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【為替】欧州通貨暴落、下げ止まらず。ユーロ円は127円台−東京市場[08/10/22]

1 :依頼@台風0号φ ★:2008/10/22(水) 18:25:28 ID:???
 22日の東京市場はポンドを筆頭に欧州通貨が暴落した。欧州通貨は対円、対ドルでストップを巻き込み、
次々と節目を割り込んだ。ポンド円が00年12月以来となる161円台まで売られたほか、ユーロ円は04年4月
以来となる127円台まで売られた。

 海外市場終値と比べポンド円は5円以上、ユーロ円は3円以上下げた。欧州通貨主導の円高が波及して
ドル円やクロス円も下げた。

◆欧州通貨安、利下げ余地指摘する見方も

  市場では欧州通貨安の背景として金利水準の高さが指摘されていた。英国の政策金利は4.50%、ユーロ
圏の政策金利は3.75%。いずれも米国の政策金利1.50%から金利水準が高い。米国と比べた利下げ余地
の大きさが売りに繋がったようだ。

◆ドル円 100円割れ、欧州通貨主導の円高波及

 ドル円は100円台半ばから99円台半ばまで売られた。午前中は一時100円を割り込んだ後、100円台半ば
まで戻すなど比較的売り圧力が落ち着いていた。ただ、午後には欧州通貨主導の円高がドル円、クロス円
全般へと波及し、売り圧力に押された。

◆ユーロドル1.27台半ば、ポンドドル1.62割れ寸前

  ユーロドルは1.27台半ば、ポンドドルは1.62割れ寸前まで下げた。ユーロドルの1.3000付近では
オプション絡みの防戦買いが観測されていたが、比較的あっさりとこの水準を割り込んだ。海外市場終値と
比べユーロドルは300ポイント程度、ポンドドルは500程度下落するなど下げが激しかった。


▽ソース:SearchChina (2008/10/22 16:07)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1022&f=business_1022_023.shtml
▽関連スレ
【為替】円、対ユーロで一時130円…4年6カ月ぶりの円高水準 [08/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224648650/l50

2 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:26:17 ID:NyBJdRvb
ブランド物、ちっとは安くなったのか

3 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:28:31 ID:IldA/m4n
いよいよ、ユーロのダダ崩れが始まったか…『艦長、さらに円高進行,輸出先がありませんっ!!』

4 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:29:22 ID:MXGzWcrx
最近、日本がとってきた量的緩和策がサブプライム問題やCDSをあおったような気がしてきた

5 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:31:57 ID:yZH2m3x/
はいはい輸出企業減益輸出企業減益

ホンダは対ドルでは大丈夫らしいが対ユーロの想定価格は幾ら?
所詮弱い北米(ドル)で大丈夫ってもw主戦場はユーロ圏だろ?
ホンダの強がり(笑 希望!

6 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:33:06 ID:79xBm8Ol
氷河期を犠牲にして己の退職金を纂奪した団塊は
せいぜいこの恐慌で氏ね
退職金を外貨に突っ込んだやつざまあwww

7 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:34:02 ID:P7XKWKZT
もともと無茶に高かったんだから、調整入っただけだろ?
心配すんな、アイスランドや韓国よりましだ。

8 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:35:13 ID:eO+l4JS2
>>3
ユーロに関しては、1ユーロ=100円にでもならない限り、特に問題ないって、何度も欧州側でも日本側でも言ってるよw
要するに、ユーロって、まだまだ高い。
欧州、借金しすぎw

9 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:36:31 ID:idHAIrB5
散々円安円安って騒いでたんだから、良かったじゃんw

……んな訳ないか……

10 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:37:03 ID:tBRayyT9
>>2
ブランド物が安くなったところで、貯蓄好きな日本人は、そんなに買わない。

>>5
輸出関連企業は裾野が大きいから、1つの大きい会社の業績が悪くなると、
その取引先の取引先の取引先の・・・というように全国に不況が広がっていく。

日銀はゼロ金利に戻して、欧州に負けないよう札をじゃんじゃん刷るべし。

11 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:39:40 ID:kN0EiY8V
日銀砲、ユーロにも撃てよ

12 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:39:55 ID:S/WDjFnP

「なんでヨーロッパ死んでしまうん?」

13 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:42:23 ID:6jxsLvez
あちらじゃ低金利を売りにした円建て住宅ローンが流行っていたらしいが
この円高でどうなっちゃってるんだろうね


14 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:43:26 ID:Uv3p7xeR
またスイーツ(笑)がヨーロッパに押し寄せるのか…

15 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:44:26 ID:S/WDjFnP
>>1
株・為替の次は本丸のバブリまくった不動産価格下落でヨーロッパ逝くぜww

16 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:44:27 ID:idHAIrB5
>>13
アイスランドの様になる。

17 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:45:14 ID:kN0EiY8V
>>13
気が付いたら、ローンの借金が二倍にwww

18 :BOINC@livenhk:2008/10/22(水) 18:45:51 ID:a/R9TVBr ?2BP(556)
欧州車とか安くなるといいな

19 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:47:29 ID:IldA/m4n
>>8
ユーロに関しては、1ユーロ=100円にでもならない限り、特に問題ないって…

…漏れは1ユーロ=100円というレートは絵空事とは思えんのだが。原油相場が
たった3ヶ月で半分になる御時勢だ。円キャリー・トレードの巻き戻しが猛烈な
勢いで進めば、有り得ん話ではないだろう。

20 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:47:55 ID:MXGzWcrx
強い円は日本の利益

21 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:48:16 ID:v2rGJkr5
今こそ内需拡大政策だ。
とはいえ、今回の公明党案のような定額減税一辺倒では大部分が貯蓄に周り、
地域振興券だとお年寄りはタンスにしまって意味がない。
なにより老人はいざというときのために貯蓄しておきたい。

だったらこうすればいい。
五十一歳以上には定額減税、五十歳以下には同額の地域振興券。

なんで公明党にはこんな簡単なことが分からないの?

22 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:49:00 ID:kaaXK9Nt
>>10
いや買えなくなってる部分もあると思うよ〜・・・
ワインとか時計とかね。

大して健康効果のない普通の日本酒よりはワイン飲みたいんだが。



23 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:49:32 ID:GzXEAULL
ワインとかチーズ、ブランド物が安くなるとか言って
スイーツ脳が騒ぐんだろうな

24 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:49:33 ID:wFsmidV5
兎と亀の実演になっているなあ

25 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:51:55 ID:hfGObSAV
てか円が強いのかユーロが弱いのかいまいちわからん。両方?
記事見るとユーロが弱いだけっぽいが…。

円買った後それがどこにいってるのか個人的に気になる。


26 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:52:05 ID:lTI2WnIB
日本(バブルが治まった通貨) > ユーロ(暴落途上の通貨)

27 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:53:09 ID:ZzniZ6Cg
日本の年間輸入総額は60兆円だぞ。
それが安くなるんだからお前らもっと喜べよ。

28 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:53:10 ID:aeBRgrtQ
ユーロは壮大な実験だけども、もしかして失敗か?

29 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:53:13 ID:CfKLL4yJ
>>25
現在のレートだと
まだまだユーロが強いのだと思う

30 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:53:39 ID:rsNeP1i1
今年のジャパンCは欧州馬の参加が増えそうで何より

31 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:54:50 ID:6jxsLvez
【金融】ローン返済、突如倍増 アイスランド、円建て人気裏目[08/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224639557/

これかローン地獄のスレは

32 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:55:39 ID:Px0txwPg
株価暴落で金融機関の資産価値低下。

資金が足りなくなる。

資金を借りるには低金利で借りる必要がある。

金利の低い日本、アメリカで借りる必要あり。

円高、ドル高、ユーロ安。

この理解でOK?

33 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:55:50 ID:EOAZtde7
ユーロのMMFってあれかな?今、狙い目じゃね?

34 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:56:03 ID:o4z39qj9
欧州からのものが価格が下がっても、国民の所得も給与も上がらないので買えません・買いません
と言うところだろ

35 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:56:27 ID:d0b2sPpI
今日、そのユーロに対しても下げた通貨があったよな

36 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:56:28 ID:MC0gZoNk
>>28
20世紀の壮大な実験が共産主義なら、21世紀のそれはEUで決定だな

37 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:56:42 ID:BU5NtTKM
>>33
あがり始めてからでも遅くないと思うよ数年単位だろうし

38 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:56:47 ID:vyrfkvtP
円高、株下げはまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
G7、G20も効果無し。
IMF出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、韓国破綻か。
緊急サミットやるようだがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実需経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入の決まっている
年金生活高齢者とリストラ無い公務員だけか。

今後実需経済大混乱で食料が危ない。
中国毒入りも怖いが、そろそろ保存食を
準備する必要。今後鳥インフル、地震も
有り1週間分は確保する。



39 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:58:04 ID:BU5NtTKM
>>38
民営化による人数減らしがあるから公務員が安泰とかいってるのは脳が

40 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:58:21 ID:PmhcqK7U
向こうの製造業としては一息な状態だな。悔しい。

41 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:58:51 ID:SbFRl5Q+
そろそろヨーロッパ旅行の準備でもするかな

42 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:58:55 ID:EOAZtde7
>>37 そっか。様子見が現状になってしまうか…。やっぱり。

43 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:00:01 ID:UenAU5QJ
>31
そういえば日本円の金利が安いから
円でどのこうのって連中が居たなぁ。。。
やっぱ外貨運用はリスクがある…

44 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:00:10 ID:euQzYf5V
>>35
あれは通貨のようなものでしかないから

45 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:00:22 ID:Ihznwc8J
ブランド物が安くなる・・・

ここ的にいえば
LVMHやPPR、リシュモンとかは全然別だが
作りにくいラグジュアリーブランドを買いやすくなるということか

しかし日本資本だとまた微妙感

46 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:00:58 ID:YMlW15fB
もともと高杉だったんだから
ええでしょ

47 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:01:06 ID:+l97/glO
景気も悪くなってきたし、そろそろ喧嘩始めるよ
ドイツのババア VS イタリアの色ボケジジイ
フランスのさる VS ドイツのババア

仲良く見えるのはカネまわりいいうちだけ
修羅場になれば仲違い
この冬はEU分裂、脱退でもめるね

そうすれば1ユーロ=50円 または ユーロがなくなるかも
またフラン、マルク、リラに戻るかもね


48 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:01:19 ID:eO+l4JS2
>>31
ローンもそうだが、通貨がポンドやユーロみたいに暴落すると、猛烈なインフレに襲われるから、経済は一気に弱体化、窮乏が進む・・・

欧州は、これからが悲惨だよ。
クリスマス前に、なんとなく、韓国みたいになってきて、次々と行き詰まるだろうな。

折角の原油、資源安も欧州やイギリスには無意味・・・どうするんだろ?

49 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:02:12 ID:O68v6D4q
>>28
いや危機を乗り越えて更なる地域国家群として統合を深化させるだろう。


50 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:02:25 ID:8r3WCwAt
去年165円ぐらいの頃にヨーロッパに旅行に行ったのだが・・・。

旅行に行って割安感感じられるのは、何円ぐらいから?

51 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:02:43 ID:Yr85b/dj
円高ばんざーい。輸出企業なんて派遣労働者増産して日本人を使い捨てする業種は消えろ。


52 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:02:57 ID:eO+l4JS2
>>47
ドイツは、もう、金融界政界ともに、どうやって、ユーロから逃げるか、必死で協議してるだろうね。
何が何でも逃げ出さないと、今度こそ、ドイツも終わりだよ。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:03:04 ID:BU5NtTKM
>>50
強盗、引ったくりが増えるところに行きたいのか?

54 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:03:57 ID:CfKLL4yJ
>>50
100円になっても日本のほうが安いな

55 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:04:42 ID:0W4/s2TD
リラ、マルク、フランに、もどればいいじゃん。

56 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:05:13 ID:MC0gZoNk
>>45
欧州のブランド物って今はほとんどメイドインチャイナだからなあ
イオンで売っているモノと質は大して変わらん。

57 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:05:31 ID:0W4/s2TD
1ユーロ50円でも、ユーロのほうが高いんだよね?

58 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:06:23 ID:aeBRgrtQ
>>57
は?

59 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:06:35 ID:MgYYoz2L
ユーロ安とサーチャージ無くなったらヨーロッパ美女を頂きにイッてきま〜す( ´∀` )

60 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:06:44 ID:VrW/rBJM
ちょっと前まで1米ドル120円くらいだったのに
ユーロがその水準になるかw

ヨーロッパなんかまだ近代化してない貧しいところだぜ

61 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:10:11 ID:8r3WCwAt
>>53
去年の状況でもスリひったくりだらけだったわwwwww

62 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:10:11 ID:7cUar77j
>>38
国家財政の絶望的状態が抜けおちてるぞ。例え再びデフレになるとしても
それで済むなんて事はあり得ないだろうからな。国債の凄まじいばら撒きの
末に最終的には国家破産、そしてハイパーインフレが待ち受けていような。
そうなりゃ年金生活高齢者や公務員なんかもいよいよ対岸の火事なんかじゃなくなる。

63 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:10:26 ID:SU3z0DcE
いや、バラバラになってもさらにジリ貧になるだけだから。
デンマークとかスウェーデンもユーロに参加して、ユーロは下がるけど
ユーロ圏は逆に膨らむw

64 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:12:01 ID:ZzBb3kiX
今までユーロが高すぎで円が安すぎただけ。

65 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:12:33 ID:EJC2/4Pf
5年前トルコで支払いの時
「ドルでもユーロでも同じ100」
って言われてドルで払った
あれが普通になるのか?



66 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:13:31 ID:7Kzyloec
$も下げてるな
古舘を喜ばせすぎだろ

67 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:13:44 ID:Px0txwPg
事実上ユーロが国内通貨の北朝鮮涙目!!

68 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:14:46 ID:lUqDRySe
偽札だから問題ないだろ

69 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:14:52 ID:8r3WCwAt
>>67
中東の国もアブラをユーロでとか言ってたような。

70 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:15:34 ID:eO+l4JS2
>>56
イオンの食器売り場で、イギリスのブランド食器の半分くらい取りやめって出てたよ。
特売用は中国工場産だったが、苦情多すぎで。

71 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:17:55 ID:IUg0Tq7k
やー ユーロ安くなって機械安く買えてウマーですわ


72 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:17:56 ID:eO+l4JS2
>>63
北欧は、トルコと一緒で、ユーロには入れて貰えないよ。
スウェーデンなんか入れた日には、その日からドイツもフランスも眠れないだろw
あすこは通貨危機の常習犯だし、規模がデカい。それでいて、とんでもないアホ政府だから。
トルコなんてもんじゃないよ、スウェーデンのデタラメは。

73 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:18:07 ID:VC6De+Ax
ブランドバッグって日本での売上げが世界的に見ても異様に多い
だからどこのブランドも銀座にでかい路面店を出すんだなw


74 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:20:45 ID:eO+l4JS2
>>73
客の7〜8割は、今や、中国、韓国、東南アジア系なんだがなw
彼らの国で買うと、ブランド店でも高いし品揃えがないし、韓国みたいに本物かどうかさえ信用できないってことで日本に来るんだからw

75 :ロキは静かにわらう ◆7ALWpexvKs :2008/10/22(水) 19:21:09 ID:CWFrfVVU
売りポジションを少し
持っていたが今口座見たら
なんて利益にw
チャート要監視体制
戻り売りでポイントを探索中


76 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:21:12 ID:BpE1GcQA
>>73
裏を返せヨーロッパブランドは確かに存在しているのだが
形無き虚構の夢しか買う物が無いんだよなw
もっと形ある品を買いたいですってかw


77 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:21:17 ID:ZzniZ6Cg
ブランドバッグ、ブランド服は日本人が一番金を使うだろう。

78 :世界大恐慌・・・:2008/10/22(水) 19:23:59 ID:daAO0nvw


日銀の白川総裁は・・・・・
(福井元総裁の方が経済を知っている)!
円高・ユーロ高を止めるには公定歩合を下げるしかない?


79 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:24:45 ID:7cUar77j
>>63
要するにEUを大企業とするなら…

ドイツ・・・会社の業績に多大な貢献をしている超有能社員。然し自分の待遇に不満が爆発寸前で
      さっさと転職したくて堪らない状態。

デンマーク、東欧諸国・・・入社の内定した新卒採用予定の学生。会社に対しては只管薔薇色の
             夢や希望を思い描いている。

80 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:25:11 ID:VC6De+Ax
もちろん日本人もかなり使ってるだろうな、ブランド大好き国家だから
女子高生のヴィトンが普通ってレベルだから
プラダなんかもう安物ってレッテル付けられて人気落ちちゃったし


ただ中国やその他アジア諸々の旅行者たちも
日本にくる=ブランド購入くらいの勢いでやってきてる



81 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:25:27 ID:BU5NtTKM
>>78
そりゃ、頭良いしあの人

82 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:28:50 ID:algWxgKy
輸出産業より、輸入品の氾濫で国内生産業のダメージが心配。
ドルに対しても高い、ユーロに対しても高いなんて悪夢だ。
このままだと日本は世界の不況のしわ寄せを一手に引き受けることになるぞ。

具体的には失業率があり得ない程、激増する。

83 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:29:40 ID:SU3z0DcE
>>72

もうデンマークとスウェーデンは擦り寄ってきてるからねえ。
入るために高福祉高負担のモデルは捨てざるを得ないだろう。
まあ、国民投票で否決されるかもしれんがw

84 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:30:09 ID:dclpaSag
>>72
お、よく知ってるね!
俺もそういうの知ってて、よく2chに書き込んでたんだけど、
スウェーデンに憧れる男女スイーツにボッコボコにされてきたw



85 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:30:59 ID:dclpaSag
>>79
東欧もやばい国とマトモな国と2分されてるよ


86 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:33:51 ID:QJe3L9B6
EU内の企業も円建ての債務を大量に抱えてたりするよね?
これってとんでもない地雷くない?大丈夫なの?

87 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:35:35 ID:2F+EDAmb
日本語の乱れが気になる

88 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:35:46 ID:BpE1GcQA
>>86
もちろん他の国やIMFから借りて払ってもらいますぜウヘエェw

89 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:35:57 ID:euQzYf5V
>>85
具体的にまともな国ってどこ?
ハンガリーがやらかしたからどこも予備軍に見えてしまう

90 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:36:07 ID:2ZC6vOZD
円最強伝説。日銀は介入すんなよな

91 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:37:44 ID:eO+l4JS2
>>84
去年くらいからだったかな〜、イヤ、2年前からかな? スウェーデンの銀行の預金量、やけに減りやがったしね。
スウェーデン人も十分に気付いてるよ。スウェーデン政府は、相変わらず、脳天気だし。
ドイツなんか、絶対に近づかせないと思うよ。
日本のマスコミって、あのスウェーデンの銀行の異様な状態とかって、絶対に書きゃしないw
どうなってるの?


>スウェーデン経済も、既にQ2で停止してしまった。
ストックホルムの不動産市場が破綻し、バルト諸国の高リスク資産からの巨額の損失が急増している。
(デンマークの)次はスウェーデンの銀行だろう。

IMFはスウェドバンクは、本国スウェーデンよりもラトヴィアとエストニアでの貸付の大半を占めており、リトアニアでも最大手の貸し手であることを明かにしている。
格付け企業フィッチは、資金の殆どが海外からの資金で占められたラトヴィア、エストニア、リトアニアのバルト三国はハードランディングの可能性が高いと警告している。

「バルト諸国の通貨とその銀行システムへの信頼が失われ、換金や預金引き出しが危険性」を警告した。

ラトヴィアの経常赤字はGDP比18%に達し、対外的な資金調達の必要性は、政府準備金の158%に達してしまった。
エストニアの資金調達の必要性に至っては、準備金の218%になった。
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/2795337/ECB-slammed-by-Nobel-economist-as-European-slump-deepens.html

92 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:38:23 ID:BpE1GcQA
>>89
ポーランドとかマトモそうじゃね?
もともとがアレだけどw

93 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:38:36 ID:dclpaSag
>>89
ズバリ、チェコ・ポーランド・スロバキア・スロベニア

このまま各国が連鎖破綻したらわからないよ
でもいまのところ実体経済は不景気突入とはいえなんとか回転しているし変な債務は抱えていない


94 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:40:18 ID:dclpaSag
やばいのは
ウクライナ、ハンガリー、エストニア、ラトビア、ルーマニア、ブルガリア、そしてロシア


95 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:41:09 ID:BpE1GcQA
モナコとルクセンブルクは生き残りそうだな
退場するのが何人かいるだろうし、そもそも同時に強力なタックスヘイブン規正法が制定されて壊滅させられるかもしれんけどw

96 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:43:03 ID:eO+l4JS2
>>95
いや。そんなことないよ。
スイスより酷いよ。
表には出てないが・・・・

97 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:48:06 ID:I7o/i/Ec
なんか酷いな。今夜中に125円ぐらい逝くんじゃね?  

