全部チャラかよ?って普通思うだろ?

首の一つや二つ飛ばしついでにやれや ぼけ!

508 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 09:31:35 ID:BxFL0YQo
どうみたって、デキレース。


509 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 10:35:42 ID:LrEct4AC
竹中氏の痴漢逮捕はいつですか?

510 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 12:42:39 ID:UwMWhr3S
オリの案件全部ストップしろ
そのうちに内部情報が山ほど出てくるだろう?

511 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 12:51:36 ID:xgDPnHLl
竹中がこんな事いうから余計怪しくなる。
というよりこの際経緯を全て明らかにしろ。入札企業の名前全部出せよ
どうせ郵政民営化時に甘い汁を吸ったお友達だろ

512 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 12:55:32 ID:3BRPHITV
企業の社員が
役員集めてプロジェクト進言して
それが悲惨な結果に終わって会社に損害を与えたら
必ず責任取らされるだろ?
立案、実行したのは誰だ?

それを無視し鳩山と竹中が議論したって国民には無益だよ。

立案した役所の全員退職金カットとか共済カットとかを言わないと
票にもならないし、再発する。



513 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:10:48 ID:tvRr4mC9
珍しく野党も鳩山発言に同調してるな。鳩山を批判している野党は1つもない。

514 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:24:04 ID:qhtXjaK8
>>1
竹中は何言ってやがんだw
郵政でも民営化が遅れたから助かったんだぜ。
もしおまいが言うように米国に投資してみろ農林中金の如くなってる罠。
宮内共々売国奴は去れ。
ダボス会議でスイス行くらしいが帰ってくんな。

515 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:30:59 ID:JTjBiTCH
小泉改革の目玉だった郵政民営化ってのは、
つまり西川とか宮内、奥谷に儲けさせろって話でもあるんだろうよ。

官僚VS小泉政府

小泉にはどうしても民間に頼る必要があった→推進委員会メンバーはタダ働きしたくない
→多少儲けさせてやれ

こういう話でしょ。
竹中がこういう事言うのは既定路線。

鳩山が首の皮一枚で食い止めたってとこだけど
その真意は官僚側にあるのか国民側にあるのか微妙だわな。

516 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:35:55 ID:8Mx4yCi4
ケケ中のポリシーをウオッチ!

517 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:47:56 ID:8sikHodB
竹中こそ日本の不良債権だよw

518 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:06:06 ID:Kk22wZ2S
ただの損切りなのに損切りする側の国がえらそうなのはおかしいだろ

519 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:10:33 ID:ici8MDVO
たこ中イラネ

520 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:22:20 ID:tfEcUEuA
>>453
47億の評価を付けようが10億でしか買う奴が現れなければその土地は10億でしか売れない。
<<この場合47億の価値があると判断してるんだから10億じゃ売らないっていう判断も
 ビジネスとしてはありなんだよ。

521 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 16:37:48 ID:9zUeJsUR
入札してからじゃインチキだろ(w


522 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 17:15:20 ID:crS1RX7+
ケケ中得意の論点そらしですよ。
工作員も教祖の真似をするようになってきたようですね。

晒しage

なんで附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は?
なんで附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は?
なんで附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は?
なんで附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は?


523 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 17:28:12 ID:WdcsQkgK

「失われた5年−小泉政権・負の総決算(4)」 2006.06.25 植草一秀
http://web.chokugen.jp/uekusa/2006/06/10_47b9_1.html
外資系ファンド、国会議員、政権関係者がインサイダー取引を実行した疑いは
濃厚に存在するのである。私はこの問題について、テレビ番組などで再三、調査を要請した。
証券取引等監視委員会はこのような局面でこそ、本格的に行動すべきである。
だが、調査に動いた形跡はまったく存在しない。


植草一秀教授 著書で無実訴え、 『知られざる真実−勾留地にて−』(イプシロン出版企画)
http://news.livedoor.com/article/detail/3257202/
03年5月17日、当時の竹中平蔵金融相は「退出すべき企業は市場から退出させる」方針から一転して
              ^^^^^
税金による銀行救済を表明。りそなの株価は急反発し、外資系ファンドが大もうけしたとされる。
この過程で大規模なインサイダー取引が行われたのではないかと指摘する。


「失われた5年−小泉政権・負の総決算(5)」 2006.09.01 植草一秀
http://web.chokugen.jp/uekusa/2006/09/11_4e5b.html
小泉純一郎首相も竹中氏も私の存在と発言を非常にうとましく思っていたようである。
^^^^^^^^^^^^^    ^^^^^^
私が所属する会社や私が出演していたテレビ局にさまざまな圧力がかけられた。
それでも私は信念を曲げるわけにはいかないと考えて発言を続けた。

524 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 18:25:39 ID:LJfZBuHq
>竹中平蔵
コイツのせいで柔道の田村亮子がどれだけ苦労した事か

525 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 19:25:51 ID:rHVFDAVf
民営化の基本精神とは、特別背任など気にするなということなんですね。

526 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 19:42:18 ID:p8Qd7h3J
>>1
論点ごまかす言い訳上手なのだけは認めるw

527 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 19:44:19 ID:LEJZ01Ok
で、タイーフォは何時?

 

528 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:26:30 ID:YEanldK5
オリッ糞が100億で買い、
1500億で売る予定。
1400億の丸儲け。


529 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:28:48 ID:IcI8KRsd
>>522
> なんで附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は?


パーかよ。
価値がないから入札誰もいれねえんだろ?w

公開なんだよ。価値あると思えば誰でもいれるでしょ?誰も他にいれないの。
しかも前々から1万円入札とかで売ってたのを敢えて隠して
200億は安すぎるとか何馬鹿なこといってんの?

530 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:29:09 ID:0gaoFwWo
売国の慶応大教授らしい

531 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:40:45 ID:DEbXa6aE
一括じゃなければ買い手はいくらでもいるだろ

532 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:43:50 ID:sUcFE0w8
売却価格が安すぎるって言ったって買う人がその価格でしか買わなければ
それが市場価格なんだからな。
まあ日本郵政で第三者委員会作って検証するって言っているから
それで売却価格が妥当がどうかも判るでしょう。
ただ検証はちゃっちゃとやって売却を何ヶ月も先延ばしにするのだけは止めて欲しい。

533 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:51:16 ID:9SiCXb02
竹中は日本の負債。

534 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:55:39 ID:pErNqarz
>>529
全国に散らばってる70施設+首都圏の9社宅+ラフレさいたま
こんなの、内容がバラバラな福袋みたいなもん

福袋を買って得するのは誰か?
もともと自分で買うために福袋の中身を決めたオリックスです

535 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:00:49 ID:QycFvEF0
競争入札終わってるのに、こんな横やりが許されるんだったら、
もうまともに民営化に伴う一般競争入札に入札する奴いなくなるぞ。

536 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:14:40 ID:/1oB/Z3W
これって、毎年の営業赤字50億円に加えて、
土地・建物の固定資産税も払い、かつ、
最低3年間の全従業員の雇用継続条件がついていた入札。
ほとんど田舎の物件なのに、いろんな条件付いていたら、
そりゃ誰も高値をつけないって。

郵政が雇ったアドバイザーのコスト5億円は買い手負担だったし、
うちなんてマイナスで入札しようとしたくらいだから。
アドバイザーは入札に参加してもらうよう、必死だったよ。

537 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:52:29 ID:M1p+XXsL
>>536
雇用継続は2年だろ

538 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:08:13 ID:hcP9s769
まあ、西川社長も自民党が下野して清和会の後ろ盾がなくなりゃ首だからな。
早く売ろうと焦ったんだろう。

政権交代が実現したら、もっと醜い膿が自民党から噴出してくるだろうよ。
参考人になりそうな奴は、早めに保護してやれよ。>東京地検

でないと多分また参考人になりそうな連中が「自殺しました」ってオチで終わりになるぞ。

539 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:10:53 ID:y5Skkg4K
不動産業者、6000万円で転売=1万円の「かんぽの宿」−鳥取

 2007年3月、旧日本郵政公社から鳥取県岩美町の「かんぽの宿」を土地代を含め1万円で購入した東京の不動産開発会社が、
半年後に鳥取市の社会福祉法人に6000万円で転売していたことが29日分かった。
民営化を控えた郵政公社が、年間2670万円の営業赤字(05年度)を出す不採算施設として売り急いだ結果、
買い手企業に短期で巨額の利益をもたらした格好だ。
 建物は1億円以上をかけて改修され、現在は老人ホームになっている。関係者によると、
この社会福祉法人は設立に際し、閉鎖されるかんぽの宿を取得しようとしたが、既に他施設と一括で売却されることが決まっていた。
このため、仲介業者を通じて売却先の不動産開発会社と交渉し、6000万円で引き取ることで合意。
関係者は「郵政公社が1万円で売却したとは知らなかった」と話している。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000210-jij-bus_all

【社会】 「もうダメだ…」 "かんぽの宿"オリックス譲渡断念…日本郵政社長が表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233230670/266

540 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:47:36 ID:QycFvEF0
>>539
人員整理に六千万円、安いわな。
「かんぽの宿」のままなら、組合も強いし、
永遠赤字垂れ流しだったはずだが。

541 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 23:10:48 ID:wSiT22oA
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009012900974

542 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 23:14:52 ID:if4rqUyd
さて、どうなることやら
すくなくとも郵政に観光業はできないと思う
結構結果は未知数だと思うよ。

543 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 23:26:09 ID:ZuiP3h9y
ちゃんと土地家屋調査士から査定して貰ったんだろうかな。
もとは国有財産だから。
一般競争入札だったはずなのに。
民間になったからってなんでもできる訳ではないだろうと思うけどな。
株主は国なんだし。


544 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 23:43:14 ID:p+ClVl8h

オリックスへの譲渡、事実上凍結=「かんぽの宿」70施設−日本郵政 時事通信(2009/01/29-18:06)

なんだ早々と決着じゃん。さよなら檻糞社員、リストラされないようせいぜいがんがれ

545 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 00:00:14 ID:cc+ZTsBH
鳩山を叩いてた宮内支持者涙目だなw

546 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 00:09:24 ID:TT3C4zpV
こりゃあ、
日本郵政、オリックスからタイ〜ホ者でもでるか?
ついでにケケ中先生も連れて行ってくれると(ry

547 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 00:49:09 ID:OyXX7EGI
民間だから国税の査察官が入れる。
逮捕権を持っているからな。


548 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:25:56 ID:vGYm97BS
>>545
宮内なんかボケナスだと思ってるが、
一般競争入札しておいて、
オリックスが落札したから入札はなし、
江戸時代の関八州かよ!
日本は本当に近代国家なのか?

549 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:45:45 ID:2luiIDEg
西川を善感義務違反で告発しろ!!

550 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:50:23 ID:wWvkYSQj
竹中平蔵か〜某テレビ局の政治部記者の結婚式で楽しそうにしてたよ。

一番良い席で♪

式での奴の決めゼリフは

反対勢力は必ず負ける!



551 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:52:27 ID:2il/U+jn
宮内の目的はかんぽの宿じゃなくて福袋に入ってる他の優良物件を格安で
手に入れることだろw国民も間抜けすぎだよw

552 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:55:53 ID:23kENIyv
竹中は、民間なら不当な財産譲渡は行ってもいいとおっしゃってるぞ
【証券/米国】10-100ドルで豪邸譲渡 破綻のリーマン前CEOが妻に[09/01/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233022385/

553 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:20:58 ID:i2b8/1NQ
宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。

この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。

制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。

(関連ニュース)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000529-san-pol

>宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議(現・規制改革会議)が、

>平成16年8月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
>遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。

(参考情報)
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
(キャッシュ)
http://209.85.175.132/search?q=cache:So_TXl43C4oJ:www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
>六について
> 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり

554 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:19:57 ID:g+O4cKfE
>>534

福袋というよりバラエティに富んだ不良債権だろ。
どれもこれも中身評価すれば。
バラ売りしたなら高値で売れるならなんでかんぽの宿に焦点あててんの?

「まともに売れる、ちゃんと使える、価値のあるものをつくった」
どれ一つとしてそういえないのは全部公務員の責任だろ。


なんでそのかんぽの宿今までも1万円で売ってたのに100億じゃ安すぎるとか
それこそバランスを失した主張を行うの?ww
どうしてそれをいち早くま正
直に答えずに調べられてから
おずおずと出してくるの?

555 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:48:06 ID:95lZNkU9
これを政局にできなきゃ民主も政権奪取は難しいぞ。
民主も多少の返り血を浴びるから腰を引いてるのか?
自民を分断するのには一番面白いネタだと思うが。

556 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:48:13 ID:8SmUXu+v
赤字垂れ流しって。。
そもそも公務員全員が赤字やんけ。
毎年20兆円赤字だ。

公務員もオークションに出せ。時給100円で成立だ。

557 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:51:43 ID:95lZNkU9
鳩山を軽く見てたんだろうな。
いくら民営化しても郵政は普通の会社とは違うからね。
総務大臣と喧嘩しちゃ不味いだろ。
アタマ悪すぎだよ。

558 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:03:53 ID:sZs4homy
>>556
>そもそも公務員全員が赤字やんけ。毎年20兆円赤字だ。

ホントにそんな少ない金額だと思ってるのか?


559 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:10:25 ID:SX7OFyw9
流石竹中、次は「派遣社員や余剰人員は不良債権だから切り捨てて当たり前」と言ってください。

560 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:11:01 ID:BFYA7qKE
西川みたいな悪党を葬っただけでも鳩山はいい仕事したよ。
竹中なんか過去の人だから早く消えろよ

561 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:13:08 ID:g+O4cKfE
>>557
いや、ケンカもくそも一般入札後、名指しでひっくり返そうとしてる総務省の大臣様の
馬鹿さ加減だろ。

鳩山とそれを支える自民の方こそタダですまないと思う。

全ての不況は公務員から始まり
公務員が我々の将来を食いつぶし続けることを
権利として主張するがために、一般国民はやむなく消費に金を回せなくなる。

この現実を認めない限り日本はどんどん堕ちていくし、
国際競争ってやつに負ければ、アメリカは日本を
防衛基地置く場所くらいにしか見なくなる。

なんせ民間は悪条件の中ほんとに頑張ってたんだからな。
それでも景気回復しなかったとか無策どころか、
公務員の悪策による足引っ張りとしかいいようがない。

562 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:21:12 ID:NHZyBMfL
ケケ中よ。民営化かすべてなら、
お前が大臣だった時に関連事業はすべて議案にすべきだったろうが。
ほんと口先だけだな。

そして議案を審判するのが議員、議員を選ぶのが国民のだ。

563 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:22:24 ID:cXUHGya2
次は証人喚問ですね。ミンスさん出番ですよ。

564 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:37:57 ID:VxcDBQW3
>>554

かんぽの宿は、黒字で利益還元すると民業圧迫することになるから利益を圧縮できるように
つくったのと違うか?

それこそ30年くらい前なら、郵便局と保険屋の給与なんて圧倒的に郵便局の方が安かったし、
賃金は簡単に上げることも無理。



565 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:42:06 ID:fZV5W4vF
小泉と竹中と宮内がぐるってこと?
郵政側は誰?
大スキャンダルになるんじゃね?

566 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:04:52 ID:J0pcy6IB
いくらだったら適正なのこれは

567 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:12:52 ID:A6AlPKZk
植草一秀の『知られざる真実』 マスコミの伝えない政治・社会・株式の真実・真相・深層を植草一秀が斬る

「オリックス−かんぽの宿」疑惑の徹底検証が不可欠
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-2913.html

「かんぽの宿」疑惑-竹中平蔵氏の稚拙な反論
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/--81c8.html
株式を買い集めた外国資本などが経営権を取得した時点で、さまざまな制約を解き放して、巨大な利益を収奪する恐れが高い。
「民営化」がこうした「利益動機」によって推進されている可能性が濃厚である。オリックスの発行済み株式の57.6%は
外国人投資家が保有している。オリックスが外国企業であることも念頭に入れなければならない。

「かんぽの宿疑惑」と「小泉竹中政治研究−その金脈と人脈」
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-57c7.html
 「かんぽの宿疑惑」には「小泉竹中政治研究−その金脈と人脈」を解き明かす突破口となる潜在的な爆発力が潜んでいる。
「改革利権」の実態を明らかにすることが、日本国民を「リフォーム(改革)詐欺」被害から救済する正道である。

「かんぽの宿疑惑」渦(うず)中の日本郵政の実態
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-e719.html
「郵政民営化」全体が外国資本と結託した売国勢力による「利権政策」であったとの重大な疑惑が存在する。「かんぽの宿疑惑」を
突破口にして、「郵政民営化利権」の全容を解明し、国民の利益を外国資本に流出させる「郵政民営化」に「待った」をかける必要がある。

「かんぽの宿疑惑」竹中平蔵氏の稚拙な反論U
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-718e.html
 向きになって稚拙な反論を繰り返すことが疑惑をさらに強めていることに竹中氏は気付いていないのだろうか。日本郵政の
資産売却には、不自然で不透明な部分があまりにも多い。マンション用地の売却についても再調査が必要になった。
竹中氏は自らパンドラの箱を開けて墓穴を掘りつつあるのではないかと推察される。

568 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:15:51 ID:g+O4cKfE
>>564
> >>554
>
> かんぽの宿は、黒字で利益還元すると民業圧迫することになるから利益を圧縮できるように
> つくったのと違うか?

なあおい。
損するための事業を税金で行うことは善なのか?w

利益を圧縮するためにわざと損をしました、わざと転売も不可能なものを
何千億もかけてつくりました。すごいでしょ?
だから千億円単位で売れるまではどんなに赤字生み出してても持つべきですて
いう結論にはどんなに苦労しても辿りつけないが?

いい宿だから民間に払い下げたらそれなりの価値があるはずだ、て言ってるんだろ?
鳩山は。

569 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:22:24 ID:g+O4cKfE
まあ売り上げにつながらないノベルティを
あちこちにばら撒き続けるだけのかんぽ生命の営業マンみてたら、
基本的にかんぽ生命自体がぶっ潰れるのも時間の問題だと思うけどな。

だからって民営化白紙にして税金でそいつらを再度公務員として抱え込むとか
キチガイ沙汰だと思わんか?
商売っけだしたんならてめえでケツふけばいいのに
オリックスにしか売れなくて挙句安すぎるだ?w
ほんと馬鹿じゃねえのかと。

てめえで儲かるように変えられるならもったまま変えりゃいいさ。
オリックスに売れる、てのがやつらの限界だろうにwもう民間なんでしょw

証券保管振替機構とか
「自称民間企業」の天下り先を必死に作ってるのが今の役人。
て官製優遇企業を作って民業の圧迫避けるとか笑わせるよ。

570 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:27:20 ID:J0pcy6IB
オリックスは金出さずにすんでよかったんじゃね

571 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:09:51 ID:IHBeauzL
かんぽの宿潰したんは小泉でもなければ竹中でもない
かんぽの宿の料理の美味さを知らない お ま え ら だ


なんでもそうだ
政府ばかりが悪くない
ばかやろう

BYハマコー

572 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:48:19 ID:l4C/yxWc
アメリカは改革派切り捨てましたんで亡命準備してね

BYブッシュ

573 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:13:27 ID:N4fyFcfK
>>>2007年3月、旧日本郵政公社から鳥取県岩美町の「かんぽの宿」を土地代を含め1万円で購入した東京の不動産開発会社が、
半年後に鳥取市の社会福祉法人に6000万円で転売していたことが29日分かった。


一万円で取得。六千万円で売却

優勢民営化って一部の企業にとって「濡れ手に粟」だな



574 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:19:27 ID:/5M8qmoD
民営化したのにどうして不採算施設の廃止ができないの?

575 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:40:36 ID:cXUHGya2
実はわざと不採算にして叩き売り。


576 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:53:31 ID:2cpFNSzR
オリックスが入札最高値というが、なぜこんなにも効率のいい額で落札し得たのか不思議だってじっちゃんが言ってた

577 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 13:25:03 ID:g+O4cKfE
>>575
わざと不採算にして「国が救済するために国有化=民営化見直し」ていいたいんだろw

つかね、赤字の旅館に黒字にしろってw
公務員が経営して黒字になるわけねえだろw

汗して本気で働かない公務員は何やってもだめなんだよ。
あいつら公務員採用試験以来、脳の働きが止まってるから。

578 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 16:36:43 ID:kuM0TbDr
竹中、宮内、西川って
つながってるの?

