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第21期女流王位戦 Part4

1 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:07:51 ID:LDnb2pHb
【第21期女流王位戦 五番勝負】
清水市代女流王位 − 挑戦者:甲斐智美女王

第1局 5月13日(木)    清水王位●−○甲斐女王 先   札幌市 「京王プラザホテル札幌」
第2局 5月20日(木) 先 清水王位●−○甲斐女王     兵庫県姫路市 「イーグレひめじ」 
第3局 6月02日(水)    清水王位○−●甲斐女王 先   福岡県飯塚市 「旧伊藤伝右衛門邸」
第4局 6月17日(木) 先 清水王位_−_甲斐女王     徳島県海部郡 「ホテル 白い燈台」
第5局 6月24日(木)    清水王位_−_甲斐女王     東京都渋谷区 「将棋会館」

中継サイト:http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/
解説チャット:http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi

【第1局】http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100513.html
【第2局】http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100520.html
【第3局】http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100602.html

【第4局】
盤 面:http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100617.html
棋 譜:http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/data/jo_oui20100617.kif

前スレ
第21期女流王位戦 Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1275470295/

2 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:10:05 ID:xCbmVMTV
>>1
これは終わったを通り越してるわ。
俺が後手を持ったとしても間違えることはないな。
58歩成り駒取って行けばいいだけだわ、甲斐オメ。

3 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:11:40 ID:Grb+VUx2
第20期女流王位:清水市代クイーン女流王位(通算14期)
連続3期:中井広恵(初代)、連続2期:石橋幸緒、通算1期:矢内理絵子

新聞三社連合(北海道新聞・東京新聞・中日新聞・神戸新聞・徳島新聞・西日本新聞)
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisen/jo-oui/index.html
LPSA http://joshi-shogi.com/kisen/joui/


4 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:13:50 ID:11Nrrzfz
>桂が欲しい。桂が欲しい。


ハゲをバカにするんじゃねええ!!!!!!!

5 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:13:54 ID:49NtEgQn
激指9

後手勝勢

6 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:14:08 ID:9QF+pdmZ
市代が手を合わせている

7 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:14:14 ID:GpWVUacZ
いまなら けい がとれるぞ!

8 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:14:18 ID:6SusAgRx
桂が欲しい。桂が欲しい。w

9 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:14:24 ID:gYsfkLBz
開始日時:2010/06/17 9:00
表題:第21期女流王位戦
棋戦:五番勝負第4局
持ち時間:各4時間
消費時間:79▲233△209
場所:ホテルクレメント徳島
先手:清水市代女流王位
後手:甲斐智美女王

▲7六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二飛 ▲5六歩 △3四歩 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲5七銀 △5五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲6六銀 △3三角
▲5五歩 △4二銀 ▲5八飛 △8二玉 ▲3六歩 △7二銀 ▲3七桂 △4四歩
▲5四歩 △5三歩 ▲5五銀 △5四歩 ▲同 銀 △6四歩 ▲5三歩 △5一飛
▲5五角 △5三銀 ▲同銀成 △同 飛 ▲6四角 △5八飛成 ▲同金右 △3八飛
▲6八銀 △4五歩 ▲7七銀打 △6三歩 ▲4五桂 △6四歩 ▲3三桂不成△同 桂
▲5七歩 △5六歩 ▲同 歩 △4五桂 ▲4六角 △3六飛成 ▲2一飛 △5二金左
▲1一飛成 △3五桂 ▲6四角 △6三銀打 ▲3一角成 △5七歩 ▲5九金引 △5六龍
▲6四香 △4七桂成 ▲6三香成 △同 金 ▲4八歩 △5八歩成 ▲4七歩 △5九と
▲同 金 △5七歩 ▲7五桂 △6二金引 ▲6九銀 △5一香 ▲5二歩 △同 香
▲6四馬 △5八歩成 ▲5七歩 △同 と ▲4六歩 △6七と


10 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:14:27 ID:fTrZjaCf
甲斐つええ

11 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:14:48 ID:lOxkRC9L
>>1



清水ノーガードの打ち合いに行け

12 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:14:53 ID:/o5w1y57
大事な事なので二回言いましたよ

13 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:15:00 ID:FjMCh0/W
大事なことなのでry

14 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:15:09 ID:Grb+VUx2
>>1

このスレはだいぶ余しそうだな。

15 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:15:15 ID:V91BGBbP
ここに来てハメ手wwwwwwwwwwww

16 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:15:21 ID:11Nrrzfz
投げ時だな

17 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:15:57 ID:4QqqiZb7
もう終わる?
まだまだながびきますか

18 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:16:13 ID:m2c+fZ/v
金もいらなきゃ大駒もいらぬ あたしゃも少し桂が欲しい

19 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:16:33 ID:BDlY6XCA
甲斐さんつえー

20 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:16:37 ID:5fUipTPY
矢内が弱かったんじゃなくて甲斐が強いんだな

21 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:16:37 ID:xCbmVMTV
さて、投了かな。

22 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:16:49 ID:+mj/YkND
桂だけ取っても詰めろじゃないしなぁ

23 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:16:49 ID:ExvecguN
詰めろか。
さすがに終わりくさい。

まだ投げないと思うけど。w

24 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:16:51 ID:11Nrrzfz
>>18
歌丸です。

25 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:17:06 ID:fTrZjaCf
ついにいったか

26 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:17:07 ID:R+AscpPa
清水「桂馬下さい」
甲斐「お断りします」
清水「それでも桂馬下さい」
甲斐「OK。でも先に王様を頂きます」

27 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:17:07 ID:HoC+kDMF
詰んでるっけ?

