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【株式】トヨタ、ソニーなど大企業の株が異常な安値 割安感から買い戻しも?[08/10/18]

1 :西進φ ★:2008/10/18(土) 21:45:53 ID:???
 米国発金融危機による世界的な株安で、トヨタ自動車やソニーなど日本を代表する大企業
の株価が、“異常”な安値を記録している。投資家が弱気になっている表れだが、逆に見れ
ば、以前は「高根の花」だった大型株が手に入れやすくなっているともいえる。もし、長期保有
が目的なら、株価が下がったため、高い配当利回りも期待できる。市場関係者らの間では、
「大型株の売られすぎ」を指摘する声が多くなっており、週明け以降、見直し買いが進む可能
性もありそうだ。

 現在の株価が投資家にとって割高か割安かを判断する代表的指標がPBRである。例えば、
週末17日のトヨタ自動車の終値は3420円で、PBRは0.91倍、ソニーも0.71倍と、軒並
み1倍を割り込んでいる。

 この数値が小さいほど割安を意味するから、むしろ、“お買い得”な大型株が多くなっている
わけだ。

 もちろん、PBRは株価の水準を判断する指標の1つに過ぎず、「1株当たりの利益」など業績
を基準とした指標なども見ながら判断する必要がある。それでも、市場関係者は「トヨタがつぶ
れることなどあり得ず、異常な安値であることに間違いない」と口をそろえる状況だ。

 一方、株価が下がれば下がるほど、株の購入に必要な元手は少なくて済む。このため、配当
金を現在の株価で割って算出する配当利回りは上昇する。

 トヨタの場合、1株当たり年140円の配当があり、3420円で買ったとすると、利回りは年4.
09%になる。もし、過去10年の最高値を記録した昨年2月27日の8340円で買ったとしたら、
年1.68%の利回りにすぎなかった。

 購入後に株価が下がっても、保有を続ければ、同じ利回りで配当を受けることができるし、
さまざまな割引券やサービスなどの株主優待も受けられる。

 配当金には減配や無配のリスクもあるが、現在年0.5%前後という定期預金の金利と比較
すれば、その利回りの差は明らかである。

 新光証券の高橋幸男マーケットアナリストは今後、「業績の下振れが少なく配当を維持できる
企業を中心に、利回り期待を背景とした買いが入り始めるのでは」と指摘している。

■PBR

 株価を1株当たりの純資産で割って計算する数値で株価純資産倍率という。数値が小さいほ
ど割安を意味する。一方、1株当たりの純資産は、会社の保有する総資産から負債を引いて
発行済み株数で割って計算する。この数値は、会社が解散したら株主に戻ってくる1株当たり
の金額に相当するから「解散価値」とも呼ばれる。

ソース:フジサンケイビジネスアイ
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200810180118a.nwc

・関連スレ
【株式】日経平均急反落、終値1089円安の8458円 下げ幅1000円超 [08/10/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224137793/
【タイトル】◆株価総合スレッド 24◆[08/10/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223191601/

2 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:47:41 ID:RJ6qaiJ+
うんこりん

3 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:47:41 ID:xPncWR+A
こういう記事が出るってことはまだ高いってことですね

4 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:48:11 ID:Z7it10co
世界は爆発する

5 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:48:54 ID:oGH8WFa0
提灯記事ですね。
わかります。

6 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:49:24 ID:sckW/16J
自社買いするんじゃないのか

7 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:49:49 ID:WPkndyoz
無知ながら株始めてみようかな

8 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:50:22 ID:OL308rlF
イエスキリストは韓国人です

9 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:50:54 ID:n6mWYMhQ
これで騙される個人投資家がいっぱい。

>1株当たり年140円の配当があり、3420円で買ったとすると、利回りは年4.
09%になる

業績悪化で配当下がりますよ。

10 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:51:41 ID:uJ4I+RGS
トヨタ・ソニー買うぐらいなら任天堂買うな。

今は全部「金」にしてるけど。

11 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:51:56 ID:hkgBoJN7
トヨタはこの米国破綻でいまより1,2割は縮小確実だろ。
ソニーも同様だけど、製品単価がそこまで高くないから比較的影響は
軽いが、ソフトモノが大打撃の予想。

12 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:52:12 ID:tACC4q2Z
PBRが1倍以下の会社って、粉飾決算をして会社の資産を誤魔化しているか
今後ますます業績が悪化して会社の資産を食い潰すのが間違いないと思われているんだよ。

13 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:52:22 ID:TbNY8K2r
>>1
トヨタなんか減益発表してるし
この先も順調に車が売れるとは思えないんだが
この馬鹿は今の利益がまだ続くと思っているのか?

14 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:52:59 ID:zT5ldScw
トヨタ株を8000円で買った俺、涙目

15 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:53:12 ID:Cun6idTB
さて、どうなうことやら

16 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:53:29 ID:rldMBNC3
株価は不思議にも未来を暗示するからな。

17 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:53:44 ID:yZDShyMS
ばか?まだまだ円高と世界需要減衰は続くよ。
製造業の業績悪化は、これから本格的になる。

18 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:54:23 ID:k3wFS/IN
実態経済が上向く気配がまったくない今、買いを入れるのは厳しいな…
政府の経済対策なんて一瞬で吸収されるし。

19 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:54:30 ID:uJ4I+RGS
世界中の通貨が今行き場を求めて彷徨っているんだよな。
買えるなら、上質な水源地でも買うんじゃねえかな?

20 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:54:35 ID:7xRgz1o2
おいら株には全く無知なんだが…買ったほうがいいのか?
一千万円くらいならなんとか用意できるけど…
いやいやそんな買えば儲かるなんてウマい話があるわけないよなぁ…
マユツバマユツバ…なまんだぶなまんだぶ…

21 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:54:39 ID:DWuePjCN
下がるには下がる理由がある

22 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:55:46 ID:tACC4q2Z
そもそも誰も欲しくないから値段が下がっているんだが
知らない香具師に売りつけようとしているのがミエミエ

23 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:55:53 ID:4+RQ8vlF
>>12
今は東証上場企業全体が粉飾ってことか?w

24 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:56:50 ID:r/ZOZHOe
メディアで割安と煽っているうちは手出し無用。
また大津波がくる。

25 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:56:58 ID:F/CRVh2M
どう考えても長期的には買いだろ

26 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:57:06 ID:pmMotLj8
オレ目先は>>6と同意見だけどね

27 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:57:30 ID:wgEKVeh3
もうダメだ
来週トヨタの株全部売る

28 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:57:40 ID:r/ZOZHOe
記事を見ると自民の犬産経か。産経らしい与党財界援護記事だな。

29 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:57:58 ID:uJ4I+RGS
株なんて紙切れ
円・ドル・ユーロも紙切れ
穀物・食糧は長期保存に適さない
結局ゴールド現物だよ。

あと30年は世界が混迷するよ。


30 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:58:09 ID:oT/t/LwB
>>20
いやいや1000万あれば年40万は配当(税金で10%引かれるから36万)はもらえるだろ。
トヨタは潰れないし、たとえ潰れてもいい思い出になるし、絶好の買い場だと思うよ。

31 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:58:15 ID:TbNY8K2r
>>20
おまいみたいな奴は
買ってあがったあと利益を確保する時期を間違え
禿の餌食になるよ

32 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:58:18 ID:kBjtmy0c
あがりはじめてから買ってもおそくはない

33 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:58:31 ID:W4+1aEyB
>>10
ひぇー。
お前は俺か?

34 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:58:33 ID:YOig6Dte
今の値段だとトミタは買い得自社の資産だけ見てもおいしい。
ソミーはどうかな、おら幸之助の方を買う・忍耐堂ももう少し下がれば買いたい。

35 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:58:50 ID:w5kRLihd
総選挙無しで麻生の積極財政政策が実施されれば上がるし、選挙するならまた様子見だから
そのあたりはどうとも言えないだろうなあ

36 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:58:53 ID:tACC4q2Z
>>23
だって会社を廃業して売り払った価値にも株価が満たないっていうのは
12の理由しか考えられないじゃん。

37 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:58:53 ID:AE5SNtLz
ここ1,2年は業績悪いだろうな
その後のV字回復に期待だ

38 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:58:53 ID:RJ6qaiJ+
トヨタ減益がミエミエだから買いづらい

39 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:59:25 ID:6pP/Rldi
いくら金詰まれたんだこの記者www

40 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:59:27 ID:rldMBNC3
>>20
一千万円なら簡単に300万ぐらいになるよ。
現物で遊びで30万ぐらいにした方がいいよ。それ以上は失わないから。


41 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:59:41 ID:oCDthaEa
ETF買うならクソ企業も入っている1306より
優良企業パッケージcore30の1310とか1311の方がいいよ。

42 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:00:21 ID:z83JNODG
フジ系の記事って株買えって煽るよな。
トヨタとソニーの黄金期は通りすぎたと見てるんじゃないかな。
トヨタ車だからとかソニーだからとかで買う人なんてもうごく少数なんじゃないだろうか。

43 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:00:56 ID:6mfMTK9A
日経6000まで下がってからぼちぼち買い入れ
ようと思ってる。

44 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:01:22 ID:qzox+B5i
まぁ、普通に自社株買いのチャンスだろ

45 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:01:49 ID:EeWJ6acI
豊田は北米でも前年比30%以上落ちてるらしい
もう自動車メーカーの株はむしろ割高だよ

46 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:02:08 ID:uJ4I+RGS
フジ・産経って「経済」の文字が入ってるけどメチャクチャ経済音痴なんだよ
地球規模の現代においては。

47 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:03:44 ID:4+RQ8vlF
>>36
決算時にそれだけの資産があったってだけで、現在本当に
それだけの資産をもってるわけじゃないだろ?
これだけ市場が混沌としていると、一体現在はどれだけ資産を
持ってるのかよくわからない。


48 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:04:15 ID:uJ4I+RGS
愛国フジ・サンケイなら今こそ国債を買えとか書けよ。

49 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:05:21 ID:mEfN+oYK
いや、常識的に考えて配当が下がるだろ。

50 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:05:39 ID:bgKk1rUu
>>43

それが正解かもね。

51 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:07:41 ID:uJ4I+RGS
>>50
ここで6000円という数字が出た瞬間に
底はまた下がると思うぞ。

52 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:08:41 ID:Fgbj8htI
「いったい何が始まるんです?」

53 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:09:07 ID:6mfMTK9A
ぼちぼちなので6000が底とは思ってない。

54 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:09:15 ID:G1yXQ2Ti
トヨタは今の経営陣の間は絶対買わない。いや奥田が死ぬまで買わない

55 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:10:01 ID:TbNY8K2r
>>52
「パーティーですよ」

56 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:10:40 ID:Tgb0xRbG
>>20
無知はおとなしく預金していろ

57 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:10:58 ID:uJ4I+RGS
>>52
瀕死の証券会社の顧客獲得キャンペーン

毎日毎日取引もない証券屋からの電話がウルサイぐらいかかって来る。

58 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:14:00 ID:tACC4q2Z
>>47
ああ、そうとも言える
要するにPBRを割ってるから買い時なんて嘘800ってこと

59 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:15:36 ID:FBkLhN4f
IQはもうかなり売れてるっぽいぞ

60 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:16:29 ID:LxuFL/kY
また願望記事かw
願望を事実であるかのように記事にするのはどうかと思うよ。
素直に「株買え、買ってくれ」と書けばいいのにwww

61 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:17:42 ID:LxuFL/kY
>>59
買う奴はすぐ買うから最初は売れる。
発売半年後、いや、発売3ヶ月後の販売台数が楽しみだw

62 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:18:09 ID:Sh0MSxVY
ダウは来年3月の年度末までに7000まで落ちるのに。
その頃に日経はどこまで落ちてるやら。

63 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:19:46 ID:VHQEWdTo
資本主義の原点回帰だな
本来株は配当で買うものだったんだ、
高度経済成長前は株の配当は5%くらいあって
家庭の主婦が定期貯金より得だといって買っていたのだから、
だから、麻生さんもくれぐれも年金で株の買い支えなんか
はやらないで欲しい。

64 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:19:55 ID:uJ4I+RGS
そういえばこの記事のスレたってたか?
この記事の意味を理解できる奴は今トヨタ銀行なんぞ買わないけどな。

時価会計の一部凍結、銀行業界は歓迎http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081018AT2C1701H17102008.html
 日本でも金融商品の時価会計を一部凍結する検討が始まったことを銀行業界は
おおむね歓迎している。証券化商品や債券など市場の混乱が経営に与える悪影響を
軽減できるためだ。一方、企業会計の専門家などからは「金融機関が抱える金融商品の
損失が見えにくくなり、情報開示の流れに逆行する」との批判も出ている。
 金融商品の評価損が膨らんで自己資本が傷めば、貸し出しなどのリスク資産を圧縮せざるを得ない――。
日経平均株価が急落した今月上旬、多くの銀行は緊急会議を開いて今後の対応策を話し合った。(09:45)



65 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:20:11 ID:TbNY8K2r
>>62
アメリカの年度末が3月?

66 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:20:44 ID:9EfzWncs
でもね、「天井売らず底買わず」の教訓からして、
余剰資金があって塩漬けにしておけるなら買い時かもしれんよ。
トヨタやソニーが倒産すると思うなら買うべきじゃないけど。

67 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:21:03 ID:oeJ3JJ3W
白金あがらねーかなぁ

68 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:21:06 ID:+RhHvfoW
トヨタに関しては、嫌われてるんじゃね?
後、恨まれてるとか。


69 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:21:25 ID:bgKk1rUu
世界中に工場を持っているグローバル企業ほど、
これから起こるであろう世界同時不況に弱い。

トヨタとソニーの株価が下落しているのは、そういうこと。

70 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:22:59 ID:6nSCBphv
トヨタは40パーセント下方を出しているので
配当も40パー以上下がる。
まあ文句言われるのがいやだから
1年くらいは据え置くかもしれないがこの不況が本格化し
3年くらいたつと配当も当然減る

71 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:24:36 ID:8/jUevsg
>購入後に株価が下がっても、保有を続ければ、同じ利回りで配当を受けることができるし

減益決算が続けば配当金は減る。内部留保は崩さないから。
買い煽るのもほどほどにな!>>1産経の無能記者

72 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:24:45 ID:uJ4I+RGS
>>69
東欧や南米の工場なんていつ接取されて国有化されるか
分かったもんじゃねえからな。
日本は財産確保で軍隊出す能力もないし。

73 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:25:49 ID:bgKk1rUu
それに、トヨタとソニーの首脳部はけっこう馬鹿だということがわかった。
去年、サブプライム・ショックが起こった時点で、世界的金融恐慌→世界同時大不況
となるのは、2chでもみんな予想していたことなのに・・・

74 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:26:12 ID:8/jUevsg
持ち合っている株式の価値も下がっているから、それらもひっくるめて考慮すれば
PBRは概ね1倍以上はキープしてんだよ、このチンカス!

75 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:30:07 ID:TbNY8K2r
>>73
そんなのわかっていても急に止められるわけないじゃん

76 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:30:15 ID:uJ4I+RGS
知り合いのペンキ職人がそろそろ株でも買おうかと嫁に言ったらしい。
そいつはパチンコ・スロット中毒者。
嫁に手を出さぬように説得してくれと相談された。

77 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:30:20 ID:JFMLqti2
>>73
バカじゃないだろうがナリが大きすぎて身動き取れないんだろう。
少し向き変えるだけで後ろで引きずられてる連中が煽り食らって総倒れw

78 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:30:28 ID:BPg3sQbt
トヨタが潰れることはないけどソニーは怪しいな
毎年アホみたいに赤字垂れ流してる部門どうにかせんと

79 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:30:29 ID:XPrXrZuR
ヒント:時価会計

80 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:30:55 ID:hrqbCfXh
トヨタは莫大なキャッシュがあるからな
これが円高で膨張してることも考えないと
株価は知らんけど戦略として何かやるだろ

81 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:31:21 ID:RJ6qaiJ+
産経アホルダー必死

82 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:31:49 ID:8/aFR1B6
実際に投資をしなくても、今は良い経験ができるタイミング。
恐怖心・不信感が先立って、底値で買うのはとても難しい。
こんな雰囲気を覚えておこう。w

83 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:32:35 ID:uJ4I+RGS
>>80
まず米や韓に赤字企業を買ってくれと圧力受けるだろうな。

84 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:34:05 ID:UZBrrnPS
株はいいから商品安くしろ、買わんけど

85 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:34:52 ID:cVuLJ5r3
>>74
そうそう。この前の四半期の株価で純資産を計算されてもね。
>>1は売り抜けたくて必死なのかもしれないけど、
この手の情報に注釈もつけないのって、ちょっとどうかと思うよ。

86 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:34:55 ID:TbNY8K2r
>>82
底値で買うのはあきらめたほうがいい
昔から頭と尻尾は〜という格言があるでしょ(うろ覚え)

87 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:35:14 ID:LCl8TCsI
か、かとうさん2号はっしん?

88 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:35:20 ID:uJ4I+RGS
今ならインドやベトナムの株買う方がまだマシ

89 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:36:17 ID:QMtp/VHD
>>36
バランスシートの資産は事業を続けていくこと前提の資産価値であって、
解散したら固定資産は二束三文。

本当に現金になるのは現金同等物や売り掛けとかごく一部だよ。

90 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:36:49 ID:dvU0kNq5
まぁ任天堂の株価が下がったら買いですよ。

91 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:36:53 ID:O4cGz9iw
ばくちなんだから
優良企業も何も関係ないだろ(w

92 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:38:15 ID:8bYnkEnj
昔は土地の簿価が極端に低くて、どんな赤字も土地をちょっと
売れば、含み益で経営者は安泰だったが、これからは
有価証券欄はないものとして会社を評価する必要がある。


93 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:38:18 ID:/JEiFU2H
トヨタはやめておいたほうがええ。
これまでの政治や世界情勢の何から何までがトヨタにとっての追い風だっただけだ。

94 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:39:09 ID:d7xL1C4c
 
 年に1兆円の利益が出る体質であるということは

 年に1兆円の損失が出る可能性もある体質であるということ

 あっという間に債務超過ということだってまったくないとはいえない



95 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:40:06 ID:RJ6qaiJ+
任天堂は割高

96 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:40:42 ID:Av7pJnL5

自社株買いをすれば良いだけの話!

 株主の利益を無視する経営者がアホなだけ!


97 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:41:19 ID:emdvtHQU
まだまだ割高だろうに
他はもっと下がってるっての

98 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:42:45 ID:Fc3RgNxM
また広告記事か!

99 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:43:06 ID:4+RQ8vlF
>>94
トヨタが買いだとは思わない。
だが、投資でハイリスクハイリターンで儲けてるわけじゃなく
製品売って儲けてるんだからいくらなんでもそんなことはないだろw


100 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:44:24 ID:UDoLOkvc
これから利益が激減するから、今でも割高だよ。

101 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:45:04 ID:lZk/u1X1
たしかに異常かもしれないけど
今の相場じゃたいていは割安なんじゃないの?
利回り固定されてるならまだしも
デフレ再来時に元本割れする株を配当目的で持つとか
どんなお金持ちすか

102 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:45:39 ID:9fYvRTRz
30万くらいまでなら用意できるけどソニー買えますか?

103 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:46:08 ID:3x8Yhtl3
まったく、こんな記事を書くから素人が群がって、
底が遠くなるだろうが。

おそらく底は、この記事に煽られて買った連中が損切ったあたり。

104 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:47:28 ID:Wa/3jZye
割安なんだろうけど、北米の売り上げ減も織り込んでる訳で…

105 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:47:39 ID:uJ4I+RGS
>>102
PS3でも買っとけ

106 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:47:48 ID:ZEks47Bi
海外に資産がある場合は?
円高になればPBRが低くなるんじゃね?


107 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:47:52 ID:AlC9fwYa ?2BP(0)
外国人の様子見てまだ下がるかもしれない。
彼らはバブル初体験だからw

108 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:49:25 ID:c3JbDqC6
こんな提灯記事がでている間は下がり続けるな。

109 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:50:05 ID:+QKO50hw
今の水準なら財務が強固な会社は買っておいても悪くはないと思う。ただ
トヨタ、ソニーみたいな糞株には手を出さないほうがいいと思う。

110 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:50:35 ID:W4+1aEyB
>>102
金曜終値2440円だから余裕じゃん
でも俺なら買わないけどなー


111 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:51:21 ID:3iLmCpHN
なんだこれ
PBR1倍割れって安すぎるな
歴史的な安さじゃん

112 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:51:22 ID:P4YgSoYD
失業者が増えて車も売れないのに上がるわけ無いじゃん

113 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:52:02 ID:YFl9TxJD
ドコモは年初来安値更新で倒産の危機

NTTドコモが大幅続落し年初来最安値更新、みずほ証が投資判断を引き下げ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1223632115/13n-

114 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:52:22 ID:/kLfdVZY

トヨタ、ソニーの株を買えって言ってる記事を書く記者って死ぬの?