と予想して、明日120円いくかもしれないから怖い。

98 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:48:09 ID:7cUar77j
>>85
要するに>>79で言うなら…

チェコ、ポーランド、バルト3国・・・優秀な若手社員。会社の経営方針に疑問を寄せる事なく
                  与えられた仕事を精力的にこなしている。

ルーマニア、ブルガリア・・・早くもお荷物の烙印を押された無能社員。そもそも入社したのが
              寄らば大樹の陰的発想。自分達が会社の為に何か力になろう、なんて
              気は微塵もない。

99 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:49:18 ID:cNrf6mdx
しっかし日経が良い様に売られるのだけは面倒だね
いい加減に円安マンセーを止めればいいのに

100 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:49:53 ID:BC7EqQVL
ロシアは原油バブル崩壊。東欧親米諸国もバブル崩壊。
・・政治的に不安定になったりしないかね。

101 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:50:42 ID:+D/DJjMa
ゴールドの下がり方が・・・何これ?

102 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:53:02 ID:dclpaSag
>>101
理解できない値動きをしている相場があちこちにあるんだよね



103 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:53:03 ID:7cUar77j
>>98
然し優秀だった筈の若手社員も次々に重大ミスを連発し
会社にとって多大な損害を出してしまったって事だろうな…

104 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:55:01 ID:2yGooh1r
たぶん、円高とかいう問題じゃなくて、
円とか、金とか色んな物の価値がさがってて、
それに対しての、ドルもユーロも下がってて・・・


105 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:55:34 ID:WpJOog/z
>>22
酒飲むのに健康なんて気にすんな。

106 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:55:47 ID:/tSAWgMx
1ドル97円になってくれよ。そうなったら俺が持ってるeワラント債がちょっとだけ儲かる。
1000円ほどw

107 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:56:42 ID:1Vasm+Fu
>>101
デフレ懸念と、お金が欲しい金産出国、南アフリカ、ロシア、カナダ?はないかな
が、大量放出を始めたとか。後はファンドの手じまい売り。

108 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:57:47 ID:BStA0aKX
>>98
一時期トルコもユーロ入りで、国債買いが熱かったのにね


109 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:58:32 ID:VrW/rBJM
カナダドルなんかも、短期間でいまあり得ないぐらい暴落してるぞwww

1CAD = 80円くらいになってる

110 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:59:12 ID:dclpaSag
>>98
バルト三国、特にエストニアとラトビアは信用収縮がかなりヤバい状態だぞ
身の程知らずの債務を抱えているし



111 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:59:22 ID:+6Y0f/Qc
>>99
お前はどんだけアホなんだ。
円高になればなるほど換金圧力は高まるぞ。

112 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:00:11 ID:IldA/m4n
>>102
理解できない値動きをしている相場が、あちこちにある… ← だって、世界恐慌じゃん。当たり前でそ?


113 :世界大恐慌・・・:2008/10/22(水) 20:00:36 ID:daAO0nvw


円高・・・ドル安・ユーロ安を止めるには公定歩合を下げるしかない?



114 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:02:12 ID:eO+l4JS2
>>107
ドイツが大量に売ってるらしいよ・・・
金融再建の金が、ドイツは50兆円くらいショート。ヒポ不動産金融だけでも25兆円は短期外債借り換えが近いしな。
しかも、もう、金利も生まない金を、経済規模に合わないくらい所蔵している国って、世界でも、そんなバカはドイツだけだったしね。

115 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:02:26 ID:IldA/m4n
>>113
もはや金利の調節が効く状況では無い,という意見も聞いたぞ。

116 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:02:35 ID:3nWp/RJy
アメリカにあんなに楯突いてた欧州。
でもアメリカ様にすげー依存してた欧州。
そういや一時期日本叩きしてたな。片腹痛いわwwwww
日本のバブル崩壊とは規模が違うからな。
10年以上続く苦しみをとくと味わうがいい。
公的資金なんてあっという間に溶けるに決まってらあ。

117 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:03:30 ID:a+4InLCQ
>>114
第四帝国建設のための資金だよ。

118 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:03:49 ID:fEJGsGz0
なぁ聞いてくれよ。俺がFX始めたとき、1ユーロって167円台だったんだぜ……

119 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:04:10 ID:k6nPysjl
>>117
ありえそうで怖いわw
とはいえ、もう体力もないだろうけど・・・


120 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:04:26 ID:ZTw3Mv1E
世界で一番暴落中の日本w

全世界市場の逃げ足の速さ 本日

                 ヘ(; `Д)ノ ←9.86 カール・ルイス  オーストラリア(3.09%)▼
               ≡ ( ┐ノ
               :。;  /
                          ヘ(; `Д)ノ←9.79 ベン・ジョンソン(ドーピング)   インド(4.81%)▼
                        ≡ ( ┐ノ
                        :。;  /
                          ヘ(; `Д)ノ←9.79 モーリス・グリーン   韓国(5.15%)▼
                        ≡ ( ┐ノ
                        :。;  /
                            ヘ(; `Д)ノ←9.77 タイソン・ゲイ  香港(5.15%)▼
                          ≡ ( ┐ノ
                          :。;  /
                               ヘ(; `Д)ノ←9.74 アサファ・パウエル(前世界記録)
                             ≡ ( ┐ノ                    シンガポール(5.19%)▼ 
                             :。;  /

                                     一二 (゚ω゚ )←9.69 ウサイン・ボルト
                                   一二  /    \
                                  一二((⊂ /)   ノ\つ))      日経平均(6.79%)▼ 
                                    一二  (_⌒ヽ
                                     一二  丶 ヘ |
                                      一二  ノノ J

121 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:04:55 ID:ZJgg/nbN
1弩流 1宴

122 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:05:33 ID:1Vasm+Fu
>>114
うわー世界は茹だってる訳か。
なんか日本一国で支えてるような気がしてきたけど、日本もものすげー
不景気なんだよね。

日本的経営が今回の件で、価値を見直されたと思うので俺の中では物凄く明るいんだけど、
でも、18年間はながかったと思う。

123 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:06:51 ID:yqA/phDn
>>118
いまポンドが167円です。(たぶんそのころは1ポンド260円くらいか)

124 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:06:55 ID:eO+l4JS2
>>116
溶けるどころか一瞬で蒸散だなw
足りないって・・・一桁足りないからね、特にドイツやイギリス、スイスw
欧州の御本尊みたいなところが全滅、全焼、黒炭化しちゃったからな〜。

欧州金融崩壊の始まりが、ドイツ第二位行のヒポ銀行だったのは、さすがに驚いた。
ヤバイのは2004年からヤバかったが、ドイツ政府が裏で何かやるだろうと思ったら、

あのバカ、間抜けのドイツ連銀総裁、まったく、何もしなかったよw

125 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:07:09 ID:VKlwocbL
ヨーロッパにキャッシュが必要だから、liquidationなんでしょ。
日本株を売って円を得て、円高だからユーロをたくさん入手できると。

126 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:08:38 ID:1Vasm+Fu
>>116
日本は、ジャパンプレミアムと小馬鹿にされ、国債の格付けをBに落とされ、
ありとあらゆる屈辱を受けながら、世界に恐慌を輸出するわけに行かないと
色んな手を自国で打ったんだよね。本当に痛かった頑張った。

小渕が最後の力をくれたのに、竹中がアメリカの魔の手に組み込もうとあの手
この手、日本よく頑張ったと思う。


127 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:10:26 ID:dclpaSag
>>117
馬鹿だな
ドイツは金策に四苦八苦して仕方なく手持ち資産を投売りしてるんだよ

128 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:11:14 ID:yqA/phDn

結果論だけど、円キャリの供給元だったわけだから、
いまの急激な円高は、ある意味ブーメランだよな。

129 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:13:15 ID:eO+l4JS2
>>126
ジャパンプレミアムは、実質、4ヶ月で終了したんだけどさw (下位行クラスで6ヶ月)
今の欧州銀行へのとんでもないプレミアムは1年3ヶ月を超したよ。
しかも、ドイツや北欧、イギリスへのプレミアムなんて、日本の数倍だからねw

日本の金融界も、この件に関しては怒り心頭、絶対に妥協せず、一切、甘い顔を見せてないよ。
ザマァミロだよ。

130 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:13:22 ID:Hr/POqYt
>>120

日本も暴落しているし、
円高で被害を被っているので楽観視できないだろ…


131 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:13:33 ID:SBhKAvDU
OECDがスイス税制を再び批判
http://www.swissinfo.ch/jpn/front.html?siteSect=105&sid=9876675&cKey=1224660444000&ty=st
10月21日に開催されたフランスのエリック・ブルト予算・会計・公務相の招聘 ( しょうへい ) によるOECDの17カ国の財務大臣会議で、
スイスの税制が再び批判された。参加国の大半が、非公正で非協力的な国としてスイスを税金天国のブラックリストに載せるという
ドイツ財務相の意見を支持した。

132 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:14:04 ID:RDd7uP1M








http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224651250/224










133 :朝三暮四:2008/10/22(水) 20:14:05 ID:EN4cIVXj
自分の朝の箪笥預金額と、夜の箪笥預金額の価値がちがう

134 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:16:00 ID:ChZbc8ej
最も効率的な内需振興策は日本国内に於ける資産インフレ。
また土地ですよ。

135 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:16:39 ID:+D/DJjMa
>>130
いや暴落チャンピオンが・・・

136 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:18:36 ID:ojdPL4g5
今日は下がりまくってる世界市場の中でも日経が特に下がりまくったけど、
円高ドル安・ユーロ安が理由だけでもないかもしんない
トヨタも三菱UFJも利益半減とかえらい事になってるし

137 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:19:30 ID:mn4c5HUD
なにこのbiz板とは思えないアホ丸出しのレスだらけ

もちょっと色々勉強しようよ

138 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:21:13 ID:9oVc7eS0
なにこれ、フェラーリとかポルシェ安くなんの?

139 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:23:42 ID:LpBGwlRi
ユーロ安でユーロで換算すると日経平均あんま下がってないから、現金調達のために日本株を投げ売ってるってのもあるらしい

140 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:26:31 ID:+6Y0f/Qc
>>137
ビズ板にどんな期待をしてるんだ?
円高で輸入品を安く買えると喜んでる低能無職ニートの溜まり場だぜ?

141 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:27:19 ID:BLWRplvY
1ユーロ160円のときにフランスに行ったけど、
朝マックが1300円、ホットドッグが800円、500mLコーラが400円だった(観光地ではない)。
1ユーロ80円でもいいぐらいだよ。

142 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:27:45 ID:ZzniZ6Cg
日本株が暴落してるって言ってる奴ら、日本人はそもそも
株で資金運用してないから。外資がマネーゲームやってるだけだから。
いくら株が下がっても痛くも痒くもない。

143 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:28:15 ID:R2TZm+gv
UBSは5000億円の資本注入と6兆円の不良債権買取があったから余裕でしょ

144 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:28:42 ID:Ern/eAAJ
すげー・・・
これで欧州への輸出も壊滅だな・・・
輸入物ワインと海外旅行が安くなるけど。

145 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:28:56 ID:ttLBdqRL
サミットで環境問題話し合ってる場合じゃなかっただろ

146 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:30:13 ID:Wsq5mt1l
アキバでたくさん見る西洋人も減るだろうね

147 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:30:19 ID:MQbg/CVx
今、フランスにいるけど、別段、まったく騒いでないわ。
俺は嬉々としてスレ覗いて、今から金おろしたりしよー
とか思ってたけど。ユーロに円が無視されてるようで、むかつきもする。笑

148 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:31:15 ID:8r3WCwAt
>>141
50円が相当だな。

149 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:31:33 ID:Wsq5mt1l
>>141
オレも去年の秋に、フィレンツェに行ったけどそんもんだった。

150 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:31:43 ID:pYvcghRQ
ドルは1ドル50円が相場だろ

151 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:33:39 ID:/tSAWgMx
>>142
> 日本株が暴落してるって言ってる奴ら、日本人はそもそも
> 株で資金運用してないから
公的年金は大打撃ですが何か?

152 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:34:22 ID:dclpaSag
>>144
輸出は減るけど、現地生産コストが安くなるから直接投資はものすごく増えそう
欧州だと、日本がこれから直接投資の白羽の矢を立てるのはどの国になるだろう




153 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:35:14 ID:ZTw3Mv1E
>>142
日経の大企業の大半は有価証券で運用してるわけだがwwwww

154 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:35:30 ID:ojdPL4g5
>>142
東証で取引してる6割が外資らしいけど、4割は日本の機関投資家・日本の企業・日本の個人投資家
金融機関は含み損を抱えるし、金融機関の企業への与信にも影響するし、公的年金にも影響するし
個人消費にも影響するし


155 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:35:34 ID:ZzniZ6Cg
>>151
公的年金における株式運用割合は25%ですが何か?

156 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:36:25 ID:nTELcVLd
1円50ドルじゃだめか?

157 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:36:40 ID:i4sbOZOZ
今日アローズで見学してたけど、カメラマンが−600を撮ったとき満面の笑みだった

158 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:39:06 ID:ZzniZ6Cg
株が下がって日本経済が受ける打撃はわずか。
家計に占める株式資産の割合は15%。最近は10%程度だろう。

159 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:40:04 ID:o2BmvaQ/
>>142
じゃ、一体誰が株持ってると思ってるんだよ。
全株が海外投資家に持たれてたとでも?

160 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:40:35 ID:lqiEqybJ
これでベンツやBMWが安く買えるようになるんだよね?

161 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:42:02 ID:ZzniZ6Cg
>>159
どっちにしろ、株式市場に参加している日本人の数が少なすぎるから、
いくらでも手を打てるってことだよ。

162 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:42:06 ID:mn4c5HUD
打撃僅かなわけねーだろw
日本のバブル崩壊後の厳しかった状況しらねー世代なのか

163 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:42:57 ID:ojdPL4g5
>>152
スズキが金融危機のハンガリー工場製の小型車を日本に逆輸入始めるっていう
ニュースがあった
金融危機以前から計画があったんだろうけど、タイミングが絶妙

>>155
外国株式が15%、外国債券が10%、日本債券が50%くらい
そのポートフォリオで去年は5兆6450億円の赤字を出してる
今まで長年蓄積してきた黒字が去年1年だけでほぼ半減したと
今年は去年とは比較にならない赤字だろうから累積でも赤字になると思う

164 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:44:38 ID:ZzniZ6Cg
>>163
そういうプロパガンダはやめろってさ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%87%91%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91%E7%AE%A1%E7%90%86%E9%81%8B%E7%94%A8%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA
今まで年金運用機構が上げた利益は15兆3902億円。
この利益が簡単に吹っ飛ぶ訳がない。

165 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:45:18 ID:BpIfKKof
これで、またロータスエリーゼが400万切らないかな

166 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:47:30 ID:1Vasm+Fu
てか、今外国人に儲けさせる必要ないだろ、
ちょっとでも上がったら、とっとと売って貰って、
バーゲンセールは日本の個人が拾えるようにしなきゃね。

167 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:48:07 ID:/tSAWgMx
>>155
> 公的年金における株式運用割合は25%ですが何か?
年金積立金管理運用独立法人の資料を参照すると

国内株式15兆
外国債券10兆
外国株式11兆

運用の割合はたしかに小さく見えるが、運用総額が大きいため損失も
巨額になる。この資料は6月のものだから、株式はその額の6割に、
外国債権は通貨の下落により8割5分ぐらいになっていると思う。

168 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:49:40 ID:scZjeFhj
ユーロ高バブルだったからな

1ユーロ70円
1ドル70円
が適正な値


問題は、日本の財務省が、1ドル100円絶対死守の固定相場制で徹底介入していること
アフォか

169 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:50:16 ID:BStA0aKX
>>162
勝ち組的な表現をするのは的外れだが、鎖国的な鈍さがココに来て
ジワジワ押し上げてる感はあるけど
アメリカの圧力にも応じなかった鈍さが、今回の危機に功を奏して
敏感に反応せずに済んだことは事実だと思う

170 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:50:31 ID:1Vasm+Fu
>>162
これだけ長い間痛めつけられてるのに、株が30%程度値動きしただけで
経営の屋台骨揺るがすような投資してる日本企業はもうないだろ。
あれば自業自得。

含み損が出てても、時価会計だしね。設備投資が無いのに、
有利子負債が増えてるとやばいけど。と、そっちで見ればOK

171 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:51:52 ID:eWuQwiQS
ブランド品やドイツ車が売れる時代がまたくるね

172 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:52:02 ID:534qAbbb
金は有るけど誰も動かずでは金を集めた意味も無い

173 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:52:35 ID:odJFvf4D
>>118
俺が逆にFXやめた時は
ユーロ円115円だったよ。(遠い目

174 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:52:55 ID:ZzniZ6Cg
だいたい、企業が内部留保の一部の現金資産を使って持ち合い株購入するだけで
今の株安なんか乗り切れるってのに、この期におよんで日本崩壊論、日本危機論を
唱えてる奴らはバカ。

175 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:53:29 ID:rLUO3S1t
>>165
エリーゼはたしかトヨタセリカのエンジン使ってるよね。

176 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:53:41 ID:dpOFYxHF
まぁな
スペイン人如きが日本人より給与高井とか異常立ったからな
今でもあんまかわらんかも
スペインなんか ぶっちゃけ韓国以下

177 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:54:44 ID:fnZLQExE
>>174
その程度の買い圧力なんざ微々たるものだよ
ファンドの投売りにつぶされておしまい

178 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:58:31 ID:+D/DJjMa
>>170
越境できる企業はいいかもしれんが
国内の労働者がな

179 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:58:32 ID:NH8qcOIL
>>173
えーと、ユーロが出来た当時、数年後に100円を割ってだな、、

180 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:59:37 ID:ZzniZ6Cg
>>177
>ファンドの投売りにつぶされておしまい

東証の1日の出来高なんて1兆円だろ。
外資6割で6000億円か?
その程度日本企業にかかれば赤子じゃないの。

181 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:00:27 ID:mn4c5HUD
先日トヨタ株がPBR1割った時があったんじゃなかったけ
これはいくらなんでも振り回され杉だろと思う
とはいえ今日の値動きみても、外人に操作されまくりの状況はこの先も変わらんだろね

182 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:00:31 ID:fpqq6ZVB
>>170
お前が働いてるカタギの人間を目の敵にしているのはよくわかった。
早く真人間になっておくれ。

183 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:01:00 ID:9UnJDh/5
なんかもうグダグダだな
いったいどうなるんだ

184 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:01:56 ID:tVnNGGU2
>>142
親父の会社、俺の会社、兄貴の会社、妹の会社、母親の投資先の株価が軒並み下がってるんだが・・・
影響ないとはとても思えんわ

185 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:02:07 ID:NH8qcOIL
>>181
これから需要の激減で工場を潰して、派遣の首切ってけば
資産減って利益が減少するんだからPBRも上がってくだろ。

186 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:02:13 ID:q5j0XR6i
普通会社には運転資金ってのが必要でな・・・

187 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:02:21 ID:ojdPL4g5
>>164
その”累計 +15兆3902億円"は、"平成19年度 -7924億円(9-12月期まで)"
去年は3ヶ月だけの赤字の計算になってるよ

まあ半減までは言い過ぎだったみたいだけど、去年下落したって言っても
日経平均18000円台から15000円台に下落したくらいで5兆6000億円以上赤字を出してるわけで
現時点で15000円台から8000円台に下落してるくらいだから、今年度は去年の倍は赤字になるのは
普通に予想できるわけで
15兆の黒字でも、去年5兆赤字、今年10兆赤字になる予想したら吹っ飛ぶといっても
別に言い過ぎではないのでは




188 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:03:01 ID:OJ6VzioD
代理店はちゃんと価格反映しろよ

189 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:04:07 ID:9wh7zccp
危うく竹中に国を滅ぼされるところだったぜ。

誰だかわからんがGJ

190 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:05:04 ID:w97Js1jo
外貨は恐ろしいなぁ。いったいどうなっちゃうんだ。


191 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:05:23 ID:ZzniZ6Cg
株価の下落が実体経済に影響を与えると思うなら、
外国人投資家が売る分をせめて配当利回り3%くらいの
ところで買ってやるんだな。それだけすれば十分だ。

192 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:05:59 ID:fAElx7Id
EUは今回の金融危機対策で国家債務が対GDP比で
日本並みになる国が続出しそうw

193 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:07:45 ID:1Vasm+Fu
>>181
トヨタの工場は半分以上海外だし、奥田がアメリカ金融マンセーしてたし。
減損会計、時価会計、停止で次の決算には載らないだろうけども、
今のPBRは、ユーロ高、ドル高、海外資産が健全、の元に出されている。
後、アメリカでも月賦販売してるだろうし。ユーロでもやってるだろうし。

PBRをしっかり信じて良い物かどうか。

194 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:08:33 ID:eWuQwiQS
>>184ちなみに俺の友達の勤務先も深刻な株価下落と売り上げダウンで当然ボーナスもダウン。

195 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:08:42 ID:ZzniZ6Cg
>>192
そもそも、日本の国家債務は純債務ではGDP比50%以下なんですが。

196 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:09:26 ID:ZzniZ6Cg
>>194
>深刻な株価下落と売り上げダウンで

残念ながらこの2つはつながらないの。

197 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:10:26 ID:meRWoxCT
おぉ、これでヨーロッパ旅行が安くで行ける♪
160円時代に行ったけど、何を買うにしても割高感があって、ちょっと窮屈だったんだよなぁ。
俺の会社は最近輸出にシフトしたけど、まぁ、給料カットとかも無いだろうし、
楽しんで来ますかねぇ〜。

198 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:10:48 ID:BQEIExEJ
ユーロが出来たころは、1ユーロ=100円くらいだったので
120円は驚くに値しないよ。
50円を切ったらちょっとは驚くけどね。
 
それよりこれだけ円高になるわけだと、どっかで
日本だけ株高になる可能性が出てくるとは思うんだが、
どうでしょうかね。
  

199 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:11:07 ID:9UnJDh/5
進退きわまったデンマークだかスウェーデンがユーロ導入検討するとか
言い出した時点で嫌な予感がしてたんだけど↓

【金融】デンマーク:金融危機でユーロに通貨統合へ 国外への資金流出が進み…スウェーデンなど追随も [08/10/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224109255/l50

比較して真っ当な国家経営してた国もあるんだろうけど余波は免れないよな…


200 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:11:31 ID:oPP149sC
円に対しては適正水準に戻ってるだけ。
震源地のドルに対してやたら弱いのは不可解だが。

201 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:11:45 ID:NH8qcOIL
>>198
日本の産業構造をもっと勉強した方がいいな

202 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:12:41 ID:RzDxojE6
こりゃ次期F-Xはユーロファイターで決まりだな。

203 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:13:32 ID:fnZLQExE
>>180
ファンドクローズが迫ってるので毎日売ってくる

204 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:14:35 ID:cbvNTVF/
>>203
そもそも、お前は外資の日本株保有量が少ないという
事実を見落としている。奴らが多いのは市場取引の頻度。

205 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:15:33 ID:fAElx7Id
>>187
??? 日経が18000円から15000円台に下落したから
7924億の赤字を出したんじゃないの?5兆6000億円
というのはどっから出てきたの?

