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第20回世界コンピュータ将棋選手権 Part4

1 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:52:50 ID:S94p2a2w
公式
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/

参加チーム
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/team.html

中継サイト
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc20/
5月2日(一次予選)11:00〜20:00
5月3日(二次予選) 10:00〜20:05
5月4日(決勝) 10:00〜18:05
※時刻は目安

中継ブログ(動画アリ)
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/



前スレ
第20回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1272946597/

2 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:55:31 ID:V3YnZ5xC
>>1
(・ω・`)乙
これはポニーテ(ry

3 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:55:40 ID:7FNFiW4Q
从`ш´ノ<2

4 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:56:56 ID:lwDbVF/0
おつ

5 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:57:20 ID:/mB89xJk
意外と二次予選から戦ったほうがいろいろ調整とかできていいかもね
いきなり決勝はぶっつけ本番だもんね

6 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:57:25 ID:qNhDsSxC



7 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:57:35 ID:V3YnZ5xC
これもう激指優勝で決まりだよな

8 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:57:35 ID:cGoR61NH
激指は妙手は指さないけど、悪手も指さないから凄まじく安定してるな
GPSとは対極にある棋風だ

9 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:58:03 ID:Z/lHsFCj
ボンクラは意味ないオーバークロックで午前バランスが崩れてたのが悔やまれる
1勝1敗で切り抜けてれば優勝もあったのに


10 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:58:04 ID:5Qwt1EwR
おつ

GPS・・・数じゃない
フェリ・・・会議場ではきまらない
激指・・・友達なくす

今回は見所多いな

11 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:58:10 ID:D+RI3bNa
正直レベルが上がってないな
GPSも大したことない

12 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:58:11 ID:bN9HlleT
5時10分からか・・

13 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:58:28 ID:2VA8FPic
しのくまww

14 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:58:38 ID:S94p2a2w
勝てばA級棋士見え、負ければ奨励会級に見える

GPSも激指もまだまだC2級かな?


15 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:58:38 ID:4hynhBdn
あんま番狂わせないからそろそろ芝浦さんやってくれないかな
YSSは・・・^o^;;;

16 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:58:42 ID:c+gt4UBe
>>5
しかし去年それで失敗したKCC(2次予選→決勝で調整→大失敗)っていう例もあるから難しい。

17 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:58:56 ID:eV7+xQ7H
芝浦将棋の一発に期待するか
昨日は激指に勝ってたし

18 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:59:07 ID:V3YnZ5xC
大槻、進歩から取り残されたな・・

19 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:59:28 ID:qNhDsSxC
激指10は、「300台のPCにも勝つ最強バージョン!」とか
そんな煽り文句を付けてきそうだなw



20 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:00:13 ID:lwDbVF/0
>>10
YSSのいじられキャラもw

21 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:00:14 ID:G0rFM1Ng
ネタ的には激指が負けて習甦優勝で稲庭最強伝説が一番盛り上がる。

22 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:00:52 ID:aaY7+0E+
gpsボンクラ更新されねえ

23 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:00:53 ID:TtbAVPyJ
結論
コンピュータ将棋はどんなにハードを進化させてもレベルが低い
プロにはまだまだ通用しない

24 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:00:56 ID:2C2Wj5fF
7割がた激指優勝か

25 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:01:17 ID:V3YnZ5xC
>>17
芝浦ってシュウソにも勝ってるんだよな。
決勝に来てぱっとしなさすぎ。

26 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:01:19 ID:blLKr+Ov
GPSは300台の中の特攻隊のせいで負けた。


27 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:01:21 ID:Z/lHsFCj
>>5
ボンクラが調整して失敗してる
昨日の方が強かった

28 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:01:24 ID:Rolp69fL
いよいよ最終ラウンド

29 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:01:26 ID:CzyR4zPe
来年は対稲庭必勝定跡ができてるだろ

30 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:01:33 ID:L4lrGhVL
>>11
端攻めするという進歩があったようだが

31 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:01:36 ID:ld/IRVpv
いま小便してきた休憩おそいよ

32 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:02:05 ID:c+gt4UBe
>>23
その結論は100%荒れる。頼むから隔離スレでやってくれ

33 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:02:41 ID:V3YnZ5xC
>>26
今誰が特攻隊か必死に調べて外す作業をしているに違いない

34 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:03:17 ID:5Qwt1EwR
ボナフェリとGPSが圧倒するかと思えばそうでもないんだから奥が深いな

35 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:03:24 ID:ld/IRVpv
今回は亀甲じゃなくて拮抗してるな

36 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:04:19 ID:cGoR61NH
今回ばかりはかなり運も絡んでるように思える

37 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:04:28 ID:/mB89xJk
7回戦まだはじまらないのか?

38 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:04:28 ID:qNhDsSxC
>>33
理不尽にも舞台から切り捨てられた、
お前の意志は俺が引き継ぐ!

そんな男前なPCが現れて(ry


39 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:04:30 ID:lwDbVF/0
>>33
あいつのせいで負けたよ。
これからあいつハブこうぜ。

40 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:04:36 ID:3gxZMN7S
全対局表示なんて便利なものがあるなんて・・
今頃気付いたぜ(`・ω・´)

41 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:04:39 ID:S94p2a2w



       これは、まさかの清水市代勝ちあるんじゃね?





42 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:04:58 ID:V3YnZ5xC
>>35
YSSだけは亀甲されてるけどな

43 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:06:25 ID:G0rFM1Ng
>>41
さすがにそれは無いと思う。
レベルが高すぎて分からないだけでYSSでも2900点くらいの実力はある。

44 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:06:37 ID:3PUFL/T4
>>41 気持ちはわかるが・・・次元が違いすぎるんじゃないか

45 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:06:43 ID:t8H9HsWW
いよいよ最終局
将棋界で一番面白い日になりそうだ

46 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:07:10 ID:c0qawJ6f
>>41
イチヨたんが勝ったら結婚を申しこむぜ

47 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:07:11 ID:aaY7+0E+
初日から見れば良かった。女流よりは強いだろ

48 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:07:16 ID:4hynhBdn
>>41
稲庭が出てくれば勝つる

49 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:07:24 ID:p3zqGX+W
>>41
今回のGPSを見ていると、構想自体がイマイチの可能性があるね

50 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:07:35 ID:ld/IRVpv
激指は昨日芝浦に負けてるからまだ決まりじゃない

51 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:07:51 ID:cGoR61NH
あまりにも高レベルだからYSSが雑魚に思えるだけで
実際平手でAI将棋に勝てる奴なんて殆ど居ない

52 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:08:16 ID:L4lrGhVL
GPSは無理攻めで負けてるけど、勝った棋譜は逆に鋭く攻めを繋げてる。
ボナは中盤の安定感あるが長手数の頓死する。
ソフト開発は飽和してるようで実は各々細かく苦心してる、そんな印象だね。

53 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:08:20 ID:V3YnZ5xC
>>41
でも多分清水さんが先に特攻してしまうからなぁ

54 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:08:27 ID:79IbiVGn
次は600台でいくしかないな

55 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:08:47 ID:qNhDsSxC
>両者勝ち、あるいは両者負けの場合は激指優勝です。

ん? 両者負けてGPS勝った場合、
5勝3敗で三すくみになって順位でGPSではないの?



56 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:08:55 ID:aaY7+0E+
稲庭うどんくいてえ。どんなのか知らんが

57 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:09:07 ID:S94p2a2w
>>43
>>51

なるほど
レベルが高すぎるか
YSS(AI将棋)ですら市代は辛いな

58 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:09:26 ID:2VA8FPic
まいっかwwww

59 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:09:34 ID:XOYbpEGN
音割れなんとかしろ

60 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:09:37 ID:ld/IRVpv
まいいかwwwwwwwwwwwwwwww

61 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:09:44 ID:F8FebhWx
YSSwwwwwww

62 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:09:51 ID:OQg9b7q2
音割れひどすぎる……

63 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:09:52 ID:Jk2oeO2L
まいっかwww

64 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:10:02 ID:1paEYl2Z
いつのまにかカメラ2が激指専用になってる

65 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:10:05 ID:2C2Wj5fF
>>55
なに言ってんだ

66 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:10:15 ID:7OyTegfA
音割れしすぎ

67 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:10:23 ID:L4lrGhVL
YSSの扱いw

68 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:11:18 ID:MLs7Xo0i
YSS、俺とやるときだけ何故、あんなに強いんだ…

69 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:11:23 ID:7SiS03An
> 二次予選 4回戦 稲庭将棋 - 習甦

なにこの名勝負

70 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:11:31 ID:2C2Wj5fF
>>55
GPSはボンクラに負けて
激指はボンクラに勝ってる

71 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:11:37 ID:2VA8FPic
ネタ用意してこいよw

72 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:12:04 ID:Ua0Tmb9S
これほど酷いマイクの使い方は初めてだ。

73 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:12:21 ID:qNhDsSxC
>>70
thx. なるほど


74 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:12:23 ID:3pPffWcf
GPS●激指●でYSSが最後に※哲学発揮で激指アシストの予感

75 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:12:27 ID:ld/IRVpv
>>70
酢椅子方式か

76 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:13:34 ID:FD2BRws5
だから新人王はタイトルじゃないって

77 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:13:42 ID:gQ2hi0bP
合議にするかクラスタにするか決まる対決

