2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【鉄道】山陽・九州新幹線24日から直通試験走行−航空との新たな旅客争奪戦[08/10/17]

1 :依頼@台風0号φ ★:2008/10/17(金) 09:35:41 ID:???
 新大阪駅(大阪)から鹿児島中央駅(鹿児島)まで、新幹線を直通運転するための試験走行が24日
から始まる。乗り換えなしで新幹線が大阪から九州まで運行されることは、航空会社にとって大きな
脅威になる。鉄道と航空との新たな旅客争奪戦が始まることになりそうだ。

 試験走行はJR西日本とJR九州により、新山口(山口)−博多駅(福岡)間で行われる。来年春ごろ
まで各種の性能試験を行い、それを踏まえて運行する新幹線車両の量産に入る方針だ。

 山陽新幹線と九州新幹線を相互直通運転する車両は、東海道・山陽新幹線で走行中の最新鋭車両
「N 700系」がベースになる。外観カラーは、日本の伝統的な陶磁器の色をイメージした青みがかった
白で、これに濃紺と金色のラインが引かれる。最高速度は時速 300キロで、九州区間の急勾配に対応
するため全車両に動力を持たせる。

 九州新幹線の全線開通に合わせた新大阪駅−鹿児島中央駅間の直通運転は、2011年春に実現
することで調整を急ぐ方針だ。同区間の所要時間は直通運転によって、現行よりも1時間近く短縮されて
約4時間になる。新大阪−熊本間も約30分短い3時間20分になる見通し。

 この区間をめぐっては、もともと鉄道と航空では航空の方が勝っていた。現在、近畿圏と熊本を結ぶ
新幹線のシェアは26%。鹿児島だと9%にとどまる。

 しかし、直通運転によって時間が短縮すれば、同区間では新幹線の方が有利になる可能性が高い。
航空機の国内線に比べ新幹線の方が質量ともに拡充される関係上、ビジネス客などにとっては、利便性
が高くなるためだ。JR西日本とJR九州は車両に高級感を出すなどの工夫もし、快適性などで航空旅客の
奪取をめざす考えだ。

▽ソース:Fuji Sankei Business i (2008/10/17)
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200810170095a.nwc
▽関連スレ
【鉄道】山陽・九州新幹線直通車両が完成(写真あり) [08/09/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222695442/l50

記事は>>2以降に続きます。

2 :依頼@台風0号φ ★:2008/10/17(金) 09:35:58 ID:???
>>1の続きです。

 ■羽田発着枠拡大で対抗策

 山陽新幹線と九州新幹線の相互直通運転によって、旅客を増やそうとする背景には、20100年に
予定されている羽田空港の発着枠拡大も大きく関係している。羽田発着の航空便数が増えれば、東海道
新幹線を経由して広島や博多などの西日本に旅客を輸送するJR西日本にとっては、旅客が減少する恐れ
がある。とくに同社にとっての山陽新幹線は安定経営を維持するためのドル箱路線で、旅客数も増え続けて
いる。このため「(旅客流出に)備えなければならない」(真鍋精志取締役)と気を引き締める。

 旅客を確実に取り込むうえでカギとなりそうなのは、観光需要の刺激だ。山陽新幹線区間の利用者のうち
ビジネス客は6割で、観光客は4割。平日利用者の9割がビジネス客である東海道新幹線に比べると、観光
客比率が高い。この特性を生かし、観光需要の増大に結び付けるために沿線の観光事業者との連携に
よって、受け入れ体制を強化する必要がある。加えてダイヤの工夫や航空機を意識した割引運賃など、
総合的な取り組みがこれまで以上に重要になる。

 直通運転はJR九州にとっても、これまで九州内がほとんどだった旅客の輸送を、近畿や中国、四国へも
拡大できる点で事業の可能性が広がる。また、九州を訪れる近隣アジアからの観光客を、西日本の観光地
へ誘致することもできるようになる。

 直通運転で新幹線シェアが現在よりも上昇するのはほぼ間違いないだろう。このことはJR西日本、JR
九州ともに運賃収入の増大に加えて、子会社などが展開する関連事業の収入増という効果をもたらす。
集客力を武器にした鉄道事業の利点を発揮することになる。

▽ソース:Fuji Sankei Business i (2008/10/17)
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200810170095a.nwc
▽関連スレ
【鉄道】山陽・九州新幹線直通車両が完成(写真あり) [08/09/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222695442/l50

3 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 09:40:04 ID:nIxT2OX4
羽田は20100年まで今のままなんですね

4 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 09:48:34 ID:wnhSq+nF
あと18092年後か?
人類は滅亡しているな。

5 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 09:50:44 ID:JuZcBk++
>>2
1万年以上も先の事を言っていたら鬼が笑い死ぬ

6 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 09:51:48 ID:mAx81V02
全国に作った地方空港が今度は無駄になるな

7 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 09:58:03 ID:/atZMsvn
車内自動アナウンスに中国語と韓国語がある所だし

8 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 10:15:45 ID:cGf3CUZH
速達タイプの愛称は「つばめ」
各駅停車タイプの愛称は「はやぶさ」もしくは「ありあけ」でしょう

9 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 10:21:39 ID:sEaMF3Kw
そんな先まで新幹線は生き残るのか!