28 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:17:12 ID:/o5w1y57
桂獲ったど〜

29 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:17:17 ID:KJ7URCWh
もうだめぽ

30 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:17:22 ID:lOxkRC9L
里見と甲斐の二強時代に突入か。

どっちも振り飛車党だから、強い居飛車党に入ってきてほしいのだが。

31 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:17:32 ID:/ipylBAa
首を差し出したか。甲斐二冠おめ。

32 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:17:43 ID:UgZzHIY4
7九銀か角のどちらでも詰みだね

33 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:17:44 ID:nto0PZae
▲7九銀から詰みか

34 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:17:47 ID:6SusAgRx
79角ないし銀で即詰みか。
甲斐さんおめでとう。

35 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:18:02 ID:rH86kZJT
オワタ
だけいいに来ました

36 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:18:04 ID:+e7L1gWD
森内ならお茶を2リットルくらい一気してるな

37 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:18:06 ID:11Nrrzfz
↓俺の人生

38 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:18:13 ID:/o5w1y57
甲斐女流二冠キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

39 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:18:17 ID:2flelfFe
オワタ

40 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:18:26 ID:YdT740tn
↓俺の人生

41 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:18:33 ID:GpWVUacZ
始まったか。

甲斐里見時代。

42 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:18:34 ID:m2c+fZ/v
プレトリア

43 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:18:38 ID:gYsfkLBz
開始日時:2010/06/17 9:00
表題:第21期女流王位戦
棋戦:五番勝負第4局
持ち時間:各4時間
消費時間:79▲233△209
場所:ホテルクレメント徳島
先手:清水市代女流王位
後手:甲斐智美女王

▲7六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二飛 ▲5六歩 △3四歩 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲5七銀 △5五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲6六銀 △3三角
▲5五歩 △4二銀 ▲5八飛 △8二玉 ▲3六歩 △7二銀 ▲3七桂 △4四歩
▲5四歩 △5三歩 ▲5五銀 △5四歩 ▲同 銀 △6四歩 ▲5三歩 △5一飛
▲5五角 △5三銀 ▲同銀成 △同 飛 ▲6四角 △5八飛成 ▲同金右 △3八飛
▲6八銀 △4五歩 ▲7七銀打 △6三歩 ▲4五桂 △6四歩 ▲3三桂不成△同 桂
▲5七歩 △5六歩 ▲同 歩 △4五桂 ▲4六角 △3六飛成 ▲2一飛 △5二金左
▲1一飛成 △3五桂 ▲6四角 △6三銀打 ▲3一角成 △5七歩 ▲5九金引 △5六龍
▲6四香 △4七桂成 ▲6三香成 △同 金 ▲4八歩 △5八歩成 ▲4七歩 △5九と
▲同 金 △5七歩 ▲7五桂 △6二金引 ▲6九銀 △5一香 ▲5二歩 △同 香
▲6四馬 △5八歩成 ▲5七歩 △同 と ▲4六歩 △6七と ▲8八玉 △5九龍
▲同 銀 △同香成 ▲4五歩 △7九銀
まで92手で後手の勝ち


44 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:18:39 ID:KJ7URCWh
2冠オメ

45 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:18:48 ID:9QF+pdmZ
女王カメラは何が映っているんだ

46 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:18:51 ID:FjMCh0/W
甲斐強いな

47 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:18:58 ID:/qX7EY/+
来年の将棋カレンダーの女流枠は里見と甲斐さんになるのか

48 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:19:05 ID:LeAa9shL
清水の鬱陶しいスピーチをジャーナルで見なくて済むな

49 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:19:07 ID:LNNQelOZ
モントリオール

50 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:19:22 ID:rH86kZJT
こういうときの清水さんの悔しがりぶりを動画で見たい

51 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:19:29 ID:/o5w1y57
しかし読み上げが女流二冠で司会が無冠ってのも変だな
そろそろ逆にしたらどうか

52 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:19:30 ID:IraMTOin
甲斐強かったな
中盤から終盤の入り口あたりの差し回しは男性プロっぽい感じだった

53 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:19:31 ID:f1fmah4x
そろそろ矢内たんがみたいな

54 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:19:44 ID:xCbmVMTV
予想通り紛れゼロの将棋だったな。
24で言えば7〜8級レベルの序盤だった。
さすがにタイトル戦でこれはがっかりだわ・・・。

55 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:19:44 ID:lOxkRC9L
序盤に銀で突っ込んだのが悪かったのかなあ

56 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:19:50 ID:+e7L1gWD
たぶんいま清水は美しいよ

57 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:19:56 ID:O5thNHY/
わかりやすくするために
88年以降の清水以外の女流タイトル保持者を仮に藤井とする