206 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:15:38 ID:fnZLQExE
>>200
屋台骨に対する被害の大きさがユーロ各国の方がでかいからってのが一つ
ユーロドルは先にドル安になってたんで、次はユーロの番ってのが一つ

207 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:16:12 ID:tVnNGGU2
>>191
買い支えようにも売られちゃうんだから
嵌め込まれるだけじゃね
一緒に売るしか方法はなくなる
無茶苦茶だよ


208 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:16:48 ID:1Vasm+Fu
>>198
日銀は92年以来バブルファイター、少しでもバブルが見えると
強烈な手段を取る(日銀がでかすぎて、動くと強烈なだけ、だけどね)
なので、東証の平均PER当たりを睨みながら投資した方が良いと思う。

みんながちゃんと稼いでないのに、株価だけ上げようとしたら、
酷い目に合うと思う。んでもアク抜け感は有るので、安いのは買えるかも?
ただし、世界不況だよ、色々考えて頑張って欲しいと思う。


209 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:17:18 ID:eKDynJBY
パスタやチーズが安くなりそうだ。

210 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:17:53 ID:fnZLQExE
>>204
お前は一定額以上の投売りが価格動向にどういう影響を与えるのかを知らない
ちょっと大き目のファンドがクローズするだけで、特定銘柄の連続S安なんか簡単に起きる
そんな状況が年内いっぱいは確実に、ヘタすりゃ来年以降も続く

持ち合いは持ち合い分を市場から買い切ったらそれで終わりだ

211 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:19:14 ID:cbvNTVF/
>>210
だから、外資が売ろうと日本が買えばいいという話をしているんだけど。
理解できないの?外資につられて売りが発生する今の市場動向なんて
どうでもいいのよ。

212 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:19:30 ID:iahXdCCM
殺伐とした中ジョークで和んで下さい。
◎「ATMで現金を引き出そうとしたら『残高不足』と言われた。ATMのことか自分のことかは分からない」


213 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:23:24 ID:t6U1kTGK
で、持ち合いで一時的に高くなった企業の余った株を高値で維持する役目は誰がやるの?
俺ら?

214 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:24:51 ID:cbvNTVF/
>>213
>持ち合いで一時的に高くなった企業の余った株を高値で維持する役目
株を売らなきゃ値下がりしないよ。

215 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:25:03 ID:q5j0XR6i
【金融】メガバンクの非情な「貸しはがし」が加速中…黒字企業の返済余力があるうちに [08/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224676637/

かしはがし・・・政府はもっと力を入れないと中小企業がいくな・・・

216 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:25:19 ID:ojdPL4g5
>>205
だから7924億円の赤字は(9−12月期まで)ってカッコ書きでわざわざ書いてる
公的年金 赤字 5兆6000億でググればいろいろ出てくるから調べてみれば
結構話題になってたから知ってると思って

217 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:25:49 ID:pYvcghRQ
昔 1ドル1円の時代もあったんだよね

218 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:26:24 ID:9UnJDh/5
もう固定相場に戻そうよ

219 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:26:26 ID:kJANTDb7
>>212
…笑えない。追い討ちだろ。

220 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:28:53 ID:euQzYf5V
>>217
円がドルやユーロに対して二桁くらい大きいのは、
日本がデノミしなかったかららしいね

221 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:29:04 ID:t6U1kTGK
>>214
持ち合いで市場の株を全部買うの?

222 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:29:07 ID:fAElx7Id
>>216
ようするに5兆6000億の損失と言うのは
日経が1万2000〜3000円台になった時の
損失って事でしょ。

223 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:31:18 ID:h6g4zroe
つーか、本当に金の行き場がないんじゃないのか?カネでカネを稼いで水ぶくれした結果がこれか。

224 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:31:32 ID:pYvcghRQ
>>220
まぁ 1ドル1円の時代は 黒船が来てアメリカが貿易を迫ったときのレートだぞ
だから1円は 日本じゃ莫大な金額だった

225 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:33:15 ID:cbvNTVF/
>>216
年金は赤字になってないよ。
メディアのセンセーショナルな官僚バッシングに
踊らされないように。

226 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:34:01 ID:cbvNTVF/
>>221
その通り。全てを安定株主にしておけば株価の変動なんて起きない。

227 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:34:12 ID:sl5hmIkN
日経の弱さにイライラする
また世界でトップの下げ率

228 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:35:33 ID:aVMU+lYt
ユーロはこのまま氏んでしまうん?

229 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:36:24 ID:F7fGKxSX
今なんかあった?同時円安

230 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:37:39 ID:15YmddQB
強い円は国益だ

231 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:38:24 ID:1g52ZOUK
まだまだ株は高い。買う気にならん。
おら、株30年みてるけど、まだまだ下げるんじゃね?

232 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:39:11 ID:TQHSzF7D
あいつら戦争起こすぞ
これだけは阻止せねば

233 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:41:55 ID:Dqs9h5uR
オアンダ見てたら、一瞬126.28まで下がったみたいだね
まだ下を試しそうな感じだな

234 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:43:16 ID:t6U1kTGK
>>226
景気悪くなって大手一社傾いたら連鎖的に全部駄目になりそ。

235 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:43:29 ID:jTfwd4ZM
>>231
2010年の正月から春ぐらいじゃね?底は。

236 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:45:22 ID:BYiqddNJ
ユーロが世界の基軸にとか1年前ごろには言われていたのにねえ
実体がない通貨の末路なんてこんなものだわな

237 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:46:11 ID:cbvNTVF/
>>234
残念ながら安定株主を増やすことは現状で最良の手段。

238 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:48:21 ID:3uKVKPzo
>>141
JAPAINだと米英に馬鹿にされていた1年前は本当にひどかったよな。
奴らから見りゃゾンビのように何度も復活する日本は気味悪いんだろうけど。

ユーロの実力なんか80〜100円が適正だ。現状ですら円は不当に安すぎる。
アジアを蔑視し安くこき使おうとした白人共は一度底なしの地獄を見るべき。

239 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:51:47 ID:cbvNTVF/
>>238
JAPAINはまだ今年の2月の記事だぞwwww
イギリスの経済誌だけど。

240 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:51:49 ID:CwUxEIvi
>>227
仕方ない。
米国内需要に依存し過ぎた経済構造、円高に過敏に反応しやすい、国内投資家が少な過ぎ株やらな過ぎだから実態経済を知ってる国内投資家による買い支えが少ない。
物を買わないのも株をやらないのも、みんな日本人が自ら選んだ道。
その行動の結果のツケを今払ってるだけさ。

241 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:51:58 ID:ojdPL4g5
>>222
確かにちょっと勘違いしてた
2007年9月の1万6000円台から1万3000円台まで下がった2008年8月まで
5兆6000億ほど赤字を出してるってことだな
でも9月以降のリーマンショック以降の8000円台まで歴史的な大暴落の影響は
入ってないのにあれだけ大赤字なんだから、これからどのくらい赤字になるのか
普通に疑問に思うけど



242 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:52:35 ID:Dqs9h5uR
そういや1ドル125円くらいの時に、円高なんかになるわけがないとか
いまのレートが適正だとか書いてた奴はどこに行ったんだ?

243 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:52:47 ID:euQzYf5V
>>240
日本経済は日本の内需主導のはずだが?

244 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:54:29 ID:cbvNTVF/
>>240
アメリカ内需への依存はGDPのわずか3%だぞ。
ましてや日本株の保有者は圧倒的に日本人だ。
単に今回の下げは外人が売りまくってるだけ。

245 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:58:45 ID:FqOgpvGG
>>243
お前、開運の壺とか買わされちゃいそうだから気をつけろ。騙されやすい。

246 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:00:43 ID:sl5hmIkN
>>243
あたまーうち
ふくわーうち

247 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:01:18 ID:3uKVKPzo
>>239
JAPAIN論ってまだ半年経ってないのか……そりゃすまん。
1年前欧州旅行したけど何から何まで高いので貧乏旅行だった、
楽しかったけど。現地で仲良くなったイタリア人は「リラからユーロに
なって物価が倍になった」「中国に仕事全部取られた」と嘆いていたよ。

来年の夏あたりは欧州旅行がオススメとみた。

248 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:01:33 ID:K3/FGLB6
KNDの家はNHK集金来るの?

249 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:03:29 ID:9UnJDh/5
イタリアは反EU意識が高いと聞く

250 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:04:15 ID:fAElx7Id
>>241
まあ確かに年金の運用担当は今頃真っ青だと思うけどね。

251 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:11:37 ID:MVD3Lr/z
ポンドはまだまだ高すぎ


252 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:13:56 ID:1MVqw0T8
>>133
一時期のアキバのPCショップみたい
朝と夕方、下手すりゃ数時間で値段が下落してた

253 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:14:28 ID:NsC3ky8+
金運向上の携帯お守り、かわいい仏像
http://www.raylandnet.com/buddhirs/i/kinun.html

254 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:14:53 ID:vBBKdo0U
>>250
年金なんてすぐに使うモンでもなかろう
今すぐ100兆円くらいつぎ込めば、あとあと楽になろう物を

255 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:19:46 ID:JLS3h59V
円が強いって勘違いしてる奴多くないか?

256 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:22:36 ID:3SGVBAmu
笑えよ欧州

257 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:23:25 ID:81AFVrKS
>>247
仲良くなったって言葉最近軽くなったな

258 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:23:46 ID:vBBKdo0U
はいはいウォン最高ウォン最高はいはい

259 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:25:38 ID:vdy0NAMA
円が強いのはいいけど日本製品売れるのか心配

260 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:30:05 ID:adgwrGI1
さあ 暴落でアメリカが始まるぜ
過去最高の暴落だろな

261 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:30:09 ID:ljYzmXIr
今の日本はコアコアCPI0%のデフレ。
デフレ下で自国通貨が高いのは国民にとって不利益でしかない。
自国通貨の高さを喜べるのはインフレ下でだけ。

262 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:30:30 ID:BQEIExEJ
もともと日本製品って欧州でそんなに買ってもらってるの?
自動車とかって売れてないだろうし、食料を輸出してる
ふうでもないしね。
1ユーロ100円を切ってもあまり影響は無いのでは? 
 
グローバル企業は為替に影響されにくいように
最適化されてきてるし、1ドル80円、1ユーロ100円は
視野に入ってきてるんじゃないかな。
 

263 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:33:42 ID:ojdPL4g5
>>254
もう積立金の取り崩しやってる

264 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:34:27 ID:Wsq5mt1l
バイクはイタリアでは全然見なかった
日本車はそこそこ見たよ。
ヨーロッパの町並みは結構写真に撮ったけど、後で見ても日本車は結構写りこんでる。

265 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:36:05 ID:qhh0KcAp
>>215
金融庁(政府機関)が指導してる成果ですな>貸し剥がし

266 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:36:16 ID:gUcYsE73
>>262
どちらかと言えば輸出品が売れなくなることよりも輸入が問題。
いま国内が国内に売ってるものがことごとく海外から入ってくるものにとって替わられる。
失業者増えまくるよ。

自由貿易の建前で関税かけにくく後ろ手に縛られた状態で
不均衡な為替を押しつけられたんじゃ、
関税自主権のない150年前の不平等条約とたいして状況変わらん。日本は経済的植民地。

267 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:36:29 ID:dO0koM87
>>247
おすすめと言われても今の経済状況だと来年の欧州の治安
は崩壊するじゃ・・・。

268 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:42:58 ID:JND8kHrG
欧州じゃマツダが評価高いらしいことを聞いたが
電化製品はしらんが、ゲームはかなり市場でかい

269 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:43:50 ID:BjVwsxuz
>>266
しかし、1ユーロ100円は不均衡じゃないだろ。
これで負けるなら、日本の競争力に問題が有る。

270 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:45:14 ID:JND8kHrG
>>255
何を言ってるんだ?
為替は相対的なものだから
ユーロが弱くなったということは、円が強くなったということになるんだぞ

271 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:46:15 ID:gUcYsE73
>>269
なにをもって不均衡でないと言いたいのかわからんが、
プラザ合意以降の(当時ユーロはないから対ドルで言うが)
1ドル180円から100円までの80円分は政治的な意図で
押しつけられたものでまったく実態には即してないものだよ。

272 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:46:38 ID:BQEIExEJ
1ポンドも120-130円くらいになるのかなあ?
 


273 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:47:19 ID:BjVwsxuz
>>270
ユーロの強さに陰りが見えたという意味じゃないか?
俺も同感、円安は今も続いている。

274 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:47:21 ID:CfKLL4yJ
>>270
そのユーロでさえ
現地の物や給料と比較して価値が上がってるしな

275 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:48:57 ID:ljYzmXIr
インフレ下での円高→日本の強さの証。日経平均も上がる。
デフレ下での円高→ただ単に円札が足りてないだけ(日銀が刷ってないだけ)
         経済にとってはマイナス。日経平均は下がる。

そして現在の日本はデフレです。

276 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:49:40 ID:JND8kHrG
ユーロよりポンドのが落とす余地が大きいかもしれないね。
なにしろ金融国家だからな

277 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:51:06 ID:/QvIW/aL

http://stooq.com/q/?s=eurjpy&c=10y&t=c&a=ln&b=0
ユーロだけ2002年の値まで到達していない
http://stooq.com/q/?s=cadjpy&c=10y&t=c&a=ln&b=0
http://stooq.com/q/?s=audjpy&c=10y&t=c&a=ln&b=0

278 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:51:24 ID:cbvNTVF/
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20080714.pdf
ここでは外国人投資家が東証で売り越した額は去年8月から今年の3月までで
3兆9811億円だって。この間の日経平均の推移は17,274円〜11,691円で、
わずか4兆円の売り越しで日経は-5500円になるって。
てことは、日本人がまた4兆円買い越せば日経なんてまた15000円台に回復するじゃん。

279 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:51:24 ID:M4Gh0plp
ユーロなんて初めのころ日本の首相が店で使ってニュースになってたくらいだからな

280 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:51:59 ID:eO+l4JS2
>>266
ウォン安、円高の真っ最中にサムスン、LGは日本から撤退wwww
円が高かろうが安かろうが現代自動車は売れないし、中国産品は、食品中心に減る一方、日本の農産物輸出は円高でも激増w

現実は、妄想とは違うんだよな〜・・・w

281 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:52:34 ID:tVnNGGU2
ユーロが泡に飲み込まれて勝手に沈んでいってるだけな気がする
円はかろうじて残ってるみたいな


282 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:52:51 ID:GumZVCY1
ユーロ下落ってやっぱリーマンCDS清算の資金調達が原因?

283 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:52:56 ID:cbvNTVF/
>>275
インフレ・デフレは全然関係ないね。そもそも、実効実質為替レートですら
今の円は上がってる。お前は単なるバカ。

284 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:53:30 ID:DUM0S/zq
>>270
円以外の通貨が全部下がってるから、円が強くなったでいい。

285 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:54:47 ID:jxW+xIee
 
日本がいよいよ世界最強になる日がきたか


286 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:54:58 ID:JND8kHrG
日本では韓国の電気、車メーカーは全く通用しない。

287 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:55:22 ID:EvgoI6OJ
ユーロ、ドルともダダ下がりだな
まあいいこっちゃ

288 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:55:41 ID:F1+JOpYo
日本に東南アジアからの観光客が増えてた事とか、オージーがニセコの
土地を安い安いって買い捲ってた時点で円の評価がおかしかったんだ。

289 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:56:06 ID:yqA/phDn
>>276
1999-2000年頃は、いまくらいの1ポンド160円前後だったけど
日英間は、なんも影響なかったよ。


290 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:56:14 ID:ljYzmXIr
デフレ下の円高は日本にとって不幸なだけ。
日銀がちゃんと金融緩和して円安にすることが必要。
1ドル=160円が適正だろう。15年くらいかけてそこまで
もっていけばいい。その後頑張って円高にすればいい。
少子高齢化で生産性が落ちるから1ドル=160円維持で
精一杯だとは思うが。
とにかく今はドルの買い時だよ。15年後には利子も含めたら
倍になる。

291 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:56:54 ID:BjVwsxuz
>>285
その基準は j=70円 ユーロ=90円 ポンド=115円だなw

292 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:56:59 ID:JND8kHrG
一応、やっぱり危機になるとドルが強いんだよな
ユーロはやはり所詮は新興通貨


293 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:57:12 ID:cbvNTVF/
>>290
1ドル=80円が購買力平価で適切な数字なんですけど。
アメリカには品質も含めた高い製品の生産性がないんですけど。

294 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:57:22 ID:+p3zwblH
ダウがすげーことになってるぞ

295 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:57:35 ID:EvgoI6OJ
円安は無理だよ
ユーロ、ドルが崩壊してるんだから

いい加減にしなさい

296 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:57:43 ID:F1+JOpYo
ユーロなんか各国がそれぞれの対策やって、瓦解寸前なんじゃね?

297 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:59:06 ID:JND8kHrG
ドルに対して極端に強くならないようにすれば影響は限定的じゃないかねぇ
欧州圏との貿易はさほど多くない。


298 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:59:21 ID:kFMXepS3
今が海外旅行のチャンス、なんて思ってた時期もありました。

299 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:59:47 ID:BjVwsxuz
>>294
なんだよ・・・期待して損した。
5千を切ったら教えてくれ。

300 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:00:14 ID:EvgoI6OJ
ダメリカがダメなのは想定内だが
欧州がさらに輪をかけてガタガタなのがなんともw

301 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:00:15 ID:GumZVCY1
ドルが強いと言うより
日本のバブル崩壊時の円不足で円高
と同じでドル不足でドル高になってるだけかと

302 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:00:34 ID:cbvNTVF/
購買力平価に製品の品質・性能まで合わせたら恐らく1ドル=80円が
妥当だろう。なにしろ、ビッグマック指数でさえ1ドル=80円だ。

303 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:01:34 ID:JND8kHrG
欧米、特に欧州で追加利下が来るかもしれないのに
この期に及んで円安なんか無理だよ。
ユーロは110円を切るくらいまでは行くだろうな
ポンドも130円あたりまで行くと見る

304 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:04:00 ID:JND8kHrG
欧州の金融機関、サブプライムに手出しすぎなんだもんよ。
これからは欧州の時代とか言われてたのにね

305 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:05:35 ID:j8ZvJ1/8
思った通りになると言うのも、おかしなものだ。まさに大恐慌!