579 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 16:49:28 ID:FeNttgEZ
>>578
つながってなきゃこんな事言及しないっしょw

580 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 17:06:49 ID:3U9zlzr7
議員辞めないで自分が総務大臣やってればよかったのにwwwww

581 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 17:09:36 ID:IGbjLO3b
見える、見えるぞ〜

アメポチの、黒い繋がりが〜!

582 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 17:47:41 ID:Dj5AHW0I
法務大臣で死刑執行しまくったと思ったら、総務大臣になってもまたこんな良い仕事をw

鳩山GJ! もっと徹底的に情報公開して再度入札をやり直せば良いよ。
この物件購入は絶対儲かる!!って「オリックス保証」が付いてるんだからw、他の企業が
入札する時でも「銀行が安心して融資」してくれるぞ!!w 

  オリックスが裏から手を回しても欲しがった「絶対儲かる!」オリックス保証物件w

583 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:10:08 ID:FQhhR2vk
旧日本郵政公社が1万円で売却した鳥取県の「かんぽの宿」 不動産会社6千万円で転売 鳩山総務大臣調査へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233302020/l50


584 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:14:06 ID:Av/gvZwb
>>548
西川が日本郵政トップになったときに言えよw

585 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:17:53 ID:t35FFDW1
>>582
中にいる役立たずも抱えるのが条件だぞ

586 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:31:44 ID:Dj5AHW0I
>>585
不安にさせて躊躇させる、不安を煽って誘導する・・・霊感商法みたいなオリックス商法。その次はきっと「恫喝」かw

587 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:44:46 ID:vciVXaTL
竹中は政治家じゃないから効率や採算しか考えてない。
あれほどの土地建物が宮内の物になったらもう宮内しだい。
国は全く手をだせなくなる。
外資(中韓含む)に売ろうが何しようがな。
一部グループの郵政私物化は明白だな。

588 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 18:44:56 ID:6UNNNZ5r
宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。

この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。

制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。

(関連ニュース)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000529-san-pol

>宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議(現・規制改革会議)が、

>平成16年8月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
>遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。

(参考情報)
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
(キャッシュ)
http://209.85.175.132/search?q=cache:So_TXl43C4oJ:www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
>六について
> 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり


589 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:11:33 ID:0I9sQwVv

ケケ中大先生のポリシーをチェックする人はいないのかよ!大先生の周りは!



590 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:15:19 ID:kpE+0s/7
レベルの低い意見が続いているな。
今日の日経新聞を読め。

591 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:17:01 ID:dehPdtTF
こんどはオリックスを贈収賄で吊り上げて破綻させて、国家管理して解体しよーぜ

592 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:17:52 ID:Dj5AHW0I
まだ日経なんか信じてるのかw 馬鹿だなw

593 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:25:28 ID:Ql4dnwB9
2400億円のかんぽをオリックスが100億で買って、2000億円以上の利益を出す。

オリックスは外資企業だから、その2000億円はアメリカに流す。

これが郵政民営化により、郵便局の金をアメリカに手渡すスキームの一つ?


594 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:27:22 ID:vciVXaTL
日経も読んだが採算しか考えてない記事だった。
国の財産なんだから政治的介入するのは当たり前。
民営化利権に群がる汚い奴らとその後ろにいる外資に
甘い汁を吸わせるな。鳩山がんばれ。

595 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:28:29 ID:M2dF3hg5
2400億を100億で売却。
2300億の損ということだ。

年間50億の赤字だから早く売れとか言っている人がいるが、
これ、その46年分に相当するんだぜ・・・?

約半世紀以内に黒字化できりゃ、オリックスに売るより金になるんだろ?
それが無理って言っているようじゃ、どっちにせよこの国は終わりだろ。
赤字の公共施設がかんぽの宿だけじゃあるまいし。

596 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 19:55:10 ID:gP06aZUZ
竹中は、サブプライム問題があかるみに出る前のアメリカに
必死になって『日本は投資しろ』とわめいていた。

そして、今、やっぱり投資しろ、とわめいているが、
アメリカでは、オルトAローンとビッグローンが焦げ付きかけてる。

あきらかに、日本の預貯金を不良債権化したがっているんだよ。
こんな竹中の言うこと、信じてるヤツってマジで死ねばいいと思うよ。

テメエが自殺するのは勝手だが、他人を巻き込むな、自分だけでキレイに死ね!!
って意味でな。


597 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:28:59 ID:2il/U+jn
日本は形式的な儀式さえすれば全てOKみたいになってるから終わってるw

598 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:02:59 ID:g+O4cKfE
>>586
> >>585
> 不安にさせて躊躇させる、不安を煽って誘導する・・・霊感商法みたいなオリックス商法。その次はきっと「恫喝」かw

実際そうなんだけど。
つか売れるとこで売らずに何百億赤字貯めても
税金投入で助けてくれるって思ってる「企業w」が
まともな商売できると思ってんのか。

企業が頑張ってもなぜか真っ赤っか。
「もっと税金増やさないと。
 え、支出を減らす?ダメダメ、消費しないとダメなんだからwww」
って言いながら公務員だけが無駄をなくせないと強硬に主張し
大増税、福祉切捨て、年金破綻。

599 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:27:05 ID:P6FvvExb
政府中枢に売国奴を入り込ませちゃ駄目だよな。

スパイ防止法、処罰法や国家反逆罪とか、閣僚への「上院委員会」での思想調査・公開面談とか
必要だと思うな。国家の資産を商売で勝手に売買されちゃかなわんからな。

600 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 21:29:26 ID:P6FvvExb
困るのはああいう上院議員に匹敵するような信頼感が、衆院議員にも参院議員にも全くないところなんだけどなw

601 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 22:04:03 ID:2il/U+jn
個別売却だとコストがかかると平然と言ってのける日本郵政の馬鹿社長西川w

602 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 22:38:32 ID:c6/ZRJqY
さすがだな竹中は

自分の利権や利益にならないことには絶対発言しない人だから
今回も真っ黒確定か

わかりやすくていい


603 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 22:46:54 ID:BGRsC3w9
この竹中ってやつの口をいい加減に封じないと
いつまでコイツに喋らせるんだ?

604 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:00:05 ID:FVZsPSYF
ケケ中
┌|┐泉

605 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:23:49 ID:gNwTO5LS
>まず、完全民営化されたかんぽ生命保険には、他の民間企業と同様、保険業法が適用される。
>当たり前の話だが、民間の保険会社がホテル業を営むことはあり得ないことだ。
>ホテル業のリスクが、金融の本業に影響を及ぼすことがあってはならない(いわゆるリスク遮断)からである。
簡保の宿の持ち主は簡保じゃなくて、郵政なんですけど。
金融機関の関連会社がホテル業を営むのがだめなら
オリックスに売っちゃダメだろ竹中w どうしてもオリックスに売らないと困るんだと正直に言えよ。

606 :名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:25:32 ID:2M7R04uB
>>1
鳩はともかく、日本郵政がなぜ売却断念したのかについてコメントがないようだが

607 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:02:37 ID:kZM9TF0g

竹中とオリックスの関係を洗え
特捜案件だろ

608 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:07:45 ID:FGIt6+MC
時流も変わった事だし、そろそろ”国策逮捕”があっても良いよね。

609 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:15:54 ID:UbXMigE3
小泉政権の外資ブローカー宮内義彦

宮内氏は、米国型に日本経済を改造することで、うま味をすくい上げていこうという哲学を
経営に取り入れている、「アメリカの手先」である。アメリカのビジネス・インナーサークル
(その最たる例が、アメリカ商工会議所の出先機関である在日アメリカ商工会議所=ACCJ、
グレン・フクシマ系)と結託して、日本のビジネスをアメリカ企業に開放させ、そのおこぼれ
にあずかろうという発想で動いている人たちである。

オリックスの宮内会長といえば、あおぞら銀行(旧日本債券信用銀行)の買収劇の際にも、
サーベラスという外資系投資ファンド(代表は、ダン・クウェール 父ブッシュ政権副大統領)
とのつながりが噂された。一部週刊誌では、宮内氏自身がサーベラス・ジャパンの、「アド
バイザリーボード・チェアマン」に就いていながら外資参入を促す、「総合規制改革会議」の
議長を務めている事実が暴かれた。
ttp://snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi

610 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:48:23 ID:D3dDl5nR
旧日本郵政公社の財産ということは、国ひいては国民の財産じゃないか。
癒着している業者に横流しし、リベートをもらった政治家や官僚がいるのだろうな。
まさに犯罪行為であり、小泉、竹中の郵政民営化の本質とはこういうことだったのか。
とりあえず野党は関係者を国会に呼んで証人喚問すべきだぞ。

611 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:08:53 ID:FGIt6+MC
この問題を突破口に、日本をガタガタにしてきた者たちへ司直の手が入るきっかけになって欲しいものである。
まずは宮内を追及すること。 全てはここから始まる。


612 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:11:04 ID:ANNkHV77
もういい加減黙らせろよ
助けて…ミラーマン…

613 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:20:22 ID:FGIt6+MC
地検特捜のエリートたちよ。 巨悪を斃す時が来た。 機は熟しつつある。 
国策逮捕を心待ちにしている。 諸君等の健闘を祈る。

614 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 04:02:50 ID:OPlZocD2
>>599

ま逆じゃないか?w

一政治家が「利権がらみで」
一度決まった郵政民営化を勝手にぶち壊し、
国民裏切って再国有企業化、「公務員」のゴキゲンうかがいをしている、というべきだと思うんだが。

つかお前のその現政権に対する「異常なまでの信任」と
「恣意的に解釈される愛国性」が意味不明。

情報煽動工作員てお前みたいなのいうんじゃね?w

615 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 04:52:15 ID:OPlZocD2
>>610

> 癒着している業者に横流しし、リベートをもらった政治家や官僚がいるのだろうな。

ちゃんと一般入札をおこなっているのにその言いがかりは100%不可能だろ。
まあ無理な言いがかりを実現した鳩山は総務大臣としてという以前に
人間として筋を通す思考が掛けているのだろう。
なんせ自慢げにテロリストとの私的交友関係を自慢し、
批判されると全然無いと発言を翻して議員辞職すらしないキチガイだから
一貫したキチガイぶりだとは評価できるが。

要するに自民党は国際競争で日本が勝てないようにしてでも
公務員を死ぬほど保護して、民間に全部しわ寄せを行い、
大企業は人員整理も出来ないまま、ドンドン潰れればよい、
消費税で貧乏人からも等しく毟り取りながら、永久に借財だけで国家が回るといいたいんだろうな。

616 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 06:43:26 ID:pkBnTD0G
>>615
宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。

この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。

制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。

(関連ニュース)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000529-san-pol

>宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議(現・規制改革会議)が、

>平成16年8月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
>遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。

(参考情報)
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
(キャッシュ)
http://209.85.175.132/search?q=cache:So_TXl43C4oJ:www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
>六について
> 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり

617 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 07:02:29 ID:XLgMlEix
この仕組みは一般入札と呼べるのか?



ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/394846d72bc24a03f0db4c5dd50e8f62

2008年4月1日〜15日 譲渡候補先の応募についてホームページで告知(募集要項を配付)

2008年5月15日 入札参加表明応募を締め切り。27社が応募。
(※)27社の内訳 大手不動産会社5社 国内投資ファンド3社 ホテル運営会社5社 その他 レストラン運営等4社 海外投資ファンド10社

2008年5月中旬〜6月20日 応募者(27社)について、その信用力、ホテル運営実績等の予備審査を行い、第1次提案参加者を決定(22社)。
22社にはかんぽの宿等事業に関する資料を配付。

2008年8月15日 第1次提案を締め切り、7社が応募(15社は辞退)

2008年8月中旬〜8月27日 7社の提案について、取得後の事業戦略、取得価格、従事する社員の取扱い等の審査を行い、
3社によるデューディリジェンス実施。

2008年10月31日 第2次提案を締め切り。2社が応募(1社は辞退)

2008年11月上旬〜12月9日 2社の提案について、事業の継続・発展性、譲渡対価、社員の雇用確保等の内容を
慎重に審査し、オリックス不動産株式会社を最終審査通過者に決定。

2008年12月中旬〜12月下旬 その後、同社と契約の詳細について交渉。

2008年12月26日 権利義務の包括承継等円滑な譲渡遂行の観点から会社分割(新設分割スキームに採用したため、
総務大臣認可を条件として12月26日の取締役会決議を経て、オリックス不動産株式会社と株式譲渡契約を締結。


618 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 09:50:02 ID:D1LVobeU
竹中てアメリカかぶれべったりの机上の空論御用学者。コイツと小泉が地方を痴呆にしてしまった犯罪者なのに
臆面も無くぬけぬけと表舞台に出てきやがって恥知らずだ。+

619 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 09:59:33 ID:OPlZocD2
>>617
一般入札だろw

聞きに行きもしないであっちから説明してくれるにしては
大きな買い物過ぎるぜw

まず公務員が作った失敗宿泊設備と付帯不良資産って言う時点で
普通は誰も手を上げない。
どうみても売り払うことしか解決はない。
文句があるなら収益を上げればいいのであって、
それが出来なかったくせに、民業を圧迫しないためにわざと大赤字を出していたかのような
擁護をするやつは頭がおかしいとしか言い様が無い。

620 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:00:40 ID:80sg0XWG
>617

実質随契やん。



621 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:06:23 ID:/yjvrq7P
>>614
郵政民営化を信じて疑わない馬鹿がまだ居たw 抵抗勢力が巻き返しを・・ってかw
それなら抵抗勢力って「国民」の事だぞ。竹中小泉は売国奴だから。

622 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:12:24 ID:6o9bRsxc
竹中小泉は最低の売国奴。
国賊。

623 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:31:18 ID:JKaZHjGv
>113

本当に高利金融機関の回し者っているんだなあ。


624 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:53:33 ID:cLnNOwvj
まだ社員と
改革利権野郎が必死ですw

625 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 12:45:12 ID:OPlZocD2
>>621
当たり前だろ?チョンやら犬猫が抵抗勢力なわけねえだろw
つか役人も国民だからなw

626 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 15:29:51 ID:tat8YCK1
かんぽ自体が保険業的に反則技である以上、郵政事業が再国営化されない限り赤字でも黒字でも
この商売は売却ないし廃止されなくてはならない。
鳩山的には再国営化を願っているわけだから、民の手に渡るのを断固阻止してポイントを稼ぎたいところ。
時間稼ぎが狙いだから誰が落札しても確実に「政治的に」難癖つけただろうな。


現時点で推測される事は
・投資金額に関わりなく、かんぽの”事業”としての値打ちは二束三文と民間は見ている
・しかもこの不況で今後これより高い値段が提示される可能性は低く、売却側が最低落札価格を高く
 設定すると誰も買ってくれず赤字垂れ流しが続く恐れがある

鳩山よ、つまんねぇことして点稼ぎしてる暇があったら100億程度の見積もりにしかならない、
あってもなくてもどうでもいいようなもんに2400億も突っ込んだ阿呆どもの責任を追求してくれよ。

627 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 15:33:46 ID:OPlZocD2
ま、6000万で買った福祉法人だって不動産はド素人、使いようによっては、てことだったら
てめえらで高く売れそうなところ考えてやればいいんだよな。

どうせ丸投げで評価して〜→じゃ、その値段で買って〜って
いーかげんな仕事やってんだろってのw

628 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 15:37:38 ID:OPlZocD2
ホント役人は在職したまま予算要求する資格ねえよ。
お前らが居るんじゃ銭注ぎ込むだけ無駄だっつーの。

629 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:09:55 ID:/yjvrq7P
「だっつーの」

随分久し振りに見たな。まだこんな言葉遣いの阿呆が・・・w

630 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:13:07 ID:xaMbWv6r
へいぞーはたたいてもかまわんですか?

631 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:09:51 ID:zayOoTaa
『かんぽの宿』を検索
http://find.2ch.net/?STR=%A4%AB%A4%F3%A4%DD%A4%CE%BD%C9&COUNT=50

408 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 03:24:56 ID:ST23cInJ0
郵政公社が178物件を一括で売却、コスモスイニシアなど7社に

日本郵政公社は2月26日、全国178カ所の社宅や保養施設などを一般競争入札で一括売却した。入札には2グループが参加し、
コスモスイニシアなど7社で構成するグループが総額約115億円で落札した。

落札したのはコスモスイニシア、東急リバブル、長谷工コーポレーション、穴吹工務店、穴吹不動産センター、リーテック、
有限会社レッドスロープのグループ。売却物件の多くは地方の社宅で、東京都内では豊島区巣鴨5丁目にある巣鴨一号
社宅跡地の1物件だけだった。地方の大型物件としては、大阪府枚方市の枚方レクセンター(土地面積2万673m2、
延べ床面積417m2)、鹿児島県指宿市の指宿簡易保険保養センター(土地面積1万9442m2、延べ床面積5768m2)などがある。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q1/527243/

842 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/31(土) 01:14:06 ID:oPPpZvrN0
>>579
株式会社レッドスロープ
免許証番号 東京都知事(1)第
最初の免許取得年月日 平成19年3月9日
ttp://www.takken.metro.tokyo.jp/TIGV0300?LICENSENO=13087246&MENUID=TIGJ0400&COMP_KANA=%83%8C%83%62%83%68%83%58%83%8D%81%5B%83%76&SRCCTG=kana&CNTFLG=1&P3=10

つまり去年の2月26日の一括売却時、レッドスロープは宅建免許もなかったということか
代表者の田島 安希彦でググると速読本の著者だったりw

どう考えてもトンネル会社です、どうもありがとうございました

409 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 03:28:52 ID:WiJAlRNnO
スレタイが「もうだめぽ」に見えて仕方ない


632 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:20:18 ID:Oc6MXtZu
1万で買って6000万で売却。そして老人ホームって何だかな?
売却時の条件が云々ある筈だろ? 旅館業を継続するとか、従業員を雇い続けるとか?
やくざ不動産なら何だってありなのか?

