2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【為替】円、対ユーロで一時130円…4年6カ月ぶりの円高水準 [08/10/22]

1 :きのこ記者φ ★:2008/10/22(水) 13:10:50 ID:???
22日の東京外国為替市場で円がユーロに対して急上昇した。
一時、前日の終値と比べ4円ほど円高・ユーロ安の1ユーロ=130円05銭をつけた。

これは4年6カ月ぶりの円高・ユーロ安水準。欧州景気の先行きへの懸念や利下げ観測を背景に、
欧米のファンド勢がユーロ売りを膨らませた。
個人投資家の投資信託商品の解約に伴うユーロ売りも出たという。

円は対ドルでも買われ、一時、1週間ぶりに1ドル=99円台に上昇した。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081022NTE2INK0122102008.html

2 :きのこ記者φ ★:2008/10/22(水) 13:11:30 ID:???
関連スレ(4ヶ月前)
【為替】ユーロが対円で最高値…東京外為市場で一時169円33銭 [08/06/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214464835/

3 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:14:19 ID:MkHLZOUw
まだまだ高い

4 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:16:07 ID:aukoQx8B
128円

5 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:17:13 ID:CfKLL4yJ
ユーロってなんでこんなに高いの
1ユーロ=100円でも高いよ

6 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:21:36 ID:4XH87OoG
外貨預金した人、涙目だな・・・


7 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:21:40 ID:iJB+Ue9b
EUの物価高は異常、その原因は為替換算にある。1ユーロ80円ぐらいで丁度よいくらい。

8 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:22:29 ID:c5V3tZfu
1ウォン=1銭

9 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:22:48 ID:cYww7/B8
これじゃあ日本企業決算ずたずたになるぞ
もう為替介入が必要なレベル

10 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:23:11 ID:toskqFAX
これでも欧州製品は安くならないんだよな。

11 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:23:11 ID:euQzYf5V
1ユーロ=100円=1$になる日も遠く無いな

12 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:24:03 ID:CfKLL4yJ
>>7
EUの物価高が異常なのではなく
日本の物価安が異常なんだよ
極最近までアジアの最貧国行っても日本より昼飯が高かったりしたからな

13 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:24:17 ID:cYww7/B8
付け加えるとこういうときに介入しないでいつやるんだ
ともかく日銀は鈍すぎる

14 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:24:48 ID:C4lWuR62
コーヒー1杯が1000円だったのが600円くらいになったと…('A`)ドトール安いね

15 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:25:18 ID:AzHGTfmu
1ユーロ=50円で丁度。

16 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:26:04 ID:XFdoQtu7
ユーロ底なし、127円つけたぞー

17 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:26:27 ID:CfKLL4yJ
>>13
対米ドルは比較的安定してるから
日本の介入はないよ

18 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:27:15 ID:c7Pma/az
1ドル=50円、1ユーロ=80円の世界も近いな

19 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:27:31 ID:MkHLZOUw
去年ピサの斜塔に登ったが2000円ぐらいしたよ
30分ぐらいしか居られないのに。


20 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:27:53 ID:SBM3KNdG
円最強!



21 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:28:41 ID:CfKLL4yJ
>>18
逆だろ
1ドル=80円
1ユーロ=60円
くらいが適当

22 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:29:55 ID:a7KxhlmV
BMW3シリーズ150万円も夢じゃないな

23 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:30:44 ID:hdH7H3Vs
>>10
欧州製品で欲しいと思えるほどのものなんて無くね?

24 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:31:02 ID:c7Pma/az
>>21
最近のアメリカのインフレ具合をみてれば、ドルに80円も価値はない

25 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:32:14 ID:OEZLIUPS
ユーロ弱すぎなんだが・・
ドルなんでこんなに強いんだ?

26 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:32:44 ID:71389NQ+
FXに入金してこようかなw

27 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:32:45 ID:BhDn9pYA
ユーロのこの水準って、ユーロが始まったばかりから、
2から3年くらいの水準でしょう。

相当、戻ったね。実感として分かる。

28 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:32:54 ID:MkHLZOUw
これでヨーロッパのサッカー選手も獲得しやすくなるかな。

29 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:33:08 ID:3P0P/OGo
あらあら
まだ水曜日なのに電車が止まると困るなぁ

30 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:33:32 ID:dveSJenF
民主党の東アジア共同体構想が実現すれば、
ウォンや元と円、北朝鮮の通貨が一緒になるから、
円の価値はウォン並みになるんなじゃにのか?

31 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:34:05 ID:iJB+Ue9b
EUに行って金使ってる旅行者はホント馬鹿だと思う、ぐらいまだまだユーロ高。

32 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:34:14 ID:gtbdCEAv
>>13
介入の決定をするのは財務省だよ。
日銀は注文を取り次ぐだけ。

それと、日本ってデフレもしくはディスインフレ状態だったろ?
なんでインフレの国の通貨よりも値下がりしてたの?
購買力が均衡するとすれば、インフレの国の貨幣価値が下がって、デフレの国の貨幣価値が上がるのが当然じゃない?(資本収支が均衡するとして。)

日本円はもっと高くなっていいんだよ。
日本人はもっと安く色んなものを買えるようになるんだ。


33 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:35:22 ID:CfKLL4yJ
>>31
1ユーロ=100円でもまだ高いよな

34 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:35:42 ID:BU5NtTKM
そんな数日で数円あがるとかふざけた事はやめてください数年単位で徐々にいって下さい

35 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:37:50 ID:gtbdCEAv
まぁぶっちゃけた話、俺は1ユーロ115から125くらいが妥当だと思っていたから、今の状況は全く予想通りなんだけどな。

問題は、果たして115程度で止まるかどうか。
どうもスピードが速すぎる。
へたすりゃ80くらいみといた方がいいかもな。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:37:52 ID:iJB+Ue9b
>>32
そこが日本の賢いところ。デフレが一番良い時代だったと思う。

37 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:37:55 ID:Ec3RF/SS
とりあえずユーロ安いなら警察の装備に
USPコンパクトとMP7とP-90を大量に買っておけ。

38 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:38:04 ID:XmzWwt8f
1EURO、1円って如何?

39 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:38:07 ID:Ihznwc8J
よかったなブランドもんが安く買えるぞwwww

40 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:41:09 ID:aukoQx8B
ユーロが120円切ると肉系7600割るよ

41 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:42:59 ID:gtbdCEAv
あ、それからね、俺の予言言っとくよ。


これから間違いなく、日本の都心部地価が暴落する。
外資は円高になったら円建て資産を換金する。
DCFからみたバリュエーション評価が一気にキツメ評価になる。
今から三割程度は間違いなく下がるとみていい。
わざわざ高い為替の、低いリターンの物件を買うバカはいないからね。



42 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:43:34 ID:xAgH/GmC
>>25
基本的に日本→アメリカ→ユーロ→新興国
という貸出ルートができてたから

>>32
新興国が借りまくってたから

43 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:44:55 ID:CfKLL4yJ
>>41
日本の大都市地価はめっちゃ安だよ。
今でも東京都心の地価は欧州主要都市の数分の1.
暴落するとしたら都心ではなく郊外や地方。
日本の郊外や地方の地価は割高だからな。

44 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:45:26 ID:cw35efOR
170円が現在126円ぐらい。

とんでもねー世の中だな

45 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:46:56 ID:aukoQx8B
くそう
BMW買うタイミング間違えた・・・

46 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:47:01 ID:qNHr521y
>>44
そもそも170円というのががめちゃくちゃだったんだけどな
向こうの生活感からすると、1ユーロ=100円程度が適正なんだよ

47 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:49:03 ID:gtbdCEAv
>>44
君はそう思っていればいいよ。
俺は全く逆だから、いくら言いあってても多分合致しないだろう。

日本の大都市地価が安いというのは、あくまでも金利とのスプレッドを見た場合だ。
今のように、そしてこれからのように金融コストがリスクに応じてかなりワイド化する過程では、一桁前半の益回りの物件なんて誰も買わんし、買えん。

しかも円高だ。
グローバル運用する立場からすれば、資産分配比率が同じだとすれば常に日本には売り圧力がかかることになる。

見ていればいい。
俺の相場勘はたぶん正しい。


48 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:49:05 ID:SK6HmCbW
1ユーロが130円切ったら何か別の通貨な感じがしてきた。
それでも5年位前の水準なんだよね。

49 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:49:23 ID:THrdIDzD
>>30
それだけはありえねーw
チョンに乗っ取られた日本が何を言っても
宗主国様が駄目アルって言うよ

50 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:49:38 ID:8vf2mvAK
>>44いやいや

どう考えても170円が異常
80円ぐらいが妥当だと思う

51 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:49:48 ID:gtbdCEAv
47は>>43へのレスだ
すまそ。

52 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:49:48 ID:yZH2m3x/
日経が再度 8000円台に転落(笑 したのはこれが原因かw
ドル(ユーロ)が転換しない限り、今日は700円台の下落か?
(現在−500円で急降下中w)
最近、底が見えた!株を買え!とか調子に乗ってた「買い豚」死滅かなぁ

53 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:50:02 ID:xAgH/GmC
生活レベル変わらんのに物価も所得も2倍だったからな
まさにバブル。

54 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:50:16 ID:a7KxhlmV
1ユーロジョブが流行っていると言っていたが皆さん生きているのかな?

55 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:50:26 ID:CfKLL4yJ
>>41
例えば東京都心(港区、渋谷区)の室内にユニットバス、バルコニー、エアコンが
ある単身者向け住宅の家賃は8万円くらいからだろ。港区、渋谷区の底辺労働者の
月収は悪くても20万円くらいはあるから、底辺労働者でさえ家賃は収入の半分
以下で港区、渋谷区に住めるんだ。

日本以外の国だと首都の都心(港区、渋谷区レベルの地区)だと底辺労働者の
収入よりも最低限の家賃の方が高いのがあたりまえ。

56 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:50:48 ID:qappP3wB
>>44
豪ドルに比べれば、逃げ場があった分だけ優しい落ち方だろ

つうか、一番高い所と比較する理由が分からん

57 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:51:39 ID:OEZLIUPS
>>46

ということは、オーバーシュート含めて80円位まではいく可能性ありますね。
これから数年で

58 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:52:11 ID:aukoQx8B
ポンドがユーロで
ユーロがドルで。

一年ちょっと前の水準がそうでつ

59 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:53:52 ID:3P0P/OGo

 :ハ_ハ;;::::ハ_ハ:. 
::(;゙゚'ω゚')ω゚')::
 :(´`つ⊂´):.. 
 :と_ ))(_ つ:

60 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:54:10 ID:gtbdCEAv
>>52
バカだよなw
底が見えた銘柄もあるが、全然見えてない銘柄の方が圧倒的に多い。

こういう相場の時はキャッシュフローがリッチなところを買うべきだが、それだって全体相場に引きずられて下がりやすいだろう。
要は市場の外にカネが逃げ、バリュエーションが低下しているのだ。
アメリカのP&Gやコカコーラ、マスターカード、日本のJR各社などといった大企業でさえ、数年前はPER20〜24倍くらいしてたのが今はPER11〜14くらいだ。
こういったところでさえ下がる相場だ。
シクリカルなセクターはもうどうしようもないだろう。

戻りは売り。
間違いない。

61 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:54:15 ID:xAgH/GmC
>>55
皇居が見える単身者向け住宅で7万4千の俺がまさにそうだな。
収入は底辺でかっきり月収20万。
地方に行きたいがなあ……

62 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:56:45 ID:r+LSivAT
ポルシェ買っちまった!!!!!!!!!!!!!!!!!

63 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:56:51 ID:01xolDFT
いまだにユーロに希望を持ってるアホは死んで当然だが

今後の経済が不透明になってしまうからな
日銀が介入するかどうか
日銀はアメリカばかり目が向くことが多いが…
個人的にはこのままユーロ安を続けて旅行をするときに便利になるようにしてほしいが

64 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:56:59 ID:CfKLL4yJ
>>47
その考え方は間違い。
東京の家賃水準は地方との所得水準に差がある限り下がらない。
例えば地方で時給600円、東京で時給1100円だとすると
月収で8万から9万の差になる。家賃差が5万程度なら東京に
住んだ方が生活が楽ということだ。
地方の単身者向け住宅の家賃が4万だとすると東京都心なら家賃9万
でも十分に借り手にとっては割安ということだ。

65 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:57:14 ID:F6fSBOdT
>>52
つい10日ほど前には大恐慌って騒いでたのにね
で、つぎは底値を固めにいってるって抜かす奴が出てくると予想

66 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:57:31 ID:JtU5/1Df
俺の一千万円が…

強制ロスカットで無くなってる…



67 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:57:58 ID:oTldn/Xo
80円切ったら世界均一価格のプジョー君でも買ってあげよう。

68 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:59:30 ID:IWdQ6HLD
>>45
ビジ板の人達がユーロは下落するからちょっと待ってろ、とか言ってたじゃん!?
円高差益還元セールとかやると思うぞ、全世界的に車が売れてないから。


69 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:00:12 ID:gtbdCEAv
>>55
俺は物件価格を言っているのであって、賃料相場を語っているわけじゃないよ。

確かに日本の賃料相場は安い。
ただし重要な点として、借家人がそれくらいしか払えないから、というのが大きい。
そして、その賃料収入から資産の減価分(税法上のものでなく、実質的なもの)を差し引くと、微々たる額しか残らない。

さて、その残った分が、物件購入価格の何%で回るのかな?
低い金融コストだからこそ回ったビジネスだろ?


70 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:00:51 ID:1QEUmqdB
もう128円切ってんじゃん(´∀`)

71 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:02:17 ID:lVNXr5Ut
ヴィトンが安くなるな

72 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:04:53 ID:c7Pma/az
>>71
あの手のはもともと日本向けには安い値段設定してたから、現地で買い物しない限り意味ないだろうな

あと思ったけど、レッドブルっていつまであのバカみたいな値段で売ってるつもりかね

73 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:05:23 ID:CfKLL4yJ
>>69
例えば家賃9万の都心中古物件を購入すると1000万くらいだろ。
管理費、修繕積立金、固定資産税、賃貸管理手数料、備品の償却を引いても
手取りで年間70万以上にはなる。つまり利回り7%以上。
もし家賃が同じだとすると物件価格が半額になると利回りは15%にもなる。

74 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:05:27 ID:gtbdCEAv
>>64
俺は家賃相場については何も言っていない。
むしろ、このくらいがいいところだと思っている。
そして、今の程度の家賃では期待収益を低く見積もらなければやってられんと言っているわけだ。

わかるかな?