   女流名人 .マイナビ  女流王将 女流王位 倉敷藤花
88 清水市代 ―――― 藤井  猛 ―――― ――――
89 藤井  猛 ―――― 藤井  猛 ―――― ――――
90 清水市代 ―――― 藤井  猛 藤井  猛 ――――
91 藤井  猛 ―――― 清水市代 藤井  猛 ――――
92 藤井  猛 ―――― ―――― 藤井  猛 ――――
93 藤井  猛 ―――― 清水市代 清水市代 藤井  猛
94 藤井  猛 ―――― 藤井  猛 清水市代 清水市代
95 清水市代 ―――― 藤井  猛 清水市代 清水市代
96 清水市代 ―――― 清水市代 清水市代 清水市代
97 清水市代 ―――― 藤井  猛 藤井  猛 清水市代
98 清水市代 ―――― 清水市代 清水市代 清水市代
99 清水市代 ―――― 藤井  猛 清水市代 清水市代
00 藤井  猛 ―――― 清水市代 清水市代 清水市代
01 藤井  猛 ―――― 清水市代 清水市代 藤井  猛
02 藤井  猛 ―――― 藤井  猛 清水市代 藤井  猛
03 藤井  猛 ―――― 藤井  猛 清水市代 藤井  猛
04 清水市代 ―――― 藤井  猛 清水市代 清水市代
05 清水市代 ―――― 藤井  猛 清水市代 清水市代
06 藤井  猛 ―――― 藤井  猛 清水市代 藤井  猛
07 藤井  猛 ―――― 清水市代 藤井  猛 清水市代
08 藤井  猛 藤井  猛 清水市代 藤井  猛 藤井  猛
09 清水市代 藤井  猛 清水市代 清水市代 藤井  猛
10 藤井  猛 藤井  猛          藤井  猛

藤井42期 クィーン名人/王将/王位/倉敷藤花
清水43期 クィーン名人/王将/王位/倉敷藤花

58 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:20:02 ID:/ipylBAa
これで名実ともに甲斐里見の二強時代か。

59 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:20:29 ID:qWYzqcJc
清水の将棋レベル低すぎて笑えるw

60 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:20:43 ID:Or5zliCU
甲斐つえーw
清水の実戦的な勝負手に全く動じなかったな

61 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:21:05 ID:57k6ER9J
見事な一手違いで甲斐女王勝利!新時代到来だね

62 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:21:20 ID:9QF+pdmZ
( * ゚ ー ゚ )从`ш´ノの時代はもう来ないのか

63 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:21:30 ID:fzMXVnuP
この後9八玉と逃げたらどーすんの

64 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:21:34 ID:fTrZjaCf
よどみない寄せだな
甲斐おめえええ
清水かなしす・・・

65 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:21:53 ID:VMoqxyk1
>>62
既婚者お断り

66 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:22:05 ID:lOxkRC9L
どぎゃんかせんといかん



67 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:22:10 ID:GpWVUacZ
甲斐さんのYシャツの着崩し方がえろい…。

68 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:22:22 ID:gGbaV9+5
ほんとぴったり詰んだな

69 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:22:32 ID:fzMXVnuP
あ、ごめん、9八玉以降分かったわ

70 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:22:38 ID:qH5ZxXwb
ちょっと清水受けすぎ

71 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:22:42 ID:4QqqiZb7
いや、このあと里見が甲斐から取って里見独裁だろ

72 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:22:54 ID:xCbmVMTV
清水さんは今まで腕力でなんとかなってたのが
衰えからか通用しなくなってきてるね。
序盤を勉強し直して出直して欲しいね。
古風の力戦ばかりじゃなく固めてドガンみたいな
将棋もできないと今のご時世は通用しなくなってきてるしね。

73 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:23:15 ID:sQCwCKJM
あっという間にトップに上りつめたな

74 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:23:17 ID:O4J22PWB
4戦ずっと序盤中盤に差がありすぎた。
終盤はどちらも怪しかったが、
現代的な振飛車に対応出来てなかったな、、、


75 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:23:25 ID:qvkwH4DY
今来て棋譜を追ってるが、甲斐さんドSだろ…

76 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:23:47 ID:2bJt+jSy
甲斐さん強かったなぁ
それはおいといて清水さん流石に衰えてね?

77 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:24:34 ID:P2+dHcus
清水・やうちの対決は闘鶏っぽかったが
甲斐・里見で稚い鷲・鷹の争いレベルになってきた

78 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:24:50 ID:rH86kZJT
>>67
なんか風呂入る前の軽い一勝負って感じw

79 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:24:50 ID:2fUUhrne
投了図以下の手順教えてください

80 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:25:32 ID:c767gyWN
清水が徳島で負けたのって初めてか?

81 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:25:33 ID:/o5w1y57
男性棋士的な強さを感じるし
将棋もだんだん風格が出てきた気がする

82 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:26:02 ID:LDnb2pHb
>>79
及川拓馬四段 > 投了図以下▲9八玉△8八金▲同銀△同銀成▲同玉△7九銀▲同玉△6九成香▲8八玉△7九銀▲9八玉△8八金までの詰み。 (06/17-18:20:56)

83 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:26:03 ID:lOxkRC9L
第二グループは矢内石橋千葉しいちゃん辺りか

84 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:26:31 ID:gYsfkLBz

△7九銀▲9八玉△8八金▲同銀△同銀成▲同玉△7九銀▲同玉△6九成香▲8八玉△7九角▲9八玉△8八金まで

85 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:26:33 ID:HPkJHrb/
親父邪魔だ
甲斐の顔見えない

86 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:26:42 ID:GpWVUacZ
>>83
初美たん。

87 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:26:54 ID:O5thNHY/
>>82
どっちか角だろ

88 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:27:42 ID:4QqqiZb7
深浦より広瀬甲斐戦は見てみたいなあ

89 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:27:52 ID:2fUUhrne
>>82
アリガト
同玉は?