10 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 10:21:50 ID:5aVCV8rE
ちっ、俺の家のローン返済が済む5年後かよ

11 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 10:34:48 ID:G40vF7k6
飛行機が〜% とか言っても現状の分母が少ないっしょ。
大阪〜熊本・鹿児島より
東京〜熊本・鹿児島の方がパイが断然多いかと。

12 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 10:35:07 ID:YAXIvt8V
電車など閉鎖空間はやっぱり電子レンジ?:

電車の中では携帯電話をOFFに!! イスラエルが勧告:金属と反射

http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10134408525.html


無線LAN導入せず携帯禁止なら電車使ってもいいけど

13 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 10:41:02 ID:POqKCzqr
航空利用者だが、大歓迎。
これで嫌でも、大阪〜九州内空港路線の大幅値下げを強いられるはず。
特割1で、おしなべて1万円台半ばで出すことになろう。

羽田から熊本に行くのに、伊丹で刻めば、2万5000円未満で行けそう。

14 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 11:06:34 ID:hlDF6hU3
スレタイに直通試験走行とあるから
博多から先がもうできたのか
と思った。
直通列車が山陽区間で試験走行
という意味なんだな。

これはつばめって名前になるのか
それとも西日本の所有なので
のぞみって名前になるのか。
ウエストひかり、ひかりレールスター
みたいにひかりナントカという名前になるのか。
山陽区間ではひかりレールスターの後継だから
つばめレールスターか。

15 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 11:11:29 ID:tWlMD1sn
>>14
俺もおもったw
あの新しい車両で関門海峡通すだけみたいね

鹿児島新幹線は誇らしげに「つばめ」って名前はいってるけどこの車両にはなーんも名前入ってなかったね、公募するのかしらん



16 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 11:19:31 ID:/FK4x63n
>>14
「つばめ」にするんじゃね?
「鹿児島のぞみ」とか「熊本ひかり」とかって萌えっぽい名前でもいいかもねw



17 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 11:19:52 ID:hKePr+1Q
はやぶさ に決定

18 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 13:24:25 ID:si6Gzo3H
>>11
航空旅客数は大阪−鹿児島101万人(全国26位)、大阪−熊本68万人(全国38位)。
仮に半減すれば年間80万人以上の客が減るわけで、
航空会社としては痛い。

19 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 13:29:08 ID:YYlk2ImR
熊本は壊滅するだろう、鹿児島は25%減くらいか

20 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 13:30:19 ID:vISum2hA
熊本とんこつラーメンのブッフェ車両繋げろや

21 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 14:38:51 ID:TXz+efbw
>>19
鹿児島は空港の場所も悪いからもっと食われる気が。

22 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 18:05:38 ID:POqKCzqr
>>19

なんで伊丹〜熊本が壊滅?
今でさえ、伊丹〜福岡を複数便が飛んでるのに。

勿論、便数や機材小型化はあるかもしれないが廃止はないよ。
大阪〜熊本を新幹線で何時間も拘束されるのはたまらん。

23 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 18:22:14 ID:UD73DGBO
熊本は空港が遠すぎてな・・・
福岡空港からでも時間変わらん

24 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 18:28:29 ID:2udUAWlK
あけみ に決定

25 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 18:37:45 ID:TiwRt0W5
はやぶさにしよう
時速300キロで狩る鳥だから

26 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 18:42:34 ID:NHl0ShcF
天気悪いと新幹線の方が便利だからこれはいいな

飛行機は時間がグダグダで到着地も変わるし市街地まで遠いしリスクが大きいんだよな

27 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 21:04:18 ID:TXz+efbw
>>22
空港の立地が異様に良い福岡ですら半分以上がプロペラ機。
乗客減→減便→利便性悪化で更なる乗客減と負のループに入るのを
食い止めるべくプロペラ機でなんとか便数維持している状態。
それでも朝、昼、夜と時間帯を固めた運行で飛び乗りには不向き。

需要と空港の立地を考慮すると熊本便はかなり厳しいと思われ。
市内から空港に行く時間で新幹線だと博多に到達してしまうし。

28 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 21:44:20 ID:AHsM7cQd
☆山陽・九州新幹線用車両☆
◎自由席
http://p.pita.st/?m=oohmnptz
◎指定席
http://p.pita.st/?m=v0gpv5bq
◎グリーン席
http://p.pita.st/?m=ludst8jb
◎外観
http://p.pita.st/?m=lrjciswx


29 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 21:46:33 ID:As5wXTCw
>>22
熊本で便数維持すんのは無理だろ
新幹線が3時間でつくのに

30 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 21:47:19 ID:9QFZ/9+R
羽田の新規枠は全て国際線にしろよ


31 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 21:51:11 ID:Ri2T1PIE
長距離客が増えるから当然、食堂車も復活すべきだよな?
あと寝台新幹線も頼むよ

32 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 21:57:04 ID:iCo4nfJI
>>27
プロペラ機で均衡してる需要が新幹線効果が影響があるとは思えないな。

33 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:00:51 ID:fg8cGr2g
>>31
つり革につかまって我慢しろ

34 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:04:50 ID:TGr66E7q
羽田〜花巻、三沢ですら維持できないのに
伊丹〜熊本を維持するなんて無理に決まってるだろ。


伊丹に羽田並みの需要があるとでも。

35 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:10:25 ID:POqKCzqr
ラウンジも無い、高頻度利用者への優遇もない新幹線などよく乗る気になるよな…。
滅多に移動しない奴なんだろうな、このスレッドにいる奴ら。

熊本空港なんか、新バイパスできてからは市内なんかたいして時間かからずに出れますが?
現地で動き回るには、空港でレンタカーが借りられる飛行機のほうが楽ですが?