75 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:05:38 ID:KSjX/dBN
対ユーロより対ポンドが面白いよ
英国病の2000年の安値150円まで、あと10円

2006、ウェストミンスターに18ポンドでクレカで入館
後で見たら4000円落ちてた
去年なら5000円近かっただろう

ロンドンアイなんて観覧車ごときに20ポンドですよw
スタバが800円(2007なら1000円)
マックのバリューセットが800円(1000円)
日本の100円ショップは0.4ポンドショップだったわけで

76 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:05:54 ID:xAgH/GmC
>>69
それは納得。
親が昔の経験から家は早めに買えと言っていたが、
最近の話をして賃貸のままにしている理由を説明したら納得してくれた

77 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:07:35 ID:0rmwWjHN
ユーロ、買い時かな?

78 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:08:34 ID:gtbdCEAv
>>73 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:05:23 ID:CfKLL4yJ
>例えば家賃9万の都心中古物件を購入すると1000万くらいだろ。

実のところをいうと俺も大家業やってる。
だから言うが、そんないい物件あったら教えて欲しいもんだw

それと、1000万の物件を9万でのっけて、新年度シーズンでちゃんとつくと思う?
そこのところのリスクをちゃんと見積もらないと絵に描いた餅だよ。


79 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:09:40 ID:1Z0hXmTo
イタリアで生活してるが、こっちの労働者が食べる食堂のランチメニューの
相場が12ユーロ前後。
円高になったといっても1560円ですよ!
日本の労働者の昼のご飯代って600ぐらいジャマイカ?
日本のほうが社会制度も経済も堅調なのに
ユーロが円に対してここまで高く評価されている意味がわからんよ。
1ユーロ=100円ぐらいが妥当かと思うが、、、

80 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:11:36 ID:CfKLL4yJ
>>78
俺も大家だよ。都心の中古専門にやってる弱小大家だけど。
2006年から2007年は
>例えば家賃9万の都心中古物件を購入すると1000万くらいだろ。
というのは無理だったが
現在では十分見つかる

81 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:13:57 ID:ZTw3Mv1E
>>79
日本の下の層の労働者よりもイタリアの下のほうの労働者の方が時給良いし

82 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:14:17 ID:b5ugml8s
実は俺も大家なんだ・・・

83 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:14:33 ID:OCFiK+0Q
ずいぶんと海外に行ったが、1ユーロ=100円くらいが妥当じゃないか?
日本人の感覚として、、、(^o^;)

84 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:15:20 ID:KSjX/dBN
>>79
元イタリア在住だけど、仏・西独・ベネルクスは理解できるけど
バブルのスペインはまだしも、三流先進国ヘタリアが連れ高は理解できないね

私の行ってたトラットリアはアマトリチャーナで4ユーロ
ピッツェリアはマルゲリータで3ユーロ(そこの揚げパン0.1ユーロをよく食べてた)
日本の百円ショップで売ってるような生活用品が5ユーロ越えてたり
別にケチっては無かったけど、日本を知ると、割高に感じるよね

日本の労働者の昼飯代は、99ショップなら70円おにぎり3つで200円くらいで済むのではw

85 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:15:22 ID:gtbdCEAv
>>80
ポジショントークがブルだったから多分大家業だと思ったが、やっぱりか。w

ま、俺もキャッシュたっぷり溜め込んでるから買い時探ってるけどさ、今すぐ動く気には全くなれんねぇ。

86 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:15:59 ID:CfKLL4yJ
>>79
底辺労働者の待遇は日本より欧州の方が恵まれてるよ
ただし、たとえ底辺でも仕事があればの話で失業が日本よりずっと多いだろ?

87 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:19:01 ID:CfKLL4yJ
>>85
現在のところ新規の購入資金は家賃収入の再投資に限定してる
現在別の資金で買うなら不動産より日本株の方がおすすめ

88 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:19:01 ID:gtbdCEAv
>>84
日本の都心部労働者のランチスタイルっていうと
日頃は500円くらいの路上弁当販売
たまに1200円くらいの安い鰻屋、ピザ屋、カレー屋なんかを利用って感じじゃないか?

日本の場合はプラス朝飯もだな。

89 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:20:41 ID:c7RRHP0i
対¥だったら、100円が妥当だって、ばっちゃが言ってた!

90 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:24:35 ID:xAgH/GmC
>>81
収入/物価比はあんまよくないけどね。
2005年ころから頻繁に出されるデータが
「マクドナルドのバイト1時間でビッグマックがいくつ買えるか」
という、ビッグマック指数の変形指標。
それを使うと、収入/物価比は日本が世界一の常連だったりする。
まあ日本のマクドナルドが異常に安いだけという説もあるが。

91 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:26:30 ID:MkHLZOUw
>>79
ナポリはゴミだらけなの?

92 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:26:40 ID:c7Pma/az
>>90
安いってか、デフレの成果でしょ
対して他国はインフレだ

93 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:26:52 ID:9729r0Cg
それでもまだロンドンのチューブは600円以上

94 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:27:58 ID:0hvp6cEK
いよいよ110円代が見えましたね。


95 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:28:49 ID:c7Pma/az
ポンドこそ100円でいいと思うんだよな。NYの地下鉄だって3-4ドルへの値上げ検討中なんだろ
この時点で1ドル=100円もありえないよ

96 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:28:57 ID:ojdPL4g5
127円台になってたな
ドルは100円切ってるし
株式市場もまたまた大変な事になってる

97 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:30:52 ID:CfKLL4yJ
>>88
日本の場合
平日のランチ、ティシューペーパー、都心の家賃、文房具、強い酒  の安さは別格だからな
物価全体がこれほど極端に安いわけではない

逆に弱い酒、冠婚葬祭費、田舎の家賃は外国と比較して割高だろ?

98 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:36:34 ID:wS4pO3gO
ユーロはもっと下がるだろうな
いままでが高すぎ

99 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:37:24 ID:3l4GBc6i
でも今の状況だと最強の日銀砲も撃てないんだよな。
昔みたいに特定のつるんでるファンドだけなら相手できたけど、
今はあらゆる資金が円になだれ込んでるからなー。

1000兆くらい使えば別だろうが・・・。

100 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:37:48 ID:KSjX/dBN
>>81
日本円換算すると多く見えるけど、現地の物価が高いから、ゆとりを感じるほどではない
わかりやすく言えば、1000円稼いでも、タバコが1000円する

イタリアはイタリア国籍はまだしも、移民は悲惨だよ
テラスで食事してたら移民に残飯よこせと求められたことも何度か

>>86
フランスだと週30時間労働(今35?)の法規制があり
週5でデイタイムに6時間労働(例10〜昼休み〜17時)
サマータイムもあるから、明るいうちからゆっくり夕食が取れる
派遣は正規より時給で1.2倍とか法でガードされてる
バカンスもある、7、8月に1ヶ月近く、バカンスに働いているのはかわいそうな人
1年以上の空白(休暇)もザラ

日本だと 朝8〜夜20時over 食事も夜の営みも適当
バカンス? 馬鹿言うな 盆に数日一斉に民族大移動
1年以上の空白があれば再就職に支障をきたす
国や会社のために働かない=非国民 戦時中と同じ
日本での日本人女性の待遇の悪さを嫌気して、現地で働いている女性も多い
ブランド小売で週30時間で月2000ユーロもらってるらしいが日本円と比べたら十分すぎる罠

101 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:39:12 ID:F7fGKxSX
これルーブル絡みでしょ。
様子見ね

102 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:39:40 ID:SkV1okA/
何時の間にか、円が高い錯覚、資源はない、ヤングの知恵は三流、政治は5流
少子化、トヨタはパクリ専門、セコさは、一流、核なし。
戦争始めたとき、開戦時の敵は既にレーダー、核開発に着手してたな。そこへ
単発の村田銃、竹やり、戦艦大和、ベニヤ製飛行機で、挑んだ度胸は一流だった。
要するに、日本の真の実力は昭和10年頃が本当の姿。
円が高い訳ねえだろう。

103 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:42:23 ID:F6fSBOdT
>>99
ほとぼりが醒めたらワタナベ砲が炸裂するさ
ユーロが金利維持できたらだが…

104 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:42:56 ID:n6cp30BB
実効為替レート 数字が大きいほど円高

 2007年7月 (円安のピーク)
名目 272.0
実質 91.2

 2008年3月 
名目 317.3
実質 102.7

 2008年9月
名目 311.4
実質 100.2

105 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:48:00 ID:krkY809S
対円100円が大底なのは間違いない
根拠はあるが今は述べない

106 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:49:29 ID:HF3mi654
>>100
なんでイタリアとフランスでそんなに違うのでしょうか?

107 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:49:37 ID:KSjX/dBN
>>91
観光客の目につく所は少ない、郊外の現地民の住宅地がひどい
ニュース映像のような極端な所でなければ、元々汚いから(笑)
北イタリアとナポリは別物

百均に来てたEU圏観光客が減る予感

ミセスワタナベ
巨額利益の脱税主婦をもじってるが
相場で大損した渡辺謙の旧夫人も含めてる
どうせ損するさって意味合いもある

108 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:49:39 ID:aUPxuziz
5ユーロ=800円だったのが、いまや650円。

109 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:51:11 ID:TjITgXrP
もともと100円くらいの想定でしょ
もとにもどってるだけやん

110 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:54:09 ID:9729r0Cg
この株の暴落も、ユーロから投資してる人にはプラスだったりしてw

111 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:57:36 ID:TjITgXrP
任天堂のゲーム機買って、ソニーの家電買って、トヨタのクルマ買ってるヨーロッパ人は
なんでこんなに円が安いのかおかしいとは思わなかったのかな

112 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:58:54 ID:SYJaGnC8
>>111

日本での価格を知らなければおかしいとは気づかんだろ。

113 : :2008/10/22(水) 14:59:14 ID:CPSEF/D0
イギリスってwinpyのまずいハンバーガーセットが1500円ぐらい
した記憶がある。今なら1000円ぐらい?それでも高いな。
ユーロ(ポンドも)バブル崩壊はまだ道半ば。

114 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:59:29 ID:aaYApfI0
ベンツやBMWに乗ってる人!!  レクサスのほうが高いじゃないW


115 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:00:56 ID:CbVUmuAN
ちょっと前まで1ユーロ=100円はありえないと思っていたが
なんかアメリカと日本みたいだ

116 :愛煙家りょうじ:2008/10/22(水) 15:01:03 ID:pUeAslwZ

ビックマック指数だと、ドルは80円+、ユーロは95円+−が、
妥当な為替水準みたいですね♪

ルンルン♪

117 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:01:20 ID:ojdPL4g5
>>110
暴落してる日本株売って日本国債買うでしょ


118 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:01:49 ID:mcNjif0k
>>113
円安バブルも一緒に崩壊しつつあるんですが……。

119 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:05:02 ID:KSjX/dBN
1ドル80円 1ユーロ100円 1ポンド120円 でいいよ
1ユーロ80円台の時期があったことを考えるとユーロ割高だけど

>>106
国力の差では かつてアイルランドやイタリアの北米移民は多かった
イタリアを、UKやフランスや西ドイツと同等に扱うのは激しく違和感がある
現地に長く滞在すると、G8だけど衣食住と観光とブランドイメージの三流国
日本からイタリアに送金や郵送をすると、英仏独より遅れてることがわかるよ
ベルルスコーニは子弟をドイツ留学させてる(学費格安なのも大きいけど)
観光はすすめられるけど、住むのはお勧めできない、京都みたいw

120 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:06:44 ID:JRmy6cd9
さっき、126.9円付けたけどね

121 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:08:34 ID:x5zN6XZ0
てすと。

122 : :2008/10/22(水) 15:12:55 ID:CPSEF/D0
1ドル=70円 1ユーロ=80円になったら日本が主要国のなかで
一人当たりGDPが最高になるんじゃないか。
何にも発展してないのにむこうが勝手に没落して再び日本が台頭する?
まあそんなことないと思うが。

123 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:15:11 ID:xAgH/GmC
>>116
工業製品の価格は世界的にあんま変わらんので、
ビッグマックに限らなければUSD1=EUR1=JPY100くらいじゃないかな

124 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:16:44 ID:MkHLZOUw
>>119
イタリアのクツはいいのがあるね。
日本だと倍ぐらいの値段で売ってそうなのだらけだった。
関税も高いんだろうが。

あといくつかのショップで日本の傘ポンを見たよ。
傘ポンとシールがそのまま張ってあるで笑えた。

フィレンツエあたりは京都人みたいだとはよく聞くが・・・

125 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:17:07 ID:xAgH/GmC
>>122
向こうの今までの一人当たりGDPが、異常な為替差による見せかけの差にすぎなかっただけの話。
不況だ衰退だといいつつ、日本はずっと世界トップクラスの産業・生活レベルのままだったということ。

126 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:18:31 ID:mcNjif0k
>>122
そうなると輸出産業は、為替差損で壊滅→失業者増。

一方、主に中国から、野菜とか、衣料とか、軽工業品が
格安で輸入されるから、国内産業も壊滅→失業者増。

127 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:19:08 ID:UN5S2a0s
いろいろ安いから欧州のイーベイとか見てるけど買うもんないんだよな。


128 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:19:21 ID:CfKLL4yJ
>>125
一人当たりGDPが旧東欧上位国と同水準まで落ちたんだからな
為替レートがあまりに異常だったと思う