78 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:13:50 ID:lwDbVF/0
ボンクラ優勝はなしか・・・

79 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:13:52 ID:/mB89xJk
習甦優勝あるで
芝浦が勝てば習甦優勝だよな

80 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:14:10 ID:V3YnZ5xC
せっかくだから巴戦やれよ。
時間がないんだろうけど。

81 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:14:42 ID:S94p2a2w
>>80
大体昼休みなんてイラナイよね
あと10時開始も遅すぎ

82 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:14:43 ID:Ew3VRPb6
激指が一番優勝に近いのか
これだけのメンツの中で優勝したらいい宣伝になるね

83 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:15:01 ID:cGoR61NH
ボナンザvsボンクラ楽しみだな

84 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:15:09 ID:gQ2hi0bP
また角替り

85 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:15:12 ID:V3YnZ5xC
そうするともうGPSの優勝はないのかよ厳しいな

86 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:15:24 ID:eV7+xQ7H
>>77
優勝争いとは別に
ボナンザ対決は興味深いな



87 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:15:37 ID:4hynhBdn
しゅうそも激指も角換わりだ

88 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:15:58 ID:R77m8KCi
マイクが口に近い
マイクの性能いいからそんなに近づけない

89 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:16:15 ID:V3YnZ5xC
ダブルで核代わりきた

90 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:16:33 ID:ld/IRVpv
今日で一番音声が酷いな
マイク離すように言ってやれ

91 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:16:37 ID:L4lrGhVL
しかしマシン並べたGPSとボナが優勝出来ないという結果も面白いね。

92 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:17:10 ID:/mB89xJk
>>91
まあ一回勝負だからね 運の要素も左右するだろうし

93 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:17:16 ID:V3YnZ5xC
ってか、天守閣美濃って今でもアリなのか

94 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:17:17 ID:sKm5Igfk
YSS一発いれたれー

95 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:17:36 ID:R77m8KCi
鼻息中継になってるよ

96 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:17:36 ID:bN9HlleT
gpsどうした?

97 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:17:41 ID:7trPfTuA
激指チームと話してるオッサン誰?

98 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:17:44 ID:A4Naiytk
稲庭に負けるようなソフトが優勝なぞ

99 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:17:53 ID:Z/lHsFCj
激指キラーっぷり魅せろ芝浦

100 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:18:11 ID:S94p2a2w
>>94
いやーAI将棋ムチャクチャ強いよ

AI将棋の2級に勝ったこと一度もない俺が断言する

101 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:18:18 ID:lwDbVF/0
ほとんど角換わりだなw

102 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:18:34 ID:BQdJqojr
さて優勝するのはクラスタ方式か合議方式か……あれ?習甦?激指


103 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:18:36 ID:R77m8KCi
98玉の天守閣かよ

104 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:18:42 ID:fIhxm2H3
角換わり多いなぁ

105 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:18:44 ID:V3YnZ5xC
3局核代わりキタコレ

106 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:18:56 ID:7SiS03An
なにこれ串カツ?

107 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:18:57 ID:YC1092nS
しかし、激指が優勝しても激指が最強とはとても言えないな。

108 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:20:13 ID:ld/IRVpv
鶴岡さんの声聞こうとすると
棋譜中継の駒音がすごいことに

109 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:20:30 ID:5Qwt1EwR
>>81
昼休みもいるし9時開始とかはやすぎだしw

110 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:20:33 ID:CzyR4zPe
みんな慎重だな

111 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:20:48 ID:L4lrGhVL
激指角代わり同形か。
端歩の突き合いってコンピュータは指すんかな?

112 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:21:38 ID:MLs7Xo0i
ボナって米長玉やってるのか?

113 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:21:51 ID:/mB89xJk
PCなんだし、もし、順位がならんだら、一秒将棋で総当たりとかやれば納得もいくだろし、時間もそんなにかからんでしょ?


114 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:21:54 ID:aaY7+0E+
3局が角換、決勝は腰掛

115 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:22:03 ID:AdZA/cBE
上位2つは似たような将棋だなw

116 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:22:21 ID:ld/IRVpv
>>107
今大会は習甦が一番筋いいね
棋譜評価なら習甦優勝だろうな

117 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:22:32 ID:3PUFL/T4
激指が優勝に絡めるのは今回が最後かもしれんよ。
優勝してほしいものだ

118 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:22:44 ID:V3YnZ5xC
定跡でパンパン進んでも良さそうなところなんだけど、
意外に実戦はない形なのかな。

119 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:23:01 ID:cGoR61NH
今回は習甦かボンクラに優勝して欲しいな

120 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:23:08 ID:/mB89xJk
>>116
稲庭攻略できなかったのにw

121 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:23:38 ID:aaY7+0E+
「運」って具体的には何だよw

122 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:23:45 ID:L4lrGhVL
>>113
1秒将棋に強いチューニングもあるんだし公平とは言えない

123 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:25:44 ID:gQ2hi0bP
おおGPS右玉

124 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:25:55 ID:V3YnZ5xC
>>122
トーナメントで決勝は3番勝負とかの方がいいのかもしれんね

125 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:26:03 ID:eV7+xQ7H
ボンクラ2枚換えで振り飛車が負けるパターンじゃないか


126 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:26:13 ID:C3/f7myn
しかし習甦はあのマシンスペックで優勝争いできるってのもすごいなぁ

127 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:26:15 ID:aaY7+0E+
ついったー3兄弟頑張れ〜。自力無いけどw

128 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:26:25 ID:owmYLcsL
角換わり右玉

129 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:26:38 ID:A+RsvqjP
YSS簡単に劣勢になりすぎ

130 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:26:46 ID:S94p2a2w
GPS大丈夫か?


131 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:26:47 ID:CzyR4zPe
ボナ本家の意地か

132 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:26:55 ID:lwDbVF/0
ボナ合議のがよさそう

133 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:27:24 ID:7SiS03An
ボンクラ普通に定跡の駄目な例の奴じゃないのか

134 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:27:34 ID:/mB89xJk
GPS戦なぜはじまらないの?

135 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:27:35 ID:R77m8KCi
GPS右玉とか
思いで作りすぎだろ

136 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:27:48 ID:V3YnZ5xC
習甦うまくさしてる

137 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:27:50 ID:owmYLcsL
YSSがすでに非勢な件について

138 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:27:56 ID:F8FebhWx
YSS特攻すんな

139 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:28:03 ID:S94p2a2w
またAI将棋がレイプされとる・・

140 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:28:15 ID:CzyR4zPe
YSS酷い

141 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:28:24 ID:L4lrGhVL
YSSやりすぎか・・・

142 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:28:31 ID:1paEYl2Z
カメラ2のほうが良い解説が聞けそうな予感

143 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:28:36 ID:R77m8KCi
>>135
大槻の間違い

144 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:29:37 ID:R77m8KCi
YSSが丸山っぽい

145 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:29:47 ID:4hynhBdn
激指33歩か渋いな

146 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:29:53 ID:V3YnZ5xC
ボナボナ対決は2枚竜のボンクラがいいかな

147 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:30:09 ID:mq+wUuDW
いや、YSS良いでしょっ。
これ、行けるよ。勝てる。

148 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:30:18 ID:blLKr+Ov
勝又教授と篠田元アマ竜王か

149 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:30:20 ID:9wBhitpJ
ぼんくら (´・ω・`)

150 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:30:22 ID:YC1092nS
あれ? 勝又六段、昨日も最後は芝浦さんのとなりで激指戦の検討してたような気がするw

151 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:30:23 ID:A+RsvqjP
でも激指も勝ちそうだね

152 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:30:46 ID:ld/IRVpv
来年はやねうら王がくんぞ > gaitametore

153 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:30:55 ID:V3YnZ5xC
習甦の57とが入れば勝負ありだろ

154 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:31:13 ID:CzyR4zPe
激指、いい宣伝になりそうだ

155 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:31:18 ID:/mB89xJk
カメラに向かってだれもコメントしてくれないねw

156 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:31:48 ID:lclYOMq1
>>126
稲庭に450手で負けるってのもすごいよな

157 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:32:15 ID:A+RsvqjP
ボナの攻め切れてるような

158 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:32:19 ID:ld/IRVpv
やる夫参上wwwwwwwwwwwww

ここ見てんだろ

159 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:32:29 ID:V3YnZ5xC
ボンクラ意外に脆かった

160 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:32:38 ID:/mB89xJk
ハゲの人だれ?

161 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:33:16 ID:A+RsvqjP
あー71成が61に当たるか
全然キレてないや

162 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:34:30 ID:V3YnZ5xC
芝浦優勢にみえるけどな。ただ歩切れが痛い

163 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:34:56 ID:XBQD0Nxx
ぼんくらは8七香とか9七香で勝てればかっこいいんだが

164 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:35:36 ID:V3YnZ5xC
YSS最後は記念に全駒されろ

165 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:35:42 ID:bN9HlleT
47金では先に書く気って44歩と伸ばしたかった

166 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:35:43 ID:2VA8FPic
古作さん47なのか

167 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:35:49 ID:blLKr+Ov
>>160
多分 篠田元アマ竜王。数学者

168 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:35:50 ID:7trPfTuA
勝つ又の後ろの親しく喋ってる小さいおっさん誰?