115 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:52:32 ID:hiCvzweX
日経平均が下がったら投資目的保有株式も目減りして
PBRなんて1倍超えてるかもわからんのにw

116 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:53:48 ID:kLmUVnzz
金運の携帯お守り、かわいい仏像
http://www.raylandnet.com/buddhirs/i/kinun.html

117 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:54:14 ID:+QKO50hw
PBR,配当厨は不動産ボロ株でも買ってろよw

118 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:54:59 ID:JFMLqti2
>>116
なんだこのカンに触る絵柄はww

119 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:55:42 ID:RqtHYVsJ
帳簿上の価格は正しいのか?
その企業を解散させることが出来るのか?
と考えると、PBRなんて全く価値のない馬鹿馬鹿しい指標だよ。。

120 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:59:33 ID:Yj8BSGAK
GMも潰れそうな時代ですからトヨタだって将来どうなるかわからんぞ

121 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:59:49 ID:21BJbO+C
マクロが徐々に悪化すれば個別企業の業績を分析するのは時間の無駄だべ
と最近思うようになった

122 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:59:59 ID:dVll0kW1
マスコミの買い煽り大歓迎w
今の市場は丁半バクチ状態で、売りも買いも疲弊しており
素人の肥やしが必要なんですw

123 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:00:35 ID:pfaCcqf9
とりあえず電力会社買いだ

124 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:01:26 ID:XH/hoO1T
まだ下がるのにマスゴミは相変わらずだなw

125 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:02:43 ID:dVll0kW1

       9,500
   \    /\ ←欲張って売らない   懲りずに参戦→ /\ 
買う→ \/   \                         /   \←ナンピン         ./
             \  耐えられずに参戦→ /\   /       \             /
               \             /    \/←損切り    \          ..|
                \          /                    \←倍ナンピン.|
                 \      /←( ゚∀゚)アハ八八ノヽノヽノヽノ \     \      ./
                  \   /                          │    ./ 
    耐えられずに投げる→ \/                            │   /  
                             ( ゚∀゚)アハ八八ノヽノヽノヽノ \→  |   .|   
                                       そして損きり→.│  ..|
                              続落 ちょっと嬉しい     → |   |
                                                 \/
                                  信用口座開設 空売り始める
                                                6500円


126 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:03:13 ID:KjHBHiiT
毎年、去年程度の利益を上げられるなら割安と言えるが
先のことなど誰にも分からん

そんなことよりサブプライムの影響は限定的とかほざいてた
政治家やアナリストの発言は風説の流布だろ

127 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:04:53 ID:JFMLqti2
>>126
政治家やアナリストなんて変種の占い師みたいなモンだろw

128 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:04:55 ID:4CJcn6zg
この記事ひどいよ。いってること詐欺じゃん。

129 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:06:10 ID:z5eFLAWm
>>100
どれくらいなら割安?俺は3000円切ったら買ってみようと思ってんだけど
>>103
今から参戦する俺は、これからさらに下げる事も織り込み済みで損切りなんか考えていない。
10〜30年物の定期預金だと思ってる。

130 :sage:2008/10/18(土) 23:06:19 ID:1E/m6B22
配当というやつを貰いたいから100株買ってみるかな

131 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:06:28 ID:tdKtKPzN

だって、PERとかは過去の指標だし。

下方修正&減配祭りが始まるのわかってるじゃん。

132 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:07:01 ID:GUWEd4CL
PBR≠解散価値


133 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:07:03 ID:c3JbDqC6
トヨタやソニーは景況に影響されやすいから買い場ではないな。
内需関連や医薬品は仕込み時かも。

134 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:07:49 ID:tdKtKPzN
PBRが0.5だ!会社を解散しても…っていうけど、
そいつら絶対に解散しないしw

135 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:12:29 ID:wCkPp6rw
>>12
理論上その価値ってだけで、現金に換算したらそんなにはないよ。
例えば、1億円の機械を1年前に10年使う予定で買った場合、
今年の価値は1000万円下がって、9000万円の価値があるとされるけど、
実際に売ろうとしたら、誰も買わないから0円になる。

自動車メーカーは設備が半端じゃなく大きいし、専門化されているから、
ほどんどの部分が売ろうとしても売れない。

そもそも会社は継続していくのが前提だし、もし清算するにしても
清算に時間が掛かって、法的な保護が弱い株主は
PBRが1倍を切っていたとしても清算するとしたら大きく損するよ。

136 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:12:52 ID:66v2JSPb
生産力の余剰が問題
いくら時価で沢山の価値=工場と従業員がいても、作っても売れなければ意味が無い
これから少しずつそれらの価値を下げて、株価とすり合わせる時期になる
現在解散したらの価値とかは今の乱高下する相場では無意味、安定していて初めて意味がある
あと、現金化して売りたい機関投資家の思う壺だろ
下がりきったところで個人が手放して、機関投資家が買うんだよ

137 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:13:03 ID:Tph7kKBv
これから世界不況&円高になるというのに
輸出関連銘柄なんてよく買う気にならんわ・・・


138 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:14:20 ID:O4cGz9iw
後の恐慌である。

139 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:15:05 ID:cVuLJ5r3
>>366
この記事、http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224333953/
にあるやつだろ? 詐欺とか言われてるじゃんよー。

140 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:15:13 ID:tdKtKPzN
そしていつかまた買うべきときがやってくるでしょう。

141 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:15:29 ID:cVuLJ5r3
あらら、思い切り誤爆したよ。

142 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:16:48 ID:NG+wJO9X
配当がなくなるかもなのに

143 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:17:14 ID:KLYdtW4B
           ____ , 彡三l
          く川三三三≡ヽ彡シ
       , - 彡=≡ 三彡彡彡` <        / ̄ ̄ ̄
    , ' 彡彡彡彡彡彡彡彡彡シシl   , '⌒  /
  /ノノl〈〈从川シシ彡彡彡彡シシl_ノ    /  覚 物
,'`〈ミミミミl|l|//彡 '´:::):::::`彡彡シシシソト、    |   え  故
  ミミ゙゙゙l゙゙"     / :::::::::=彡彡彡シ_シl ヽ、_  |   ま  か
 /:ミ  ヽ、    l ::::::::::::::::::::::彡/r.ヽ|     |   せ な
 ! l   `    !._z‐'´;::::::::::::::〉/i : }|    |  ぬ け
   ヽ....__   、..,zィ て刀´::::/::!! )ソ/ノ   ∠      れ
    ∧fてハ.、 :::::`ゝ' ´:::::::/:::::::::::/,イト、    \    ば
    l ヽ‐ '´:l ::::..    ::::::::::::::::::y'´:::F 、     ー----
   l   '、  } ::::: ::   :::::::::::::::::l::::::::∧ !
   `  \ ゝ-:'´     ::::::::::::;:::::::::/:::ヽ
        \ ←-..→  ::::::/::  ::!:::::::ヽ
           \`´   .:/ ::  :::::::::::::\-、
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           ,  - //|::  :  .:/      /  ̄ ̄` ー
         /  / / ! : :: /      /

144 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:19:04 ID:kRC3HoIj
SONYTOYOTAとは餌が大きくてばれやすいな。

145 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:23:33 ID:AlC9fwYa ?2BP(0)
新興国の人がほぼ全財産投資して大損食ってるような映像見た。輸出企業はまだ安心できない

146 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:23:34 ID:z5eFLAWm
>>136
今から買う奴が下がりきった所で手放す?ご冗談をw
余剰資金で参戦するのに損切りなんかしねーだろ。
そのつもりで輸出関連の大企業に投資するんだよ。
以前からやってる奴からみたらカモに見えるんだろうけど
株に対する価値観がそもそも違う。その辺、見誤ているレスが多いな。

147 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:23:41 ID:wB5Sn5nW
トヨタは下方修正を検討中だったかな?
減配の可能性あるよ。
今の所トヨタ株だけで、約14万円ぐらい損してる。
今は個人的に買い時だと思う。
もう少し下がるかもしれない。
でも、まだ、円高になるかも。
でも、自分は今、ニートで金がない。
だから買えない。
投資は自己責任でお願いします。

148 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/10/18(土) 23:26:11 ID:eF/vu9Wn
「トヨタ株売りたいので買い支えてね」という事か。
確かに割安だけど

149 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:26:33 ID:AAyQ0YB9
トヨタ買ってください、ソニー買ってくださいって素直に言えばいいのに>>サンケイ

150 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:26:37 ID:LtXrWQoS
業績下方修正が現実のものになってから買い付ければよい。

151 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:30:36 ID:UM/CshOg
マジレスすると
今までの資本主義が続くなら
今が飼葉なのは確か もちろんすぐに上がらないと思うが

152 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:33:24 ID:LrsU9Bgv
全世界で同時リセッションに入ってるのに、今の段階で割安て……
輸出しように売り込む国がないし、これからも株はガンガン下がるよ。

153 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:36:58 ID:d7xL1C4c

 北米市場が今のまま3割減で推移すると本気で思ってるのか??

 壊滅するぞ。

 国内市場もな。



154 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:38:41 ID:Hm66QYrA
トヨタは世界で派遣雇ってるからな。
それを一斉に解雇して、世界中に敵をつくるわけだし

こんな企業が伸びるわけないだろ
これだけの規模でこういう躓き方すると一気に傾く

155 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:38:45 ID:X/CQ6Vh1
俺、金曜にちょっとだけプラスだったんで
さっさと処分した
買うんなら11月のG8の手前あたりかな
もちろんトヨタ以外で買うよ

156 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:39:43 ID:mWFAbJc7
この銘柄を見た人はこんな銘柄も見ています
信越化学(株)は、日陰から世界を目指すコア層に支持されてたのに、
数字が可笑しいぞ。

丸紅(株)  三菱商事(株)  伊藤忠商事(株)  三井物産(株) 
住友商事(株)  信越化学(株)

157 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:39:47 ID:a1+gg33B
>>146
NTT、JR、IT株とか、東証一部でも、10年経っても
元値に届かないクソ株なんていくらでもあるぞ。

今から始めようなんてのは、数百万以下の資産で
1年で数〜数十倍にしてやろうと考えてる奴だし
仮に塩漬けできても5〜10年がせいぜい。
しかもそれが目減りするんじゃ定期預金の方がマシw


158 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:41:22 ID:hVdnUGIy
この国の人は株なんかやってるやつを犯罪者みたいに言ってるやつがいるけど
本当は税金を食い物にしている公務員の方が犯罪者に近いのを知らないのは
馬鹿過ぎ

159 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:42:32 ID:TuXGTFGc
>>158
ほんと、通貨危機真っ只中だし。韓国はひどい国だよね。馬鹿すぎる。

160 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:45:27 ID:sjVah7II
任天堂とキヤノンとパナとホンダの時価総額が
けっこう競ってておもろい

一時期は製造業ではヨタ任天堂で不動だったのに

161 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:46:07 ID:SARyX45L
こんな記事が出るって逆にヤバイだろ
素人はめ込みやがって

162 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:48:55 ID:CeYCyu9U


1929年思い出せや。  底値になったときに、ユダヤががっぽり開幕る。






       

163 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:50:28 ID:TbNY8K2r
>>154
派遣なんて奴隷制度日本だけだよ

164 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:52:14 ID:z5eFLAWm
>>151
禿同。
初参戦の俺の心配点はそこ。
でもまあ、種銭はそうなったらそうなったでいいと思える額だけど。

165 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:52:27 ID:sjVah7II
>>163
脳内ソースもいい加減にしろ

166 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:52:39 ID:4ctpG/EI
ソニーって金融業にも手広げてなかった?

167 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:54:40 ID:sjVah7II
>>166
ソニー銀行は円高効果で外貨預金者急増中です

168 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:55:20 ID:YXKd+gUA
北米相手に商売している会社は
避けた方が無難。


169 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:55:56 ID:FduL/l9f
トヨタもシャープも株価に負けず業績も悪化してる。
特にトヨタは妥当な下落だ。

170 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:55:57 ID:mWFAbJc7
「リニア特命委員会」は、素晴しい人達ですね。
抽選で当たった株は怖い・・・

171 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:56:28 ID:gL3h9hxu
そもそも株自体は紙切れだから
自分が買った株を、さらに上の値段で買ってくれるアホがいないと成り立たないわけで
今の日本市場の問題は、その上を買ってくれる人がいないってのが問題なので
安いも高いも関係なしに売られまくってる

172 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 23:56:53 ID:rVZcyu3p
株式こうみる:米株底入れは2020年の可能性も=三井住友銀 宇野氏
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK019053020081007

173 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:00:08 ID:hLlnfdn4
俺は60万で買って200万マイナス出してるヘタレです。
暫く撤退しますわ〜
日経平均が4000円になったら、また参戦します

174 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:00:30 ID:Jzd7sGpz
ソニーを6000円台でもっているおれはどうすればいいのですか・・・

175 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:03:58 ID:ogilyD03
>>174
来年の冬まで耐えてみてはどうですか?
ただソニーには良い材料が無いので嫌気がさして
売られている要素もありますが。

176 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:05:22 ID:LLJNDW6T
>>1
ジンガイさんが現ナマ欲しいんだろ。

177 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:09:56 ID:XULwbU+r
>>157
クソ株でもいいんだよ。投資だから。
数〜数十倍に増えたらいいなとは思ってるけど、目減りも覚悟してる。
塩漬け5〜10年ってのは織り込み済み。50年くらいまではいいよ。忘れ去る程度の額しか入れてないから。
俺の話だけどね。


178 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:10:57 ID:dv4fxtub
なんだこの買い煽りw


179 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:12:47 ID:wubvVm1j
「17日の米株式市場でダウ平均は反落して取引を終えたものの、前週末比では上昇・・・」
日経もこんな書きっぷり。

とりあえずマスメディアがお前達に買い持ち越しさせようと必死になってることだけは頭の隅でいいからおぼえとけ。

180 :山師さん@トレード中:2008/10/19(日) 00:13:07 ID:yacHtNMc
高くてとても手が出なかったソニーを買うことに決めた。
過去のチャートではだいたい5千円から4千円を推移しており、今は
03年4月時点よりも更に安い。
尚、トヨタ、ホンダも候補であったが10年チャートでは極端に安いとまでは
いえないと判断し、様子見とする。
車は高くて買えない人でもゲーム機は買えるしね。

181 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:13:59 ID:Bmej345S
ソニーってもう10日ほど前からずっと2500円近辺をさまよってるんだが
今更割安報道されるとちょっと不気味だな…。

182 :オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/10/19(日) 00:14:02 ID:8R+JZ4x5
日本では株式市場が機能していないからね.

預金の金利 << 株式の配当率

にも関わらず株式にお金が流れない.
これは以前からもそう.
あんまり気にしなくても良いと思うけど.
解散価値なんていうけど,実際解散させるのは難しいし.

183 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:15:00 ID:fI/nTiwy
買え買え言う記事がでたときは買うな
売れ売れという記事が出たときは自己責任で買え

184 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:15:16 ID:w1to6P3s
中間決算の発表がこれからだというのになw

185 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:15:30 ID:QlJ4nwv5
投資で儲けられる奴はこんな煽り記事なんてアウトオブ眼中

で地道に努力して利益を上げてる


186 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:16:47 ID:cjLmm8og
>>153
3割減からさらに減ると言いたいのですね。わかります。

187 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:21:17 ID:cXZSbGp+
>>183
神の啓示がでました。

188 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:21:26 ID:AK1MPrbp
ヨタはともかくソニーなんて新興以下だろw

189 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:23:13 ID:NLZaQNT/
大企業以外も安値だけどwwwwwwwwwwww

PBRが低くて自己資本率が高くて、業績もよい企業も挙って株安になっているからそっち買った方が得ww

トヨタの値下がりは業績悪化という理由がある

190 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:23:16 ID:peR+wBnr
>>188
そのこころは?

最近は堅調だったじゃんソニー

191 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:24:36 ID:NLZaQNT/
>>190
07年は回復したけど、08年は電機各社が業績低迷で悲鳴を上げているよ

192 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:24:50 ID:N/VOw2Jo
靴磨きの子がどーたらって言葉があったよね、確か。
数年待って、誰も株の話題をしなくなったら始めようかな。

193 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:26:36 ID:peR+wBnr
>>191
円高になり始める前くらいまでの話です
パナとか今年前半はまだ好調だったみたいだけど

194 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:27:07 ID:AK1MPrbp
>>190
新興はまだ増収増益あるよ。だから下がらないのが多い。

195 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:27:41 ID:rcMIaSya
>>192
男は、靴の汚れに気づきます。
靴磨きの少年は、男が座ると靴をピカピカに磨き上げながら、話しかけます。

「おじさん、株を買うなら、○○がいいよ。」

その瞬間、男に閃きが走ります。
「靴磨きの少年はさまざまな客に接して最新の情報を入手している。
この少年の薦めは確かに違いない!」

この日、彼は靴磨きの少年の薦めた株を全力買いします。

少年の言葉どおり○○の株は暴騰し、男は億万長者となりましたとさ。とっぴんぱらり。

196 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:28:46 ID:zJbmRTA7
2003年のときも
時の大臣、アナリスト、エコノミストから
買っとけ買っとけ、と言われたのに
おまいら何も学んでないんだな

197 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:29:39 ID:GsSaUaRq
証券会社にコメント求めるな。あいつら「買い」しか言わねえ。
つまり株式発行サイドに立ってる。
ソフトバンクやライブドアの収益は、客<株主。

198 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:29:56 ID:AK1MPrbp
しかしこの記事アレだな。口座増えた記事とは無関係なのか。

199 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:30:39 ID:8WrEEr0K
堺工場の液晶作っただけ売れるのかな…
ちょっと心配になってきた…
さすがにシャープとソニーと東芝がばら撒けば捌けるか

200 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:32:40 ID:Wy9C30hy
>>147

絶頂期のトヨタの経営を簡単にまとめると

売り上げ 20兆円
 原 価  16兆円
 管理費  2兆円(開発費含む)
 利 益   2兆円

原価が高すぎ!!

仮に売り上げが1割が下がったとして、理由は需要の低迷なので、原価が1割も下がるとは思えない
また、管理費が下がることは期待できない。
決算で、利益は5000億と言われても驚かないぐらいの綱渡り経営
時価総額10+α兆円は決して安くはない

201 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:32:51 ID:5X8YKFYz
>>196
小泉が「株は今が買い時、プロは買ってる」とか言っていたよな。
真の小泉信者はアレで大金持ちになったはず。

202 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:33:44 ID:WfobutEe
預金金利には税金かからないが
配当所得には税金かかるでしょ・・・。
証券会社への手数料もあるし、実際にはそれほど多くない・・

203 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:34:50 ID:OpbC+hdV
>>202
> 預金金利には税金かからないが

な、なんだってー(以下色々ry

204 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:35:06 ID:dv4fxtub
預金金利には税金かからないってどこの国だよ

205 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:35:50 ID:AK1MPrbp
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20379120,00.htm
>>199
どうだろうね。パネルビジネスは俺は詳しくないがクルマよりましかな?

206 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:36:02 ID:y5WtHeca
日本の株式市場の時価総額は少なすぎじゃない。
GDPと同じ程度はあっても問題ないはず。
しかも6割が外国人投資家だというし、もっと日本人が日本株を買え。
つぶれる心配のない優良企業の株でいいから。

207 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:36:24 ID:n0xdlIZZ
4%ばかりの配当目当てに10%以上元金が減ったら馬鹿だもんな。

208 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:36:44 ID:5X8YKFYz
>>202
預金金利も配当も同じく2割だよ。
今は優遇で配当が1割になってるけど。

手数料は1回数百円だよ、だってそんな高かったら
デイトレーダーなんて居るわけがない。

209 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:37:51 ID:dv4fxtub
日経平均が12000円ぐらいのときも
PERやPBRが歴史的に低い水準で割安だとかって理由で
底値は近いとか、煽ってたよなw

そのころ買ったやつらはw

210 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:39:19 ID:AK1MPrbp
評価損率が何か凄いことになってたなあ。ま、自己責任です。

211 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:41:30 ID:3rjH3I0C
トヨタは業績拡大が早すぎて、兵站線が限界に達していた企業だから
今回の株価暴落が無くても、業績の低迷は予想されていたけどな。

経営者の考えと異なり、会社の中は混乱していたよ。

212 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:42:21 ID:H2xH9KOc
>>209
2003年以降のことなら、十分儲かってるだろ。

213 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:42:30 ID:uuffwg2U
製造業が永久に右肩上がりなんてありえんじゃね?

214 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:42:33 ID:D/mczVHF
思った以上に資産が目減りしていると思う。
特に有価証券類。

215 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:43:53 ID:fYah0o59
さすが小泉大好きの産経新聞のグループ会社の記事だぜ。
素人をはめ込む気満々だなw

216 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:45:00 ID:cFcu4ELl
>>200
赤字転落なんてすぐなんだな・・・

217 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:45:56 ID:Wy9C30hy
>>206

日本の株価が安いよりも、ダウのPBR4倍が異常すぎる。
ダウはPBR2倍で半値になると予想している。

>>207

そんなあなたに売りも同時に入れることをおすすめする。
高い手数料を支払い、逮捕されるかもしれないけど

218 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:47:15 ID:C2vgiRKL
消費が滞っていてもGMが破綻したら一気にシェア伸ばすんだろうな

219 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:48:37 ID:cLzCgdvB
俺、親が亡くなって1000マンほど資金に余裕があって株に投資しようと
思っている。ソニーを指値で金曜日に買おうとしたけど値上がりして
約定しなかった。最近は暴落と反騰の繰り返しでいつ買えばいいのやら
見定められない。

220 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:51:35 ID:D/mczVHF
今の時点で貸借対照表を見るとPBRが低くて割安に見える。
投資有価証券類の価値を株価下落を反映して見直すと、PBRが跳ね上がると思う。

221 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:52:04 ID:6NTrdTNq
これだけ買場とか買い時とか言ってる椰子が多いってこと
つまりまだまだ下がるってこと


222 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:55:44 ID:AK1MPrbp
鴨だよなあw

223 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:56:44 ID:9UPXP5aj
任天堂買っとけば

224 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:56:59 ID:9bKqVlU/
証券会社も
やばいかもね


225 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:59:29 ID:cLzCgdvB
金が親が遺してくれた生命保険だから絶対に負けられない。

226 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:59:37 ID:D/mczVHF
こういう時以外は素人の意見なんか記事にしない。
玄人は実態を知っているから黙り込む。

227 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:11:55 ID:mXEPKK+N
何この暴落フラグw

228 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:11:56 ID:fZIOCpRd
>>219

止めとけ そんな端金やったらリスクヘッジも出来ないよ

229 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:14:07 ID:bo5VCjoN
これからの時代は一次産業
三次産業は衰退するのみ
一次産業の3ちゃん農業躍進
二次産業横ばい
三次産業衰退

これが俺の未来予想図

230 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:16:15 ID:0rz8pJwc
2003年の底までトヨタをナンピンし続けて2006年に売り大儲けできた。確か2003年当時はPBR1.2倍だったから、今の方が割安。
今回も底を打つまでナンピンし続けて3年ぐらい持っているつもり。底がいくらかわからないので、資金が続かないとだめだけど。


231 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:18:44 ID:p7WcR3ea
な〜 無借金のトヨタとサムチョンに借金してる様なチョニーが何で同列なん?

232 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:21:06 ID:peR+wBnr
ビズでまでチョニーとか言う人は
何がしたいんだろ

233 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:22:22 ID:y+cT5o1Q
>219
頭と尻尾はくれてやらないとダメだよ。
俺の経験。。。

234 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:23:48 ID:AK1MPrbp
半島がアレだしね。ソニーはあり得ないよなあ。

235 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:24:36 ID:r3KRt3z6
>>1
安いと思ってるのなら自分が買い占めればいいのに

236 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:25:53 ID:I3nlt6gw
ソニーなんかと同列に書かれてトヨタカワイソス

237 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:27:30 ID:J+dbx6fM
ナイフ拾うなら地面に刺さってからで十分だろ

238 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:27:55 ID:y5WtHeca
>>217
あなたはダウのほうが変だという意見か。まぁ、それもあるかもね。
明らかに株価と国の経済力の相関が成り立ってないから、
上を下げるか、下を上げるかしかないからな。そういう意見もあると思う。

239 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:28:54 ID:UdPvZ6TF
今から市場に入るなら全財産の10%ぐらいならトヨタは買ったほうがいい
ソニーはダメだ

240 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:30:11 ID:p7WcR3ea
トヨタは、加藤を生むだけの企業だが。
経営は松下を超える、超シブチン。下手な銀行より金持ってる。
バッテリー発火で火の車の会社と同列に見る時点で株屋の脳みそを疑うな。

 自動車産業が斜陽なのは確かだが、日本の家電業界の斜陽化に較べれば可愛い物だし。
いちお、ハイブリッドで先頭は切ってるしね。一朝一夕でヒュンダイに抜かれる事は無いだろう。


241 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:32:35 ID:J+dbx6fM
とりあえず、値頃感で株買うと死ぬよ。

242 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:35:43 ID:AK1MPrbp
来週はまた農機で遊ぶかなw面白いぞw

243 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:37:29 ID:a94z05lK
こういうニュースがでるときはだいたい下がる

244 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:43:39 ID:cLzCgdvB
>>228
ありがとうございます。静観します。

245 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:45:01 ID:yEz7NTeD
http://blog.livedoor.jp/ohagya/archives/445700.html
株ニートの不幸で今日もメシがうまい

246 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:47:57 ID:p7WcR3ea
素人衆を釣り込んで、クロウトが刈るパターンだね。

247 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:49:57 ID:y5WtHeca
>>245
クソワラタ

248 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:51:10 ID:kf1gH6Rx
>>3でFAだなw

よっぽど苦しいんだろう>ヨタ、チョニー


249 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:53:06 ID:p7WcR3ea
強いて言えば、場違いに並んだチョニーが苦しいのかな。
ヨタは株価なんか気にもしないだろ。

一番ヤバイのは、株価に依存した経営の某IT企業

250 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:03:57 ID:u1+MM742
輸出関連は厳しいな。
どの国も日本ほど景気対策の手段があるわけじゃない。
内需は政府の政策しだいで化けるかもしれない。
日本には金融的にも財政的にも余裕がありまくるし、
世界恐慌のときは高橋財政で
わずか2ヶ月弱で成果が出始めたからな。
まあ財政再建だとか規制緩和だとか構造改革といった
トンデモ政策に走る可能性のほうが高いけど。

251 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:13:17 ID:YTnZsPEf
ソニーはブルー例で独占して、次世代家電の勝ち組だとおもってかったんだがな・・・
車よりもはるかに将来性があるとおもうが。

252 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:17:49 ID:xoeS+vDX
>>251
そこはソニーじゃなくてパナ買えよ。

253 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:17:58 ID:XLVrl3Sh
この記事…配当額が不変と思ってるアホが書いてるのか?