633 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:20:35 ID:3RMLeqCE
宮内が郵政民営化に関わっていたかどうかではなく
竹中と共に市場原理主義者、日本破壊の仲間だろ。

634 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:23:23 ID:mYcdqQ0X
>>632

ヤクザ不動産は何でもアリだろ。

だからヤクザなんだしw

635 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:24:16 ID:y0+5EcFt
>>633
それよりはアメリカの金融企業のモラルハザードが原因でしょ。
竹中云々より、日本人自体が馬鹿になっているから、どうしようもない状態というのが正しいでしょ。

636 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 18:30:47 ID:/yjvrq7P
サブプライムローンをきっかけにした今回の金融破綻。が無ければ別に何も問題ないとか
本気で考えてそうな馬鹿がいたw それ以前から小泉竹中が日本を壊してた事が問題なのに。

637 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 18:32:38 ID:kPBGByH0
  【竹中の構造改革は、ただの宗教運動】

竹中の関係者はすべてキリスト教徒だけで結成された官僚の組織です。
自民と民主に間接的に指令をだして、国民資産をキリスト教徒の財閥と外資に対して
国家資産として売却しています。竹中をつぶさないと、政権交代しても
何もかわりません。キリストカルト集団 松下政経塾をつぶさない限り、
日本に未来はありません。
オリックスは改革派の会長ですが、キリスト教の思想者としても有名です。
台湾人の金や、やしきたかじんの番組関係者の多くが、実は宗教徒です。
そして昨年、派遣業従業員は、過労死して死ねと雑誌に投稿した財団の会長
曽野綾子もキリスト教徒ですし、産経の出演者で昨年から派遣従業員や貧困者
に対して罵倒していたのも、やはりクリスチャンの教会員でした。

ご注意を

638 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 18:33:15 ID:kPBGByH0
  【竹中の構造改革は、ただの宗教運動】

竹中の関係者はすべてキリスト教徒だけで結成された官僚の組織です。
自民と民主に間接的に指令をだして、国民資産をキリスト教徒の財閥と外資に対して
国家資産として売却しています。竹中をつぶさないと、政権交代しても
何もかわりません。キリストカルト集団 松下政経塾をつぶさない限り、
日本に未来はありません。
オリックスは改革派の会長ですが、キリスト教の思想者としても有名です。
台湾人の金や、やしきたかじんの番組関係者の多くが、実は宗教徒です。
そして昨年、派遣業従業員は、過労死して死ねと雑誌に投稿した財団の会長
曽野綾子もキリスト教徒ですし、産経の出演者で昨年から派遣従業員や貧困者
に対して罵倒していたのも、やはりクリスチャンの教会員でした。

ご注意を

639 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 18:33:55 ID:y0+5EcFt
>>636
日本がダメになっているのは、日本人がアホになっているからだろ。
なんでも他人の責任にして、根本的な問題を解決しなければ、なにも変わらない。

640 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 18:47:36 ID:st5l23J/
何でも他人の責任にしてるのではなく、自分の頭で考えてないから
悪い状況になるとそうせざるをえなくなってるんだろw

641 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 19:01:33 ID:pJAeHzgT
個別売却きたー!忙しくなるぞい。銀行に手を回さねば。

642 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 19:10:28 ID:xWzQap8w
年収1000万超えの天下り支配人たちは、仕事もせず、施設にある豪華な茶室で、将棋を楽しんでいました。
あと、郵政外務も不合格で、30過ぎまでサーファーやってたアホ息子を、縁故入社させてました。


643 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 19:11:59 ID:XLgMlEix
>>632
かんぽの宿鳥取岩井についていえば、売却された時点ですでに閉鎖され、営業してなかった。
1万円は純粋に土地と施設の売却価格だな。

閉鎖が決まって地元の社会福祉法人が日本郵政に、老人ホームにするため買い取りたいと
申し出たが、全国の他の施設と一括で売却するのでこの施設だけのばら売りはできないと断られた。

そして日本郵政からの落札グループに、なぜか無名の会社が一社入って、ピンポイントで安値で
買い取り、社会福祉法人に転売した。

644 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 19:12:36 ID:57MxovxY
宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。

この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。

制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。

(関連ニュース)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000529-san-pol

>宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議(現・規制改革会議)が、

>平成16年8月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
>遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。

(参考情報)
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
(キャッシュ)
http://209.85.175.132/search?q=cache:So_TXl43C4oJ:www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
>六について
> 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり


645 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 19:47:29 ID:XLgMlEix
「かんぽの宿」オリックスに一括譲渡
2008.12.26 20:21

 日本郵政は26日の取締役会で、全国展開する宿泊・保養施設の
「かんぽの宿」70施設を同社の運営事業部門ごと、
来年4月1日付でオリックスに一括譲渡することを決めた。
譲渡額は明らかにしていないが数百億円規模とみられ、
非正規労働者を含む従業員約3200人の雇用はすべて引き継ぐ。
かんぽの宿は、郵政民営化から5年後の平成24年9月までの譲渡
または廃止が決定済みで、日本郵政は譲渡先の公募、選定作業を進めていた。
日本郵政側は「雇用確保を最優先に譲渡先を決めた」としている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081226/biz0812262023008-n1.htm



さて、12月26日の報道の時点では、上記のとおり、

>>譲渡額は明らかにしていないが数百億円規模とみられ、

と推定されていました。
鳩山総務相のおかげで、実際は百億ちょいという情報が明らかにされたわけです。
鳩山さんが騒がなかったら、世間の人々は、数百億で売却されたものと誤認し続けたことでしょう。
数百億の推定だったのに、実際は百億ちょいなら、推定されていた数分の一です。
そのことにどう思うのか、マスコミは明らかにしませんね。

646 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 19:56:04 ID:DAfwLRRS
>>1
竹中がここで出てくるのが怪しい…
金の流れを徹底的に洗え!

647 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 20:29:34 ID:cVKjx5tV
せっかく不良債権のかんぽの宿を売却できるチャンスなのに
オリックスが撤退したらどうやって処分するつもりだ?


648 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 20:34:43 ID:ITf8Yp57
>>647
かんぽは不良債権じゃないし〜
簡保法で、安く宿泊できるようにしてあった、簡保契約者の福利厚生施設。

値段をあげればカンタンに黒字化できるのに、やらないでわざわざ不良債権として
安く売却って

買うほうはウマーw

これができれーすでなくてなんというw

649 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 20:52:18 ID:xWzQap8w
かんぽの宿は、天下りのための施設で不良債権。



650 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 20:55:59 ID:9YjJZX77
福利厚生施設なんて、基本的には天下り役員の為の施設だよ。

651 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 20:56:46 ID:sSjDjXsA
竹中の意見に全面賛成だな。
経営は引き時も大事だ。売却期限まで現状維持して、事態が好転するとはとても思えん。

652 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:13:24 ID:vSVXCx/w
竹中平蔵の実兄がミサワホーム社長就任
http://chuohjournal.jp/2008/05/post_1833.html

竹中平蔵のミサワホーム疑惑
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2333487/index.html

653 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:20:54 ID:Y+aSwM6U
慶応は恥ずかしい大学

654 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:32:38 ID:QJMHNhaI
>>653
なんで?友人の1人は慶応落っこちて仕方なく早稲田行ったけどね。
竹中先生大好きです。先生のおっしゃる通りだと思います。

655 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:34:20 ID:xEDvwB5c
 ↑
 こいつ工作員

 竹中は慶応で学部生には講義していない

656 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:36:04 ID:CQgdV78g
しかし自民の犬産経も竹中擁護コーナーを作るとかどうしようもないな。

657 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:38:47 ID:xEDvwB5c

 フジサンケイグループ=オリックス出資でホテルチェーン事業(リース)
 展開中

658 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:42:49 ID:H9AE2ipk
郵政民営化、新たな権益・癒着の創出

659 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:43:51 ID:BnzuDedo
慶応大学は不良債権だよ。
竹中に勧められて危険な投資に手を突っ込み
既に数百億円を超える赤字を出し
どこまで赤字額が増えるか分からないんだろ。

竹中の勧める通りに公開入札で創価大学でも日本大学にでも吸収合併されろ

660 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:45:10 ID:96E4REL1
竹中平蔵が去年4月に「日本郵政はアメリカに出資せよ!」と言っていた。
http://www.veoh.com/videos/v17364246J4ejHpXx?jsonParams=%257B%2522rlmin%2522%253A0%252C%2522user%2522%253A%2522fotosintes
i15%2522%252C%2522country%2522%253A%2522%2522%252C%2522rlmax%2522%253A0%252C%2522veohOnly%2522%253Atrue%252C%2522region%2
522%253A%2522%2522%252C%2522seasonNumber%2522%253A0%252C%2522order%2522%253A%2522mr%2522%252C%2522episodeNumber%2522%253A
0%257D&context=CHANNEL&viewType=user


ワロタw  アドレスは長いからつないでね

661 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:01:14 ID:vSVXCx/w
竹中は本当に弁が立つ
機会費用とかもっともらしいこと言ってるけど
こいつの言うとおりにしたら官僚支配のかわりに権力が経済的支配階層の私的なものになって
国家独占資本主義というふるーい左翼の図式が説得力をもつよ
もっともらしい解説付きで幻惑されそうだけど言っている内容はたいしたことない
メリケンの金融支援について増資と融資を混同した話が蔓延してるとかなんとかいう解説もそうだった
毒には別の毒を以ってしないとだめなのかな
なんかどうでもいいや

662 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:04:05 ID:Y+aSwM6U

竹中と森永をサシで討論させろ
化けの皮剥がせ

663 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:12:53 ID:BnzuDedo
この竹中の詭弁は、ここでことごとく論破されている。一読されたし
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-718e.html
WBSで一対一で公開討論させれば良い。

664 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:15:19 ID:Amx5rNab
竹中ほどのブラックは、そうはいないな。
売国奴は死ぬときに満足するのかな?恥ずかしい。

665 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:33:31 ID:CkMB2VVR
かんぽの宿が不良債権・・・だったら、誰か責任取ったの?
ケケ中は関係者に近かったんだから、ちゃんとあぶり出したりしたんだろうなぁ?

666 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:37:20 ID:xFcuc28S
不動産業者、6000万円で転売=1万円の「かんぽの宿」−鳥取
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009012900974

2007年3月、旧日本郵政公社から鳥取県岩美町の「かんぽの宿」を土地代を含め1万円で購入した
東京の不動産開発会社が、半年後に鳥取市の社会福祉法人に6000万円で転売していたことが
29日分かった。
民営化を控えた郵政公社が、年間2670万円の営業赤字(05年度)を出す不採算施設として売り
急いだ結果、買い手企業に短期で巨額の利益をもたらした格好だ。
建物は1億円以上をかけて改修され、現在は老人ホームになっている。関係者によると、
この社会福祉法人は設立に際し、閉鎖されるかんぽの宿を取得しようとしたが、既に他施設と一括
で売却されることが決まっていた。このため、仲介業者を通じて売却先の不動産開発会社と交渉し、
6000万円で引き取ることで合意。関係者は「郵政公社が1万円で売却したとは知らなかった」と話している

667 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 23:17:54 ID:96E4REL1
ケケナカ君 最近マスゴミに出るけど ちょっと焦っている感があるね
相当 アレなんだと と思う

668 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 23:34:59 ID:VAsflkL7
民間企業?
郵政は政府が百%の株式を保有しているんだから民間企業じゃないでしょ。
機会費用とかって全然マト外れでしょ。
鳩山jrの主張は百%正しいね。

669 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 23:40:44 ID:BnzuDedo
ケケナカ自殺しねえかなぁ
ハケンの加藤や小泉琢も狙う相手違うだろアホ

670 :名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 23:59:40 ID:UbXMigE3

小泉政権の外資ブローカー宮内義彦

宮内氏は、米国型に日本経済を改造することで、うま味をすくい上げていこうという哲学を
経営に取り入れている、「アメリカの手先」である。アメリカのビジネス・インナーサークル
(その最たる例が、アメリカ商工会議所の出先機関である在日アメリカ商工会議所=ACCJ、
グレン・フクシマ系)と結託して、日本のビジネスをアメリカ企業に開放させ、そのおこぼれ
にあずかろうという発想で動いている人たちである。

オリックスの宮内会長といえば、あおぞら銀行(旧日本債券信用銀行)の買収劇の際にも、
サーベラスという外資系投資ファンド(代表は、ダン・クウェール 父ブッシュ政権副大統領)
とのつながりが噂された。一部週刊誌では、宮内氏自身がサーベラス・ジャパンの、「アド
バイザリーボード・チェアマン」に就いていながら外資参入を促す、「総合規制改革会議」の
議長を務めている事実が暴かれた。
ttp://snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi

671 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 00:21:00 ID:jK11NVMr
ケケ中が余計な事言わなければ
こんなに騒がれることも無かっただろうに
ほんとにあいつは疫病神だ。

672 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 00:25:14 ID:SwKI4hMs

郵政民営化見直し=民主・小沢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090131-00000079-jij-pol

673 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 00:32:49 ID:Odmdzkxv
ケケ中の害が浸透しまくってる様子


そろそろ特捜でも動かないかな?
HIROのクリュウみたいな人の出現キボンヌ




674 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:19:47 ID:UIxxfaiQ
過去の分も含めてとことん追求してほしいよね。

675 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 08:59:09 ID:N7r3UJlE
竹中平蔵という文字を見ただけで虫酸が走るようになりますた。

676 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:08:03 ID:z4XuSwKk
なんか児童ポルノ規制で民間団体日本ユニセフの既得権を大きくしようとして
いるアグネスチャンとキャラが被るんだよね
この中途半端な発展途上国の独裁者思考の土人

677 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:13:35 ID:z4XuSwKk
>>661
こいつに弁が立つって表現を当てはめるなら田島陽子も大作マンセーも
最強の交渉術を持つ天才になるぞw

678 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:22:14 ID:sUYOp0gE
また一つ竹中の嘘が暴かれたね。

679 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:27:24 ID:VZ9GAIJ0
405 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/01/29(木) 18:38:19 ID:slzYMs3X
預託金残高 平成20年 84兆円(郵貯、年金、簡保)

馬鹿国民よ怒れ!!

国民の預金はもう84兆円しか残ってないんだよ。w

平成12年に427兆円あった預金をキチガイ売国奴・チョン公(小泉・竹中。役人)が勝手に

使っちゃって(米国債200兆円)財投債(140兆円)

残高84兆円(郵貯20兆円)(年金21兆円)しか残ってません。W







406 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/01/29(木) 18:45:17 ID:slzYMs3X
日本国政府の米国債購入額380兆円



そのうちキチガイ売国奴小泉政権が買った額200兆円。


怪談みたいな恐ろしい話ですが全部事実です。W


680 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:47:45 ID:HB83QJXg
アメリカの黒人大統領の暗殺危機なんかよりよっぽど暗殺に相応しいのが竹中小泉なんだけどw
おとなしく飼い慣らされた羊の群れの日本人。怒りませんw

681 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:16:23 ID:zQGK4a/9
福島某さんが言ってた、”米国と心中”って、このことだつたんだ。

682 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:17:55 ID:c0wqxMLl
だれか職を失った奴とか
竹中を○○すればいいのにな。

683 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:19:01 ID:HQTQNEn9
幼稚な書き込みでもこのスレを保守してくれるんだと思うと有り難い。

684 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:23:32 ID:vvxWplws
1月1日に住所をナメリカに移動して住民税をちょろまかすような男です
竹中へ遺贈という男はw

こんな奴が日本のために働くわけが無いThe・売国奴だろう

685 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:29:25 ID:z4XuSwKk
なんか火災現場の現場写真でいつも不自然ににやけながら火事を
見守ってるような存在なんだが
>竹中
むしろこの状況ならすっこんでるほうがバレにくいと思うぞw

686 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 21:38:21 ID:Cbg1f34h
サキヨミLIVE ★本日22時〜@フジテレビ★

★かんぽの宿、全物件リスト入手!★

★売値1000円物件も・・・・・・・★

687 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 22:31:00 ID:D6wHLUMX
かんぽの宿問題についてのフジTVサキヨミの指摘は正しい

・年間40億円以上の赤字なんだから、来年108億+赤字額以上で売却できなければ鳩山大臣が背任したと言える。
・2400億円の価値がない施設を2400億円の費用をかけて整備してきた郵政族議員や郵政官僚の責任を追及するべき。
・職員の雇用を維持するという条件があるから二束三文でしか売却できない。


688 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 22:53:04 ID:TdcYBtH5
小泉インチキ内閣の竹中のせいで安倍福田麻生はその尻拭い。
数字だけカサ上げして中身がないからボロボロになったね。

689 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 23:02:14 ID:NWSXCAw2
法人税逃れに赤字にするのは良くあるよ、たぶんw 簡単に。何処とは具体的に云える訳無いけどw
だから「赤字だから云々・・・」って大して正しくない。

690 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/02/01(日) 23:02:57 ID:s2iUutJ6
竹中の言ってることの逆が正しい。

コイツは正しいことは言わない。


691 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 23:19:26 ID:noTqNwuX
どこかの番組のコメンテーターさんも言ってたけど
「かんぽの宿」で鳩山さんは騒いでるけど
これって自民党にとってマイナスになるだろうってさ。
そう言えば 民主党のある人も鳩山さんに加担してたな。
自民党を陥れる材料にするためかな?
あの郵政選挙はどこに行ったんだろう?
民意はどこにいったんだろう?
景気がちっとも良くならないのがわかる気がする。




692 :名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 23:49:15 ID:LSmjQBiF
なんか根拠が乏しい感じだな。
第一の理由は別にして第二のできレース説はあわよくば的感覚で予期してた程度であれば十分考えられるし、
ここで否定してる理由もただありえないと言ってるだけ。
全施設まとめて買ってくれるところなんかそうはないからな。
全維持費解消と雇用維持を考えると確かに悪いと言い切れないが、
この人はとにかく売っぱらってしまえば計画どおりになるからこう言ってるようにしか見えない。
そんな理由付け。
官僚の話ももっともらしいが、当初計画に参画した民間がその後の売却なんかに遠慮するのは常識的で、
むしろこんな実績があることで官僚の心理的言い訳にもつながりかねない。そっちのほうが心配だ。

693 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 23:49:46 ID:UvxKQdBD
うっざしね

694 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 23:51:07 ID:32+T7//5
一括で行く理由になってないし、前提課題にそれを挙げてないぞ

695 :名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 23:52:49 ID:r4x5FxOn
雇用を維持するから金がかかる。
ないものはふれないのだから、残念ながら解雇でしかない。


696 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 00:06:55 ID:3sh0D5JW
雇用維持は最初からやる気ないのがオリックス
2年たったら全員解雇 不動産を転売 外資に渡す
みたいなストーリだよ 誰だって分かる

都内の社員用アパートの敷地だけで80億ぐらいでカンタンに売れるんだぜ。
埼玉のホテルも年間5万人来て大繁盛 ホテルの時価換算で200億
なんでこれが全部で107億なんだよ

出来レースだよ いまの郵政公社の社長は都市銀行の出身だからちゃんと
わかってるのさ

転売先の禿鷹ファンドは決まってるはず
宮内が仕掛けてるよ
竹中はコミッションもらってるはず

 

697 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 00:16:40 ID:2q5YT4K4
竹中は勘違いしてないか
民営化=好き勝手やっていいと勘違いしているだろう。
税金が投入されていたという前提がわかっていない気がする。
あきらかに鳩山大臣の言っていることは正しいでしょう。
そんなこともわからないとは・・・。



698 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 00:21:21 ID:S9sAX1qi
>>696
80億で簡単に売れる??このご時世で??
埼玉のホテルが200億??積算価格か??根拠を示せよ。馬鹿が。
そこまで言い切るんなら、具体的にどこがその金額で買うのか、
教えてくれ。
たくさん名乗りを挙げてくるなら、それは安すぎるんだろう。

出来レースの根拠は??アホか、お前は。
踊らされてるのはお前なんだよ。
こういう世間知らずの馬鹿ばっか意見するからおかしくなる。

699 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 00:26:15 ID:NE2WfCqI
当座かんぽの宿は、派遣切りで路頭に迷った人たちを収容してあげて、
温泉三昧(コンパニオンつき)でしばし至福の時間を過ごさせてあげては
いかがでしょうか。

700 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 00:29:13 ID:S9sAX1qi
696は単純すぎるな。
政治の世界はそんなに分かりやすいものではない。

701 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 01:59:33 ID:3ZSgUsVC

かんぽの宿の査定額は捏造

702 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 02:00:24 ID:yepNoof5
何でもかんでも不良債権に認定してたたき売りして外資に儲けさせたのが構造改革(笑)

703 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 02:03:55 ID:3ZSgUsVC

ハゲタカは腐っていないものには寄って来ない

つまり腐っていると認定する政治家が必要

それが竹中含め自民党の連中

この案件叩けば面白い名前どんどん出てくるぞ

704 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 02:38:15 ID:Cz3bFvgv
竹中が正しい。イメージで竹中を悪者にしたい奴は太平洋戦争で日本を悪者に
するのと同じ。経済も政治も実態を知らない。

705 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 02:45:10 ID:Cz3bFvgv
鳩山の言うようにかんぽの宿を高く買わせるには民間は無理だろ?すると自治体系?
で赤字垂れ流しながら経営して税金で補填すると。こういう流れですかな。

706 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 02:49:50 ID:pF8AIg76
竹中は外資の手先

707 :名無し:2009/02/02(月) 02:51:09 ID:pAiKDMFG
入札額の内訳精査してから公開しろ!
入札額の妥当性示して理解得られないならNGってこと。
サボッてるとしか思えない。
抜けてるね。
っていうかもともとインサイダーじゃないの?
西川怪しい…って思うのは私だけ?

708 :名無し:2009/02/02(月) 02:54:28 ID:pAiKDMFG
小泉竹中の言葉で騙すやり口には飽きた!
引っ込め!
竹中そこまで言うなら政界復帰しろよ!
叩かれればいい!
怖いだけだろ!

709 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 03:02:59 ID:g5koRDC1
 竹中ってリスク=損失だと思ってるのかw


710 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 03:38:56 ID:uIyCEDOM
1万円で買えるのなら、誰でも買う、嫌10万円でも買うだろう嫌・・オークションに
出さなければ値段は未知数。
民間に=俺らに て 聞こえる。

711 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 03:58:42 ID:4IcszysD
ケケ中の言うことなんか信用できるか。
非国民が!