90 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:27:57 ID:M+nEfrpt
なぜ甲斐さんは背中だけなの?

91 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:28:16 ID:6SusAgRx
序盤、78玉と寄ったところで57銀なら、銀が浮かないから5筋で交換された後に66角が利くんだよな
本譜は中盤53銀に素直に同銀成としたところで、ハッキリ形勢を悪くしちゃったようだね

92 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:28:17 ID:lOxkRC9L
>>86
うーむ…

93 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:28:22 ID:P2+dHcus
ひよこは鷹のひよこだったのか

94 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:28:58 ID:M+nEfrpt
お、やっと顔が見れた

95 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:29:08 ID:57k6ER9J
ひよこは鷹になったのか?

96 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:29:44 ID:k8qRAwph
メガネの時代

97 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:30:25 ID:M+nEfrpt
またもや背中・・・
カメラの前にくるなよー

98 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:30:44 ID:nXkDPSKc
レーティング1700台里見、甲斐、中井、清水、石橋。
1600台上田、岩根、中村、矢内、斎田、千葉

99 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:30:48 ID:T/5hek8s
甲斐さんを戦国武将に例える誰よ

100 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:30:49 ID:gGbaV9+5
羽生とかもそうだけどなんでコンタクトにしないんかな?

101 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:30:50 ID:HPkJHrb/
また顔見えない


102 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:31:56 ID:qH5ZxXwb
最後の方はわかりやすい清水の一手負けになってたが
清水は黙って付いていった
男性棋士同士ではありえないような展開だが
女流で優勢な方が結構間違ったりしてあっという間にひっくり返る事がある
清水もそれで相当稼いでいたので、期待したのだろう
ただ甲斐ははっきり勝ちが見えていたようでまったく危なげなかった

103 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:32:04 ID:UgZzHIY4
>>89
お前は将棋の指し手以前に
>>82で書かれてること少しは読んだほうがいいぞw


104 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:32:06 ID:lOxkRC9L
>>100
危険だから

105 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:32:25 ID:9QF+pdmZ
これで女王位を二つ取ったのか

106 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:32:45 ID:gGbaV9+5
Yシャツだからか甲斐が若く見える

107 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:33:33 ID:lOxkRC9L
>>98
数字だけならほとんど横一線なのか

実際はかなりの開きがあるけど

108 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:34:16 ID:dFnz3ts/
男性棋士に続き女流も長かったトップの交代か…

109 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:34:17 ID:9QF+pdmZ
>>100
「いや、レーシックすれば詰みがよく見えるようになりますよ」

110 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:35:09 ID:p7g5Z6oI
これで名実ともに甲斐と里見の2強か。
この2人はどっちが強いのかね?
席次は女王の甲斐が上だろうが。

111 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:35:13 ID:lOxkRC9L
>>109
お前先崎か?

112 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:35:55 ID:GpWVUacZ
市代たんは髪を切って出直しだ。

113 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:36:29 ID:mFK/eJlh
清水はわざと負けたとしか思えない

114 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:36:47 ID:nXkDPSKc
いや、トップはとっくに変わってたんだけど

115 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:38:41 ID:lOxkRC9L
清水には捲土重来を期待したいな

そしてまた壇上でギャグを披露してほしい

116 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:38:58 ID:/o5w1y57
世代で違うんだろうが、なんか市代さんがアイドル扱いされてる時がたまにあってすごい違和感あるw

117 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:39:01 ID:nXkDPSKc
男の頂点は羽生だし

118 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:39:21 ID:r4CGxXFt
実力差が・・・
清水ももう厳しいか
矢内とかはもう出る幕無いね
中井はどうだろ?

119 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:39:37 ID:9QF+pdmZ
>>116
たこ…いや、なんでもない

120 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:40:40 ID:GpWVUacZ
>>116
昔の将棋世界読んだら、斎田がアイドル扱いされてて笑ったよ。

121 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:41:40 ID:Or5zliCU
甲斐の巨乳は将棋界振興の強力な武器になるな

122 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:41:56 ID:qWYzqcJc
レベルが違いすぎるよ
清水や矢内の将棋じゃ里見や甲斐にはまともに勝てない

123 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:42:53 ID:LeAa9shL
>>120
晴子が行くだっけ
来て欲しくねーよ

124 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:43:04 ID:t8jZZOgU
でも二強番勝負がまだひとつもないという。

125 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:44:30 ID:57k6ER9J
♪今夜もシンデレラ〜♪(歌:堀ちえみ) 甲斐はあっと言う間に女流トップに上り詰めた

126 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:44:35 ID:P2+dHcus
>>120
20年以上まえに斎田が病弱な美少女に見えないこともなかったw
猪木みたいになるとは思わんかった


127 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:46:30 ID:ExvecguN
そんなに差があるようにも思えないけど。
この将棋は序盤がひどすぎた。
それだけの話。


128 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:46:31 ID:9QF+pdmZ
>>126
声だけなら…

129 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:49:21 ID:Or5zliCU
24で2段の俺には酷い序盤に見えなかったけど、
何段の人が言ってるのかね?