254 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:24:59 ID:rRIWkNsh
>>251
ソニエリの携帯事業が不振で大幅減益とかやってたような

255 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:27:55 ID:SyCgE2e2
>>250
構造改革は状況に係らず坦々と進めるべき
良い時にやろうなんて無理

256 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:31:52 ID:GBqmImy3
パナソニックは海外売れないからダメだよ

257 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:35:04 ID:p7WcR3ea
サムソンパネルでも、ソニーって書いてあればアメ公は買うしね。
眼悪すぎ。

 家電業界は、韓国中国と仁義無用の叩きあいで利益出ないのさ。
 車はアメさんより安く売ってはイケナイと言う不文律が有るので利益率が確保されている。
おかで、ハイブリッド作ったりF1やってる余裕が有るのさ。

258 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:45:43 ID:4Igyw0sa
割高なハイブリッドに力を入れているが、ガソリン代の元を取るのに何年掛かることやら。
万が一トヨタがポックリ逝ったら株は紙屑。
ガソリンも若干安くなってきて今はワゴンR等の軽四小型車が人気だから微妙。

起爆剤?のiQは後ろ姿がイマイチだな…なんだか弱々しいからいらん。事故ったら一発でしにそう。

259 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:46:02 ID:2Is7F/U6
これだけ下がるのには理由があるのに。
生産体制なんて急に変えられるものじゃないから
急激な需要縮小に適応できるまでしばらく時間がかかる。
それまでの配当は大して期待できない

260 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:48:05 ID:bCk7o7gK
来年までにトヨタ株は2000円切るだろうな

261 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:54:28 ID:AK1MPrbp
任天堂ならほしいが。パナは値動きがなあ。

262 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:55:07 ID:dv4fxtub
ドル円80円台。日経6000円台も想定内。


263 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:00:07 ID:f6WlquVE
業績如何では無配もあるわけだが


264 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:01:28 ID:p0eQyDjd
極東アジアに大変なことが起こります戦争、株価大暴落、予見されていました。



http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=47221

265 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:06:39 ID:KWLhzlcf
年0.5%の定期、ってなんだこりゃ?
ネット1年定期だったら0.7%位で、キャンペーンで1%位、普通の銀行で0.35%だろ?
どっから0.5%なんて出てきたの?

266 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:10:53 ID:p7WcR3ea
>>264
 金王朝、外国公使館に禁足令出したからね〜
 もっとも、亡命者多数が原因説も。

 アメにしてみりゃ、中国と日本に米国債溜り過ぎたからドンパチ欲しい所だね。

 地震兵器が本当なら関東で一発やりたいだろ〜な〜


267 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:16:14 ID:mNaKNAMZ
株をやるならジャストシステムを買え
スリルとサスペンスやで

268 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:22:04 ID:WcVnrSry
これから実体経済が悪くなっていく時に、トヨタはねーな。
GMが飛びそうなのに買ってどうする。

269 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:25:01 ID:eQLR29Al
クソニーなんかどうでもいい。任天堂とパナソニックの方が好き。

270 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:26:11 ID:rRbDiKzG
トヨタの車は日本向けじゃないからな…デカイし…

271 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:26:30 ID:7Hhbfpd4
今回の暴落でトヨタもソニーも安いと思って買ったけれど、
そこからさらに20%近くも下がるっていったいどうなってるの?
ほんとにここが底値なの?


272 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:27:43 ID:HTPPmZWa
まだ下がるでしょ。10年くらいホールドできるなら勝てるんじゃね。

273 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:28:43 ID:b0UKBEKY
さすがにGMが飛んだらトヨタは↑じゃない?

274 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:34:43 ID:WcVnrSry
>>273
GMが飛んだら、さらに景気悪化で誰も車を買わなくなる。
10年ホールドなら↑かもしれんが。

275 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:38:42 ID:UdHcY2g1
自動車産業って、もう斜陽産業に入りつつある。

かつての繊維、鉄鋼、造船のようなもんだ。
ま、鉄鋼だけは、付加価値を付けて復活したけどさ。
これからは、自動車も鉄鋼も駄目だよ。
市場自体は拡大したけど、新興国も自動車を造り競争激化、其の上不況で消費衰退。

世界不況でも需要を伸ばせそうなのは、水浄化関連ぐらいかな。
海洋資源関連も、これからの不況に因る資源価格低下で報われそうもないし・・・

276 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:40:42 ID:LyZqUnzl
>>275
自動車は衣類や住宅と似たような性質も持ってるから一概に言えない

277 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:43:05 ID:yrQ63+23
PS2は買ったがPS3は買わない
これがすべて

278 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:49:16 ID:mpWaG+ei
20日に全財産トヨタ株買いました。
俺の人生トヨタ次第。

279 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 04:17:26 ID:MsZl9Lr6
買いました?
なぜ過去形なんだ?

280 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 04:32:52 ID:UdHcY2g1
>>276
自動車は必需品だが、10年落ちの自動車が大量に走ってる状況をどう思う?

売れないよ、自動車。

新興国じゃ〜25年落ちでも現役だぞ。
海外だと新聞に「78年製、ゴル(車名)売ります、価格2000レアル」とか紙面一杯に掲載されてる。

自動車なんか、「動けば良いよ」って時代に成りつつある。

281 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:00:23 ID:D/mczVHF
世界各国経済が続々と破綻しかかっている。
もう当分消費は回復しない。

282 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:09:11 ID:yZlyfR0C
少なくとも新車の国内需要は縮小してるのに、海外でも売れなきゃトヨタやばいだろ

283 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:12:41 ID:3XUaQMYG
ところが配当はPBRに連動しませんからw
ガンガン減配されたら丁度良くなるんじゃないっすかww

284 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:13:50 ID:Kq5Xh4W6
業績がこれから落ちる業種の株なんて買ったら死んでしまうわ。

285 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:14:44 ID:On9WX8DJ
考えてる事がみんな同じ。
人類総悲観モード突入。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:26:50 ID:THHB9Xdt
>>12
従業員が多すぎて解散する場合の解雇費用がかかりすぎ、
てのが一番多い。

287 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:29:54 ID:3yu6WqE5
日本で一番の家電メーカーはどこだ?
ソニーなのか?

288 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:30:53 ID:HTPPmZWa
>>287
圧倒的にパナソニック

289 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:34:28 ID:uga5OiVF
なんだこの嵌め込みスレタイはw
今唯一買っていい銘柄なんて電力くらいだろうに

290 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:35:46 ID:ZwcdLGwz
ソニー3年分ください

291 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:36:58 ID:dtQo1jK/
PBRってあんまり意味のない指標かもね。
ファンドのPBRなら意味があるけど、会社は継続を前提として
資産価値を計算しているからね。


292 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:49:03 ID:jpiVMTNN
まあここ10年5千円の株が3千円になったら安くなったと普通思う罠

たとえこの先300円になっても平然とホールドできる奴だけ10年後に儲けることができる

普通は胃に穴があく、株って精神修行なのよね、悟りを開け

293 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:51:49 ID:cB3T/Ohs
目先8割近く減益になるかも知れないが、自己資本比率約8割の無借金企業。
世界一シェア商品多数で毎年5百億円R&D投資を行っているTDKが、紡績会社のPBR並株価まで売り込まれているのは、
コアビジネスの崩壊を予測している下げなのかな?
(HDD駆動装置→半導体メモリ)

理系で無いのでHDDの技術的価値がよく分からん。

294 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:54:44 ID:auJIS3dG
化粧が剥げて日本の大人が悲観的に判断してんだから
買いにくいな〜

295 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:55:44 ID:2zMk+Jgv
「大手電機」の中ではパナソニックは体力がある方だ。
東芝、日立、三洋は苦しい。ソニーも余裕があるとは言えない。

低コスト技術を磨き、カネをがっちりためるのがパナソニック。

296 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:00:57 ID:ZwcdLGwz
自社株を買う大チャンスだろ

297 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:04:05 ID:auJIS3dG
その分自己資本マイナスになるから意味なくね?

298 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:06:42 ID:cB3T/Ohs
>>295
パナソニックは派手に動くよりも、地味な社内改善をやってきたのが実を結んでいるんだろうね。
東芝は事業特化し過ぎたし、ソニーも世界的に以前のように強気の値段設定できないので、戻しは重いんじゃないの?

299 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:17:43 ID:/WIMtst/
パナソニックを含め電機を買うくらいなら王子製紙を買う。

300 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:19:24 ID:j58SyKmD
>>293
TDKは半導体への転換も図ってるよ一応。

>>295
日立>>>>>三洋>>ソニー>東芝
日立はマジでやばい。
でも日立が本気でリストラ始めたら日本が終わる。

三洋はいつでも身売り出来るようにスタンバってるんで大丈夫。

>>289
電力はオール電化以外明るい材料ないだろうに。


301 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:22:59 ID:YJbY1+Na
ソニーは分かるけど、トヨタはそれほど割安ではない
月足チャート見てみろ

302 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:25:59 ID:Bt7175Yh
エルピーダが半年で5000→900円だ
全力で買うならこれ

303 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:31:46 ID:/xBVlrgF
トヨタとか自動車関連は安くてあたりまえだろ。
「大企業」だからって馬鹿じゃない?
産経だからこんな記事あたりまえかあ。

304 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:31:56 ID:cB3T/Ohs
>>300
電力はその通りだと思う。
株主配当50円を原価に含んで顧客に押し付けることは、もう監督官庁も許してくれる時代では無い。
オール電化の他に、全業種中一番リストラ余地の残っている業種ってことが明るい材料ではあるけどね。

305 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:33:21 ID:5s8f1dZX
地獄の始まりに釣られたかバカが




306 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:34:08 ID:cB3T/Ohs
>>302
ハイニックスの動向次第だな。

307 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:35:27 ID:c7QQMvGp
>>297
PBRが1以下なら株主資本へはプラス
配当利回りが調達金利より高いならキャッシュフローへプラス

ソニーは微妙だけど、数字上、今のトヨタは自社株買うと株主にプラスに働く
で、株価が上がるかはしらね

308 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:37:29 ID:u2QIfVZV
こんな煽り記事が出るってことは更に底があるのか・・・

309 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:39:49 ID:auJIS3dG
>>307
それ何処の国の会計制度?

310 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:45:16 ID:j58SyKmD
フォーサイドなんて100円配してるくせに株価1000円

311 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:47:41 ID:EOJGuZel
アメリカの不況度を確認しないとギャンブラーしか
手を出せないでしょう。とくに有利子負債の多い企業は
冬を絶える耐力があるか不安が残る。



312 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:55:14 ID:dMuLuuPx
安くなるにはそれなりに理由がある。
企業体質の改革度や不安がある事を、市場や投資家は見抜いてるのさ。

313 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:58:41 ID:YJbY1+Na
>>312
馬鹿に言っておくけど、日本株が一律に下げているのは
外資が損失の穴埋めとキャッシュの確保のために一斉に
持ち株を売っているから
業績見通しとかそういうのは本質じゃない

314 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:02:27 ID:2zMk+Jgv
個別企業間での下落幅の違いのことを言っているように思うのだが

315 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:06:29 ID:womeaM/u
先週はPKOを久々に見たな

316 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:06:47 ID:pxJMfLZg
どうせ配当額いじられるんちゃうんちゃうん?

317 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:10:32 ID:K8z2o8AX
>>302
にわかだろお前
財務は悪いし、親会社や銀行から調達できてないからMSCBで資金調達してるじゃないか。
株ジャブジャブでマトモな投資対象じゃないんだが

318 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:11:50 ID:qYom5PRZ
>>1 今の経済状況だったら、妥当な株価です!

319 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:12:54 ID:qZOcjWkb
まさに千載一遇のチャンス到来ですね。
もっとどんどん下がらんかな。
日本株はいづれ値を元に戻すのはわかってるし、下がれ下がれ。

320 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:24:25 ID:/WIMtst/
下がると思うなら空売りしろ。

321 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:24:31 ID:9i0SmSXY
配当は今年はなんとか出るかもしれんが、
来年はそうはいかんだろうな

配当利回りが高いからといって飛びつく奴は大損する

322 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:28:54 ID:rqOJtTLU
本当に安いと思うならまず記者が全力で買えよ

323 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:34:54 ID:vIJSuVhf
【株式相場】 ファンドの換金売りは、しばらく続くらしい 081017

ヘッジファンド、サブプライム、信用危機問題といえばこの人、草野豊己氏。
話の核心は後半で語られますが、ファンド筋からの実弾売りが炸裂中で、
解約による換金売りが止まらない状態だとか。
ヘッジファンドも身動き取れない状態に追い込まれてるとのこと。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4967361

324 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:36:32 ID:5s8f1dZX
トヨタ株が紙くずに!

325 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:37:22 ID:VieuScOE
会社を解体しても解雇による退職金とかを引くと
もっと安くならないと買えない。
配当は今後も落ち続ける。

326 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:41:19 ID:S8ANagTm
>>300

長期的に考えれば、電力はトヨタより潰れる可能性が低いから、
長期保有を前提にすれば悪くないと思う。


327 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:45:42 ID:auJIS3dG
上海と東京はヘッジファンドの換金売りが終わったようにも見えるけど
甘いかな?

328 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:46:30 ID:S8ANagTm
>>322

本当に買ってるかもよ。

まあ、月曜にまた爆上げするだろうし、今みたいなジェットコースターじゃ、
何もしないのが一番だと思うけどね。


329 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:47:37 ID:VieuScOE
電力株のほうが堅実ですね。
配当からして安定しています。

330 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:51:42 ID:g/2+wgQs
「堕ちるナイフを買うバカ」は
前のバブル崩壊の時に株やっていなかった初心者か博打打ちだろう

今買うやつが一番死ぬ、無限下落の毎日

331 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:58:06 ID:/bIMMrU8
>>90
2週間ぶりに任天堂の株価みたが大暴落してるな
買わなくてよかった

332 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:02:22 ID:qDuoEfdX
TOPIX連動型のETFをナンピンし始めるなら良い時期かも。
個人は無理せず時間を味方につけてやるしかないよ。

333 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:03:38 ID:oKEHtsm0
ソニーは持っていて、買い増ししようかとも思っているが

トヨタはない


334 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:06:32 ID:ebYcyoKT
CDSが不発弾なら買い。炸裂弾なら売り。

335 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:07:26 ID:szpfcm7j
今はなあ・・・
来年3月まで待ってもいいんじゃない?

336 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:08:29 ID:VieuScOE
オリエンタル・ランドを買いたい。

337 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:12:06 ID:auJIS3dG
リーマンのBSで長期債務見たけど15兆だった(この数字が信用できればの話だが)
だからCDSの額は想定元本だと思う
でもこれだけの大相場が終わると、市場は閑散とするかもな。

338 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:16:41 ID:tIZM0BF+
乱高下中なんだからはした金で両建てしときゃ良い。

339 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:16:56 ID:AVMtz9bD
大相場って、出来高少ないんだが…

340 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:33:36 ID:/Xx+PLbo
こういうリスク考えると、
非上場のサントリーはすげえな。

341 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:33:52 ID:ZpvWYnEt
去年の業績で出てくる数字だろ?バカかこの記者。
どれだけ毀損してるかも織り込んで話しろよ。レベルが低すぎる。

342 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:34:03 ID:EGJQz/AW
12月の転換社債の償還があるね

343 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:38:34 ID:VieuScOE
大相場って、出来高少ないんだが…
大相撲って、八百長なんだが…

344 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:41:20 ID:auJIS3dG
全世界での出来高を考えるんだ
高値で買ってくれたハゲタカさんたちの多くは死んじゃった
エサがあっても食べに来るものが居るかどうか?

345 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:42:45 ID:WiU40Mok
なんか願望語ってるだけの奴が山ほどいるな。もっとまともな分析できる奴はいないのかよ?

346 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:43:36 ID:uMqjnCVZ
ソニー株価
         最高値         最安値
1999年 15,150(1999/12/30) 3,645(1999/1/12)
2000年 16,950(2000/3/1)

これすげーな。
1999年の年頭に買って1年前後で売り抜けたやつは4倍以上になってるじゃないか。
最小単位の100株だとしても、軽く100万以上の儲け。(´Д`)
現在は2440円か。
うーん。

347 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:00:27 ID:LolpXZu0
>>346
2000年初頭はPS2発売したからだろw
1999年初頭は特に期待のある発表なかったし

348 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:20:44 ID:FU6pL2Hg
てこたぁまだ下がるべな

349 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:20:46 ID:u5z7PchV
>>334
それが分かってたら、日航買いたいよw

350 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:23:05 ID:ggEYmGqd
考えられないレバ効かせて散々吊り上げられた高値から、ヘッジファンドが
飛んでの下落途中だから、どこまで落ちるのか分からん。
反転確認してから買っても遅くない。

351 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:25:55 ID:Lmq97Sk6
トヨタ、ソニーが割安の水準って株価3桁台でしょ。今までが考えられない
高値だったわけで。

352 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:34:46 ID:9uHEvazj
今の金融市場は焼畑農業だから、食い荒らした市場にはしばらくマネーは
戻ってこない。6000兆円のマネーと言ったって大部分は借金だし。
つなぎでブラジルのような資源新興国の株でも買った方がいいね。

353 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:04:44 ID:6ww5HWrd
フフ 提灯記事記事ですね。 わかります♪

  /\___/\ +
+/"""   """:\
|(へ), 、(へ)、|
| ノ(、_,)ヽ、 :|
|  `-=ニ=-′::|
+\  `ニニ′_/ +
 (`ー―――/ )|
+|    | ヽ|
  ヽノ   ヽ ノ

354 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:10:40 ID:p7WcR3ea
>>353
あら安いわねで外貨ショップが繁盛のNHKと一緒ですな。

355 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:47:56 ID:wd/8GOKV
>>3
するどいな


356 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:00:57 ID:9uLjLrSC
円高になると睨んでるときは、商社や電力株買っておけばいいの?
日本郵船もかな、輸入するときに船使うし。

357 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:02:24 ID:r7oPvyxT
そりゃつぶれはしないだろうけど、トヨタはずっと国内での業績下がってたし、国外はサブプライムローン問題で需要大きく減ってる中で安易な評価もどうかと思うぜ

358 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:08:30 ID:01C8r+5x
トヨタ・ソニーでも確かにいいかも知れんが
電力株、もっと言えば、国債のほうが資産保全にはいいかもな

359 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:12:34 ID:snsL7LVo
とりあえず新日鉄買ってみた

360 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:18:42 ID:9uLjLrSC
>>340

サソトリーの未公開株を持っているのですが、一株100万円で買いませんか?^^

361 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:30:50 ID:/WIMtst/
未公開株購入の勧誘にご注意
ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/syouken/f-20051129-1.html

362 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:34:09 ID:9uLjLrSC
(゚σ-゚)ホジホジ 羽賀賢治もやってたよね

363 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:35:39 ID:I5nwDtOO
>>357
国内の業績は他社よりかなりいいけどな、どの指標?脳内?
普通車が売れ続けているのはトヨタだけじゃん。

364 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:55:47 ID:/WIMtst/
7203 トヨタ自動車

とよたじどうしゃ
【決算】3月
【設立】1937.8
【上場】1949.5
【特色】自動車メーカーで生産世界首位。国内登録車シェア45%前後。余資豊富で好財務。世界展開加速
【連結事業】自動車92(9)、金融6(6)、他3(2)【海外】77 <08・3>

【減 額】世界販売874万台(2%減)へ32万台下方修正。北米で好採算の大型車が想定下回る。鋼材など原材料高止まり。減額、会社営業益1・6兆円は過大。『1$105円想定、1円円高で400億円減益。』
【値上げ】国内でハイブリッド車等を34年ぶりに値上げ。北米では3工場を一時休止し、ミシシッピ新工場でプリウスを初生産。電動2輪車を開発、ロボット事業育成へ。


365 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:59:05 ID:W0EIMn1c
トヨタ・ソニーはともかく、任天堂をこれから長期でってのはないわ。
花札屋でギャンブルをする位なら、メガバンでも買ってた方が割りのいいギャンブルだと思う。

366 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:17:55 ID:uga5OiVF
>>356
今確かに海運安いけどアレを買うにはハンパじゃなく勇気いるぞ
BDI死に過ぎてて反発しはじめても急騰するような事は無いと思う

367 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:20:30 ID:xoeS+vDX
>>365
この時期に金融関連買う方がギャンブルだろ。

368 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:26:03 ID:UdPvZ6TF
次反発するなら金融が先導すると思われ
何かを買うということは反発するだろうと読んでるわけだから金融でいいんじゃないの

おれはまだ反発はないと思ってるから買わないけど

369 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:27:46 ID:NUgP0mp1
AIGやリーマンとかの大企業の株も安値でしたね
今はGMとかが買い時ですかね

370 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:35:47 ID:o/5OhSzE
>>173 60万買って株価が0円になっても60万だけの損失で終わりじゃないの?

371 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:52:36 ID:h0qD1BXx
>>181
そのちょい前だと4000円辺りをウロウロしてたんだよね
1000円台になったら買うかな…

372 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:55:59 ID:9ItikPFX
戦後最悪の大不況になりそうなのに車を買っている奴w

373 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:56:59 ID:twpH+mPV
>>370
多分6千円の頃に何百株買ったとかそういう意味だろ

374 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:57:37 ID:HDXGbrnK
東電の株買ってください (><)

375 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:59:18 ID:p7WcR3ea
>>370
 信用取引だろ。

376 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:04:31 ID:1ALzsSLq
電力株とJRでも買って下さい。

377 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:05:51 ID:jgGQBi0e
オレnikkei225が3000円台になったらぼちぼち買おうかと思ってる。





378 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:06:36 ID:lWouitI9
これ以上安くなると、日本の代表企業が外国に買収される恐れがあるから、
その辺の人が煽ってるんだろ。

外国に買われてもどうって事ないし・・・・

379 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:09:17 ID:p7WcR3ea
>>378
 外国人が保持出来ないから今の相場なんだが。
 トヨタなら自社株買いのチャ〜ンスかな。
 まだ、悪材料は出尽くして無いから。素人が手を出すもんじゃ無いね。
 儲けそこなっても死ぬ訳でも無いし。

380 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:19:17 ID:lWouitI9
>>379
トヨタならってところが重要ですねw
一方(ry

381 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:30:59 ID:qbnWjbvI
トヨタもそんな自社株買いしないと思うぞ
あからさまな買収しかけてくる奴が居るなら分からんでもないけど
現状では株価支えるメリットはそんなに無い
景気はまだマイナス要素ばっかりだし買い入れるとしてももっと下がってからじゃね

382 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:03:15 ID:UiqObRdH
明日トヨタ株売っといたほうが良さそう

383 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:03:30 ID:vaNwTPYt
ここから下がってもせいぜいあと50%下げるだけだ。
買いだ、買い。
もうそれ以上に減らしてきたからそんな程度の下げなんでもないわい。


384 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:25:34 ID:5Zd8H/vg
ソニーが下がってもさすがに500円とか1000円は無いのでは?日経平均が1000円以下になる事は無いだろうし?