169 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:36:02 ID:cGoR61NH
ボンクラ2枚の龍が見事に殺されてるw

170 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:36:11 ID:c+gt4UBe
>>167
そです

171 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:36:22 ID:XBQD0Nxx
△5六馬で、YSS玉は銀銀だと詰みか

172 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:36:42 ID:4hynhBdn
しゅうそ勝ちだな
でも激指も勝ちそうだ

173 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:37:00 ID:V3YnZ5xC
YSSはこれで角取って71角打っても86飛があるもんなあ

174 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:37:14 ID:cGoR61NH
激指と習甦は5番勝負にすべき

175 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:37:17 ID:/mB89xJk
学者なんですか
それは失礼なこといってしまいましたw

176 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:37:40 ID:tof6NQYh
羽生に勝った深浦に勝った藤井最強みたいな理屈だな
>稲庭最強

177 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:37:54 ID:XBQD0Nxx
しゅうそは典型的な一手勝ちか

178 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:38:04 ID:c+gt4UBe
カメラ2前列は、勝又、篠田。後ろに立ってるのが古作。たまにちらちら見えるのが鶴岡(激指の人)
で、さっきちらっと映ったちょっと大柄で人の良さそうなメガネが銀杏。(全員敬称略)

179 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:38:57 ID:2VA8FPic
>>175
从`ш´ノ棋士ならハゲって言っていいのか

180 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:39:09 ID:V3YnZ5xC
GPSもいい将棋指してるけど誰も見てないのかw

181 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:39:55 ID:3PUFL/T4
YSSは、倶楽部24では2900点あるということを忘れないでね。
それが、無残にもこの姿。ここのレベルでは・・どんだけ高いレベルやねん。
もう人間の解説レベルでは到底追いつきまへんね。

182 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:39:55 ID:XBQD0Nxx
いっぱい駒渡しすぎてボナ頓死とかないよねぇ

183 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:40:09 ID:A4Naiytk



ってさばきにくいよなぁ

184 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:40:24 ID:A+RsvqjP
ボンクラ勝ち筋ありそうだよね

185 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:40:44 ID:V3YnZ5xC
芝浦これいけるんじゃね?

186 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:40:48 ID:S94p2a2w
>>181
それマヂなのか?

もーレベル高杉て強すぎて話にならんわ

187 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:41:14 ID:R77m8KCi
YSS大暴れだな

188 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:41:15 ID:Z/lHsFCj
ネバネバして逆転するのがボンクラ流

189 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:41:35 ID:G0rFM1Ng
習甦パッと見危なそうに見えるけど後手必勝ってのが凄いよな。

190 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:41:36 ID:c+gt4UBe
>>181
その理屈でいくと新四段でも3000あるのに、3000いかないって何?と言われるだけになっちゃうよ

191 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:41:48 ID:XBQD0Nxx
ぼんぼなは最後の突撃か

192 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:41:58 ID:A+RsvqjP
芝浦いけそうだなw 習なんとか優勝?w

193 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:42:27 ID:S94p2a2w
>>192
「しゅうそ」と読む

194 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:42:36 ID:V3YnZ5xC
>>184
まだ全然わからんね

195 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:42:37 ID:/mB89xJk
まあYSS
勝又よりは強いことはたしかだw

196 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:42:45 ID:Z/lHsFCj
ボンクラ勝ち

197 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:42:54 ID:lR7eyayk
ボナまた終盤の寄せ合いで負けかよw

198 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:42:55 ID:gQ2hi0bP
楽観的すぎたあああw

199 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:42:56 ID:XBQD0Nxx
ボナ投了
詰んだのか・・・

200 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:00 ID:AdZA/cBE
本家オワタ

201 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:00 ID:ntTqrm6l
ボンクラ勝ったw

202 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:01 ID:4hynhBdn
芝浦は苦しいと思うけどな
何かの拍子に飛車が使えれば逆転しそうだが

203 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:02 ID:CzyR4zPe
ボナンザ界で革命か

204 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:02 ID:lwDbVF/0
ボンクラの勝ち方かっけぇw

205 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:11 ID:9wBhitpJ
ボンクラ勝ったー ('∇')

206 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:13 ID:7DPlIxFB
芝浦がんばってるな

207 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:25 ID:7SiS03An
投了はやw

208 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:32 ID:cGoR61NH
ボナあそこから負けるのかよw
詰めがあますぎ

209 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:33 ID:5y5fEBK1
芝ちゃんがんばれ

210 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:34 ID:A4Naiytk
本家負けたのかw

211 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:36 ID:/mB89xJk
もうボンクラとはよばせないw


212 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:36 ID:V3YnZ5xC
YSSは最後の王手攻撃に出たなw

213 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:38 ID:S94p2a2w
GPSどうなの?

214 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:49 ID:Ua0Tmb9S
去年6勝1敗で優勝したGPSを1年かけて改良して、
更に666コアにしてもこの状態なのだから凄い。

215 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:43:59 ID:ld/IRVpv
習甦キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

激指待ちに

216 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:44:14 ID:FD2BRws5
習甦かったか

217 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:44:15 ID:R77m8KCi
ボナンザは予選に出ているほうが面白いからよし

218 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:44:22 ID:aaY7+0E+
習甦負けたw激指も怪しい

219 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:44:39 ID:YIq9bPtd
ボンクラ勝ったのかw

220 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:44:49 ID:gQ2hi0bP
GPS優勝キター

221 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:44:51 ID:V3YnZ5xC
投了するのかよボナ。
芝浦は逆転されたっぽいな・・

222 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:44:53 ID:NcZyHXkD
芝浦長考〜〜

223 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:44:57 ID:4hynhBdn
角打ち込んできたのか
66銀とかだめだろうか

224 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:44:59 ID:XOYbpEGN
勝ったか!ボンクラーズの後半の追い上げはよくやったけど・・・
前半戦昨日勝ったところに負けたのは痛いなあ

225 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:45:03 ID:cGoR61NH
ボナ77手で投了w

226 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:45:05 ID:S94p2a2w
激指つえええええええええええ

227 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:45:07 ID:/mB89xJk
他力本願で優勝する習甦自身が勝って
芝浦が勝てばいいんだよね

去年藤井をアシストした木村みたいになってくれ芝浦ww

228 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:45:07 ID:XBQD0Nxx
激指精算して▲4五角とか大丈夫かな

229 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:45:13 ID:lclYOMq1
習甦、勝ち

230 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:45:26 ID:R77m8KCi
激指の自力をみせろ

231 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:45:29 ID:5Qwt1EwR
ロジックが強ければ詰め将棋なんていらんと思ってたけど違うんだよなあ・・・

232 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:45:54 ID:gQ2hi0bP
あ、間違えたw

233 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:46:08 ID:4hynhBdn
つーかすっかり忘れてたけどGPSもうまく指したなw

234 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:46:09 ID:XBQD0Nxx
優勝決定戦が最後に残るっていい感じだね

235 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:46:31 ID:S94p2a2w
>>233
角換わり右玉で快勝

GPS強いわ

236 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:46:34 ID:y4fqnSk6
ボンクラ鮮やか

237 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:46:41 ID:Z/lHsFCj
ネバネバして捌ききり最後は逆転してたのが
昨日までのボンクラ流
午後からは完全復活したな

238 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:46:42 ID:V3YnZ5xC
芝浦激指戦はいい勝負だ

239 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:46:56 ID:A4Naiytk
>>231
ボナは明らかに詰め将棋が弱点になってしまったね

240 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:47:08 ID:Ua0Tmb9S
一人勝ちするようなソフトがあるよりも、いくつものソフトが拮抗している方が将来に繋がる。

241 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:47:27 ID:/mB89xJk
ボナは角の価値を落としすぎじゃないのか
今更だけど

242 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:47:29 ID:YC1092nS
ほんとに昨日と同じ状況になるとは。 

243 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:47:31 ID:gQ2hi0bP
もう習甦優勝でエエと思うわ

244 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:47:34 ID:bN9HlleT
芝浦盛り返した

245 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:47:45 ID:S94p2a2w
どう見ても激指が優勢

246 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:47:51 ID:L4lrGhVL
激指は劣勢かな?

247 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:48:00 ID:CzyR4zPe
激指凌いでるかな

248 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:48:02 ID:ld/IRVpv
棚瀬さん?

249 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:48:28 ID:F8FebhWx
芝浦頑張れ

250 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:48:30 ID:o/5kxTrt
44歩が入ればおもしろい


251 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:48:43 ID:A+RsvqjP
激指優勢だね
GPSの指し手嫌いだ 強いけど

252 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:48:50 ID:eV7+xQ7H
芝浦頑張れ超頑張れ

253 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:48:50 ID:V3YnZ5xC
31歩は打ちたくないんだろうな。
でも打ちたい。

254 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:49:11 ID:oJkKQvT4
げきさし優勝っぽいな
おめでとう


255 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:49:45 ID:XBQD0Nxx
▲4六飛はいい辛抱

256 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:49:47 ID:/mB89xJk
習甦がハイスペックPCで望んだら来年優勝あるよな?