130 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:50:17 ID:57k6ER9J
清水には悪いけど次のNHK読上げに清水が出てきたら面白い

131 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:53:18 ID:lOxkRC9L
>>130
綾が見られなくなるからだめ

時計係ならOK

132 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:53:19 ID:lMtA1J0z
まあプロの将棋じゃねーよな
26歩25歩とか今回のとか
それで悪くなるとは思わないけど
正々堂々中飛車を受けて立てよとは思う

133 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:54:48 ID:ExvecguN
序盤っていうか飛車交換になったあたりだな。
何か誤算があったんだろうが、あのわかれはひど過ぎ。
40手ぐらいで大差がついちゃってそのまま終わっただけでしょ。

一応四段だよ。

134 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:56:40 ID:cy5ZtWgX
これはもう、フロックでもなんでもない。二冠達成。

135 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:57:14 ID:57k6ER9J
甲斐は香一枚強い感じ。

136 :名無し名人:2010/06/17(木) 19:00:55 ID:UgZzHIY4
押さえ込むのかと思ったら5五角でて
一気にさばかれて先手何やってんだろって感じだな
あとは奴隷受けに付き合わずに着実な攻めで圧勝

137 :名無し名人:2010/06/17(木) 19:01:16 ID:+e7L1gWD
>>134

不吉な・・・

138 :名無し名人:2010/06/17(木) 19:01:20 ID:Or5zliCU
>>133
誤算があったってわかってんじゃん
そんなにひどい序盤構想じゃなかったのがわかってるだろ?
もうちょい工夫したら有力かもしれないだろが

139 :名無し名人:2010/06/17(木) 19:08:09 ID:8JWndf6Q
>>137
サニーブライアンはエビ(屈腱炎)で引退。甲斐二冠の昼飯はシーフードピラフ。まさか…

140 :名無し名人:2010/06/17(木) 19:08:55 ID:ExvecguN
▲5五角△5三銀に4五桂とか4三銀成がきくと思ってたんだろうが
無理だったので修正して本譜の順になったんだろうと想像するけど、
本譜もかなりひどかった。

>>138
実質的には将棋は40手で終わってる。
駒組みもそこそこに半身で殴りかかって
気付いてみたら敗勢じゃプロとしてはお粗末でしょ。
ただ、二度と勝てないような力の差があったから
こうなったとは思わない。

141 :名無し名人:2010/06/17(木) 19:09:32 ID:Ccx24o34
今棋譜見たけど、これは序盤からしてプロとしてひどいなあ
一潰し?ってアマ同士じゃないんだから
それであっさりかわされて敗勢〜意味も希望もない粘り
清水ってこんな将棋じゃなかったはずだがなあ、結果より内容にガッカリ


142 :名無し名人:2010/06/17(木) 19:11:32 ID:qWYzqcJc
端角から中央突破しますよーみたいな明確なビジョンを見せてくれるならまだしも
正直何がしたいのか全く分からない将棋だった

143 :名無し名人:2010/06/17(木) 19:17:19 ID:Or5zliCU
>>140
前スレのレスを見て4段は信じるけど、
44銀が予定でいけるつもりだったけど実は駄目で、後戻りできなくなってたんでしょ
両対局者は自分とり強いってわかってるはず
よくこき下ろせるもんだと思ってね

144 :名無し名人:2010/06/17(木) 19:32:31 ID:b6sQVbGR
甲斐さん強いね。

145 :名無し名人:2010/06/17(木) 19:37:58 ID:dNVlRz7v
清水しょぼい。せっかく良く出来そうな順もあったのにあれはないわ

146 :名無し名人:2010/06/17(木) 19:55:14 ID:f5yLDyp6
24低級ですが69銀にはがっかりしました
面白みも何もなかったです
女流棋士会の将来が不安になりました
低級なりの感想です

147 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:00:08 ID:fTrZjaCf
あれが面白いんだろ。ああやって誰よりも勝ってきたんだ。
甲斐だからこそ正確に指しきれた。
並みの奴なら57歩の受けでどうしていいか分らずに清水ペースになったことだろうよ。

148 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:03:16 ID:Rzk5DibZ
清水は何がしたいのか分からん。
マゾなら徹底的に受けの棋風に改造しろや。

149 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:12:05 ID:8JWndf6Q
>>146
釣り針にしてはでか過ぎるw

150 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:12:33 ID:57k6ER9J
女流王将戦で甲斐・里見の激突が見られるだろう。清水のタイトルは女流王将のみ。

151 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:14:35 ID:+dfeaL6y
奴隷流の粘りも及ばずか・・・ やっぱり、対振りが苦手というのはホント
なんだろうな。でも、これでオシマイかと思うと、再挑戦して奪取したり
するから、他の女流と精神面での鍛えが違うのかな。

152 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:15:58 ID:fTrZjaCf
清水は18年間ずっとタイトルホルダーやっきてたし、今もまだ持ってる。