129 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:22:05 ID:pYvcghRQ
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/081021/invest/081021_rank093.html
順位 コード 社名 決算期 会計方式 前期一人当たり経常利益(連結)
1 5541 大平洋金属 2008. 3 日本 131,575
2 7974 任天堂 2008. 3 日本 123,458
3 6417 SANKYO 2008. 3 日本 76,613
4 6954 ファナック 2008. 3 日本 43,795
5 5444 大和工業 2008. 3 日本 40,773
6 6861 キーエンス 2008. 3 日本 37,561
7 4502 武田薬品工業 2008. 3 日本 34,934
8 5566 中央電気工業 2008. 3 日本 27,018
9 5002 昭和シェル石油 2007.12 日本 24,598
10 6269 三井海洋開発 2007.12 日本 23,160
11 5304 SECカーボン 2008. 3 日本 22,795
12 5713 住友金属鉱山 2008. 3 日本 22,534
13 5463 丸一鋼管 2008. 3 日本 21,665
14 5001 新日本石油 2008. 3 日本 21,278
15 4503 アステラス製薬 2008. 3 日本 20,627
16 4528 小野薬品工業 2008. 3 日本 20,626
17 5007 コスモ石油 2008. 3 日本 20,066
18 5707 東邦亜鉛 2008. 3 日本 19,471
19 5016 新日鉱HLD 2008. 3 日本 18,933
20 5017 AOCHLD 2008. 3 日本 18,648
21 2114 フジ日本精糖 2008. 3 日本 18,604
22 6425 アルゼ 2008. 3 日本 18,515
23 5727 東邦チタニウム 2008. 3 日本 17,965
24 4530 久光製薬 2008. 2 日本 17,867
25 7716 ナカニシ 2007.12 日本 17,546
26 8035 東京エレクトロ 2008. 3 日本 17,309
27 5440 共英製鋼 2008. 3 日本 16,834
28 5449 大阪製鐵 2008. 3 日本 16,762
29 2107 東洋精糖 2008. 3 日本 16,076
30 6245 ヒラノテクシド 2008. 3 日本 16,000

(出典)「会社四季報2008年4集秋号」
(単位)千円

130 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:22:38 ID:mcNjif0k
>>127
そうなんだよ。工業製品とか、食べ物は、日本人が日本人向けに加工した物が
いちばん良いんだよ。

だから、それ以外で買えるものと言ったら企業。
Google、MS、Apple、インテル、映画会社などなど。

131 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:23:49 ID:ZLymu9qZ
海外のものが安くなるとかいうけど、欲しいものが
靴とオーディオと絵ぐらいなんだよな

132 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:26:21 ID:0uMGA6Z7
靴とオーディオと絵を買ったらいいじゃない

133 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:27:22 ID:kaaXK9Nt
>>131
スイーツ(笑)とやら向けのワインとかバレンタインのチョコレートとか。
バッグとか時計とかも安くなるかも。

134 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:27:34 ID:xAgH/GmC
>>126
今の最適値計算が不完全で、統計値が今の為替に依存しているので、
為替が変わってくれば最適値も変わってきてしまうんだよねえ。
要するに需給と生産能力に由来する神の見えざる手の設定値から大きく逸脱した為替を維持することはできないという話ですな。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/18/Supply_Demand.png

135 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:28:00 ID:CfKLL4yJ
>>130-131
10年くらい前までは一応は欧州で製造してた
服、カバン、インテリア、自動車とかも
現在売ってるものは高級なものでも旧東欧とかで生産してるし
ほとんどは中国生産だし
最終仕上げが欧州内でも実際には中国製だし
欧州製品なんて買うものないよ

136 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:30:02 ID:SYJaGnC8
>>135

ピアノ。こればっかりは欧米の影も踏めないくらい差がある。

137 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:31:05 ID:bnIyNUa0
軍事製品売ってくれないかな
一家に一台、対空ミサイル

138 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:31:23 ID:CfKLL4yJ
>>131
オーディオもやめとけ

欧州製品の真実はこんなもんだ
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

139 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:31:56 ID:xAgH/GmC
>>136
ピアノを含めて楽器も、中堅クラスでは日本がだいぶとっちゃった気もするけどね。

140 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:32:28 ID:WgY56MgU
インフレ率(CPI by OECD)の差で調整すると、
2000年の1ユーロ=90円は、2008年9月価格で1ユーロ=68.6円。
2000年の1米ドル=105円は、2008年9月価格で1米ドル=83円。


141 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:32:37 ID:vfXTHQOc
海外製って、カッコイイけど、なんでもデカイんだよね


142 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:32:50 ID:SYJaGnC8
>>139

そういう気がするだけで、実は全然取ってないよ。200万円以下の、いわゆる安物
だけは日本が取ったという感じ。

143 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:34:04 ID:TjITgXrP
日本人が欧米のブランド品を買えなくなって欧米人が日本の家電やクルマ買ってたら円安ユーロ高が破綻するのは目に見えてる

144 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:36:26 ID:NYGBrO4j
円高になったら欧州の優良企業を買収すれば良いのにな

145 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:36:39 ID:/cZReVPQ
ユーロ建て外債やってる人はなあ…、ショックだろうな。
個人の投げもユーロ安を加速させるとは、分かってはいるけど何だかな。

146 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:37:19 ID:mcNjif0k
>>140
それが適正なのかな。
そうすると、日本は産業構造の大幅な転換が求められる
というか、やってなきゃいけなかったんだよな……。

147 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:37:29 ID:FwFlPBQd
>>128
そりゃ、日本より旧東欧のが裕福だからしかたがない。
チェコとかポーランドとか。


148 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:38:31 ID:M7AvpGNr
ガソリンがユーロ圏だと日本より高いとかほざいてた政治家死ね

149 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:39:44 ID:tDA4jOpG
>>142

楽器の世界市場が6000億(5年くらい微動だにしない)
半分がヤマハで、他の国内メーカーも合わせるとほとんど日本資本。
かろうじてギターでアメリカががんばってるけど、高級メーカーも徐々に日本資本に買収されてるよ。
この前、世界三大ピアノの一角がヤマハ資本になったし。

楽器なんて上流層と好事家と学校くらいしか需要ないから、世界一になってもたかが知れてるけど。


150 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:39:48 ID:mcNjif0k
ユーロもだけど、ポンドの方が、安くなるスピード早かったね。

151 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:39:57 ID:lv1/Iq0V
今朝の朝日、アイスランドの記事読んで( ;∀;)イイハナシダナー

152 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:40:31 ID:mzU/3fJG
チェコは知らんがポーランドは裕福だとは思わなかったな。

153 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:41:20 ID:xAgH/GmC
>>142
なるほど。「中堅」のレンジ設定が違うだけでたぶん言ってることは同じだが、
自分が書いてる「中堅」はコンシューマ向けのハイエンドなんで、たぶん200万くらい。
稼ぎやすいボリュームゾーンですな。

154 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:41:27 ID:KSjX/dBN
>>124
革靴は関税が高い、日本では輸入物を倍値で売ってる

ある革靴工房では、日本人観光客が買う革靴を
そこで修行してる日本人職人が作ってるw
(日本人のサイズや足型の修行にもなるから)
うたい文句は「イタリアの職人の熟練の技が光る」
そこの親方はだいぶ前から引退だし、馬鹿息子は靴作りなんかしてない

同じ材料、同じ工程、同じノウハウ、日本人はきっちり作り、コピー能力高い
工場で低コストで実用的な靴を作らせたら日本中国の方が上

日本の物品をシナ人が商ってることが多い

居住が由緒あると、一部の人は自分が高いと思って、それ以外を見下す人もいるみたいね

>>128
グローバルバブルの中、バブルや国際化に乗り遅れて、評価は低かったから・・・

155 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:41:32 ID:mcNjif0k
>>151
アイスランド丸ごとの100年くらいの借地権を買えばいいんじゃない。
温泉あるよ。

156 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:43:14 ID:CfKLL4yJ
>>147
さすがにピーク時でもチェコやポーランドまでは落ちてなかったかと
スロベニアとかバブルだったバルト諸国とかと同レベルまで落ちた

157 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:43:31 ID:mcNjif0k
>>154
>グローバルバブルの中、バブルや国際化に乗り遅れて、評価は低かったから・・・

ゼロ金利、超金融緩和と、まだ、日本経済自体が誇れる状態にないしね。

158 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:43:52 ID:tDA4jOpG
>>152

アイルランド、ダッチと並んでバカにされることが多いけど、立地的にも民族的にもポテンシャルはあるしね(ドイツ人みたいなもんだし)
慢心しやすい国民性をどうにかすれば、イタリアくらい軽々と抜けるかと。

159 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:44:57 ID:ma4WX/6N
中国は韓国の宗主国なので、資金力NO1中国が資金提供すべき、
韓国は属国なので、遠慮無く資金協力申しでたのか?


160 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:49:48 ID:SYJaGnC8
>>149

そういうネットに転がっているような紋切り型の話なんか全然役に立たないよ。
ベーゼンドルファーはとりあえずヤマハが支那の魔の手から守ったというところ
だけど、ヤマハが本当の高級ピアノを作れるようになったのとは話が違う。

The piano bookという格付けでは、カワイのシゲルカワイが高級ピアノの一番
下のランクに日本メーカーとして初めて食い込んだというところ。ヤマハは
高級ピアノが旧東独のシンメルの普及版ピアノと同じくらいの格付け。
ヤマハやカワイの普及版は韓国のサミックやユンチャンの上級モデルと
同じくらいの格付け。


161 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:50:16 ID:CoWrgot2
なんかユーロ売られまくってるな
6円高とか
なんかあったのか?

162 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:50:41 ID:bnIyNUa0
>>102
>戦争始めたとき、開戦時の敵は既にレーダー

八木アンテナを政府、軍部がスルーしたのは恥・汚点
公開せず開発してれば…

>核開発に着手してたな。

日本もドイツもやっていたよ
空爆で研究所破壊されたらしいが

163 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:51:31 ID:7Kzyloec
>>161
利下げだってさ

164 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:51:46 ID:QbsHqWTH
超低金利だと為替的には諸外国が好調の時にヒーヒー言って
外の雲行きが怪しくなってくると盛り上がってくるわけだな。

東証株主の4割が外人だけど、その程度で済んでよかったのかも。

165 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:52:31 ID:KSjX/dBN
>>135
禿同
イタリアブランドの旧東欧製 ドイツブランドの中国製(例フゴボス)
フランス製だけどMADE INつける工程をフランスで後は東欧(香水だとブルガリア)とか

>>136
ヤマハの評価高いよ 最高級品やブランド価値は知らんが

というか欧州芸術を追えば欧州楽器の優位はあるだろうけど
連中が雅楽や雅楽器を真似したら、影も踏めない所か・・・

日本に戻ると、やけに欧米(というか欧と米は別物だぞ)を珍重する人がいるけど
自分の歴史文化を珍重できない人は、現地人から見て滑稽なんですよ

タイ人が和風を踏んでも、へ〜とは思われる程度

166 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:52:50 ID:7Kzyloec
世界同時ゼロ金利とかやるのかな?


167 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:53:19 ID:SYJaGnC8
>>162

アンテナだけよくてもそのあとの回路関係が技術も品質もボロボロで、結局ダメだったろ。
原爆に至っては理屈だけ知っていてもまったく意味がないわけだし。

168 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:57:03 ID:SYJaGnC8
>>165

ピアノの話をしているんだけど。日本文化を尊重云々なんて的外れもいいとこ。

169 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:57:24 ID:CoWrgot2
>>163
利下げか
日本もそろそろ下げる時期かな
まだ早いか

170 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:58:05 ID:9xGMplxP
>>138
オーディオといえばサンスイ?だったっけ

171 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:59:05 ID:zHkv7Nwg
>>160
経済板では分かり難いから自動車で例えてくれ、ヤマハは駄目な会社なのか。

172 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:59:40 ID:BU5NtTKM
>>167
あの時は出来なきゃ意味ないからなー

173 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:01:20 ID:CfKLL4yJ
>>167
アンテナだけではなくレーダーに関する基礎技術は日本生まれのものが多いらしい
ただし日本はイギリスのように索敵を重視しなかったので熱意もないし
開発するカネもないし

原爆に関しては莫大な開発費がだせるのはアメリカ以外になかったかと

174 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:03:29 ID:SYJaGnC8
>>171

車に例えると、カローラの品質は世界第一級で、歴史上世界で最も販売台数が多い四輪車。
それを作ったトヨタは偉い。

といったところかな。

175 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:04:42 ID:CfKLL4yJ
>>170
日本製のオーディオは欧州製のような雰囲気だけの代物ではない
アキュフェーズもラックスも価格相応のコストがかかってる
だがしかし、高コストの部品がざくざく使われてるからといって
音質が良いかどうかは別問題

176 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:04:43 ID:zHkv7Nwg
>>174
じゃあ、おまえの話は経済板でする話じゃないって事だな。

177 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:05:03 ID:xAgH/GmC
>>171
もうちっとユニバーサルに外食にたとえさせてくれw

ヤマハは企業としては健全。ファストフードから客単価1万円のカジュアルレストランまでを抑える世界最大の企業というところ。
カワイは本店はミシュランの星ひとつを貰った。
でもミシュランで星を貰ってるレストランのほとんどはヨーロッパ。
みたいな。

178 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:08:48 ID:KSjX/dBN
>>157
MUFGがMS、NOMURAがリーマン、有名になったね

>>158
カトリック国は 金<愛 な面があるのかなぁ
資本主義はプロテスタント国の方が上手な印象、

ダッチは英が蘭としのぎを削ってた時期の表現名残かと
ポルスカは美人が多い 農業国であることが今後生きると思う

>>168
芸術は計りにくいからお好きにどうぞ ピアノオタクじゃないし
日本は世界に追いつけない うんぬん いつまでも言い続けてね


179 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:09:12 ID:SYJaGnC8
>>175

ラックスの音はいいよ。とくにハイエンドモデルの開発者は世界から一目置かれる
オーディオエンジニアだし、無類の音楽マニア。音楽の何たるかがわかっていない
サラリーマンがアナログ回路を回路図に従っていさえすればOKと適当にレイアウト
しているのとはワケが違う。