257 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:50:18 ID:blLKr+Ov
広瀬解説聞いている人何か面白発言あったら書き込んで

258 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:50:23 ID:cGoR61NH
習甦と激指で優勝決定戦やって欲しいなー
直接対決では激指が勝ってるけど習甦の方が将棋の内容が良いんだよな

259 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:50:23 ID:R77m8KCi
>>256
スペックではないこと666が・・・

260 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:50:24 ID:V3YnZ5xC
この辺のねじりあいは激指うまいな

261 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:50:28 ID:BQdJqojr
ボンクラの人悔しいだろうな……

262 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:50:32 ID:96DBp/ew
習甦は初出場時からその本格さに注目していたが
少しずつ力を付けてとうとう決勝で6−1か。胸が熱くなるな

263 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:50:44 ID:2VA8FPic
早い早いw

264 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:51:22 ID:CzyR4zPe
↓早漏の勝又が一言

265 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:51:23 ID:/mB89xJk
勝又年下のくせにえらそうだなw

266 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:51:23 ID:XBQD0Nxx
水平線か?

267 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:51:26 ID:lwDbVF/0
激指優勝なら激指10買うぞ!

268 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:51:31 ID:A+RsvqjP
24銀はなんだ?w

269 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:51:44 ID:V3YnZ5xC
角は渡しても大丈夫なんだよな

270 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:51:49 ID:Z/lHsFCj
>>256
習甦 Core i7 980X 3.33GHz 1 6

PCとしてはこれ以上ない灰スペック

271 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:51:56 ID:S94p2a2w
激指強い

なんだかんだと評価が分かれそうだが
強いわ

市代が勝てるとは思えん
100回犯って、3回勝てるかどうかだと思う

272 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:52:00 ID:gQ2hi0bP
万事休すやな

273 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:52:34 ID:aaY7+0E+
激指優勝か

274 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:52:35 ID:4hynhBdn
あら自爆しちゃったか

275 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:52:36 ID:bN9HlleT
オワタ
激指オメ

276 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:52:45 ID:oJkKQvT4
芝浦自爆?


277 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:52:45 ID:sKm5Igfk
はげおめでとう

278 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:52:53 ID:V3YnZ5xC
瞬間移動w
激指の勝ちだな。

279 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:52:54 ID:cGoR61NH
激指はGPSみたいな鋭い攻めは無いけどジワジワ確実に寄せていくな

280 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:53:05 ID:571lAnR8
激指勝ちだね

281 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:53:13 ID:S94p2a2w
( ゚Д゚ノノ"☆パチパチパチパチ

282 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:53:29 ID:cGoR61NH
芝浦爆死wwwwwwwww

283 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:54:12 ID:V3YnZ5xC
色々あったが前評判どおりの結果だな

284 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:54:16 ID:p3zqGX+W
はげゆび優勝おめ

285 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:54:20 ID:gQ2hi0bP
2チーム優勝でいいやんか

286 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:54:25 ID:ld/IRVpv
習甦は敢闘賞

287 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:54:37 ID:571lAnR8
芝浦は受けきれないから攻めるしかなかったんだろ

288 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:54:38 ID:Q6pvgcwm
面目躍如の優勝だな

289 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:54:40 ID:XOYbpEGN
激指勝ったの?優勝?

290 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:54:47 ID:cGoR61NH
習甦に優勝して欲しかった

291 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:54:50 ID:A4Naiytk
激指しおめでとう

稲庭に負けたソフトが優勝でなくてよかったw

292 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:54:54 ID:L4lrGhVL
芝浦勝ちあったような気がするけど、そんな事ないのかな??

293 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:54:57 ID:lR7eyayk
【第20回世界コンピュータ将棋選手権 決勝】 ※優勝1、決勝シード3
順  ソ フ ト 名 勝 敗 SB 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
06   激  指    6−1 17 ○.ボン ●GPS ○大槻 ○bona ○習甦 ○.YSS ○芝浦 ☆優勝
08   習  甦    6−1 16 ○大槻 ○.ボン ○bona ○GPS ●激指 ○芝浦 ○.YSS ◎決勝シード
01  GPS将棋   5−2 12 ○芝浦 ○激指 ○.YSS ●習甦 ○bona ●.ボン ○大槻 ◎決勝シード
04 .ボンクラーズ. 5−2 11 ●激指 ●習甦 ○芝浦 ○大槻 ○.YSS ○GPS ○bona
03 Bonanza Feliz 3−4 03 ○.YSS ○芝浦 ●習甦 ●激指 ●GPS ○大槻 ●.ボン
02  大槻将棋   1−6 01 ●習甦 ○.YSS ●激指 ●.ボン ●芝浦 ●bona ●GPS
05  芝浦将棋   1−6 01 ●GPS ●bona ●.ボン ●.YSS ○大槻 ●習甦 ●激指
07  Y  S  S.   1−6 01 ●bona ●大槻 ●GPS ○芝浦 ●.ボン ●激指 ●習甦

294 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:55:10 ID:YIq9bPtd
見返したけど
しゅうそvs激指大熱戦だったんだな。そこで激指勝った。優勝おめ

295 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:55:27 ID:bN9HlleT
楽しめた3日間であったよ(`・ω・´)

296 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:55:43 ID:E2BqTWeA
音割れ耳痛ええ

297 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:55:49 ID:V3YnZ5xC
げきゆびさまおめでたうございませう

298 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:55:53 ID:CzyR4zPe
稲庭>習甦>GPS>激指

299 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:55:53 ID:cGoR61NH
激指の寄せを凌げる人間居るのかこれw
女流如きじゃ絶対無理だろ

300 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:56:02 ID:aaY7+0E+
でも圧勝ではなかったな。習甦、gps、ボンクラ、、、。ボナフェリ以外は強弱の差が大きかったか

301 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:56:50 ID:V3YnZ5xC
>>295
毎日違った見所があって楽しかったね

302 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:57:04 ID:L4lrGhVL
俺>稲庭>習甦>GPS>激指

303 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:57:15 ID:/mB89xJk
懇親会って一般の人もいけるのかな?

304 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:57:59 ID:dyvXK3N8
きわどいとかではなく、はっきりと女流を超えたな、これは。

305 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:58:06 ID:Z/lHsFCj
ボンクラの午前の不調は調整弄ったせいだろ

306 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:58:16 ID:cGoR61NH
大槻、芝浦、YSSの最弱組が3すくみ状態になっててワロタw

307 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:58:19 ID:L4lrGhVL
それぞれ特徴があって面白かった。
やはり勝又先生の解説は必要だとわかった。

308 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:58:24 ID:ld/IRVpv
買うなら習甦だな
激指の指し回しは人間にはツライ

309 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:58:30 ID:lwDbVF/0
激指優勝おめでとう!

310 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:58:41 ID:NaFunmQ9
>>298
習甦が優勝してたら間違いなく稲庭将棋最強伝説スレが立っていたな

311 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:58:46 ID:bN9HlleT
あれ?来年のシードはgps?

312 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:58:56 ID:/mB89xJk
これで激指ソフトがまた売れてしまうな
金儲けの色が一番濃い激指が勝つのは個人的にはいまいちな結果だ

313 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:59:01 ID:rbmeBNDK
来年は習甦優勝

314 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:59:03 ID:V3YnZ5xC
>>306
大槻昔は凄く強かったのに

315 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:59:08 ID:cGoR61NH
優勝は激指だけど一番印象に残ったのは習甦だわ
製品化されたら絶対買う

316 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:59:11 ID:G0rFM1Ng
>>305
負けた相手が1,2位なんで順当とも言える。

317 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:59:20 ID:GRXXeTqP
方針の異なる上位プログラム同士の実力が拮抗しててよかったな
研究も進むというもんだ

318 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:59:34 ID:L4lrGhVL
>>303
10人分くらい席あると放送されてたが、
何の関係者でも無いおっさんがポツンと座っても面白い事なさそう。

319 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:59:39 ID:c+gt4UBe
去年はこの後、米長「僕は君(mtmt)の中継に胸がキュンとなるんだよ」→爆笑で締めだった。

320 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:00:26 ID:aaY7+0E+
げ、会場に米長と松本が居たのかww

321 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:00:27 ID:Z/lHsFCj
>>316
両方に昨日華麗に勝ってるからそうでもない

322 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:00:28 ID:9wBhitpJ
下位3つが三つ巴で面白いw

323 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:00:56 ID:oJkKQvT4
みなさん ごくろうさまでした


324 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:00:58 ID:c+gt4UBe
>>312
金がないと飯も食えないし、研究もできないから一概に金儲けを否定するのもいかがなものかと。

325 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:00:58 ID:ld/IRVpv
>>317
今回は充実してたと思う
上位3つなら清水戦大丈夫でしょ

326 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:00:58 ID:G0rFM1Ng
確かに習甦が一番筋がいい。
全盛期の谷川が指してるような無駄の無い手が多かった。

327 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:00:58 ID:/mB89xJk
個人的には、技能賞を稲庭にあげたいw

328 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:02:01 ID:1I45Q/to
星ならんだらプレーオフにしてほしいのう なんかスッキリしない

329 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:02:30 ID:4hynhBdn
稲庭-習甦は55角と出てきたときに98金と寄ったのがいいアイデアだと思った
88金のままなら角で切られて潰されてたかもしれん

330 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:03:08 ID:/xhHt5rO
GPS、666のパワーはいくぶん空回りでしたね。
やはり、常時使えるコア数じゃないと、ソフトの調整も
なかなかうまく行かないのでは?
666コアよりも、手元でテストできる4コア、6コアあたりの
パワーを使いこなす方が大事のような気がしました。

331 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:03:12 ID:ld/IRVpv
>>328
直接で激指に負けてる > 習甦
順位負けじゃない

332 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:03:15 ID:tof6NQYh
>>319
笑っていいのかそれ

333 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:03:17 ID:iFDSobo9
激指おめでとう、楽しめた3日でした

334 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:03:34 ID:bN9HlleT
激指戦で習甦は26飛車で何かなかったのかねぇ・・45龍?