385 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:28:11 ID:8Q63Nj3D
トヨタは終わった
FCXの次代に変わるホンダ買っとけ

386 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:31:55 ID:8Q63Nj3D
ガソリン利権も崩壊し、間違いなく水素へシフトするよ。
今のFCXは、コスト以外ほとんどの問題はクリアされてるし。
環境におけるデメリットも無い。

喘息やエンジンオイル廃棄、水質汚染に悩む事も無くなる。

387 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:38:12 ID:zZWYTP5T
需要が伸びそうな新興国ではカローラでさえでかい、高いっていわれてる中で
iQなんて糞高い車作ってるようじゃな。
プレミアム路線って単に利幅稼ぎたいんだろうけど需要ねーだろ。

388 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:43:43 ID:/WIMtst/
親戚の叔母さん旦那の退職金の一部をトヨタ株に投資。
只今1千万円以上の損失。
母曰く気の毒で電話も出来ないw


389 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:23:39 ID:CkR4nMld
年寄りは大人しく東電でも買っておけば良いのに・・

390 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:31:35 ID:BAWR5tK+
長期で考えると絶好の買場だよな。世界的な優良企業は将来的に
必ず復活する。トヨタは10年後には1万円いってるよ。

391 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:34:39 ID:ybepF/ea
>>390
株を長期的に見る奴はあんまりいないからな
株主優待狙いなら、つぶれなければ値下がりしてもほとんど気にしないし

392 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:41:57 ID:u5z7PchV
>>388
株の話はな〜他人にいえないからな。
もしかりに、トヨタ株買っとけば1千万儲かったという事態になったら困るからね。

トヨタを買うわけにはいかないけどw

393 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:43:23 ID:fsZENrv+
問題は10年もすると世界的な優良企業の顔ぶれが
変っている場合もあるということです。
2,3年でなら、いいんだけどね。

そういう意味では、内需主体のドメスティックな
企業の方が安全かもね。

 


394 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:53:01 ID:NcHFYlGd
逆張りは良く引きつけてから、ゆっくりね。
焦る必要はまったくない

395 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:55:04 ID:5X2hHrAF
アゲ


396 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:55:13 ID:5X2hHrAF
アゲ


397 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:55:51 ID:s1eRFiP8
煮込み小茄子

398 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:56:02 ID:+wGBqc9O

長期的には上がるの?20年も下がり続けているけど。
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?t=my&s=%5EN225&l=off&z=l&q=l&c=&c=%5EDJI

399 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:56:34 ID:jL7FIIYA
ニーダーホッファーの有名な墜落が起きたのは、彼がオプションをヘッジなしで裸のまま空売り
していたからだ。彼は自分の実証結果にもとづいて、過去について成り立っていたことがそのまま
将来についても成り立つと仮定した。「これまで市場でそんなことは一度も起きていない」という
命題を信じきっていた。そして、彼はこの命題が正しければ少額ながら収益を上げられるプット・
オプションの空売りを行い、命題を反証するような事実が起きたので膨大な損失が出た。彼が吹き
飛んだとき、数十年分近いパフォーマンスの積み重ねが、ほんの数分続いただけの事象一つで台無し
になってしまった。
過去のデータにもとづくこの手の命題にはもう一つ論理の誤りがある。重大な事件が起きると、
「こんなことは初めてだ」とよく耳にする。まるで、それまでに起きたことだったら驚きではない、
とでも言うようだ。それでは、私たち自身の過去に起きた最悪の事態が、起こりうる最悪の事態だと
思うのはなぜだろう?過去に驚くようなことがあり、したがって過去がそのとき以前(私は過去の
過去と呼んでいる)と同じでないなら、将来が現在の過去と同じであるわけはないのだ。

            ━╋━O   ╋┓            ━ 
            ┃┃┃    ┃┃   ━━━    ━━┛
                _,....、         z彡 ,  /   \ く
             / ̄   ̄`ヽ        ,イ //ノ ,.、i 、ヽヽヽ〉
            / ./ /:../:i::l|::::::、ヽ       //  ,'/、|_/|| l_,イ「i|
              '..:::! :/、/:/|/jム、:',:|     'イ ///―`、|/l/,リ-i、| ト
           |:::::|: |ァメく ノ リ=ミ::::|      |/fニY  O '  ' O リ!ノ
           |::(|:.:|{(◎〉 〈◎リ:ノ         人ヘ`ニニ´. =、`ニニル
              ハ::|:::|`¨r ―┐´/:|        「::::\ | ̄ ̄| /
          /:ノ{{|:::ト、└─┘イ::::!      ,. ‐ '\::::::|`二二不`!
          〈{{{{|:::|{「「「「「「{{{{    /::. 、  \:`7 了) ゝ、jヽ

400 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:57:00 ID:l6iTa0FQ
>>390
だが1000円以下になっている可能性も否定できない
それが株

401 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:58:46 ID:YOLr1J91
日本の企業はこれからはどこもだめ
PCは5万円ノートが主流になり市場崩壊。車もアメリカが冷え込むとだめ。

402 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:59:40 ID:Pxk6dLjb
トヨタがつぶれないってのは日本本社が大丈夫ってだけだろ
海外の製造ライン子会社とかなら分からない
そうなる可能性があるなら連結対象の本体の株価が安くなのは当たり前

403 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:59:47 ID:s1eRFiP8
まあ、日経平均はいずれは1万には戻るだろうからな
トヨタ株が牽引役になるかどうかは別にしても

404 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:00:26 ID:l372NbaL
>>399
外務省の馬鹿はいう

ようするに隕石をぶつければ、環境天候なんぞかわるんだ
アルマゲドン

ぶつけすぎて地球がこわれかけたぜ、どうするモグラ
いや ミミズ
が、ザ・コアって映画

405 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:01:56 ID:sCQTSIAJ
トヨタソニーか
よりによって

406 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:10:57 ID:J6tDIBXv
金が余っていたら買っているがな。

407 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:27:03 ID:P/JE+J0q
落ちるナイフ・・・
素人が大底狙うとかアボガド


408 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:37:31 ID:PHIFC92y
これらを見れば世界構造が見えてくる (迫り来る最終戦争)

『世界まる見え!テレビ特捜部』の「911事件の謎」
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896

911は仕組まれていた?アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978

911の嘘をくずせ - Loose Change 2 Japanese
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095

リチャード・コシミズ 初講演「世界の構造を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。」
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

911真相究明国際会議in東京 ベンジャミン・フルフォード
http://video.google.com/videoplay?docid=3979595662933728686

『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud 世界を支配する国際金融資本を告発
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288

Zeitgeist ツァイトガイスト(ドイツ語で「時代の精神」を意味する)
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、911の欺瞞
3、国際金融資本の策謀


409 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:40:47 ID:vJcy0gcL
2003年を引き合いに出すやつがいるが大間違いだぞ
あの時は不景気であったが、アメリカ、欧州も只の景気循環で
不景気局面であっただけ。
今回はガチンコでアメリカ、欧州諸国の破綻もありうる大恐慌寸前。

黒字企業も大銀行の貸し渋りで資金ショートしかねない累卵の危うき
もちろん市場から調達など夢のまた夢
国債ですら叩き売られるのがどれだけ以上だと思ってるんだ?
こんな、株を個人に押し付けようとしてる
ポジショントークに騙されると即死するぞ。


410 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:42:59 ID:22NAlWnc
景気後退が確実な欧州と北米を主力市場としている
ソニーとトヨタはこれからきついんじゃないか。
家電で買うならパナだな。

411 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:43:56 ID:LyZqUnzl
今が買うチャンスだろうけど
買うときは銘柄も時間も分散して買ったほうが良いよ
毎月総資金の1割程度を業種分散して買うとか

412 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:58:13 ID:yrQ63+23
生産台数世界一のトヨタ
今が頂上かな

413 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:00:14 ID:vaNwTPYt
そうかぁ、欧州亜米利加まじでやばいのか。
なら日本も多少苦しむの仕方ないから、
いっそ世界のパワーバランスまで変わってくれ。


414 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:19:14 ID:/WIMtst/
トヨタ1万円説は何年も前から聞いているが信じた年寄りは大損している。
日本株に鉄板なんて無いのに。
自分はトヨタを一回も売買したことが無いし一生売買することは無いかもしれない。
ソニーも同様。
どうしてもトヨタとソニーのどちらかを買え聞かれたらソニーを買うだろうな。






415 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:22:12 ID:BFKWbtvh
株に底なんてありません

416 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:22:54 ID:BFKWbtvh
>どうしてもトヨタとソニーのどちらかを買え聞かれたらソニーを買うだろうな。

理由なし?

417 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:23:45 ID:ism1QWmW
小泉ー竹中、経団連奥田、御手洗。彼らの言うことが変だと思いつつ、
時代がそうなるならしょうがないと騙されてきた人たち。今、目を覚ましましょう。

騙されたと目覚めた方々、今こそTOYOTAやキャノンの製品を買わないようにしましょう。

部品会社が困る?大丈夫です、TOYOTAやキャノンが潰れても市場は残ります
(確かに小さくなると思うけど)、自動車やカメラの市場が無くなることは
有りません。本当に自動車やカメラを作ってるのは、部品を作り組み立てて
る人です。この製品を買うのは、毎日働いてる労働者です。

足りなくなれば、移民を受け容れれば良い、派遣業は使いやすい、
そう言って、あなたたちの給料を減らしてきたのは、TOYOTAやキャノンです。
派遣の人も大変だけど、派遣を入れることによって正社員の給与も減らしたのが
経団連TOYOTAの奥田と、CANON御手洗です。

それでも、TOYOTAやキャノンを買いますか?
これが理由だと思う。
このコピペが理由って訳じゃなく、TOYOTAやCanonの嘘がバレタ。って事だとおもう。

418 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:24:26 ID:/WIMtst/
業績はトヨタよりソニーがいいから。


419 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:26:17 ID:ism1QWmW
後、あれだけ米の金融社会を賞賛してた会社が、
今回の問題に絡まない訳がないという思いも強いだろうし。
リーマンが倒産するんだから、TOYOTAが安全な理由が無い。

420 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:27:30 ID:WfKc+Zr6
トヨタ、ソニーといえども、パラダイムシフトにあえば、
あっという間に破綻。


421 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:28:50 ID:c3kQ+Hng
内需関連株で、売られすぎて配当利回りよくなってる
SONYやTOYOTAに負けない優良銘柄ってないの?

422 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:29:21 ID:JkLomCiB
構造改革には先がある。
その先に行き着くまでに10年単位かかるが。

ただ、その先に行き着いてしまえば、
年金、雇用、国の借金、格差、その他諸々の諸問題が
一気に解決に向かう。


423 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:29:32 ID:HOqqq9Yq
今なら、素人が簡単に安値で買えてしまうじゃない。
これじゃ、胴元は儲からないから、素人の大損を表すベンチマークが出るまで、
ひどい株価操作をするんじゃないか。
JCOM事件で発覚したように、何でもありだからな。

424 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:30:12 ID:/WIMtst/
>>421
一杯あるよ。

425 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:30:14 ID:ism1QWmW
>>420
部品も有る程度作ってるSONYの方が強い。
TOYOTAは金融機関と同じで、どんなに大きな銀行でも
取り付け騒ぎが起きたら倒産する。

TOYOTAも下請けの20%がいっきょに離反したら倒産する。
それを防ぐ為の、金融社会賞賛。

426 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:31:52 ID:JkLomCiB
トヨタが金融機関というのは重大な事実誤認だな。
図体がでかいから金融機関的なものを持ってるだけ。

427 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:35:26 ID:ism1QWmW
>>426
違う違う
1、金融会社を持ってるので今回の危機の影響を強く受けるだろう。
2、トヨタの車製造の内自社分はおよそ20%、残りは部品商社で
  全て外部調達。殆ど組み立て工場だ。だから、部品の納入が無ければ
  簡単に製造できなくなる、ラインが止まる、そして、20日ラインが
  止まれば倒産する。全ラインが止まることなどあり得ないと言う
  設定で動いてるのがトヨタ。

428 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:37:28 ID:oXFp9/J6
PERもPBRも現在値だからな。
この先下がるとみられてるから下がってるのでは?

429 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:37:31 ID:haUMvTdB
デンソーとかも含めて20%?

430 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:38:37 ID:JkLomCiB
そもそもトヨタ下請けが一気に離反するという
ありえない話をしてどうすんだか。
むしろ不況下ならガンガントヨタに擦り寄ってきますが。

431 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:39:57 ID:p7WcR3ea
サムチョン潰れたら、チョニーはどうやって液晶テレビ作るんだよ。

432 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:40:17 ID:JkLomCiB
多分、経団連というもので惑わされているんだろうな。

格差論者的には、トヨタを批判する前に日産自を批判しないとおかしいわけで。

433 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:41:23 ID:BFKWbtvh
投資対象として考えるなら愛憎は排除すべきだな
>417みたいな感情論がココ一番の判断を誤らせる
内容の正誤の問題ではない

434 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:41:37 ID:AK1MPrbp
>>431
っていうか北も韓国も潰れかけだからなあ。今半島銘柄って馬鹿かと。

435 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:42:25 ID:u5z7PchV
>>421
減配は間違いないだろうから、配当利回りはよくないだろう。

と、普通の人は思うわけです。

436 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:42:26 ID:0yONs+Ny
towota潰れないんならGMも潰れないお

437 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:42:28 ID:XLVrl3Sh
>>431
確か、シャープからも調達してると思う。

438 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:43:26 ID:ism1QWmW
>>429
タイヤが一本無くても車は出荷できない。

>>430
銀行も取り付け騒ぎはあり得ないとして経営されてる。
それと似たような物という話。

439 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:44:14 ID:DTXxzCOX
輸出が好調による株価の上昇分がすべてこれから飛んでしまって
株価がもとに戻るから、それと比べて高いか、低いかで購入した
ほうがいいな。倒産することはないとしても株価はまだ下がりそうなんだが

440 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:44:30 ID:D+0MKGe/
素人にババを引かせれば、20年ほど塩漬けにしてもらえる。

441 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:44:32 ID:JkLomCiB
経団連云々で判断してるレベルだからな。

実際問題、トヨタ自の下請けより日産自の下請けの方がはるかに悲惨。
トヨタは工場まで押しかけてコスト削減させるが、
日産自のように機械的に見積もり切る方はしないし、
製造工程には口出してくるが、
「一律5%オフ毎年ね」みたいな無茶苦茶なコスト削減はさせない。

442 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:45:22 ID:JkLomCiB
>>438
君経団連か否かでしか判断出来ない馬鹿だから
もうレスしなくていいよ。

443 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:45:38 ID:01C8r+5x
風説の流布を垂れ流してる奴がいると聞いてやってきますた。

444 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:46:34 ID:p7WcR3ea
>>437
 次世代工場での、契約じゃ無かったか?

445 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:47:12 ID:ism1QWmW
>>433
下請けの50%は薄氷の上を歩くような経営を強いられてきたのに、
TOYOTAの販売量が減れば、いっきょに倒産することはあり得る。
TOYOTAを買う人ととTOYOTAに部品を納めてる人、TOYOTAに荷物を運ぶ人には
感情がある。

446 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:47:14 ID:WfKc+Zr6
カルロス・ゴーンの正体がばれるのも時間の問題。


447 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:47:17 ID:BFKWbtvh
金融と製造業のそもそもの違いがわかっていないようだね
金融はなりたいから言ってそもそも綱渡り
だからソルベンシーマージンなんていう考えがある
まあこれは保険だが

448 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:48:03 ID:haUMvTdB
トヨタはツンデレ

449 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:49:04 ID:ism1QWmW
>>443
TOYOTAの倒産があり得ないに対して、理論上はちゃんとあり得るという
話をしてるだけだが?

450 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:49:57 ID:JkLomCiB
>>445みたいに、
経団連というフィルターでトヨタを見てる限り、
永遠に事実誤認したままなんだよな。

今は下請け切捨てが酷い日産自の方を心配すべきなのに、
部品会社の製造工程まで全部把握しつくしてるようなトヨタの方を
危機的に見てるレベルだからな。

451 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:50:36 ID:22NAlWnc
今買うなら株の値上がりよりも配当目当てで買ったほうがいいのかね。

452 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:51:24 ID:OMzmxVKK
CCCを大量買いしてる俺はかなりの通

453 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:51:26 ID:BFKWbtvh
>445
すかぽん よく読みたまえ つーか落ち着け
このスレは株ニュースなんだぞ?
上場株ってのは投資対象なんだ
まったくレスが噛み合ってない

454 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:52:35 ID:ism1QWmW
>>448
昔はそうだったから、不景気を乗り切ってきたけども、
工場が被災したら、勝手に救援部隊送り込んで、
救援部隊の費用を請求してくるんだって。という批判が去年出たら
もうそんなことしないと、今年の4月に言って、マスコミに大々的に
発表しておきながら、6月に下請けが派遣を大量解雇するような生産指示をだして、
加藤君の事件が起きた。

口はタダと思ってるようだ。

455 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:54:09 ID:JkLomCiB
ね、>>454ってマスコミの言葉受け売りでしょww
しかも加藤信者ときたww


456 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:54:37 ID:ism1QWmW
>>453
上場企業の株価は商品の売り上げで決まるんだと思う。
君は今だにそうじゃないと思ってるようだ。

リーマンはだから倒産したのに。

457 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:55:12 ID:JkLomCiB
>>456
だから君馬鹿なんだからもうレスしなくていいって

458 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:56:03 ID:ism1QWmW
>>455
リーマン倒産以前にリーマンはおかしいと書いても、
君みたいなレスが沢山付いた。それだけのことだと思う。

459 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:56:18 ID:BFKWbtvh
>上場企業の株価は商品の売り上げで決まるんだと思う。

だめだ  はらいてー

460 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:56:30 ID:e1kBxWy2
加藤はやっとことはあれだが、
何だかんだで問題に一石を投じ、
一人で国をに動かした男


461 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:57:37 ID:JkLomCiB
ね、トヨタの話してるのにリーマンの話始めるし。

そもそも、普通に販売量激減でトヨタヤバイと言えばいいのに、
何故か部品会社の話にしてくる、アホ丸出し。

殺人鬼を擁護するような馬鹿にはろくなのがいないって事だ。



462 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:58:14 ID:JkLomCiB
>>460
「ネットに恨みを持った」という理由で秋葉原で殺人犯した人間がどうかしたか?

463 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:58:51 ID:O4SwaHDC
この2社はヤバいってこと?

464 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:00:02 ID:c/SoRFpM
ちょっと前、7000円台のときにメガバンクとかソフトバンク買った人は
10倍以上になったけどね・・・


465 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:00:50 ID:iT5nTnfz
トヨタが無配になるころには、おまえらの会社は倒産しているよ。ww

466 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:00:58 ID:p7WcR3ea
ヨタがヤバク成る前に、他の自動車メーカー無くなってるって。
ちなみに、ヒノもダイハツもフジジュウもトヨタの物だよ。

467 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:01:28 ID:JkLomCiB
そもそも、「トヨタを恨んでた」のなら、秋葉原で事件を起こす必要性がないわな。
もしそうなら、事件は工場で起きてただろう。

普通に考えれば分かることですね。
論理的思考が抜け落ちて「経団連は悪だ」という考えを前提に考えるから
意味不明になるんだよ。

分かりましたか?

468 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:02:37 ID:BFKWbtvh
そもそも株やってないだろism1QWmW
株の論点じゃない
株は経営実体とイコールではないのだよ
関連はするものの基本は世界人気投票大会

469 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:03:15 ID:OMzmxVKK
>>467
普通に考えればネットに恨みなんか持ってないことぐらいわかるだろ?


ただのキチガイ。
全部後付けだろ?w

470 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:03:31 ID:/WIMtst/
トヨタもソニーも就職で学生に人気があるのは認める。
理系に関してはトヨタは1位。
それと株を買うのは当たり前だけど別だからな。
人材は優秀だから100年後、トヨタが車を作って無くても不思議では無いな。


471 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:06:07 ID:ism1QWmW
>>467
噂だけど、最初工場にトラック突っ込ませると言っていた加藤に
秋葉原にしろ、と言い含めた奴がいるそうだ。


472 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:08:29 ID:HTPPmZWa
>>471
ソースをだしてくれ。

473 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:08:34 ID:u5z7PchV
>>466
図体が巨大なところはキズもまた大きいだろう。
トヨタの舵取りが試される。

外的要因でトヨタがやばくなるなら、他のメーカーも相当ヤバイが、
トヨタが内部的にやばくなったのが原因なら、他のメーカーは大丈夫でしょ。

474 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:08:49 ID:ism1QWmW
>>468
そう言うことを言っていたリーマンは倒産した、と言う話なんじゃ?
ソニーは売られすぎだと思うけどね。


475 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:09:42 ID:cB3T/Ohs
ところでさ。

この8年間。
外国政府の支援を堂々と受けてWTO規約にも違反しているかも知れない会社に対して
配当金という形で3千億以上貢いでいる自動車メーカーについて何ら非難されていないのはおかしいことだと思うんだけど?

もともと普通に経費削減やってりゃ立ち直った会社を倒産目前と言い触らした格付け機関ともども非難の対象にしてしかるべき話。

あの会社が外資の手にみすみす譲り渡したのは日本経済史上最大の詐欺被害ではなかったかと思う。

476 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:10:46 ID:ism1QWmW
個人的にはキヤノン御手洗も酷い目に有って欲しいけども、
キヤノンは、部品から内製してるので、商品力だけで戦える。
だから、世界不況で収益は落とすだろうけども、市場が有る限り
なんとかなるとは思う。

477 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:11:46 ID:BFKWbtvh
リーマンは株価が下がったから倒産したのかそうなのか
ふうん・・・・・・

だめだこりゃ

今回の金融危機のメカニズム自体知らないし興味ないのだろうな

478 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:13:38 ID:59blMxYh
ソフトバンクは未知数だな。
大きすぎて潰せなかった第二段くるのか?
ホークスは災難だな。

479 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:16:46 ID:zildls4y
>>468 みたいなのを半可通という

単なるバカより始末が悪い

480 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:17:44 ID:ism1QWmW
>>477
株価が下がったからじゃなく、信用を失ったから株価も下がり
せっかく株価さがったのに、買収もされずに破綻した。

つまり、信用を失ったから破綻した。

TOYOTA奥田は、アメリカの金融社会的な社会こそが正しく企業の
活力を産むと言っていた、その結果はリーマン一社が破綻しただけなのに
世界金融危機の発生、つまり大馬鹿野郎だったと言うこと、
その大馬鹿野郎を社長にしてたTOYOTAが頭良いと考えるのは
馬鹿のする事。

つまりそういうことだ。

481 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:20:54 ID:u5z7PchV
>>475
あの会社は、もう官僚的・ズレまくり過ぎて、一般消費者向けにいいモノを出せる
体制ではなかったんだよ。普通に経費削減しても無駄。

あーゆー親会社があるところの株式買っといて配当をゲットしてりゃいいだ。
が、せめて900円の時に売っとけばよかったw

482 : :2008/10/19(日) 19:20:58 ID:0zVx58XD
拡大路線やってたところは悪くなるの自業自得だろ
米のバブルが崩壊しないとでも思ってたの?
そのバブルへの投資はほとんと負債になるだろう
ソフバンはネットでも携帯でも完全にかませ犬だったな
日本人馬鹿にしたCMで犬使ってるだけあるw


483 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:23:03 ID:AK1MPrbp
もっとマシな会社はないのかね?しかし。。。

484 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:23:38 ID:BFKWbtvh
>株価が下がったからじゃなく、信用を失ったから株価も下がり
せっかく株価さがったのに、買収もされずに破綻した。

なぜ破綻した、が全く書かれていないな

>つまり、信用を失ったから破綻した。

信用なくなったからリーマンに株買いに行く人がいなくなって
売り上げ下がって家賃給料払えなくなって倒産したとでもいうのかね

485 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:24:32 ID:u5z7PchV
>>482
ソフバンやばいの?

486 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:25:39 ID:p7WcR3ea
>>484
 株価と賃貸のビルしかない企業と、生産設備とシェアー持ってる企業を較べるから意味不明に成る。
 トヨタの株が1円に成っても、借金してないトヨタは潰れない。

487 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:26:31 ID:JN7WOr9W
しまむらは買いだな
藤原の目がまだ利いているから

488 : :2008/10/19(日) 19:26:36 ID:0zVx58XD
>>485
無理して借金しながらの買収(携帯)とか
経営展開だからそうとう赤いみたいだよ
去年から株価1/3になってる


489 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:27:45 ID:ism1QWmW
>>486
それになんの意味が?