>>176

はぁ?ここはビジ+だろ。すべて製品作りというビジネスの話題だけど。お前は
経済板に引っ込んでな。

180 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:09:27 ID:tDA4jOpG
>>160

100億の高級ピアノ市場を制するより、残りの1900億市場を制した方が、雇用にも繋がるし、経済にもいいだろ?
スポーツカーと一緒で、フェラーリがあるからって、技術力でも売り上げでも日本より上、といってるようなもんだ。
金持ちのお嬢の手慰みになるか、貧乏人の洟垂れ小僧が音楽に合わせて元気よく歌うか、の違いでもある。

あんたこそ紋切り型過ぎというか、スイーツすぎないか? ブランドがないだけで、同じ材質の木を使えばYAMAHAの方がいい音出すぜ、きっと。
それに格付け機関の格付けなんて、あてにならないのはサブプラで分かってるでしょ? サブプライム関連がAAA評価だったんだよ。


181 :キャハりな・ルンルンコワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/10/22(水) 16:09:44 ID:riepPXOG

■たった3時間前の2008年10月22日速報!!!やっぱ、取れたて最新ソース付情報は信憑性が違うネ♪♪♪・∀・■
キャーハハハハハハ八wwwwwwwwwwwwww ほら見たことかw ほら見たことかぁwww^・^
営業利益予想を1兆円程度とする方向で最終調整に入ったとだとヨw 2兆2703億円から半減の2002年レベルにまで落ち込むと公式発表www^・^

■■■ ト ヨ タ 営 業 益 半 減 へ   0 9 年 3 月 期   金 融 危 機 、 円 高 響 く ■■■
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008102202000138.html (2008年10月22日 東京新聞 朝刊)
 トヨタ自動車は二十一日、二〇〇九年三月期連結決算(米国会計基準)の営業利益予想を、
一兆−一兆二千億円程度とする方向で最終調整に入った。前期実績二兆二千七百三億円から半減する。
 当初は前期比29・5%減の一兆六千億円と見込んでいたが、九月以降の世界金融危機で市場が縮小、
円急伸により為替差損が膨らんで、さらなる大幅減益が避けられないと判断した。
 営業利益を初めて一兆円台に乗せた〇二年三月期(一兆千二百三十四億円)程度の水準に後退する。
 トヨタは七月、〇八年(暦年)世界販売台数計画を当初の九百八十五万台から九百五十万台に下方修正。
八月に発表した第一・四半期決算では、販売台数減の影響を織り込んだ上で、通期予想を変更しなかった。
 だが九月中旬以降、米国発の金融危機が世界に拡大。グループ全体で前年販売実績を下回ることが確実になっている。
さらに、為替はドルとユーロに対する信用収縮から急速に円高が進んでおり、
通期の想定レート一ドル=一〇五円と一ユーロ=一六一円の変更は必至。一円の円高に対しドルで約四百億円の為替差損が生じる。
 他通貨に対しても軒並み円高が進んでおり、数千億円の減益要因となる見通しだ。
 また、大型車から小型車への需要シフトで、一台当たりの利益率が低下した。通期の営業減益は二〇〇〇年三月期以来、九年ぶり。


【自動車】トヨタ:世界販売台数10年ぶり前年割れ、830万台に…7月末の下方修正計画から20万台減少見通し [08/10/22] ←良スレね♪♪♪^^
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224627350/


182 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:09:47 ID:9xGMplxP
>>175
なるほど。

183 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:10:35 ID:SYJaGnC8
>>178

>日本は世界に追いつけない

お前が単にそっちの話に持って行っているだけだろうがwwwwwwwwwwww
日本の高級ピアノはいまだ欧米の高級ピアノには追いついていないと
言っているだけなのに。

184 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:11:02 ID:yTX7gq2t
お国自慢板の嫌われ者ルンルン=キャベジンコワ

46 ::ルンルン♪superセレブ梅田 北区民365プレミア^^ルンルン♪
:2006/08/12(土) 10:46:23 ID:XTqiL9jL0
ところで 十数年来ブルマーは直履きが最高だと思ってたけど、
下着の着用に最近目覚めたんだ。
女子用のショーツを履いた上にブルマーを着用した時のモコモコ感が最高!!
女はこんな感じで体育の授業を受けていたのかと思うと興奮。
ウッシッシー お尻に手をまわすとブルマーの上に浮き出
クロッチラインに手が触れて更に興奮。
アアアアア!!そこっ だめえっ!
玉竿が締め付けられる感覚も直履きよりも優しい感じで絶品だし。
いやー、これは病み付きになりそう w^^ w^^ w^^
w^^ w^^ w^^  キャハ。

47 ::ルンルン♪superセレブ梅田北区民365プレミア^^ルンルン♪
:2006/08/12(土) 10:50:57 ID:XTqiL9jL0
↑ 
上記は、他の板で、ある粘着厨をおちょくろうとして
書き込んだもので間違いです 削除してください。

こりゃモノホンのキチガイだな、ジジイ


185 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:12:41 ID:xAgH/GmC
キャハリンコーワはしつこいコピペの題材が偏り過ぎていて、
どういう経緯でキチガイになっていったかがよく分かる

186 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:12:53 ID:SYJaGnC8
>>180

勝手格付けと昔から言われていた経済格付けと、世界のトップアーティストがブラインドテストで評価する
楽器格付けをいっしょにすんな。むしろブラインドだったから、カワイはトップクラスのグループ1の一番下に
入れたとも言われているくらいなのに。

自分の知っていることに置き換えてすべての物事を理解しようとすると恥かくよ。


187 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:13:04 ID:TQHSzF7D
全部、日本に集まれ
そしてバブルじゃバブル
貯め込むだけ貯め込んで
逃げてやる

188 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:14:09 ID:euQzYf5V
しかしユーロって図体がでかすぎるから抜本的な対策を取ることができなくて悲惨だな
ユーロ導入している15ヶ国とERM-U導入国以外にも、
ちょっと前に破綻したハンガリーみたいなERM-U未導入でユーロ導入予定の国の影響も受けるし

189 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:14:35 ID:bnIyNUa0
>>167
開戦後数年で人材や金を投じてレーダー完成できるわけないだろ
八木アンテナの発明は1928年、それ以前も以降も欧米は何十年も研究費を投じてきたのに


原爆は、理屈ではなく、予算物資次第だよ
生物兵器の方に力入れて先端行っていたから、原爆は特に構わないと思うがな

190 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:15:46 ID:tDA4jOpG
>>186

あの・・・、ここ経済版なんだけど?
書き込みの前に確認しないと恥かくよ。欧米人様の神託もほどほどにね。

191 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:15:50 ID:KSjX/dBN
>>183
アフォですか? ピアノを学びにオーストラリア留学&ワーキングホリデーしなさい

>> 日本は 世界に 追いつけない
> 「日本の高級ピアノは」 いまだ 「欧米の高級ピアノには」 追いついていないと
>言っているだけなのに。

言ってるじゃんw

192 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:16:56 ID:SYJaGnC8
>>190

大量生産・大量消費だけがビジネスというわけじゃないんだよ。馬鹿か。
お前は経済板に引っ込んでろよ。ここはビジ+だ。

193 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:17:58 ID:SYJaGnC8
>>191

「追いつけない」と「追いついていない」の区別も付かないようなヤツは、
日本でワーキングホリデーしながら日本語学校に通ってくださいwwwwwwwwwwww

194 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:19:31 ID:vU52OpEz
後から「高級」に限定しだした時点であやまちを認めてるような気もするが。


195 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:19:35 ID:vyrfkvtP
株下げはまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
G7、G20も効果無し。
IMF出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、韓国破綻か。
緊急サミットやるようだがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実需経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入の決まっている
年金生活高齢者とリストラ無い公務員だけか。

今後実需経済大混乱で食料が危ない。
中国毒入りも怖いが、そろそろ保存食を
準備する必要。今後鳥インフル、地震も
有り1週間分は確保する。



196 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:20:08 ID:tDA4jOpG
>>192

そうする。
木を見て森を見ない低能と煽り在っても時間の無駄だし。

197 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:20:52 ID:SYJaGnC8
>>196

森だけ見てすべてを知った気になっている馬鹿と煽り合っても時間の無駄だし。

198 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:21:01 ID:rrLjqWZ0
やっとヨーロッパに行けるぞー(^o^)ノ

199 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:24:24 ID:mPiZ1Yr5
外貨預金のタイミングを伺ってます
前回ドルが90円代だったときやっとけばよかった(後の祭り)

底がいつなのかわかりません誰か予想してm(_ _)m

200 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:25:31 ID:OYnUpVc1
円独歩高の展開だな
不味いね

201 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:26:06 ID:ZZAAeFfl
おい、石油価格も下落し、ユーロも弱くなってんだ。
vitraの家具とか値下げしろぼけええええええええええええええええええええええええええええええ

202 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:28:32 ID:KSjX/dBN
一方、ドイツ人音楽家が来日時に日本のカシオ多機能キーボードを買っていった

もちろん、バイオリンとか、超一級のレンジで
「神格化されたブランドの由緒」において
日本が食いこめていない、ってニュアンス、言いたいことはわかるのだけどね

ライカすげぇ って言う人と デジカメ市場は日本の独壇場 って言う人が
議論するような、なんちゅうか・・・まぁいいや


203 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:32:14 ID:FwFlPBQd
>>199
親、会社、銀行、サラ金など
借りれるところはマンパイに借りて
ドルを買いまくれ。
ただし、自己責任で。

204 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:33:14 ID:7jX384Oi
>>160
ベーゼンドルファーのピアノは、スティーリーダンのDoctor Wuで
初めて聞いたが、美しい音色。近くのホールにベーゼンに
インペリアルがあって、生でプロが弾いたの聞いたが、
ヤマハでは、何年掛かってもあの音は出せないと思った。
ヤマハも悪くはないが、、。

205 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:36:55 ID:tDA4jOpG
>>202

また煽られるかもしれないけど、光学機器はもう日本が地球二周くらいリードしてるよ。
ドイツは過去のブランド力を背景に名義だけ貸して生きてる状態。肝心のレンズが日本製の足元にも及ばないだもの。

日本人ですらまだカールツァイスとか聞くとウキウキする人いるけど、もはや三流品もいいとこだと思う。


206 :依頼@台風0号φ ★:2008/10/22(水) 16:42:06 ID:???
【続報】
依頼がありましたが、こちらのスレの続報として記事を貼ります。


◆ユーロ急落、一時127円台 4年6カ月ぶりの水準

 22日の東京外国為替市場で円がユーロに対して急上昇した。一時、前日の終値と比べ
6円以上円高・ユーロ安の1ユーロ=127円台後半で推移し、4年6 カ月ぶりの円高・ユーロ安
水準となった。欧州景気の先行きへの懸念や利下げ観測を背景に、欧米のファンド勢が
ユーロ売りを膨らませた。個人投資家の投資信託商品の解約に伴うユーロ売りも出たという。


▽ソース:日経 (2008/10/22 14:46)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081022NT000Y93022102008.html

207 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:43:01 ID:SYJaGnC8
>>205

カメラは日本が圧倒的にリードしている。そんなの周知の事実。で、高級ピアノ作りでは日本は
欧米に圧倒されている。これも周知の事実。お前は煽られたんじゃなくて、無知を突かれただけ
なんだよ。何でもかんでも自分の知っていることに置き換えて、勝手に妄想広げているから
そんな恥ずかしいことを書いてしまうわけ。ちょっとは世の中を広く知れよ。ネットばっかり見て
ないでwwwwwwwwwwww

208 :オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/10/22(水) 16:43:52 ID:raibfPLL
半年ぐらい前に
2年後には1ユーロ=120円になるって予言したけど、外れそうw

みんなEUやUSばかりに注目しているが、その他のクロス円の通貨、軒並み暴落状態だぞw
ポンドwキウイwランドwくろーなんとかw

209 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:44:34 ID:M7AvpGNr
つまり円がつよすぎということ?

210 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:51:36 ID:tusNL//2
>>207

まぁなぁ〜カメラはレンズの関係で親子二代になると他のメーカーに移れ無い罠

韓国が参入したが返り討ちになった原因でも有るけどね。


211 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:54:00 ID:KSjX/dBN
>>205
東独やばいよ・・・ベルリンそこそこ滞在していたけど
私的にドイツより中国の方が格上、フランスの方が経済好調にすら思える
太陽光発電や風力発電にシフトしてるようだけど

シュツットガルトのメルセデスや、ライプツィヒ〜ハレのポルシェの工場見学して
応対した理知的な人いわく
「世界で売れる日本車を作る日本人が、なんでドイツ車を買うのか理解できない」
私(元ベンツ乗り)は ブランド しっかり感 と答えたが
レクサスLSよりベンツSの方がブランドイメージ上と言ったら本気で驚いていた

どうでもいいけどグレン・グールドは晩年ヤマハの中古だぞよ

212 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:54:05 ID:7jX384Oi
ユーロ導入前夜、マルクが60円ちょっと、ユーロが確か90円位、
ドルが110円、あの時は、ユーロの価値がドルを超えるなんて、
誰も言って無かったよ。すぐユーロなんて、止めちゃうよって
意見が大半だった。一番の理由がアメリカが他の機軸通貨に対しては
徹底して、潰しに掛かる言って。実際に、日本が東南アジアで
ユーロみたいなこと事やろうとしたとき、(三塚蔵相)瞬殺されたからな。

213 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:54:13 ID:mV/W7pf6
>>12
日本が安いというのもあるかもしれないが
EUの、ユーロ導入してからの物価上昇率は異常だったぞ
フランスとか1ユーロ=6.55957フランなのだけど、
20フランのものが、ユーロ導入したら、なぜか4ユーロになったりした。
スペインとかは、EUの、英独仏に合わせるためにものすごく物価があがったりした。

214 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:55:29 ID:nyd7HkBh
カメラはカメ板で
ピアノはピアノ板でたのむ

215 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:55:42 ID:GDOisz2+
おいおいこのペースはガラどころじゃなく通貨危機なんじゃねーか。
こんなんじゃ日経も落ち着けないし下手すりゃマジで世界恐慌……