712 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 04:15:08 ID:O8tMtbnz
ケケ中は、最後までグレーゾーン金利廃止に反対してたクソ野郎

713 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 04:15:26 ID:duLfqfGs
私は米国が「郵政民営化」を要求してきた背景のひとつに、日本郵政が保有する
巨大不動産が存在すると考えてきた。こうした巨大資産に狙いをつけて、
巨大な利益を獲得するためには、当該資産を安い価格で入手することが必要になる。

雇用確保などの付帯条件は労働者の生活を守る上で重要だが、こうした付帯条件が、
資産売却の売却価格を引き下げるために設定されることには十分な警戒が必要だ。

例えば、雇用維持や特定郵便局ネットワークを維持することを条件に設定すると、
郵政株式を市場に売却する際の、当初の価格が低くなることが考えられる。
日本郵政の巨大な資産を狙う資本は、低い価格の株式を買い集め、その上で
日本郵政の事業を時間をかけて改変し、各種負担を軽減する。雇用負担や郵便局
ネットワーク負担が取り除かれれば、株価は当然に上昇するだろう。

株価が上昇したら株式を売却する。これによって利益を獲得することができる。
鳥取県の「かんぽの宿」では1万円で払い下げを受けて、半年後に6000万
で転売した。まさに「濡れ手に粟」のあぶく銭だ。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-c5ec.html

714 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 04:46:28 ID:PBAFXSdd
かんぽの宿の経営は酷い状態なんだから、いずれどこかのタイミングで売らなきゃいけない。
だからといって、この程度の取引経緯のまま、元々税金のたっぷり入った国有資産を
郵政民営化関係者の民間企業に売り払ってよいという理屈が成り立つわけがない。
安値高値の前に、まず物件のおおまかな評価すら郵政側が理解していなかったのは論外だ。
又、当事の入札時とは景気情勢も格段に悪化して、キャッシュを持っている余裕のある企業が少なくなり
今入札をすぐにやり直して、買い手がつける価格が適正価格ともとても思えない。
一旦売却は凍結させるべきだよ。株式売却も凍結する事になったんだから。
さんざ税金つぎ込んだ施設の売却が、数年遅れるだけの事だ。
これだけ税金が入った物件なんだから、好景気の時に
マトモな相手を探してまともな値段で買わせる努力をする義務が国にはある。
適当な入札で関係者のオリックスに売却して、さあ官はお役ゴメンではちょっといい加減すぎるし
一方民もそのおこぼれにあずかって、特定の利害関係者だけが結果的に得をするのは
資本主義の考え方から言っても公平で無い。
でたらめ経営の郵政を民営化させるという郵政民営化という結論自体は正しいと思うが
やり方がちょっとズサンでいい加減すぎた。小泉は完全に組む相手を間違ったよ。
竹中が勝手にやった悪行の事まで、どさくさに紛れて小泉に罪がひっかぶせられてる。

715 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 05:13:44 ID:cIiVWmDI
へいぞーちゃんは早く寝ないと
明日こたえるよ、講義でしょ

716 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 08:33:42 ID:WkcGYxgS
1万円の施設が6000万円で転売されても「一括売却の中の事で、個別物件ごとに査定しておりません」だから、
国民からの保険料で作った国民の資産でもある一つ一つの物件を「いかに高く売るか」の努力を全くしていない。って
事が明らかなんだから、こいつ等にそんな努力は期待できない。

 だから発想を逆転させて、買い手を公募する入札ではなくて「いかに高く買ってくれる買い手を見つけてくるか」の
 「セールスマンの公募」をすべきなんだよ。「かんぽの湯」全施設の販売コンテスト入札。

出来るだけ高く売る努力は役人(元を含む)如きには無理なので、出来る人に高く売って貰うべき。

717 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 09:14:10 ID:V0xWo9Xo

・一括購入がオリックスという高利貸し。しかも、
・形だけの競争入札(出来レース)

これをはっきり指摘する鳩山総務大臣は当然とはいえ立派。
かんぽといえば、鳩山の選挙区の地元柳川にもありますな。


718 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:42:11 ID:NuDZnYxL
今、自見 庄三郎がNHK国会質問でいいこといってる

ひどいねえ。

オリックス株を安く買って、簡保を譲渡してもらって、株が上がったら売却して大もうけ
するのが、オリックスの株主のハゲタカ外資

719 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 17:38:47 ID:6CVzidZT
新自由主義は誰にとっての「自由」主義だったのか



720 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 17:41:11 ID:5jwUdhhP
「ちんぽの宿」は、無いのか?


721 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 18:13:56 ID:y0VZ/aRp
 郵政自由化の時に、「かんぽの宿処分」に加えて「雇用維持」≒事業継続って条件をつけたのがポイントだな。

 継続事業で収益還元法使うと,収益が赤字なので価値はゼロ。
ゼロ円以上なら常に適正価値になる、と。

722 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 18:17:32 ID:5KvEoxmD
竹中の講義を受講している馬鹿な学生がまだいるのか。
必修科目だったらしょうがないが。


723 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 18:20:35 ID:eOeg1XMb
郵政が全部アメリカに投資してたら
竹中、小泉は死刑ものだった。
確か竹中が教授してる大学が投資で一番損失だしてたな。

724 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 18:28:31 ID:g+CLWfLc
>報道によれば、入札によってこうした手続きは正当に行われている。

これはどうかなあ
きちんとした資料があるなら見てみたいものだ

まさか、きちんとした資料も公表せずに入札手続きが正当に行われたなんて
言わないよなあ

725 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 18:55:51 ID:dj0D4SJA
今でも十分死刑モノだろw

726 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 18:57:25 ID:C4fMfkSM
竹中って名前を見るだけで拒否反応が

727 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 20:06:54 ID:cqwR/5v4
宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。

この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。

制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。

(関連ニュース)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000529-san-pol

>宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議(現・規制改革会議)が、

>平成16年8月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
>遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。

(参考情報)
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
(キャッシュ)
http://209.85.175.132/search?q=cache:So_TXl43C4oJ:www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
>六について
> 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり

728 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 20:08:55 ID:E8p3dkA2
まあ国民投票でもやったら?

んで譲渡反対派の国民に出資してもらってファンド作って買い取ればいいじゃん。
オリックスの提示額が不当な奴らなら喜んで受けるはず。

と譲渡賛成派の俺は思うわけだが。

729 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 20:09:33 ID:NOep2jqj
2400億円かけて作った奴の責任はどうなんだ?

730 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 21:35:00 ID:3sh0D5JW

 相変わらずおちゃらけた話題にすり替えようと必死だな

 竹中は公務員だったから場合によっては刑事責任

731 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 21:44:42 ID:vcMl2ZAt
売却か廃止が義務なんだから赤字のだけ売りに出して買い手つかなきゃ廃止すればいいだけ。
これよりいい方法があったら教えろ。

732 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 21:45:25 ID:WkcGYxgS
元次官夫婦を襲った小泉みたいなのは何処にでも居るというか・・・w
マスコミと官僚と竹中平蔵が毎日新しいのを作り出してる感じだからな。

不快感や怒りを通り越して笑いになったら、人間、残酷そうだよな。

733 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 21:48:02 ID:WkcGYxgS
何処の紛争地帯でも敵を殺して死体を踏んづけて写真に撮られてる奴は「笑ってる」からな。

734 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 21:49:05 ID:uQuLU4n8
アメリカは財務省の高官が金融業のトップだった。
日本は、民間人の規制利権。
民間人が権力側に立つとよろしくない気がする。

735 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:08:33 ID:iyZATunc
ケケ中と宮内の話なんかでよく盛り上がれるな。


736 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:12:50 ID:w/A9Msoc
>>734
ノーメンクラツーラ乙

737 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:28:03 ID:di/ERy0O
「かんぽの宿」入札問題で日本郵政を立ち入り検査へ 総務省

総務省は2日、日本郵政によるオリックスへの「かんぽの宿」など施設の譲渡問題をめぐり、入札の経緯を調査するため、日本郵政を立ち入り検査する方針を固めた。
立ち入り検査は日本郵政株式会社法で認められている。
郵政民営化後、同省は日本郵政への定期的な立ち入り検査を実施しているが、臨時検査は初めて。

鳩山邦夫総務相は同日の参院本会議で「日本郵政から、まだ詳細な説明がない。立ち入り検査もできるので視野に入れたい」と明言。
入札に関する詳しい情報が不明確なままの場合、日本郵政への立ち入り検査も辞さない方針を示した。
資産評価に関しても「総務省としても独自の評価をしたい」と述べた。

これを受け総務省は立ち入り検査の段取りの検討に入った。
既に入札に参加した企業のリストや応札額などのデータの提出を受けたが、オリックスとの契約書や入札の詳しい経緯などの資料は得ていないという。 (20:30)


★西川の首上げてこい! それともまた演技ですか?鳩山ポッポー★

738 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:55:38 ID:Oudt3WPN
規制→規制緩和→再規制…

という永遠のサイクルが利権を生むわけで
インサイダー以外はどっちの方が被害が少ないか
みたいな消極的理由でしか判断できないやね

739 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:24:41 ID:/6MQ86wk
>かんぽの宿は、今でも年間約50億円の赤字を計上している。

そりゃ、飲んだくれのエロ親父(役人)が放漫経営してるからだあよw
民間経営者が経営したら、赤字になる保証はまるでない。


740 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:27:52 ID:/6MQ86wk
>民営化に当たって、これを廃止・売却するのは当然のことである。

ばかだな、ケケ中よ。
経営再建策がどうして「廃止・売却」しかないんだ?
あああ?
民間経営者がそう結論したのか
あああ?
でめーの結論なんて 馬鹿丸出しの 土地ころがしヤクザじゃねーかw

741 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:37:01 ID:/6MQ86wk
>早期に一括売却をすることこそが、資産価値を最大化する道である。

蜜にたかるアリの心境のようだな、ケケ中よw

ま、恐慌前夜の逆風でバックの金融屋が逝っちゃたのが 運のつきはじめ。

悪いことはできねーなw

742 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:40:52 ID:o0gk9Vy+
簡保の宿やメルパルク、郵便貯金会館等は税金は一切投入されていません。全て加入者からの預貯金等を現業としての郵政事業の一環として
加入者の福祉厚生施設として造ったもので使用料金も民間から比べて安くされていました。極端ですが公共の事業として配当を少なくしても
加入者全員に公平に施設利用ができることを目的として運営されたもので少々の赤字が出ても総合的に事業全体が黒字を保っていたのである。
またこうした施設の優先的利用が得られるので加入者増にも寄与するものであった。
民営化に際し本来は郵貯銀行、簡保保険、郵便事業会社の資産として残るべきものを国民の知らないうちに本来は株式のみ保有するべき立場の持ち株会社に
移管し、勝手に資産価値を外資系の投資会社(オリックスの筆頭株主)に査定、売却条件等を全て諮問させた格好をいかにも公正無比のように取り繕い
今回の一括売却騒動にいたったもので。入札資格要件も仕組まれその過程のなかで最終的に入札を行ったのは2社に過ぎずオリックスが落札できるように
なっていたは当然の結末である。そのやり方は郵政公社時代の売却も全く同様で評価額1万円が半年後には6000万円に化けたことでも明らかである。
要するに改革とは大多数の庶民が明治以来営々として築いてきた郵政の財産を毟り取り一部の禿げたかに利益をもたらすだけのことであった。
郵政公社発足から現在に至るまでの郵政物件の売却について評価額、評価関係者、落札不動産会社、落札額、売却物件のその後の状況を精査する必要がある。
本質を知らずしていい加減なことをいわないようにしましょう。

743 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:49:07 ID:tSZkwAcL
>>742

後だしジャンケンがおかしいと言ってるんだよ。
あの時点で認可しないと言い切るには無理がありすぎ。
許認可権の乱用と言われても仕方ない。

744 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:53:13 ID:bA4ho3MV
この馬鹿がなぜ頃されないのか不思議

745 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:55:57 ID:bZVe32m1
財界人に尻尾を振って
見返りを期待する
政治家より少しはましに思った

746 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:57:03 ID:/6MQ86wk
>>743

真っ赤になるなよw

747 :名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:58:25 ID:stwdSUlk
正月のNHKの討論で竹中が日本をアイスランドや韓国のような経済にしたい。。。
みたいなこと言っててそこで本性が知れたと思った。


748 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:06:11 ID:YhI6C6JL
これとほぼ同様の件が以前にもあった。
国有化した銀行の売却に関しても同様で資産査定を行ったのは外資系が関与し
新生銀行は10億円で売却し、債権売却等で損害が出た場合はそれを保障する条件を勝手に付与し
希望した国内銀行の入札を排除し外資の剥げたかファンドに売却されたことを思い出してほしい。
損害を補償してくれる条件なら誰でも買いたいがこの条件は売却終了後明らかになりました。
当時の金融担当は竹中で、郵政民営化(公社)時の総務大臣は竹中(麻生)何か「改革」と言う言葉が
何を意味しているかわかりますね、
要するに日本の財産をアメリカにいかに合法的に低価格で売り渡すことが目的でした。

749 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:10:30 ID:Kz3A/dy8
>>748

公務員の人?

750 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:13:41 ID:Kz3A/dy8
なんだかんだ言っても、どうせ権力者が好きにするんだろ。
でも国民は馬鹿じゃない。
誰が何を言ったかちゃんと覚えてるよ。

751 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:19:20 ID:j9xULQnX

 官営八幡製鉄所の払い下げの時には何も問題なかったのに、

 なんで今回は問題にするんですか?


752 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 00:25:21 ID:z00dWNYL
野党も賛成していたんだ。
終わってるな、、、、

753 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 08:37:31 ID:0cvaXy8B
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1233370320/1-100
【かんぽの宿】 郵政公社から1万円(笑)で買った不動産屋 即6千万で転売(爆笑)

フォイボスの森本雅義事務長は「(一万円で売却されていたことは)知らなかった。
当時は六千万円でも安いと思って買った」と話している。



754 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 08:55:07 ID:F4zNvcrl
この際、簿価を決めた委員会のメンバー構成の
過程等も再調査するべきだろう。

http://big-hug.at.webry.info/200902/article_1.html

755 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 08:56:17 ID:lNaBiHZg
不良債権というより、営業べたが維持し続ける無用な存在
財政が苦しい時に福利厚生とかいらないだろうって事だよ

756 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 09:44:40 ID:3eska7uj
>>751
>>官営八幡製鉄所の払い下げ

え?

757 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 10:12:47 ID:VSFqqSZr

 竹中を証人喚問したほうがいい
 検察を投入すれば小泉も逮捕だろう

 ここまでやれば自民の票が増えるし選挙でも勝つだろうし
 ひょっとすると鳩山兄弟の連立政権とかありだろう



758 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 10:14:43 ID:oZ/CG2Ld
競争入札ではなかった!

競争入札ではなかった!

競争入札ではなかった!

競争入札ではなかった!



759 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 10:15:38 ID:BF5k2V7q
かんぽが宿を持ったことがそもそもの基本精神違反だろ.

不良債券化したのを適切に処理できないくせに、
ホテル経営しようとしたのがそもそも間違い.

760 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 10:17:01 ID:kr7IQyEz
利益は簡保に入っているものに配れよ!

761 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 10:17:22 ID:XrZ6Wn5N
■ 商業登記から代表取締役の住所をはずせという馬鹿な話

 国税のいわゆる長者番付、そして車のナンバー、今度は商業登記簿から代表取締役の住所を削除しろという流れになっているらしい。個人情報保護の名の下におかしなことがどんどん進んでいる。インチキやりたい放題になってくる。

 長者番付なんて、個人のはまだプライバシーとか何とかいえるが、法人の長者番付までドサクサにまぎれて消してしまった。一番納税している会社がいい会社なのに・・・

 今度は商業登記簿から代表取締役をはずす?だったら、商業登記簿の意味はもうないじゃないか。公文書としての価値はまったくない。たぶん、法務局の特別会計がだいぶ減ると思うぞ。何にも確かなことがないんだから。

 個人情報保護法案はだめだといっている読売新聞は、もちろんそういう動きに反対するんだよな?まさか、読売が主導するわけないよな?自民党の法務部会に某すぐ出るということはないよな?



762 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 10:41:50 ID:r9PG3/Mp
鳩山はかんぽの宿を売却するなと言ったのでは無いはず。
元々国の物件を大規模に売却する割には、経緯が不明瞭でいい加減だから
総務相として経緯が完全に明らかになるまで売却を承認しかねるという
趣旨の事を言っていたはずだ。
それに対する竹中の反論は、かんぽの宿がいかに不良債権であるかという説明だけ。
これじゃそもそも全然反論になっていないよ。
彼なら経緯知ってるはずなんだから、不正が無いなら堂々と明らかにするだけで良いはず。
大体この論文には竹中が知らないはずが無い初歩的なミスがいくつもあるし
問題の本質を故意に捻じ曲げているとしか思えない。
本当にこの人はいつも一見正しそうな事を言うけど、
過去の文章と比較して見ると、言質がころころ変わっていて呆れかえるよ。
郵政株の売却の時もそうだし、サブプライムの時の論文もそう。いい加減にも程がある。
一過性のその場限りの屁理屈で、自分のやった、言った事を正当化しているから
論文や言質を全て時系列で並べてみると、論理として破綻してくる。
それって学者としては最低な話なんで
「ある学者の価値は、一つの成果で評価するのではなく十年の成果物で総合的に評価しろ」
という有名な言葉があるが、この人はまさに今自分が、元学者としての価値を
根本から疑われているという事を理解した方が良い。

763 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 10:53:22 ID:UadOes3T
売り手が高く売る努力をしないんだから、そんな奴らが買い手を選んだって駄目なんだよ。

だから「高く売ってくれる、高く買ってくれる買い手を上手に探し出してくれる」販売業者をコンペすべきなの。
これは「販売コンテスト」にすべき。出来るだけ高く売る競争。

764 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 10:58:48 ID:twjmGG93
>>735 ケケ中と宮内の話なんかでよく盛り上がれるな。
お前ばか?
ケケ中と宮内の国会招致と○所送りがはじまろうって時にw

765 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 11:07:16 ID:jvrqvn+a
どっちもいかがわしいが
面白いのは当然2人の参考人招致

766 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 12:33:48 ID:0o8Wys28
年赤字40億の根拠が揺らいで来たね
建前(償却費)の赤字で安価にかんぽ物件を
手に入れようとしたおまえは背任だ
おまえの部下に内通者がいるから気お付けろ
鳩山の強気である程度の証拠を掴んでるのはわかるだろ
おい!おまえにいってるんだよ!JP○○部長 

767 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 12:47:54 ID:mY+i8ogN
竹中も精神論頼みとは駄目だな

768 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 14:18:55 ID:YNA07nHx
ケケ中だいぶ不利だろ。
俺もあのころは、小泉竹中に期待したもんだよ。既得権をぶっこわしてくれるとな。既得権を新しい産業に移し、構造を改革し活性化さるってのは、過去の歴史からもありだし。
そしたら、従来の既得権をアメリカと経団連に集中させただけだもんな。既得権の親玉に子分の既得権を集めたんだから、経済が活性化するわけないわな。だから、一見改革派に見せるところが、こいつの恐いとこなんだよね。

769 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 14:20:47 ID:63pFyw3a
>>768
その通り。

安く買い叩いて高く売るユダヤ商法だね。

日本の財産を格安でご主人様に差し出して
自分達も分け前にありつく構造改革グローバル馬鹿のいつもの連中の手だよ

アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った

日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん!

バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる

派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る

バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ

金融危機でアメリカアボーン

日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと!

派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の解雇&賃金削減に着手したいしたいしたい!☆今ココ!


770 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 14:22:34 ID:KM6e6eUA
竹中平蔵っていつ逮捕されるの?