36 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:11:17 ID:zS8pEaw7
要するに 熊本空港壊滅ってはなし?

37 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:12:58 ID:POqKCzqr
ちなみに3時間なら、航空利用者は余裕で残る。

今ですら、東京〜岡山の四割強のシェアが飛行機。

38 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:13:42 ID:As5wXTCw
>>35
飛行機の時間まで2時間待ちとかやるわけにはいかんからな

39 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:15:46 ID:TGr66E7q
まあ、熊本県民は自宅から空港に自家用車で行けばいいんじゃね。
大阪府民の俺はあのとろくさい熊本空港バスなんか乗りたくないから新幹線使うけど。

40 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:16:30 ID:Iq91ATmO
>>37
ですよね〜、
熊本空港壊滅とかww

41 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:19:25 ID:TGr66E7q
>>37
熊本〜大阪間の移動人口は岡山〜東京の半分以下だからねえ。
陸路と空路の両方を維持するのは無理。

42 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:20:22 ID:POqKCzqr
ちなみに、新幹線が嫌なのは、客層が飛行機より劣ること。
総じて所得が低め。DQも多い。
(弱小企業ほど、飛行機利用がダメだったりする)

飛行機は超割などの貧乏人御用達運賃を廃止する傾向にあるので、客層が比較的まとも。

43 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:21:17 ID:laTDz7dn
>>35

>羽田から熊本に行くのに、伊丹で刻めば、2万5000円未満で行けそう。

ID:POqKCzqrさん、修行がんばってくださいw

44 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:23:26 ID:r1InWLcc
>>42
へえそうなんか。飛行機はあまり乗らないから知らんかった。
新幹線利用客は貧乏くさいんか。
しかし、今後は貧乏人がどんどん増えるわな。

45 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:24:10 ID:3XxhNUFO
>ちなみに、新幹線が嫌なのは、客層が飛行機より劣ること。
>総じて所得が低め。DQも多い。

                 と、高速バス利用者が言っております。

46 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:25:54 ID:Iq91ATmO
>>41
つっても航空会社もそう簡単に諦めないよ
ペラ機とかにして本数維持とかくらいはするだろ

47 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:26:50 ID:fg8cGr2g
>>42
運賃が増して客が減ると予測してるのに、空港は残るって?
破綻してるよ君は・・・

48 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:27:38 ID:laTDz7dn
>>44

いやいやID:POqKCzqrは貧乏くさいみたいだよ。

>>13
>航空利用者だが、大歓迎。
>これで嫌でも、大阪〜九州内空港路線の大幅値下げを強いられるはず。
>特割1で、おしなべて1万円台半ばで出すことになろう。

と書いてるしw

49 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:28:10 ID:a682Ww4F
飛行機だとラウンジでビール呑みほだからやめられないよ、絶対

50 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:28:32 ID:As5wXTCw
客層?グリーン車に乗れよw

51 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:37:45 ID:9TX/gMoR
エクスプレス早得で、グリーン車が指定席の定価で乗れるかどうかが、俺にとってのポイント。

52 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:37:46 ID:Sm9K7sIF
熊本市の中心部から熊本空港までは、バスでも40分弱で着くよ。
荷物が多い時にはバス+飛行機が楽だと思う。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:41:00 ID:a682Ww4F
ホテルはどうせ新市街通町筋だろうから、バスで交通センターがおすすめ。

新幹線でも路面ですぐだけどね。

ああ、黒亭ラーメン食いたくなった。

54 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:42:56 ID:Iq91ATmO
>>48
一万半ばとか今みたら大阪〜博多の鉄道代並みじゃん、普通にありえねぇなw

鉄道派、飛行機派、住み分けされるだけの話
まあ航空会社はたまったもんじゃないだろがな

55 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:43:01 ID:7Hke+mvQ
とにかく新大阪-博多をノンストップにしてくれ
そしたら航空機など駆逐できるんだ

56 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:47:11 ID:JTsD7+xx
直通とかどうでもいいから早くICカード相互利用しろよ

57 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:48:35 ID:1MxWV9+S
駅の近くとか市街地に住んでる人なら間違いなく新幹線だな。
バスで空港とか乗り継ぎが面倒。マイル貯めてる人は飛行機だろうけど。

58 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:53:08 ID:hzeGn7qK
マイル貯めてるとか、ラウンジでビール飲み放題とか、
飛行機乗りは貧乏臭くてやだねえ

59 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 22:57:34 ID:D1DqHgIT
☆お知らせ☆
http://www.asahi.com/national/update/1017/SEB200810170011.html?ref=rss
と、いうわけで愛称は公募でした。

60 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 23:04:05 ID:JTsD7+xx
早さで言うなら飛行機だが、快適さなら新幹線だな

61 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 23:07:25 ID:m6daXr3W
とりあえず日系航空会社潰れろ

62 :名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 23:21:37 ID:OF6mj5+C
てか日本は鉄道が有利な国土だし大手航空会社は2つも要らないだろ
競争と言っても両者共実質寡占状態だし少ないパイを奪い合うだけだから1つに統合しろよ