490 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:27:50 ID:AK1MPrbp
禿は有利子負債が多いからね。

491 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:30:11 ID:BFKWbtvh
>486
そうだよね
だから>447のようにも言ったのだけどね

492 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:30:41 ID:u5z7PchV
>>488
あらまぁ。確かに、携帯事業はヤバイ気がする。
ホワイトプランで儲けられるのかとw

493 : :2008/10/19(日) 19:32:05 ID:0zVx58XD
でも拡大路線獲ってたから
無駄な投資で車体の価格が上がって
作れば作るほど赤字な可能性は否定できないよな
売れないし
どうせ負ける企業に移民は入れさせないよ
ガンガンリストラ&資産売却でもして生き残れよ


494 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:32:15 ID:BFKWbtvh
ホークスの次のオーナー会社を予想しましょう

495 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:33:30 ID:p7WcR3ea
禿が電気代払えなくなった所え終わるのかな。

496 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:36:12 ID:p7WcR3ea
>>493
 だから、自己資本で投資してるんだから、問題無いの。借り入れて無いし。
 それに、赤字で車作る様なトヨタじゃ無い。

 ソニーの販売価格は、日本勢+韓国勢+中国勢の叩き合いの薄利多売。

 トヨタの販売価格は、死亡寸前のビッグスリーでも利益が取れる値段。

497 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:36:43 ID:AK1MPrbp
落ちるナイフっていうか特急の前に飛び出す様なもんだなしかし。


498 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:38:31 ID:u5z7PchV
こーゆーのがいるとトヨタでも潰れるんだろうな。>>496

499 : :2008/10/19(日) 19:38:40 ID:0zVx58XD
>>496
移民入れないなら
何も問題無いよ



500 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:39:55 ID:p7WcR3ea
株の塩漬け余力が無いか、信用取引で死にそうな連中がミセスワタナベに株買って貰おうと言う提灯記事。
ヨタやチョニー株を保持してる金融機関が評価損で悲鳴上げてるのかもしれんな。
PKO砲くれ〜〜って所だ。

501 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:40:55 ID:rdcwQXVU
慌てるな
下げはすぐには止まれない

502 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:42:11 ID:p7WcR3ea
>>498
 オマ トヨタカンバン方式を知らないな?

503 : :2008/10/19(日) 19:42:11 ID:0zVx58XD
時給860円の中国産加藤量産して赤字ないから平気とか言われても困るって話だな
>>500
バフェットの催促と何も変わらないよなw


504 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:42:50 ID:cB3T/Ohs
財務から見てソニーと比較されるトヨタがかわいそう。
本気でソニーの方が上と考えている奴っているんだな。

505 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:43:00 ID:MenhTDee
ディフェンシブ銘柄は内需のみ。ソニーヤトヨタなんて論外だろ。
食品とかユニクロみたいな衣料でも買え。

506 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:43:24 ID:BFKWbtvh
借金がないって言うことの強みがどれほどのものかわかろうというもの
金融機関なんてそもそも借金が社業だからね
預金総額という借金
保有保険契約高という借金

取り付け騒いでたのいたけど
TOYOTA、債務がないのにナニ取り付けんのよ?w

507 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:45:26 ID:p7WcR3ea
ソニーとトヨタを同列で扱える無能が経済語ってるんだから。景気も悪く成るし、年金の赤字も増えるな〜

消えた年金って、竹中のお陰で本当に消えそうだよ。

508 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:46:21 ID:Nfq3y92v
世界のどの国が儲かってるのかわからんが、トヨタ、ソニーが安いなら
会社潰した、元リーマンのプロの方々と評論家に買わせろ。
株価予想どこの証券会社も当たらんのに、また個人に損させる気か?
証券会社と銀行と保険会社だけで買ってろ。

509 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:48:47 ID:p7WcR3ea
ま あら安いわねで、100円で$買ってちゃうミセスワタナベは実際凄いので。
本当に、ソニートヨタに老後の資金突っ込む奴が出そう。

510 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:50:08 ID:cB3T/Ohs
>>507
ここの住民は認めたがらないだろうが、財務的にはもはやソニーより三星電子の方が上。

511 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:51:17 ID:p7WcR3ea
>>510
 シェアーもな。

512 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:51:37 ID:xYv5H9Z5
ソニーの過去の株価を見ると、15年ぐらい前に1700円相当のときがあった。
25年ぐらい前は1300円相当のときもある。
まだまだ行けるね。

513 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:52:25 ID:E6h3R9Qn
>>511 いつのまにかな

514 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:53:22 ID:p7WcR3ea
ウォン暴落してるから、サムチョン買い占めればチョニーの勝ちだが。金無いしな。

515 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:55:05 ID:ism1QWmW
>>510
韓国経済危機のスレ読んでると、日本のメーカーにとっては、
どうやればあんなシェアになって、どうすればあんな財務諸表になるか
理解できないそうだ。本当に凄いらしい。

負け惜しみじゃなくて、この地球上に韓国企業だけが知ってる
中国市場がもう一つ有る感じだそうだ。

516 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:55:07 ID:f7Fto1UG
>購入後に株価が下がっても、保有を続ければ、同じ利回りで配当を受けることができるし、

どんだけ素人な奴がこの記事書いてるんだ?
利益下がったら配当も減るに決まってんだろ。馬鹿か。

517 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:56:45 ID:cB3T/Ohs
>>511
実際、北米だけ見てたら、ソニーの方がましに見えるが、
中国台湾、東南アジアとかに行くと、
ソニーは上澄みの富裕層しか買わない。それ以下のマスマーケットは、三星、LG、現地系に占拠されている。

518 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:59:24 ID:ism1QWmW
てか、トヨタって嘘付くかどうか分からないけども、
今年は見通しが暗いからって利益出てるのに減配する
って事もあり得ると思う。
あれだけ金融社会を賞賛してきたくせに知らんぷりして減配
すんげーあり得そう。そういう厚顔無恥な事したらさらに
信用無くするけども、信用なんて何それ?美味しいの?
とか思ってると思う。


519 : :2008/10/19(日) 19:59:28 ID:0zVx58XD
>>515
日本の文系が馬鹿なだけだよ
韓国のが陸続きな分顔も利く


520 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:09:28 ID:cB3T/Ohs
ここの住民に言っておくが、

三星電子は

1、手元現預金−有利子負債=純手持現金が3兆円。ソニーは0水準

2、ソニー生命よりデカい金融機関である三星生命、世界第三位の造船会社である三星重工業をもグループに擁する。

3、オーナー家の資産が一説には5兆円と言われる富豪。

むしろソニーは、こんな三星にお手本と思われていることを光栄に思っておいた方がいいと思うぐらいに意外に弱体。

521 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:17:02 ID:xYv5H9Z5
>>520
すげえな
じゃ、明日にでも三星はソニーを買収できるんですね

522 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:18:00 ID:p7WcR3ea
>>521
 だから、生保って事は人の金だろ。ソニー買収、株価続落で破綻するだろ〜が。

523 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:19:46 ID:u5z7PchV
>>502
それを知ってお前やオレの何がどうなるというのかw

524 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:21:22 ID:u5z7PchV
>>519
理系が経営してみればどうなる?
大して変わらないでしょw

525 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:21:37 ID:p7WcR3ea
>>523
 オマエ知らんのか〜

526 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:22:17 ID:JHRXSL79
トヨタ、ソニー、外需は今の株価でもなんともいえんぞ

527 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:23:22 ID:p7WcR3ea
>>524
 日産と本田程度の違いが出るでしょう。

528 : :2008/10/19(日) 20:24:05 ID:0zVx58XD
>>524
日本の性能は世界で通用するけど
文系の語学力は下から数えた方が早い

529 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:25:06 ID:cB3T/Ohs
>>521
計算上、実際その気になったら出来る。
それをやらないのは、単に日本の高級ブランドに韓国の血を入れたら、日本でのイメージ低下やひいては日本社会全体を敵に廻すと考える経営トップの判断があるんだろう。
なお、三星オーナー家は3代続けて日本の私大卒の知日派。

530 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:27:13 ID:u5z7PchV
>>525
ジャストインタイムで、リスクが下請けにいき(トヨタもリスクはあるが)、
工場周りの道路を駐車場にするやり方(これは本当かね?愛知の皆さん)のことか?

詳しくはしらないけどな〜。>>496とカンバン方式のつながりは全く分からないんだが。

531 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:30:18 ID:d7Lj4ro8
東証は直下型地震という爆弾を抱えているからなあ。
歴史的にもゴタゴタしている時に起こっているしw
泣きっ面n蜂的なカンジ。
素人は糞株売買でネット取引の練習しとけばええやん

532 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:30:48 ID:p7WcR3ea
>>530
 増産しても、余計な在庫は出ないんだ。資材在庫も、仕掛品在庫も完成品在庫もほぼ0
 販売数=生産数。

 それに、自動車メーカーは最大2交代位で、不景気は1交代。シェアー伸ばしたからって倒産の可能性は無い。

 オリンピック特需期待して在庫山積みの家電業界とは違うので有った。

533 : :2008/10/19(日) 20:31:47 ID:0zVx58XD
今の芸能界とか野球とか役に立たないレベルの低い団体の利権がマンセーされてるから
馬鹿しか集まらないのも当たり前だけどね


534 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:32:36 ID:qRuUnqCx
>>520、残念な事だが、そんな一流企業でも

韓国企業というだけでもう終わりなんだよ。



535 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:32:59 ID:cB3T/Ohs
>>530
これも大きな誤解。トヨタの主力工場群の殆どは市街化調整区域に浮かぶ巨大な孤島のように豊田市に点在しており、
近隣住宅街に納入トラックが入り込み交通事故等を起こしているというケースは少ない。

むしろ、琉球人、南米人、アジア人がたむろして治安の悪化が懸念されている方が地元では問題視されている。

536 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:33:41 ID:JHRXSL79
まあソニーが何も無いのは事実だよ
ブランドしかない

537 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:39:55 ID:/ZZc42bc
>>520
ソニーってそんなに悪いのか?!

538 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:41:40 ID:u5z7PchV
>>532
あのね。そのカンバン方式ってトヨタだけの生産方式なの?
そしてね、トヨタが潰れるって誰が言ってるんだ??

>>535
そうなのか。工場付近の道路にはあるんかね?

539 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:44:05 ID:+AhhL0/m
知人に協力してもらって

トイレストーキング
風呂ストーキング
ゴミあさり
盗撮

する行為はなんて呼ぶんですか?

540 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:45:30 ID:cB3T/Ohs
>>536
大戦後しばらくの間、世界が米国人皆を仰ぎ見て尊敬していた時代に

「RCAやゼニスに比べて」画像がシャープでブライトでハイクオリティ

と、その実大らかで阿呆な米国人に評判になった過去だけが、現代、遺産のように残っているだけで、

時代が過ぎたら高いブランドイメージが消えていくのは当たり前の話。

最近ソニーが儲からないのはこういうところにあるんじゃないか?

541 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:45:52 ID:ism1QWmW
>>538
下請けと連結した看板やってるのはほぼトヨタだけ。
納車街一ヶ月とか言える商品だからね。

>>532
なので逆に生産物で自転車操業状態で、金融危機のようなことが
生産ネットワークで発生すると、いきなり生産が止まる。
災害発生時にトヨタが機敏に動くのはそれが一番の理由。


542 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:46:02 ID:0RslFzPX
>>512
分割してなかったっけ?

543 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:49:19 ID:cB3T/Ohs
>>538
工場の周りはトヨタの納めた市税でつくられた四車線の立派な市道が走りまくり、そこを納入業者のクルマが走っているが、道路が立派ですいているため全く目立たない。これが実態。

544 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:49:23 ID:p7WcR3ea
>>538
 一台出来たら、その場で一台分だけ部品を即納しろって言われたら、普通無理だろう。
 そんな無茶出来るのはトヨタだけ。

 実際、神戸の震災でも下請けの火事でもライン止まってるし。それでも、トヨタカンバン方式に固執したのはトヨタ。
 目的は、余分な在庫を0=資金の余裕を作る事。
 おかげで、金貸す程持ってる。

545 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:51:42 ID:/ZZc42bc
>>543
だな。工場の周囲の道路というレベルではない

546 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:53:08 ID:p7WcR3ea
大体、ノッパラに豊田市作ったのはトヨタだろ。

547 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:53:29 ID:O2VpTyW7
2ちゃんねるがなければ、サンケイの記事など読むことは無いのに、
2ちゃんねるが間接的に、サンケイの仕事を手伝ってるのだね

2ちゃんねるは罪作りだなぁ

548 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:54:55 ID:3rD1jJdu
トヨタホルダーだが、この記事は正直嬉しくない。
売り払いたいが為のブラフとしか思えんのだが。

549 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:55:34 ID:ism1QWmW
>>544
それは少し過大評価、在庫ZEROで確かに現金は増えるけどね。
結局、売上ー費用が利益だよ。
納入業者を縛るメリットの方が大きいと思う。

550 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:57:00 ID:EeTkH5i6
>>548
売り払いたいんだよ
市況株はまだ下降局面だからね
機関で今から自動車買い増しするようなところは皆無だ

551 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:57:06 ID:pVk7R9b1
記者はトヨタ、ソニー株を売り抜けたいのか?

552 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:57:43 ID:p7WcR3ea
>>549
 費用の中には在庫コストもその金利負担も入るだろ。
 家電業界みたいに、劣化が早い商品だと欠損も出るだろ。

 その辺が、日産とトヨタの今日を分けた訳だが。

553 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:57:49 ID:cB3T/Ohs
>>545
逆に言うと、トヨタと豊田市は隔絶された環境に置かれているとも言える。他県派遣は寮と工場を往復するだけだね。

554 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:58:43 ID:qqJMALtJ
頼むから皆さんソニー買ってくれ。絶対割安だってw

555 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:59:07 ID:p7WcR3ea
>>553
 絵に描いた様な企業城下町。
 街自体がメイド バイ トヨタ

556 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:59:47 ID:ism1QWmW
>>552
在庫コストって何?
在庫でも全部売ってしまえば在庫コストなんて発生しない。

557 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:00:29 ID:p7WcR3ea
>>554
 まだ、ソニー神話は生きてるから、誰か買うだろ。
 ソニーって貼って有る液晶みてシャープより良いと言うアメ公の目が信じられん。

558 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:01:28 ID:EeTkH5i6
>>556
ニートなの?
サービス業かな?

559 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:01:54 ID:D9YQqhxz
B-CAS廃止はいつ頃なんだろう。この廃止の時期はかなり重要だね。

560 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:02:15 ID:0RslFzPX
>>557
AQUOSは画像エンジンが

561 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:03:27 ID:p7WcR3ea
>>556
 おまえ、部品や完成品 どこに置くんだよ。 その地代誰が払うんだ?
 在庫仕入れた余計な資金の金利は誰が負担してくれるんだ?

 計画経済じゃ無いんだから、計画通りにみんな売れる訳無いだろ。そういうのをドンブリ勘定って言うんだ。
 いくら売れるプリウスだって何色が何台明日売れるか解る訳無いだろ。

562 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:03:51 ID:0hF4uGnW
アクオスの映像エンジンは東芝製。

563 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:06:03 ID:p7WcR3ea
完璧なステッカーチューンだな。ソニー
サムソンが、ソニーって貼って出荷しないのが不思議。

564 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:06:51 ID:ism1QWmW
>>558
いや、TOYOTAが見込み生産してるのなら、在庫コストは現実問題
だけどさ。ほぼ受注生産だろ。受注が無くったって販売ノルマで
押しつけるんだから、受注生産みたいなもんじゃん。

565 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:07:45 ID:cB3T/Ohs
>>552
トヨタと日産を分けた原因ってもっとある。

日産は販社自体が甘甘の弱体だったため、本体からかなり援助してきた。その割に経営に口を出してこなかった

トヨタの販社はトヨタ本体の資本や援助が入ってなくても、トヨタ並に仕事は厳しくトヨタの監視下に置かれている。

今でもそんなとこ残っているんじゃないかな。

566 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:10:04 ID:ism1QWmW
>>561
確かに過去倒産危機に遭ったのは理解できるがね。
トヨタ看板は、単に下請けにリスクを押しつけてるだけの話。

567 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:10:09 ID:p7WcR3ea
>>564
 まそんじゃ、日産+プリンス自動車とトヨタの業績が開いていった(逆転)理由を説明してみ。
 特に今の車じゃ色からオプションから一品一様だから、そんなドンブリ生産やったらディスカウントだらけに成ると思うが。


568 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:11:37 ID:/ZZc42bc
>>564
下請け工場に在庫をおかせるか、
無理な納期を設定するか、景気に合わせて期間工を増減するかで、
極限まで在庫コストを圧縮する

569 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:12:05 ID:0hF4uGnW
さっさと農業の株式会社化を認めれば良いのに。

570 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:17:56 ID:YCAAVzy3
株の世界ってのは地獄の底の、底が割れますからね

571 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:18:06 ID:ism1QWmW
>>568
看板即納だけど未納ペナルティが無いっていうなら、
TOYOTA看板は世界に誇って良いと思うんだけど、
発注数は責任もてないけど、発注した分は絶対に納品しろ
失敗したらライン止めた分損害賠償しろ。

ってヤクザでもこんな商売しない。

572 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:18:39 ID:BFKWbtvh
なんかどうしてもTOYOTAに潰れて欲しい人がいるみたいだね

573 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:21:37 ID:p7WcR3ea
>>565
 日産は、キミの言うとおり在庫ゴロゴロ生産。
 財閥だから銀行から借り入れし放題。生産拠点は、バラバラ。

 出来ちゃった車をディスカウントで営業が売る。
 そんでも、No2だったのがバブル崩壊で銀行が傾いて、外資に売られる羽目に。

 その時点でも、旧プリンス系と日産系で作り方から設計思想まで違ったと言う伝説も。

 しかし、土地も設備も持ってるんだから金借りて経営するのがその頃の主流だったけどね。
 銀行に首根っこ捕まれては、技術(プリンスから借用)の日産も自由な開発は不可能に。
 貸し渋り、貸しはがしに代表されるような銀行の崩壊で金借りて経営してた企業と金余らして経営してた企業の明暗を分けた訳だ。

 ハイブリッドも作れなかったのはゴーンの経営のせいだが。短期の利益ばかり追う欧米型の経営の結果だな。
 バブル崩壊で日産傾いた時に、今度は外資導入すれば良いとしたり顔の経済学者が居たわな。


574 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:21:38 ID:pU+Rhmln
トヨタに依存してる下請けほど潤ってる現実はどう考えればいいんだ?
日産や三菱の下請けは脱日産・親トヨタ化で危機を乗り切ったし、
ホンダとか下請自体の影が薄い。

575 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:23:38 ID:ism1QWmW
>>572
平成不況と世界金融危機をリードしてきた会社だからね。

576 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:23:52 ID:/WIMtst/
トヨタが潰れたら、ここの住人が学生か社会人か分からないけど学生でも泣くよ。
自分の会社の社用車は全てトヨタだけど、トヨタの仕事を受注する為だと思う。
トヨタが潰れて喜ぶ人なんて居無いだろ。


577 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:25:14 ID:HJy7xe+c
トヨタはお先が暗いだろ。
いつまでもこんな調子で車を売れるとは思わないね。
労働者の使い捨てがいつまで続くかって問題もあるからね。

578 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:26:34 ID:p7WcR3ea
トヨタカンバン方式は、下請けいじめの典型だし。
物流コストも上がる。 普通の企業じゃ真似出来ない。

しかし、こう言う金融危機や急激な市場変化には猛威を発する。

日本中をトヨタ並みの生産効率にしろって言う風潮に社会が疲弊したのが昨今。
郵政公社なんかトヨタ方式を強制されて悲鳴上げてたわな。天国から地獄だ。

579 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:26:37 ID:SlCEPPey
【エロ】和田アキ子がヘアヌード写真集を発売


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1223718254/


580 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:27:55 ID:Hi2PV115
いるんじゃない?w

581 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:28:18 ID:p7WcR3ea
ま ソニーはあっさり、国内の下請け切って海外に生産シフト、挙句にサムソンに牛耳られている。
職場が残るか、酷使されるかの二択ってのは政治の不在だな。

582 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:29:58 ID:I7USy+Pj
>>658
>>今しばらくはやり方をよく頭に叩き込んどく
>>ttp://jog63.web.fc2.com/anotmia.html
アホみたいな荒れ相場?が収まってきたら
財政出動wするべや


583 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:30:29 ID:qckVreRY
トヨタ系は正社員比率が高いんだが。トヨタは日本を象徴する
巨大企業だから、矢面に立たされるだけで、東京の企業なんか
ありえないくらいエグイのに東京賛美の姿勢を崩さないマスコミと
2chではその部分があまりにも指摘されない。


所得     :中部>首都圏(図5)     
正社員比率 :中部>首都圏(図6)
格差の大きさ:首都圏>中部(図3)
ttp://www.crec.jp/katudou/chousa/chousa-kakusa/chousa-kakusa.htm


584 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:30:34 ID:ism1QWmW
>>578
F1の観客も悲鳴上げてた。

生産に関するリスクを全部社外に出してるんだから、
そりゃ威力有るだろう。それはそうだと思うのだが、
だがしかし。なのである。

585 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:31:04 ID:qckVreRY
中小企業社員の年収、愛知が首都圏上回る--30歳で450万円。数字上回る豊かさ

中小企業で働く人の平均的な年収は、愛知県の方が首都圏より高い−。
民間コンサルティングの北見式賃金研究所(名古屋市、北見昌朗所長)が
愛知県と首都圏の計二万五千人の給与を調べたところ、こんな結果が出た。
五十歳男性の年収比較では、愛知が五百五十万円に対し、首都圏は五百万円で五十万円上回った。

三百人未満の企業で働く正社員の二〇〇六年の給与明細を調べた。
対象は、首都圏が東京、神奈川、埼玉、千葉の一都三県に立地する二百二十社の社員一万千人。
愛知は二百十社で、一万四千人。各年齢で年収やボーナスなどを項目ごとに金額が多い順に並べ、
ちょうど真ん中に分布する数字を抜き出した。
男性の一般社員の年収を年齢別に見ると、新人時代の二十歳はともに三百万円。
ところが、三十歳になると、愛知が四百五十万円で、首都圏(四百二十万円)に比べ
三十万円高くなった。中堅の四十歳では、愛知が四十万円上回る五百三十万円と、
年齢を重ねるごとにその差が拡大する傾向にあることも分かった。
◆強い製造業、年功定着
年収の差について、北見式研究所は地域の産業構造の違いを指摘。首都圏の中小企業では
ソフトウエアや人材派遣業など離職や転職が多いサービス産業がほぼ半分を占めているため、
賃金が伸びにくい傾向がある。これに対し、愛知は業績好調な自動車関連を中心に
製造業の比率が四割近く。終身雇用や年功序列の賃金体系を採用する企業が多いことから、
安定した収入の伸びにつながったとみている。

◆数字上回る豊かさ
【共立総合研究所の江口忍主任研究員の話】
家を買うにしても借りるにしても、住宅コストは 首都圏の方が上。
首都圏は私立の学校への進学熱が高いため、教育費もかさみ、
生活実感としては愛知の方が数字以上に豊かだろう。首都圏に勤める人の
生活はかなり厳しいのではないか。
(一部略)

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191862246/l50


586 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:33:05 ID:+LSU87gN
>>584
今年の富士でのF1は観客が賞賛するくらいの神運営だったよ。
トヨタの真髄を見た気がする。自分も行ったけど、誰もが笑顔だった。
去年は行ってないから分からないけど、この事は事実だよ。

587 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:37:20 ID:/WIMtst/
富士は去年クレームが多かったから20億円で改造したとか。
トヨタからしてみれば20億円ってはした金なのだろうな…

588 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:37:29 ID:g++DULf1
>>485
借金が大きいし、今不況で金利上がっているから
返済計画に大幅な修正が必要だろうと
底につけ込んで風雪って所か

589 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:38:34 ID:g++DULf1
>>586
いつも悪い奴がちょっと良い子とすると大げさにはしゃぐ典型
普通に戻っただけ

590 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:39:26 ID:cB3T/Ohs
>>573
カルロスゴーンになってから販売現場のある意味の荒廃振りは凄まじいとのことだ。

1、トヨタを嫌がる客は必ずいて、ある一定割合はこちらを買う

2、だから、無理して訪問してまで客に売る必要は無い。経費がかかる。店にいろ。店にいて客を口説け。

3、あまり営業マンに教育経費かけたくない。イヤなら人件費の安い若い時にやめてくれ。

というのが現状らしい。

日々忠誠心溢れたベテラン営業マンが量産されていくトヨタ系に比べ、日産の足腰のとんでもない弱さを垣間見ると

日産って買われ過ぎだろう。

591 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:39:54 ID:RkeGgCZu
株はさておき、135円で1万ユーロ買っといた。
1年後に旅行行ったら、三ツ星レストラン2人分くらいは浮くかなー

592 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:43:06 ID:p7WcR3ea
トヨタの車はオジンクサイと言われていて。
仮想敵のホンダをライバル視してるので、F1やってみたり柄にも無い無駄遣いをしている。

 有る意味、クルマ屋としては完成形と言うか極限まで来ているが。近頃、その方式を他にも押し付けるのが難点。
 石原銀行でも失敗してるでしょう。
 中部空港みたいな、横風空港作って やっぱ クルマ屋は〜と言われている。
 経団連でノサバッテナイデ、真面目にクルマ作ってろと言いたい。

 経団連は、重工関連が占めてた方が、まだ安心感が有るね。

593 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:45:26 ID:/PkFCTtE
むかし昔、ある男がある村に現れ、村人たちに言いました。
「猿を一匹1000円で売って欲しい」と。
サルは村では珍しくもなく、そこら中にいたので、村人たちはさっそく森へ捕まえに行きました。
村人たちが捕まえた何千匹ものサルを男は一匹当たり1000円で購入し、そのうちサルの数が少なくなってきたので、村人たちは捕まえに行かなくなりました。
そこで男はサルの値段を一匹当たり2000円にすると発表しました。この新しい発表により村人たちはまたサルを捕まえに行きました。

しばらくするとサルの数がさらに減ってきたので、村人は捕獲をやめました。
すると男の申し出は2500円へと吊りあがりました。しかしサルの数はかなり減ってきているので、捕まえるどころか見つけるのさえ難しくなっていました。
とうとう男は値段を5000円にまで吊り上げました。
しかしながら、男はビジネスのために町へ出向かなくてはいけなくなったので、彼のアシスタントが代わりにサルを買いつけることになりました。

男が留守の間に、このアシスタントは村人たちにこう言いました。
「今まで彼が集めてきたこの多くのサルを、あなたたちにこっそり3500円で売りますから、明日彼が戻ったら、それらを5000円で売るといいでしょう」
村人たちはそれぞれお金を出し合って、そのすべてのサルを一匹3500円で買いました。
しかしその後、村人たちは男もアシスタントも二度と見ることはなく、ただサルだけはそこらじゅうにあふれていました。

594 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:47:08 ID:wi6svjS8
さあて馬鹿どもはほっといて、手持ちの一千万、株につぎ込むぞ!!!!!!!!!
こんなチャンスは、一生のうち二度とあるまい。

595 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:47:46 ID:Nfq3y92v
おい産経、電通と博報堂にだけに伝えろ。
マスゴミ特にゴミ売新聞と日本テレビに買わせろ。
ゴミども高給もらってるから、トヨタとソニーの株と大嫌いな日産の株も
買ってくれるよ。

個人にこれ以上余計なニュース流すな。記者クラブの中の回覧だけにしろ。
ネットのおかげで、新聞、テレビもいらなくなった。
会社に行けば、新聞置いてあるし、重要な記事だけ選んでネットで見れるから
マスゴミいらん。

596 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:52:14 ID:UycOm/be
資金100万あれば20万くらいはすぐですよね

597 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:53:51 ID:p7WcR3ea
>>593
 アメの金融工学は、原理はインディアンポーカーだって言ってたからな〜
 詐欺の一種なんだよね。

 経済学者が優秀なら、企業は潰れないだろうし。

 一次産業→二次産業→三次産業の説だって、間違ってるんじゃ無いだろうか。
 狩猟経済下でもサービス業は有った訳だし。

 2次産業に固執した日本が正解だったかどうかは、間もなく結果が出るのでは?