153 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:23:03 ID:qWYzqcJc
もう無理だよ
近いうちに全部失冠だ

154 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:23:09 ID:LxiKTxm7
甲斐つえええ

155 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:32:30 ID:fTrZjaCf
苦手といっても、振飛車党が多いとされる女流の中でぶっちぎりで勝ってきた清水だ。
斎田にも岩根にも勝ってきてるし、里見だって当初は清水に勝てなかった。
昨今の里見と甲斐が例外で、男同様、後手番中飛車の存在がとにかく大きいんだろう。

156 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:33:08 ID:MTuYrTmZ
実況板で2ゲットしてんじゃねえよw

157 :ネタ投稿:2010/06/17(木) 20:42:26 ID:qTpaoLvH
清水さんの次の番勝負の相手は誰になるのだろうか?

┌─────【 第32期 霧島酒造杯女流王将戦 本戦トーナメント 】────┐
│                                                              │
│                              │                              │
│              ┌───────┴───────┐              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│岩│井│竹│甲│中│本│鈴│里│矢│室│竹│中│山│斎│貞│上│
│根│道│部│斐│井│田│木│見│内│田│俣│村│田│田│升│田│
│  │  │さ │  │  │小│  │  │理│  │  │真│  │  │  │  │
│忍│千│ゆ│智│広│百│環│香│絵│伊│紅│梨│朱│晴│南│初│
│  │尋│り │美│恵│合│那│奈│子│緒│  │花│未│子│  │美│
│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│
│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│
│二│初│三│二│六│二│初│二│四│初│ア.│二│二│四│ 1│二│
│段│段│段│冠│段│段│段│冠│段│段│マ.│段│段│段│級│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
一部対局終わってます... 左に偏ってる気がするが

158 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:44:31 ID:T417lxJ4
激指9で棋譜解析したら、清水の悪手・疑問手5、甲斐は0
敗着は43手目▲7七銀打
印象通り一方的な敗戦か


159 :名無し名人:2010/06/17(木) 21:33:14 ID:Ubhk4iaI
今日だったか、忘れてた。
下位さん強っ

160 :名無し名人:2010/06/17(木) 21:43:16 ID:QQlxKH1S
思ったんだけど
女流の対局はプロが解説しないほうが
いいんじゃないかな。

161 :名無し名人:2010/06/17(木) 21:48:14 ID:8JWndf6Q
>>160
男性プロが馬鹿にしてる感じがしたな。

162 :名無し名人:2010/06/17(木) 21:51:27 ID:fTrZjaCf
それにのっかって勘違いして貶める類がでてくるしな…
で、ソフトはプロの言う手ではなく女流の指した手を推してたとわかると、途端におとなしくなったり…
しかしまあ、渡辺も「プロ野球観戦のように将棋も、観る人は自分ではとても同じ技は出来ないことを自覚しながら、
無責任に好き勝手言って欲しい」とは言ってるな。
その「自覚」があれば、何言ってもいいとは思うよ。

163 :名無し名人:2010/06/17(木) 23:41:36 ID:Lv7KN6Gt
酷い棋譜だけど実況的には面白かったんだろうな、コレ

164 :名無し名人:2010/06/18(金) 00:21:13 ID:Hve9O8VT
>男性プロが馬鹿にしてる感じがしたな

あんな将棋を観せられたらバカにしたくなるのも解るわ
特に清水の指し手は本当に酷い
終盤なんかもうただ寿命が僅かに延びるだけの手とか
プロなら死んでも指したくないような俗手とか
本当に見苦しい手でも何でも使って相手にプレッシャーを与えているだけ
レベルの低い清水全盛時代はソレで相手が勝手にコケてくれたようだが
最近は終盤の技術が正確な女流も増えて、そういった
小賢しい心理的な揺さぶりはもはや通用しなくなった
正直解説するだけアホらしいとさえ思ってる棋士も多いのだろう

165 :名無し名人:2010/06/18(金) 00:29:32 ID:mXhPh5mA
もういいから

166 :名無し名人:2010/06/18(金) 00:53:33 ID:BJ0CUO8s
>163
おもしろくねーよ
金払ってなくても金返せといいたくなる

167 :名無し名人:2010/06/18(金) 00:54:57 ID:mXhPh5mA
で、文句書き込むために頑張って観てるんだなw

168 :名無し名人:2010/06/18(金) 01:24:14 ID:qRkLl6zI
>>166
それ恐喝やw

169 :名無し名人:2010/06/18(金) 02:37:29 ID:Y1EXOJAy
男性プロが解説しない方がとかいいかもとは
感心する発想だ

男性棋士の上目線が解説が、
それを読むファンにも伝染してるのは気になってた

女流の将棋は女流が解説した方がいいかもな

170 :名無し名人:2010/06/18(金) 02:45:19 ID:yn1Dp4or
矢内はイオに将棋祭りでボロ負けしたのを
5月に生で観戦して、こりゃダメだと思った
いくら非公式戦とはいえ、あれはないわ

清水はこれが最後のタイトル戦になったかもな

171 :名無し名人:2010/06/18(金) 02:50:18 ID:htu4tmGs
清水矢内の将棋は24上級タブでかなりの頻度で一発入れられそうなイメージ
里見甲斐はまず取りこぼしはなさそうなイメージ