216 :オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/10/22(水) 16:56:02 ID:raibfPLL
>>209
安定している(外需が少ない。ブロック経済状態なので)
かつ
円キャリートレードで売られてた円が戻ってきた
かつ
他の国救急車おかわり状態

事実上、日本円は金より安定しているwデファクト・スタンダードw

217 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:57:21 ID:RDQYjtQ3
ユロなんて数年前90円割ってたこともあるんだが
まだ余裕だろ

218 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:58:59 ID:mV/W7pf6
>>199
オーストラリアドルとかやってた人涙目だろうな
元本割れどころの騒ぎじゃないような

ユーロは、最終的には100円くらいで安定するのでは?
いきなり上昇するまでは90円くらいで安定してたから、
底はそこまではいくだろうね。
でも、そこまでいったら、EUのどっかの国が消えてそう。
イギリスがユーロ導入したらあげそうね、なんとなく

219 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:00:12 ID:9WbrsrjG
円とドルの2強状態になってきたな
もうへたに他の国を助けたりしないで日本とアメリカだけで
金を回してた方がいいだろ

220 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:01:41 ID:HwJP3ufe
ヤマハはバイクの方の著名度はどうなんだろう

221 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:03:39 ID:ow6EWMmS
ヨーロッパの労働時間が少ないのはワークシェアリングの一環なんだけどね。
んでそれじゃあ食べるのが大変だから時給を強制的に高めに固定。
バカンスといってとたいていは一カ所にじ〜としているだけ。移動すると
お金がかかるからね。ドイツとかどこに休暇に行ったかの見栄っ張り合戦で
何のための長期休暇か訳の分からないことになってる。
EuroやらEUの幻想もあって外部からもお金が入って一見リッチぽく
見えていたのが今回のことで破綻しただけ。
そもそも先進国では一人が生み出す付加価値はそんなに違わないからね。
いままでのヨーロッパがおかしかっただけだよ。当分は今までのツケを
払うべくEuroの価値は下がっていくと思うよ。対円は分からないけど
1euro=1usdくらいじゃないかな。

222 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:03:41 ID:mcNjif0k
>>212
日本のメディアは、英語=米英からの情報に偏ってるからね。

223 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:05:26 ID:eO+l4JS2
>>218
豪州ドルは、暴落しすぎ。
シンガポールや香港、フィリピンで両替通貨から完全に外されてるしね。
もう何ヶ月か、こんな感じだから、通貨としては終了かな〜・・・・
ポンドも両替しないところが出始めてるし・・・


>豪ドル下落、両替商は続々と取引中止[経済]

両替商の間でオーストラリア(豪)ドルの取り扱いを一時中止する動きが活発化している。
市場資金が急速に収束して、銀行など大手金融機関による豪ドルの供給量が減少。
豪ドルを持ち込む客数も減少しており、販売しても利益が上がらないためだという。<

224 :オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/10/22(水) 17:05:53 ID:raibfPLL
ポン円 現在161円
去年は最高250円突破していた。半額マダー?

225 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:08:30 ID:JRmy6cd9
グレートブリテンポンドをなめるなよ

226 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:12:06 ID:SYJaGnC8
>>213

ユーロ導入のときの便乗値上げは、EU各国の一般人が生活レベルの暴落に青くなる
ほどだったな。その後、貧乏人向けの新しいビジネスが出たりして落ち着いたけど。

227 :キャハりな・ルンルンコワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/10/22(水) 17:12:16 ID:riepPXOG
まるで、そこは北朝鮮!?元社員や期間工が激白のソースが2ch初上陸!!・∀・!

■■■トヨタ自動車 利益2兆円生む「プチ北朝鮮」の実態■■■
http://news.livedoor.com/article/detail/3316270/ (2007年9月24日 ライブドアニュース)
http://www.mynewsjapan.com/reports/691
 トヨタで働くということについて若手社員に3人、4人と聞いていくと、
必ず話題にのぼるのが、社内で60年以上前からの恒例行事となっている、部対抗の駅伝大会だ。
全部署から駅伝チームが編成され、米国カリフォルニア州にあるNUMMIという自動車生産工場(GMとの合弁会社)をはじめ、
世界中から豊田市に選手が集まる。そこには、生産台数世界一(2007年見通し)、
2兆2千億円もの営業利益(2007年3月期連結)を生み出す仕掛けの一端を垣間見ることができる。

★WEBショッピングは停職自由事由★
 別の若手社員は、入社して工場の間接部門に配属になったとき、
工場のラインで働く技能職(高専卒)新人に対する厳しい規律訓練に驚いたという。
一列に並び、『構え!』『走れ!』の命令。後ろに組み、大きな声で行う自己紹介。
規律を守れない新人には、30台半ばのリーダーから『オマエらぁ!しっかりやれぃ!』といった容赦ない指導が入る。
『導入教育を含めた1ヶ月間。これを毎日続けていました』(若手社員。)

 まるで、北朝鮮の軍事パレードやマスゲームのような光景であるが、そこに『生産のトヨタ』の強みがある。

 『生産部門会議』は、工場の一大イベントだ。生産部門の役員(専務クラス)偵察に来るため、
数十人の製造部門製造部長が現場を案内して回るもの。各工場のローテーションで、年に1回くらい順番が回ってくる。
日付が決まると、何ヶ月も前から準備し、見学ルートを決め、ペンキを塗り替えて通路をピカピカにし、
改善の取り組みを状況を説明するボード作成し、直前になると、プレゼンの練習までするという。

 工場の規模しい訓練は、入社前から始まる。『入社式の日に、僕ら事務職は、か細い声で社歌を歌いますが、
技能職の人はたちは社歌を暗唱していて、デカい声で歌います。事前に、規模しい訓練を受けているようです』(若手社員)。
 厳しい規律は、工場に限った話ではない。私用メールはもちろん禁止。上司は部下のメールを見ることができ、
部下もそれを知っているから使用では使わない。インターネットでポータルサイトのヤフーを閲覧しようとすると、
『業務と関係ないサイトの閲覧は禁止されています。業務に本当に必要な場合、閲覧が記録されます。同意しますか?』と表示され、
OKを押すと、5分間だけ見ることができ、5分後にはまた開かれる。遊びは一切、許されない。
 会社のパソコンから、ショッピングサイトにアクセスして買い物をしただけで、停職処分になった人もいるという。
これは例えば、『○○部門の某、不都合行為により3ヶ月停職』などといった具合に、本社入り口に設置されている掲示板に張り出される。
共産主義国家で一般的な『見せしめ』のごとくだ。普通の会社ではない。


228 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:13:03 ID:zJtAxg40
ものをしってる人大杉。
自分の無知さが恥ずかしくなるwまじで。

229 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:14:58 ID:7jX384Oi
円の適正化。ヨーロッパの取引先は日本に来ると買い物しまくりだったから。
自国では、必要最小限の買い物しかしない(笑)個人的な感覚て
言わせて貰うと、ドル・ユーロ100円、ポンド130円ぐらいかな、
適正レートは、根拠はないが。これでロンドンのホテルの料金も安くなる。

230 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:15:45 ID:F7fGKxSX
円以外で暴落してないというかある程度安定してる通貨ってある?
スイスもダメになっちゃったのかな

231 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:17:56 ID:BeLK+wjI
>>230
皮肉なことに相対的にドル。

232 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:18:25 ID:UrEb3BGy
一瞬ドル98円台になった

233 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:19:09 ID:ovLs6E8k
>>144
円高になる前だが、ドイツの優良製造業なんかは結構買収してるよ
まぁ、向こうから「頼むからお金ちょうだい」と言ってきたんで
かなり破格だったらしいが

234 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:19:45 ID:7jX384Oi
>>231
同意。
もし日本に住んでいなかったら、全財産ドル預金だな。

235 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:20:32 ID:euQzYf5V
>>230
スイスはUBSに資本注入する事態になってるから当然無傷ではない

236 :オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/10/22(水) 17:21:11 ID:raibfPLL
>>230
円は当然としてドルですね。
アメリカ崩壊!!なんて言う人は無知を晒しています。

個人的にはもっと円が強くなると思う。まだまだ円キャリが半分ぐらい戻ってきた程度。

237 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:25:25 ID:RDQYjtQ3
少し前イギリスの電車初乗り 円換算で1000円とかだったからなw
やっぱり異常だったんだよ 今までが・・

238 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:26:22 ID:n6cp30BB
人民元の出番と聞いて

239 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:28:12 ID:ZZAAeFfl
後々ユーロ上がるかな?FX的に難しくなってきたな。

240 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:30:39 ID:5TDOi3Pl
円が日本以外で暴れ回ってたってことだな。特に欧州で。
ドルはアメリカ国内でも欧州でも暴れてた

241 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:31:04 ID:F6fSBOdT
>>223
日本でも大阪天王寺のパスポートセンターのUFJが豪ドル扱い停止にしてたよ

242 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:31:27 ID:+gfvK9fA
もともと1j=1ユーロって想定してレートを最初に決めていたんだから
なんら問題はないわっ!

243 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:32:36 ID:eO+l4JS2
>>234
世界中に展開している米軍展開部隊も手持ち資金を、国防総省の指示で、すべてドル現金預金に切り換えたと、ABCニュースで報道していたよ。
総額6兆円くらい。(米軍のペティキャッシュが6兆円なのかと、その小額ぶりに驚いたが)
一ヶ月くらい前のニュース。
ユーロも円もすべて残らず、ドル現金預金にしたそうだよ。

244 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:33:26 ID:26inVyRd
ユーロは今までが高すぎ。

もっと安くてもいい。

245 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:34:08 ID:7jX384Oi
>>241
天王寺、、なつかしい、、。
まだ、駅前の近鉄百貨店ある?なんか、一寸前、すごいビルに
立て替えるって、言ってたけど、、東京じゃ、情報ないんで。

246 :オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/10/22(水) 17:34:45 ID:raibfPLL
第3世界通貨、取引中止もあるのか…買おうと思っていたけど考え直そうかな。

247 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:35:19 ID:6GKDz3Ys
ユーロ127円て、びっくりしたわ!

248 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:38:37 ID:eO+l4JS2
>>244
高すぎって言うかさ〜w
欧州って、ミニアメリカ。経常収支、貿易赤字が急拡大してるしね。
最低でも、その分は借金するし、さらにオバカなバブルで借金しまくってたから、そりゃ、単にユーロが相対的に上がる。
高すぎってか、借金しすぎだったよ。

249 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:40:44 ID:UhGKZ8V3
でもドイツとスイスは対外純資産保有国だよ。
まあ、日本が圧倒的1位なんだけど。

250 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:43:47 ID:ljYzmXIr
円が不当に高すぎる。日銀はもっとお札を刷って円安にすべき。

251 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:47:21 ID:UhGKZ8V3
1ドル=80円
1ユーロ=100円
が妥当。

252 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:48:43 ID:7JhmbV22
まだまだ円は安いよ

253 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:51:13 ID:q5j0XR6i
>>250
1.円が不当に高すぎる。日銀はもっとお札を刷って円安

2.円安になりすぎちゃった

3.米国債を売って・・・・(ry

1に戻る

254 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:51:15 ID:eO+l4JS2
>>251
サービスと満足度考えたら、

1ユーロ=60円

1ドル=90円(イギリスや欧州、ドイツ、フランス、論外のイタリアを考えると、アメリカが何でも満足度は上)

1ポンド=50円

こうなると思うし。
ポンドなんて、あと一回、北海油田の急速な枯渇の件がニュースで出たら、あっさり暴落だろうしね。

255 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:52:13 ID:KSjX/dBN
対円でユーロポンドに連動する欧州マイナー通過国に行こう
チェコ、ポーランド、ルーマニアなんて最高ですよ

ユーロ安になると、FKKに変態日本人が増えそう
アムスに大野、じゃなくて大麻日本人が増えそう
EU出稼ぎ日本人が日本に戻りそう

256 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:52:19 ID:3H2eb340
>>245
近鉄百貨店は290mのビルに建て変わる。アポロビルの裏一帯は再開発中で
今は広大な更地

257 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:53:55 ID:eO+l4JS2
>>253
米国債は、外貨準備用でも人気急騰、逆にユーロ債は売り一色だからな〜。
中国も意図的に話してことと逆で、米国債や機関債買い増してるし。
イランとか、ユーロ債比率を極端に上げたところは破産の危機だからねw

258 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:55:47 ID:GDOisz2+
俺は羊ドルが高杉と思うがな
資源国といっても英資本との合弁が殆どだし国土に比して圧倒的に
人口少ないから今迄農産と観光で何とか凌げてただけの三流国。
教育水準は推して知るべしだし中国特需と日本のゼロ金利政策からの
邦人筋の金融支えでこんなレートになってたけど50円以下でいいよ。

259 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 17:57:44 ID:CvxXFXUj
さてそろそろスペインの建築雑誌の購読更新の手続きするかな。
三ヶ月ほっといて正解だったな。

260 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:00:23 ID:c9UMOi1k
オレとしては、オリーブオイル石鹸が安くなればそれでいい

261 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:04:27 ID:q5j0XR6i
スイートアーモンドオイル安くなるかな。

262 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:05:24 ID:eO+l4JS2
>>258
豪州ってさ、貿易収支も、ず〜〜〜〜っと赤字だしねw 能無し。
経常収支が破綻的な水準になると、権益=国土の売り食いw
砂漠化、耕作地喪失が急速に進んでいて、しかも、無為無策だから、最貧国コースにしか見えないしな〜。

263 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:05:50 ID:ojdPL4g5
>>232
明日、日本の株式市場はまた暴落するのか・・・


264 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:08:50 ID:Q/pp5aGJ
輸出企業の採算はだいたい1ドル90円だろう。今でもすでに苦しいよ。

265 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:09:06 ID:eO+l4JS2
>>263
中国もロシアも株価は3分の1,ベトナムも半額以下・・・半額以下になったところなんて珍しくないんだからさ、
日本やアメリカの株価なんて、下がったうちに入らんよw

266 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:09:20 ID:oq4jeAtV
>>260
やっぱ禿にはオリーブオイル石鹸だよな

267 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:10:28 ID:CfKLL4yJ
>>262
こんな資源高でどうやったら貿易収支赤字にできるの?