63 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:01:04 ID:SB84mEoh
11年春の九州新幹線全線開業に伴い、山陽・九州区間(新大阪―鹿児島中央)を直通運転する
列車の愛称を、JR九州とJR西日本が公募する。
新型新幹線は「凜(りん)」をテーマに日本的なもてなしをデザインに生かしたという。700系
「ひかりレールスター」の車体をベースに、内装は800系「つばめ」の和風の雰囲気を採り入れた。
応募は10月20日〜11月30日(当日消印有効)に、はがき1枚に列車名1点

3年後の開通(予定)なのに、なんか随分気が早い話だな。

大方「はやぶさ」で決まりのような希ガス。

64 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:02:09 ID:OF6mj5+C
出来レースでつばめに決まるに一票

65 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:17:03 ID:4Y9cedZE
今のつばめも出来レースだったしな

66 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:24:42 ID:tnzUkbiI
>>63
なは
だろ


67 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:26:08 ID:ZLujGcQ+
>>46
熊本〜大阪の移動人口は、当たり前だけど盛岡〜東京よりはるかに少ない訳よ。

花巻〜羽田便なんてはやてが登場するはるか昔に廃便に追い込まれただろ。
プロペラ機でも無理だってば。

68 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:33:06 ID:eS7h+xlX
>>32
プロペラ機だと直行の需要しか拾えないけど、

 熊本⇔福岡⇔(山陽新幹線各駅)⇔大阪

の相互の需要を一本でまかなえるのが新幹線のいいところだからな。

ぶっちゃけ、今のひかりレールスターの需要+熊本博多間の需要が
ただ単に新幹線にシフトするだけでも十分で、
直通の需要がプラスアルファのボーナスと考えてもいいぐらい。

 


69 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:37:43 ID:6kwjuYzt
この辺の競走だと、安いけど一日一便、てのと、ちょっと高いし時間かかるけど数便あって時間の自由がきく、さあ、どっちを選ぶって事だよな

70 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:38:13 ID:AVAm1H11
とりあえず、好調になったら、
新幹線リース料を増額して、他の新幹線整備にカネを回して欲しいな。

長崎新幹線とか北海道新幹線とか

71 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:38:57 ID:AVAm1H11
>>69
選択肢が多ければ多いほどがいい。
航空便でも新幹線でも。

新幹線が止まれば、航空便があったほうがいいし。
逆もある。

72 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:39:28 ID:9vk2uN+I
伊丹死亡

73 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:40:41 ID:/b5XICca
福岡空港が地下鉄で中心部まで以上に良アクセスだけど、
移転しちゃうんだよね?近い将来。
そうすると空港アクセスは確実に劣化するから
航空は新幹線に確実にかなわなくなるな。

いや、九州新幹線とはまったく関係ない話ではあるけど。

74 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:43:17 ID:6kwjuYzt
>>71

だよね

そうなると、岡山ー鹿児島は・・・・

航空便はつぶれるね

75 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:44:15 ID:HKpHEJxS
飛行機より安全で無駄なガスも出ないしいんじゃない

76 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:45:06 ID:jsYhnJlR
移転しないよ。

それより、日本語を何とかしろ。


77 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:47:12 ID:fC9NLqIr
早く東京〜札幌間も新幹線開通して
ボッタクリ航空会社を退治して欲しいわ

78 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:48:29 ID:oi4NsLEu
>73
福岡大阪はもともと新幹線が圧勝
福岡と名古屋東京は新幹線じゃ時間がかかりすぎるので競争の舞台にも立ってない

79 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:50:16 ID:rxmjtz4Q
JACやばいよJAC

80 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:53:56 ID:AVAm1H11
>>76
移転するだろ。

福岡空港はもっと強化したほうがいいし。

81 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 01:20:15 ID:ZLujGcQ+
>>78
JALは中部便を全便廃止と決定しましたが。
ANAも本音は廃止したいが筆頭株主の関係で中部便はしぶしぶ維持している。


82 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 01:22:07 ID:AVAm1H11
>>81
名古屋空港便が増強される。

83 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 02:10:03 ID:ZLujGcQ+
要するにその程度の優位しかないってこと。
中部だって名古屋駅から25分弱の距離だぜ。
たったそれだけで新幹線に負けてしまう。

84 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 02:12:58 ID:ZLujGcQ+
逆に言うと、福岡空港が移転して、博多駅から鉄道で20分弱の立地に移転したら
伊丹便は当選として中部、県立名古屋空港便も確実に廃止になるって事さ。

85 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 02:15:26 ID:ZLujGcQ+
逆に言うと福岡空港が移転して博多駅から20分弱の立地にでもなったら
伊丹便は当然廃止として、中部、県立名古屋空港便も確実に廃止になるってことさ。

86 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 02:33:51 ID:dFlJfL7Z
>>83
いやそれプラス搭乗手続きと到着後の荷物受け取りの時間が加わるだろ

87 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 02:40:38 ID:ZLujGcQ+
>>86
いや、名古屋駅からたった25分弱の立地に移転しただけで
航路は陸路に対して競争力を失ってしまったって事。

新幹線に完敗したからJALは県営名古屋空港に集約した。

所詮、福岡〜名古屋便なんてそんなもん。新幹線の競争力は想像以上に高い。

88 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 02:58:03 ID:0YbKdoan
中部空港ができて得した企業は土建屋とJRだな。航空会社には痛い。。。

名古屋空港って福岡線が一番需要があったのに。
福岡から中部線が減って国際乗り継ぎが不便になったよ。
代わりに韓国線は増えたけど。

89 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:23:08 ID:Ru66JLG7
>>50

変なポイント制度のせいで、平リーマン風情で溢れてるのが今のグリーン車。

航空は、料金差が7000円以上開いたため、ファーストやプレミアムに平リーマンがいることは稀。

90 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:26:26 ID:Ru66JLG7
>>75

鉄道が頼る電気を生み出すために、いかにCO2が排出されてるのかも知らない馬鹿ですか?