771 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 18:29:25 ID:4z4tEmxF
>>742
>税金は一切投入されていません。
造るのにはな

ttp://www.soumu.go.jp/hyouka/kanihoken_zaimu.htm
>施設の運営費の一部及び減価償却費に充てるものとして、
>政府交付金(平成8年度末現在の累計額4,152億円)が投入されている。

772 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 19:14:08 ID:VT9FqZF2
郵政関連の資産売却をめぐっては、

旧日本郵政公社が〇七年三月、鳥取県岩美町と鹿児島県指宿市の
「かんぽの宿」をいずれも一万円で売却していたことが、民主党の追及で明らかになった。

別の不自然な動きを指摘する声もある。社民党の保坂展人副幹事長は二日、都内のスポーツ施設「ゆう
ぽうと世田谷レクセンター」が一括売却の対象から外れた経緯について、日本郵政の資産管理担当者を
追及した。

同センターの敷地面積は約二万五千平方メートルで、落札額に大きく影響する都内の優良物件。ところ
が、対象から外されたのは〇八年十一月中旬で、十月末の入札締め切り後だったことが判明した。

この理由について日本郵政側は「宿泊施設だけを買収したいとの意向だった」と説明したが、保坂氏は
「こんな融通むげな契約は、とても公正な入札といえない」と納得せず、追及を続ける考えだ。

民主党は日本郵政の西川善文社長やオリックスの宮内義彦会長の参考人招致も視野に、衆院予算委
での論戦に臨む。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200902030126.html


773 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:30:27 ID:JTGWr8mD
おいおい、出来レースを自由競争とか言うなよ。
調べられると困るのは竹中とその仲間じゃないのか。
ちなみにかんぽの入札は排他性が高くて有名。
この際、根こそぎ巣くってる業者を一掃するのは面白いかも。

774 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:55:57 ID:PUs41r4E
2chで騒ぎ立てて
小泉・竹中疑獄に発展してしまうのか

775 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 21:08:39 ID:zhlDPMV0
粘着があいかわらずいるね。
みんな呆れて書き込まない。

776 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 22:06:13 ID:i09BhHI2
>>631
リーテック、レッドスロープ、コスモスイニシアは、関連会社だよね。元リクルートの人々。

で、
リーテックって上場も視野にいれてたみたいね。
新興企業が郵政や官公庁の不動産を大手といっしょになってだけどたくさん
落札。

すごいよね、なかなかできないことだよね。

777 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 22:29:28 ID:tY0/OJ13
>744

ネラーVS故意済、ケケ中か。

高見の見物は一興だわな。

778 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 22:37:06 ID:oI2+t0pl
1万円施設のように社会福祉施設に転用すれば十分収益をあげられる施設もあるのだから
安値一括はやめるべき。 赤字施設は地元の社会福祉法人や自治体に売却するべき。
従業員には介護士資格取得して社会福祉法人の職員(そこの給与水準)になるか退社かの
択一を迫る。

そのままの雇用など保証する必要性はない。 どうせオリックスに売却されても2年で首なのだから
優良施設はリストラしつつ景気回復までまちオークションにかける。

779 :名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 23:41:15 ID:SK3wNatX
作んなきゃ良かったのに・・・

780 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 00:13:30 ID:NQsNUyoL

オリックス

野茂をテクニカルアドバイザーに使って、世間の関心をそっちに向ける気か?

甘いな

781 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 00:15:58 ID:tPvzhQwv
こんなことやって、もたもたしてるうちに年間50億の赤字があるんだから、
2年で100億出て行って、そのときに売れたとしても売値の100億もパーになってくわけだからな。
入札が公正に行われていることが確認されれば、市場原理に任せる以外に道はなく、売却を止めることは
何のプラスにもならない。

782 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 00:27:03 ID:NQsNUyoL
イカサマ査定で官製談合入札
これを市場原理という人は日本から出て行って欲しい

783 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 00:45:44 ID:vxGECz1Q
>>775

あんたのことね。

784 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 00:57:15 ID:ThzGmGat

バーゲン状態の売り投げで大儲けをするのは投機家だけだというのは、アメリカで
実際にそれが起きたからである。1980年代初頭、アメリカで貯蓄貸付組合(S&L)
が破たんした。その破たん処理の過程で、政府の競売に参加した投機家が投げ売り
価格で不良債権を手に入れ、価値が上がってから転売して大もうけをする一方で、
アメリカ国民は巨額の負担を強いられた。そして2000年2月これと同じことが日本で
起きた。
旧長銀は1998年、金融再生法に基づき一時国有化され、アメリカの投資会社リップル
ウッドが率いる投資ファンドへわずか10億円で譲渡され、日本政府が不良債権処理に
7兆8600億円を投じた。 投資ファンドは新生銀行の再上場により、初回の売り出しだけ
で約1000億円の利益を上げた。残る約3分の2の保有株を含めた上場益は初値で約1
兆円にのぼった。それだけではない。上場で手にした株式売却益は課税されなかった。
ttp://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=630

785 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 01:45:39 ID:KkyUh5ko
かんぽの宿疑惑のまとめ

1、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、民営化時のスキーム決定に関与

2、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化時に大幅減損処理
  →これが現在の簿価、結果として固定資産税の減免効果をもたらす

3、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き資産売却を組み合わせる
  →この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか?その検討内容はいまだ非公開

4、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢より不当に安く算定

5、さらに一般入札ではない2段階事業コンペ方式(落選理由の公表なし)、バルクセール採用により
  恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る

6、2段階選定参加社は3社(うち1社辞退)、談合の余地を残す



ここまで仕込んで、さあ刈り取ろうってとこだったんだろうな宮内は

786 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 01:56:31 ID:Jy07QiOd
しかし郵政選挙から日本がおかしくなったな
痴漢は殺人にも匹敵する重大犯罪で、しかも反訴が困難。
奥谷や竹中、木村、宮内、西川のように逆に政府内に入って
我田引水の露骨な利益誘導するのはお咎め無しで、
守屋なんかが捕まった防衛庁利権とケースとも何が違うのか?、

787 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:04:45 ID:sdy9YwAk
>>786
同感です。


788 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:16:20 ID:CxuIj6Hi
要するに

おまいらの金は、みんな宮内たちのモノだよ。w

なんだろうな。。。

789 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:37:28 ID:sdy9YwAk
自分でルール作って自分でプレイするんだから笑いが止まりませんよね。
誰が考えてもおかしいですよ。
竹中氏がいくらへ理屈を並べて強弁してもおかいものはおかしい。
全然クリアじゃない。

790 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:40:38 ID:RvR1sh4C
郵政選挙で自民党右派が小泉に切られたからな。

791 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:42:39 ID:f4ksyw5j
竹中がでてるCMみてるとムカムカする。


792 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:54:02 ID:CJIe6rSh
何のCM? 関東だと分からん


793 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 09:11:57 ID:17zthM5Q
高く売る努力を何もせず放り出すのを市場原理に任せるとは云わない。

794 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 09:16:01 ID:OIe4Ep2S
しかし、マスゴミとくにTVは、なぜ小泉に都合が悪いことはこうも報道しないのだろうか?
「かんぽの宿」問題は大疑獄に発展しそうなものだが、なぜ報道が少ないのだ?
ニュースでも、かるくなでる程度の報道で、掘り下げた報道はTVでは皆無だ。

795 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 10:37:14 ID:IC+IULPk
今晩、久米の情報番組10時からに竹中生出演・

そんなに私が悪いのか?


ええ、わるいですよ。

796 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 12:54:21 ID:l4lYuW1D
>>795
恐らく郵政民営化や政府の利権を剥いだという ”VS官”としての
自分のやった事の正当性を主張して
自分は正しい事をやったと主張するんだろう。
おおまかな方向性でなく、そのやり方が問題視され
その過程がいい加減だった事で出てきている弊害こそが
問題視されているというのに。
論点をずらしてケムに巻く同氏の得意のやり方が、きっと報道される事でしょう。
このポリシーウオッチとやり方は同じ。
かんぽの宿の売却経緯を明らかにしろといわれた事(過程を述べろ)に対し
かんぽの宿は不良債権だから売るのが正しい(結論は正しい)で反論。
真実を隠したいという事だけしか伝わってこない。

797 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 17:10:26 ID:HzZVKEAQ
オリ工作員お疲れ様でした。国会で白紙撤回決定!

798 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 17:16:56 ID:T+oY9usB
今夜のケケ中の顔が見ものだなw

799 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 17:56:50 ID:COBHT3M4
>>797
べつにオリにしてみれば違約金を郵政会社からもらって利益計上するだけだ。


アホ大臣やバカどもにはほとほと呆れ果てると言うか、国民の財産を擁護するって自覚が
足りない。
世紀の愚策ですよ。

800 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 17:58:54 ID:RYHHnBht
反日ダニから見事国民の財産を擁護しましたw

801 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 18:35:59 ID:HzZVKEAQ
6時のニュースでやってたけど かんぽの宿有馬 地元買取の
打診が総務省にあったらしいな

大臣の泊まった かんぽの宿日田 これも某地元企業の打診あり
推定5〜10億(オリ1億強)

ラフレは県がほっとかないだろ

早いもの勝ちの様相だぞ!

ちょ 待ってぇ〜 おれも欲しいぃ〜

802 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 18:51:45 ID:HzZVKEAQ
6時のニュースでやってたけど かんぽの宿有馬 地元買取の
打診が総務省にあったらしいな

大臣の泊まった かんぽの宿日田 これも某地元企業の打診あり
推定5〜10億(オリ1億強)

ラフレは県がほっとかないだろ

早いもの勝ちの様相だぞ!

ちょ 待ってぇ〜 おれも欲しいぃ〜

803 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 19:14:39 ID:m6n3fGds
赤字垂れ流しを防ぐ主張をする竹中氏と、朝日新聞は正しい。

804 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 19:32:31 ID:COBHT3M4
まあ、あれだ。


これで新自由主義者の敵が誰なのか明白になったからいいじゃん。


805 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 19:38:29 ID:/AT5dsaA

竹中・りそなインサイダー・平蔵が本日テレビ出演予定です!


490 :名無しさん@3周年:2009/02/04(水) 19:03:06 ID:KgWLWUgE
久米宏のテレビってヤツは!?

「私がそんなに悪いのか…竹中平蔵」
2009/02/04 22:25 〜 2009/02/04 23:19 (TBSテレビ)

経済崩壊&品格劣化の元凶?をスタジオ喚問 
竹中平蔵 室井佑月 荻原博子 ビビる大木 久米宏 八木亜希子

【TBS実況板】
http://live23.2ch.net/livetbs/

806 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 19:38:51 ID:HzZVKEAQ
>>799
 鳩山印鑑押してないから違約金なしやて 残念。

807 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 19:41:27 ID:13sMBPqe

植草一秀の『知られざる真実』

「かんぽの宿」売却先決定の不透明なカラクリ
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

小泉竹中の売国主義が暴露されてます!


808 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 19:51:21 ID:COBHT3M4
>>806
そうか違約金はチャラにできるのか良かったな

809 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 20:24:23 ID:7S6Uww7U

 竹中は何か言ってるのか それともアメリカに逃亡したのか

 やばいと思ったら犯罪人引き渡し協定のないスイスとかに逃げるだろな

810 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 21:44:19 ID:NQsNUyoL
>>805
誰も反論出来ないメンバーですね

811 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 22:33:41 ID:NQsNUyoL
竹中と森永は生で対決しろよ

812 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 22:35:51 ID:23bZhj5v
>>811
まずは森永が国会議員になってからね
評論家はクズ

813 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 22:38:19 ID:eg8p0A27
オリックス以外にも問い合わせが有ったけどオリックス以外は一切資料を開示しなかったそうだよ

ソースはここhttp://blog.m.livedoor.jp/takashikitaoka/index.cgi

814 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 22:39:02 ID:NQsNUyoL
肩書きはどうでもいい

815 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 22:39:23 ID:evcM79gY
【北海道・東北】
1:小樽(北海道小樽市) 2:十勝川(北海道河東郡) 
3:一関(岩手県一関市) 4:横手(秋田県横手市) 
5:松島(宮城県松島市) 6:酒田(山形県酒田市) 
7:郡山(福島県郡山市) 8:いわき(福島県いわき市)

【関東・甲信越】
1:大洗(茨城県東茨城郡) 2:潮来(茨城県潮来市)
3:塩原(栃木県那須塩原市) 4:栃木喜連川温泉(栃木県さくら市)
5:草津(群馬県吾妻郡) 6:磯部(群馬県安中市)
7:寄居(埼玉県大里郡) 8:ラフレさいたま(埼玉県さいたま市)
9:旭(千葉県旭市) 10:勝浦(千葉県勝浦市)
11:鴨川(千葉県鴨川市) 12:青梅(東京都青梅市)
13:箱根(神奈川県足利下郡)14:石和(山梨県笛吹市)
15:諏訪(長野県諏訪市) 16:柏崎【休館中】

【中部】
1:富山(富山県富山市)     2:山代(石川県加賀市)
3:白山尾口(石川県白山市)  4:福井(福井県福井市)
 5:熱海(本・別)(静岡県熱海市6:伊豆高原(静岡県伊東市))
 7:修善寺(静岡県伊豆市) 8:焼津(静岡県焼津市)
9:浜名湖三ケ日(静岡県浜松市) 10:三ヶ根(愛知県幡豆郡)
11:知多美浜(愛知県知多郡) 12:恵那(岐阜県恵那市)     
13:岐阜羽島(岐阜県羽島市) 14:鳥羽(三重県鳥羽市)
15:熊野(三重県熊野市)

さて、まともに収益上げられそうな土地はどこでしょう??www

816 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 22:45:41 ID:NQsNUyoL
竹中の言う事は一貫性が無い

817 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 22:48:00 ID:E+gBCUN2
今日のTBSラジオ「アクセス」のテーマ

オリックスへの一括売却に「待った」がかかった「かんぽの宿」。
この問題、あなたはどう解決すればいいと思いますか?

投稿はここから↓
http://tbs954.jp/ac/index.html

818 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 22:58:17 ID:NQsNUyoL
未来はサービス残業なのにウソ放映するなTBS

819 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:04:31 ID:vxGECz1Q
後出しジャンケンは反則。

820 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:05:47 ID:FLSFpm7D
★竹中くんのいつもの言い訳★

成功したら→改革がうまくいったおかげ、それはボクの成果

失敗したら→まだ改革が足りないのが原因、それはボクの責任じゃない


821 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:08:28 ID:vxGECz1Q
>>820

きみもそう言うでしょ。

822 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:09:07 ID:ThzGmGat

ご存知のように、タクシー会社は、「量的規制である需給調整規制を廃止」という規制緩和
が行われましたが、この規制緩和のせいで、タクシー運転手の収入は3分の2に減る一方、
労働時間は1.2倍に増え、タクシー運転手は、大変な生活難に陥れられました。
こうしたタクシー運転手の血と汗と涙の苦境の上に利益を築いたものがいる。それは、
行政改革委員会規制緩和小委員会の座長をして、このタクシー業界の規制緩和を
座長として決定した宮内義彦オリックス元社長だ。
私ははじめて知ったのは、「車両のリースは、銀行系の会社はできないが、銀行系でない
会社には、できる」ということと、「タクシー業界は、コストを下げるため、車両をリースしている
こと、200台持っている会社があれば、100台はリースであること」だ。
宮内義彦の「オリックス自動車」は、銀行系でない会社で、タクシー業界が量的緩和されたこと
で、リースされる量が一躍増えたことで、利益を拡大した。
ttp://fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_5aa9.html

823 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:11:05 ID:17zthM5Q
>>821
そんな卑怯者めったに居ないよ。どこの部落の話だよ。

824 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:18:34 ID:xCSbq+dD
間違ってるとは思えないが引っかかる

825 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:23:45 ID:sdy9YwAk
西川は特別背任罪でパクられる可能性があるな。
例の一万円物件の件だから宮内は無関係みたいだけどね。
宮内の尻尾を掴めるのは共産党くらいか。

826 :名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:40:53 ID:taytCx4d
はっきり言ってオリックスはババをつかんだ。
無茶は止めてくれ。
社債が紙くずになるじゃないか

827 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 00:27:37 ID:2EmAbpmY
竹中が賛成なら何か裏があるだろ

828 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 01:03:44 ID:CievT51s
日銀総裁か行革大臣でもやらせりゃいいのに
竹中を使いこなす政治家はいないのかよ


829 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 05:20:50 ID:QXszz0HA
>>803 >>799 >>826

日本郵政に「報告要求」 鳩山総務相が最後通告

日本郵政が所有する「かんぽの宿」70施設のオリックスグループへの一括譲渡問題で、
鳩山邦夫総務相は4日、日本郵政に対し入札の経緯などの報告を行うよう要求した。
日本郵政株式会社法に基づく措置で、16日までに十分な回答が得られない場合は、
総務相の権限に基づく立ち入り検査に踏み切る。

日本郵政が契約書の開示などを拒否してきたため「最後通告」を突き付けた格好だ。

報告要求は「不透明な入札経緯」(鳩山氏)を解明するためで、入札に応じた他の26社の
入札価格などの開示を求めている。 鳩山氏は報告要求後、記者団に対し

<<<<<「(譲渡額109億円に対し)400億円以上で応札した会社もあると聞く。>>>>>

恣意(しい)的な選定があったのではないか。報告で明らかにならなければ、
立ち入り検査もありうる」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902041837011-n1.htm

830 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 05:50:54 ID:93CC2IQv
竹中はもう老害だな。
100年に一度の危機だって言うのに、いまだに民営化とか言ってる。
背中に銃でも突きつけられてるのかね?
もっと柔軟に対応できないと乗り切れないぞ>竹中


831 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 06:07:46 ID:wYIZyv4j
>>1
竹中擁護コーナーを作る時点で産経がどれだけ狂った新聞かよくわかる。


832 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 06:08:52 ID:cJwjAUy+
鳩山は、事業経営を知らないアホだ。
50億円の赤字が出ている事業を引き受けるためには資産評価が109億円になるのだよ。

833 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 06:22:52 ID:e2UFkk19
>>832
例えば、俺に任せてくれればすぐに単年度黒字に出来るよ。

この物件の赤字は、意図的にそうしているものだから。

834 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 06:30:21 ID:iTQAtkfK
どう擁護しても、資料提出を拒否した時点でアウトだろ。

835 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 06:33:23 ID:GHJct9q+
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090205-OYT1T00097.htm
沖縄の旧郵政物件、1000円で落札→4800万円で転売

旧日本郵政公社が民営化前の2007年3月に一括売却した178か所の土地・建物のうち、
東急リバブルが評価額1000円で取得した旧沖縄東風平(こちんだ)レクセンター(沖縄県八重瀬町)が、
4800万円で転売されていたことが4日、明らかになった。

同日の衆院予算委員会の質疑で、国民新党の下地幹郎議員が明らかにした。
この一括売却では、評価額1万円とされた鳥取県岩美町の「かんぽの宿鳥取岩井」が、
社会福祉法人に6000万円で転売されたことも明らかになっている。

(2009年2月5日01時03分 読売新聞)


836 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 06:45:52 ID:qxe02mvp
つか、バルクセール対象物件のデューデリしたとこが一番の問題なんじゃね?

どーせそこが落札企業から裏金貰ってるんだろ

837 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:49:25 ID:3iCjinwj
早く契約書とデューデリみせろよ。簡単なこと。

838 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:58:19 ID:4P1SL5R7
まぁ、単に借金取りに引き渡すのが癪なだけじゃないの?鳩山は。

民主も本気で売却反対してきてるからもうグズグズだな。

839 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:16:28 ID:7iSKI4M1
これで鳩山の経済オンチぶり、スタンドプレイが露呈された。僅差の落札なら疑う余地もあったが・・・

自民党滅亡の引き金になるのでは?

死刑執行、アルカイダ、所有株発言・・・

大臣任命権者の責任は重い!!!!


840 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:31:38 ID:pIWX4oqQ

馬鹿な民には赤字ゆうとけば、売却賛成するしw
帳簿の見方も知らない愚民どもを騙くらかすのは簡単


鳩にはブレーンが進言しただけな<政治家として株上がるから

841 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:11:40 ID:0B7JHFhb
売却話が出たあたりから急に大赤字になる郵政物件w

842 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:21:58 ID:SXGjM+fI
論理は正しくても定数が間違っているという、マスゴミ・政治家お得意の手法だな。

こんなので騙せると思うとは馬鹿にしすぎ。

843 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:22:02 ID:0B7JHFhb
これを追求せずに「改革を後退させる」鳩山大臣!!とかやってるから

  国民がマスコミ離れしてお前らマスコミ各企業の経営を苦しくさせてるんだぞ。とw

844 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:26:10 ID:bdxAyC7n
>>835
こういうのみると鳩山ちゃんもっと頑張れって思うよね。
そもそもこんなの氷山の一角じゃないの?
マスコミはなにやってんだか。


845 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:29:55 ID:0B7JHFhb

  もはやマスコミは「国民の敵」だからな

846 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:32:45 ID:OZ9zPBjY
民営化する前は、もっと酷い無駄続けてたのに
だれも直そうとしなかった。
民営化して、最後のゴミ処分の段階になって、
騒ぎ立てるのは笑止千万と言わざるを得ない

847 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:41:43 ID:0B7JHFhb

 かんぽの湯はずっと黒字。売却話が出たあたりから急に大赤字に。だとか・・・

848 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:43:41 ID:4/Cv/6iV
民営化前の赤字経営が継続することを前提で
民営化時に固定資産の大幅減損、特損計上をやったんだから

黒字化するという前提で買ったところにはその補填もしてもらわなきゃ筋が通らないわな
減損したのは間違いだってことなんだから

つーか非営利、赤字経営前提でやってたのに
営利事業の減損会計を適用したことがどう考えても不適切


あれ誰か来た

849 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:44:06 ID:LmSOvMQ8
グローバル構造改革バカは教祖ケケ中と同じで論理のすり替え&簡単な
算数も出来ないwその2

841 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 00:31:17 ID:A0P7wPL2O
>>839
減損処理ってのは物件に対してじゃなく、事業の決算上の処理だよ
要は債務超過だったって事
いくら100億の資産を持ってても負債が200億もあれば、買い手が付かないよ

だから100億の減損処理して、負債を100億まで減らしたんだよ
事業売却の場合は資産も負債も受け継ぐ訳だから

847 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 00:44:03 ID:mC0JWSzu0
>>841
なわけねぇだろ。宮内は逮捕だ。わかったか。

850 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 00:48:16 ID:A0P7wPL2O
>>847
これ事業譲渡なの?
それとも単なる不動産売却なの?