335 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:03:35 ID:/mB89xJk
習甦と激指は今大会 1勝1敗だもんね
もう一回やって勝った方が優勝にしてほしいよね

336 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:03:38 ID:V3YnZ5xC
>>324
ホギさんはちょっと気前が良すぎるからな

337 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:03:40 ID:mwY6ftXf
ロボコンのアイデア倒れ賞的なものがあれば、完璧に稲庭が受賞するなw

338 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:03:52 ID:L4lrGhVL
>>312
コンピュータ選手権優勝って相当な努力の賜物なわけで、
その結果で多少儲けた事で僻むのはただのニート。

339 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:04:01 ID:cGoR61NH
GPSも激指も強いんだけど人間が指さないような手が飛び出す事が多いんだよな
その点習甦は自然な手筋が多くて参考になった

340 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:04:02 ID:q0tu40Qp
米長や中川、勝又の挨拶があるはず
後で動画が上がるだろうけど

341 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:04:09 ID:CzyR4zPe
将棋ワールドチャンピオン 激指10
世界コンピュータ将棋選手権で4度優勝の最強思考エンジン搭載!



\13,440  ヽ('A`)ノ 

342 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:04:31 ID:aaY7+0E+
大槻、芝浦、YSSは郷田、谷川、木村か

343 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:04:50 ID:V3YnZ5xC
>>331
名人挑戦決定戦はプレーオフだしってことだろうけど、
まー時間とか色々あって無理なんだろうね。

344 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:06:02 ID:AdZA/cBE
決勝は習甦vs.GPSの終盤が一番おもしろかった
次点ぼんくら玉かなw

345 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:06:50 ID:FD2BRws5
激指は稲庭と当たってないから真の王者とは認めん!!

346 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:06:57 ID:Ew3VRPb6
>>330
確かに読める手の数に合わせて評価関数を調整しないといけないと
激指の人が言っていた気がする
秋に向けてマシンパワーをどう使うか調整しないといけないね

347 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:07:38 ID:G0rFM1Ng
>>344
それまでGPS応援してたけどあの一局で宗旨替えしたよw
あれは名局。

348 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:07:46 ID:lR7eyayk
ボンクラ>本家で合議(笑)の化けの皮がはがれたからな
対市代戦に不安を残す結果だった
来年は保木さん、ボンクラと組んだほうがいいんじゃないの?

349 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:07:48 ID:L4lrGhVL
>>337
稲庭の発想は今に始まった事じゃないし、
次回以降も形を変えて出てくる予感がする。
ソフトの弱点を突くソフトという発想で、
まだまだ色々ありそうだし。

350 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:08:01 ID:4hynhBdn
>>344
あれは良かったな
ぜひ広瀬に解説書いてもらいたい

351 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:08:18 ID:3gxZMN7S
フリーの将棋ソフトで指導対局してくれるソフトない?

352 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:08:24 ID:V3YnZ5xC
GPSは今回の反省点を生かしてモンスターシステムを
完成させて欲しい。

353 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:08:31 ID:9wBhitpJ
>>341
光栄のファミコンソフトより安いぞw

354 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:08:53 ID:U3adXW+G
GPSは意外と安定型じゃなく、一発型だったな

355 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:09:03 ID:IJC8d1JT
>>340
>米長や中川、勝又の挨拶があるはず
挨拶よりトップ3と対抗戦やって欲しいねぇ。

356 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:10:12 ID:V3YnZ5xC
富士通ありがとう富士通

357 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:12:53 ID:gQ2hi0bP
決勝リーグの全棋譜をZIPで固めて下さいね

358 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:13:23 ID:4vDvAXVJ
>>341
前やってた紙芝居ADVはもうやらんのかなー
思考エンジンしか変わらないんならアップデーターで済ませて欲しいぜ正直…

359 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:13:35 ID:Z7RMOpPn
さて、激指買うか。
ひさびさの優勝でまた欲しくなった。

360 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:14:26 ID:L4lrGhVL
ボナンザは元々効率的に全幅探索するタイプなわけで、
合議という選択的探索の穴を補うような方法との相性はイマイチだったのかな?

361 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:15:00 ID:eV7+xQ7H
>>354
GPSの超並列は昨日今日で仕上げた
突貫工事みたいなものだし
調整不足はやはり大きいね
常にあの環境を用意できるわけではないから
しょうがないんだけど

362 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:15:21 ID:V3YnZ5xC
Great thanks fou FUJITSU!
Thank you very much fou FUJITSU!

363 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:16:06 ID:Rolp69fL
富士通の提供でお送りしました

364 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:16:55 ID:BQdJqojr
>>335

ボンクラーズ「僕も習甦と激指相手に今大会1勝1敗です。優勝争いに混ぜてください」

365 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:17:21 ID:96DBp/ew
激指優勝おめ
実況でよく来るはげゆびの人もGPSがどうのこうの言われずに済むな

366 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:21:18 ID:YC1092nS
二次予選の結果を見直したら激指も習甦も芝浦とボンクラに負けてたな。
決勝と何が違ったんだろ。

367 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:22:44 ID:mj4oWFnL
激指の自玉が詰まないことを読みきる力は凄いな。
対戦相手の人間は詰みを読みきっても、詰まないんじゃないかと
疑心暗鬼になりそうだ。。。

368 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:24:02 ID:Z/lHsFCj
>>366
ボンクラはKCCと同じ
2次予選から調整して低迷

369 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:31:20 ID:HzFN+pXo
表彰式はじまた。
Ust音出てない?

370 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:31:44 ID:L4lrGhVL
結局のところ、頭一つ抜けたソフトは今回無かったという結論かな。
今回の優勝とfloodgateの結果見るに、若干だけ激指の勝率が良さそうという程度で。

371 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:31:54 ID:jKhy0O35
表彰式の中継きた。

372 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:33:38 ID:q0tu40Qp
音出せよ

373 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:38:36 ID:L4lrGhVL
音出た

374 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:40:05 ID:3vG78s79
>>370
作りやマシンスペックが違うなかで拮抗してるというのは凄いことだよな

375 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:40:16 ID:HzFN+pXo
富士通様からの副賞はノートPCなのか…
この場合、サーバのほうがw

376 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:42:12 ID:3vG78s79
習甦はまだ伸びしろあるかな?

377 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:42:22 ID:L4lrGhVL
YSSビリかw

378 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:43:43 ID:L4lrGhVL
>>376
全部のソフトに伸びしろあると思う。

379 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:45:18 ID:cGoR61NH
習甦はプロの棋譜と並べても遜色ないレベル

380 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:46:53 ID:V3YnZ5xC
>>378
大槻が伸びてなかったな

381 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:47:38 ID:Rolp69fL
以下同文

382 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:47:55 ID:3vG78s79
参考

2008-05-17■「習甦」にSwarm Optimizerが使われている?
http://d.hatena.ne.jp/mkomiya/20080517/1211016967
>習甦の作者です。
>評価関数の特徴の一部(今は、玉の大体の位置に対する各駒の絶対位置)を
>複数セット(群というほど数はありませんが)持ち、戦型等に応じて選択すること
>によって、どんな戦型でも指しこなせるオールラウンドプレーヤ(また、様々な棋風を
>持てるソフト)を目指しています。(今は、逆に苦手な戦型ができてしまっているような
>気もしますが)
>最適アルゴリズムが適用されている問題に比べて、
>目的関数の計算に時間がかかり過ぎるので、試みている方法でも大域的探索の
>効果を出すのは大変なようです。

383 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:47:56 ID:lclYOMq1
習甦の作者は、感極まった顔してるね

384 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:49:49 ID:3vG78s79
保木スマイル

385 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:50:02 ID:L4lrGhVL
保木さんがサワヤカすぎる件w

386 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:50:21 ID:y4fqnSk6
保木さんは順位に関係なくニコニコしているな。

387 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:50:54 ID:HzFN+pXo
保木さん、2年連続5位かw

388 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:51:20 ID:3vG78s79
優勝者インタビュー聞きたいなぁ
将棋ジャーナルであるかな?

389 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:52:09 ID:lclYOMq1
山下さん、ひとりで頑張ってるなー

390 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:52:39 ID:BQdJqojr
大槻将棋は6位って事になってるけど大会では1勝しかしてないから
予選を勝ち抜いてきた7位と8位よりショボく感じる……。

391 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:53:07 ID:Rolp69fL
拍手のとき音消してるのか

392 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:53:18 ID:3vG78s79
習甦は1人参加なら凄いな

393 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:53:59 ID:lclYOMq1
中川先生も来てたのか

394 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:54:15 ID:Rolp69fL
副賞 FM-8

395 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:54:23 ID:/qRl7+m8
今回は北朝鮮のソフトは来てないんだ
まあこれないか


396 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:54:40 ID:3vG78s79
誰がノートPC貰うかは振り駒で決めます

397 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:55:43 ID:BQdJqojr
F-BASIC限定大会でもするのか

398 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:56:22 ID:Rolp69fL
突然おわた

399 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:56:33 ID:HzFN+pXo
Ustおわた。
米か中川さんのコメントなしかー。

400 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:56:39 ID:blLKr+Ov
習甦は頓死で拾った勝利が2回あるか?