306 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:06:44 ID:4vYocy8c
ちょっくらイタリア旅行行ってくる
と思ったがまだユーロ高ということならもう少し様子見るわ

307 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:08:16 ID:KvSCJCWz
欧米はもうすぐ期末か・・・
年越しできない金融やその他てんこ盛りなんだろうな

308 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:08:40 ID:xN0hlja7
BMWのM5が新車300万になりますように…

309 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:09:10 ID:p+AOs7rf
1ドル80円が適正値なのか。
ということは、1ドル95円でもドル買いするのは損だってことだな。

310 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:09:45 ID:ki3wLkme
 モヒカンスタイルでバイク乗るのが流行りそうな情勢だな

 その内ボウガンが人気になりそう

311 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:09:47 ID:skksdDQq
>>244
アメリカ内需へはね。
中国とかに迂回輸出してる分は入ってないだろ。
もっとも、短期的にはそんなにダメージは来ないとは思うわ。
取引先はそんなに急に変えられないからJカーブ効果が起きると思う。
但し、日本企業がもう一度現地生産に切り替え始めたらまずいね。

312 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:13:59 ID:kJANTDb7
>>309
や、微妙。

313 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:14:18 ID:BjVwsxuz
>>309
適正値に揃うなら誰も苦労せんわ!
1j=70円の可能性は有るし、50円も否定しきれない。

でお、アメリカが戻せば100円オーバーw

314 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:15:52 ID:1e5WOy8W
そもそも、ここ数年の円安自体、日本が世界中に金貸しまくって発生していたものだから、
いつかは強烈な円高がやってくるのは、誰でも解っていると思ってたんだが、みんな、
いったい何を騒いでるんだ?

315 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:16:15 ID:adgwrGI1
大暴落は まだ続く


316 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:17:11 ID:BjVwsxuz
>>314
まだ、円が安すぎるからだろ?

317 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:18:57 ID:kps0UKZX
ユーロが170円ぐらいのときに、2ちゃんでも「ドルばっかり持ってる
日本政府は売国だ!中国を見習ってユーロをもっと持て!」
なんていう意見をたくさん見かけたが、やっぱあんまりあてにならなかったな。

318 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:19:40 ID:SXrhSc0U
なんかよくわからんがパスポート更新してくる。

319 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:19:53 ID:5VrlbJjj
日銀は1ドル360円に戻るまで日本円を刷って刷って刷りまくるべきだ。

320 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:20:58 ID:XZERPn9P
>>78
公定歩合とか言ってるヤシが経済語るな

321 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:21:18 ID:lbQOrjs4
欧州はマネーゲームに踊りすぎたな。身の丈をわきまえずに。
残念ながらしばらく泥沼だ。

白豚どもはホント、学ばないというか・・・
まぁマヌケだな。

322 :東法最強宣言:2008/10/22(水) 23:22:09 ID:atY9pXns
ユーロ円の週足チャートが絶壁過ぎて笑えた

323 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:22:17 ID:te+pz+Jo
脆い社会だ

324 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:22:34 ID:BjVwsxuz
>>317
お前みたいに一喜一憂してると、ウォンを買っちまうぞw

325 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:22:44 ID:9WPULYEt
>>317

そいつらの弁明を聞いてみたいな。

326 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:25:42 ID:kps0UKZX
>>324
一喜一憂というか、経済は怖いなあ・・・って思ってるだけ。
原油だって、すでに半分だしさ。
マスコミの「オイルショックだ!原油は200ドルまでいく!」
ってのとか見てたし。


327 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:25:44 ID:gtbdCEAv
生産活動とは無縁の資産価格の上昇は、金融政策には全く無関係・・・

こういうスタンスが今の問題の根源にある。
行き過ぎた金融緩和の末路だ。
超長期にわたる日銀のゼロ金利政策により、日本人は高いリターンを求めて海外投資をし、外国人も低い金融コストが当たり前だと思ってしまっていた。

それが大転換。
まったく、日本はいつもお騒がせをする。




328 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:26:19 ID:Tnjie9bx
>>317
為替って、株以上にどう動くか分からんよ

329 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:29:23 ID:62Had12s
中小企業融資保証が急減 都市銀行で顕著に(赤旗)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-12/2008101204_01_0.html
 「昨年十月に責任共有制(部分保証)が導入されて貸し倒れの危険を自ら負
うことになり、銀行の中小企業への融資意欲は低下している。そこに景気悪化
とアメリカ発の金融不安が重なっており、保証申し込みの減少傾向はいっそう
強まる」と複数の金融関係者はみています。

330 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:32:13 ID:7QM1aU9t
最近アメリカvsEUの皆さんのどっちがヤバイか比べなニュースが多い。
たまたまいろんな理由で波に乗らずに変態的動きをしていた日本とイスラム石油王圏がとりあえず傷は軽症ってかんじか?

331 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:34:37 ID:BjVwsxuz
>>330
アラブはこれから崩れるぞ。

総本山の石油が見込み通りに上がらなかったんだから
捕らぬ狸で買った不動産がぁw

332 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:35:02 ID:gtbdCEAv
>>330
中東の国々はここ数年金余りでどんどん投資してたわけですが?
すごい傷跡だと思うよ。

そもそもポンド高って、中東マネーのおかげなところもあるでしょ。
IMFなどが出してる資金フロー統計とか見てもそれは事実だし。
ユーロ安でかなりやられてると思うネェ。

333 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:36:55 ID:7QM1aU9t
>>331-332
でも香具師らの建築工事が中断とか規模縮小とかきかなくね?
一体どーなってんだろ。謎な地域だ。

334 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:37:30 ID:BSY5TENs
ここまでくるとヤバくない国なぞ地球上にどこもないって

335 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:38:48 ID:xAgH/GmC
>>333
とりあえずドバイはすでに建築工事の社債発行もCDS引き受けもしてもらえない状態。

336 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:39:24 ID:cbvNTVF/
日本はマトモ。
日本がヤバいというなら日本から金を借りる資格はない。

337 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:40:31 ID:BjVwsxuz
>>333
おまっ・・・・最高値を付けたのはいつなんだよw

ちなみにこの目で見たが、96年の3月、バンコクでバブル崩壊は明白だった。
だが、アジア通貨危機が表面化したのはw

338 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:40:44 ID:N9UI1iuS
>>334
シーランド公国なんかいままでとあまり変わらないんじゃね?

339 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:41:48 ID:MC0gZoNk
>>331
イスラム教は基本的に商人は尊い職業とされているんだけど
同じイスラム教徒にお金貸しても利子取るのはいけないこととされているので、
金融関連は外資の金融機関に丸投げしている国が多い。
だからそいつらが資金を引きあげ始めると金融システムそのものが麻痺する可能性がある。

340 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:42:09 ID:3uKVKPzo
それでも中東は地面掘ったら金が出てくるのだから全然マシ。
ただドバイの未来はどうなるんでしょうね。

341 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:42:10 ID:BSY5TENs
じゃあヤバくない国は日本とシーランド公国って事で

342 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:45:26 ID:kaaXK9Nt
ヨーロッパの場合、バブルが見えにくかったのは、
「中心地に高層建築しづらい」=「中心地の土地の有効利用がしづらい」点に
一因があると思う。
中心地って大抵中世くらいからの町並みがあるから、
高層ビルと言ってもぽつんぽつんで梅田みたいなのは望みづらい。

だから中心地の土地の価格が、容易に値上がりしてしまう。
日本みたいに1000m2の土地から20000m2の建物が建てられれば良かったんだろうけど、
向こうじゃせいぜい5000m2だろうから。要するに建物面積の供給過小になりやすい。
正直、ロンドンの中心地に高層ビルが50本くらいあれば、需要はかなり吸収出来て
不動産価格も全体ではそんなに上がらなかったと思うけど。



343 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:45:36 ID:MX6e4Ie0
> ユーロ円は127円台
まだ十分ユーロ高。5年以上のスパンでヲチしてりゃ常識。

344 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:47:17 ID:7QM1aU9t
まじで領土全体が首都のシーランド公国と日本だけがとりあえず軽症なのかよ!

345 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:47:35 ID:g/IwZEWZ
お前ら何悲観的な書き込みばっかりしてるんだ?
日本のお金が力強い価値のあるお金になったんだぞ
ようするに日本円が今まで銅貨だったのが金貨になったって事だ、素晴しいじゃないか

346 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:48:41 ID:vxQJqYts
マルタ騎士団

347 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:48:46 ID:ztIk90ma
>>317

中国の戦略はある意味正しかった。
残念ながらシフトする前にダメリカがこけた、っつうことでFA

仕方無く、全力で米国支えざるを得なくなり、
嫌み・ぼやきイパーイ言いまくってる ←今ここ

348 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:48:59 ID:BjVwsxuz
>>345
俺やお前の様に持ってる者はなw
これから稼ぐのは大変だ・・・

349 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:49:02 ID:zf2u9yGn
北朝鮮とジンバブエ。

350 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:55:01 ID:EvgoI6OJ
>>329
これから中小がバタバタ逝くだろうな
実態経済にくるとどれだけやばい状態なのか実感してくるんだろうな

351 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:56:51 ID:rLCM8rrA
夏はアメリカに行ったけど
冬はヨーロッパにするかな

でも冬のヨーロッパっていまいち・・・

352 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:59:11 ID:c7Pma/az
ドルの本来の力は現状で1ドル=50〜60円くらい。特にここ最近のインフレがひどすぎる
ユーロも似たようなもんだが、80円切るくらいが妥当だろうな

353 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:01:04 ID:k+IrX0tY
>>345
マジレスすると日本国の通貨の価値が上がるということは
日本国で働く民草の労働の価値が下がるということでつ。
新田開発奨励して米が大増産されたにもかかわらず
吉宗が貨幣改鋳を拒んだことで何が起きたのかご存じ?

354 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:10:39 ID:/Fhko+mQ
>>353
それはデフレ政策であって、今の為替で円の価値が上がったのとは
根本的に違うのでは?

355 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:12:15 ID:6ZSKJx2h
>>354
いま日本の政府と中央銀行が全力全開で行ってるのもデフレ政策なのよねん。

356 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:13:13 ID:6qd6e0Mi
いいねえ 日本人がどんどん金持ちになっていく

357 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:14:10 ID:5kZzDsZk
これだけユーロが下がって、欧州全体の購買力が低下すると、まず、極端なインフレ、それから、国民経済の窮乏、貧民化。
原油安も、まったく意味ないし、泣きっ面に蜂。
これだけ下がると、インフレに歯止めがかからなくなるだろうな・・・

358 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:14:19 ID:lz6//kPj
>>340
アラブ人は金がなくなればまた砂漠の民に戻るだけさと言っていたと思う
我々の基盤は金ではなくイスラム教だからと

359 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:14:28 ID:VUQAqASl
いくら不況だ終わりだとは言っても今の流れは変わらない。
多少成長の幅は鈍るがBRICSは順調に発展し続ける。

1年程度は低迷するが、これからも資源価格は高騰し続けるだろう。
少なくとも高止まりする。


360 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:15:49 ID:F5+7jdpR
>>353
でもさ。
円高が進むってことは、外需頼みから自然と内需頼みに切り替わるってことで
それほど悪いことじゃないんじゃね?
ちょっと前みたいに、原油も買えない、穀物も買えない・・・・って時代じゃなくなるし。


361 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:18:42 ID:I0E8+SBD
>>360
外国から安価な製品が入ってくるから、国内の製品が押し負けて失業者が……


362 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:18:53 ID:F5+7jdpR
>>358
アラブ人だって、いろんな人がいますけどね。
世代によっても違うし。
そういうイスラム教だけって人もいれば、
表面的にしかイスラム教を信じてない人もいるし。

363 :時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw :2008/10/23(木) 00:19:16 ID:rFa/f5al
だから何なんだこの通貨はw


364 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:22:00 ID:iaKpaoQs
>>319

おまいら、戦前、1ドル何円だったか知ってるのか?

















1ドル600円だったんだぞ。

365 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:22:39 ID:kYpz+gaU
>>358
若者はスポイルされて職業にすらつかないし、ドバイの企業オーナーも
働かないで法外なカネ要求するから雇いたがらないような事聞いた。
8割が外国人労働者なんだろ。

366 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:24:00 ID:5kZzDsZk
>>361
といって、ウォン安、円高の時にサムスン、LGは撤退、現代自動車は売れず、中国元安・円高の時に日本の対中貿易黒字は最高潮にw

これが現実wwww

367 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:24:41 ID:IyHtIyVD
現実

http://video.google.com/videoplay?docid=7871893797534145420

368 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:25:16 ID:B54Q7piu
>>355
白川の発言を辿るとどうしてもデフレにしたい気マンマンだもんね

369 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:26:18 ID:rTcjMd7/
あらあ…………ユーロ買っとこうかしら。
20年後くらいに儲かりそうな。

無理か。

370 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:26:39 ID:Um3UlJWZ
USD98.870000
AUS66.875668
GBP161.316292
CAD79.216409
スイスフラン84.969062
EUR127.334673

http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

371 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:29:01 ID:ey4Olvsa
日本円の経常収支の流れを見れば、日本円がどれだけ安すぎたかわかるだろ。

日本の資本収支赤字がいつ止まるか、そこに全てがかかってると思うね。

372 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:29:54 ID:GgsYS+st
>>368
日銀の職員とか公務員の連中は製造業でも生産者でもない
ただの消費者だからインフレよりデフレの方が個人的に儲かるからね。
あんな連中に国の財政や金融政策を任せるのは泥棒に財宝の番をさせるようなもの。

373 :時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw :2008/10/23(木) 00:30:44 ID:rFa/f5al
日本の一人当たりGDPの下落を政府批判につなげて
やたら喜んでた奴どこ行ったんだ

374 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:32:03 ID:F5+7jdpR
>>373
そういやアイスランドをやたらうらやましがっていたなあ・・・みんな。


375 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:33:54 ID:5kZzDsZk
>>371
アホかwwwww わざとらしすぎw

世界が見るなら、先進国で異例な、去年まで過去最高だった経常収支黒字、それから、貿易黒字、これまた、過去最高だった所得収支だろw

376 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:33:55 ID:vGr9vrtr
EUダメポ

377 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:36:22 ID:il1cRH+3
インフレにしちゃ拙いだろう。無理矢理バブルにして若者の雇用を
促進させようとしても、一時的なカンフル剤みたいなものだろうな。
若者の雇用を促進させるためには金持ち優遇の税制をやめて、累進制の
高い所得税中心の税制に戻らなければ需要は増えないでしょう。
貧しい人の方が消費性向が高いんだからね。金持ちは貯めるだけ。


378 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:37:59 ID:3PKeGuTo
働いてなくて円をたくさん持ってる人間にとっちゃウハウハな世の中だけど
これから日本で働いていく人にとっちゃ悲惨な時代になりそうだな

379 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:39:34 ID:B54Q7piu
>>377
デフレがいいのか?
老人は貯め込む一方だと思うがな

380 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:42:47 ID:vGr9vrtr
>>379
ぶっちゃけ、寿命がくるまで溜め込むと思うぞ。
で、相続犯罪が急増すると見てる。

381 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:44:16 ID:5kZzDsZk
ユーロがこれだけ下がると、極端なインフレ、経済萎縮状態に向かうから、当然、欧州の若者は、購買力が著しく落ちるわけで、生活は落ちる一方だな。

382 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:44:52 ID:hNOahv5h
キャッシュリッチの日本企業がガンガン海外企業を買収すればよい
何年後かわからんが、また世界経済が回復しだしたらウハウハ

ってもう玉切れだったりして

383 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:49:29 ID:B54Q7piu
>>380
オレオレ詐欺で1千万2千万をポンポン出してる老人を見てると
あれは景気にはプラスなんだろうなと不謹慎ながら思ってしまうな

384 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:50:56 ID:F5+7jdpR
円安のときは

日本の購買力がおちる!日本企業が買収される!
日本の土地が買い占められる!
外国人観光客が押し寄せて治安が悪くなる!
日本のGDPが相対的に下がる!
輸出企業しか喜ばない!

と散々駄目だしだったのに、
円高になるややっぱりみんな悲観論に走るんだな。

結局どっちに転んでも悲観論ってのはなんだかなあ・・・



385 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:51:33 ID:6ZSKJx2h
あー、インフレにするかデフレにするかってのはね、
現役で働く若い人間と、貯蓄とり崩して食ってる人間とで、
この国の富をどう分配するかって問題なわけよ。

で、この20年、日本はずっと働かない人間優遇でやってきた。
働いてる人間が苦しみもう子供産めません育てられませんと
悲鳴をあげるまで働かない人間に富を集めまくってきた。

そろそろ是正していいんじゃないかと思うんだがね。

386 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:51:40 ID:za89bzLz
なんかオレオレ詐欺で捕まったガキどもがそういうこと言ってたな。
年寄りは消費しないから年寄りの金を俺達が使ってやることで日本経済に
貢献しようと思ったとか。

387 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:53:24 ID:ptDy5b6n
ニートになる訳だ。。。

388 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:53:48 ID:zinYA5Ep
>>384
日本人もあめこーみたいに
能天気にならんとなw

ハッピーこれで3000円でキーセンいけるーって

389 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:54:27 ID:vGr9vrtr
>>383
彼ら老人はかなしいかな、真面目に働いてきた分
お金の使い方を知らない。
本当に日本のために働いてきたんだからな。。。
遊びを知らないんだよ。

政府もその辺解ってるのかしらん?

減税なんてしても、消費は伸びないよ。

案外、お金の仕組みを学んでもらって、日本はこれだけ困窮しています、
お金出してください。って国家がオレオレ詐欺すれば以外にお金出すんじゃ
ないかと。。。

いや冗談じゃなく、8割ぐらい真面目。

390 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:55:00 ID:8G91oMZe
>>384
ええ、さっきから本当にシーランド公国と日本だけが軽症なのかを検索してて、
もしかして本当にそうかもと確信する方向に向かいつつも、
またそれもラッキーすぎて不安なので検索している自分です。

391 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:55:02 ID:pHb8fpFj
>>384
輸出企業しか喜ばないってのは嘘だべ。円安気味に振れてた為替のおかげで
国内の農林水産業がどれだけ助けられていたか。円高最高潮のままだったら
日本の農家はニホンオオカミより先に絶滅してる。

392 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:55:02 ID:B54Q7piu
>>386
何とも殊勝なガキどもだな

393 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:59:38 ID:7mf/ZhS2
1ユーロ=1ドルもそう遠くない気がしてきた

394 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:59:41 ID:HN2q6GE/
オレオレ財源

395 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:01:15 ID:0w/HRWRv
庶民には円が強い方が断然有利なんだけどねえ。
俺ら、外国に物を売ること無いしなw
海外からの輸入品が、すべて数割OFF!!巨人優勝セールを年中やってるようなもんだ。

日本全体で見ても、内需中心の経済だから、円高で一向に困らない。

じゃあ、なんでマスゴミは騒ぐのか。
それは、マスゴミのご主人様(スポンサー)が輸出企業だからだよ。

396 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:01:45 ID:h9IsIWxd


397 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:03:10 ID:h9IsIWxd
もうヨーロッパでは世界戦争は起きないと言われるが
ユーロが原因で第3次世界大戦は三度ヨーロッパで起こると思う
こんないい加減な通貨は流通させるべきではない

398 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:03:38 ID:ey4Olvsa
>>384
このスレを見る限り、誰も悲観論になんてなってないだろ?

みんな円高を喜んでないか?
俺も当然喜んでるぞ?