事業売却なら資産も負債もまとめて譲渡だよ

単なる不動産売却ならまとめてバルクセールするなり、個々に地元の不動産屋なりに売れば良いだけだし


850 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:45:05 ID:0B7JHFhb
郵政の公務員人件費は自前の事業利益から賄えてきた優良事業だから、
そんな大赤字を抱えてはいない。だから郵政民営化自体が何も必要なかったんだよw

郵貯簡保からの財投への還流も「森内閣時代に」既に法改正して禁止されていた。

851 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:46:02 ID:LmSOvMQ8
グローバル構造改革バカは教祖ケケ中と同じで論理のすり替え&簡単な
算数も出来ないwその3

850 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 00:48:16 ID:A0P7wPL2O
>>847
これ事業譲渡なの?
それとも単なる不動産売却なの?


事業売却なら資産も負債もまとめて譲渡だよ

単なる不動産売却ならまとめてバルクセールするなり、個々に地元の不動産屋なりに売れば良いだけだし



851 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 00:52:02 ID:8HJBhV770
>>845
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/10/0732796478d30edf1c7afb1484d68d4e.jpg
買掛金や未払い等の負債が48億と書いてあるが何か?


852 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 00:52:15 ID:mC0JWSzu0
>>850
てめえは簿記の基本中の基本がわかってねぇんだよ。これ以上バカを晒すなw
おまえ建物に負債がくっついてくるとでも思ってるのかよ。
赤字と負債をごちゃまぜにしてるしwwwwwwww


852 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:48:02 ID:LmSOvMQ8
グローバル構造改革バカは教祖ケケ中と同じで論理のすり替え&簡単な
算数も出来ないwその4

845 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 00:40:20 ID:A0P7wPL2O
>>843
それは負債じゃなく70件で48億の赤字でしょ?
バランスシートって知ってる?
資産=負債+純資産
だよ
事業譲渡だから資産も負債も決算書の内容そのまま譲り受けるんだよ

ちなみに建物の資産価値は、減価償却年後が決められてて減価償却が終われば資産価値はゼロだよ

851 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 00:52:02 ID:8HJBhV770
>>845
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/10/0732796478d30edf1c7afb1484d68d4e.jpg
買掛金や未払い等の負債が48億と書いてあるが何か?


853 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:55:24 ID:LmSOvMQ8
グローバル構造改革バカは教祖ケケ中と同じで論理のすり替え&簡単な
算数も出来ないw

902 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 15:12:34 ID:sWAuX4u50
>>901
254名無しさん@九周年2009/02/04(水) 10:17:52 ID:4HeMx1dL0
>>253
3200人の従業員の平均年収が約620万!!
年収500万以下にすれば赤字解消する。

256名無しさん@九周年2009/02/04(水) 14:54:24 ID:gJp6yTbP0
>>254
3200人の内 かんぽ正規職員は600〜650人位
後は 時給の臨時職員、委託業者です。
臨時職員、委託業者は、その地方の平均収入に準じてることから
一部の正規職員の法外な高給が問題となっております。
だから臨時や委託の方々は、3200人の中に含まれていることに憤慨しております。


別スレにあったお前さんの書き込み&それに対するレスより。
620万×650=40億3000万。賃金の切り詰めて500万にしたって32億5000万。
ていうか人件費がこれ位掛かるのも当然だと思うが、それで何が言いたいの?


903 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 15:19:41 ID:4HeMx1dL0
>>902

お前、簿記がわからないのも当然だわw

小学生でも理解する算数がわかってないからwwwwwwwwwwwwwwww

854 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:07:10 ID:S2SU19V2
竹中への反論を考えてみた。

第1の点「機械損失」について

売却した資金を新たな事業資産に投資すれば良いというが
大不況なので投資先がない。
アメリカ国債でも買えばいいのかw
だったら好況期まで待って売却したほうがよい。

第2の点「民間人排除」について

「他の」民間人を交えて競争入札にするべきだろう。
ある特定の民間人に一括売却する理由が述べられていない。

855 :854:2009/02/05(木) 11:24:33 ID:S2SU19V2
機械損失->機会損失

さらに反論を考えてみた。

>かんぽの宿は、今でも年間約50億円の赤字を計上している。
>民営化に当たって、これを廃止・売却するのは当然のことである。まず、完全民営化された
>かんぽ生命保険には、他の民間企業と同様、保険業法が適用される。当たり前の話だが、民間の
>保険会社がホテル業を営むことはあり得ないことだ。ホテル業のリスクが、金融の本業に影響を
>及ぼすことがあってはならない(いわゆるリスク遮断)からである。

赤字はかんぽ加入者への優遇制度のためである。
またかんぽの宿はかんぽ加入への大きなセールスポイントになってるとも言える。
「保険会社がホテル業を営むことはあり得ないことだ。」としているが
本業を支援するために一見関係なさそうにみえるが
実際は事業を補完している例としてはギネスブックやミシュランが有名である。
保険事業を補完するためにホテル業を営むということはありえないことではない。

>だからこそ法律は、10年以内の完全民営化を目指すかんぽ生命には、5年以内(2012年
>9月まで)の廃止または売却を義務付けた。

よって前提が崩れたので仕切りなおすべき。

856 :854:2009/02/05(木) 11:41:52 ID:S2SU19V2
いまニュースで見たけど
これは当時大臣だった竹中が決めたのことだったのかw

857 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:49:30 ID:VDcP4sP9
>>835
GJ!
それ、コピペしようぜ。


民営化した郵政を食い物にしようという奴等は、大物小物含めて国内外に山ほどいる。

「民営化」とは、国内最大の貯金を預かるメガ金融機関の守りを国が解いたこと。
動物園育ちの大きすぎて自分で立てない象を、ライオン・ハイエナ・禿鷹の群れに差し出したようなもんだからな。

ましてや、この不況。
まっとうな事業で儲けが見込めない分、この機に乗じて
世間の荒波を知らない郵政の身ぐるみ剥がして我が物にしようという
オリのような盗人企業が出てくる。

一括買い上げなど、おそらくトップダウンの指示しかありえんだろ。
安く買い上げるオリにはそれを高値に変える考えがあるはず。

宮内は小泉べったりで、郵政民営化の後押しをしたんだから、
自分の利益の為にじゃなく、
郵政の為に手放さずに高価値化させる秘策をアドバイスするべき!!

竹中にしろ、宮内にしろ、民間のハイエナは一時の自己の利益の為に荒らし回って
国を崩壊させてしまう。

まだ生涯かけて国政に携わる官僚支配の方がまし。



858 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:40:54 ID:jaVKFqMO
日本郵政に「報告要求」 鳩山総務相が最後通告

日本郵政が所有する「かんぽの宿」70施設のオリックスグループへの一括譲渡問題で、
鳩山邦夫総務相は4日、日本郵政に対し入札の経緯などの報告を行うよう要求した。
日本郵政株式会社法に基づく措置で、16日までに十分な回答が得られない場合は、
総務相の権限に基づく立ち入り検査に踏み切る。

日本郵政が契約書の開示などを拒否してきたため「最後通告」を突き付けた格好だ。

報告要求は「不透明な入札経緯」(鳩山氏)を解明するためで、入札に応じた他の26社の
入札価格などの開示を求めている。 鳩山氏は報告要求後、記者団に対し

<<<<<「(譲渡額109億円に対し)400億円以上で応札した会社もあると聞く。>>>>>
<<<<<「(譲渡額109億円に対し)400億円以上で応札した会社もあると聞く。>>>>>
<<<<<「(譲渡額109億円に対し)400億円以上で応札した会社もあると聞く。>>>>>

恣意(しい)的な選定があったのではないか。報告で明らかにならなければ、
立ち入り検査もありうる」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902041837011-n1.htm

859 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:47:48 ID:MqmAso5j
>>1
政治から逃げた、竹中は黙ってろ
横から口出しは、一般人でも出来るぞ

860 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:53:15 ID:0B7JHFhb
この20年来続いてきた官僚批判も閉鎖市場・談合批判もアメリカの意向だな。
結局、市場開放とコスト削減で国内産業(雇用)が壊され、社会に広く薄く分配されてた利益は
「効率的に」金融資本に掠め取られた。

全てを売国奴どもに巻き上げられるくらいならまだ官僚の方がマジでまし。

861 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:58:27 ID:3L5F9dEG
>>846
単純思考過ぎ。民営化前無駄遣い続けていたかんぽの宿だからこそ
”適切に”民営化しなきゃいけないという話。運営に税金が入っていたんだから。
この大量の不動産を最後のゴミだと思っているのなら見識が低いにも程がある

862 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 15:55:11 ID:UajJzLEU
経済は素人、経済学も素人な連中にあれこれ言われてもなあ。

863 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 16:37:13 ID:2Kqw99lJ
もうね この際 ぽっぽの宿でいいと思うんだ

864 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 16:43:06 ID:u/30HqI9

「かんぽの宿」疑惑新事実とTBS竹中平蔵氏詭弁演説会
2009年2月 5日 (木)  植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/tbs-77db.html
竹中氏はどこに出ても、数少ないまったく同内容のフレーズを繰り返すから分かりやすい。番組や出演者が想定問答を用意して竹中氏と
論戦すれば、竹中氏はあっという間に追い詰められるはずだ。出演者がそのような基礎作業を怠っていることが詭弁を野放しにする要因に
なっている。

竹中氏の発言の主なポイントを列記すると以下のようになる。
 
@「派遣切り」が問題になっているが、派遣労働者の比率は2.6%にすぎない。
A経済財政諮問会議では労働行政の自由化を進める際に、「同一労働・同一賃金」を提言したが、皆が反対して実現できなかった。
セーフティネットを整備すべきとの意見には自分も全面的に賛成である。
B宮内義彦氏は経済財政諮問会議のメンバーではなかった。郵政民営化を論じたのは経済財政諮問会議である。宮内氏は郵政民営化の
プロセスに関与していない。
C日本の法人税負担は高すぎる。そのうえ、雇用費用が引き下げられなければ、企業は海外に逃げ出してしまう。
D1979年の高裁判決によって、企業は正社員を倒産まで解雇できない。司法がこのような判断を下したから、行政が企業の雇用負担を
軽減しなければならない。
E「かんぽの宿」は赤字を計上している事業だから、出来るだけ早く売却しなければならない。
F「かんぽの宿」は公明正大な「入札」によって売却先が決定されたのであるから、その決定に疑義をさしはさむ余地はない。

これが、竹中氏がいつも繰り返す主張である。竹中氏とテレビで論戦する出演者は、最低限、これらの主張に対する想定問答を準備して
番組に出演するべきだ。

865 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 18:36:21 ID:d8AIS8Gj
この売国奴が口を開くと日本国に損失が起きる
不良債権はお前だ

866 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 19:10:17 ID:zw+AtOAL
「かんぽの宿」、民営化5年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html

日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、
振角秀行郵政民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、
民営化から5年間の譲渡・廃止方針について

<<<<<「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)指示だと思う」と述べた。>>>>>

民主党の川内博史氏への答弁。

2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を
譲渡・廃止すると定めている。

867 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 19:24:23 ID:zw+AtOAL
【【【【【「かんぽの宿」109億円オリックスに「400億円」で負けた!】】】】】

やはり「出来レース」だったのか。不動産会社社長が憤る「疑惑の落札」の内幕。

週刊新潮  [2月12日号]
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

868 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:31:51 ID:Tbp7F0da
1万円なら別荘で買ってもよかったなあ。


869 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:42:45 ID:Ozjd3xlC
1万円の「かんぽの宿」土地5%転売で1500万円

旧日本郵政公社が民営化前の2007年3月に売却した、鹿児島県指宿市の「かんぽの宿指宿」
(簡易保険保養センター)の土地の一部が、4か月後に同市側に転売されていたことがわかった。

購入した不動産会社は土地・建物の全体の評価額を1万円としていたが、市側は、土地のわずか
約5%を購入するだけで約1500万円を支払っていた。
5日の衆院予算委員会で、民主党の川内博史衆院議員が明らかにした。

日本郵政などによると、この「かんぽの宿」の土地は1万9422平方メートルで、
東京都内の不動産会社が購入。07年7月、指宿市土地開発公社が市道拡幅のための用地として、
この土地の一部1040平方メートルを不動産会社から1456万円で購入した。
同公社では「評価額が1万円とは知らなかった」としている。

この不動産会社は、「かんぽの宿鳥取岩井」(鳥取県岩美町)を購入後、1万円と評価しながら、
地元の社会福祉法人に6000万円で転売していたことが判明している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090205-OYT1T00798.htm

870 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:48:19 ID:ePxxy3mK
鳩山大臣は族議員の国民新党と兄の鳩山議員とでの密約があるようだ。

頭の悪い鳩山大臣ただ小泉に嫉妬をしているようだ。

871 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:17:10 ID:4ycv69Ah
最初は正論だと思ったけど、竹中自身が「売却ありき」を決定してたことを
黙ってたのは「卑怯」としかいいようがないな。


872 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:44:28 ID:ED9nKitq
>>866
これで野党が竹中平蔵の証人喚問招致を主張し始めるかなw

873 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:24:29 ID:+CETIolf
697 名無しさん@九周年 sage 2009/02/05(木) 23:21:47 ID:Zu7bYs1S0
さっきNEWS23でやってたのをメモった

500億円提示したのに落選した大阪の不動産会社があった 他の上場企業二社と応募 予備審査で落選

不動産会社社長いわく
・本来現場におもむいて説明があるものなのに、ネットの応募なんて普通じゃない
・日本郵政と契約したメリルリンチの担当者がきて 5〜10分で面接が終わり。 残念ですけどという事で落選、落ちたその説明も無い
・当初から500億提示
 300〜500億用意してますよと説明、郵政と太いパイプがあり当初から売却を察知して、施設をチェックしてまわってた


外れた経緯を社民党が追求すると
・事業買収に関する ネットワーク性の関連性とか訳の分からない説明
・第二次で2社に絞った上で 他の会社を排除してる 談合じゃないのか


874 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:27:35 ID:hIICo8Rs
条件の良いところは、自治体に売却がいいとおもうよね

875 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:28:32 ID:79IdVH4d
昨日の久米さんの番組で、荻原さんと室井さんに、竹中切れる寸前だったもんなw

なんか余裕が無かった!堀江が逮捕された直前にそっくりだった。


876 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:46:10 ID:z6XL7afQ
新生銀行もこんな感じだったんだろうか・・・

877 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:52:31 ID:aYOL5HBp
≫新生銀行もこんな感じだったんだろうか・・・

 そうだお 竹中は200億ぐらいもらったんじゃないかという
 アメリカ人で日本在住のジャーナリストの連載がどこかに掲載されたことがあったよ
 紛失したので誰か探すこと希望 盗撮でつぶされた植草のブログと著書をみたら
 しっかり書いてあるよ

 それから竹中については経済学博士のPHD疑惑もあるよ
 これも週刊誌で書かれているので 経済学関係の研究者はみな知ってるらしい
 ロチェスター大学だったかで取得に失敗しているのに博士があるみたいなことで
 大阪大学に就職したとかいう記事だったかなとも思うが手元にないので
 これも誰か調査 m( )m




878 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:53:39 ID:JVUzF7HV
スレ前半にいたオリックス擁護の書き込みも途絶えたなw

879 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:55:14 ID:h7S5XSEM
>>868みたいなバカが批判してるんだろうな。。

880 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:57:57 ID:+CETIolf
竹中には共同研究の剽窃疑惑もあるってこのスレのどこかで見たな

共同研究者にお前の名前出さずに本出していい?って聞いて当然のように断られたら
ウソはついてないがあたかも竹中のみの手柄と受け取れるような書き方で出版

上司に献本されたその本を見て共同研究者は悔し涙にくれたとか

881 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 00:03:57 ID:ifI7enYJ
 オリックスマンセー宮内様は紙です

882 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 00:22:31 ID:FZSsjPjX
竹中平蔵は日本国家の不良債権
とっととアメリカに国外追放してしまえ

883 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 01:19:53 ID:zblzLb2M
これは正直ひどすぎる。
1万円の評価というのも入札後に業者がつけた帳簿上の評価で
実際の売却時の開始価格では3000万以上の評価がされ、つまり
はその金額が日本郵政に入ってる。

郵政官僚なり労組なり、ここまで逆襲にくると空恐ろしい。
普通に騙される。

884 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 01:27:06 ID:Y48o5SCg
>>883
そうなの?
でも国会で議員に1万円売却について語られても、
西川は金額については否定してなかったようだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Vx9cnB2yDQk

885 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 01:52:28 ID:57szZuf8
1.大臣に民間採用を増やすのはどうかと思う
2.国民から支持されてない議員も当選する比例代表制枠を減らすべき。
3.自民党も民主党も野党も批判をするなら、修正案か代案を出せ。
4.2世議員が親の地盤を引き継ぐのは禁止するべき。
5.儲からない構造の業界は公的機関へ 儲かる構造の公的組織は民間へ移行するべき

886 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 01:55:40 ID:zblzLb2M
>>884

この議員はひどいだなぁ。
まあ、国民新党だから郵政民営化反対なのは当たり前だが。
赤字が平成15年の115億(実際には180億)から40億に減ってると
言ってるが・・・・・・。
そりゃ平成17〜18年度に1500億も減損処理してるからだろう。
それでいながら2400億の建設費を強調して資産価値が高い物件で
あるかのように言う。

www.47news.jp/CN/200902/CN2009020401001000.html

旧日本郵政公社の不動産一括売却に際し、鳥取県岩美町と鹿児島県指宿市の「かんぽの宿」に
1万円の値が付いたとされる問題で、日本郵政は4日、旧公社が不動産鑑定を経て設定した
予定価格は、それぞれ3700万円と4500万円だったことを明らかにした。
(中略)
日本郵政は会計処理に必要となるため、売却後、物件を購入した7社から
評価額の提出を求め、 かんぽの宿で1万円、社宅は1000円などと
評価された。

総計での評価はあまり変わらんけれど入札連合内部で調整があったという
ことじゃないかな。

887 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 02:21:18 ID:YcVPMtdi
>>886
その調整で利益を受けたのがトンネル会社のレッドスロープですね

888 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 02:51:30 ID:zblzLb2M
正直、オリックスへの譲渡より余程きな臭い話な気がする。
評価額と入札額が1億違いというのも情報漏れが疑われるし。
胡乱な会社が入ってるしね。

889 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 04:48:29 ID:wHsml5V2
【【【【【「かんぽの宿」109億円オリックスに「400億円」で負けた!】】】】】

やはり「出来レース」だったのか。不動産会社社長が憤る「疑惑の落札」の内幕。

週刊新潮  [2月12日号]
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/



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「かんぽの宿」、民営化5年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html

日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、
振角秀行郵政民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、
民営化から5年間の譲渡・廃止方針について

<<<<<「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)指示だと思う」と述べた。>>>>>

民主党の川内博史氏への答弁。

2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を
譲渡・廃止すると定めている。


890 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 09:21:07 ID:S0pg0wLW
>>883
郵政公社が3000万円と値踏みしていたとしても、実際の取引は買うほうがつけた価格によっているんだから、1万円とするのが妥当。
むしろ3000万円と書いたら間違いだ。

ただ、郵政公社が3000万円と値踏みした物件が6000万円で売れているということは、値踏みの総額114億円が本当は228億円くらいのものだったんじゃないという疑問もわいてくるよな。


891 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 09:28:55 ID:FZSsjPjX
500億円以上の価値があるものを100億円でゲットできるなんて素晴らしいじゃないか
オリックスに就職したい

892 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 10:19:40 ID:7XMXDDs5
植草一秀氏との1対1の直接対決から逃げた、売国奴 竹中平蔵氏

強力な論客と1対1で論戦する設定を私は見たことがない。そのような設定では、
竹中氏は出演を拒否するのだと考えられる。
以前、月刊誌『文藝春秋』から私に、竹中氏との1対1の対論のオファーがあった。
私は快諾したが、竹中氏が日程を理由に拒否したと連絡を受けた。

植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

893 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 13:27:45 ID:Hd/o7L4s
オリックスの工作員が猫パンチみたいな反論してるな。
宮内氏がシロかクロかじゃなく詳細を説明してくださいと言ってるだけなんだよ。
西川氏にやましい点がないんだったらきちんと説明できるはずです。
何も難しい事じゃない。
ひょっとすると宮内氏も西川氏も一点の曇りもなく真っ白なのかもしれねいですからね。
だから正々堂々と誠実に説明責任を果たしてくださいって事です。
隠蔽するから疑われる。

894 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 13:40:12 ID:B+oTMdp4
木村剛「じゃあ鳩山が買え」



( ゚,_・・゚)プッ

895 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 13:47:42 ID:4srYwU9v
小泉とつるんで甘い汁を吸ってきた
オリックス・宮内の旧悪が暴露されてきたね。
これからどうなるか、注目しよう。

平蔵も、足元に火がついたか?