401 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:57:34 ID:3vG78s79
中継完全にオワタか

402 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:58:47 ID:y4fqnSk6
ボナンザ、次は詰みルーチンを搭載して参加してくれ。

403 :名無し名人:2010/05/04(火) 19:01:59 ID:q0tu40Qp
たぶん懇親会で各グループの代表者から挨拶するんだろう

404 :名無し名人:2010/05/04(火) 19:08:13 ID:7OyTegfA
>>402
激しく同意

405 :名無し名人:2010/05/04(火) 19:10:06 ID:blLKr+Ov
このレベルまで来ると楽観的合議ってのが甘さになることもありそうだからなぁ。


406 :名無し名人:2010/05/04(火) 19:17:15 ID:FZ3yKkw+
俺もブッパは甘えって教わった

407 :名無し名人:2010/05/04(火) 19:34:15 ID:G1E4HMI/
決勝5回戦の習甦VS激指で97手目は43歩の方が良かったんじゃないかな。

408 :名無し名人:2010/05/04(火) 19:50:34 ID:QwU9jpWE
ソフトつええな
プロ逃げるのもわかる
プロ将棋、たいして興味なくなった。

409 :名無し名人:2010/05/04(火) 19:51:50 ID:0UrzvsYc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10566913

ドクロちゃんの替え歌「国賊総理ユキオちゃん」

410 :名無し名人:2010/05/04(火) 19:59:03 ID:MAarfAsh
稲庭の一貫した飛車捌きには感動した

411 :名無し名人:2010/05/04(火) 20:26:30 ID:MmUWDCqg
テレビ放送予定はあるの?

412 :名無し名人:2010/05/04(火) 20:35:22 ID:xcfdYgL0
ボナに詰みルーチンがあるか、あと数手深く読んでれば
習甦とボンクラ戦は勝で優勝争いできたのにな

413 :名無し名人:2010/05/04(火) 20:46:08 ID:HzFN+pXo
ボナ・フェリスのPC6台のうち、
1台に習甦入れて詰みルーチン走らせておこうぜw

414 :名無し名人:2010/05/04(火) 20:48:45 ID:upVepLk7
場違いな所で質問してすみません。

現在、うちのマンションに日本語が全く話せない英語圏の外人さんがうろうろしてます。
当方、英語が話せません。断片的にわかったことで、
コンピューター将棋の関係者、若しくはその類の関係者に会いに来た。
ジェフだかジョンだかに会いに来た。
部屋番号がわからない。
彼女が連絡先などが入ったかばんを持っている。

てな感じです。

ジョンだかジェフだかが参加しているチーム名を教えていただけないでしょうか?

謎外人の持っていた紙に、「大槻将棋」「ボンクラーズ」とのっていたのを検索しここにたどり着きました。

全く持って関係ないコメントで申し訳ありません。よろしくお願いします。

415 :名無し名人:2010/05/04(火) 20:51:47 ID:hs7BUO8d
>>414
http://www.aifactory.co.uk/
ShotestのJeff

416 :名無し名人:2010/05/04(火) 20:53:36 ID:FZ3yKkw+
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/team.html
ここに参加者一覧あるよ

417 :名無し名人:2010/05/04(火) 20:53:53 ID:upVepLk7
>>415
ありがとうございます。
そのチームの参加メンバーに日本人はいますでしょうか?
分かれば教えてください。

418 :名無し名人:2010/05/04(火) 20:57:21 ID:G1E4HMI/
>>414
おもしろエピソードやね。

419 :名無し名人:2010/05/04(火) 20:57:56 ID:b7JcnC6i
今回の大会のやねうらおさんの感想が聞きたいが

420 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:00:30 ID:hs7BUO8d
>>417
http://8318.teacup.com/tsuma/bbs
わからん、日本人はいないと思う
ここで聞けばわかるかも
長年のライバルみたいだから

421 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:01:44 ID:WIfjrRi9
来年はボナンザに詰探索ルーチンと稲庭ルーチンを付加したソフトが現れるかもしれない。
そのソフトを合議制にしたらかなり強くなりそうだ。

422 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:04:27 ID:b7JcnC6i
第20回大会の記念メダル
http://spicky.net/daemonshogi201005/uploads/spicky/7/3/37_jRvjoAiE.jpg


423 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:06:36 ID:5y5fEBK1
稲庭ルーチンって詰得意なの?

424 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:06:40 ID:V3YnZ5xC
>>421
稲庭と井上と元祖丸山の三者の合議にすれば
必勝間違いなし。

425 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:07:24 ID:upVepLk7
いま、紹介していただいたサイトを確認しました。
どうやら、ジェフさん本人くさい・・・。

尋ねてきた人の名ではなく、自分の名前を言ってたみたい。

困っていると思われるので、ちょいと探しに行ってきます。

426 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:10:31 ID:SMQEwVgZ
製品版「激指」のキャッチコピー。
「ついにプロ四段の実力」
「プロ四段の実力を認定」

427 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:11:45 ID:tof6NQYh
>>425
おつかれさまです・・・

428 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:12:47 ID:c+gt4UBe
>>426
隔離場所へお帰りください。

429 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:18:21 ID:tB5MqTdf
>>425
縁もゆかりも無い外国人にウルトラ親切なお方。
しかも、ご本人はコンピュータ将棋に関心がある訳でも無いでしょうに。

私なら近くの交番にでも連れて行って、放りだしてしまうな。

430 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:21:15 ID:y4fqnSk6
アマチュアトップより強いのに女流と対戦させるのは違和感あるな。

431 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:28:07 ID:Ew3VRPb6
そういや前はアマとエキシビションやってなかったっけ

432 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:30:07 ID:5y5fEBK1
一昨年まではやってたような気がする
でも勝ち目がないからやめちゃった

433 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:30:32 ID:9wBhitpJ
アマトップが2敗したよね

434 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:32:37 ID:5y5fEBK1
〆にエキシビジョンはやってもらいたいな。
相手はアマトップじゃなくてもいいからさ。
小学生名人でも引退した元プロ棋士でもいいよ。

435 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:33:33 ID:QwU9jpWE
>>430さん

この条件なら、プロトップの上だよ
ソフトは新鮮味があってマジ面白かった。

436 :名無し名人:2010/05/04(火) 21:43:12 ID:lwDbVF/0
ボンクラDLしたいが、やっぱ無理だよな。習甦もほしい。

437 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:00:07 ID:upVepLk7
425です
ここに書き込みしている間に既に他に移動されていたようで、発見できませんでした。
お偉いさんのようですし、ペラペラの財布とチーム名の載ったA4用紙1枚だけをジャケットに入れて異国の地を歩き回れる方のようですし
なんとかご自分でされることでしょう。そう祈ります。

全く関係の無いスレでこのようなコメントを残し、汚してしまった事、申し訳ありませんでした。


438 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:00:28 ID:SMQEwVgZ
ソフトがプロを凌駕したらプロは既得権益を失うぞ。

439 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:02:35 ID:/mB89xJk
プロ棋士は、ソフトはプロを越えたと認めたくないからプロ一歩手前みたいなことを言ってるが、決勝にくるソフトなんかはトッププロ並みだろ実際は?

440 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:03:56 ID:BQdJqojr
今から19年前の第2回大会に初登場してから出場者も大幅に増えて色々方式も変わっているのに
YSSがずっと8位以内にいる事に感嘆する。


441 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:06:26 ID:lR7eyayk
>>437
答えづらいかもしれないけど調布?
だとしたら会場の電通大から出て迷子になったんじゃないかな

442 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:08:16 ID:ft3as4nE
R2900の人が例年1勝6敗のリーグで6勝1敗の人はRどんくらい?