172 :名無し名人:2010/06/18(金) 02:52:48 ID:kLjy86Go
上級じゃ無理無理
息の長い将棋だしなおさら

173 :名無し名人:2010/06/18(金) 02:54:23 ID:R3N3sF8I
甲斐さんえがったのぉ。・゚・(ノд`)・゚・。

174 :名無し名人:2010/06/18(金) 02:56:29 ID:htu4tmGs
ああ 上級タブ以上でメインの24早指し前提で書いた
15分じゃさすがに負けないでしょ

175 :名無し名人:2010/06/18(金) 03:28:46 ID:kLjy86Go
上級(タブの平均を取って3級を想定)程度じゃ里見矢内清水甲斐に一発はほとんど無理だろう。
どんなに序盤まずってもまずひっくり返される。
アマが自分の棋譜を強者のコメ付で省みることもないだろうが、
3級程度じゃ早指しじゃ超超悪手だらけもいいとこだ。
まあ4人とも24の六段以上は確実にあるから、
24の六、七段に3級が一発入れる頻度でなら当然勝ちは入るでしょ。
現実問題、1%くらいか。

176 :名無し名人:2010/06/18(金) 06:26:23 ID:3SXd3dff
>>170
まだ女流王将の防衛戦が残ってるし
なんだかんだで女流名人戦挑戦者の筆頭格だろうに
たしかに近頃はタイトル戦じゃ負けてばかりだが

ただこのままじゃそのうち無冠になるかもしれん
羽生が現役のうちに無冠になったとき何を名乗らせるか、というスレがあったが
先に清水が現役のうちに無冠になりそうだな

中井と同格になるが女流六段
テキトーな理由で昇格させて女流七段
中井も林葉も持ってないクィーン王位かクィーン倉敷藤花
派手にクィーン四冠

177 :名無し名人:2010/06/18(金) 08:38:39 ID:oOKjQ3af
普段対局している女流棋士が解説した方が、裏話とかも出て面白かもしれないな。
男性棋士は、サブで「こういう筋もありますよ」ってたまに指摘するくらいの役割で
いいんじゃないか。

178 :名無し名人:2010/06/18(金) 08:44:55 ID:bHSZQJ02
甲斐さんは2冠のうちどっちか防衛できれば昇段か。あっという間だな

179 :名無し名人:2010/06/19(土) 08:54:41 ID:mpCFCIyi
実際清水は指導将棋でもけっこう

180 :名無し名人:2010/06/19(土) 21:43:12 ID:Xl97Layk
清水ごときに指導なんかされたくない、こっちが指導してやるよ

181 :名無し名人:2010/06/20(日) 09:16:19 ID:8z826eso
清水の将棋って10年前のソフトみたいだな

182 :名無し名人:2010/06/20(日) 10:23:02 ID:3djONCcx
たとえ10年前のソフトでもあそこまで酷い終盤はない

183 :名無し名人:2010/06/20(日) 10:36:35 ID:VfNxciU4
見る目なさ杉

184 :名無し名人:2010/06/21(月) 05:04:10 ID:YsQUvTlP
ここは2ちゃんだからな。
清水さんがいなければ、どこまで低レベルのドングリの背比べだったんだか。
清水さんが女流の権威をまともに保った。
どうも2ちゃん馬鹿は、スタート地点をおおよそでも同じにしておかないと、
フェアという概念自体が成り立たないことをご存じないらしい。
女流は裾野が広くなりようがない。
甲斐さんだって例外じゃないじゃないか。観戦記者の娘さんだろ。
そういう女性しか、棋界には寄りつかないってことだよ。というか、
甲斐さんだって棋界に送り込まれたようなもんじゃないか?
ほかにどういう女性人材がありうるんだよ。
ここまでフェアの概念も知らないで男尊女卑の世界があるかいな。

清水さんはこれからだよ。

185 :名無し名人:2010/06/21(月) 05:18:39 ID:9+Rlha69
清水が凄いのは当然だが、
意味不明の説教は余計

186 :名無し名人:2010/06/21(月) 06:50:13 ID:wR+tEX63
人生に誇ることが何も無いオッサンのささやかな生きがいは
上から目線で誰にダメ出しすることで自尊心をつかの間回復することだけ
なんだからお説教くらい大目にみてあげて (>_<)

187 :名無し名人:2010/06/21(月) 07:39:03 ID:9+Rlha69
清水に上から目線かますよりはマシだけどね

188 :名無し名人:2010/06/21(月) 09:47:22 ID:nVcQQdim
清水は低レベルな女流界で必死にタイトルを稼ぎまくっただけ
里見や甲斐のような本物が現れた途端
タイトルを次々と剥ぎ取られて行ったのがいい証拠

189 :名無し名人:2010/06/21(月) 10:01:16 ID:WuxUpuKO
もっと多面的に
書き直し

190 :名無し名人:2010/06/21(月) 12:34:41 ID:IoNf6SPi
最近の清水の将棋は酷過ぎるからな
女流とはいえ、結果を出さないプロが叩かれるのは当然

191 :名無し名人:2010/06/21(月) 16:39:36 ID:Rbr3hVUM
アマチュアならどんな将棋を指そうが責任も糞もないけど
金を貰って指してるプロなんだからもうちょっと頑張らんとな