896 :(^ω^ )ケヶ中:2009/02/06(金) 13:56:39 ID:NVURUw3d
 もうね、もう、馬鹿かアホかと。

 談合のどこが悪いんだw
 世の中には良い談合もあれば悪い談合もある。
 決めつけはいくないぞ。
 国民の財産を官僚がポケット代わりに使っていた。
 その競争相手に朝鮮とアメ候の外資を導入して競争させた。
 これが公平な市場原理だとなぜ分からない。
 おこぼれにあずかれなかったやつらの嫉妬しか感じない。
 てめーも、濡れ手に粟のウマーができなかったから騒いでいるだけ。
 ち、貧乏人どもめ、うるさいねえ。
 おまえらーなんか禿鷹のあとを片付けるアリにもなれねーぞ!
 馬鹿はすっこんでろと、なんど言ったらw

 せっかくうちの禿鷹がおいしく分け前をいただいてるのに、
 なんていうくだらないいいがかりをつけるんだ!!
 朝鮮とアメ候の外資が気に入らないなんてなめるのもいい加減にしろ。
 美味しいからいただく。
 どんどん買いたたく。
 叩いて叩いて、ゲップがでるほどいそいで食べ尽くす。
 こんな美味しいごちそうに群がらなかってテメーラが馬鹿なだけw
 資料をだせだあぁあああ???
 なにそれ。
 もうねえよ。食べるのに忙しくて忘れちまったよ。
 そんなに文句いうならこれから資料をつくるから10年まてよ。

 もう何年前のことだぁあ、思い出すのに時間がかかるし。
 だいいちよお、プライバシーの侵害だっていうの!!!
 企業秘密を公開したら即死するのだよ。
 こうした営業妨害こそ民営化阻止の抵抗勢力だ!!!

 まったくもって、馬鹿ばっか、うせろよ、脳なしども。

897 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 14:00:38 ID:ejWYLpK6
ターゲットは誰だろう。オリックスは成功報酬を誰に
払う予定だったのか。


898 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 14:03:56 ID:cwc+94i1
>>896

降りの工作員見つけました。
皆さん、コロシテください、コイツを!

ムカつくぞ。

899 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 14:12:58 ID:kltYnEzN
鳩山がブリヂストンの株を担保にして
全部買えば、総理大臣にしてやってもいいぞ

鳩ぽっぽの宿だ。

900 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 14:35:47 ID:Kckq2DLd
竹中は かんぽの宿を切り離してからユダヤに郵政を売りたいわけね

901 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 15:50:29 ID:Hd/o7L4s
>>896
義彦は禮子の秘所に顔を埋め……ってとこまでは読んだw

902 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 19:15:08 ID:PhufiMCr
大山鳴動してネズミ一匹だね。
日本郵政は総選挙が終わってから入札やり直すつもりだし
鳩山大臣は自分の発言を忘れたつもりになっている。

IRの基本は早く正確な情報を適切に発信することであり
それを怠ると大変なデメリットがあるということが良く判った。

903 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 19:20:20 ID:8Z8uTGzu
>>902
そんな顔真っ赤で涙目で訴えてもなあwww

社員乙。

904 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 19:28:24 ID:UzNV7hTw
住民税を日本に払おうともしない国賊の発言など
聞くにも値しない。

905 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 19:31:46 ID:yemAEraa
かんぽの宿を500億円で買うって不動産会社の話を調べたら、関西のリライアンスって会社だった。
ここゼファーと組んで大阪で地上げやってた会社じゃん。


しかもゼファー破綻後に地上げしていた土地は債権者のオリックスが競売にかけているし。
これ私怨なんじゃないの?




ヒョウゴファー協業組合跡地が競売に
http://tanba.jp/modules/bulletin3/article.php?storyid=399

906 :名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 20:49:39 ID:Hd/o7L4s
>>902
会社のPCで2チャンネルか。
オリッ糞の社員も大変だね。
ご苦労様w

907 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:19:17 ID:gxGrGfNJ
赤字の施設を誰が買うというんだ。こんなことより採算度外視して作った政治家・官僚の
責任が追求されるべきだ

908 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:52:54 ID:ru8mGs+y
>>907
精算すりゃいいんだよ
郵政公社時代は精算しまくってたのに、なんでJPになってから雇用確保なんて
条件をつけるんだか

まあ、自民党の代議士から横槍入ったんだろうけど、これを無くした方がいい

まあ、そもそもなんでかんぽの宿が日本郵政の帰属になったのか?
なんでかんぽ生命じゃなかったのか?
かんぽの金で作った施設を、勝手に日本郵政のものにして、保険加入者に一言も
断ることなく売り払う
まあ、今は四社一体だからいいのかもしれんけどさあ
不思議な話だね

909 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 01:11:54 ID:edT30pfV
医療業界にクビ突っ込むオリックスは
混合医療制度が駄目だったから次は介護くさい。

かんぽの宿を老人ホームにする目論見なんですかね。


910 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 03:33:50 ID:sbbpPbgR
かんぽの宿なんかは1年やったら清算でしょ。
500億と100億の差額ってそれまでの運転資金とかじゃね?
数字は適当だけどそういうことでしょ。


911 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 05:25:33 ID:djeZjaao
俺は間違っても本音を語るポッポを応援するわ。

こういう語る人が今の政治には必要だ

912 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 05:49:37 ID:jBoThPnK
昨日の報ステは古館は、結局郵政の民営化をどうしたいのか
言ってることが訳が判らなかった。

913 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 05:51:50 ID:c7sGoov6
かんぽの宿は国営にするのが一番だね
国保の宿にすれば解決

914 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 05:56:38 ID:c7sGoov6
>>907
赤字部門を分離してみなし黒字を増やして
赤字を無視した配当を大量に吐き出させたり
黒字部門だけの買収をしやすくしたり
何の意味があるんだか

915 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 06:20:24 ID:7sD/III8
ただ驚愕。
下地議員(国民新党)の国会質問から。


---
また、40億からね、大臣ね、40億から50億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成15年には、110億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。

担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、2400億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
150億160億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
500億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと2年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。

---

実は赤字のうちに安く売る必要があったんじゃ??

916 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 06:21:16 ID:UB2DcPG2

・国家資産を売るニュービジネス
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=155004

<目を輝かせる国家資産売国奴>
そして経済学者ステイグリッツ氏が以前本世界を不幸にした
グローバリズムの正体の中で暴露していたのは、
ある国の公共資産や、国家資産などを「民営化」という美名で
「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。

そしてそっと多国籍企業が相手国の政府高官にこうささやくのである。
「あなたにその価額の10%をコミッションとして支払います。
そうすると相手の目がかがやくらしい


917 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 06:42:36 ID:7sD/III8
「しんぶん赤旗」(2月4日付・15面)

「かんぽの宿」問題/オリックス関係の企業役員/資産評価メンバーに/
300億円を129億円に圧縮     http://www.asyura2.com/09/senkyo58/msg/796.html

日本郵政(西川善文社長)が全国の「かんぽの宿」などをオリックス不動産に一括売却する
契約を結び、現在計画が「凍結」している問題で、旧日本郵政公社の資産を査定した
「郵政民営化承継財産評価委員会」のメンバーにオリックスグループと関係のある会社の
役員が入っていたことが、本紙の調べでわかりました。
-------------------------------------------------------------------
ttp://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html
>オリックス関係者が資産評価
>現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、
>売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。
>問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。
>オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定(株)など3社で設立した不動産鑑定業等の
>(株)アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、
>引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。 そのことから、
>郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏⇒緒方不動産鑑定事務所取締役⇒アースアプレイザル取締役⇒オリックス・キャピタル
>とオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。(一部新聞で報道されている)


オリックス関係者が、オリックスが買うかんぽの宿の価格決定に関与していたらしい。
これって、談合よりも悪質だろ・・・。

918 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:24:08 ID:m/hUD/1Z
asahi.com(朝日新聞社):野党3党、かんぽの宿追及へ結束 疑惑「政権の命取り」 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY200902060221.html
 日本郵政の「かんぽの宿」売却問題で、民主、社民、国民新の野党3党が6日、疑惑追及プロジェクトチーム(PT)を発足させた。
不透明な契約を「麻生政権の命取りにつながる問題」とみて、後半国会の焦点にする考えだ。
 初会合には、民主党の原口一博「次の内閣」総務相、社民党の重野安正幹事長、国民新党の自見庄三郎副代表らが出席。日本郵政が
かんぽの宿約70施設などを取得費の約20分の1でオリックス不動産に譲渡する契約を結んだことを「国民の財産がごく一部の者に
分けられる実態が国民に明らかになってきた」として糾明する方針を確認した。
 原口氏は直後の衆院予算委員会で「出来レースではないか」として、オリックス不動産が譲渡先に選定される過程の資料開示を要求。
記者団に「郵政民営化により、国民から見えないところで私物化が行われるんじゃないかと追及してきたが、今それが噴き出てきた」
と語った。
 野党が問題視するのは「民営化会社は国の100%出資なのに国会の監視がききにくく、口利きや談合の温床になりかねない」(幹部)
という点だ。民主党の鳩山由紀夫幹事長は6日の記者会見で「政権を揺るがす大変大きなスキャンダルになってきた。一体どんな不祥事
が起きていたのか。通常国会の最大のテーマを見いだした」と指摘した。
 鳩山氏ら同党幹部は6日、国民新党の亀井静香代表代行らと会談。麻生首相の郵政民営化に対する姿勢と絡めて国会で徹底追及し、
麻生政権を追い込む方針を確認した。

「かんぽの宿」、民営化5年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」 - NIKKEI NET(日経ネット)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html
 日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、振角秀行郵政民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、
民営化から5年間の譲渡・廃止方針について「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)指示だと思う」と述べた。民主党の川内博史氏への答弁。
 2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を譲渡・廃止すると定めている。


919 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:32:45 ID:tzjLUA4/
>>917
オリックス関係者が、オリックスが買うかんぽの宿の価格決定に関与していたらしい
なんて新聞赤旗には一言も書いていないんだが。
脳内妄想お疲れ様。

920 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:34:08 ID:alWsDz3K
>また、40億からね、大臣ね、40億から50億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成15年には、110億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。

民営化前から物件売ってますよね
赤字垂れ流し物件を1万で売っていけば、赤字は減るわな
そんなの当たり前じゃんw
売れば売るだけ赤字は減る
今回、赤字物件を全部売るので、赤字は0になりますw

921 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:35:01 ID:H8g/iy2U
落ち目だねぇ。
何を言っても遠吠えにしかならんな。

922 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:36:06 ID:nJ8m7HU2
>>907 赤字赤字って、駆動率6割超えてる物件だろ?
「効率」が悪いだけだろ? もっと云えば従業員組合の問題だと。
賃金を下げて、しっかり働けば、売却せんでも黒字化はできる。
売るために、赤字解消をしないのは如何いうことか?

923 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:41:02 ID:Lk0nXd8u
>>894
木村剛の名前を出すな。


924 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:41:23 ID:a9+dcszy
オリックスとグルになってワザと赤字を垂れ流す経営をすれば
収益還元法で価格は0円になるから、1万円でも売却できるわな。

業績が悪くするのは造作もないことだからな。

925 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:00:38 ID:alWsDz3K
>922
採算度外視で安い価格だから6割ってこと忘れるなよ
価格改定すれば6割にならん

このままの価格でも赤字だし、安くしても稼働率が下がって赤字

926 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:05:16 ID:RSiLruli
>>925
 残念だけどその仮定は間違い。
ここ3年でかんぽの宿の平均価格は10%上がって赤字は減り稼働率は変わってない。

927 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:53:58 ID:alWsDz3K
>>926
それは稼働率の悪い物件を1万で売ったから
平均稼働率は現状維持ってことじゃないの?

928 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:03:54 ID:tRf0KhhD
>>14
ビジネス板なのに、それが分からないのが多すぎ。

「1万円なら、オレが買うわw」

買えよw

929 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:27:35 ID:tzjLUA4/
その通りだね

一点補足すると、分からない人が多いって言うより非常に少数の分からない人が繰り返し書き込んでいるというのが実態

930 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:49:24 ID:m4RFT5wQ
>>928
いや、1万円ならマジで買うぞ

931 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:53:19 ID:nJ8m7HU2
メリルリンチもオリックスも悪だよな・・・。

932 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:54:28 ID:zG1l9Dbw
民営化の基本精神って、新しい癒着・利権の創出でしょ?
反していないよ(^。^)

933 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:56:23 ID:C2sIKTCd
【ロサンゼルス】財政危機に直面している米カリフォルニア州
は6日、支出削減策の切り札として、20万人以上の州職員に給与なしの自
宅待機を命じた。この結果、各地の保健所や運転免許試験場がいっせいに休
業となった。シュワルツェネッガー知事は今後17カ月にわたり、毎月2回
の割合で職員の無給自宅待機を実施し、破(は)綻(たん)すらささやかれ
ている州財政の立て直しに全力を挙げるとしている。

 しかし、日本では公務員の給与さえ下げず増税をぶちあげる始末。
大不況を物ともせず、3月には期末手当もでる。(給与1月分。予算を使い切れ
なんだろ)そして、始まったネット規制強化。一部の「殺せ」と言った極端な
不穏当な例ですべてに網を掛ける。役人の得意技。政令でいくらでも法律をね
じ曲げられる。裁判など裁判官の保身と出世のため行政よりの判決。
もう病的というしかない。小泉、竹中の出現で狂い始めた日本。お先真っ暗。
失業、社会保険破綻、財政破綻、貧困層の増大を国民が黙認しているだろうか

934 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:56:42 ID:nR0BqMXL
そもそも莫大な建設費を投入して赤字垂れ流し事業を作った奴の責任が問われるのはいつですか?

935 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:17:11 ID:roDlZCW1
日本郵政株式会社法http://law.e-gov.go.jp/announce/H17HO098.html
(平成十七年十月二十一日法律第九十八号)
(略)
(定款の変更等)
第十一条  会社の定款の変更、剰余金の配当その他の剰余金の処分(損失の処理を除く。)、合併、会社分割及び解散の決議は、総務大臣の認可を受けなければ、その効力を生じない。

認可http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E5%8F%AF
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

認可(にんか)とは、行政法学においては、行政行為のうち私人の契約、合同行為を補充して法律行為の効力要件とするものをいう。

認可の申請があった場合、行政は、当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行う。許可とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。

講学上は「認可」に分類されるものでも、法令上「許可」と呼ばれている行政行為がある。

いいかい、鳩ポッポ、当事者=日本郵政が必要とする要件を満たしていると
認めれば、認可は意図的に認可を行わないことは認められていないんだよ!


936 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:46:07 ID:G/Me32sp
>>935
当事者=日本郵政および総務大臣。

総務大臣が必要とする要件を満たしていないと判断すれば認可はされない。


937 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:58:08 ID:KvG2zW12
認可http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E5%8F%AF
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

認可(にんか)とは、行政法学においては、行政行為のうち私人の契約、合同行為を補充して法律行為の効力要件とするものをいう。

認可の申請があった場合、行政は、当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行う。許可とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。

いいかい、鳩ポッポ、当事者=日本郵政が必要とする要件であって
行政が必要とする要件ではないことに注意せよ!

938 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:59:37 ID:KvG2zW12
>>936
総務大臣は行政だろ!

939 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:03:56 ID:KvG2zW12
認可http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E5%8F%AF
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

認可(にんか)とは、行政法学においては、行政行為のうち私人の契約、合同行為を補充して法律行為の効力要件とするものをいう。

認可の申請があった場合、行政は、当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行う。許可とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。

行政は総務大臣であり、私人=日本郵政が当事者だ。

940 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:12:31 ID:QJMJwUff
というか
鳩山の物言いを単なる政治介入と勘違いしている奴がいるが
こいつは行政だけでなく株主でもある
株主が物言いすれば、経営者が情報開示するのは当たり前
できなければクビが飛ぶのは足り前ではないのかね

941 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:18:49 ID:KvG2zW12
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090113/plc0901131940015-n1.htm
 日本郵政による「かんぽの宿」70施設のオリックスグループへの一括譲渡問題で、鳩山邦夫総務相は13日の衆院総務委
員会で「いま会社分割を認可する気持ちはまったくない。疑念が晴れないからだ」と述べ、日本郵政から納得できる説明がな
い限り、同社が今月下旬にも申請予定の会社分割を認めない考えを示した。

 日本郵政株は政府が百パーセント保有し、総務相の認可がなければ、会社分割ができない。日本郵政はオリックスグルー
プのオリックス不動産に対し、「かんぽの宿」事業を会社分割した上で4月1日に一括譲渡する計画を進めている。鳩山氏は1
4日以降、日本郵政側から直接説明を受ける予定だが、計画が暗礁に乗り上げる可能性も出てきた。

 鳩山氏はまた、同日の記者会見で、譲渡予定額109億円に関し「実際に70施設がいくらぐらいの価値があるのか、専門家
に調べてもらおうと思う」と述べ、総務省として譲渡額が適正だったかどうか調査する考えを示した。

 鳩山氏は「すべてが不明朗だ。公正競争入札ではなかったのではないか。(日本郵政の条件が)一括譲渡だから応募できる
ところが減る」と述べ、日本郵政の対応を重ねて批判した。

 日本郵政は昨年4月に一括譲渡に向けて公募を行い、27社が応札。2度の入札の末、昨年12月にオリックス不動産への
譲渡が決まった。鳩山氏は同グループの宮内義彦最高経営責任者(CEO)が政府の有識者会議で郵政民営化に積極的だ
ったなどの理由で「国民が『出来レースだ』と疑念を抱く」と批判していた。


 おい鳩ポッポ、鳩ポッポの都合や総務省=行政の都合、一括譲渡否認で
認可の可否を決めるなよ。
あくまで当事者=日本郵政が必要とする要件=一括譲渡を満たしていれば、
認可は行われるべきだ。↓
認可http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E5%8F%AF
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
認可の申請があった場合、行政は、当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行う。許可とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。



942 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:19:53 ID:Y2KHdFwM
>>939
>当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば
なんだか紛らわしい解説だなw
当事者が自分で要件を満たすかどうか判断するわけ無いだろうがw

943 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:29:13 ID:KvG2zW12
にん‐か【認可】 http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%AA%8D%E5%8F%AF&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=16112114163800
 [名](スル)
1 適当と認めて、許可すること。

2 公の機関(行政庁)が第三者の行為を補充して、その法律上の効力を完成させる行政行為。「保育所の設立を―する」→許可

行政はな、単に第三者=日本郵政の行為、かんぽの宿一括譲渡のための会社分割を
補充する分際でしかないのに、第三者の行為に介入するなよ!