91 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:27:13 ID:AVAm1H11
>>88
集約化して多頻度運行を始めれば、
ダイヤに拘束される新幹線に比べても競争力を持ってるんだけどね。

何事もバランスだわ。

92 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:28:24 ID:AVAm1H11
>>87
新幹線はダイヤに拘束される。
逆に、飛行機はダイヤが自由。

ここらへんの均衡だよ。

93 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:30:13 ID:AVAm1H11
株式会社ジェイエア−名古屋(小牧)空港のご案内
http://www.jair.co.jp/komaki/


94 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:31:59 ID:Ru66JLG7
まあ俺は、飛行機好きなんで意地でも飛行機乗るがな。

嫌な出張でも、羽田空港、成田空港などの大規模空港の独特な雰囲気、
グランドスタッフや、キャビンアテンダントの美しい笑顔、
離陸の時の浮揚感、着陸間際の下界の夜景。

新幹線じゃプチ非日常すら味わえん。山手線に乗ってるようなもんだ。

95 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:57:55 ID:nBtiAEci
>>90
航空機がどんだけ化石燃料を浪費し、成層圏にダメージを与える乗り物か知らないのか?

発電所で大気汚染を軽減しコントロールできる電力の方がクリーンなのは明白。
アタマ大丈夫?

96 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 04:09:00 ID:49og21Ye
>まあ俺は、飛行機好きなんで意地でも飛行機乗るがな。
ただのヴァカだったようです

97 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 06:20:30 ID:ZLujGcQ+
>>94
プロペラ機のチープ感は山手線以下だよ。

個人の好みを語りだしたら議論にならんがな。

98 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 06:38:39 ID:eBndAdFa
飛行機好きが飛行機に乗ったら馬鹿なの?

99 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 07:11:03 ID:ZsfnGIWt
>>94

国内線ぐらいで何、暑くなってるんだよw

100 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 09:55:49 ID:XAl+3RlK
東九州人のこともたまには思い出してください><

101 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 11:23:09 ID:qHeN5Dud
でも伊丹鹿児島線は伊丹にしては珍しくANAは767を使用してるんだよな。
新幹線が開業しても、ダウンサイジングさせて枠そのものは維持しそうだが。

とにかく羽田と伊丹の国内線の枠を死守することが最大の経営目標だから<日系二社


102 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 13:10:27 ID:ZLujGcQ+
伊丹-鹿児島は間違いなく残るだろう。
JR西もシェアの50%獲得を目指すと言っているから、
少なくとも50%は航空機のシェアがあるって事になる。
小型化で対応するのではないかな。

103 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 19:27:31 ID:eBndAdFa
バスのシェアは無いの?

104 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 19:54:47 ID:ZLujGcQ+
バスのシェアって
1日に20人いるかいないかのシェアの事かい?

105 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 19:57:16 ID:TY4q750V
Co2消費税を上乗せしとけば
だれも乗り物に乗らなくなるな


106 :名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 20:14:19 ID:ZQ+hwD9B
溝辺も高遊原も市内から遠いからなぁ…

107 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 03:39:08 ID:+AfI/dse
はやぶさ

より

なは
彗星
あかつき

の方が

108 :名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:32:18 ID:leF9JGxp
なはって沖縄返還されたあとに改めて付ける意味はないし
彗星は東九州周りでルートが違う
あかつきは長崎ルート
長崎新幹線なら分かるが(でもいらないよね長崎新幹線なんて)

109 :名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 19:30:13 ID:wIAg1oM3
新幹線が1時間に1本の間隔で大阪に直行したら、
もう誰も飛行機には乗らないのでは?

110 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 00:28:38 ID:UDM4jIE/
>>109
そんなことない

111 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 00:29:32 ID:BQ4lWKNB
>>109
そんなことない

112 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 00:37:03 ID:hbUDUBso
新幹線でも3時間きるから飛行機は辛いだろうね。
伊丹は便利と言ってもバスだからねえ。時間は読めないし、
ある程度の余裕を持って動かないといけないから。

113 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 00:38:09 ID:2pwZB/sl
新幹線はモノは運べないが、飛行機はモノを運んじゃうし。

114 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 01:01:23 ID:hbUDUBso
空路で大阪にわざわざ運ぶだけの物が熊本にはあまり無いからね。
福岡空港と鹿児島空港で十分足りてしまう。

115 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 01:10:50 ID:NMBamTsO
>>24
みゆき がいいなぁ

116 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 08:35:10 ID:IuOuLcCj
投稿日:2006/03/24(金) 10:59:11 ID:nH1DvprS

俺が秋葉でみたカップル

ソフマップで目的の物が売り切れだったらしく、女はメソメソ。
男がポッケから白いハンカチ取り出して
「2番線お涙掃除列車通過いたしま〜す」とか言って
彼女の頬と鼻なぞるように、拭いてた。