192 :名無し名人:2010/06/22(火) 00:52:53 ID:30UtASx2
名無し棋譜のレベルの判別もできないくせに

193 :名無し名人:2010/06/22(火) 01:02:20 ID:9EVw/1DJ
金を貰って〜と言うなら
そもそも正棋士よりずっと待遇低いんだから
それなりの将棋になるのも仕方ないんじゃないの

194 :名無し名人:2010/06/22(火) 01:12:07 ID:UOIaDNzD
アホか。待遇超いいだろ。
甲斐さんだって奨励会1級から稼げる場にいれるんだから。
男じゃありえない。


195 :名無し名人:2010/06/22(火) 06:59:05 ID:ehdZeiQw
>194
ばかなの?

196 :名無し名人:2010/06/22(火) 07:16:58 ID:30UtASx2
と反論できない馬鹿が(

197 :名無し名人:2010/06/23(水) 06:23:45 ID:/TdO234i
清水さんがタイトル43期で、
清水さんよりデビューも年齢も若い中井さんが19期で(どういう抜かれ方なんだ?)、
里見さんには期待しているがタイトルまだわずか3期(いまだ論外)で、
甲斐さんにいたっては年齢も年齢。春は短いだろうね。矢内さん(以下)コースだよ。

女流を代表するかたは誰ですか? と外部から聞かれたとき、
清水さん、と答えられる。少なくとも途中からは、その使命感で指してきたんじゃないのかな。
清水さん以外にはいないからね。誰もね。そういう立場に途中から置かれた。
清水さんが小学生でデビューしていたら、なんて考えることもある。タイトルすでに50期かな。

なお、清水さんだってプロはプロさ。ひどい将棋を指したら叩かれるのは当たり前。
しかし、極端に少ない競争母数から頂点に駆け上がって、かつ、
四苦八苦しつつ地位を保つ。ここは安易な地位だ、男性棋士の足もとにも及ばないと自覚しつつ、
女流は地位を落とせない、未来の女流の尊厳のために。

そのどこに馬鹿にされるいわれがあるのか。
馬鹿にするほうが馬鹿にされるべきだ。

198 :名無し名人:2010/06/23(水) 08:56:15 ID:W62iA7aU
>>197
答:自己中心的だから

199 :名無し名人:2010/06/23(水) 13:58:23 ID:3zH6l+M8
わがままな奴は辞めていったよ

200 :名無し名人:2010/06/24(木) 06:29:22 ID:B3TBcpH2
>>197
後半が支離滅裂だなw

201 :名無し名人:2010/06/24(木) 20:04:40 ID:zA41upHE
多少破調だが言うべきことは言えてるよ
女流のタイトルなど底辺プロの足もとにも及ばないが
そんなタイトルでも取りつづけてはじめて、女流の代表を名乗れる
女流のタイトルなどばかばかしいとスネればよかったのか
そうすると、女流の代表はいないということにならざるをえない
インタヴューなど受ければ、そう答えるしかないことになろう
清水さんは、その発言のはしばしからも読みとれるように、
女流を愛している。だからがんばっている。そのどこに軽く扱われるいわれがあるのか

男子プロを小学生程度の修行段階で
いわゆる「女のなかに男が一人」状況に放り込んで
競争母数極小のなかに恒久的に置いてみたい
スポイルされていくようすを眺めてみたい。これをフェアな視点という

競争というからには、スタート地点を完全に同じにしないとね
それが現実的に不可能というのならば、それを踏まえた目で見るのが当然だよ

202 :名無し名人:2010/06/24(木) 22:44:10 ID:B3TBcpH2
>甲斐さんだって奨励会1級から稼げる場にいれるんだから。
しかしこういうアホもいる

203 :名無し名人:2010/06/24(木) 22:48:36 ID:5UMlESdK
とアホが

204 :名無し名人:2010/07/01(木) 05:45:12 ID:ojkN6nfO
女流に代表はいない。
里見? 甲斐? 何歳? いったいタイトル期数何期? はあ?
対外的にこれは悲しいだろう。
だから清水さんはがんばっている。里見にも甲斐にもまねはできまい。
当世の代表はいなければならない。さもなくばインタヴューも受けられない。
誰にマイクを差し出したらよいのかわからないからだ。
目の前の相手に勝てばそれでよいわけではないのだよ、里見さん、甲斐さん、
少し戻って中井さん、矢内さん、石橋さん。
もちろん目の前の相手に勝つことが先決さ。しかしそれだけじゃあね。
清水さんが何を成し遂げてきたか知るのは、これからだ。
みんな応援しているけどさ。清水さんの何たるかを知るのは、これからずっと先だ。
知ることもできないかもしれないね。

205 :名無し名人:2010/07/01(木) 08:07:43 ID:tuFKzIe+
山崎流で愚ぐれ

206 :名無し名人:2010/07/05(月) 00:28:11 ID:IhjNX1j0
>204
最後まで読むと結局清水はなにも成し遂げていなかったというアンチテーゼに聞こえるのだが。

207 :名無し名人:2010/07/05(月) 00:54:26 ID:tZekO14s
清水や羽生がなにも為してないわけがない

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