598 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:57:01 ID:isVE7Xdk
1も3も無いから、貿易さまさま
普通はだめでしょ

599 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:57:14 ID:NReS8xO3
相場で負けて、道徳を語る。
何度も見た光景。
己の無能を凝視するか否かの分水嶺。
勝者は逃げなかった人達。

600 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:58:39 ID:23EQwg/E
>>592
むしろホンダの方がトヨタを強く意識してると思うけど。
トヨタが意識してるのはメルセデスだったりビッグ3だったり
あるいは自グループ内のデンソーだったり。

601 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:59:08 ID:EeTkH5i6
>>591
ユーロもっと下がるぞ

602 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:02:53 ID:uAmko25M
今の下げ方は異常だからな。欧米の金融はアボンなんだろうけど、
日本や新興国が盛り返すのは時間の問題。

603 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:05:41 ID:p7WcR3ea
>>602
 しかし、日本一国のバブルからの回復さへ10年以上かかってるし。世界規模のバブルを回復するには、どんくらいかかるか解らん。
 大体、被害総額も想像を絶するし。
 もう、経済は回復しないのかも知れない。
 3→2→1 の逆コースが始まったかもな。
 
 株なんか買うなら田んぼ買った方が、取りあえず食えるかも。

604 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:09:26 ID:KaTBvUv5
悲観論が大勢を占めるときこそ買い時なんだけどな。
みんなが買え買えいってるときは、もう売り時。
資本主義経済が始まってから、幾度と無く繰り返されてた光景だよ。
バブル崩壊も周期的に起こる。この世の終わりみたいな悲観論を
展開するのが出てくるのもいつも一緒。

605 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:10:38 ID:EeTkH5i6
>>604
バブル崩壊後、「今が底だ」と張り切って株を買って討ち死にした
にわか投資家がたくさんいました

606 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:11:29 ID:HTPPmZWa
>>604
資本主義の終焉の様な気がするけど…。
技術も人の欲求を追い越してしまっているから、これからどうなるかわからん。

607 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:12:28 ID:KaTBvUv5
>>605
バブル崩壊直後はまだまだ楽観論が大勢を占めてたし。
本当に日本経済はオワタみたいな風潮になってから
日本の経済は復活したわけで。

608 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:13:56 ID:EeTkH5i6
>>607
違うんです
「悲観論が大勢を占めたから今が買いだ」と言って株を買い捲った
自称財テク野郎がたくさんいたんです

あと1年待っても損はないです
日本も海外も、実体経済がボロボロになるのはこれから

609 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:14:08 ID:p7WcR3ea
>>604
 国内勢だけが株買ってたら、その通り。
 しかし、利子が0%に限りなく近いと円借りて運用してた円キャリー組の被害が確定しないので。国内株がどこまで売られるか不明。
 円高に進むといよいよパニック売りして来るし。 相場の魔術師と言うかジャイアンのダメリカ様がどこに不良債権掴ませているか不明。
 今は、箪笥預金最強かもね。

 ここんところ、対策発表 騙し上げ 浴びせ売りの連続だから。クロウトのカモに成りかねん。


610 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:14:19 ID:P+HO0t0w
復活しかかって今の状況だからまだバブルから
復活とは言えない。

611 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:15:00 ID:73nhh4fT
露骨な買い煽りだな。ってことはもう一段下がりそうだな。

612 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:16:19 ID:KaTBvUv5
>>608
ある段階から株価が上昇局面に入ったのも事実だけどね。
経済なんて良くなったり悪くなったりの循環を繰り返してるんだから。
その中でバブルもあれば恐慌もある。

613 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:16:19 ID:p7WcR3ea
儲け損なっても死ぬ奴は居ない。

614 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:16:49 ID:hKrO9gk/

相場とかアホだろ。w でも1500兆円の個人資産のほとんどが60歳以上が持ってるそうだから、
堅いジジババが配当欲しさに預金でトヨタやらソニーの株を買えば外人投資家に右往左往する事も減るワケだろ。

国が無理にカネを回さずとも民間がカネを企業に回してる状態が良い。

615 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:17:46 ID:KaTBvUv5
>>611
自分も今が底だとは思ってないよ。
まだしばらくは下がるでしょ。でもいずれは上がる。

616 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:18:41 ID:HTPPmZWa
>>615
まぁ、いずれはね。ただ、今は様子見でいいでしょ。

617 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:24:23 ID:5hdP672L
3700で買った俺が損切りするチャンスなので皆さん騒がないでください

618 :競馬投資家:2008/10/19(日) 22:25:36 ID:pWXJ4TiV
日本の保険会社つぶす目的で911のビルの保険を
すべて日本の保険会社に請け負わせたのが良く解かるな

619 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:25:51 ID:d6wf9ckK
株価安くなったら、どうせ配当1〜2%の間にするんだろ

620 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:27:35 ID:vjsHzXAq
PBRは0.91倍って言ってもな
これから収益が落ちるんだろ?
仮に株価がこのままでも1.0倍を超える可能性は高いわけだ

621 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:27:41 ID:p7WcR3ea
みんな忘れているけど。 
アメは戦争中なんだな。戦費いくら使っているやら。それでも、バブッテたんだから戦費+不動産不良債権分は世界中から巻き上げてしまった訳だ。
これから、世界中がコツコツ働いてそのツケを返さなければならない。

 しかし、ブッシュ周辺だけはオイル相場でまたウハウハしてそうだが。

 戦争まで民営化した新自由主義って。ソ連じゅないけど、ご破算って成らないかな。

622 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:30:37 ID:fGMYYia9
しかし、あれほどもてはやされた欧米の金融も
皮一枚はがせば、内情はズタボロだったんだな。
やっぱり金融なんてのは所詮虚業だわ。
地道にコツコツやるのが最後に勝つ。

623 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:32:11 ID:xN5ZtH3j
時価会計やめるって言ってるから、ますますPBR意味なくなるな

624 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:34:58 ID:p7WcR3ea
時価会計だ、自己資本比率だってバブル後の日本の金融を追い詰めた癖に。
ダメリカ様は本当に勝手だ。
オリンピックの柔道かバレーの様だな。

625 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:44:59 ID:oL8Oyg5P
トヨタの株価は現在3420円
2007年2月の8350円からはだいぶ値を下げてはいるが
2003年3月には2635円まで下がった実績があるので
決して異常な安値とは言えない

626 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:01:53 ID:p7WcR3ea
レンジブレークしてる時に、ここで止まるかなとか。止まる筈とレンジを予想するのは危険。
まして、世界全体でレンジブレーク下向きだから、ダウ、為替、WTIとギッタンバッコン落ちていく。
一旦適正値を下抜けするでしょう。
底値打つには、数年かかるんじゃ無いかな。

627 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:03:52 ID:jdM64Tzp
まるで悪徳商法並みのひどい嵌め込み記事。
バブル崩壊も知らないゆとりの記事か?

628 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:04:49 ID:qUXlzflT
>>625
2003年の時は日本以外は好景気。
だけど今回は世界的不況で車なんて売れないよな。
となると、今はまだ高いと思う。

>>626
まあ、今買うとしても余剰資金で現物のみだよな。


629 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:05:06 ID:p7WcR3ea
>>627

 止まってくれ!と言う、誰かの為の観測記事。 
 上に誘導する時は、風説の流布に成らんのか?

630 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:13:45 ID:AmKE7CBd
>>623
というか、株価自体が意味無くなるなw

631 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:17:00 ID:p7WcR3ea
>>628
 日本バブル崩壊の時に、首都高で渋滞してる車を見ながら。車メーカーは、もう駄目でしょうと言う学生が居たが。
 クルマは耐久しない消費財。更に、既に十分長く使っているユーザーは多いし。
 WTIの原油相場次第では、燃費の良い車への買い替えは起こる。

 結局、日本バブルの時は、関西系の借金少なかった会社はシェアーを伸ばし、関東系の銀行から借り入れてたメーカーはシェアーを食われた。
 
 それにしても、WTIの急速な落ち込みが凄いので、原油先物が20ドルに向かって行けば、買い替えは発生しない。
 その瞬間の経済状況にマッチした製品を投入出来るかが鍵。

 家電メーカーは2011年のアナログ停波が、唯一の期待、各メーカーが巨大液晶工場に投資しているので。
 より大きなシェアーを握り、利益率の高い生産が出来た所が生き残る。クルマでトヨタなら家電はパナソニックだと思うんだが。

 パナの新工場は、海岸の埋め立て地。その上、日立から買い取った液晶製造技術自体が歩留まり悪し。
 それぞれの、新工場の成否が各メーカーの存亡を制するだろうね。

632 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:27:17 ID:ism1QWmW
そーゆーのも大切だけど、トヨタに潰れて欲しいって
思ってる人も多いと思う。すべきだ、とまで思ってる人も多いと思う。

633 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:29:23 ID:ism1QWmW
>>630
PERと配当は意味を持つよ。

634 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:30:11 ID:AK1MPrbp
いくら嫌でもシナ製を避けきって生活するのは大変だからね。

635 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:34:59 ID:p7WcR3ea
>>632
 自動車絶望工場の頃から、(バブル以前)トヨタの評判は悪い。
 それにしても、賃金水準をこんなに低く抑えては新車が売れる筈も無い。

 今や、公務員の平均年収の半分に給与水準が下がっては重税感も激しい。

 国全体をトヨタ並みにするのは無謀なんだが。まだ奥田は解ってない。
 1$200円位に成って、公務員や年金の$建ての価値が半分に成ればマトモな社会に成るのかも知れない。

 $が下がるたんびに、コストダウンで絞り上げたお陰で、どこまでも¥が上がってしまう。
全ての産業がトヨタ並みの生産性を持たすのは無理なんだから、もっと儲けていいから車の値段を上げろ。


636 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:41:50 ID:WL0Aiv5L
世界恐慌なんてありえない。70年前と現代を比べるのがナンセンス。
アメリカが潰れて世界の秩序が変わるなら、また世界大戦が起こるよ。

637 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:45:00 ID:p7WcR3ea
>>636
 世界恐慌は、アメリカの株式市場だけで起きてあのザマ。

 今回は、世界中同時多発恐慌だから、どうなるかは解らん。

 地球の半分が、計画経済だった冷戦期は保険かかってたのかも知れんね。

638 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:45:24 ID:ism1QWmW
>>635
円高に弱いのはトヨタだけ。

639 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:46:05 ID:jdM64Tzp
覚えていること書いた。

中国国内建築ラッシュ

重機・設備輸出増
↓(景気好転)
海運・輸送業の復活

銀行不良債権解消 ← 公的資金

国内業景気上昇(液晶テレビ等)

ネット証券拡大(デイトレーダー増殖) 

新興株暴騰と新興企業上場ラッシュ

ビルズ族誕生、外資・経済ヤクザ絶好調

ホリエモン逮捕


640 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:47:51 ID:5eTQr3Mh
戦争起こるならどことどこ?

641 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:49:25 ID:p7WcR3ea
>>638
 実際は、トヨタはアメリカにも生産拠点持っているから。円高に成ればそれなりの対応は出来る。
 ホンダだって、円高の酷い時は逆輸入したし。

 円高に成れば、日本人の人件費が高騰($だて)するので雇用が失われる。賃金下げても、お役所の賃金下がらないし年金もマイナス出来ないからドツボに。
 年金で買った米国債は目減りしてしまう。

642 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:49:50 ID:21zC/QVA
>>3
勝てない奴の典型だな。
みんなが株始めたからそろそろ天井とか、最近口座開設が増えたから底はまだとか。
ど素人の意見はいつも同じw


643 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:50:58 ID:WZFOsr90
トヨタの部品屋の俺から言わせれば3年はトヨタの株は買うべきじゃないな。
一応おおまかな予定が来年分まであるんだけど、業績の急下降は避けられないだろう。
それが、実際の決算として出てくるのはずっと先だけどね。

644 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:51:04 ID:OTaOlCsQ
前回為替が100円割ったときもFX口座が急増したけど、案の定100円割れが底だったしね。
最近の個人は目ざとい。

645 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:51:18 ID:21zC/QVA
>>38
おまえみたいな素人でも予想してる減益なんてことは株価はとっくに織り込んでるよ


646 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:52:35 ID:21zC/QVA
>>94
債務超過の意味を調べたから出直してこい


647 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:56:50 ID:WZFOsr90
>>637
世界恐慌はアメリカの株式市場とヨーロッパの第一次世界大戦後の国債なんかの
不払いなんかをごちゃごちゃにしてるだけで実際には世界中で起きてる問題は一つ
じゃなかった。
ついでに言えば恐慌は数年で事実上回復してる。
恐慌後の16年後には太平洋戦争が終結してるくらいだから。ドイツなんてもっと慌し
かったし。



648 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:26:24 ID:CqzTxzUC
新興国は情報が少ないからねえ。前より予測しにくくなってるよ、
新興国の成長で助かってる部分でもあるが。

649 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:26:35 ID:phP5M1A2
ソニーの2000円割れを待つ



650 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:32:53 ID:ary+cfd3
トヨタってフィリピンでは労組委員長を軍部や警察をつかって脅しているらしいな
どこまで悪辣なんだ

651 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:38:59 ID:r9T6Iprr
ネタが無いのに上がるわけが無いわな

652 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:40:15 ID:rDdov5Fz
こういう素人が買う気になってるときは、じわじわ値を釣り上げられて、
突然、一気に売り浴びせを食らったりするんだよね

653 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:41:27 ID:aqzZjJyc
ソニーの信用倍率は7.23倍か…
信用で買うなんてギャンブルだなw


654 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:42:07 ID:TRoDwFdD
「 トヨタ、マスメディア広告費3割カット 」

TBS-- 猟奇的な彼女  平均視聴率:7.76%
TBS-- ハタチの恋人  平均視聴率:8.15%
TBS-- 鉄板少女アカネ 平均視聴率:8.7%
TBS-- 佐々木夫妻の仁義なき戦い 平均視聴率:10.9%
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ        
    /:::::;;;ノ       ヾ;〉        
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|        
   /⌒ヽリ─|  -・=- H -・=-|!       
   | (     `ー─' |ー─'|       
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!       米国の住宅バブルのお陰で、
      |      ノ   ヽ  |           GM越えした天罰とでも・・・?
      ∧     ー‐=‐-    ./    
    /\ヽ         /
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、  「祝・GM越え」
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う   /¥//¥/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 世 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / 界 /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/$//$ /|
   /     // 一 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

655 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:42:51 ID:4srNlAiV
20年前、アメリカビッグ3がつぶれるなんてあり得ないって
アメリカ人は思ってただろうよ。

656 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:57:17 ID:IAS+AGdE
>>655
 ソニーの故盛田さんが
 RCAを無くしてしまうのに。映画会社に拘るアメリカが解らないと言ってました。
 しかし、アメリカの電子産業を壊滅したのが家電業界の終わりの始まりだった訳で。

 ビッグ3を維持するのが、日本の自動車工業の生き残る道だと思う。

 中国製 激安自動車なんかビッグ3が一たまりも無く破壊しますしね。
 トヨタにはその辺の知恵は有るような。

657 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:12:29 ID:9XfJMJJY
安いからって買い注文出すと値上がりするわけだ。

株やったこと無いけど想像で書いてみた。

658 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:15:07 ID:IAS+AGdE
>>657
 安いからって買い注文だすと、買えた値段より更に下がって行くわけだ。

659 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:27:40 ID:amkBU6zf
もう売ろ

660 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:28:44 ID:+Eoq/fgd
>>611
一旦反発してから下じゃないか?
じゃないと鴨を誘き寄せない。

661 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:29:43 ID:IAS+AGdE
>>660
 必殺騙し上げね〜 ここんとこ毎週やってね〜

662 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:34:52 ID:c4i9J5jG
とりあえず我慢して最後まで生き残っていれば
自然と目の前に儲けられる場が残ってるだろうよ。

一気に株価が回復するようなことはないんだから
わざわざ火中の栗を拾いにいくようなことをする
必要はないだろ。

663 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:37:09 ID:aqzZjJyc
こう乱高下したら仕事していたら売買は無理。
デイトレじゃないと怖くて出来ない。



664 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:40:51 ID:JtpD1G87
そうそう乱高下時は仕事中に携帯で調べるわけにもいかんから
お勧めできない

665 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:52:24 ID:88qj1y6L
>>1はトヨタとソニーを保有してて、
早く損切りしたいんだね

先週日経平均が1000円あげた時に売れば良かったのに
2chでもみんなが売ってノーポジにしろって書いてたのに
もしかして、そこで高値掴みしちゃったのかな?

666 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:55:29 ID:zfO8W6l4
>>1
PBRの根拠となる企業の含み資産に持ち株の評価損が反映
されていないからぜんぜん割安ではないと思う。

市場がさらに暴落すれば含み評価額がさらに減少する。

景気の先行きに深刻さが増せば市場は底なし


667 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:58:28 ID:+Eoq/fgd
>>665
>1の意向じゃなくて、大人の意向じゃないの?
産経見る国士様(金の有る)にババ掴ませようとする。

668 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:00:18 ID:IAS+AGdE
>>666 ダミアン(古)

 ま金融工学の指標でどうにか成ってりゃこうは成らない訳だし。
 もう少し、真剣に企業の内容と市場(企業の)動向とか考えて選ぶべきだと思いますがね。

 いずれにせよ、底値狙いならもう少し見てる方が良いと思うが。

669 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:08:35 ID:x0IXZxCc
長期で持つ目的なら、個人の人はそろそろ買い始めても良いかと思う。
ただ、現在のどんよりした景気の停滞感は、短期で売買して差益を出すって雰囲気じゃない。


670 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:13:16 ID:a94G8EF7
酷いハメ込み記事だな
トヨタはともかく、ソニーは前期も前々期もPBR0.7程度までしか買われてないのに

671 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:17:24 ID:IAS+AGdE
>>669
 ドンヨリつうより下り最速相場だぞよ。

672 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:28:54 ID:+TtQB3V2
何がお買い得よ!
絶対に均等値に戻るって思ってんか知らんがアホ。
配当利回りが4%とか、ほざいてる奴いたけど、売上減って、純利益が減ってるのに
配当金が、そのまま訳がないじゃん!
証券会社の口座登録が通常の2〜5倍で、アホな投資家がいっぱい現れそうだ
¥0¥「今トヨタの株がピーク時の半分以下なんて、とてもお買い得だあ〜
絶対に1か月くらい前の5000円まで戻すの間違いないがや」
とか今の状態を楽観的に見てると思うし、報道のままに行動するね!
株ブームは堀江門がいたときにも起きて、それでライブドア事件を忘れた投資家が・・・

673 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:31:01 ID:IAS+AGdE
>>672
利息高いわよって、南アフリカダンド勧めるのと同じだな。

674 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:31:30 ID:IAS+AGdE
>>673
 ×ダンド
 ○ランド

675 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:44:09 ID:+Eoq/fgd
>>672
昔上場してた日本アムウェイが配当利率約10%だっけか。

676 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 03:15:00 ID:jeuSWblO
全然儲けが出ないデイトレーダーが発狂してて面白いw

677 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 03:26:14 ID:LfuEaFlD
>>673
うちのじいちゃんが5年くらい前に買ってたw
たぶんこの円高で強烈に損してそうw

678 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 07:43:47 ID:rCqQZOKN
株をやってないので分からないんですが配当金って
株価が下がっても配当金の額は減らさないのですか?
あと配当って年に何回あるんですか?