944 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:31:39 ID:7sD/III8
>>943
国は郵政の100%株主。

とりあえず、お前のようなアホ工作員は樹海へ逝け。

945 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:34:06 ID:Y2KHdFwM
>>943
認可の具体例

建築協定には特定行政庁(千葉県)の認可が必要
特定行政庁は、この申請が次に掲げる要件に該当するときは、申請を認可することとされています。
1 協定区域内の土地又は建築物の利用を不当に制限しないこと
2 「住宅地としての環境又は商店街としての利便を高度に維持増進する建築物等建築物の利用を増進し、かつ、土地の 環境を改善する」との建築基準法第69条の目的に合致するもの
3 建築協定区域隣接地を定める場合は、国で定めた基準(国土交通省令第10条の6)に適合すること


申請者が判断する事ではないw。

946 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:35:49 ID:QJMJwUff
日本郵政株式会社法

(報告及び検査)
第十五条  総務大臣は、この法律を施行するため特に必要があると認めるときは、会社からその業務に関し報告をさせ、又はその職員に、会社の営業所、事務所その他の事業場に立ち入り、帳簿、書類その他の物件を検査させることができる。
2  前項の規定により立入検査をする職員は、その身分を示す証明書を携帯し、関係人にこれを提示しなければならない。
3  第一項の規定による立入検査の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。

マジで法律をねじ曲げる工作員が必死ですw

947 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:38:18 ID:J84RToIu
このスレッドで鳩山をサポートしている奴らの気がしれん。
なにを考えてるんだか

948 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:43:16 ID:KvG2zW12
>>945
それで今回の日本郵政の会社分割認可要件とは?

949 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:47:19 ID:pojFpB67
>>947
別に鳩山をサポートしている訳ではないと思う

950 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:47:50 ID:Y2KHdFwM
>>948
自分で調べろよ。
都合のわるいところは調べないのか。
オマエの「認可」の解釈が間違ってると教えてやったんだぞw?

951 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:48:03 ID:KvG2zW12
>3  第一項の規定による立入検査の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
ならば、総務省と鳩ポッポは、日本郵政の行為が犯罪行為であるかのようにいうなよ!

952 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:54:19 ID:KvG2zW12
>>950
>>948に答えられないのであれば、鳩ポッポや総務省が恣意的に感情論で
認可の可否を決めているのか、または日本郵政の行為が
日本郵政が必要とする会社分割認可要件に足りないのか、
それを答えてくれ。

953 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:58:18 ID:tzjLUA4/
まあ行政の側が不利益処分するときに理由を示すのは当然だよな

954 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:08:03 ID:RnSOGIz1
こういう疑惑を追及するのは他国では普通マスコミだろうにw
日本ではマスコミが率先して隠蔽しようとするw 国民の敵「マスコミ」。

955 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:50:38 ID:G/Me32sp
>>952
公正でない恐れがあるから認可の前に公正である事を示せ、というのは感情論でもなんでもないな。


956 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:56:54 ID:4oaYOg5x
>>950
>>948に答えられないのであれば、鳩ポッポや総務省が
意図的に感情論で 認可の可否を決めているのか、または
日本郵政の行為が 日本郵政が必要とする会社分割認可要件に
適合しないのか、 それを答えてくれ。

957 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:59:20 ID:4oaYOg5x
>>955
公正でない?
なんでかんぽの宿一括譲渡のための会社分割が公正じゃない?

958 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 14:23:14 ID:4oaYOg5x
元竹中大臣の秘書官の意見↓
岸博幸『「かんぽの宿」への政治対応はモラルハザードの塊』
http://diamond.jp/series/kishi/10026/

959 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 14:39:56 ID:/mpcUBvL
>>928 >>929 >>930
俺も報じられているような滅茶苦茶な値段なら買うよ
そりゃ売買の差額が単純に儲けにはなっていないだろうよ
だからどこか誇張されているのは分かるけど

960 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 14:51:52 ID:4oaYOg5x
【郵政民営化】 不透明すぎ!? 【かんぽの宿】 
http://namidame.2ch.net/test/read.html/seiji/1233391486/

282 :名無しさん@3周年:2009/02/05(木) 22:11:30 ID:SfNsW8hz
Nステ
400億で買いたいって不動産業者がいたのにオリに109億・・・
もうこれは犯罪だろ
担当役人誰だ

284 :名無しさん@3周年:2009/02/05(木) 22:33:49 ID:woxlDbDF
>>282
さすがにこれはうそ臭い。
400億の価値はないし、銀行からそんなカネ調達できる不動産屋は
このご時世だとせいぜい大手の数社。そんなところの立派な社長が
テレビに出るわけもない。あそこまで言うんだったら顔出さないとね。

285 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/02/05(木) 22:49:08 ID:B/+nL+Rl
>>282
週刊新潮に会社名も出ていたけど、あまりに小さな会社で、しかも、買収資金の400億円を
銀行融資で賄うと言っていたけど、どの銀行が本気で出資するか怪しい人物だったw
しかも、購入してから二年間の赤字をどう負担するかは、全く考えていなかったがねw

ちなみに、かんぽの宿の回転率が七割だと、民営化妨害役人が言っているが、七割なのはさい
たまの物件くらいで、地方のかんぽの宿はガラガラだよw
優良物件だから、赤字が減らせると言うのは、真っ赤な嘘のようだw
こんなご時世に、宿代上げたら、客がさらに来なくなるだけなのに、役人頭の鳩山邦夫は、そ
れで黒字になると信じきっているw 馬鹿丸出しだねw

ちなみに、かんぽの宿のバックには、どうも、政治屋も介在している感じだし、ここまで大事
になったのだから、その政治屋の名前も出してもらいまひょw
死に神鳩山は、今日も自公処刑に邁進すw
ここで引き下がったら、邦夫ちゃん自身が、死んでw (こんなコント、やっているのを聞いたん
で、あくまで冗談)

1万で買ったのを6千万円で売ったって話は、自民党の大物政治屋が絡んでいるってことらしい
んでねw 真偽は、マスコミに調べてほしいけどw



961 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 14:59:47 ID:4oaYOg5x
【かんぽの宿】 全70施設の簿価判明 最高15億円・最低500万円
http://mamono.2ch.net/test/read.html/newsplus/1233872734/

109 :名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 18:08:50 ID:dHvO3Y0E0
この会社が400億で入札しようとしたみたいだぞ。
事前審査ではじかれたから、入札そのものができなかったみたいだが。
http://www.kokusaig.co.jp/0701/gg_relian/
110 :名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 18:18:01 ID:JqvGn2V1O
てか、オリックスじゃないけど、東急リバブルと
か7社共同で落札したのだって、有限会社まで入
ってたし、わけわからん名前の会社入ってるぞ。
111 :名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 18:27:40 ID:g3I1Tf1s0
>>109
機能の報ステにでてた。
なんでも「同業(不動産屋)を集めて参加したら1次で落ちた。落札したら融資してもらうよう銀行と交渉してたのに」だとさ。


112 :名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 18:36:31 ID:dHvO3Y0E0
>>111
なんか、400億で入札した業者がはじかれたって、国会でも言ってたけど。
日本郵政、意外と妥当な判断じゃねぇの?w
113 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/02/06(金) 18:59:37 ID:H2+6b4s80
>>109
その会社はホテル経営の実績がないので、郵政側が断ってる。
結局、ホテル経営の実績のある企業は2社だけ。
オリックスのほうが高かったから、オリックスに決まった。

┐(´〜`)┌  全ホテルを今後2年間経営して、雇用を完全確保なんて条件をだしたら、売値が安くなるのは当然。

(o^-’)b 雇用継続義務無しにして、建物のみの売却なら、もっと高く売れたでしょう。


962 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 15:05:50 ID:tzjLUA4/
>>955
公正でないという根拠が君子云々だったら職権の乱用と言われても仕方がないレベル

963 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 15:16:09 ID:4oaYOg5x
>>957>>955を誤解したようだ。>>955にお詫びする。


964 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 15:30:11 ID:4oaYOg5x
日本国憲法の
第31条 何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、
    又はその他の刑罰を科せられない。
や、刑事訴訟法
第475条 死刑の執行は、法務大臣の命令による。
2 前項の命令は、判決確定の日から6箇月以内にこれをしなければならない。但し、上訴権回復若しくは再審の請求、非常上告又は恩
赦の出願若しくは申出がされその手続が終了するまでの期間及び共同被告人であつた者に対する判決が確定するまでの期間は、これ
をその期間に算入しない。

に注意することなく死刑執行命令を
職権手続きではなく
職務と解釈する(これは保守論調に多い)
御仁の乱行です。

965 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 15:34:42 ID:5vnC89U2
竹中ニヤニヤ「逮捕できるんならやってみろよ負け犬どもw」ニタニタ

966 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 15:42:30 ID:4oaYOg5x
スレ違いをお詫びするが
>>964の解説としては、
法務大臣は、死刑判決確定の日から6箇月以内に
死刑執行を命令しなければならない
としているなら、これは法務大臣の職務ではありますが、
死刑執行命令は、判決確定の日から6箇月以内に
これをしなければならない
ならば、これは法務大臣による命令の法令規定制限にしか
ならないのであり、規定される命令は職権でしかないのです。


967 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 16:08:06 ID:4oaYOg5x
またまたスレ違いをお詫びするが
死刑執行命令は法務大臣個人の主義主張次第では
法務大臣個人は死刑判決確定を骨抜きにできる
ということです。なぜなら刑事訴訟法第475条1項は
死刑の執行は、法務大臣の命令による
とあるからです。法務大臣の命令がなければ、
死刑判決があっても執行できません。日本国憲法
第31条に明らかです。
検察が死刑を求刑し、裁判がこれを認める判決を
出してこの判決が確定しても、肝心の法務大臣個人が
死刑に反対なら死刑執行命令を出さないことも
できるからです。

968 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 16:28:49 ID:4oaYOg5x
「判決確定後六カ月以内に法相が執行を命令しなくてはならないという法律は守られるべきだ。
しかし、誰も死刑執行の署名をしたいとは思わず、法相に責任をおっかぶせる形ではない方法が
ないかと思う」by鳩山邦夫前法務大臣

またまたスレ違いをお詫びするが、刑事訴訟法第475条2項は
「法相が執行を命令しなくてはならない」とは書いていない。
「命令は確定から6箇月以内にこれをしなければならない」
とあり、6箇月を越えたら死刑執行の命令はできないよという
、命令の主体は法務大臣だという規定に加えた、命令に関する
規定でしかない。

969 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 16:42:30 ID:4oaYOg5x
またまたスレ違いをお詫びするが、死刑執行命令が法務大臣の
職務だとしたら、これは法務省設置法に記せばいいのであって、
そうではなく死刑執行命令が刑事訴訟法上の裁判の執行として
規定されていることは法務大臣の職務ではないということである。
なぜなら、この刑事訴訟法上の裁判の執行規定手続きは
日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、
又はその他の刑罰を科せられない。
によるからです。

970 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 16:56:18 ID:4ni3nqxb
>>962
公正でないかどうか、公正でないとされる場合の根拠、は今後の資料提出(または立ち入り調査)次第だね。
職権乱用かどうかはその後の評価になる。

鳩山は認可しないと決めているわけではなく、その判断をするから資料を出せと言っているにすぎない。
西川社長が勝手に凍結とか白紙撤回とか言い出しているが、本当にこの売却が公正で、しかも市場価値から見て妥当以上の価格であれば、認可を求める努力を放棄して白紙撤回する事が背任と言われてもおかしくない。

971 :969:2009/02/07(土) 17:11:18 ID:vn9hn+2B
またまたスレ違いをお詫びしますが、法務大臣の職務ではない
としたら、司法の独立はどうなるんだとの指摘もあると思いますが、
判決は死刑執行命令の必要条件でしかないのです。刑事訴訟法第475
条が死刑執行命令を主語とした死刑執行命令の手続き規定であるという
趣旨が理解されないと死刑執行命令は法務大臣の職務にされてしまう
わけです。

972 :969:2009/02/07(土) 17:16:13 ID:vn9hn+2B
>>970
>鳩山は認可しないと決めているわけではなく↓

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090113/plc0901131940015-n1.htm
日本郵政による「かんぽの宿」70施設のオリックスグループへの一括譲渡問題で、鳩山邦夫総務相は13日の衆院総務委
員会で「いま会社分割を認可する気持ちはまったくない。疑念が晴れないからだ」と述べ、日本郵政から納得できる説明がな
い限り、同社が今月下旬にも申請予定の会社分割を認めない考えを示した。

973 :969 :2009/02/07(土) 17:21:45 ID:vn9hn+2B
疑念が晴れないだと?
「疑念が晴れない」とだけいって
具体的に何が日本郵政の会社分割認可要件に
適合しないかという説明がない限り、
結局感情論や意図的に認可の可否を決めている
のではないか?

974 :969:2009/02/07(土) 17:25:29 ID:vn9hn+2B
認可http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E5%8F%AF
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

認可の申請があった場合、行政は、当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行う。許可とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。


975 :969:2009/02/07(土) 17:28:01 ID:vn9hn+2B
鳩ポッポが「疑念が晴れない」というより
>>945のいう認可要件の方が具体的だ。


976 :969:2009/02/07(土) 17:37:30 ID:vn9hn+2B
またまたスレ違いをお詫びします。
法務大臣http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%8B%99%E5%A4%A7%E8%87%A3
法務大臣の権限
国を当事者又は参加人とする訴訟については、法務大臣が、国を代表する。(国の利害に関係のある訴訟についての法務大臣の権限等に関する法律(昭和22年法律第194号)第1条)
外国人の在留許可、永住許可、帰化
死刑執行命令を発する権限と義務
刑事訴訟法によれば、死刑執行の命令は判決が確定してから6か月以内に行わなければならないが、再審請求などの期間はこれに含まれない。また、大臣によ
って決裁の頻度は異なり、賀屋興宣や左藤恵等、在任中に発令の署名をしなかった大臣の例もある。第3次小泉改造内閣の法相杉浦正健が就任直後の会見で
「私の心や宗教観や哲学の問題として死刑執行書にはサインしない(杉浦は弁護士出身、真宗大谷派を信仰)」と発言したところ各所から批判を浴び、わずか
1時間で撤回するという騒動が起きた(ただし、在任中は死刑執行命令を発しないで、結果的に最初の信念を貫き通した形となった)。判決確定から6ヶ月という規
定は、日本国憲法制定後に、「今までのように死刑執行まで時間がかかりすぎるのは、死刑執行を待つ恐怖が長く続くことになって残酷であり、新憲法の趣旨にも
反する」という理由で作られたもので[1]、「犯罪者に対する厳正な処罰のために、6ヶ月で執行しなければならない」とする解釈は、本来の趣旨ではない。判決確定
から6ヶ月以内に執行されない事例が多く発生し、実効性のない規定になっている。

[1]^ 第2回国会 参議院司法委員会議事録 1948年6月28日

職権は権限です。


977 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:10:16 ID:4HHFZiGd
>>973
ぽっぽ<いいから書類出せよ西川

978 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:19:34 ID:4ni3nqxb
>>972
>いま会社分割を認可する気持ちはまったくない。疑念が晴れないからだ
 〜〜

>日本郵政から納得できる説明がない限り

納得してもらえるように資料出して説明すりゃいいだけじゃないの?
西川はその責務を放棄しているように見えるが、そっちのほうが問題だな。

979 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:21:29 ID:tzjLUA4/
>>977
西川氏がどんなに鳩山大臣に説明しても聞く耳持たなかったんじゃないの?

980 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:25:27 ID:59rZaDDo
【【【【【「かんぽの宿」109億円オリックスに「400億円」で負けた!】】】】】

やはり「出来レース」だったのか。不動産会社社長が憤る「疑惑の落札」の内幕。

週刊新潮  [2月12日号]
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/



----------------------------------------------------------------
「かんぽの宿」、民営化5年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html

日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、
振角秀行郵政民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、
民営化から5年間の譲渡・廃止方針について

<<<<<「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)指示だと思う」と述べた。>>>>>

民主党の川内博史氏への答弁。

2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を
譲渡・廃止すると定めている。


981 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:27:10 ID:SM4LSzUt
竹中は自分の利益があるところには
ほんと義理をつくす

誠意のある人でつね

982 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:28:26 ID:4HHFZiGd
>>979
ぽっぽ<屁理屈は聞きあきたからさっさと書類持って来いよ西川

983 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:38:05 ID://TGMmc5
東京地検早く動いてよー。
で、宮内、西川ひっぱてくれ。
最終目標は、竹中と奥田か。

984 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:55:05 ID:tzjLUA4/
まあ確かに日本郵政のIRが拙劣だったことまでは否定できないね
元公務員の職員にはあまり危機感がなかったのかな

985 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:56:25 ID:tzjLUA4/
地検がどうこういうのは中学生の発想

986 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:58:19 ID:4HHFZiGd
>>984
ぽっぽ<入札そのものがイカサマだろうが

987 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:10:41 ID:4ni3nqxb
>>979
説明を尽くしたような形跡は全くないが、その妄想はどこから出てきたの?

988 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:12:21 ID:nJ8m7HU2
1000ならキンタクンテの勝ち。

989 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:14:25 ID:tzjLUA4/
一般的に不正をしていないことの立証は難しく不正だと主張する側が不正を立証すべき
民間でもそうなのだが偉い人に説明するときには平気で立証責任が転換される

990 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:15:50 ID:59rZaDDo
>>989
池沼乙

当事者間の契約については、当事者が事実を提示すべき。

991 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:29:57 ID:4HHFZiGd
>>989
ぽっぽ<お前が持ってる書類に全部書いてあるんだよ
      俺にはがさ入れ権だってあるんだからさっさと出しやがれ西川

992 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:34:06 ID:OCk+lmNB
竹中は言い負かされそうな相手とは絶対に対談しない

993 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:34:17 ID:Tk2vJYGZ
竹中平蔵は、もうコメントするなよ!
むかつくんだ

994 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:35:44 ID:MDm9M4KC
規制改革・民間開放推進会議委員名簿
議 長 宮内義彦   オリックス株式会社取締役兼代表執行役会長・グループCEO
議長代理 鈴木良男 株式会社旭リサーチセンター代表取締役社長
委 員 神田秀樹  東京大学大学院法学政治学研究科教授
〃  草刈隆郎   日本郵船株式会社代表取締役会長
〃  黒川和美   法政大学経済学部教授
〃  志太 勤   シダックス株式会社代表取締役会長
〃  白石真澄   東洋大学経済学部社会経済システム学科助教授
〃  南場智子   株式会社ディー・エヌ・エー代表取締役
〃 原早苗     埼玉大学経済学部、青森大学経営学部非常勤講師
〃  本田桂子   マッキンゼー・アンド・カンパニー・インク・ジャパン プリンシパル
〃  矢崎裕彦   矢崎総業株式会社代表取締役会長
〃  八代尚宏   社団法人日本経済研究センター理事長
〃  安居祥政   帝人株式会社取締役会長

995 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:37:41 ID:MDm9M4KC
「各企業はどこで医療へ入ろうとしているのか」
■オリックス(宮内 義彦)
医療保険関係、病院への運転・設備資金融資、医療機器等リース(藤沢薬品等)
■旭リサーチ(鈴木 良男)
医薬品・医療機器(旭化成ファーマ)、人工腎臓、交換膜等。ゴールドマンサックス証券関与
■日本郵船(草刈 隆郎)
大株主が保険会社(東京海上、明治安田生命保険、チェースマンハッタン銀行)
■シダックス(志太  勤)
病院・老人介護施設給食関係、産科保育園等
■ディー・エヌ・エー(南場 智子)
IT企業 IT戦略会議委員(高度情報通信ネットワーク社会推進戦略本部・小泉純一郎、
細田博久、坂口 力、竹中平蔵、宮内義彦等が加わっている。)
■マッキンゼー(本田 桂子)
経営コンサルタント、ヘルスケア消費財等
■矢崎総業(矢崎 裕彦)
在宅介護保険、ガス警報器とセキュリティ、介護施設・薬局ネットワークと人材派遣
■帝人(安居 祥政)
医薬医療事業(帝人ファーマ)
■セコム(木村 昌平)
公費負担分医療保険、各種疾病保険
ttp://www.saitama.med.or.jp/top/01.html

996 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:40:54 ID:lxEZZwBK
市場原理主義を唱えるなら、西川も業者選択などせず、一般競争入札で

一番高値をつけた奴に売却するのが筋だろ?


市場原理主義は正しいんだから。

997 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:50:21 ID:lxEZZwBK
市場原理主義を唱えるならば、誰もが入札できるかたちでやり直し、
一番高値をつけた奴がバカでもチョンでもいいからそいつに売り渡せ。

市場原理主義が間違っているなら、入札なんかやらずに、
総務大臣と西川が相談して、たとえ大損でもふさわしい奴なり企業に譲渡しろ。

998 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:56:00 ID:tzjLUA4/
誰がデマや中傷を広めたのか
最後まで釈然としない事件だったな

999 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:59:00 ID:4HHFZiGd
>>998
ぽっぽ<御託並べてる暇があったらさっさと書類持って来い西川

1000 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 20:00:25 ID:UB2DcPG2
竹中平蔵は、靴屋の家系。
つまり、「カワハギ」の家系。
で、1000かな??

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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