399 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:04:08 ID:B54Q7piu
>>395
円高ということは相対的に労働の価値が貨幣に対して低くなることを意味するんだけど

400 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:05:42 ID:pHb8fpFj
>>399
だから、>>395は労働してないんだろ。無職なんだよ。

401 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:06:36 ID:lHjFtUw+
ポンド・・・これ壊れてるだろ・・・

402 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:06:54 ID:gykWxIjN
欧州崩壊 でもイタリアのような国は意外と痛みが少ないようだ。
あのアバウトさ、ルーズさを見習うべきかも知れんw

403 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:06:58 ID:h9IsIWxd
イギリスって賢いね
ユーロの誘惑に負けなかったんだから
日本がイギリスの場所にあったらユーロに飛びついただろうね
ナチスの快進撃見て勝ち馬だと見誤ったみたいに

404 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:08:01 ID:h9IsIWxd
円高でサムソンやLGやヒュンダイは喜んでるんだろうな

405 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:08:35 ID:kqMJSZk5
>>395
それが小売価格に反映するレスポンスは遅いんだよな。
逆に外貨高になるとすぐに値段を上げてるし。

カーセンサーの自動車カタログでBMWを見ると、
毎年(狭いスパンだと半年)マイナーチェンジと言う名の価格改正だから。

406 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:09:04 ID:UqzY59z0
そろそろ、ユーロ仕込み時かな。

407 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:09:19 ID:ey4Olvsa
ポンドは50円だな。
1ポンド50円。
それでちょうどいい。

408 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:09:36 ID:B54Q7piu
>>403
ポンドはユーロ以上に暴落してるし
デンマークのように通貨危機に見舞われてヤケクソの利上げをせざるをえないような国もあるので
何ともいえないんだけど。

409 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:09:39 ID:i2QTf4ZY
>>384

円安の時に憤激していたのは、何でも日本と名前の付く物の価値が低くなる事、
「日本」円が安いという事に感情的に耐えられないネトウヨもどきみたいなやつ
だけだったが、この板。

普通に商売している人間なら現在の日本の好況が円安のおかげだなんてのは
重々判っていたし。

あんま自分の頭の中でストーリー作らない方がいいよ。

410 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:09:58 ID:WX1mvjpG
ドル円相場は1ドル2円から360円のボックス相場だから2円まで行くよ
ユーロはそのとき1.5円くらいだねたぶん。

411 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:10:31 ID:/Fhko+mQ
>>404
韓国は日本から資本財を輸入しないと製品が作れないから
円高になると悲惨になるよ。

412 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:10:50 ID:Kuz51t5f ?2BP(0)
まあ原油高い時に、ユーロ高で生活防衛。
景気後退で、通貨安で輸出には有利。原油は下がってる。
極めて合理的だと思うのだが。

413 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:11:58 ID:/Fhko+mQ
>>409
好況だというけどそれに恩恵を受けてたの一部でしょう。
むしろ、大多数はデフレ不況でガタガタ。

414 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:13:04 ID:lz6//kPj
>>364
今の価値と違うからな・・・・・一銭の単位の時だからねぇ〜
現在で換算するとどれくらい?

415 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:15:33 ID:za89bzLz
>>391
でも一番大事な視点として、円高になると国内の消費者がより豊かになる
ということだな。小売業も業績が回復する。

416 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:16:41 ID:za89bzLz
>>399
意味不明。国際的な為替相場における日本人の給料は上がるよ。

417 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:18:40 ID:trmTEoDz
この対ドルおよびクロス円高で、
GDP計算で日本がOECD最下位に落ちたとか
貧しくなったとかそういう論調もなりを潜めるだろうな。

418 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:20:19 ID:yTsa9PVy
>>398

なんでだよ
知らないお前が低脳なんだよ
これ見て勉強したほうがいいんじゃね?w

http://jp.youtube.com/watch?v=7wrMRI-b9ak

419 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:22:25 ID:B54Q7piu
>>416
通貨の価値が上がる=労働の価値が下がる

420 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:24:36 ID:IO8DmgQq
>>419
悪いが俺も意味不明だわ。もっとkwsk

421 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:25:17 ID:XTbdq/am
だーから言ったろうが、
欧州通貨はrefugee通貨としての価値が薄れたと…

もっとも、リフュージーの意味もわからんやつらには0円の価値だったろうがなwwww

アホはアホだなwww

422 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:26:42 ID:i2QTf4ZY
>>413

日本で輸出産業に関わっていない会社なんてあんましないよ。

一見関係なくても目に見えなくても下請け孫請け、その家族の消費行動。
間接的にどんどん拡散していく。

売国トヨタ氏ねとかニュー速当たりで言っている奴の親父は製紙会社の社員で、じつはその
工場の特殊紙がプリウスの電池用に高価に売れているおかげで親父がボーナス貰えて、
その息子が問題なくニート生活送れていたとしても、そいつはそんなことには気がつかないだろうな。

デフレ不況とか言ってるその人の会社の商品そのものが円安による経済活動の
活発化で流通していた事は良くあったはず。

423 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:28:15 ID:0ZDrp1cM
なんでサーチナが日本向けに此んな情報流すんだろう?、擦り寄る伏線?。
此の分じゃ次は中華人民日報の東夷倭国版朝日新聞に類した記事載せるか。
既に円高は載せてるだろう。


424 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:29:16 ID:5kZzDsZk
>>403
でも、ポンドは一人崩壊状態だよw
もう、一年以上にわたって、ただただ値下がってる。

425 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:30:17 ID:vGr9vrtr
>>422
激同。
なんで、外需と内需が繋がり無いと思ってしまう人が
いるのか俺には疑問。

内需あっての外需。外需あっての内需だよ。
お金の流れと、ものの流れは違うよ。

426 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:30:25 ID:5kZzDsZk
>>412
え?
原油が高騰しだした途端に、ユーロ安に振れ始めたんだから、つくづくついてないのが欧州だよw

427 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:32:47 ID:B54Q7piu
>>420
まずデフレについて理解する必要があるな
デフレとは相対的に通貨に対して物やサービス、労働の価値が低くなる状態
そして自国通貨高はデフレを助長するわけだ

428 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:34:00 ID:zNN1af21
>>409
円高とか円安とかいう話になると必ず登場して「1ドル100円になった
らおれの会社は潰れるわwww
おまえらはどれだけ輸出産業が薄利でやってるのか知らないのかよwww」
と書いてた連中がリストラされないかおれは心配です。


429 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:34:24 ID:5kZzDsZk
>>417
OECD最下位なんてどうやってなるんだよ、色々と色んなウソが混じるなw

430 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:35:53 ID:WpRqxSmq
>>419
通貨供給に起因する通貨の価値変動と為替とを勘違いしてませんか?




431 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:36:51 ID:5kZzDsZk
>>413
この7年、戦後最長最大の好景気だったのに、じゃ、なにか、アルゼンチンよりも失業率が高いままのドイツやフランスが良いとか?ww

432 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:38:20 ID:0ZDrp1cM
此の件で、ラビ・バトラの「光は極東の日本から」って予言が当たるかも知れない。


433 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:38:46 ID:WpRqxSmq
>>427
どうも、為替と関係ないような気がしますよ。


434 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:41:51 ID:5kZzDsZk
>>432
あれ?あのインチキ・トンデモ本の宣伝だと、もう、とっくに資本主義は終わって、ドルは暴落、米国債は紙くずになってるはずなんだが??www
現実は、その逆だったな〜w

435 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:41:59 ID:SDxnSc2+
ポンドも止まったと思ったらまた垂直落下してるな。

436 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:42:30 ID:B54Q7piu
>>433
物価に影響するんだから関係するだろ
というか 円高 デフレ でググってみな
当たり前のように円高によるデフレリスクの記事が出てるから

437 :名無しさん@恐縮です:2008/10/23(木) 01:45:54 ID:Jq5035iF
久しぶりに見たらドルかと思ったじゃねーかw


438 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:46:20 ID:wMKdQHF8
今の乱高下では単純に輸入物価も安くなりにくいと思うがな。
フェアプレイ商法でやってくれればマシなんだけどさ。

439 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:47:22 ID:vGr9vrtr
>>436
教科書どおりなら、その通りなんだがねぇ。。。
ほとんどの身の回りのものが、海外製だったりする昨今、
果たして、そのデフレリスクは問題になるかな?
むしろ歓迎じゃないかな、、、

純国産を歌っている、中途半端なものは淘汰されるかもね。

440 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:48:55 ID:5kZzDsZk
円高にふれて、いよいよ、スーパーなんかも輸入品激値引きセール始めてるし、通貨は物価に直接連動するところが良い。
逆にいうと、欧州はユーロ高で、とんでもないインフレが直撃するわけで、しかも、この不況。
輸出依存の高いドイツをはじめとする欧州勢は三重苦。ご愁傷様w

441 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:49:44 ID:5kZzDsZk
>>440
間違ったw
欧州はユーロ崩壊で、とんでもないインフレが直撃、悲惨な運命が正しいww

442 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:51:00 ID:wMKdQHF8
欧州ブランド物なんかそう簡単に下げないからなあ

443 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:52:44 ID:3T0SxTfi
ユーロ安でもECBは金利を下げなければならない。
苦しいな。
本当にヤバくなったら金利は高くなるが

444 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:02:03 ID:VUQAqASl
>>440
なんでだよ。
輸出依存度が高いドイツはユーロ安でウハウハだろ。
まぁユーロ域内での貿易は振るわなくなるだろうが、
高ユーロ耐性ついてるから力強い。

いちばん厳しいのはイギリス・スペイン・イタリアだな。


445 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:04:54 ID:ey4Olvsa
>>444
ドイツがどんなものを輸出して稼いでいると思ってるんだ?

この不況入り確実な状況で売れるモノだと思う?
どこの馬鹿が大型の機械をこの時期に導入するわけ?

446 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:06:31 ID:hNOahv5h
>>419

あれだろ、円高で日本人の賃金が国際水準から見て高くなると、
国際競争力を維持するために賃金を低下させる圧力が高まるだろうという話でしょ
だけど水準訂正は為替変動に遅行するから、しばらくは得できるんじゃねーの
将来的に給料は上がりそうになくなるが

447 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:11:35 ID:/W3db84X
だから円高じゃねえっていってるだろ
せめて1ドル50円くらいになってから言え

448 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:13:44 ID:WpRqxSmq
>>446
どうも、そうではなくてデフレにより労働価値が下がるということ
のようです。確かに、農家を考えれば、その生産物の価格が
下がれば労働価値は下がったと言わざるを得ない。



449 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:17:49 ID:/W3db84X
労働の価値じゃなくて物の価値じゃね?
下がってるのは

450 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:17:52 ID:WpRqxSmq
>>448
確かに以下を、次のように書き直します。

農家を例に取れば、その生産物の価格が下がることは、労働価値が
下がったと言わざるを得ないように、一般的にモノの価格が低下する
ことは労働価値が下がったことになる。



451 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:19:52 ID:B54Q7piu
>>449
物も労働も同じ事
>>450
その見方は正しいと思います

452 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:20:02 ID:iM3USvpl
数ヶ月前には170円くらいあったのに。

453 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:24:16 ID:/W3db84X
物といってもいろいろあるぞ
農作物だけじゃない

454 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:24:17 ID:gTmewSP5
モノの価値が落ちるということは、ギャラもいずれ落ちるということです。

455 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:26:48 ID:/W3db84X
物と通貨の価値が同時に下がってる状態ってなんていうの?

456 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:30:05 ID:B0D2cIoE
ユーロが下がったからタバコ増税もできなくなったな
一部のバカはいつもヨーロッパを引き合いにだしてたからな

457 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:32:31 ID:wMKdQHF8
とにかくなんであろうと増税は暫く禁句だろw
所得税減税を含む大幅な減税を行わざるを得なくなるんじゃね?
麻生ならやると思うよ。

458 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:33:28 ID:Bkx3hwgH
>>403

アホか、そもそもポンドはユーロ導入当時に崩壊してたからユーロに参加できなかったんだぞw

459 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:34:09 ID:B0D2cIoE
>>314
おまい天才
FXでもうけて資産100億ぐらい当然あるんだよな?

460 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:40:30 ID:pAPBaoxq
中間層に所得税減税は効果なし
みんな貯蓄になるよ
やるなら貧困層にマイナスの人頭税を掛けたらよい
現金くばるのね

461 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:43:42 ID:B54Q7piu
>>460
つまりベーシックインカムだね

462 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 03:46:45 ID:WX1mvjpG
>>456
日本のガソリンは安いっていうのももう通用しないだろう

463 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 03:50:19 ID:w6FWHlA9

運用難で海外凍死しまくった

危険凍死家の断末魔!




464 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 04:30:14 ID:wNdu/BZD
てかこの状態大丈夫なの?これから反発してもまた下がる三歩進んでみたいな状態だよな
11月のサミットでどうにかなる?サミットは何回かしちゃう感じなの?とりあえず今は売りからちょこちょこと…?

465 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 04:31:55 ID:CWWttyQd
ドル97円wwwwwwwポンド158円wユーロ124円w

466 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 04:32:41 ID:IckODbxm
春にユーロが崩れると思ってポジション作ったのに、
逆に動かれてしまったからなぁ。これがあと半年早ければ。。。

467 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 04:43:04 ID:29yiQ7JL
これからは内需中心になりそうだな・・・。


468 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 04:47:23 ID:+isBaMka
日本は外需頼みだと思っている奴って、日本がバブルだったときに
欧米がド不景気だったって知らんのだろうか。

469 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 04:50:39 ID:gmGIdFK8
これは真・メシウマ無双
麻生は公務員大リストラ
浮いた金で減税しまくれ
自民圧勝できるぞ

470 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/10/23(木) 05:52:43 ID:fAJz6wd1
円建ての住宅ローンを使ってる奴、死ぬのかな

471 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 05:53:57 ID:qDhz0yhE
>>470
日本人のローンのほとんどは円建てだがw

472 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/10/23(木) 05:58:05 ID:fAJz6wd1
>>471
んな事はどうでも良い

473 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:01:47 ID:XhZWdu3j
うーん、これからは供給過多の超需要不足で
世界中がデフレになると思う。

474 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:03:45 ID:GKPnckUq
これから海外旅行いく香具師はウハウハじゃね?
現地の物価が二、三割程度安くなったもんだし

475 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:10:46 ID:uK9gDHVa
個人向け円建てローンって
外国の金融機関が円で借りてる資金を買い戻すと円高になるから
個人顧客に嵌めこんだのでは?

476 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:19:31 ID:z3XVtNQX
先週、イーベイでエゲレス人から買ったけどペイパルの決算がポンド181円になってる。
それでも、あーだこーだ言って2週間近く引き延ばしてたから、怒って送ってこねえw

477 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:21:01 ID:yhwG7WJl
>>474
元が高かったからウハウハって感覚はないと思う
もっと下がらないと

478 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:26:35 ID:ltDdJKAe
そういえば元(人民元)はどうなるんだ?

479 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:26:54 ID:SQlf4weM
>>468
当時と今どんだけ内需の割合減ったと思ってんの?w

480 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:31:46 ID:v7WXRhhn
もっともっと下がるよ、ユーロもポンドも。

481 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:36:05 ID:aAyC48Bd
円建てローンって、これの事か。こりゃ悲惨だなナムナム

【金融】ローン返済、突如倍増 アイスランド、円建て人気裏目[08/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224639557/
【アイスランド】資金を「日本円」で借りた。それがつまずきのもとだった。…円建て人気裏目でローン返済、突如倍増 [10/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224648421/

482 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:41:09 ID:TUF5VtbU
円建て住宅ローン…なんか月返済額が倍になってるらしいな…恐ろしい。

483 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:44:06 ID:gAdgahO3
なんのことかと思ったら、サムライ債のことか
ヤバイねぇ

484 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:54:44 ID:0swnCLxH
ユーロがこれだけ安くなったんだから、
ブランドものを安くしろチンカス。
ユーロが高くなったときは値段あげるくせに。

485 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:13:28 ID:nQ4kzHI5
カーン選手を招待してキーパーやってもらえば完璧

486 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:17:35 ID:28dsneeN
>>465
ドル110円くらい?
ポンドユーロは高くなければいい、ユーロは100円くらいまで戻すかね。

487 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:18:18 ID:oaudUUgb
1ユーロ100円で
8年前は88円台まであったんだから

488 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:38:09 ID:x830h7mJ
>>481
韓国でも同じことしてなかったか!?

489 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:40:18 ID:xGxPNLVd
>>468
まぁ欧米がド不景気で円高が来て円高不況になって
海外資産が目減りして投資が内向きになったせいで
国内がジャブジャブになってバブルになったわな.

どのみち不景気だから輸出は必需品しか売れんから
仮に円安だったとしても製造業は調整局面だろうし
円高が内需を喚起することを期待するしかないわな.

490 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:52:47 ID:03oovTl/
この2003年からの円安好況で恩恵を受けなかったとか書いてる無職ニートは
自分がどれだけ社会から必要とされてない無能か書き散らしていて恥ずかしくないのか。少しは反省しろ。

491 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:58:17 ID:SI3F8Fdv
アクサって大丈夫なんだろうか・・・ヨーロッパこれだけやばくなると・・・

492 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:58:47 ID:Jv7pvuic
>>490
無職ニートだったら、不況も好況も関係ないだろ。ニートなんだから
バイトや派遣なら別

493 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:02:47 ID:16830c5M
>>490
輸出産業と公務員以外はニートと同義ですかそうですかそうですよね

494 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:09:08 ID:1mXPp7Mq
>>493
輸出産業以外は恩恵を受けないと思いこんでいるお前の無知ぶりが心底ヤバイ。
いままで何をして生きてきたんだ。お前のいままでの人生はまったく無駄だったな。

495 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:22:39 ID:QCRmoPwL
消費には通貨安はマイナス。
マクロでみれば、よほど極端に振れなければ中立だよ。

496 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:31:26 ID:2Es5au+p
円高が悪いんじゃなくて、急激な円高がマイナス
円高によって悪影響のある部分を、円高のメリットで吸収しきれなくなる

497 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:44:36 ID:0bSMtA39
>>492
宿主が死ぬかも知れんぞ

498 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:48:17 ID:YZf2YxSq
1ユーロ110円
1ドル95円

これが適性値、いままで円が安すぎただけ、適正な値段で経済活動を
行えるように急ピッチでシステムを作り替える必要がある

499 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:57:45 ID:QZ0sV6Hk
数週間前に円キャリートレードの巻き戻しは終わったとか言ってた
バカがいたなぁ

500 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:03:43 ID:fC89RiFl
為替は株以上に激しく振れるからなあ。
ストップ狩りとかやるから、こうなると史上最安値を試さないと
納得しない雰囲気になりつつあるな。
ドル円79、ユロ円90だっけか。
いきなり日本のターンになったな。

501 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:06:16 ID:GKPnckUq
これから海外旅行行く人はウハウハだね

502 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:13:04 ID:QZ0sV6Hk
>>501
ユーロが三割引になったら治安も三割引だろw

503 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:14:40 ID:BMASlLiZ
ユーロもドルももっともっと安くなるだろうな

504 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:21:22 ID:fC89RiFl
去年家買ってユーロ建てでローン組んで
来年あたりにローンを円建てに切り換えると大儲け?
逆は死亡?為替は怖いな。

505 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:26:17 ID:6HHfnIO/
ヨドバシのブランド財布コーナーで円高差益還元セールをやっていたけど
円高が進めばもっと安くなるな

506 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:43:20 ID:+F40ZFEA
EU諸国は対外債務の比率は高いですが、この場合、相手国通貨建で
債券を発行しているわけですよね?


507 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:43:35 ID:sbmgmJDy






乱高下は嘆くことじゃねえ


大儲けのチャンスなんだよ



素人は、裁判というものを嫌がって避けるが


憎たらしい奴を泣かせて、スカッと気分爽快になれるチャンスでもあるんだよ





面倒なことはチャンスと心得ておけば楽しい


508 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:49:59 ID:+isBaMka
>>504
いくらなんでも、日本で金利の高いユーロ建てで住宅ローン組む馬鹿なんていないだろ。
そもそも、そんな商品自体が無い。

欧州は円建ての住宅ローンが大ブームだったらしいけどな。

509 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:52:43 ID:rRCrO1P8
円建ての住宅ローンなんか、円高になると連中にとってはやばいんじゃないのwwww

借りたものはきちんと返せよヨーロッパの乞食白人どもwww

510 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:57:00 ID:fC89RiFl
ニセコ辺りはオージーが貧乏になったから、
別荘とか手放してるらしいねぇ。
イランは原油高でばらまき財政組んだから
1バレル90ドルないと財政が死亡するんだとさ。

日本舐めんなよ。調子乗りすぎなんだよバカども。

511 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:57:15 ID:QJKt/+fX
日本に白人売春婦 沢山来るんだろか

512 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:00:12 ID:xxKjhrhH
1000なら白人美人女子学生を舐め放題

513 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:02:53 ID:e4NsM0YJ
>>509


514 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:03:16 ID:L9pcRXMX
世界総ジンバブエ化計画発動!!