679 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 08:02:02 ID:98g9XHm7
本気でそう思ってるなら、記事にせずに黙って買ってる

680 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 08:06:16 ID:HBMf9OS1
まあ、株って9割の人が損するというのが実際のところだからな

それでも買えというマスコミは滑稽だが

681 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 08:06:36 ID:o7v+KUPw
業績悪くなれぱ無配、減配はあたり前。

682 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 08:24:48 ID:LLC3x47a
>>635
トヨタは平均給与も非正規雇用の割合も高い。
非正規雇用が多いのは東京型の経営だろ。
トヨタをスケープゴートにして誤魔化すな。

所得     :中部>首都圏(図5)     
正社員比率 :中部>首都圏(図6)
格差の大きさ:首都圏>中部(図3)
ttp://www.crec.jp/katudou/chousa/chousa-kakusa/chousa-kakusa.htm




683 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 08:25:17 ID:LLC3x47a
中小企業社員の年収、愛知が首都圏上回る--30歳で450万円。数字上回る豊かさ

中小企業で働く人の平均的な年収は、愛知県の方が首都圏より高い−。
民間コンサルティングの北見式賃金研究所(名古屋市、北見昌朗所長)が
愛知県と首都圏の計二万五千人の給与を調べたところ、こんな結果が出た。
五十歳男性の年収比較では、愛知が五百五十万円に対し、首都圏は五百万円で五十万円上回った。

三百人未満の企業で働く正社員の二〇〇六年の給与明細を調べた。
対象は、首都圏が東京、神奈川、埼玉、千葉の一都三県に立地する二百二十社の社員一万千人。
愛知は二百十社で、一万四千人。各年齢で年収やボーナスなどを項目ごとに金額が多い順に並べ、
ちょうど真ん中に分布する数字を抜き出した。
男性の一般社員の年収を年齢別に見ると、新人時代の二十歳はともに三百万円。
ところが、三十歳になると、愛知が四百五十万円で、首都圏(四百二十万円)に比べ
三十万円高くなった。中堅の四十歳では、愛知が四十万円上回る五百三十万円と、
年齢を重ねるごとにその差が拡大する傾向にあることも分かった。
◆強い製造業、年功定着
年収の差について、北見式研究所は地域の産業構造の違いを指摘。首都圏の中小企業では
ソフトウエアや人材派遣業など離職や転職が多いサービス産業がほぼ半分を占めているため、
賃金が伸びにくい傾向がある。これに対し、愛知は業績好調な自動車関連を中心に
製造業の比率が四割近く。終身雇用や年功序列の賃金体系を採用する企業が多いことから、
安定した収入の伸びにつながったとみている。

◆数字上回る豊かさ
【共立総合研究所の江口忍主任研究員の話】
家を買うにしても借りるにしても、住宅コストは 首都圏の方が上。
首都圏は私立の学校への進学熱が高いため、教育費もかさみ、
生活実感としては愛知の方が数字以上に豊かだろう。首都圏に勤める人の
生活はかなり厳しいのではないか。
(一部略)

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191862246/l50


684 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 08:56:25 ID:ibS669JU
やはりこのスレの住人が言ってたパナソニックと電力は気配値いいな

685 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:06:13 ID:ELQRxlaE
ロトの予想屋と一緒。
儲けられるなら何でお前がやらないの?

686 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:27:18 ID:iXZcg0ih
6758と7203が同じ値上がり率
大人は汚ねーな

687 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:28:22 ID:/GGXbOdO
そりゃあ記事にした方が確実に儲かるからな。

688 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:29:50 ID:srwzUkKv
エネルギー、鉄鋼、三菱商事あたりを仕込みたいんだが、
タイミングがわからん。

689 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:32:02 ID:EsPiWkEu
鉄鋼いいねえ
新日鐵、アゲちゃったよ・・・トホホ

690 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:47:14 ID:w0QOys6T
異常な安値?
輸出主導型企業なんて、これから落ちる一方だろうに
ったく、よほど株価下落が痛いから、愚民を煽るプロパガンダ出してきたか

691 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:49:06 ID:2aFG4WAN
結局さらに失われた二十年がやってくるんだね。
結局バブル崩壊から半世紀になってしまうんだ。

692 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:52:10 ID:w0QOys6T
やっぱ、企業献金制度を共産党が主張するように廃止にしないとだめだね
内需ぶっこわされて、外需依存の商売人ばかりが闊歩してしまった。
内需が崩壊しているから、外国がこのようなことになると内需から盛り上がることが
できなくなる
小泉チョン一郎を支持したごみはこれから2ちゃんにも出てこないでほしい
低脳すぎて じゃま



693 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:52:22 ID:ymvwMSaE
数年前に戻った程度だと思うんだが

694 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:54:13 ID:srwzUkKv
>>689

新日鐵はじめ、熔鉱炉系トップ2は発行株式数が多くてつまらないかも。
電炉系とかのほうが狙い目?
大同特殊鋼とか、東京製鉄とか?

695 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:54:30 ID:R5sZBJ+r
日産500円切ってたんだね。
「きって」の変換候補に「貴って」ってなんだよ>バカIME

696 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:57:37 ID:IwIr0YGQ
配当が変わらないならいいけど減配だろ。

697 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:58:17 ID:gWCVahql
自動車は買わなかったけど、電力はずいぶん買ったな。
配当が楽しみだ。


698 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 10:20:31 ID:LcV0vZuR
現在
ソニーもトヨタも日経平均やTOPIXに比べて
大幅に上昇中wwwwww

699 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 10:50:10 ID:i5r+rwCJ
解答
1)ソニートヨタは2chで言うほど酷くはならない。
2)今の上昇は罠である。結局ズドーンと下がる。

さて、どちらか。2)っぽいけどな。

700 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 11:03:21 ID:w0QOys6T
>>695
そりゃ、三国人が作ってる入力ソフトだから

701 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 11:03:36 ID:b3Ldg6WR
24日にOPECが減産発表する公算が高くなっているこの時期に
自動車株買う奴の気が知れない

702 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 11:03:38 ID:pX6Qz3ew
配当て無しになる可能性あるんでしょ

703 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 11:15:08 ID:Hqi4A5OW
適正株価は誰にも分からない。

704 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 11:16:40 ID:lFtGJ2VK
情報操作臭いなあ

705 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 11:39:19 ID:s7sW2SPp
ヤフーの株価上昇率ランキング見たら、TOYOTA系の会社で埋め尽くされてる(w
自社株買い解禁は良いんだけど、こうもみっともない買い上げ方はちょっと
節操ないような、こういう価格形成の歪みをやると不味いような。

下がってる時に下支えなら、自社株買いは有効だと思うけど、上がってるときに
買い上がって、好調感を演出しちゃうと、下がったときのインパクトがでかすぎる。

TOYOTAは大きくなりすぎて、
コンシューマー市場を相手にしてるっていう、そこが分かってないのかも知れない。

706 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 11:44:32 ID:h7kAjEe8
さあ、今日はトヨタも上げてるぞー
急がないとまた高値の花になっちゃうぞーーー
買えよ買えよー


707 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 11:47:25 ID:s7sW2SPp
>>706
そうだね、実際自動車業界でTOYOTAだけ生き残るっていう可能性もある。
ならば今は大バーゲンセールだと思う。

風説の流布とか言われたくないので、両建てしておこう。

708 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 11:51:19 ID:54vkQ5IK
株を買いにいく服がない

709 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 12:33:45 ID:iXZcg0ih
>>699
俺も後者だと思いたい、今日のチャートが同じ形をしている
誰かの意思を感じる。

710 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 12:51:27 ID:Vh2cCY3z
国沢先生のお言葉です。

10月20日 アメリカの『プリウスチャット・コム』というWebが新型プリウスの写真を掲載した。
驚いたことに来年1月のデトロイトショーで実車を発表するそうな。
発売は夏前だと言われていることを考えると、けっこうな早出しです。
あまりにインサイトで盛り上がっているので、プリウスも存在感を出さなくちゃならん、ということか?
実際、インサイトの評判ときたら非常に高く、一方、次期型プリウスは1,8リッターエンジンになるなど、
ECO派からすれば「なんじゃそりゃ!」みたいなモデルになるらしい。
もちろん排気量上がった分だけ値上げもすることだろう。
このままだとプリウスのユーザーからの乗り換えも出てきそう(それは私か?)。
ECO派からすれば「多少ガマンしても燃費重視」なのであり、
排気量アップは好ましくないこと。どうしてトヨタはハイブリッドに性能を持たせようとするのだろう?
少なくともプリウスについちゃ燃費を追求しまくって欲しかった。
最近のトヨタ、少し空気読めていないような気がしてならない。

711 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 13:04:33 ID:IAS+AGdE
トヨタにしては、自社株買いのチャンスだよな。
金有るし、変な外資に変われてオカシク成るのを避けてオキタイだろ。
アソーさんの、税金使わないPKO

712 : :2008/10/20(月) 15:05:19 ID:WJt4DyvR
今週中にダウ暴落もう一回来るぞ


713 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 15:07:43 ID:O933rb11
そこで外貨買いですよ

714 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 15:39:28 ID:iXZcg0ih
原因は?欧州?

715 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 15:51:16 ID:IAS+AGdE
$が上がって、輸出産業は取り合えず、上だね。
日銀様様

716 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 18:02:40 ID:SiICfjjL
ベンちゃんのバカ正直発言、来るよ。

717 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 06:03:14 ID:vTLZZY9d
なんだかんだ言っても諸悪の根源は、支那の見かけ上の経済発展によることの資源投資フィーバー。
鉄や銅などの金属と価格上昇と原油投機。
金属は北京五輪後に一気に下落。原油の今現在は最高値の半値。
終いには、支那の経済発展がなんと予想以下の9l。
輸出系はこれから地獄を見る。


718 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 09:18:41 ID:t8JvASN9
今頃ナニ言ってンすかwww

719 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 09:23:22 ID:SvSkbP50
相場は水物
誰が悪いとか言い出したら皆悪い事になるぞw

720 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 09:32:36 ID:McgyLkEb
中間決算以降が見もの、そこまでは上げてくるだろうが・・・・

721 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 09:35:07 ID:uKMqFgd1
業績が悪くても良くても株価が低かろうと高かろうと
値幅さえ取れればいいのがデイトレのクソ。

722 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 15:30:17 ID:gP6mXXgM
トヨタ・トヨタ・トヨタ・トヨタ・トヨタ・トヨタ・トヨタ・トヨタ

【赤旗】「首切り自由の使い捨て労働」 政治の責任にかけて許すな
    労働者派遣法の抜本改正を 衆院予算委 志位委員長が質問
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-08/2008100801_01_0.html
 日本共産党の志位和夫委員長は七日、衆院予算委員会で質問に立ち、日本を
代表する大企業が労働者をモノのように使い捨てにする一方で、違法行為によ
って派遣労働を永久に続けようとしている実態を生々しく告発し、違法行為の
一掃と労働者派遣法の抜本改正を迫りました。志位氏の追及に、与党議員も身
を乗り出すように聞き入り、委員会室がたびたび静まり返るなか、麻生太郎首
相も一定の前向き答弁をせざるをえませんでした。

------------------------------------------
【ニコニコ動画】10/7 派遣労働者の使いすての実態をただす 志位委員長の衆院予算委質問
http://www.nicovideo.jp/official/shii
08/10/07 19:33 投稿
再生:60,020
コメント:18,654
マイリスト:285

723 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 21:27:43 ID:1oYhNhjy
日本の恥東京
借金12兆円
第3セクター赤字5500億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
110番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位
http://wing2.jp/~hirokicity/siryou/seikatu_hogo/seikatu_hogo.htm
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/soc/1196577244/

724 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:23:33 ID:V0UrJnZq
共産党やるなぁ

725 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:48:07 ID:iQ1KkAgi
>>712-713
お前らスゲーな。

726 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:52:13 ID:I1chmviz
トヨタ株は
もうダメだろうな‥
(´・ω・`)

727 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 21:55:22 ID:IaGk81Gc
日産も気が付くと激安なのね

もう自動車産業ってダメなんじゃないか?

728 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 12:01:20 ID:4sz3sT+O
>>727
国内向けを軽視してきたツケだな
輸出は完全に終わったし、もうダメだろ

729 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:28:15 ID:illlqMSp
そして案の定・・・

【電気機器】ソニーが下方修正 営業利益半減の見通し 2009年3月期[08/10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224746049/

730 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:34:00 ID:WIVVsLFL
a

731 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:39:36 ID:K9lST8m8
>>1
配当金には減配や無配のリスクもあるが

これが一番大事だろ。

今の流れだと、外需は、利益激減→減配or無配
年利1%未満に。

ここで怖いのが、減配で株価が下がること。
減配されれば、今のヨーロッパ・アメリカの状況なら、
一気に株価は半値になる。

実際今もそういう動きなんだよなね。

減配でもろ下げのリスクは怖すぎる。

732 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:56:00 ID:nvxini2f
今までが高かったという思考はないんだよな。何故か

>>729 みたいなのが出るとやっぱり相場は先行してるのかなとも思うし

733 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:58:11 ID:VBKFfFTY
ヨタやソニーより、時価総額あきらかに高すぎだろ?
って会社がいろいろあるせいで、そんな感じは受けないな

734 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:03:31 ID:WIVVsLFL
a

735 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:05:33 ID:YhXGeAAx
>>727

IRを見ると確かに安く感じる。
だが、何人か知っている社員の顔色をみると株が激安だと思わない。

736 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 01:13:12 ID:5kLvujoU
月足でみれば異常でもないけど。
今後を考えればむしろ高い。

737 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 01:25:56 ID:4Bi3qSJF
これから円高による業績悪化をするのが確実なのに買う馬鹿いるの?

738 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 03:48:29 ID:r5okw3Ub
為替95円行きそうじゃねか

739 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 07:40:24 ID:HDs1lv/M
ソニーホンダにあこがれて入ったが、
官僚組織に驚いて辞める人間がいる。。。


740 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 07:43:20 ID:7Ha/oQdH
>>735
社員と株主の幸せはリンクしないよ

>>739
でも、辞めた奴って他はもっと酷い事が判って愕然とする確率が高いと思う
俺は派遣だったんで辞めたのとは違うが、他に行ってみてそう思ったよ

741 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 09:58:37 ID:AIL0CpWt
まず、ソニーについてウソだった>>1
次は、トヨタだな

742 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 10:29:47 ID:RCgKMHp4
ソニヨタやばいね

743 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:55:03 ID:kl3M5sAB
ソニー2000割ったね
本気で潰れるかな

744 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:38:02 ID:SeaDNKEI
わー。
ソニー2000円。
日経平均下落率が6.8%なのにソニーは12%以上下げてる。

745 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:44:49 ID:IBzTF5ZW
どうでもいいが、密かにホクトが上がってるやっぱり鍋の季節だからなぁ?

746 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 15:21:18 ID:BDAZeRuH
世界のトヨタの役員方々がドル円1ドル95円を想定していないなんてあるわけがないじゃないですか?
一部報道ではトヨタは1ドル105円の想定
と言ってるがそんなマヌケがトヨタの役員になれるはずかない

747 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 15:29:06 ID:YPFaeXh3
日本年金機構の設立委の委員に奥田碩・トヨタ自動車相談役、岸井成格毎日新聞社特別編集委員ら13人
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081024dde007010050000c.html


748 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 16:40:01 ID:8yYekx25
なにこれトヨタ株の損失を年金で補填するって事?

749 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 17:38:39 ID:Bnhc2aMZ
アホかw


750 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 19:13:52 ID:LK+yXpLo
【株式】トヨタ、ソニーなど大企業の株が異常な安値 割安感から買い戻しも?[08/10/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224333953/l50

日経平均株価バブル後最安値間近!!日本オワタ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224828694/l50

【日本】 頼りにならなくなった? ソニー株 [10/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224824071/l50

751 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 22:17:31 ID:8YyibslH
この記事に嵌められた奴プギャー

752 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 22:18:14 ID:bf2S28m3

買う → 記事書く → 即売る

間違いなく儲かったな。この記者。


753 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 23:22:01 ID:eiRP9xA6
まさかソニーが2000切るとはな・・・
この記事に騙されて総資産の50パーつぎ込んでたオレ涙目

754 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 23:37:07 ID:AIL0CpWt
ネタだろ。
どうして株価の大きなのをこの時期か生んだよw

日本全国のトヨタ信仰は凄いから、トヨタ株の犠牲者もでるんだろうな。
トヨタは大丈夫って思ってる人たち。

トヨタは大丈夫は大丈夫だけど、株価はヤバイってw

755 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 03:36:56 ID:/Z5EZ6h1
マジで潰れそうなトヨタwwwww
それでもトヨタ株、買いますか?www

トヨタ:北米事業、営業赤字に転落 9月中間決算

 トヨタ自動車の08年9月中間連結決算で、主力の北米事業が実質ベースで
営業赤字に転落することが23日分かった。トヨタの北米事業が実質赤字に陥るのは、
米ゼネラル・モーターズとの合弁生産を開始し、米国市場に本格参入した
80年代以降で初めて。世界的な金融危機に伴う自動車販売の落ち込みで減産を
強いられたことが響いた。

 中間決算では、金利などの変動に備える金融商品(金利スワップ)の評価益で
名目上の黒字は確保する見通し。

 トヨタにとって北米は、08年3月期に3967億円の実質営業利益を稼ぎ出した
ドル箱的存在だ。しかし低所得者向け高金利住宅ローン(サブプライムローン)問題に
伴う景気低迷とガソリン高で、大型車を中心に販売が低迷。08年4〜6月期の
営業利益は前年同期比99%減の16億円に落ち込んでいた。金融危機が
深刻化した夏以降は、燃費の良い小型車の販売まで低迷し、9月の米国の
新車販売台数は、前年同月比32.3%の大幅減になった。

 販売不振に伴い、トヨタは8月から米国の一部大型車工場で生産ラインを休止し、
売り上げがないまま従業員への給与支払いだけが生じる事態になっていた。

 トヨタは販売てこ入れのため、10月から大半のトヨタブランド車の自動車ローンの
金利をゼロにするキャンペーンに乗り出したが、販売環境は依然厳しく、
09年3月期の通期予想も下方修正は必至となっている。【宮島寛】

http://mainichi.jp/life/money/news/20081024k0000m020184000c.html

756 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 03:50:22 ID:3JxvudJE
>>727
日産、ホンダ、マツダあたりは今が買いかもね。
トヨタがダメになったらその分の利益が多少なりともそのあたりの
企業に流れる。

757 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 04:00:13 ID:UtYsF6ZO
もう需要はないんだからつぶれるしかないんだよ。

758 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 04:07:42 ID:bLRGalGj
○ヨタの場合はやり方がマズかっただけ。
自社製品に車としての魅力がないから、車を道具として宣伝した。
その結果、「道具」ならイラネって人が増えたのが現状。
リーディングカンパニーがこんなんじゃ廃れて当然。

○ヨタが消えれば、ちゃんと性能で売る正当な商売をする企業ばかりだから
持ち直す余地は十分にあるよ。持ち直せなきゃ日本経済は本当に危ない。
資源がない代わりに製造業の技術でここまで来たんだから。
その技術を発揮できない業界じゃ、とても世界では生き残れない。
まあ○ヨタが邪魔さえしなければ100%大丈夫だけど。

759 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 04:12:05 ID:ztisGxAS
トヨタやソニーが潰れる状態で、現金持ってて意味あるの?

760 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 04:14:48 ID:ITHVfvZF
円高で景気悪くなって沢山の非正規の人らのクビ切られるんだろうな・・・。
でもさ、景気悪くなると買わなくなるってその商品は実はそんなに必要でもないってことなのかな。
たとえば食料品とかなら絶対に必要だから買うわけだし。
失業者はいるけど餓死者はでてない、農業につきたくても求人してないってことは
人が最低限生きていくためだけの労働力は足りているということなのかな?
つまり今時の人の労働はあってもなくてもべつに困らないけど
あったら便利な余暇の為に働いている人が多いということじゃないだろうか。

761 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 04:17:06 ID:6AyRRx1u
日本の恥東京
借金12兆円
第3セクター赤字5500億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
110番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位

762 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 04:17:31 ID:UtYsF6ZO
需要がないんだからつぶれるのが自然。
みんな無職になってもしょうがないよ。

763 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 04:18:58 ID:iCE2BRjf
いや…正社員を減らして非正規を増やすだろ普通。

764 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 04:26:20 ID:+mNBwlAS











http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224829771/816











765 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 04:32:46 ID:7DxgH3rx
>>759
デフォルトするって事?

766 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 04:44:54 ID:C09CSy+G
でもトヨタって莫大な内部留保あるんじゃなかったっけ?
20年なにもしなくても社員食わせていける。

767 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 04:46:15 ID:cCg2YwJ3
あ〜の〜な〜
株なんぞで遊べる余裕があるなら、クルマが売れないはずないだろう。
アホじゃねえの。

768 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 04:46:26 ID:Lyw6eSBF
なにもしないで金だけ出すのか?

769 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 05:30:46 ID:vGj6ntmo
GKチョン企業

世界の恥さらし糞チョニー(笑)

770 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:37:14 ID:8pN/2NOU
>>766
20年遊んで暮らして、その後は無一文てアホか
資本主義が何だかわかってんの?

771 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:10:31 ID:rJKOj8+B
>>766
株板なら潰れると思う奴はいないだろうけど、ここはBiz+だから本気でヤバイと思ってる奴多そう

772 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:34:06 ID:Kmq7PWLJ
潰れる事はないけど長期的には下向きだと思う
何より車自体の品質が下がっている

773 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:35:02 ID:ztkSrXRP
>>766
莫大な有利子負債ならあった気がするが

774 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:30:18 ID:dnBuToWY
>>756
パイの大きさが減ってるんだから、
トヨタがダメになった分、他の企業が良くなるっていう理屈は通らないぜよ。

775 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:34:26 ID:dnBuToWY
>>773
また販売を重視し、銀行融資に頼らず自己資本の充実に努め、
名古屋式経営の見本ともされる無借金経営で優良企業の代表的企業とされる。
しかしこれはあくまで単独会計の場合であり、
連結子会社においては有利子負債が相応に存在し、
また顧客貸し出し(自動車ローン)事業をおこなう金融子会社が存在するため、
連結決算においては企業規模相応の有利子負債(約12兆円)が存在する。
一方で、単独決済で約6兆円(これはスイスの単年度国家予算に匹敵する)、
連結では約13兆円もの多大な内部留保を抱えるため、トヨタ銀行とも称される。

776 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:34:51 ID:ztisGxAS
20年云々は任天堂ではなかったか

777 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:36:21 ID:XTnjps14
ソニーの株価が下がって、
今年1000万円減ったよ

どうしてくれるんだ、キチガイ無能経営者ストリンガーさんよ

778 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:39:00 ID:x9uQXYKi
>>775
で 今自動車ローンが焦げ付き始めたわけですね

779 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:41:16 ID:CJJ0vexI
>1
底がみえてないのに
有り金はたいて買うバカはいない。
株屋は買いをあおってるけどね。

この記事は18日掲載だろが。
その後の1週間で株と円がどうなった?
様子見が賢明。


780 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:42:54 ID:n+g1EDxh
今の株価って決して安くない。下方修正してるし、この先業績が更に悪化すると見込んでの売りでしょ。

781 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:44:44 ID:f8uKTbUn
株やってるやつは現時点だと四半期決算一回過ぎるぐらい様子見るだろ。


782 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:49:50 ID:In70u4MH
パナソニックの落ちの方がひどいんじゃないの、何か悪材料出たの?


キャベジンコーワがベタほめだったから?
そういえば褒めていたホンダもトヨタ以上に悪いね。

783 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:54:05 ID:7w+HqpBU
ダメリカの影響がないところかっとけ




784 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:54:28 ID:JX2TsYd+

いい株もってた外国人が持ちこたえられず投げ売り。
まだこの時期不透明だがいただきましょう。

785 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:00:07 ID:vtn2TDTo
また願望記事かwwwww
「買い戻しも?」じゃなくて素直に「買え!買ってください!」と書けばいいのにwwwwww

786 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:03:48 ID:gPhQhm8d
>>777
キチガイはお前だろ、さっさとロスカットしろよpgr

787 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:23:14 ID:7OGxtWRa
新規の証券口座が増えてるらしいが、初心者は知名度で銘柄選択しがち。
ソフトバンクなんか知名度はあるし、ピークから何割下げてるってことで
「何コレお得」で買ってるひと多くなりそうだ。

788 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:25:11 ID:dnBuToWY
>>780
安いでしょw
PBRが軒並み1以下じゃん。

789 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:28:15 ID:xzJU85qV
>>787
当たり前だが、東証一部の製造業などの比較的信頼の置ける企業からスタートしなきゃ。

といって、ソニーを買うと>>777みたいになるんだが。


IHIどうかね?

790 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:39:17 ID:ZJg2BQnp
時価総額ランキング
http://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/caphigh.aspx

791 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:44:57 ID:GTNePYk1
各メディアも安すぎとか言ってるけど
まだまだ充分高いよ

派遣じゃなく社員入れて、きちんと利益に見合った給料払って、
そんで去年までの利益出してれば高くはない、割安感たっぷりだ

792 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:46:41 ID:1tsyz9xt
そのうちタタ自動車に買収されるんちゃう
タタバンザイ!
億駄も印度にいったら?