443 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:12:49 ID:Z/lHsFCj
昨日宗祖と激指に勝ったときのボンクラはR3000レベルとか言ってなかった

444 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:13:41 ID:lR7eyayk
>>442
Rは不明だけど佐藤康と三浦くらいの力の差はある

445 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:14:21 ID:5y5fEBK1
おおよそR3470

446 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:24:10 ID:XSVuMoCb
>>439
>決勝にくるソフトなんかはトッププロ並みだろ実際は?
それは否定できないが、
棋士からの棋譜の供給が途絶えたらコンピュータ将棋の強さ向上速度が鈍化する恐れがあるという意味で一蓮托生ではある
棋士・コンピュータを問わず、現状実現できている強さと理論上可能な強さ(いわば神の強さ)の間には埋めるべきギャップがあり、
まあ現状得られている棋譜+ボナメソで神の強さにかなり近づいてるんじゃないかな〜とも思えるが誰にも確証が持てていない
いましばらくは棋士に新たな戦法を開拓して貰っていた方がコンピュータ将棋にとっても安心

あとトッププロはタイトル戦いろいろ抱えている中で、コンディション的にパワーショベルとの腕相撲は困難だろ、、

447 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:25:10 ID:upVepLk7
>>441
それが、八王子なんです^^;
駅からも離れているのでどうしてここにたどり着いたかも想像できません。
エンジニアの中に日本人がいるようなので、もしかしたらその人の家に来たのかもしれませんね。
朧気に覚えていた部屋番号の住人はまだ帰宅していない様子。。。

448 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:33:20 ID:ewDv+MTN
もう10年もしたら持ち時間6時間の対局でも
トッププロは勝てなくなるだろうな。

449 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:39:35 ID:3PUFL/T4
>>430 確かにその通りですね。アマトップが負けた時点で女流の出番は
すでにないわけです。女流の方には申し訳ないが、アマトップより上とは
誰も思っていないでしょうね。当然、スポンサーがつくわけがありません。
挑戦する立場は、むしろ女流の方なんでしょうが・・。


450 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:43:38 ID:V3YnZ5xC
女流の価値はお色気だもんなぶっちゃけ

451 :名無し名人:2010/05/04(火) 22:57:17 ID:zEIsGmQG
>>450
ちょっと待て!
どこにお色気があるのか?と聞こうか

452 :名無し名人:2010/05/04(火) 23:07:22 ID:V3YnZ5xC
>>451
将棋講座とかNHK杯の聞き手がずっとおっさんだったり、
秒読みがずっとおっさんだったら嫌だろ

453 :名無し名人:2010/05/04(火) 23:11:57 ID:6OTNaByl
>>451
矢内の巨乳

454 :名無し名人:2010/05/04(火) 23:18:36 ID:j9lneVir
まあアルゴリズムの根本見つめ直さないと
今の方法でコア何百倍にしてもたいして変わらないのだよ

455 :名無し名人:2010/05/04(火) 23:21:56 ID:EP4TQptv
>>440
しかもPC-6601


456 :名無し名人:2010/05/04(火) 23:56:47 ID:dyvXK3N8
でも聞き手役として十分な棋力はないし、
それなら最初から「ありきたりな質問しかしない聞き手」として、
見た目で雇われたモデルみたいなのが聞き手や秒読みをしてくれるほうがいいよ。
このスレっぽくいえば「初音ミクでいいよ」って感じか。

むしろ棋士同士の解説を初音ミクの音声で流してくれればいいよ。

457 :名無し名人:2010/05/05(水) 00:05:18 ID:NQxZbDyU
>>456
はっきりいうが、それはない。

458 :名無し名人:2010/05/05(水) 00:09:22 ID:8Uh6Zifl
>>454
コンピュータ将棋連続対局場所 (floodgate)でのレーティングをどう説明するのか?
プロセッサの性能が数倍違うだけでレーティングが200以上違う。

Gekisashi_Xeon-W5590_8c 3086
Gekisashi_Xeon-X5365_8c 2968
Gekisashi_Xeon-X5482_1c 2814

459 :名無し名人:2010/05/05(水) 00:11:45 ID:A53/GCEM
>>456
将棋の事を何にも知らないモデルや一般人の女性が聞き手を務められると思う?

せめて女流アマ名人くらいの棋力と将棋に関する知識が無いとどうにも困るよ。

460 :名無し名人:2010/05/05(水) 00:12:02 ID:isbrKYPR
ソフトが勝つのは規定路線なんだから、あとはどう負けるかの戦後処理の問題だろ
てか米だってそれくらいわわかって活動してんだろ

461 :名無し名人:2010/05/05(水) 00:12:46 ID:Kgqedmko
gpsは調整不足?

462 :名無し名人:2010/05/05(水) 00:21:39 ID:i3B+jEpm
>>458
昨日の結果をどう受け入れるのか?
結果を受け入れなきゃ。
というか君は今の方式の欠陥がわかっていないし、
本当の人間の思考の実現仕方への模索の意義がわかってないから
話しても無駄だと思ってる。いつも電波だしてるよね。自分以外受け入れないという態度で。

463 :名無し名人:2010/05/05(水) 00:25:17 ID:i3B+jEpm
昔は旅人が基地外だと思ってたけど
今はこのスペック至上主義でスレに張り付いてるこの2名が基地外だと思っている。

464 :名無し名人:2010/05/05(水) 00:38:19 ID:j1uKe1Hi
しかし、去年のチャンピオンが300台で第三位というのは衝撃的だったな
クラスタの使い方にまだまだ改善の余地があるか

465 :名無し名人:2010/05/05(水) 00:42:40 ID:A53/GCEM
つか、急造のシステムだからどこかバグっていて、却って弱くなってたんじゃ無いか?

466 :名無し名人:2010/05/05(水) 00:43:32 ID:uBgZSddG
>>459
秒読みは初音ミクでもいいかもしれんけどな

467 :名無し名人:2010/05/05(水) 00:46:02 ID:HbWigb7K
コンピュータ将棋はまだまだいい時と悪い時でムラがある
人間にもムラがあるがソフトのムラは比べ物にならないぐらい大きすぎる
だから300台つないでも1台のPCに負けるケースが発生する

468 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:01:04 ID:ja+OiK9W
稲庭は秒読み音声を装備するべき
相手のむかつき具合が違う。

469 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:03:02 ID:j1uKe1Hi
あと扇子をパタパタする機能とかなw

470 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:04:10 ID:8Uh6Zifl
>>464
>クラスタの使い方にまだまだ改善の余地があるか

>>465
>急造のシステムだからどこかバグっていて、却って弱くなってたんじゃ無いか?


特に>>465の可能性が高い。
探索速度が上がるほど勝率が上がることは昔から知られている。
15年位前のソフトでも、PCの性能により棋力がかなり違うと書かれているのが常識。
昨日の選手権のような一発勝負ではなく、数十局以上の結果からレーティングを算出している>>458でも証明されている。

ID:i3B+jEpmのような低脳が一発勝負の結果で判断しているのは滑稽としか言いようがない。wwwwwww

471 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:06:16 ID:AgWiSech
>>448
それはプロの教えがあってこそだろ

472 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:06:43 ID:1ag1XHnL
懇親会の挨拶が一部うpされてるみたいだな

473 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:07:05 ID:uBgZSddG
>>468
>>469
一次予選のやるおのやつがよかった。
あれを製品化して欲しい。

474 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:11:15 ID:oklKDEQD
>>443
ソフトはたった2勝しかしてないのか
ソフトもまだまだだな…

475 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:22:14 ID:pSf4KC3D
強いコンピュータ将棋プログラムを作る研究を人間の思考の実現仕方の模索の一種とみなしてる奴は信用なんね
良い評価因子を使って精度の良い評価関数を構成して全幅探索、というアプローチの正当性とミニマルさは動かし難い
「人間のように」うまい工夫をしたらより少ない計算量で強くできる、というのは幻想

476 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:23:01 ID:Olj+G4Zl
アマチュアの低位者はたまに余興的に稲庭っぽいことやるよな。
来年はみんな対策入れてくるんだろうな。
稲庭相手に引き分けは星勘定的に痛いし。

今回のGPSとフェリスの敗戦は、でも研究的には課題が出て良かったんじゃないだろうか。


477 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:28:10 ID:HbWigb7K
正直後3〜4年もしたらプロ棋士に勝てるんじゃないかなと思っていたが
今年のソフトを見る限り後10〜20年は勝てる見込みが無いなと感じた

478 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:34:24 ID:Olj+G4Zl
>>477
個人的には、むしろ本気でプロを刺しに行くための準備が今年だったんじゃないかという気がする。
GPSの666コアにせよ、Felizの合議にせよ、今後のコンピュータ将棋の成長のためには必要な
過程だったという気はするし。
その中でベンチマーク的に激指が優勝したというのは、それはそれでいい結果だったと思う。

479 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:40:40 ID:Kgqedmko
激指もボナンザメソッド使ってるのか

480 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:43:19 ID:RyqDuDvN
定跡まで作っちゃうんだね。

コンピュータに「研究」をさせて自動で定跡を作る
http://524.teacup.com/yss/bbs

481 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:44:27 ID:PW3z/I02
そのうちコンピュータが新しい定石をガンガン作り出す時代になるのか


482 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:45:34 ID:HbWigb7K
>>478
例えGPSじゃ無く激指が666コアで向かっていってもプロ棋士には
後15年ぐらいは残念だけど歯が立たないだろう

483 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:45:36 ID:uBgZSddG
とりあえず人間でも余裕で勝てるとか言ってfloodgateに
参戦した旅人は無残に敗れて消えていったからな。
コンピューターを甘くみるやつは負ける。

484 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:46:09 ID:9rB3vLtz
>>480
電波発言で無視されてるようにしか見えないよw

485 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:48:59 ID:8Uh6Zifl
>>478
コンピュータは既にプロを超えている。

486 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:50:51 ID:Z5AyEaw6
プロってもピンキリだからな

487 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:52:19 ID:1ag1XHnL
もうプロは超えてるよ
プロは中終盤で悪手が多すぎるから

488 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:53:56 ID:pSf4KC3D
>>485
さすがにそこまでは同意しない
少なくとも、対局の合間にプログラマによる調整を要するうちは
プログラムがプロを超えたとは言えない

489 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:58:46 ID:uBgZSddG
プロってのはそれで給料を貰えるやつのことだ。
コンピュータ将棋に毎年いくらか払うスポンサーが出て初めてプロ。


490 :名無し名人:2010/05/05(水) 01:59:28 ID:9rB3vLtz
人間対ソフトは他スレでやるのがいいんじゃない?一杯スレあるし

491 :名無し名人:2010/05/05(水) 02:01:08 ID:8Uh6Zifl
裸の王様みたいな状態なのが現在のプロ棋士。

誰もがソフトより弱いと見ているが、誰もそのことを口に出さないだけ。

492 :名無し名人:2010/05/05(水) 02:07:53 ID:/NMWeSMu
>>490
荒れるからここではしない方がいいね

493 :名無し名人:2010/05/05(水) 02:13:17 ID:Olj+G4Zl
>>482
そういう意味じゃなくってさ。
666コアの効果的な並列の繋ぎ方だってやってみなくちゃ分からない中で
ぶっつけ本番で今回やってみたわけで。
データが取れなきゃ進歩もないわけで、最初から完成されてるかのような物言いは
正直いってよくわかってないのでは?