515 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:04:41 ID:nyJgikjh
一番やばいのはサムライ債だろうな

>>509
そんなのもあったね、外人さんはどうするんだろ

516 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:25:58 ID:sbmgmJDy



そもそもサブプライム、なるものが流行った理由が分からん


低所得者向け、なんてモンは焦げ付き易いと容易に想像できるだろ

517 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:26:39 ID:Sye+lv4n
通貨統合の前を知っている者として言わせてもらえば、
1ユーロ=80円程度でちょうどいいように思う。

ヨーロッパ旅行がしやすいように、もっと下がってくれ。

518 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:45:11 ID:rRCrO1P8
>>513
何か言えよ

519 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:45:22 ID:XA0I24Xw
>>517
そうなると$1=\60位になるのか
ヤバくね

520 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:48:15 ID:rRCrO1P8
先月ドイツに行ったときはまだ高かったぞ
アホをみた

521 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:52:49 ID:qDhz0yhE
>>519
なぜだw

522 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:58:39 ID:ZNqugQ2X
意味が解らない、何でユーロ何かがドルよか高いんだよ?
将来的には逆転するんだろ?


523 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 11:01:39 ID:a/8JWdYL
>>514
なるほど

524 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 11:27:37 ID:ybKmu2L3
>>500
>いきなり日本のターンになったな。
まあ、本当に1ドル79円になったらそのままターン終了して死亡だけどね
リストラと倒産の嵐がすぐそこまで来てるのに円高で興奮するスイーツ脳

525 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 11:33:57 ID:uah1bPKU
>524
世界政府公認の
日銀の超介入が始まるんじゃない?

それか円建て米国債の発行とかw
つーかもう民間は円建てでしかマトモに資金調達できないだろw

526 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 12:03:16 ID:Hqz9F77k
実のところ、ドルに関しちゃそこまで急激でもないんだがね。
1ドル=97円台なんか半年前(ベアスターンズ破綻の時)にやってるし、
製造業系の大企業なんかその時から覚悟してるだろ。
ユーロに関しては通常の貿易なら1ユーロ=100円でも大丈夫らしいし。

向こうの不況による影響と円高による影響を一緒くたにするとろくなことにならんよ。



527 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 12:08:09 ID:ybKmu2L3
1ドル100円なら大丈夫だろ
80円になれば死ぬぞ
不況でもものは売れてるけど、不況+円高だと確実に売れなくなる
輸出先が不況に陥れば品質は二の次で出来るだけ安いものを買う傾向が強くなるから、
円高で値上がった日本製品は大ピンチ

528 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 13:27:00 ID:VuDec0U2
94円くらいで介入あるかな〜。

529 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 13:29:59 ID:BhwqlNgg
>>21
もっと簡単な方法がアルよ
ちょと我々に任せてみるネ( `八´)

530 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 13:30:01 ID:RMVPapOT
前回の円高で懲りて現地生産にシフトしたってのに
未だに20世紀脳な奴がいるな。梨でも食ってろデブ。

531 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 13:34:26 ID:ybKmu2L3
>>530
脳みそがバブルの時代に止まってんのか?
現地生産のコストが見合う一部の製品だけ現地生産が進んで、
その他は日本か中国に移してる
自動車ですら販売の全車種ではなく、一部のみ現地で生産されてる
さらに数年前から中国に移した連中が現地の労働事情などに悩まされて日本に戻ってきてるのに
>>円高で懲りて現地生産にシフトしたってのに
少しは勉強しろ

532 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 13:48:25 ID:oXPNXPxq
輸出で7割相手先ブランドでの販売。
春にライン新設したばかりなのに夏に停止、年明けに動かす予定だがどうなるやら。
低賃金で働く労働者はだいたい派遣とかで製造業に従事してる人が多いだろう。
円高はすぐに響くだろ。
在庫抱えて減産、残業、休出無し。
仕事もそのうち無くなるか外人に取られるだろ。
最終的には国外生産。
国内に何が残るんだ?すでに車も売れなくなってるよな。

533 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 13:58:58 ID:UdsqClaw
ユーロは、100円くらいでいいんじゃねーか。
生活実感で言えばそれくらいのもんだろ。今までが異常な円安だった。

534 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 13:59:13 ID:DIX5IZa9
円高になるとすぐに「海外旅行が安くなるとか」
「ブランド品が安く買える」とか言う人が現われるけど
その前に自分の会社潰れたら、旅行なんていかんだろ。。

535 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 13:59:38 ID:RMVPapOT
だからだな。恐慌で物が売れない方が
この程度の円高の影響よりずっとでかいんだよ。
分かんねぇ奴だなあ。
もっといえば円高どうこうの前に資金引き上げ一発で会社が潰れる事態になってんの。

通貨なんぞ元のバランスに巻き戻ってるだけ。
円安による利潤は労働者に還元されてない。

536 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 14:02:15 ID:UdsqClaw
ユーロ安でドルの価値が上り、ドルベース原油安になるメリットもある。
円はドルに対しても高いから、ますますイイ。
貿易黒字が吹っ飛ぶほどの原油高だったんだから、メリットは相当でかい。

537 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 14:36:11 ID:67S0cB69
信用商品(未来商品)を売っていた米国や欧米がその商品で失敗したダケの事
日本は賢いというより、慎重というか愚鈍だったので信用商品をグローバル販売
しなかっただけ

ユーロもドルも正価に戻ってるだけだね
ウォンはまぁ・・・ 元々紙くずだったので飛ぶダケでしょう

538 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 15:30:48 ID:KQ6u0cH7
ヨーロッパはブッシュに騙されてサブプライム證券をドンだけ買ってたんだよw

539 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 15:40:25 ID:YYk+buOn
>>538
「買わないと日本のようになるぞ」とでも脅されたんじゃね

540 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 15:48:00 ID:ilNJL9gN
>>511
めちゃくちゃ増えると思うよ…
ロシアの売春婦とか、某隣国の売春婦とか?
東欧の経済もシッチャカメッチャカになってるしね
つーか、マンションのすぐ下の裏方では、そういう立ちんぼ女性がチラホラいるんですが

警察取り締まれよ…暗闇から声をかけられるとむちゃくちゃ怖いんだよ

541 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 15:52:38 ID:X83PIC63
>>538
ヨーロッパ内の土地バブルを見ろ。
被害者じゃない。共犯者だ。


542 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 16:17:34 ID:KQ6u0cH7
1ユーロ=70円まで値下がりしたらユーロファイターを買ってやるから
今から受注の準備しとけよ。

543 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 16:32:15 ID:cmCacoKt
>>540
どこ?

544 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:17:14 ID:UfmOVmzi
【日本の商品の純輸出は、GDPに対し、たかだか1.6%の影響しか与えていない】

【外需依存国とは、輸出対GDP比率が35%を超えているドイツ、中国、韓国、シンガポールなどの国々のことを言う】

>日本の外需依存度は、主要国ではアメリカに次いで低い数値となっています。
しかも外需依存度が低い三国「アメリカ」「日本」「イギリス」の三国の内、純輸出が黒字、つまり貿易黒字なのは日本だけです。

 輸出に輸入を加えた「貿易」で見てみても、日本はやはりアメリカに次いで低い数値となっています。

 GDP計算上、意味があるのは「純輸出」、つまり輸出から輸入を差し引いた数値になります。
上記は商品の輸出入(つまり貿易収支)だけで、海外旅行などのサービスは含んでいませんが、傾向はつかめます。
日本の商品の純輸出は、GDPに対し、たかだか1.6%の影響しか与えていないのです。

 はっきり言いましょう。日本経済は外需依存なんかじゃありません。むしろ内需依存です。
 外需依存国とは、輸出対GDP比率が35%を超えているドイツ、中国、韓国、シンガポールなどの国々のことを言うのです。
http://s02.megalodon.jp/2008-0930-1609-41/members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html

545 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:26:18 ID:wvkMHMS3
恥ずかしくなったんだろうな

通貨 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%80%9A%E8%B2%A8&diff=22425433&oldid=22406170

>>特にUSドル、ユーロを指して世界二大通貨と呼ぶ場合もある。
>>円を加え世界三大通貨と呼ぶ人もいるが、国際的には円の実力は
>>スイス・フラン等に比べ、未だその地位には至っていない。
. ~~~~~~~~~~~~~~~

546 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:40:36 ID:1e6NVDD1
3年前に購入した外債ファンドが+1%になっててワロタw
一時は20%越えてたのになぁ・・・
まぁ大した額つっこんでないからいいけど

まじで円高すげーな

547 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:43:41 ID:4SiTijM7
>545
日本円は裏の基軸通貨だからなw
スイスフラン? そんなの韓国ウォンみたいな紙切れと同じですw
ゴールドによる保証? 笑わせるなよw

548 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:46:02 ID:VrneIrRs
ベンツ、BM,アウディが半額になる、と聞いて飛んできました

549 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:46:36 ID:KQ6u0cH7
>>545
そこを開いたら、こう書いてあるじゃんw
 ↓

特にUSドル、ユーロを指して世界二大通貨、円またはUKポンドを加えた三通貨を世界三大通貨と呼ぶ場合もある。日本ではUSドル、ユーロ、円の3通貨をG3通貨と呼称する。

550 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:47:54 ID:KQ6u0cH7
たとえるならば
世界三大料理が
フランス料理、中華料理、トルコ料理なのだが
世界五大料理になったら
和食、イタリアンも含むという感じか?

551 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:48:08 ID:4SiTijM7
>>549
少なくてもポンドは没落だなw
日本政府も外貨準備から外せばいいのに

552 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:52:04 ID:F0BRoyrj
リストラの嵐来るなぁ

今度は団塊世代やバブル世代から切ってけよ
新卒採用減らしたらマジ少子化がヤバイ事になる


553 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:52:08 ID:WgL24XoB
>>547
つか、これで経済学で言うところの通貨とは
円とドルであることがはっきりしたなw
あとは通貨と兌換可能な地域債券。

554 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:54:08 ID:wvkMHMS3
>>549
wikiはしばらく前から「スイスフランは〜」ってなってたから
この騒ぎでどうなったか見に行ったら案の定

555 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:55:44 ID:QbG1B04o
遡ってみたら、4月頃からそうだったっぽいね

556 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:57:11 ID:gHDHSN0Z
来週イタリアに行くオレとしては万々歳。

557 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:58:45 ID:mZdHkfUS
>>544

気を悪くしたらごめんだけどGDP比率
が問題ではなくて利幅じゃないの?

メーカー連中のボーナスとか聞いてると
内需を一翼はあいつらが担ってるんじゃないかって

だから円高でダメージをうけたら君の想定以上にGDPさがるような気がする


558 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:00:11 ID:KQ6u0cH7
>>554>>555
いくら韓国人でもwikiにwonはドル、ユーロと並ぶ三大機軸通貨と書くのはためらわれて
それで円はスイスフランと同格ですと落としたんだろうなw

559 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:00:45 ID:F0BRoyrj
>>548
中古車屋にもカネに困った没落成金の高級外車が溢れるだろう

560 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:02:19 ID:c3pxs93Z
わーはっは。ザマミロ。おれを裏切ったあのフィンランド人。当てが外れたなwww.

561 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:08:52 ID:WgL24XoB
レバレッジの解消が終わるまでは全世界の
金融機関はcash!cash!cash!!だろうな・・・

その場合のcashとは借金の金主に借りてる通貨、つまり円だ。
公的資金の投入が無ければ蒸発して終わりだったが、
日本の首相や財務相が頑張ったおかげで少しずつ返してゆくスキームになった。

輸出企業が血まみれになろうとこの円高は終わらんよ。

562 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:11:08 ID:H3Bhvyzi
1ドル=65円は覚悟しておくようにと言われた

563 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:15:26 ID:F0BRoyrj
来月デトロイトに行く俺はカード使えるんだろうか?
NW CITIBANKゴールドカード

まあ、NWダイナーズあるから大丈夫か



と、思ったらこっちも発行元CITIBANK…

564 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:25:15 ID:pMIyQy/O
>>561
そうなると次は日本の輸出産業が崩壊して爆円安の流れかな
ドルと一緒に沈むかな?ユロが先か?

565 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:27:00 ID:iMoJ751G
よくわからん。

要するに今、米$とユーロ、どっちの外貨預金がいい?

566 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:29:20 ID:4SiTijM7
>565
大人しく東電が2100円くらいになったら買えば?

567 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:32:46 ID:gAdgahO3
まだ早いが俺ならドルだな
何れにしても円高の恩恵は仕込まないと得られないのが常だろうね。
馬鹿ウヨが泡噴いてる間にあっという間に円安になるw
円が強い訳じゃないし。

568 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:35:50 ID:QbG1B04o
>>566
地味に堅実よね

569 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:37:14 ID:4SiTijM7
日本は原油暴落&円高で燃料が超下落するだろうから
それがどれだけ内需を引き上げられるか……
GDP0.3くらいは引き上げるかね?

570 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:40:20 ID:QbG1B04o
>>568自己
と思ったが、やっぱこの円高の影響を受けてか、上げ続けてる
2100円にはならんかもね

571 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:44:48 ID:Hqz9F77k
>>569

内需もさることながら、この値下がりで年明けくらいからは
新興国の外需(特に中印)も多少期待出来ると思う。
あくまで多少だけどね。
でも人口デカいから5%動けるだけでも日本一国分の需要にはなる。



572 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:54:06 ID:WgL24XoB
>>567 何を言ってるんだ?

一段落したら公的投入額の巨大さにビビってドル売りだよ。
ユーロは勿論爆死。

この段階だと資源インフレ込ね。
円で持ってるのが一番安全だと思うが、
もし持つなら資源国の方が減価は少ないだろう。


573 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:56:35 ID:xjuDxuGB
アルファロメオが安くなってくれればいいが

574 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:56:53 ID:VrneIrRs
ベンツが半額!これはゆずれません!

575 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:57:43 ID:gAdgahO3
>>572
どうかんがえても円高って続くと思えないんだよな
相対価値は今のところ悪くないけど、全く信用してませんよ。
今までずっとそうだったし。

576 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:58:47 ID:g6dgJFj/
ドイツ銀の決算はいつ?

577 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 19:07:05 ID:iw23v54o
資産がどんどん増えていくような感覚だ うれしいね

578 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 19:17:41 ID:QbG1B04o
>>575
今株買えば日経平均が1万になる頃には元が取れてるさってのと一緒だな
それがいつになるのかと、どうやったらより効果的なのかは解らない

579 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 19:39:36 ID:4SiTijM7
日本は歴史的に見ても強力なインフレや通貨高と戦ってきたからね

580 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 19:42:13 ID:BMASlLiZ
つうかドルが戻すってもうありえんだろう

581 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 19:50:57 ID:FSAmEaDR
>>538
独仏英の対外債務残高は異常なんですが?


582 :名刺を切らしておりまして:2008/10/23(木) 19:55:48 ID:5byIcJJn
ハンガリーの銀行の利上げでブルはハンガリー中銀に移行してるけど、
誰かハンガリー経済に詳しい人いる?

583 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:02:17 ID:ey4Olvsa
日本円を延々と稼ぎ続けられる企業の株式を買うべし。
JRとかガスとか私鉄とか電力とか。
電力はちょっと上がっちゃったからダメか。

584 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:04:05 ID:i06H7j1L
>>389
遊びとかそもそも日本は欧米の金持ちを見て向こうは派手だなあと思ってる
だろうけどそういう映画のような人生なんか日本人に似合わないし。
昔から自然を見つめて暮らして来た民族だからね。自分で思ってるほど日本なんて
大きくないよ。google earthでアメリカの大都市見てみ。完全に日本が
田舎に思える。

585 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:05:05 ID:uhXpuivo
>>584
アメリカの州一つに日本はすっぽりと入るもんね。

586 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:05:24 ID:ObaWQXhC
うはあ・・・輸出企業全滅か、これは?
追加景気対策打たなきゃ、日本の景気もどん底に落ちるな。

587 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:09:55 ID:FSAmEaDR
>>584
日本人は、むしろ実像以上に日本を小国だと思ってますよ。



588 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:11:16 ID:YLNXdrGY
>>586

あのう・・・すみませんが、馬鹿は黙っていていただけないでしょうか?
お願いします。



589 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:12:04 ID:YLNXdrGY
>>586

あのう・・・すみませんが、馬鹿は黙っていていただけないでしょうか?
お願いします。



590 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:13:20 ID:jBIoaJcI
ハンガリーはやばいよ。

591 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:14:07 ID:hqSwSqAA
バブル崩壊後に直面したのが小学生の時で、その後悲惨なニュースが飛び交ってたな。何人戦死したかことか。
今後世界的に来るのか・・・

592 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:18:12 ID:Jvhk7cm8
>>585

>>584が言いたいのはそういう事では無い事に気付け。



593 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:29:49 ID:wvkMHMS3
クレディ・スイスの7―9月、住宅関連で損失2000億円 最終赤字に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081023AT2M2303523102008.html

キテルヨー

594 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:02:50 ID:p20lzEd5
> 昔から自然を見つめて暮らして来た民族だからね
ってどこもそうだから

595 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:09:46 ID:wvkMHMS3
ロシア、金融危機で泣く者笑う者、ベンチャーキャピタリスト大坪祐介氏(08/10/23)
ttp://veritas.nikkei.co.jp/features/03.aspx?id=MMVEv3000023102008

>>まず、銀行そのものであるが、中小銀行の中には預金解約に応じられないケースが発生している。
>>これはすなわち「デフォルト」である。しかし、ロシア人は90年代の経験からか、
>>デフォルトにはなぜか寛容で、大きな混乱には至っていない。

ロシア人のこの余裕

596 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:13:14 ID:X111iabU
>>595
さすが大国ですな。こういう神経は日本人には到底理解できない
ような。




597 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:15:39 ID:YLNXdrGY

>>584>>585って白丁かな?それとも中学生かな?

まともな日本人の大人なら下らない事実だけで「XX人は・・」
なんて言えないハズ。





598 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:19:45 ID:rJMIyYDx
>>595
またかよ、ウォッカでも飲むか

という感じだろうか・・・

599 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:33:40 ID:NMzrcMb6
現代の寓話だな

漁業だけで細々と暮らしていたほうが幸せだったのにね

600 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:37:21 ID:YFJpr4py
アイスランドは無茶苦茶無理していたんだな。

601 :デスノートのキラ:2008/10/23(木) 21:38:09 ID:SSNEcZpT
ユーロ暴落前にホーマーシンプソンの
偽ユーロ硬貨が出回っていたことは秘密だ。

602 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:39:20 ID:GRqAm6Aq
フェラーリがNSX位の値段で買えるかな

603 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:41:24 ID:pD8Qulb8
>>601
スペインだっけ?

604 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:52:50 ID:6e3nJNLG
まあ1ドル80円、1ユーロ100円くらいで落ち着くんじゃないかな。
 
円高になったって、本当のグローバル企業や特殊技術や製品を
持った企業はなんとかなるよ。
問題はグローバル企業になれない輸出商社や産業なんだよね。
総合商社は輸出を減らして輸入を増やすだけだろ。
 

605 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:55:30 ID:7SWfczX+
円が基軸通貨になる日がくるのか
というかなし崩し的にそうなったりして


606 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:57:10 ID:pD8Qulb8
>>604
その場合日本の一人あたりGDPはどんな感じだろうか
かなり順位上がるよね

607 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:02:14 ID:wvkMHMS3
名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/23(木) 21:33:55 ID:4BxTABYq0
エリート銀行マン リストラの嵐
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08102304.cfm

>(アイスランドの)ヘイニスドフテル外相補佐官は19日、地元テレビに出演し、
>金融危機への対処に触れ、「日本こそが最高の友人だ」と述べ、
>支援への期待をあらわにした。

支援がなければししゃもは売れないということですかそうですか

608 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:02:21 ID:/WGEw7Vv
>>595
ロシアワラタw

アイスランドでプーチンの顔が印刷された偽札が出回ってるって話も笑えたが

609 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:06:26 ID:GRqAm6Aq
ロシア人はデフォルトがデフォか 開き直りカコイイ

610 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:07:36 ID:pD8Qulb8
なんだかんだ言って、アメリカ以外だと日本が一番地力あるな

611 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:08:03 ID:c0t4ssXx
円が97円かよ

612 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:08:50 ID:X111iabU
もう、ゆっくりしたいのも本音だな。がつがつ稼いでも知れているし。



613 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:09:18 ID:tCDCl5Bi
>>607

> 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/23(木) 21:33:55 ID:4BxTABYq0
> エリート銀行マン リストラの嵐
> ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08102304.cfm

> >(アイスランドの)ヘイニスドフテル外相補佐官は19日、地元テレビに出演し、
> >金融危機への対処に触れ、「日本こそが最高の友人だ」と述べ、
> >支援への期待をあらわにした。

> 支援がなければししゃもは売れないということですかそうですか




シシャモは、別に食べ無くてもいいよねー



614 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:13:09 ID:ih3Uqwib
           ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

615 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:14:00 ID:OsT2s31G
外貨両替にすごい列ができてるんだが
女性中心で21時台で50人超

616 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:15:08 ID:uhXpuivo
>>612
派遣社員増やして格差拡大じゃなくて、
ワークシェアリングで、給料減るけど、まったりにすべき
だったような気がする。

617 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:15:52 ID:X111iabU
>>615
両替しておいて、円安で儲けようと企んでいるのかな

618 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:18:30 ID:GglK7K+q
投資目的で外貨買うやつで窓口使うヤツなんているの?
ネット銀行の為替手数料が一番安いところでやる方が明らかにいいと思うんだけど

619 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:24:45 ID:OsT2s31G
普通だったらネットで買うと思うんだが
女のやることはわかんね
あの列だと両替するまで1時間くらいかかったと思う

ネットで変な情報でも流れてるんだろうか

620 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:24:50 ID:GRqAm6Aq
東南アジアで安値で女かいあさって王様気取りを
そのうち先進国の白人相手に同じ様に出来たりしてw


621 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:26:17 ID:VFo3Ms37
>>620
ウホッ!
1USD50円なら1円の価値は倍になるね。


622 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:26:22 ID:X111iabU
>>620
エイズ、怖い

623 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:28:05 ID:S1Fv0Xwo
>>613
ここ数ヶ月で友好国が突然増えてクソワロタ

624 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:28:12 ID:/WGEw7Vv
この状況で株や為替に手を出すのは危険じゃないのかね

625 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:29:04 ID:w6FWHlA9

焼け石にOL



626 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:30:37 ID:w6FWHlA9
ならぬ

焼け石にお水系



627 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:36:38 ID:R1247Api
>>595
まるで日本のまた地震かよのノリだな
慣れている

628 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:37:12 ID:6C1kISh7
アイスランドなんて植村直己が探検するような僻地だろ

629 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:37:13 ID:lHjFtUw+
>>617
マジレスすると 旅行の為 だと思う

オレの後輩はオーストラリア好きだから、
65円つけた時に両替しに行ってた

ユロ下がって嬉しがってる女も多いはず

630 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:41:01 ID:uhXpuivo
ユーロのおかげで、国毎に両替しなくてよくなったもんな。
旅行好きには、うれしいでそ。

631 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:42:51 ID:RgrNThGd
>>620 お前みたいアホは早よ死ね。

632 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:04:10 ID:teS+364f
いまいくらだろ?