女「すき…」

俺は肩もげそうになった。


117 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 13:57:11 ID:QMlAgwQu
>>13
その伊丹、やばいです 廃止になる可能性がありますよ。


118 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 14:26:07 ID:k7G8genu
国内線なんて怖くて乗れないからドンドン新幹線を整備してほしい。

119 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 14:28:51 ID:MVd+N18W
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1192185408/14
SEXしながら2ちゃんにカキコしてる左翼の女

120 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 16:09:03 ID:ki7pzaa6
>>90
新幹線が消費する電力なんて、水力発電所1基分ぐらいだぜ

http://www.jreast.co.jp/eco/pdf/pdf_2007/p46-49.pdf
JR東日本のHPより、年間消費電力は新幹線11.5億kwh、自営水力発電16億kwh


121 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 00:15:02 ID:jQ1uAoSm
地球温暖化ガスの吸収源である森林を水没させる水力発電は環境負荷が大きい

122 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 00:26:11 ID:EzW6dmKN
需要に応じた発電量コントロールのしやすさもあるから水力発電は必要だけどな。

123 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 00:30:55 ID:emnv/C03
>>121
120へのレスだとしたらアホすぎ

124 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 05:57:55 ID:xmsYQvHr
名古屋〜福岡のシェアは2005年の時点で航空2:新幹線1。
ただ、JAL中部便全廃が確定したことからも、必ずしも航空も安泰ではなさそう。
新幹線なら博多〜名古屋直通のぞみが1時間2本、3時間20分だしね。

熊本〜大阪はとりあえず航空と新幹線で泥仕合やりそうだが、
新幹線が開通して数年たった頃には東京&名古屋線専用空港状態になるのは目に見えてる>熊本空港
鹿児島〜大阪は当分、激しい競争になるだろう。

125 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:38:46 ID:kIQmdu75
>>119
茶吹いた。おっぱい大きいね。

126 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 15:33:12 ID:8JaB7VIl
九州新幹線高架に欠陥材 麻生グループ会社が販売
http://www.asahi.com/national/update/1023/TKY200810230166.html

127 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 17:23:44 ID:G9tIDZHL
>>124
小牧から中部に移転して新幹線に客が流れてるよ。

今は航空1:新幹線1位になってる。
福岡は東京線もあるしまだ安泰だけど福岡が一番の相手だった名古屋にとってはかなりの痛手。

128 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:11:31 ID:rDgwa2Pb
全通したら、熊本も博多で乗り換えはあれど名古屋は新幹線にかなり流れるだろうな。
なにより本数が違う。

129 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:52:40 ID:5kpdUYo5
東日本の詰め込み新幹線を利用した後、九州新幹線乗るとびっくりする。

130 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:03:40 ID:AJOCyPO3
>>127
福岡にとってもかなりの打撃だよ。
新空港建設したいからひた隠ししているだけで。
福岡空港の需要は羽田、伊丹、中部のみで持っているからね。
そのうちの、伊丹と中部の需要が消えかかっているだけに、かなり深刻。

131 :名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:59:10 ID:G9tIDZHL
>>130
羽田、伊丹、中部のみでも羽田が圧倒的に強いからまだまし。

中部なんか福岡なくなったら何も残らないんだから。

132 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:05:10 ID:btSRmMZF
酉が山陽の停車駅増やしていってるから名古屋や大阪線にはがんばってほしいんだがな。

133 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 10:42:22 ID:FrgcIiVk
飛行機は速度は速いけど、乗るまでの時間と、
出発するまでの時間が長いからな・・・


134 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:44:23 ID:IQc8GvnC
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081024-00000008-maip-soci.view-000
260kmしか出してない宝の持ち腐れのJR東海とは違ってかっこいいねハァハァ

135 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 13:54:47 ID:Ihe1qLqj
>>119
すげえええええ。
ほんとに左翼?まあ垢抜けない子だね。

136 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 13:58:50 ID:oATJHbP3
あと2年とちょっとかぁ
楽しみだな

137 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 15:54:50 ID:rzIlk6K6
>>131
中部には国際線が福岡の倍以上あるから
中部の方が重要なんじゃね?


138 :名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 17:46:43 ID:ugRkBgWV
福岡は成田線があるし、近場の国際線だってあるから中部や関西行きはほとんどいらねー。
小牧や伊丹行きでいいんだ。

139 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 01:12:26 ID:aLb02/He
>>132
「のぞみ」の途中駅停車数は増えてるが、
それ以上に博多行きが増便されているから、1列車あたりの停車駅数は増えてない。

新大阪・名古屋ー博多間の利便性は向上する一方だから
この区間の航空便は今後も防戦一方だろうね。

140 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 02:07:26 ID:lQ3XbrNB
九州新幹線、試運転はじめました。
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/081024/trd0810241452006-p4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/081024/trd0810241452006-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/081024/trd0810241452006-p1.jpg
■内装
□自由席
http://rail.hobidas.com/blog/natori/3N3H1756n.jpg 
□指定席
http://rail.hobidas.com/blog/natori/3N3H1877n.jpg 
□グリーン席
http://rail.hobidas.com/blog/natori/3N3H1860n.jpg 

141 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 02:10:08 ID:/FDl4J9A
>>54
>□指定席
>http://rail.hobidas.com/blog/natori/3N3H1877n.jpg

これがグリーン車ですと言われたら、あっさり信じそう。

142 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:38:18 ID:52CAk92d
>>138
その小牧や伊丹が廃便の危機だって話題なんだが。