268 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:12:51 ID:euQzYf5V
豪州の農産資源と鉱物資源の権利を買い漁るならいまのうちだな
でもそんなのバブルの時に既にやっているはずなんだがどうなんだ?

269 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:14:17 ID:aIBJXpkM
日本オワタ

270 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:14:35 ID:CfKLL4yJ
>>265
>中国もロシアも株価は3分の1
中国の株価は
1年前の 3分の1 だが
2年前とほぼ同じ
3年前の2倍

日本の株価は
1年前の2分の1
2年前の2分の1
3年前の2分の1

271 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:14:43 ID:tDA4jOpG
>>207

おまいも本当に頭が悪いな。
カメラもブランド力ではドイツががんばってるが、実質は日本企業が席巻してて、特許をがっちり押さえてたり、OEM供給してるんだよ。
ピアノも一緒、実質は日本の方が良いもの作るし、最高峰といわれたメーカーがどんどん傘下になってる。
日本が超高級ピアノに勝てないのはブランド力がないから、作っても売れないだけ。技術と資本では勝ってるから、買収してブランドだけ頂いてるの。
まさか技術が欲しくて買収してるだなんて、本気で思ってないよな?
湿気があるのが弱点だけど、それとブランド以外は実質、日本が凌駕してるよ。

大体、車もピアノもそうだけど、富豪向けの小さな市場なんて、新興国向けのビンゴの景品以外のなにものでもない。
フェラーリやスタンウェイが地元に来るよりトヨタやYAMAHAが地元に工場作ってくれた方が万倍うれしいよ。

大体、高級ピアノの市場規模なんて、全世界で100億もねーから、為替スレで語ることもないだろうに。お前は相当しつこいぞ。いちいち釣られる俺も悪いが。




272 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:15:49 ID:UhGKZ8V3
>>270
まあ日本の株なんて金融機関がほんのちょっと買い増しするだけで
2倍にも3倍にもなるから。

273 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:16:00 ID:0W4/s2TD
1ユーロ60円になってほしい。
欧州製品を今の半値で買えるように。

274 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:19:55 ID:CfKLL4yJ
>>272
俺もそう思う
外人が現金ほしさに投売りするのを高値で買う必要はない
自社株買いや日本企業の持ち合いの買いは
外人が安値で投げた後で良いと思う

275 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:24:24 ID:rRgXPGjz
>お前は相当しつこいぞ。いちいち釣られる俺も悪いが。
そう思うなら2時間近くも前のレスに反応するな

276 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:27:10 ID:GDOisz2+
>>267
ちゃんと働かない(単位生産性悪い)のに給与はEU並みの
高給つか最低時給高いから(日本が安杉?)

>>268
現状資源国優良鉱山は殆どが国営か合弁、これから更に暴落?してくるのに
採算ベースがきつい処を買える程日本が景気良い訳ではない。

277 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:30:20 ID:MC0gZoNk
>>268
鉱山や油田は購入しても日本に持って帰ることが出来ないので、
保有するためのコストはかかるし、国によっては政変による強制摂取というリスクも負わねばならない
アメリカならともかく国外に展開できる軍隊持っていない日本がやるのはあまり賢い選択じゃない。。

278 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:30:21 ID:eO+l4JS2
>>270
今年の金融危機から比較しなきゃ、なんの意味もないだろうがwww

279 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:32:18 ID:eO+l4JS2
>>276
そりゃ、あんな金融比率の高いスイスやアイスランド、イギリス、リヒテンシュタインなんかがゴロゴロ入ってる欧州の平均生産性なんて高くなるよw
金を右から左へキーボード叩いただけで、はい、生産性www

280 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:34:03 ID:CfKLL4yJ
>>278
世界的バブルの結果の金融危機なのだが。
ずっーとバブルの圏外にいた日本と
バブルの真っ只中にいた国で比較するなら
バブル崩壊してからの下落率だけで比較するのおかしいだろ

281 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:35:04 ID:ojdPL4g5
>>274
外国人投資家の売買動向を見ると、
外国人投資家が売り越しの週は日経平均は下げ、
外国人投資家が買い越しの週は日経平均も上げる
東証の売買の6割が外国人だから当たり前といえば当たり前だが
外国人投資家が投げきることもありえないから、永遠に買えないことになるが

282 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:36:23 ID:W80VgvIu
>>281
なわとびの「おはいりなさい」みたいだ・・

283 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:37:44 ID:euQzYf5V
>>276-277
成る程、鉱山資源は厳しいのか
農産物や海産物等の食料は可能性があるのかな

284 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:38:23 ID:14RPzzPz
>>279
イギリスの生産性は、製造業の比率の高いフランスやドイツより
低いんだがなあ。
ちなみに、フランスの生産性はアメリカより高い。


285 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:42:34 ID:14RPzzPz
スイスの生産性は日本と大差なかったはず。
アイスランドもそんなに高くない。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:46:03 ID:VC6De+Ax
>>237
ロンドンの地下鉄は確か初乗り4ポンドだから
にレートが240円だった頃は1000円近かった

でもロンドン市民的にも高すぎる設定なので
みんなSuicaみたいなオイスターカードっていうカード使ってる


287 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:47:40 ID:bnIyNUa0
>>281
弱った投資家が投げきったら買うんだろ

>>283
同じこと

288 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:47:54 ID:2yGooh1r
>>286
オイスターカード・・・牡蠣ですか?
オタフクカードとか
ブルドックカードとか作ろう。

289 : :2008/10/22(水) 18:48:52 ID:4SoFU/ku
もう126円ですがな

290 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:49:47 ID:CfKLL4yJ
>>286
ロンドンの地下鉄1回券が異常に割高なのはテロ対策だよ。

291 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:53:53 ID:ojdPL4g5
>>278
2008年度の世界主要市場の騰落率比較(10月10日時点)で見てみると、下落率大きい順に

ロシア、中国 > インド、日本 > ブラジル、ドイツ、フランス > アメリカ、韓国、イギリス
みたいな感じに。日本はサブプライムの傷が一番浅いはずなのに・・・

ttp://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=113/articleid=348273/


292 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:54:48 ID:D9mNBgOG
一般家庭の1日の食費など物価的な物を比較したら
1ユーロ=80円
位が妥当なんでしょ。
1ユーロ=130円はまだ高いね。

293 : :2008/10/22(水) 18:55:45 ID:4SoFU/ku
>>291
それ国民が株に興味がない順だから

294 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 18:55:48 ID:aeBRgrtQ
>>291
日本株は外人が売買してるほうがおおいからな。

295 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:03:27 ID:Mc6dw/MR
>>100
日本人が週30時間とか35時間でバカンスを1ヶ月も取ったら精神的におかしくなりそう

296 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:04:19 ID:BU5NtTKM
>>295
1日10時間ゲームしてます><

297 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:05:38 ID:VC6De+Ax
ユーロより豪州ドルの暴落っぷりが悲惨だな
110円くらいだったのが65円って…
ニセコ終わったかな

298 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:06:47 ID:CfKLL4yJ
>>292
物によるかと
自動車   110円
家電    日本の方が常に安い
外食     80円
ホテル   100円
交通費   120円
食材    140円
くらいではないかと

299 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:08:12 ID:ZzniZ6Cg
>>284
それインチキだよ。
まともな計算がされてないの。

300 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:08:25 ID:+nvhKXKe
1ユーロ90円ぐらいだな。現地行ってびびったわ。

物価高すぎだろ。

どんだけ貧富の差あるんだ。

301 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:08:29 ID:26inVyRd
何で豪州ドルは暴落してるん?

302 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:10:31 ID:GDOisz2+
>>283
専門家じゃ無いからわからないけど無理ぽい。
アメは国内農家保護つか高値売り付け先見つからないと70年後半から
およそ十年毎にバイオエタノールとか言い出したり他国農産物潰しにくるし
日本の商社やメーカーが売買契約やめてオーストラリアに大規模農地作れば
それは高品質低価格なモノを出せるだろうけど食料に関してはどの国も
安全保障の第一にくる事だから本格生産や現地法人のハードル高そう。

303 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:11:36 ID:ZzniZ6Cg
オーストラリアじゃなくて東南アジアに農場作ればいいじゃん。
タイの方が収穫量多いだろう。

304 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:11:52 ID:IGk84HRK
>>301
不景気で資源が要らなくなったからだろ。

305 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:13:11 ID:eO+l4JS2
>>297
アジアの両替屋、中でもシンガポールと香港で、豪ドルは両替対象から外されたって・・・
その時点で、なんか終わったよなw
ポンドもそうなりつつあるらしいがw

306 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:14:52 ID:SYJaGnC8
>>271

お前の日本語能力がお話にならないほどに低いことはよくわかった。
カメラの話題、どこをどう読んだらそういうレスが付けられるのか謎。
ファッピョン起こしてるんじゃないの?

あと、ピアノ作りについては知りもしないのに適当なこと吹かさないほうが
いいよ。お前のレス読むと、多分ヤマハの技術者もカワイの技術者も
赤面するばかりだから。

307 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:16:29 ID:MC0gZoNk
オーストラリアなんてあれだけ条件恵まれているのに一体どうやったらここまで酷い状態になるんだ?

308 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:18:28 ID:edrFTYiQ
>>306
トップのホールで使われてるピアノはアレだとか
あの録音スタジオで使われてるのは〜だとか具体例はないの?

309 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:20:19 ID:VC6De+Ax
>>307
言うほど恵まれてないでしょ
あるのは資源だけ
有力な地場資本はイギリスのと合弁だろ

310 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:21:38 ID:0q2gtvBw
オージーは資源はあるけど水が無いんだよな
おまけに国土の殆どは人間が住めない砂漠

311 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:24:39 ID:eO+l4JS2
>>307
イギリス人やアメリカ人に、そういう豪州の不思議を尋ねると、オーストラリア人のことを、時々、ニタニタ笑いながら「サウザーンだから!」って言うよ。
アホって意味で。なんか、南のやつでノンビリしてて、アホでさ〜って感じでw

312 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:25:58 ID:ZzniZ6Cg
みんなアホだな。やはり対外純資産が圧倒的世界一250兆円保有している
日本が世界の経済的救世主なんだな。

313 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:33:48 ID:CqYL4C9F
>>308
俺306じゃないけど、録音で使われるのはまず圧倒的に
ハンブルクのスタインウェイ、次がベーゼンドルファー
やブリュートナーやベヒシュタイン、イタリアの
ファツィオーリ、オールド楽器は他にもいろいろある
けど。

ヤマハやカワイは基本的にスポンサードがないと使われ
ない。ピアノ作りは難しいよ。日本メーカーはそもそも
メーカー名を伏せたブラインドテストで負けてる。
カワイのシゲルカワイが初めてグループ1に入ったのは
業界では有名な話だお。


314 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:37:03 ID:yqA/phDn
>>237
あれは初乗りではなくて、ゾーン・チケットだから、
ゾーン内乗り放題のもの。少なくとも往復はするよ。



315 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:44:23 ID:ojdPL4g5
>>293
アメリカなんて日本より遥かに株に興味あるし、サブプライムの震源地だし

316 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:47:02 ID:PmhcqK7U
元はどう動くんだ?
どっちに動いても死ぬぞ?

317 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:47:38 ID:GDOisz2+
とか何とか雑談楽しんでる間にドル円ユロ円安値更新
昨日からリバ無くズブズブと沈んでいく底なし沼感が怖いの
チキンの俺だけか。

318 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 19:58:45 ID:JlkdQnoJ
02・03年から昨年までの奇跡の景気・マネーの拡大が終演しただけ

319 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:02:18 ID:R2TZm+gv
日本だけ赤い
http://stooq.com/notowania/index.html?data=&kat=w3&show=2&wtr=1&chart_=1&typ_=l&sort=6

320 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:17:29 ID:JRmy6cd9
もうすぐ125円台突入

321 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:21:33 ID:o60jjqHl
>>319
こりゃ凄い。 日¥真っ赤、USD/KRW は急下落中か。

322 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:40:07 ID:IHa9hwny
>>1
なんていうふるいニュースだ。全くやくにたたんな。
すごい勢いで落ちてるから

323 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:40:45 ID:aVMU+lYt
日本涙目なの?日本大勝利wwなの?どっち?

324 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:47:36 ID:ZzniZ6Cg
>>322
いや、まだまだ上がってる。さらに上がってる。
上の記事から。
もう1ドル=98円台、1ユーロ=126円台だ。

325 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:50:33 ID:n6cp30BB
>>323
円の価値が上昇してるわけだから、円をたくさん持ってる人の勝ち。
逆に円で借金をしてるやつは負け。

326 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:51:56 ID:IHa9hwny
>>324
俺はそういっているんだが…。円が主語じゃなくてユーロが主語で書いた。
わかろうよ。

327 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 20:59:47 ID:534qAbbb
>>323
勝ちも負けも無い。

為替や感情のバランスが崩れると
国どうしの嫌がらせ合戦が始まり
水掛け論の不毛な喧嘩が始まる。

しわ寄せは庶民へ飛び火し、ストや反社会派の活性化など
まったく意味の無い消耗戦へ突入



328 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:03:08 ID:vI8Q3+Tc
昨日1万ユーロを送金してしまった。。。クソ!