793 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:50:46 ID:8aH8PwsO
>>791
鯛を釣るために海老を使うことはあるかもしれないが
雑魚を釣るために海老を使うだろうか

794 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:58:16 ID:tcQp9FqM
そろそろ買い始める。
資金の1/5。
また下げたら1/5。
って具合だね。

総悲観論に染まっている時に、
後で勝っおきゃよかった
なんてなるかもしれんし。


795 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:01:51 ID:/u8GR1q3
ソニーショックすげぇな

796 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:12:11 ID:6sNQdbMh
8000円が今世紀最後の高値圏!
って時代になるかもしれないのに。

797 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:18:19 ID:aVXzSdp0
今まで散々、株の書籍書いて煽ってきた著者達は赤っ恥だなw

798 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:24:54 ID:kqjIZ2Jl
俺は藤巻先生のことを忘れない

799 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:37:21 ID:3e8yor7L
この記事みて、20日にホンダとか買っちまったよ
政治関連の見通しは痛い目みてるんで常に信用しないが、
経済関連も基本大嘘つきだと身をもって分かったよ

19日の産経朝刊一面でデカデカと「大型株お買い得?」とかふざけんなよ
今後は天気予報も「晴れ?」にしとけや

お試しのつもりでの100万程度だから放置しとくが、
結構つぎ込んだやついるんじゃないのかね

800 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 15:01:37 ID:ztisGxAS
>>799

株やるのに向いてないことが、早めにわかってよかったじゃん。

801 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 15:02:10 ID:QCwKGT8f
ソニーはやめとけ
トヨタなら減配の可能性もほぼないし今なら買ってもいいんじゃないか

802 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 15:10:28 ID:3e8yor7L
>>800
うん
デイトレードみたいなことはしないが、
今まで経済に疎かったので、今後は自分で判断できるよう
今回買った銘柄を中心に、経済ってものを日々ウオッチしてみようと思う

803 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 15:13:36 ID:VE1mkYxN
>>745
カストラテジスト風に言えば、
景気後退局面により、家で過ごす割合が増え、季節柄、鍋需要が増えると予想される。

804 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:16:49 ID:hdiv5FoK
来週トヨタ株売ります

805 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:36:23 ID://9hm+I7
>>802

うむ、いい判断だ。
だが知恵を手に入れる為にはちょっと高く付くぞ

806 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:40:03 ID:Go0Al3a4
トヨタ、ソニーみたいな”大企業”とかいう肩書きにだまされる馬鹿がいるのはありがたい。
2chでも案外内実を全く知らずに権威や肩書きにだまされる馬鹿いるんだね。

807 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:44:54 ID:yUB5K2xA
落ちているナイフは掴むなだっけ?

808 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:54:32 ID:cY76bXJf
デカイ企業がコケたの見て、トヨタなら大丈夫とか、愛知県民じゃあるまいし、もう少し考えろよ。

809 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:59:06 ID:fGUoVAcb
トヨタとソニー200株ずつ注文した。
100万程度だし5年後にはあがるだろ。

810 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:03:17 ID:zl0W8qli
>>809
買うの早すぎ。
きっとまだ下がるのに…。
まあ紙切れになるとは思わんが、
5年後にはあがってるなんて思ってないほうが良い。
もう少し時間かかる。

811 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:03:58 ID:In70u4MH
キャベジンコーワ推薦の、パナソニックとホンダでいいじゃん、

暴落してるけど・・

812 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:07:06 ID:fGUoVAcb
>>810
早いかな? まだ指値で注文してるだけなので変更はできるんだけど。

>>806
あなたはトヨタ、ソニーのどんな内実を知ってるんですか?
ソースはまさか2chですかw


813 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:07:57 ID:b7/foEzu
>>809
来週から早速下がりそうですね

814 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:12:43 ID:zl0W8qli
>>812
多分来週下がるよ。

815 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:13:36 ID:QCwKGT8f
5年後なら配当だけでも十分じゃないかトヨタなら

816 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:14:07 ID:In70u4MH
トヨタは来週から上げるてくるでしょ、
ソニーは知らん、パナも大きく落ちてるし電機は遅れるかも、
トヨタは麻生閣下の自社株買い容認発言もあるし、損は無いと思う。

817 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:15:39 ID:+K/NHKfX
http://markets.nikkei.co.jp/features/16.aspx?site=MARKET&genre=y6&id=MMMAy6000024102008
平均でPBRが0.9でPERが11倍だそうです

818 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:19:26 ID:S9A39qH2
まぁ今の値段から半分下がってもいたくもかゆくもねーだろ

819 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:19:59 ID:zl0W8qli
>>816
トヨタ自社株買いをやるかな。
やっても効果薄い気がするが。

820 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:58:13 ID:+K/NHKfX
>>1>>819
よくわからないけど

宝くじ買うのに使ってもいいと思うのと同じ金額で買える株があれば
宝くじよりも株買ったほうがいいんですね?

821 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:02:14 ID:CYxiU53m
俺は京セラを買おうかな

822 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:06:42 ID:jOU9imXG
アメリカが消費して世界経済が回っていく経済モデルはもう崩壊した。
そのモデルの恩恵を受けていた大企業はもう伸びない。落ちるだけ。売り。

823 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:09:06 ID:8aH8PwsO
>>822
悪い時に叩くだけなら誰にでもできるんすよ
有識者ならもっと建設的なことを言ってくだせーよ

824 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:11:18 ID:x9uQXYKi
>>823
それはトヨタからかね貰っている有識者が考えることだなw

825 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:19:36 ID:8aH8PwsO
え?日本中でトヨタだけが景気悪いとでも?
馬鹿なの?

826 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:53:55 ID:jOU9imXG
>>823
安い給料で日本人をこきつかって内需を減退させた。
そして車を購入する若者が車を買えないようにした。
トヨタは自業自得。

827 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:57:49 ID:8aH8PwsO
2chでよく出てくる派遣の方でしたか

828 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:58:23 ID:YXV+Akmz
>>799
経団連の太鼓持ちの産経新聞を信じるのもどうかと思う。


829 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:12:46 ID:8pN/2NOU
>>828
新聞の言うことだからって信じちゃう情弱はいくらでもいるんだよな
一度痛い目見りゃいんじゃね

830 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:41:04 ID:4HIKCOtd
自社株買いとか、社員に株を買ってもらうとか
いろいろできるだろうけど、外資の換金売りが一巡しても
空売り規制がかかってからでないと危険だな。
 


831 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:46:12 ID:MNf6kBte
ソニー株は素人が買うべきじゃない

832 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:51:42 ID:kP/9f0dB
1ユロ=117円とか
素晴らしいユロ安じゃないですか!!

833 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:23:58 ID:ZEfq+yfO
株式会社レナウンの株っていくらから買えるのですか?

834 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:39:05 ID:jWsXbd+u
>>364
つまり1円円安に触れたら400億円の収入が入るんですね。わかります

835 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:41:22 ID:jWsXbd+u
>>833
株価 レナウン

でググレカス

836 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:41:37 ID:15xeEuWi
売られ杉じゃない。こういう連中は車が売れなくなると車の
設計図を売り始める。タコが自分の足を食うようなもんだ。

837 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:44:20 ID:jWsXbd+u
>>836
そのうち、ロボットやらセグウェイへシフトしていくんだろうな。
そっちの方に研究開発費回して必死だもんな。
でもその前に氏ね

838 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:46:42 ID:7gDKmGoj
単なる空売り禿の買い戻しなんじゃないのw?

839 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 22:06:04 ID:1tz7LxXu
まあガタガタ言わず買えよw 買えば分かるさ

840 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:14:12 ID:l2QlttUf
>>777
経営者を責めるのはちょっと無理あるだろ、今回の場合。
もっともパナとかが実は予期していてうまくダメージを受けず、とかなら
一体ソニーは何してたんだ、将来予測甘くね?といえるわけだが。

でもいくら先を読んでた会社にしろ、サブプライム関係に手を出さず、
特損とか出さずに済ませたってあたりまでだろ。数ヶ月もかからず
売上とか株価が半分とかいきなり数割の円高とかさすがに想定できんよ。

841 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:42:26 ID:UEI1CvBN
TMC勤務だけど無駄なEXを切ってほしいよ。

842 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 11:07:34 ID:9xFAas2F
「フジサンケイビジネスアイ」が暴落前に売れっていっていたなら買えばよい。

843 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 11:16:04 ID:4dMBATOf
これから数年続く恐慌の入り口で
割安ってどんだけ早漏なんだよwww

ハイパーカモネギタイムだなwwww

844 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 11:50:41 ID:nXssQGJc
>>841
その前に家のST飛ばしてくれ。

845 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 12:38:37 ID:hOUcj8tF
>>825
トヨタが特別悪いことも知らないの?馬鹿なの?

846 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 12:59:14 ID:kguIGJW0
そんな前日の夕方のレスに何を今更

847 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 13:57:04 ID:HtB/vY76
世界生産 前年比

マツダ104.1% ← !
ホンダ95.2%
日産94.5%

トヨタ 83.0% ← プw 17%ダウンwww

848 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:01:04 ID:FmsDhLfh
これから減産と利益悪化は確実なんだろうから、
別に異常な安値ってわけじゃないと思うが。



849 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:08:01 ID:wDJwCy0A
永遠に続く不況も好況もない
極端な悲観論を煽る人間の意図を考えてみよう

850 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:23:06 ID:cVoe3LH+
>>847
みんな状況は同じなのに、トヨタだけ糞ほど下がってるねw

851 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:39:49 ID:ZcslOC4E
年末まで下げの要因ばかりじゃん。

852 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:42:54 ID:Qfpgklji
>永遠に続く不況も好況もない

不況は始まったばかりで不況本番はこれからでしょw

853 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:48:43 ID:LA/HNnrz
これから実体経済が悪化して世界同時デフレスパイラルに突入。
欧米はどうやったってゼロ金利化を免れない。日本もだけど。

今の金利情勢からいって、ゼロまで降りるまでの階段が長い通貨は
どんどん下がる。でもって階段が一番短い円がさらに高くなる。
2010年にはUS$もユーロも50円になるだろう。
輸出メインの企業群はとんでもない赤字になる。
もちろんトヨタもソニーも。
株価はまだまだ下がるよ。


854 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:49:49 ID:T7lFBHc0
トヨタの株価千円台はありえるのかね?

855 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:52:15 ID:3n0+97gd
ここで俺が買い支える!!

856 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:52:18 ID:LA/HNnrz
3桁すら充分ありえる。

857 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:54:10 ID:1PIy1vUW
君たちはライオンを知らないのか・・・。

858 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:56:38 ID:T7lFBHc0
>>857
サバンナの?

859 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 16:48:59 ID:6rVXCo7C
トヨタ株でおいらがヨタヨタになりますた・・・


860 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 17:05:10 ID:+/pJAO9e
元々日本人が株主の割合の大きい会社はさほど売られてないし
結局輸出に頼って海外頼みで日本人を捨ててる会社の株が売られてるだけなんで
今後海外の経済ががよくならない限りそういうかところの株を買っても長期の塩漬けだと思うんだよね
つまるところ安いのは理由があって安いだけだから

>>799
ホンダはこの中じゃ早めに回復する部類だと思うぞ

競争相手が多いところと海外依存率が高いところ程はまだ下がる可能性が大
今買うのはバブル直後に割安だって言ってマンションを買ったのに
今破産寸前に追い込まれてる奴等を見ればどういいことか分る
余程のこずかい銭じゃないと手を出すべき時期じゃない

861 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 17:28:30 ID:ZcslOC4E
お前等馬鹿ばっかりだな

底値で買って最高値で売れば100パーセント儲かるよ

862 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 17:29:59 ID:y0RnB8/B
>>850
品質を落とさずに安い車から 品質が落ちて安い車になってしまったからね
現代の車とかわらん リコール率も高すぎる

863 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 20:44:43 ID:t/3RF0A7
>>861
底値でTヨタ株買って倒産したらどうなるの?

864 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 20:46:42 ID:kLwHdpGt
ダウが7600〜7500になったら買いまくるべし


865 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 20:57:35 ID:dzUhjghJ
>>863
お陀仏です。

866 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:07:56 ID:0eaIwy8j
>>861
何時買っても損するか得するかの2分の1だしなw

867 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:21:14 ID:HK7TmQla
NHKで東芝の買い煽り。

868 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:25:29 ID:cDVXkcbV
むしろ東芝の技術力のなさが浮き彫りになっている


869 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:32:54 ID:ow6qOfvK
電力も鉄道もそんなに下がってないぉ。これこそ潰れにくそうってことかな?
円安だけで大儲けしてきた何ちゃって大企業の方がよっぽど危なそうじゃん。
漏れの思い込みなのか・・?

870 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:41:53 ID:S8H7LhdG
>>860

アホンダが回復が早い?バッカじゃねーの?アホンダの北米市場依存率知ってて言ってんのか?www


871 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:18:46 ID:z/CEwE68
ひっでえ買い煽り記事だな。

872 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 00:00:03 ID:UTp60FlR
でも実際に10年単位で長期保有するつもりなら完全に買いだよな

873 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 00:35:42 ID:9yosgDwO
実際トヨタが終われば日本も終了なんだがな
このスレで喜んでるのは頭おかしいか日本人じゃないだろ

874 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 01:46:26 ID:9AsOOXKf
ま、とりあえず明日トヨタ株全部売ります
(´・ω・`)

875 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 01:49:04 ID:+YKxP0kL
終了www

876 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 01:49:49 ID:UTp60FlR
まさか日経平均8000切るとは思わずに全力買いしちまったぜ
でもこれは経済学者も予想できてなくて、彼らも全力買いしてるんじゃないのかな?

877 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 03:27:59 ID:pCpHDR77
2chでは余裕で予想されてたぜ。

>>873
絶対に終わらない。
ソニーがなくなっても終わらないのと同様。

878 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 03:30:53 ID:9Z91mQAU
トヨタwww

879 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 03:41:10 ID:CcsHCBDA
>>873
金の流れを止めてる一番の原因がトヨタなんだから、
長期的に見て、トヨタがなくなれば間違いなく景気が好転するよ。

880 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 06:58:15 ID:jhm/1y1G
> パッソのサービスキャンペーン
>
> 1.車両の現象
> 排出ガス性能が平成17年基準値の75%低減レベル認定車両において、
> エンジンの燃料制御プログラムが不適切なため、使用過程中の排出ガス性能が
> 当該認証レベルを満足しないおそれがあります。

http://toyota.jp/recall/campaign/080828.html

トヨタって売る前に検査しないの?税金詐欺なの?

881 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 07:49:58 ID:u6UOv0Ha
素人は株に手を出さないのが一番
安値だから・・・と証券会社に騙されるよ

882 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 07:56:30 ID:14VZ8rAP
>>877
はあ?トヨタ、ソニー当たりに何かあったら日本は壊滅状態だよ。
経済が荒廃しきっても土地だけ残ってる状態でも「ある」と
言えるならあるだろうがw


883 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 07:59:30 ID:X2iIKmjA
>>876
つーか経済学者の皆さんは株やらないって人
多いんじゃないかな。
うちの教授は、株は素人が手を出すと9割がた損するから
やめとけって講義中言ってたよ。



884 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 08:01:00 ID:QuFbQMAy
国破れて山河あり

885 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 08:01:30 ID:zmEO6tL2
また氷河期だな
俺も35で無職だから更に増えそうな予感

886 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 08:02:35 ID:qBVGJLMa
>>642
>みんなが株始めたからそろそろ天井とか、最近口座開設が増えたから底はまだとか

これ自体が、まさに「みんな」の意見なんだよな



887 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 08:04:36 ID:mFv7xg0/
>>876
一回くらい損しといたらいい勉強になるよ

888 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 08:05:46 ID:V4RRteCo
逆説的には100年に1回くらいの大儲けのチャンスですから。

889 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 08:06:00 ID:zhuTUtyU
リセッションの頭で北米が赤字。これから数年どこでも受けるの?
輸出産業勧めるとか、新興国FXのスワップ詐欺並に酷い記事

890 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 08:10:06 ID:kgSHU+zZ
騰がると思ったら買い、下がると思ったら売り、これで問題なし。

891 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 08:21:40 ID:aKj2xl9v
ダウがそんなに下がってないんだよな
まぁ感覚が麻痺してるだけかもしれんが

892 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 08:37:38 ID:I62tWGFS
永遠に上がり続ける相場も
永遠に下がり続ける相場もないんだから、いずれは上がるだろう。
ファンドや投資銀行にしたってキャッシュをずっと
手元に置いといたらおまんま食い上げになってしまうわけであって・・・

893 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 08:44:05 ID:HnsZD3Rv
ユダヤ国際資本の日本買いが始まるとか。

894 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 09:36:30 ID:Naqsl4SX
30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 22:29:35 ID:tIPnSGgX
愛知万博開催式典でくす玉割れて、国会議員の先生方の
上に何が落ちてきたと思う?万物を見渡す目の紙だ。
一人だけ気が付いた議員が持ち帰り、俺は先輩から
実物を見せてもらった。一ドル札のピラミッドの上に
輝いてるあの目だよ。わかるだろ?この万博は戸与太の
戸与太による湯田屋の為の万博なのだ。
戸与太がチョウニチ新聞の多くの半日セミナーのスポンサー
やっているの知ってるか。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1111978560/34-56

895 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 18:39:05 ID:UJhzDWBf
10/27(月)
7203 トヨタ  2940 -260
6758 ソニー 1821 -151

896 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 22:07:02 ID:KDJ724cb
サンケイの記事を信じて大損こいた人どれだけいるんだろ?

897 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 22:29:10 ID:9yosgDwO
>>879
頭悪いにもほどがある

898 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 23:53:21 ID:ZBUpvvak
http://blog.livedoor.jp/sakiboo/archives/51117120.html

899 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 00:09:25 ID:MvNi7zNX
>>897
何も反論できないんだねw
頑張れ!!w

900 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 00:37:00 ID:h2hY2aD0

テラネットの含み損ぼう大

901 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 01:27:21 ID:UU/T7dAl
>>900
その大量報告どおりにテラネットに株を買い取ってもらえればよかったね

902 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 01:30:37 ID:qd2upC+c
トヨタホームは一生安定企業

903 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 01:33:43 ID:BT/ovvG/
Sonyの株価の下落は明らかに業績悪化が原因
てか、Sony製品自体が糞だろ、SONYの株もソニータイマーが発動したってこった。

>>10
お前は俺か。 てか、電力系もかなりおすすめだぜ。

904 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 01:36:38 ID:vTwAiDUR
>>899
いや、お前は確実に頭が悪い。朝○の方でしょうか?

905 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 02:31:14 ID:vgV0lRN0
アップルがどの会社を買うかが話題になってるね。
トヨタも買収できるだけの現金持ってるらしい。

906 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 03:25:16 ID:Hbo0lc+8
>>905
馬鹿なの?

907 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 04:12:29 ID:nx2Z5PFH
ぼちぼち介入かという局面で
まだソニー叩いてるバカは何なんだ?
やっぱ在日ちゃんなのか?

908 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 04:17:49 ID:rYUZFyYp
アメリカ人がクルマ買わなくなってるのに

909 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 04:31:09 ID:96lWzJmz
底値が買い時。


つーか任天堂最強

910 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 05:53:43 ID:d2aOM62N
>>1
マーケットはご覧の通り。よく言われるように産経新聞は自民財界の犬と言うことがよくわかりました。
だってはめ込みじゃん。こういう記事が出るようじゃまだ下がる。
恐慌とはそういう物。

911 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 05:55:04 ID:Hbo0lc+8
とりあえず自民とか財界とか入れないとレスできない人ですか

912 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 06:08:25 ID:lup8Ni5H
日本の株が下がるわけねぇだろう。
一時的な急激な下がりで一喜一憂してんなよ。

913 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 06:10:43 ID:Kl4TVWoY
産経最近やばくねぇか
この買い煽りといい、今日はどこの新聞も一面トップデカデカと「バブル後最安値」なのに
産経だけ「トイレ難民82万人」でバブル後最安値は右中段の一部だけ

マジで経団連の提灯持ち新聞なんだな

914 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 09:35:11 ID:R9/51cCS
売られるところまで、売り込まれるでしょう。
この際、内需にシフトするような政策をとらないと・・

915 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 09:38:17 ID:ZyCAfwxx
>1
この記事がでたのが10月18日の土曜日。
20日月曜日からどれだけ下がった?
煽りを受けて買ったった人どうなった?
まあ、いないだろうけど。

916 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 09:42:03 ID:wofqeLja
割高です

917 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 09:44:07 ID:JDof5/7d
8500で買うやつもいれば
7500で買うやつもいれば
6500で全財産注ぎ込むやつもいれば
6000で樹海

918 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 10:11:41 ID:J8urNiTe
(゜Д゜)
ここは釣り堀ですか?


919 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 11:58:43 ID:IuZ/AWyb
金の流れを止めてる一番の原因がトヨタなんだから、
長期的に見て、トヨタがなくなれば間違いなく景気が好転するよ。

920 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 11:59:36 ID:IuZ/AWyb
>>902
トヨタホームは手抜き工事の件、片付いたの?

921 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 12:09:34 ID:15Ds/jzU
株はマルチと同じなんだよ
ホルダーしていいのは創業者と公開前入手のやつだけ
下々は毎日株価を気にしながらコツコツやるしかねーの
だいたい売らなきゃ損シナイなんて考えを証券会社から植え込まれ
くそ株をホルダーし続けるアホは株は向いてない

922 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 12:33:15 ID:CvR2b063
これって公職選挙法違反じゃないの?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1225161377/l50

1 :Ψ :2008/10/28(火) 11:36:17 ID:cHyWl+vmP
 名古屋市近郊のトヨタ系部品メーカー。

 「これで3社目だわ」。40代の若手社長は一人愚痴った。
取引先の上位メーカーからかかってきた電話の内容はどれも同じ。

 「今度の選挙は自民党をよろしく」

 まるで命令口調。「分かりました」と受話器を置くと、社長は3回目のため息をついた。

 2005(平成17)年夏、小泉純一郎元首相が声高に「郵政民営化」を問うた総選挙。
トヨタは当時、「財界総理」と呼ばれる経団連会長だった会長奥田碩(ひろし)(75)
=現相談役=の号令の下、グループ挙げて自民党支援に走った。

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051702012074.html

923 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 14:01:01 ID:LCxPmKfL
http://3.bp.blogspot.com/_wFWqWIH-WFU/SPnTDZ-G-pI/AAAAAAAAGLw/EmInfXSfe00/s1600-h/housing_projection.jpg
住宅バブル崩壊です。回復はありません。今の価格が適正水準です。

924 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 20:41:57 ID:xY9y/FOK
外人投資家が金が無くて逃げただけだから、
自分に金があれば買うんだけどな。

925 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 20:50:21 ID:xY9y/FOK
株なんて国家が庶民から銭まきあげる為の
公営詐欺ギャンブル場みたいなもの。

証券屋と機関投資家と個人投資家が結託する
話は良く聞くけど、そんなのは序の口で
ヘタすると、日本を代表する大企業と
電通、金融庁、総務省及び検察まで関わってる
という噂がある。噂どころか間違いなく真実だろうな。

国家レベルのインサイダー取引なんだから
そんな市場に素人が手を出したらヤケドするだけ。
BNFみたいなカリスマトレーダーも、
ほぼ間違いなく、そういう連中の広告塔。

926 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 21:45:39 ID:q60m9Stl
>>921
      ♪
         ハ_ハ  ♪
       ('(゚∀゚∩   どんなに含み損抱えていても〜♪
        (  〈    ♪
     ♪  とノヽ_)
             ♪      ♪
                   ハ_ハ
          ♪      ∩ ゚∀゚)') 損切りさえしなければ〜♪
                  〉  )
                .(_/ヽ_つ   ♪
      ♪
                ♪
        ∧∧  ♪
       ('(゚∀゚('ヽ  ♪
   ♪  ('ヾ,  ` )  損しないよ♪
       ` 、,, /
         (_,/   ♪

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