143 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:06:52 ID:te3BY2gl
指定席はラピートのパクリ丸出しやね
そうまでして大阪に媚びたいのかチョン福岡人

144 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:17:27 ID:lQ3XbrNB
>>143

JR西日本の車両だよ、画像の。

145 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:19:14 ID:NT4mRODX
>>143
外の世界を知らない東京ヒッキー乙

146 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:23:40 ID:IvVV7tIr
>>140
指定席がリッチすぎるw

147 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:42:39 ID:ezXXTcoL
JR東なら普通にグリーン車

148 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:01:33 ID:3LTclRl2
九州新幹線開通後のシェア予想

鉄道優位
東京〜岡山以東
京都・大阪・神戸〜福岡・熊本
岡山・広島・博多〜鹿児島

鉄道航空拮抗
東京〜広島・山口東部
名古屋〜福岡県内

航空優位
東京〜福岡以遠
名古屋〜熊本
名古屋・関西圏〜鹿児島

149 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:39:24 ID:ebk2laQe
島内輸送、博多〜熊本は高速バス優位になりかねないがな

150 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:49:04 ID:W2O+cWTx
鳥栖〜八代間は使いづらくなる面もけっこうあるからな。あと値上げがくる。

151 :名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:00:01 ID:lQ3XbrNB
快適さと時間短縮で飛行機と勝負 山陽・九州直通新幹線
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081025/trd0810251919011-n1.htm

152 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 09:18:04 ID:bZBz8/nT
でも熊本〜福岡、鹿児島〜福岡は圧倒的に新幹線がシェアを握るでしょ。
名古屋〜大阪と同じように2極化してバスに流れる層はあるだろうけど。

153 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 09:21:58 ID:l5zu/ycz
>>140
グリーンよりも指定のほうがゴージャスに見えるんだが・・・

154 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 09:25:50 ID:/wUetQXm
地方空港大杉。
政令指定都市以外の空港は閉鎖していいよ。

155 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 09:33:34 ID:aA/1XXS2
>>154
馬鹿は、病院にいけ

156 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:09:31 ID:FJi8OCLq
>>148
関西圏対鹿児島は鉄道航空拮抗になると思うぞ。
東京広島と同じ4時間だからな。鹿児島空港の場所も悪いし。
新幹線の本数によっては鉄道優位になるかも知れん。

JRはシェア3割を目指すとか言ってるけど、低めに見積もるのは
整備新幹線区間の常套句。開業当初の線路利用料にかかわるから。
シェアとっちゃえば数年後に見直されるけどね。

157 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:42:12 ID:EJO/h891
オレの予想

鉄道優位
東京〜京都・大阪・神戸
京都・大阪・神戸〜福岡
岡山・広島・博多〜鹿児島

鉄道航空拮抗
東京〜岡山・広島・山口東部
名古屋〜福岡県内・熊本
京都・大阪・神戸〜熊本・鹿児島

航空優位
東京〜福岡以遠
名古屋〜鹿児島

158 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:43:24 ID:EJO/h891
あと、福岡〜熊本は引き続き車の優勢に変わりはないだろう。

159 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 11:57:42 ID:SiAuuf72
>>157
名古屋-福岡は現状新幹線優位なんだがな

160 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 12:05:03 ID:YzARe6Lf
>>158
鹿児島〜八代は新幹線開通で鉄道が2.3倍に増えたけど
車からシェアをとらないかぎりはこんなにふえないんじゃね?
距離的には大阪〜岡山や広島〜福山に近いけど
新幹線が出来たら車のシェアをかなり奪いそうな希ガス

161 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 12:30:49 ID:EJO/h891
>>160
八代から南は九州道が人吉〜えびの経由でやや遠回りになってる。
南九州西回り道はまだ水俣まですらできてない。

福岡−熊本とは事情が違うと思う。

162 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 12:46:21 ID:ZzbhziFt
>>157
関西〜熊本も普通に鉄道優位になるだろ。

163 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 12:54:39 ID:EJO/h891
距離的には鉄道有利だでそうなるかもしれんが、空港のほうが観光地や九州道のICに近いのがなぁ。
住宅地や工場群だって空港からそんなに離れてない。
いっぽうで駅は西のはずれで九州道からもはなれてる。

意外に航空が善戦しそうな気がする。航空がしんどいのはかえって鹿児島便のほうかも。
あの空港は使いづらい。

164 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 13:05:20 ID:ZzbhziFt
それでも航空の場合、本数と運賃と乗るまでの面倒さにネックがあるからな。
新幹線は1時間に1〜2本所要時間も3時間強で、航空との対抗上割引切符も出してくるだろうし。

仮に、航空が東京〜熊本並の便数を大阪〜熊本線でも飛ばして
運賃も前割1で12000円とかそのくらい攻勢をかければ新幹線を出し抜くこともあるかもしれないが
さすがにそこまでやる気力も底力も無いだろ。

165 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:00:30 ID:YzARe6Lf
鉄道は本気は出さないでしょ。そこそこ不便にして、そこそこ利潤を得ると言う方針じゃね?
たとえば九州新幹線は300〜320km/hが可能な規格だけど、現状260km/hしか出さない
300km出すと、新大阪〜熊本が2時間50分、鹿児島まで3時間30分くらい。鉄道が7割ぐらいとりそうな時間になる。
ただ下手に300km出してシェアを取りすぎると、線路使用料を値上げされるかもしれない。
今回の開通区間は、年間100〜200億程度の使用料になりそうだけど
JRQは1100億の収入しかない企業だし、100億の違いは大きいよ