329 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:04:00 ID:o53RN797
>>278>>284-285
この記事とグラフを見ると、ヨーロッパ各国のヤバさが分かるなあ。

欧州金融 もろさ露呈 海外収益依存が裏目に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20081021mh03.htm
欧州主要国のGDPと金融機関の対外資産
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20081021mh03.gif

GDPの2倍〜5倍の対外資産って、なんか想像ができない。
表を見ると、イギリス、オランダ、ベルギー、スイス、アイルランドあたりが危ういのか。
フランス、スペイン、ドイツ、イタリアも、決して安心はできない状態なのかな。

330 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:06:29 ID:j19XJtD4
めちゃくちゃに円刷って国民に配るの駄目かな

331 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:07:49 ID:euQzYf5V
>>329
スペインは随分前にに不動産バブルが弾けてずっと瀕死だよ

332 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:08:17 ID:AZrbT1ul
オイラが昔仕込んだ価格に比べると20円も高い
まだまだユーロは高くて買えません。



333 :329:2008/10/22(水) 21:10:19 ID:o53RN797
間違った。>>279>>284-285へのレスだった。
>>278も、間違ってレスしてごめんorz

つーか、半年前というか、3ヶ月前ぐらいまでは、
「これからは、安定しているEUの時代!」
「イギリスは金融で成功して、日本より豊かなんだぜ!」、といった雰囲気だったんだけどなあ。

なんか一瞬のうちに、世の中が変わってしまったな。
一寸先は闇というか、恐ろしいことだわさ。

334 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:14:13 ID:HTts1Eg4
>>55
単身者向け1R、っていうのは日本固有の形態だった聞いた。

他の国だと家族向け物件をシェアするのが普通とか。

335 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:14:46 ID:IWSTrWen
やっとチーズが値下がるか・・・

336 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:15:51 ID:o53RN797
>>331
BS1でスペインのニュースを見ているけど、なんか毎日デモをやっている。
日産の工場が閉鎖されたとか、別の工場が閉鎖されたとかで、
労働者の集団が、プラカードや垂れ幕を掲げて、抗議のデモ行進をやっていた。

イギリスやドイツ、フランスのニュースも、トップは金融問題や銀行救済などの話題ばかり。
公的資金、資本注入、経営責任…などなど、
ニュースの内容が、一昔前(バブル崩壊時代)の日本そっくりだったw

337 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:16:29 ID:SKwM3z0i
今日は久々のメシウマだな
炊飯器フル稼働だ
ダウ8500は逝ってもらわんとメシウマが台無しになる

338 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:19:18 ID:8ebZ/xyy
経済弱者はν速から出てこないで下さい

339 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:19:58 ID:oTldn/Xo
今までの反動で1ユーロ=50円くらいを希望。
2万2000ユーロのBMW318が110万。
1万6000ユーロのプジョー308が80万円。
うはっ、軽より安い。

340 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:24:15 ID:6dkkZVEw
>>204
オーダーの一品物と大量生産を比べる方が間違ってるからなぁ。変な議論してるよな。
ヤマハは「どれを使っても音が一緒」だから、その意味で愛用してるトップレベルも一部にいるらしい。

>>205
アナログオーディオ至上主義者とか未だに居るわけだし、ブランドで自己満足するのも別に悪くないんじゃない?
ある程度行くと、年齢による聴力の劣化の方が酷いんだから、健康に金使えって話にまでなるしなw

341 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:26:13 ID:w/o0lzGd
>>335
今欧州のチーズは・・・
ttp://www.news.janjan.jp/world/0810/0810099019/1.php

ま、できるだけ未加工のナチュラルチーズだけ買った方が良いぞ。加工品はトマトも含めて信用してはいけない。

342 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:31:22 ID:IWSTrWen
>>341
どうしようもねーな・・・ダニが住み着いてるやつが食べたいだけだから平気かな

343 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:37:33 ID:Wsq5mt1l
ヨーロッパサッカーはどうなるんだろうな
近年は明らかにバブリー

344 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:38:24 ID:M8XHoAzl
ちょっと前までめっちゃ高くて、ティッシュ一箱千円て話もあったのにな


345 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:38:33 ID:7cUar77j
>>333
詰まりってことは、今の少なくとも円独歩高の日本一人勝ち状態もいつ呆気なく
変わってしまうか分からないってことだろうからな…。

346 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:41:01 ID:pYvcghRQ
こんばんは NYもかなり暴落するぞ 500ドルは軽く落ちる

347 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:41:48 ID:bs1vmdsf
まだまだ高い。
110円くらいが適正じゃないか?

348 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:44:34 ID:kN0EiY8V
ユーロ預金している俺、涙目・・・

349 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:46:26 ID:Wsq5mt1l
おれは去年160円ぐらいの時にイタリアに行った残りの300ユーロがある・・・・・

350 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:47:35 ID:tyFqQv8N
フェラーリも値下げするのかな
俺には関係ねーけどよorz

351 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:50:01 ID:KPyV7r8x
今日は欧州市場も全面安だね。
アジアが下げたからだろうけど。

352 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:51:06 ID:euQzYf5V
>>343
スポーツは過剰投資状態だったからどこもダメになるんじゃないかな

353 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:03:02 ID:WiazMGDy
>>119
イタリアは、最低でも南と北に分けないと意味が無いよ。
本当は、地方圏(regione)ごとに分けて考えるほうがよい。
ロンバルディアやピエモンテは、
経済的な指数で見ても、もはやフランス平均よりはるかに上。
ローマより南は、まああれだがw


ただ、国家レベルでの公共サービスなどは
「イタリア標準」になってしまうから、困ったものだけどね。

354 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:07:07 ID:Iis35SXD
旅行行くにはもってこいだけど。

355 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 22:55:49 ID:l/IYUVNt
>>340

デジタルオーディオも音を聞かせるための振動を作ると
いう一番大事な部分はアナログなんだけど。最近の
シッタカは知識の裏付けがないから見てらんない。

356 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:00:18 ID:CfKLL4yJ
円高か
よかったなーオマイら
中国産食材安く買えるようになって

357 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:08:25 ID:BjVwsxuz
>>354
まだ早ぇよw


358 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:18:58 ID:o60jjqHl
>>355
そら然うだ、音は全てアナログ音で聞いてるんだもん、人間て言うよりも生物は全て。

359 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:22:56 ID:j8ZvJ1/8
思った通りになると言うか、ワコビア含め、外資が煙出してるのは、わかってたから。このダウは、滝だ!

360 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:28:11 ID:7jX384Oi
>>340
ベーゼンドルファーて地方の小ホールでも買えるピアノ(2千万位)で
オーダーの一品じゃないんですけど、、

あと、秋葉原のダイナミックオーディオの最上階で、最高のプレーヤーで
レコード聴いたら、CDとか比べ物にならない位のダイナミックレンジで
夢ごごちになるから

361 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:30:30 ID:XLPyTArB
おれっちの先輩凄いんだぞって自慢しあうガキの喧嘩みたいで見てらんない>ピアノ
皆さん好きなの買ってください


362 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:31:26 ID:BjVwsxuz
>>361
同意だが、マニアの揉め事は見逃してやれw

363 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:37:35 ID:3lTeog+9
>>339
> 1万6000ユーロのプジョー308が80万円。

そうなったら2台くらい買うかも

364 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:45:05 ID:xAgH/GmC
>>352
「プレミアリーグがサブプライムリーグに改名」というネタはちょっとウケた

>>355
石か球かで言われたら迷いなく石だがなあ

365 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:14:22 ID:kYpz+gaU
>>360
ベーゼンドルファーってヤマハじゃんw

366 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:19:48 ID:0ZDrp1cM
>>204
直接聞いた事は無いが、ベーゼンは何か篭った木製の音が聴こえる。やはり一般受けするのは
シュタンウェーの金属的な音だろう。ヤマハは孤高のピアニスト・S・リヒテルが高く評価して、確か
ローマの会場では公式ピアノとして配置されてるよ。

367 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:38:42 ID:Um3UlJWZ
今日23日が給料日。
2月にヨーロッパ行くからとりあえず200ユーロくらい会社帰りに両替しようかなと
思ってるけど、早いかな?
前回二週間くらい前に1ユーロ=138円のときに両替したらもっと下がったしなー。

368 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:39:05 ID:zxdoBCa2
ポンドが159円台に突入したな。イギリスまで食い倒れグルメ旅行に行ってこようかな

369 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:41:15 ID:uK9gDHVa
>>368
その為替レートだとまだまだ日本より高い
1ポンド=100円でなんとかつい合うくらい
日本より割安に食事というなら1ポンド=50円くらいにならないと無理

370 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:42:16 ID:B54Q7piu
>>368
イギリスにグルメ旅行とは物好きだな

371 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:42:40 ID:gipM3drv
円は安すぎるよな

372 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:47:27 ID:/S24PUmw
日銀はなんで利下げしないんだろう。
このままいくと為替差損で輸出企業死ぬだろ。
90年代の内需拡大に失敗した記憶がとんでるのか?

373 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:49:15 ID:gipM3drv
外需産業は 円高リスクを考えていないから悪いんだよ
努力不足なんだよ

374 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:50:24 ID:gLHmlDEq
>>366

リヒテルがヤマハCF系を使うのは日本だけだよ。世界に寄贈しまくっているからそれなりに
普及はしているけど、ほとんど使われない。

375 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:50:28 ID:29yiQ7JL
>>372
利下げしても何も効果でないと思うよ。

376 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:51:17 ID:zinYA5Ep
適正値だろ
いままでが安すぎた

377 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:56:06 ID:KdTh0gb7
昔90円台だったよな。

EURのまえのEXUだったかなんだかの時に130円で買って、EURになってから100円割れして
糞EURめがと思っていたが、やっぱ糞に戻るなw


378 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:57:45 ID:gTmewSP5
利下げはパフォーマンスだろ
日本も対策やってますよという

379 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 00:58:03 ID:oVGgZ4eQ
>>375
為替レートを円安の方向に動かすから
効果はあると思うよ

380 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:09:21 ID:/S24PUmw
>>373

為替レート自体は問題ないが
変動幅が大きすぎると対応できなくなって産業が死ぬよ。

円高で購買力が上がるなんて幻想だ。
まぁ利下げは効果ほとんど出ないだろうが。
また、一時的に退避していたのがやがて戻っていくとき
逆に苦しむだろ。
12、3年前1ドル80円から150円まで落ちたとき
すでに国内産業は先の円高で崩壊してたためコスト増を招いて
停滞が続いたの覚えてない?

円高が維持できれば問題ないだろうがまずありえないんだよ。

381 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 01:54:45 ID:0ZDrp1cM
Oct 23 01:39 現在
USD-JPY 98.6050
USD-KRW 1423.8500

円が高くなってるな

382 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:00:54 ID:btfvA44h
愛で円が高くなる〜♪

383 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:34:27 ID:/UcvVzOb
NY名物、ダウのナイアガラ落とし始まるよー\(^o^)/

384 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:48:46 ID:KdTh0gb7
>>372
利下げしてレートがちょっと円安にいっても、海外で買う奴どうせいないだろ。
むしろ円高で海外買いあさりアンド破壊で行こうぜ!



385 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 03:20:21 ID:Yp4wa02j
散々欧州はやばいって言われてたんだ、当然の帰結だな。

386 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 04:16:58 ID:nSCnHfBj
>>311
アメリカ人はカナダ人を「うすのろ」とおちょくることが多いらしい。
そのカナダ人にとって、オーストラリア人の仕事ぶりたるや「シンジラレナーイ!」
そうである。
旅行代理店の友人談。

387 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 04:35:18 ID:nSCnHfBj
>>370
二本足の子猫ちゃんでも食ってくるのでは?

388 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 04:35:33 ID:wNdu/BZD
サミットですぐにどうにかなるんですかね?

389 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 04:37:33 ID:HN2q6GE/
>>388
盥回しになる

390 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 04:39:22 ID:yhwG7WJl
まだまだ高いでしょ

いままで散々インチキだけで成長してきたEU
日本を終わった国とバカにしてきたEU

もっと沈め

391 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 04:55:57 ID:qKI2K07e
為替がここまで円高に振れると、お前らみたいなヒキコモリの社会復帰は不可能だな

392 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 04:58:10 ID:HN2q6GE/
復帰するつもりも無いので勝手にどうぞ

393 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 05:00:41 ID:qri5sLXt
60円まで上がったら豪ドル買いです。
買って買って買いまくり定期にします。
年4.5%で回るので最強です。

394 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 05:14:38 ID:v7WXRhhn
>>393
45円まで下がったら利回りなんか飛ぶよ。
デフォルトして口座凍結のリスクもあり。
もしくは新ドルに切り替えとか。

395 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 05:17:08 ID:qri5sLXt
オーストラリアほどの国がデフォルトなどするか。
新ドル切り替えは知らなかったなー。

396 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 05:23:34 ID:OR0OhD1D
>>393
金利4.5%がいつまで続くとおもってるんだ

バカか?

397 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 05:27:00 ID:s6M3rVGq
輸出優先なら円安だろうが国内経済の建て直しを考えたら
無条件で円高だろう、金利を安くしてコストダウで輸出に励んで
国内経済を破壊してもトヨタの運命が待っているだけだ悲惨だ。

398 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 05:38:54 ID:A0eDqVJH
ロンガーな漏れは、刈り入れを待つのみ(w

399 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 05:40:52 ID:PBgNLDT4
今晩、アメリカ利下げで、手打ちのような。

400 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 05:44:53 ID:iB0zJUdH
外人観光客激減だな

401 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:00:54 ID:eUJpxsG9
>>397
製造業潰してアメリカやイギリスの真似とか勘弁してくれ

402 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:47:58 ID:MkgrRv4C
少し前までは流石ポン様殺人通貨、が今や全通貨w
いや向こうから見ると氏ねや円、おはぎゃあああ、毎日お金が増えるお
とか云ってんのかなあ。

403 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:57:09 ID:AcmjdV2h
去年、北海道ニセコの豪州バブルって盛んに報道されてたけど、どうすんだ。

404 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:58:50 ID:lhbe/04T
円高円高というが、今の日本はデフレが続いたので
為替レートは見た目よりずっと円安に振れてる。

405 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:03:21 ID:qDhz0yhE
>>404
もっと言ってやれ。
1j80円のどこが円高なんだw

中国なんかレートは変わらないが、千円で買える物は5年前の半分だ。

406 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:14:17 ID:S1Fv0Xwo
>>401
労働市場犠牲にしてでも製造業残したからサブプライムでも軽傷で済んだわけだからなあ


407 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:26:20 ID:vRTky56S
>>403
売ったときの2割引で買い戻すと、豪は買ったときの1割増しで売れたことになるんで丸くおさま・・・    誰も買わねーw

408 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:31:19 ID:qDhz0yhE
>>407
一億円で買う=当時、百万AUD
八千万円で売る=今、五十万チョイAUDw

409 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:34:31 ID:qDhz0yhE
>>408
なんかおかしいな・・・

410 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:40:37 ID:qDhz0yhE
>>408
これがおかしかった・・・

>八千万円で売る=今、1224062AUD orz

411 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:41:51 ID:lLermgxH
ベンツ・BMWが値下がり?