633 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:18:42 ID:X111iabU
>>632
124.77 - 124.83

634 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:21:25 ID:/WGEw7Vv
>>627
他国の人はマジ怖いらしいからな>地震

635 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:23:52 ID:Ntnr8JRC
ロシア人は菜園持ちだから余裕綽々
食ってければ貧乏でもそんなに困らないね

636 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:25:59 ID:X111iabU
>>634
日本で開催された国際的な地震学会前日にかなり大きい地震があって、
ホテルに泊まっていた各国の地震学者が恐怖に慌てたらしい。


637 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:35:38 ID:Gq1HsM+i
>>52
ドイツ抜けたらユーロの意味ないやんw
個人的にはユーロからの脱退はないんじゃないかと思うけどね
今は不況だからユーロの欠点ばかりが目立つが、あれはあれでメリットあるよ

638 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:40:01 ID:7SWfczX+
>>636
研究してる本人がビビッてどうするんだww


639 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:44:20 ID:3huZQo/b
>>634
関東地方は地震多いけど、他の地域は少ないよ。
関東に転勤して地震の多さに驚いたし。

640 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:45:07 ID:pD8Qulb8
年収3万ユーロの欧州人
数ヶ月前は500万円で今では375万円


年収400万円の日本人
数ヶ月前は2万4000ユーロで今では3万2000ユーロ

641 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:45:54 ID:uhXpuivo
>>638
猫の研究家だって、猫に襲われたらびびるだろw

642 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:47:02 ID:uhXpuivo
>>637
ユーロは域内貿易が多い。外需は、主にアメリカ頼み。
円高ユーロ安に関しては、日本企業の方がデメリットが大きいはず。

643 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:47:32 ID:Gq1HsM+i
>>92
ポーランドは破綻の危険性が韓国並に高かったと思ったが
バルト三国は更にやばいはず
あの辺はドイツやフランス頼みの経済だから、大元がこければ簡単にこける

644 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:53:00 ID:g+/HZtr8
>>591
俺も同じくらいだなー
そんな俺も来年から社会人だわ

卒業旅行は安くアジアにしようかと思ってたけどヨーロッパに変えようかな

645 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:59:28 ID:pD8Qulb8
>>644
イラク戦争開戦間近に欧州に行った世代だが、物乞いには気をつけろよー

646 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:03:30 ID:dSb3OlV7
150円の方が異常だと思っていた。
バランス的には100円以下でしょ。

647 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:04:20 ID:8hSza9fk
2007年のレートでも東京の物価って世界5位以内に入ってたんだろ
これで東京の物価は超絶世界一決定だな

648 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:06:15 ID:iZvLXoEs
>>632
http://www.gaitame.com/

649 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:10:12 ID:5kLvujoU
ユーロ圏で庶民的食事しようとしたら3000円くらいかかってた。
日本じゃ千円少々で食える。
それ考えれば120円になってもまだ高いとはず。

650 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:14:47 ID:qv88d5Lv
>>649
元々ユーロ圏では外食自体が贅沢扱いみたいだからなあ

日本だとゴルフが庶民の趣味では高い部類なのと一緒では

651 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:16:02 ID:leJxYkku
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081021/174561/
ドイツ:サブプライム問題の奥にある真の課題




652 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:16:10 ID:5kLvujoU
あと、ヨーロッパは今回のバブルで住宅価格が3倍少々になった。
これはアメリカよりバブってた事を意味する。

653 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:21:00 ID:V2CfUHBT
日本は東京を中心に単身者の大衆食堂の位置づけで
外食チェーンが流行ってるけど、これはヨーロッパにはない。

654 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:28:08 ID:leJxYkku
ttp://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/c50de85509ebb6532f889b75c1eea1f2/
止まらぬユーロ下落、EU各国の利害対立深刻化で一段の下落も -

“震源地”の米国から欧州へと飛び火した金融危機をめぐっては、各国が
相次いで金融機関への公的資金注入などを表明。欧州が「一枚岩」になって
危機打開へ乗り出したかのように見える。だが、英国に13年近くにわたって
住んだ経験があり、欧州事情に詳しい同志社大学の浜矩子教授は「欧州連合
(EU)の共同体としての求心力が幻想にすぎないことがわかった」と手厳しい。
同教授いわく、「ユーロを導入していない英国が実利主義に走っていち早く
公的資金注入を決め、他国が追随せざるを得なかっただけ」。
ユーロ圏の金融政策は欧州中央銀行(ECB)の下で一本化されているが、
財政政策は各国に委ねられている。加盟国間の経済格差は決して小さくない
だけに今後、景気が減速の度合いを深めれば保護主義的な政策へと傾き、
各国の利害が対立する可能性もある。それを見透かすかのようにユーロが
一段と売られるシナリオも決して否定できない。

655 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:29:23 ID:iui11GOU
通貨統合は失敗だったな

656 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:33:55 ID:qv88d5Lv
>>655
弱小国はさておきドイツやフランスにとっては大失敗だったと

657 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:34:28 ID:V2CfUHBT
各国の通貨を地域通貨として残したままでユーロも
導入すればよかったのに。

658 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:34:36 ID:ezAAmGoT
こうなったのは米国のせいだということで反米で欧州は一致団結すればいいんじゃないか
サルコジあたりがやりそうだが

659 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:38:23 ID:P6Lzx6DK
>>654
でも前から言われてなかったっけ?イギリスはEUに着かず離れずだって。

660 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:42:08 ID:F8G6EmUz
>>658
サルコジがアメリカに媚びてる

661 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:49:27 ID:ZQ8+q322
既存加盟国ではユーロはいらない子扱いだが、
逆に北欧の弱小国でユーロを採用しなかった連中は
採用しなかったが為に通貨への信任に疑問符がつき、
攻撃されたあげくにユーロへの参加再検討を始めてたりする。
デンマークとスウェーデン。

そもそもEU非加盟のノルウェーは
クローネが暴落と言っていい水準で通貨価値が急落してる。


662 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 01:07:04 ID:V7rmMxfj
ユーロ導入のメリットとデメリットって何なの?

663 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 01:15:39 ID:2HyKMuqj
>>662
メリット:通貨圏としての規模拡大、準基軸通貨化、
     域内企業の再編促進→小泉時代のメガバンク化みたいなことが全産業で起きていた
     企業が資金調達しやすくなるので域内・域外への投資も活発化→日本、アメリカ企業買収も

デメリット:それぞれの国の事情に会わせた金融政策ができない


664 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 02:15:42 ID:0kU2LYC0
>>650
プロテスタント系は特にそう

665 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 02:15:44 ID:Tv2EbPXW
ユーロで得したのはスペインとかでドイツは損したよね?

666 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 02:24:18 ID:wEN6Ok5f
>>649
日本の外食が安すぎるだけ。

667 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 02:30:42 ID:PnrJ2sWk
支那とか、外食っつーか、屋台で食うのが当然のこととして組み込まれてたりするもんな。

668 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 02:35:58 ID:YVBQeMTi
1ドル1.1ユーロ程度が適正じゃね?
そのくらいまでは下がるべ
円高進むだろうし1ユーロ100円が見られそうだ

669 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 02:36:25 ID:Tv2EbPXW
アジア諸国は全体的に外食が安いだろ。
一番高いのがソウルなんじゃねえの?

670 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 02:56:32 ID:N5xtxmKz
ソウルって外食すると高いの?
すげぇ、安そうなイメージなんだが

でも、タイとか香港は地味に安いのは理解できる

671 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 02:58:47 ID:Tv2EbPXW
>>670
エンコリのグルメ板で韓国人と話す限りは日本より高い感じだよ。
特に洋食系などは高い。日本のサイゼリヤとか進出したら成功するかも。

672 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:02:06 ID:8hSza9fk
>>668
日欧の物価が均衡するのは1ユーロが80円から100円くらいだろうが
スペインを支えきれなくなってきたら1ユーロが50円とかもあるかも

673 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:04:40 ID:2HyKMuqj
>>665
国ベースで言うとそうかもしれないけど、
ヨーロッパ規模では、各産業の大再編が起きたから、
旧態依然とした欧州企業も、だいぶ合理化された。
その点では、ユーロ統合して良かった面もある。

>>666
それは同意。人件費削りすぎだしね。



674 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:05:14 ID:KwlLdT5l
>>665
でも、ドイツは域内貿易が多いからユーロが無かったらそれはそれで
為替変動の影響をかなり受けそう。

675 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:06:39 ID:ohbBm1da
すごいね。滑り台より急傾斜。

http://www.asahi.com/business/exchange.html

676 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:07:28 ID:2HyKMuqj
対円で見たら、ユーロは、暴落というよりも、元の水準に戻ってるだけだよな。
むしろ、日本の輸出企業へのダメージのがでかい。

>>672
スペインを支えきれなくなる、というのは、ちと大げさな気もするが。

677 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:09:13 ID:2HyKMuqj
円ポンドも、円ユーロも2000年頃の水準に戻っただけだよ。
あの頃、ヨーロッパ旅行が安いとか騒いでたぐらいでしょ。


678 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:12:37 ID:8hSza9fk
>>677
2000年にヨーロッパ行ったが
1ユーロ=90円くらいで
ユーロ導入の便乗値上げ前で現地の物価も安かったから
インフレ分を差引くと現在のレートで1ユーロが60円くらいの感じだった

679 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:18:03 ID:zAFv87os
ユーロもポンドも100円以下が適正だな
しかし見事に円独歩高で日本も輸出産業はボロクソだなw

680 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:27:26 ID:OtLpGlZB
俺、メキシコ在住だけど来年2009年にメキシコのペソ、カナダのドル、アメリカの
ドルが統一されてAMEROって通貨になるって話だけど、実際もうコインもできてるんだけど
アメリカのドルがなくなったら日本でドル預金してる人なんてどうなるの。
http://www.amerocurrency.com/  ここに出てる。

681 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:29:11 ID:Bi6dgHBo
>>593
こんなんで済んでるものか。1兆円と見た。

682 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:30:14 ID:2HyKMuqj
>>678
為替は、本当に、よくわからん。

いま1ユーロ=90円と聞いても驚かないけど、
2000年の時点で、日本は景気はあまりよくなかったし、
不良債権処理も完全に終わってなかったのに、
1ユーロ=90円は円高すぎるだろうと思ったなぁ。


683 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:30:43 ID:Bi6dgHBo
>>596
いや、ここんとこが、まれな「束の間の安定」だっただけでしょ。
常態に復帰しただけかと。

684 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:32:02 ID:2HyKMuqj
>>680
固定レートで強制返還されるよ。だから、そのままほっとけばいい。

685 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:33:58 ID:2HyKMuqj
>>683
イギリスも、15年前に不動産市場の大クラッシュを経験してるから
日本で騒がれているほど、ダメージは受けてないと思う。
ヨーロッパは、景気の悪い時期の方が長いよ。

686 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:38:36 ID:zUW1HBCj
日本と世界、アリとキリギリスみたいだ。

687 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:39:10 ID:zUW1HBCj
>>685
不動産3倍とかになってますよ。

688 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:54:47 ID:2HyKMuqj
>>687
個人向け住宅価格の話でしょ。それは。
日本のバブル崩壊の時は、商業ビル、大規模マンション、リゾート開発
みたいな商業案件が次々と破綻したからダメージは大きかった。
イギリスは、その手の案件は、日本ほど多くない。というか、日本が多すぎた。

アメリカの金融危機も、本命はサブプライム・ローンじゃなくて、
CDSが原因の「流動性危機」だったでしょ。

689 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:59:53 ID:zUW1HBCj
>>688
金融国家になってたから投資しまくりで日本より酷いと思うが。

690 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:02:14 ID:Bi6dgHBo
>>665
スPAINは、たっぷりツケを払うよ。
下手すりゃ国家崩壊。カタルーニャとバスクが抑えられるかな?

691 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:03:42 ID:Bi6dgHBo
>>649
でも、量は多いでしょ。

692 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:12:45 ID:2HyKMuqj
>>689
なんだよ「金融国家」ってw
シンガポールやアイスランドとは、国の大きさが違うだろ。


693 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:13:09 ID:Tv2EbPXW
>>690
リーガ・エスパニョーラを差し押さえされた方がスペイン人のショックは大きいと思う。

694 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:13:22 ID:8hSza9fk
>>691
アメリカじゃないから量も大差ないよ
1ユーロ=160円くらいだと
日本で1000円のランチと同等のものを食べて
ドイツ、フランス、イタリア、オランダ あたりで3500円くらい
イギリスで 4500円くらい
北欧で 6000円くらい

ただし夜に日本の居酒屋で5000円使うのと同等のことをしても
ドイツ、フランス、イタリア、オランダ で日本とほぼ同等の値段
イギリスで若干高い程度
北欧で倍くらい

695 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:13:23 ID:2HyKMuqj
>>690
そえ思う根拠は? 2ちゃんねるか?w

696 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:15:51 ID:KwlLdT5l
しかし、イギリスは金融サービスで食ってたのにそれがぽしゃり、
北海油田も枯渇目前、これからどうするんだろうね。

697 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:18:03 ID:xOq5m3w6
極端でばかばっか

698 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:20:52 ID:8hSza9fk
>>691
日本の平日のランチの値段は極端に安すぎだから
外国と比較するのは適当じゃないよ

現在のユーロのレートだと
夕食の値段はそれほど差はないよ

699 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:21:25 ID:GVW+oAdQ
>>688 大規模開発で膨らまそうと、レバで膨らまそうと
借金返さなきゃならないのは同じ。


700 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:30:50 ID:zUW1HBCj
>>698
行ってみれば驚愕するがアホ高い。
少なくとも先日まではな。

701 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:31:26 ID:2HyKMuqj
>>699
あなたは不動産バブルの話をしたいの?
それとも「金融立国」とやらについて聞いているの?

702 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:32:47 ID:8hSza9fk
>>700
夕食で40ユーロ出せばビール飲んでもまあまあのもの食えるだろ
日本で夕食でビール飲んでまあまあのもの食べれば5000円くらいだから
現在のレートだと大差ないよ

703 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:36:49 ID:8hSza9fk
>>70
あと自動車も3か月前までは
日本で100万円の車がヨーロッパで165万くらいだったが
現在のレートだと125万
驚くほどの差ではない

704 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:37:44 ID:zUW1HBCj
>>702-703
今までが高すぎって話だろ?

705 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:38:16 ID:8hSza9fk
パリの家賃だって
一時は東京の2倍以上してたが
現在のレートだとせいぜい5割り増し程度

706 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:41:57 ID:2HyKMuqj
>>699
リーマンがらみのCDSは想定元本40兆円もあったのに
損失は8000億円におさまってるだろ。レバつったって、こんなもんだろ。
日本の銀行なんか、数千億単位のヤクザ付きの不稼働不動産を
山のように抱えてたんだから。

707 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:42:36 ID:zUW1HBCj
コーヒーとクロワッサン2個くらいで8ユーロ取られるからな。
これの価値はせいぜい600〜800円だろ・・・
マックなんかでもセット6ユーロ。
やっぱいいとこ500〜600円だよなぁ

と考えると1ユーロ100円でも若干高い

708 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:42:45 ID:2HyKMuqj
>>704
ヨーロッパは消費税が20%くらいあるから、それも勘案しないと。

709 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:46:23 ID:zUW1HBCj
>>708
そうそう別にチップもあるよな。
ウェイターとかいたら+10%、場合によって20%

710 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:47:18 ID:8hSza9fk
>>709
ヨーロッパはチップはいらない
ていうか全世界でチップがいるのはアメリカとカナダだけだ

711 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:47:52 ID:zUW1HBCj
>>710
おいおい

712 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:50:23 ID:2HyKMuqj
チップがいらない日本のが少数派だよ。
アジアでも、チップいるところ多いし。

つーか、もうビジ板は、めちゃくちゃになってるなぁ。

713 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:51:00 ID:8hSza9fk
>>711
ヨーロッパでチップ払うのはトイレくらいだよ
レストランの勘定書きに対してチップは含まれてるから
別にチップを払う必要はない

714 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:52:31 ID:8hSza9fk
>>712
アジアって具体的にどこなんだよ?
俺は海外滞在日数2000日越えるが
アメリカとカナダ以外でチップがいるくになんてなかったぞ

715 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:53:08 ID:zUW1HBCj
>>713
それは含まれてるかどうかよく見ないと。
含んでなければ書き込んで渡すだろ。

716 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:53:30 ID:VOZTTe+s
>>705
ヨーロッパと日本が同じじゃ駄目だろ。
バブルの頃のごとく、ヨーロッパは安いところで無いと。

717 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:55:38 ID:KwlLdT5l
>>715

いまどき、そんなのチェックしてるヨーロッパ人いないよ。
せいぜい、適当にキリのいい金額で払うぐらい。

718 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:55:41 ID:XWKQ1wBE
いま自衛隊とか警察って人集まらなくて困ってたよなw 今こそ優秀な人材を確保するチャンスじゃねえか

719 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:57:10 ID:zUW1HBCj
>>717
つまりチップは必要であり、多くは含まれてる。含まれ以内場合は書き込む。だろ。

720 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 04:57:20 ID:8hSza9fk
>>715
日本と同じだよ
日本でもホテルとかでサービス料別と書いてある場合があるだろ
ヨーロッパでもサービス料別と書いてある場合もあるがかなり特殊
サービス料を含まない場合でも勘定書きに加算してトータルでの請求がくる
だからヨーロッパでは請求額をきっちり払えば良いだけ

これがアメリカやカナダだと請求額をきっちり払って店を出ようとすると
サービス係が追いかけてくるだろ
アメリカ、カナダ以外の国では請求額きっちり払って店を出ようとして
追いかけてこられることはないよ

721 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:01:29 ID:zUW1HBCj
>>720
追いかけられないのと不用なのはまた別だと思うが?

722 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:01:35 ID:KwlLdT5l
>>719

多いとかじゃないよ。
チップが収入だと、収入が不安定になるから、そういうのはヨーロッパじゃなくなった。
ヨーロッパは社会主義的だからね。

723 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:03:47 ID:rWxRTQZm
確かに日本人が良く追いかけられてるw
あれはハズイ

724 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:04:24 ID:Tv2EbPXW
今北

ようするにヨーロッパは内税方式でチップが取られるという結論でいいんだな?

725 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:04:35 ID:8hSza9fk
>>721
アメリカ、カナダではチップは義務
アメリカ、カナダではチップはよく見えるところに置いてくる

日本も含めてそれ以外の国ではチップは義務ではない
ただし日本以外の国だとお釣りの中の小銭を皿の下とかに隠して置いてくる


という違いだな

726 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:08:07 ID:8hSza9fk
>>724
ヨーロッパではサービス係は雇い主から給料としてもらってるから
チップ分がサービス係の給料というわけじゃないよ
客がいなくても給料はもらえる

727 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:11:03 ID:Tv2EbPXW
まあ、いいや。消費税分とチップ分がランチの料金に内税として上積みされて
日本より高くなってるという理解でいいんだろ?