166 :名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:10:15 ID:B3wovBlx
>>165
値上げするときはそれ以上に儲けるってことだから、
JRとしては別に悪い話でも何でもない。

いま造っている新幹線は時速260kmの規格で設計してあるというのが
大義名分だから、いきなり高速にされると国の方が困惑するんだろう。
過大な予算でオーバースペックなものを造ったとか叩かれたりして。

167 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 04:36:30 ID:t77ulMWG
>>119
オマンコついてるなら左翼でもOKさ

168 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 05:14:13 ID:qWIsBbDu
本当に300キロオーバー出せんのか?

169 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 06:53:05 ID:yM32MY22
>>159
拮抗してるが・・
むしろ圧勝してる気が・・。

170 :名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 07:05:20 ID:RFtIa5iA
広島西−鹿児島便廃止で西空港もあぼんか

171 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 00:40:46 ID:T2YL95QQ
>>167
そうかねえ

172 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 22:43:43 ID:umJ7Z31Y
名古屋〜福岡は新幹線が圧勝とまではいかないけど
完全に優位に立っている。
まあ新幹線の方が便数も多く、名古屋駅で直接乗り換えれるから便利。

名古屋駅に出て、そこで名鉄で空港まで行き、搭乗手続きするのは辛い。


173 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 22:53:31 ID:VYnmeVyV
>>171
ウヨクな女が母親になったら確信犯的に児童虐待やらかしそうな気がする。



174 :名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 23:29:30 ID:cbiD4jfi
地方から東京は飛行機があるけど
広島→名古屋とか微妙じゃね?
鹿児島→山口とかさw

175 :名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 01:33:02 ID:ZYziGdVc
>>172
福岡−名古屋便は、
名古屋空港から中部空港に移転したのが痛手だな。
不便な場所に空港が移ったお陰で新幹線の客が増えてる。
慌てた航空会社は最近中部をやめて名古屋空港に回帰する動きを見せてるけど。

176 :名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 01:39:58 ID:GmwaofDE
県営名古屋と福岡だったら、本数次第で航空便の圧勝だろう。
新幹線側は、JR東海と西日本の連携にも限界があるし。

177 :名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 01:46:56 ID:GmwaofDE
>>172
駐車場無料で、手続き5分で飛行機に乗れる県営名古屋の利便性はすごいって。
今日みたいに人身事故の影響も受けないし。

178 :名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 12:06:33 ID:sEoGyw1x
航空はもっとがんがれ!
酉が福山や山口に停めまくるからかなわん。

179 :名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 18:51:01 ID:W6xwlHTQ
ここで新たに

900系
最高時速320キロ (いければ360キロ)
東京―鹿児島中央直通

180 :名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 18:57:05 ID:W6xwlHTQ
1000系
最高時速320キロ(いければ360キロ)
東京―鹿児島中央直通

181 :名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 19:21:45 ID:VwB00AAU
陶器か磁器かはっきりしろ。

182 :名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 00:57:38 ID:POEwy6mJ
県営名古屋でも苦戦しているよ。
名古屋北部の住人には圧倒的に便利なだけで。
他地域からはそんなに便利じゃない。


183 :名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 01:00:46 ID:POEwy6mJ
それ以前に小牧自体が元々便利な場所には無い。
名古屋中心部から公共交通機関で移動すると小牧も中部も対して変わらない。
渋滞に巻き込まれない名古屋郊外から自家用車で行くと便利なだけだ。

184 :名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 13:31:26 ID:b1JkNwLR
>>166
国はそもそもそんなこといっていないし
JR束の記者会見等からも、260km/h縛りは明らかに線路使用料の問題だよ

185 :名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 13:36:48 ID:e3fBgPc6
航空便減少→CAリストラ→俺の嫁に来る
(゜д゜)ウマー

186 :名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 13:50:07 ID:nnwX1UcS
「もやしもん」を見ていたら、鉄道が優位だとおもった。


187 :名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 14:01:27 ID:g4Q836DU
>>119そこまでオッパイが大きい連中だと男は楽しいよな。
ベッドの上でもみながらディープキスなんかいいw



188 :名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 01:36:22 ID:iDDhGlbF
>>119
そこの管理人すごいパイオツだな。
彼氏は乳をもみながらディープなキスして
股間を膨らませるんだろうな。

189 :名刺は切らしておりまして:2008/11/03(月) 00:21:38 ID:jDja3P2z


190 :名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 03:29:23 ID:GKVokTae
うわ!

191 :名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 02:48:53 ID:hbMKI6Qy
>>119
左翼だってSEXぐらいするさ。人間だもん。
そこの管理人は正常。

192 :名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 05:20:18 ID:eYISP1x6
なんか個人攻撃はやめとけ。出てくんな。

>>184
東北も九州も、設備は300km/hが可能な路線ということだね?

193 :名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 23:06:23 ID:MfYB0V7m
>>119
そこの管理人すごいパイオツだな。
彼氏は乳をもみながらディープなキスして
股間を膨らませるんだろうな。

194 :名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 18:52:24 ID:702dBrrv
>>192
カントを引き上げれば、320km/hも可能

46 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)