412 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:46:33 ID:XhZWdu3j
円以外だとドルってドル高なんだなw

413 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:47:09 ID:qDhz0yhE
>>411
当然に下がるが、買うのか?

414 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:48:36 ID:6e3nJNLG
さすがにユーロ3割落ちてるんだから、
2割くらいは下げてもOKだろ。
 


415 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:51:28 ID:16830c5M
昔はドンペリが8000円くらいで売ってたからなー

416 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:05:13 ID:fEoWHObu
FXや外貨預金で死亡者でそうだな これ

417 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:31:57 ID:zxdoBCa2
>>412
株は世界同時株安があるけど、通過の場合は片方が下がれば片方が上がるからね。
今は、円>ドル>欧州の順番で強い。

418 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:56:10 ID:LCAiWOUw
やっと白人支配がおわるんだなぁ

419 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:57:02 ID:zxdoBCa2
中国人支配がはじまるよ

420 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:58:44 ID:B54Q7piu
>>416
FXはこれほど簡単な相場はないだろ

421 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:59:00 ID:qDhz0yhE
>>419
中国も、それどころではないと思うんだがw

422 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 11:33:37 ID:w6okfCyw
>>380
利下げしたくてもできない水準だから。

423 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 12:24:11 ID:C8sbqx/D
オーストラリア産蓄養マグロが安くなっていいかもー。


424 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 12:28:53 ID:X83PIC63
>>420
デイトレは頓死の危険性があるが、
とりあえず1か月単位でユーロを借りる程度なら楽勝だったな。
どこまで下がるかは俺も知らんが。

425 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 12:33:41 ID:qDhz0yhE
イギリスが一番やばいのか・・・
http://www.gaitame.com/chart/img/05_h.png

426 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 12:37:00 ID:PA+bUg6z
>>380
ビジ板が、目先のデータでだけで騒ぐ奴が増えすぎて、
正直なところ、辟易している。

427 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 13:31:05 ID:zxdoBCa2
もう123円台後半だし

428 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 13:50:17 ID:yjxtJG5e
110円台に入ると今までの利ザヤを狙った
投機の円キャリー分が削げ落ちて、
ユーロの本来の価値が剥き出しになる。

429 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 14:03:04 ID:ey4Olvsa
日本円は安すぎた。
それが是正されている。
ただそれだけのことで騒ぐことはない。

430 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 14:07:27 ID:dSb3OlV7
購買力平価からみればドル70円でも不思議はない。

431 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 14:36:01 ID:5Yh+92FH
下りのジェットコースターだな

432 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:04:38 ID:gipM3drv
円高は喜ぶべきだぜ

433 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 01:45:33 ID:FHEEmo5N
この金融危機が来るまでは
もう製造業なんて古い、これからは投資国家の時代、
イギリス、アイスランドを見習え
なんてのがいっぱいいたのにな・・・
全然レスを見かけなくなった

434 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 01:49:04 ID:0kU2LYC0
地道に農業がいい

435 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 01:50:44 ID:A9cgM8E8
国も人も いざとなれば手に職を持ったやつが強い

436 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 06:39:23 ID:xh3pNpj0

所詮メーカーも手に職持っているのは

派遣工員だからな。



437 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 06:45:29 ID:JMaSC/g0
>433
円高になったら投資で外貨稼ぐしかないぜ?
製造業じゃ稼ぎにくい

自国通貨高は投資国家になるしかありません

438 ::2008/10/24(金) 10:47:21 ID:hsfif5cd
日銀は百万円札を大量発行して国民に配りなさい

439 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 10:58:56 ID:FEc27BX3
>>437
投資大国にならなくても、内需だけで立派にやっていけるよ。
バブルの頃がそう。

440 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:02:37 ID:foGDM4UN
>>439
問題は何をやっても内需がさっぱり伸びないことだろ。
実際、バブル後はまずは内需振興を試したわけで。何やっても効果なかったが。

……個人的には経済政策よりも、なぜか常に国民にFUDかましてるマスゴミを
どうにかしたほうが効果あがると思うがな。恐怖を煽りすぎ、自国を卑下しすぎなんだよ。

441 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:22:00 ID:1PvDeY5F
>>439
バブル崩壊後もGDPに占める輸出の割合が10%以下の内需立国です。
日本に本当に必要なのは原油を筆頭とした資源だから、資源を買うお金が
あれば生きていける。
日本を潰すには、今も昔も潜水艦による海上封鎖で十分。

>>440
マスコミ、公務員、派遣などの中間搾取を禁止して、労働者の賃金を
上げないと駄目だろうね。

442 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:22:17 ID:/0iuxtnO
>>440
確かにマスコミが異常に煽りすぎたのが、不景気を長引かせたのは事実だな。
景気が良くなると格差とか…アホかと。

経済オンチの国民もどうしょもないけどな。

443 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:23:01 ID:Eok3zQxd
バブルの頃は月収100万オーバーの人ばっかで、
公務員=安月給だったのになあ。

444 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:45:52 ID:YPFaeXh3
マスゴミも何も給与が下がり続けてるのに気分の問題な訳ないだろ。

445 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:46:23 ID:BOtsuuqZ
【内閣府発表】 OECD加盟国の一人当たりGDP順位(2006年度 単位:ドル)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf
( )内は2000年度の額と順位 

1.ルクセンブルグ 88,840(46,225 1位)
2.ノルウェー    71,857(37,472 2位)
3.アイスランド   53,446(30,859 6位)
4.アイルランド   51,421(30,859 9位)
5.スイス       51,306(34,667 4位)
6.デンマーク    50,791(29,989 7位)
7.アメリカ      43,801(34,571 5位)
8.スウェーデン   42,264(27,277 8位)
9.オランダ     41,020(24,185 12位)
10.フィンランド   39,796(23,544 14位)
11.イギリス     39,573(24,639 10位)
12.オーストリア   39,064(24,195 11位)
13.カナダ       38,978(23,621 13位)
14.オーストラリア 37,710(20,737 18位)
15.ベルギー     37,674(22,637 16位)
16.フランス      35,572(21,859 17位)
17.ドイツ       35,368(23,120 15位)
18.日本      34,252(36,790 3位)
19.イタリア     34,252(19,271 19位)
20.スペイン     27,925(14,422 20位)


446 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:49:44 ID:VuSzGmp9
なぜ景気の問題がマスコミのせいになるんだ?(w
そこまでいくと第二次大戦中の精神論とほとんど変わらんぞ・・・・

447 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:51:22 ID:S1XaDpwF
>>445
このリストの上にある国ほど要注意ってわけだw

448 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:53:54 ID:QfEi+A0E
日銀砲打ちますか?
利下げしますか?

449 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:56:12 ID:BOtsuuqZ
>>447
そゆことw

まぁルクセンブルクは常連なので除外。
かなり特殊な人の群れだし。

それ以外はもう・・・
コレ見るだけで、日本円はあと二倍くらいあがりそうに思えるだろ?

450 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 13:24:44 ID:j4PZmY1h
>>445
韓国は下のほうでも危ない。


451 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 13:28:41 ID:L6TfEt7s
>>445
アイスランドは半分になったよね。

452 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 13:32:20 ID:j4PZmY1h
所で日銀は一体何を考えてるのか?。

円を刷ってドルを買でば、ドル安に持って行くのは簡単なはずなのに?。

日本の株価は明らかに円高→輸出企業の不振予想→株安。日本の株安がヨーロッパ・アメリカの
株安を生んで、悪循環のスパイラルをもたらす危険を感じていないのかな?。

それとも、日銀が対抗できないくらいの取引量があるのか?


453 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 13:44:24 ID:j4PZmY1h
やっと介入を始めたようだが、遅い!。

454 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 15:50:57 ID:BOtsuuqZ
介入なんてしてないよw
希望的観測乙w

455 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 17:34:49 ID:aGjTDjFR
この数年の異常なまでのユーロ高って何が原因だったんですか?


456 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 00:50:04 ID:hqQ7slxb
>>440
内需振興は90年代を通じてチグハグだったんだよ。
日米交渉の延長で、霞ヶ関には「アメリカに言われて嫌々」と言う面があって、
真面目に消費喚起の方法論を考えた形跡が乏しい。
しかも、外税表記の心理的特殊性を無視した消費税上げだとか、
アクセルとブレーキを同時に踏むような変なことをやり続けた。

マスコミが政権批判のネタとして、減税は無視、増税は騒ぎまくりで
常に消費心理に冷や水を浴びせ続けたというのもあるが。

457 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 00:55:59 ID:t5kA1Irm
毎年出てくるGDPランクみたいなのって
今の状態でやったら、日本一人当たりで5位くらいに
なるんかいな?
全然楽しくもないな・・・・・

458 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 02:28:42 ID:A7AUMZPQ
>>455
日欧の金利差です

459 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:31:39 ID:pH1NXfO+
>>457
今の為替水準だともう2位かそこらじゃなかった?
一気にランクアップ!w

460 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:40:05 ID:zWvTVNHR
>>459
>>451
IMF(2007) 一人当たりGDP

アイスランド 63,830.08 USD(4,082,568.54 IKK)
        1USD=63.96IKK

日本 34,312.14 USD(4,036,688.75 JPY)
       1USD=117.65JPY


アイスランド 13,608.56 USD(4,082,568.54 IKK)
         1USD=305IKK

日本 42943.50 USD(4,036,688.75 JPY)
         1USD=94JPY

日本すごーい(棒)

461 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:36:04 ID:yd8rN/TR
日本すごいじゃーん!!!!!!
なんかうれしいね

462 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:38:27 ID:XHFtarLd
>>460
森永あたりが涙目になってそうw

欧州サイコー!って言い続けていたからな。


463 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:40:10 ID:XHFtarLd
>>456
まあ、日本人気質なんだろうな。

自国の悪口を書いた週刊誌が売れるのは、日本だけらしいからな。


464 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 22:07:19 ID:zWvTVNHR
>>462
>>460
アイスランドクローナだからISKだ。
やってしもたorz

IMF(2007) 一人当たりGDP

イギリス45,574.74 USD(22,768.26 GBP)
1 USD=2.0017 GBP

ドイツ 40,415.41 USD(29,486.62 EUR)
1 EUR=1.3706 USD

日本  34,312.14 USD(4,036,688.75 JPY)
1 USD=117.65 JPY


イギリス36,258.45 USD(22,768.26 GBP)
1 USD=1.5925 GBP

ドイツ 37,247.50 USD(29,486.62 EUR)
1 EUR=1.2632 USD

日本  42,943.50 USD(4,036,688.75 JPY)
    1 USD=94 JPY

日本すごーい(棒)


465 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 23:14:26 ID:VSNnm65l
国対国の比較なら単純に為替ベースの比較でいいが、
個人の生活レベルの比較にはPPPベースを使ってくれ・・・

466 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 00:58:20 ID:5DLu8p0N
OECDのPPPは操作されてるよ。
日本のGDPがイタリアと同じにされてる。
ビッグマック指数なんかと比べてみるとおかしさがわかる。

467 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:03:32 ID:0RAHKTnQ
Macハンバーガ1個の値段での比較が良い。
でも、日本のMacハンバーガてサイズが小さい感じだけど。

468 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 05:23:08 ID:gYhiH8/S
http://www.uploda.org/uporg1748185.jpg

469 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 05:50:58 ID:RzCkoH0x
実は既にインフレに弱くデフレに強い日本国民になっているような気がする。
この状況下でワープア世代がメシウマーとかと言ってるのも意外と的を得ているのかも。

糞デカイ企業にはこの際どーんと痛い目を見て貰ったほうが良いのでは?
富の一極集中はやっぱイカンよ。
巻き添えで喰らう痛みなんてもう慣れてる。
それこそ我々は就職も無い、仕事も無い氷河の中を生きて来たんだから。


470 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 20:14:01 ID:2Oy1BpmZ
こんだけ円の価値が騰がれば政府が音頭とらなくても外国人労働者や移民は増えるだろ

471 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 20:14:38 ID:vtAME8Xy
>>469
何か魂の叫びだな…

472 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 20:29:52 ID:53mUwRKj
ここ数年ユーロは実力以上に高かった、というより日本が
輸出企業偏重で円安誘導してたせいだけど、
人為的に無理すれば揺り戻しがあるのは当然

今はまだ揺り戻しの途中だろ


473 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 23:02:21 ID:vYoKBHxY
自民党の古賀とかいう老害が「円高を食い止めなければ」などと訴えていたのには失笑した。
安売り路線の輸出立国など、先進国の取るべき政策ではない。今後とも日本国内で生産する
価値のある製品とは、日本にしかない高度な技術が注ぎ込まれた、外国に作れないものだけだ。
それ以外のもの、例えば鉄鋼とか日用品のような中国でも普通に作れるものは、もう1個たりとも
日本で作る必要はない。どうしても作りたければ、労働者の待遇を中国人と同じにすればいい。
これらの古い産業を全部潰して、人材は金融・IT・サーヴィス、そして科学研究などに向かわせる。
そして、関税は一切廃止して、外国製品を安く買えるようにすれば、国民生活も非常に向上するだろう。
日本は今こそ円高を最大限に利用して、先進国のあるべき姿になるべきなのである。

474 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 00:52:16 ID:Yr/HWf/C
>>473

>日本にしかない高度な技術が注ぎ込まれた、外国に作れないもの

そんなものばかり作っていて、1億3000万人を養うことができるとでも思ってるのか。馬鹿が。

475 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 01:58:10 ID:3tANSN0G
これから減っていくよ

476 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 18:42:15 ID:fnv3N+yG
今こそ外国に投資して中国人とかヨーロッパ人に働いてもらってその上がりだけで食っていこうぜw

127 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)