728 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:14:50 ID:8hSza9fk
>>727
違うって。
ヨーロッパでは勘定書きのトータルは経営者がすべて取るの。
でサービス係は経営者から給料として決められた額を受け取るの。
日本と同じ。

アメリカ、カナダはチップがサービス係の給料。

729 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:14:55 ID:zUW1HBCj
とにかくヨーロッパでチップ不用は極論。

730 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:16:45 ID:rWxRTQZm
韓国の外食は日本より高くないよ
同じ物ならね
為替が高いときでも同じくらいだったと思う。

731 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:17:21 ID:8hSza9fk
>>727
もし
>消費税分とチップ分がランチの料金に内税として上積みされて
という方式なら売り下だかの決められた%を給料として受け取るということだろ?
もしそれだと売り上げの多い日は給料が多くて売り上げの少ない日は給料が少ないということだ
ヨーロッパは店の売り上げが多いか少ないかに関わらず給料は決まってる
日本と同じだよ

732 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:19:17 ID:3Clq64i2
実際海外行ったことのないバカ同士でなに語っちゃってんだか。
来週からイタリアなオレはユーロ高、大歓迎だ。
日本の景気なんて知るか。
貧乏人がどーなろうが知ったこっちゃねーな。
愛国心が強くてそれでいて貧乏。
せいぜいチョン叩きに精を出してくれ。
ま、おいしいとこもってくのはオレらだけどねー。
ほんじゃがんばれよ、奴隷ども。

733 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:19:47 ID:rWxRTQZm
アメでもサービス料は会社取りだろう。
間接的分配はあるとしても、スタッフがわけられるのはチップのみだろう。

734 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:21:07 ID:QOUpwzIv
海外旅行するやつらは大喜びだろうな

735 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:21:13 ID:KwlLdT5l
要するに現在のヨーロッパのウェイターとかの人件費は最初から
料理の値段とかに反映されてるから、チップをあげるとかのめんどくさい
ことしなくてもいいんだよ。

736 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:23:23 ID:6UWdcUpt
>>628

日本のマスゴミが何かと云うと引き合いに出していた民度の高い国w



737 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:23:53 ID:8hSza9fk
>>735
それが正しい。
日本と同じだ。

738 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:29:32 ID:zUW1HBCj
正しくねーつの。
払わなくても困りはしないが東欧以外習慣はある。
アメリカみたいに生活がかかってないだけ。
請求に含まれておれば不用だが、含まれてなければ相場くらいちゃんと払えよ。

これだから日本人は・・・といわれる。

739 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:33:24 ID:8hSza9fk
>>738
請求額に対する%で相場なんてないよ
例えば請求額が7680円だったとすると
1万円だして2,320円釣りがくるだろ
その中から120円程度を皿の下に隠して置いてくるくらいだよ

740 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:35:37 ID:zUW1HBCj
>>739
それは紛れも無くチップだろ。
どの程度払うかはあんた次第だが、店の格式なんかでやっぱあるにはある。
カフェなら小銭置いてくるのももちろんあり。

741 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:37:10 ID:IqB/8unb
ドルは最低80円以下、ユーロは最低96円だったことがあるから、
今のドルは底値より2割高、ユーロは底値より3割高と考えると、
ユーロはまだ高い。
底値より2割高の115円くらいがいい所。


742 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:39:30 ID:8hSza9fk
>>740
でも請求額が7000円ちょうどなら普通は別にチップなんて置かない
請求額が7020円で8000円だそうとすると
サービス係が「20円ありますか?」と訊いてくる
この場合も7020円きっちり払ってチップなど置かない

アメリカ、カナダのそれと
それ以外の国は明らかに違う

743 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:40:16 ID:KwlLdT5l
>>738

もういまのヨーロッパじゃかなり廃れてるよ。
特に若い奴なんてチップ?なにそれうまいの?とまではいかないが、
チップの習慣自体がなくなりつつある。

744 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:40:56 ID:rWxRTQZm
アメはチップ払わないと追いかけてくるけど、
日本はチップ置くと追いかけてくるよなw
どっちも間抜けだ

745 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:41:17 ID:zUW1HBCj
>>742
おまえなんなの?
サービスが含まれているか、あんたが書いてないかのどっちかだろ。

746 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:54:35 ID:Tv2EbPXW
>>742
そういえば中国のシンセンでタクシーに乗った時
端数が足りなかったんだけど勝手にサービスしてくれたよ。
確かメーターに31.5とか書いてあったのが30でOKと言われた記憶がある。
逆にまけてくれるなんて事があるんだと驚いた。

747 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 05:57:51 ID:8hSza9fk
>>745
含まれてるとか含まれてないとかじゃくて
ヨーロッパは日本と同じと思えば良いよ
ただし普通の仕事内容以外のことを頼んだ場合はチップを払う人が多いと思う

例えばアメリカ人はレストランで食べ残しを箱に入れてもらって持ち帰ったり
するけど、ヨーロッパ人は普通はそんなことはしない。だから食べきれなかった
分を箱に詰めてもらった時とかはつり銭の中から少し多めに置いてくる。

748 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 06:05:47 ID:V2CfUHBT
>>732
>来週からイタリアなオレはユーロ高、大歓迎だ。
ユーロ安、大歓迎だ、だろ?

749 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 07:13:48 ID:qR9j79Ca
>>344
もともとやばかったからあれだけど、最近になって重油まで支援してもらえる
ことになったテロ国家が隣にあるじゃん
サブプライム問題では一番軽傷かもね

750 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 07:20:11 ID:F7Z8+lNn
 
ユーロ激落ち 124円/ユーロ

(・∀・)メシウマ

751 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 08:06:53 ID:QOUpwzIv
観光旅行行くやつらが幸せそうなのできょうも飯がまずい

752 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 09:38:27 ID:zjg30tDC
将来のリスクに備えて、円をユーロに待避しろとか
言ってたバカ出て来い。ww

753 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 09:48:22 ID:CfL//bST
>>718
おいおい、日本に住んでるのかよ・・・・
自衛隊は大人気職種だぞ。警察も。
自衛隊なんて入隊希望は、ここ20年は殺到状態で、倍率6倍なんてザラ。
婦人自衛官や少年工科なんて30倍なんてのもある。

普通の海自でも、

>私の時は、海上自衛隊「練習員課程」の受験者が、神奈川県で約18人。合格者が3人でした。(競争倍率6倍) 
受験者の中で中卒は私1人だけで残りは全員高卒と短大卒で、合格者の中には国士舘高校出身で体育会系バリバリの人もいましたので
身体的能力と脳味噌的能力で考えれば私は間違いなく18人目で、絶対に海上自衛隊に入れないはずなのに<

入隊方法指導HPがゴロゴロあるよ。

754 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 09:49:57 ID:+znhfDCQ
>>753
ほぼ民営化が無いからそういう安心感目的も結構いるよな

755 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 09:53:08 ID:CfL//bST
>>738
バカ、欧州やアメリカでチップ置かないので有名なのは、韓国人だよw
イタリアとフランス、特にパリなんか、韓国人と分かるとウェーターが来ないよ。

イタリアやフランスでチップおかなかったら、ウェーターがそれとなく督促するし、それでも韓国人みたいに払わないと、喚かれて追い出されるよw

756 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 10:47:38 ID:gw2s3ipt
最安よりまだユーロが高いとか円高進行でドル80円ユーロ100円
とか言ってるのを見ると笑いたくなる。

ユーロは対ドルでも絶賛爆落中なのに。
第二の基軸通貨とか言っていたけど今回の件で指導力のなさが露呈して
完全に見放された通貨になりつつあるのに。
ブッシュ主導の協調利下げとアメリカによるドル貸し出し(ドルスワップ)
でしか通貨維持できないなんて情けなすぎ。
だいたいユーロ圏(ポンドスイスフランを含む)でいくら外貨準備してたんだ?

もうみんなユーロに幻滅して資産を売り飛ばしているから猛烈な勢いでEU内で
クレジットクランチがおきているし、金融機関は自己資本の負傷が大きくなる。
ドルや円や元建ての負債も大きくなるしね。

まじでおっさんのユーロ幻想ってどうにかならないかな。


757 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:31:22 ID:QfEi+A0E
ってことはユーロにシフトしてたイランは終了ですね

758 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:35:37 ID:qv88d5Lv
短期的にはドル90〜95のユーロ110くらいで、
来年にはドルもユーロも100付近で落ち着くか

759 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:42:58 ID:R38Hz0YT
EUR/USD*USD/JPY=EUR/JPY

760 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:44:40 ID:K770eYig
なんかスレ脱線しまくりだな。
ユーロはあんだけ持ち上げられてたし期待されてたのにこのザマだからな。

761 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:46:48 ID:LUE0Rh8S
LVの値下げが遅いなあ

去年フィレンツエのどっかの美術館行ったときの半券が出てきた。
6ユーロ。160円ぐらいの頃だったから哀しい。

762 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:49:30 ID:dlK1FJCk
ユーロは100円が妥当。
現地行ってみれば分かる。

763 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:52:18 ID:ckOX/Yyz
>>753
718は「優秀な」って言ってるじゃん
幹部候補生は知らんが
知り合いの教師は救いがたいアホに限って自衛隊とか主婦を夢見てるって言ってたぞ
実際、相次ぐ不祥事や児童虐待を見るにつけ間違ってないと思う

764 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 13:12:50 ID:X35saAsB
>>714
恥ずかしい奴。
2000日分の恥……ま、恥はかきすてですからね。

>>743
「特に若い奴なんてチップ?なにそれうまいの?」
その若い奴って、サイゼリヤでビザの返金を
何回も繰り返すようなDQNのことだろw
もっと、まともな奴とつきあってこいよw

765 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 15:01:22 ID:zAFv87os
EUR/JPY 121.40 -5.63(-4.43%)
信用出来ない通貨に落ちぶれたし100円台まで一直線だわな

766 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 15:07:59 ID:1llf+Vx4
ユーロって出た当初500円くらいじゃなかったっけ?
完全にちびっこのときのうっすらな記憶だけど。

767 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 15:10:26 ID:U5gRVft+
>>762
その話はよく耳にしますが、どういう点からの見方なんでしょうか?

現地へ行ったことがない。

768 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 15:12:10 ID:U5gRVft+
>>756
>>まじでおっさんのユーロ幻想ってどうにかならないかな

朝日社説のことですね。

769 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 15:12:27 ID:uN9mSjbn
ユーロは100円どころか
お荷物連れてるから80円で十分だと思うけど

770 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 16:44:41 ID:9cMWlEvl
>>767
購買力平価説からの結論。
1ユーロ170円時代は物価も2倍で給料も2倍だったからね。

771 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 18:30:34 ID:j3HwfRAa
>>638
地震を経験した事がなくて、東京で初体験という外国の地震学者は多い。

772 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 18:51:01 ID:IfPGrDld
東芝涙目wwwwww

773 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 00:10:20 ID:nm50tNxA
これで為替レート根拠で日本の低月収説とか格差説を騒いでいた連中
全員退場。


774 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 00:18:31 ID:gbt2uADC
>>766
EUROデブーは今と同じくらいの120円台だよ。
それから一旦80円台まで下げて、上昇160円台
で今再び120円台

俺がドイツから帰任して5万オイロの預金引き上げた時が121円だ。
残しておけばよかった。

775 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 00:28:27 ID:lqBjkWyz
ユーロ圏で今起きていることは、アメリカで今まで起きてきたことよりも非常に深刻だよ。

アメリカじゃ失業しても一応すぐに職がみつかる。
でもヨーロッパじゃかなり厳しい状況。

アメリカじゃ資産を売却することも、ローンの借り替えもできる。
でもヨーロッパじゃこれまた厳しい状況。

実はアメリカの地銀も商業銀もそこまでの赤字を出しているわけじゃない。黒字のところも沢山ある。
でもヨーロッパじゃほとんど赤字だらけ。

どうみてもユーロおわっとる。


776 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 00:31:04 ID:xuaLwwUT
>>766
どんなねつ造記憶だw

>>770
購買力平価は品質がほぼ同一であるのが前提だから
EU圏内だけで使うべきだと思うな。
でもユーロが高すぎるのは同意。

777 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 00:36:09 ID:IkGEeoOr
平たく言うと円キャリーしていた奴らが死亡?

778 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 00:38:17 ID:Y1p7BM+r
これで欧州に旅行した時に何でもかんでも高くつく感覚がなくなるのかな?
今までが高すぎだよなぁ

欧州で働くこととかないんでむこうの一般的な給料がどれだけか知らんが
円で給料もらってたまに旅行する身にとっては110円〜120円ぐらいが妥当だとおもう

779 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 00:39:18 ID:FUCDI7b5
ユーロ自体がサブプライムローンを含んだ証券化商品みたいなもんだからな。
比較的優良だった国家に、東欧の経済的に弱小だった国家を加えて組成した組織。
しかも何処も実権を握っていないから、危機の際には単独で迅速に対処できない。

780 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 00:56:20 ID:KhVQh3XR
てか君たち財産は大丈夫なの?
今日は死にたくなったヤツ結構いるだろ
俺はここらで売りから入ろうと思う
日本のバブル崩壊の世界版だから多分日経平均も6000台は簡単にいくだろ?
…どうだろ?

781 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 00:56:50 ID:xuaLwwUT
>>777
円で借金してる外国人で、簡単に解約できない奴らが死亡。

>>779
まさかここまでユーロが弱いとは思わんかったな。
基軸通貨無くなるんかねえ。


782 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 00:57:35 ID:FWlTNw5U
買いだよ。もちろん。売るわけないじゃん。

783 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 01:27:16 ID:zbBQS7EL
>>780
ポジション全部解消してるのでほぼ無傷です


784 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 01:36:30 ID:1X5Hr0sO
まだまだこんなもんじゃないだろう。
ユーロはもっと下がる。

785 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 01:42:40 ID:GUOt0NIJ
アイスランドの住宅ローンは通貨安&低金利の円建てが大人気だったそうだ
現在ユーロ暴落でアイスランド版サブプライム問題発生中!

786 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 03:22:57 ID:47aCv0XW
>>764

年寄り乙w

787 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:17:29 ID:vcX1NHJj
age

788 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:29:46 ID:4HIKCOtd
ユーロが100円切ってきたら、旅行して買い物でも
しようかなって気になるけど、まだ高いよ。
 
1ドル80円、1ユーロ100円にすぐなるかもしらんけど。
 

789 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:30:22 ID:ZEU9ed4N
>>781
イギリスの3馬鹿経済誌(ロイターエコノミストFT)が自分たちの
没落のようにこれから徐々に円が下がっていく。(JAPEINだっけ?)
利率が安い円を借りると為替益が出てお得!!って煽ったからヨーロッパ人は
借りまくって今大変なことになっている。

ちなみにイギリス3馬鹿経済誌のこれからの円のイメージ

http://stooq.com/q/?s=gbpjpy&d=20081024&c=mx&t=c&a=lg&b=0

790 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:44:35 ID:LAhXK/yZ
ユーロ安でスコッチ安くなりますか?

791 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:48:23 ID:dSO5P1I2
>>788
2000年に1ユーロが90円の時にパリに行ったけど
そのレートだとほとんどのものは日本より安かったが
ランチだけは日本より高かったな
あれからヨーロッパはインフレで物価が上がってるから
今の1ユーロが60円くらいの感覚か
ランチが日本並みになるのは1ユーロが50円以下にならないと無理だな

792 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:50:18 ID:x+ULXUwq
>>788
その前に燃料サーチャージが無くならないと…これだけで往復9万円近く出費増じゃ、
行く気も失せるよ。まぁ原油価格が急落してるから、無くなるのは時間の問題だけどさ。

793 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:14:53 ID:HtJLr8JZ
>>767
私も1EURO=100円で我慢できる程度
多少高い気がする

Vinoとか国産Birraとか地産地消される物は安い気がするけど(一本2EURO位から有る)
煙草とか生活雑貨なんか高い気がする
煙草が平均4EUROだし シャンプーも4〜5EURO(ポンプじゃなくて小さい奴ね)
良くマックとかその国の平均物価が分かるって言うけど
日本でバリューセットに当たる物が6.5EUROだよ?
ちょい前のレートで1200円 今でも750円位 高いでしょ。。。

日本の企業努力で価格が抑えられてるのは分かるし、まず国が違うんだから
同じテーブルで物を考えるのは難しいんだろうけど
物流とか為替に詳しくないからこそ、現地に住んでる人間としては
「高いなー」「日本だったらこんなの100円だよ」って思ってしまう。

Italia在住です

794 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:26:43 ID:jicezVpg
本来ならばインフレ率の高い国の通貨は減価する。

為替レートが1ユーロ=100円で、
同じジュースがユーロ圏では1ユーロ、日本では100円で売られていたとする。
そのジュースが1年後ユーロ圏ではインフレで1.05ユーロ、
日本ではデフレで98円になったとする。

この場合為替レートはインフレを反映して1ユーロ=93円、
と成るはずだった。でなきゃ裁定機会が生じるから。

しかし現実はそうではなかった。
キャリートレードという高金利通貨への需要が、
そうした裁定機会解消圧力をかき消すほど強く、
高金利通貨は上昇を続けてきた。
過剰流動性がキャリートレードをあおってたけど、
流動性自体が消えてしまった。

イールドを稼ぐためだけに高金利通貨は買うことはできない。
為替はあるべきところに収斂していくだけだ。

795 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:48:37 ID:lzYbPSaA
>>794
どのような物価指数を採用するかは難しいですが、購買力平価は為替の
トレンドを説明するには有意義みたいですね。


796 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:31:31 ID:FWlTNw5U
実効実質為替レートが一番いい。
各国のインフレ、デフレを計算に入れて算出された
レートだから、実質的な為替の動向がよくわかる。
実効実質レートで見ると、今年の9月でも70年代の
円安水準だ。

797 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:40:14 ID:lzYbPSaA
>>796
教えて頂いた実効実質為替レートについて、日銀の解説を読んでますと、
頭がこんがらかりますが、図をみ見ますと、ここ近年は明らかに円安だった
ことが伺えますね。
このスレでも、実感としてのユーロ高が多く書き込まれており、これが
データでも裏付けらるわけか。


798 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 07:17:42 ID:2GhBILCa
>>402
イタリアは数日前に「こういう不況になると欧州で一番経済基盤の弱い
イタリアが真っ先に標的にされるんだ…」と弱音吐いてたよ
一番弱い?とは思ったが、イタリアの視界にドイツ、イギリス、フランスしか
入ってなかったなら、まぁ納得だw

799 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 17:46:21 ID:xaV16pdt
イタリアは、ユーロ高のころも輸出できないとか言って
弱音吐いてた。

800 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 18:36:00 ID:EUVTi6KY
800

801 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 18:38:42 ID:EUVTi6KY
801

802 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 19:39:30 ID:YM6tLXH7
ざっとみてみたがなんで円キャリーの話は出てきているのにドルキャリー
の話が出て着ないのか不思議。

ユーロやポンドなんて円ドルから借金して作った幻想なのに
円キャリーで円安を演出したようにアメリカもドルキャリー
(ただし円ほど金利が安くないので円に対しては円安)
でドル安を演出していただけなのに

”ドル崩壊”とかプロパガンダをしている奴らがJAPAIN
って書いたイギリスの馬鹿っプリを(まー実際は大馬鹿だか)
わらえんーよ。

803 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 20:23:49 ID:Ywe3PduU
今年の冬は、イタリアかギリシャかスペインにでも行ってくるかな。

804 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 21:48:18 ID:empvEh/Q
>>799
イタリアって対日貿易はそうとう前から常に黒字じゃねーの?

805 :名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:24:13 ID:6fS3IA0m
>>802
公定歩合の違いでしょう。
日本のサムライ債は利息が2%なのに対して
米国のドル債は二桁近い利息を取られるから借りる意味が無い。

806 :名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:31:27 ID:/nl3h521
>>804
イタリアって対日貿易黒字だっけ?

807 :名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:34:52 ID:odIa1zAc
欧州通貨って元から高すぎるとおもってた

808 :名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:53:20 ID:x1Fa1wko
物価で考えたら1ユーロ80円ぐらいじゃないの?
まあ消費税が高いからそれ差っ引いたら100円ぐらいなのかねえ

809 :名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:55:45 ID:hBCde/vV
きのう全面的に下げ止まった



810 :名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 20:22:03 ID:DNJpMnqK
つまんねーの。
対ドルだけ介入して、あとはほっぽっとけばいいのに。

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