494 :名無し名人:2010/05/05(水) 02:17:00 ID:uBgZSddG
GPSは激指戦のあとにウィルスに感染したんじゃないか

495 :名無し名人:2010/05/05(水) 02:17:46 ID:HbWigb7K
>>493
http://www.youtube.com/watch?v=6Rx5_ty8Whk

気の毒だが念入りに調整してもプロには通用しない

496 :名無し名人:2010/05/05(水) 02:57:20 ID:qQX+gonY
floodgate見るとGPSは単純に1コアの性能で後れを取ってるんじゃないかという気がするけどな
選手権の少ない対局数では何とも言えないが、マシンパワーの恩恵はそれなりに受けたけど、
単体での性能差をはっきり逆転するほどの効果は無かったということなんじゃないだろうか

497 :名無し名人:2010/05/05(水) 03:17:59 ID:XgUvH5WK
GPSに関して「何が敗因だったのか」、開発者の金子さんから
論文なりコンピュータ将棋協会定例会などでフィードバックが欲しいなぁ。

今知ったけれど、「稲庭将棋」独創賞受賞おめw

498 :名無し名人:2010/05/05(水) 03:27:37 ID:MIuy1eqQ
柿木さんの挨拶は感慨深いなぁ
なんとか一回優勝してほしいなぁ

499 :名無し名人:2010/05/05(水) 04:18:56 ID:bJLHXPdK
PC強いなあ。
25分切れ負けでここまで指せるプロはいないだろう。
人間は持ち時間が長くないと既に勝てないな。

500 :名無し名人:2010/05/05(水) 04:27:27 ID:1i36+v4R
>>499
何を根拠に言っているのか分らんが、さすがにそこまではいかないんじゃないか?
ほとんどのプロよりは強いと思うけど、変な手も多いしA級棋士とは差がある印象。

501 :名無し名人:2010/05/05(水) 05:02:35 ID:ZWPs/NWe
今大会の習甦あたりの棋譜見れば分かるけど
最早プロの棋譜として金取れるレベルにまで来てしまってるよ
強いだけじゃなくて非常に理に適った自然な打ち筋まで身につけてる

502 :名無し名人:2010/05/05(水) 07:26:56 ID:TUP9/AQi
>>446
> 棋士からの棋譜の供給が途絶えたらコンピュータ将棋の強さ向上速度が鈍化する恐れがある
そんなことは全く無い。
既に棋譜は大量にあるし、最近のテーマは疎結合でいかに効率的に探索を行うかだし、
将来的にはミスを多く含んだ人間の棋譜など参照せずにソフトのみで学習できるようになる

> まあ現状得られている棋譜+ボナメソで神の強さにかなり近づいてるんじゃないかな〜とも思える
「神」というのが「全知全能でまったくミスをしない」という意味であれば、トッププロと神の
間には到底埋められない程の大きな差がある。
全知全能の神の強さを100とすれば、現在のトッププロ棋士はせいぜい5点ほどでしかない


503 :名無し名人:2010/05/05(水) 07:41:31 ID:83tKxFyE
ボナの特徴は素人には良くわからんが
習甦の特徴はもっとわからん

504 :名無し名人:2010/05/05(水) 09:06:39 ID:FLZOGfqM
何を根拠に5点なんだろうな

505 :名無し名人:2010/05/05(水) 09:24:29 ID:rv7s5wqk
後手:習甦
後手の持駒:金 銀 歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・v香|二
|v歩v歩 ・ ・ 歩v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・v歩|五
| 歩v角 ・v角 ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ 桂 ・v全 歩 歩 歩 歩|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・ 香|八
| 香 ・ ・v飛 ・ ・ 銀 桂 玉|九
+---------------------------+
後手番
先手の持駒:飛 金 銀 
先手:GPS将棋

この局面での後手習甦の△4一銀の犠打が素晴らしい手。
うちのしょぼいGPSの検討ではこの手を境に後手の勝ちになったっぽい。
ちなみにボナ4だと△4一金と指す。

506 :名無し名人:2010/05/05(水) 09:42:00 ID:TUP9/AQi
>504
5点というのは芹沢八段が言ったものだと思う。

全知全能の神であれば、将棋のゲーム木すべて約10^220 を一秒もかからず読みきれる。
一方、佐藤九段は一秒に1億と三手読めるそうだから10^8
桁数で比べると 220 対 8

神を100点とすれば、佐藤九段は 約4点ということになる。

507 :名無し名人:2010/05/05(水) 10:07:07 ID:rv7s5wqk
>>407
> 決勝5回戦の習甦VS激指で97手目は43歩の方が良かったんじゃないかな。

4三金は手番を握られた上に固くなった。
こいうときはベタに▲3一金とかの方がよかったりする。

508 :名無し名人:2010/05/05(水) 10:13:32 ID:tX9HhKQh
プロよりコンピュータが強いかもしれないし、
そうじゃないかもしれないってのが一番真実だと思うよ。

509 :名無し名人:2010/05/05(水) 10:27:20 ID:rv7s5wqk
後手:ボンクラーズ
後手の持駒:
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v銀 ・v金v飛v銀 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v角v歩v歩|三
|v歩v歩v歩v歩 ・v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| 歩 歩 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ 歩 ・ 歩 歩 ・ 歩|七
| 玉 ・ 銀 ・ 金 銀 ・ 飛 ・|八
| 香 桂 角 金 ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒:
先手:Bonanza Feliz

ボナンザ先生この局面は△4三銀の一手です。▲24歩と角交換されても大丈夫
むしろ△優勢(キリッっていう点数はやめてくださいw しかも両方ともボナなので▲24歩
をスルーして何事もないように▲5七銀とするしw


510 :名無し名人:2010/05/05(水) 10:29:57 ID:XHPLPkch
>>508 プロが逃げてるんじゃ しょうがないじゃないか。真実と程遠いな。

511 :名無し名人:2010/05/05(水) 11:00:24 ID:rv7s5wqk
後手:ボンクラーズ
後手の持駒:角 金 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ 全 ・ ・ ・ ・ ・|二
|v玉 ・v桂v金 ・ ・ ・ ・v歩|三
|v歩 香v歩v歩v歩 角v歩 ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・|五
| 歩 銀 歩 歩 歩 ・ ・ ・ ・|六
| ・ 玉 ・ ・v桂 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ ・ 銀 金 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・v龍v龍|九
+---------------------------+
先手:Bonanza Feliz
先手の持駒:銀 香 歩二 
手数=74 ▽8五歩 まで

Bonanza Felizが▲6三成銀としたため頓死した局面。詰将棋ルーチーンがあるGPSで検討させてみても
自玉の頓死筋にあまり気づいていない読み筋と点数になるような、結構難かしい詰み筋だったみたい。
正解は▲7七玉とかだったのかな?

512 :名無し名人:2010/05/05(水) 11:06:55 ID:33mhyJaS
機械学習になったらなったで
学習する棋譜の採譜におけるテクニック必要になりそう
去年からのボナが変な棋譜を覚えてやらかすことが多くなった

513 :名無し名人:2010/05/05(水) 11:11:15 ID:d+xk1iD8
激指もボナンザメソッド取り入れて強くなったのかぁ。

昨年版に比べて、レートが400くらい上がってたとは驚きだ。

514 :名無し名人:2010/05/05(水) 11:19:44 ID:rv7s5wqk
鶴岡慶雅(激指)さんあいさつ
http://www.youtube.com/watch?v=6Rx5_ty8Whk
竹内章(習甦)さんあいさつ
http://www.youtube.com/watch?v=Hfb96anM0xQ
金子知適(GPS将棋)さんあいさつ
http://www.youtube.com/watch?v=KTAs76aCsqI
今野剛人(稲庭将棋 独創賞)さんあいさつ
http://www.youtube.com/watch?v=niiliJNB0nk
柿木義一さん挨拶
http://www.youtube.com/watch?v=9DWgVqA_Aq8


515 :名無し名人:2010/05/05(水) 11:30:26 ID:ayahcXjk
棚瀬将棋って強かったのになんで出場しないの?
バグさえなければ優勝できてたっていうのが何回か以前の大会でなかった?結構好きだったのに開発止めちゃったのかなあ?

516 :名無し名人:2010/05/05(水) 11:42:07 ID:DeMAabDI
KCCや文殊や漫遇も出てないね。

517 :名無し名人:2010/05/05(水) 11:45:44 ID:cmC75FVH
FelizはBonanza+文殊。

518 :名無し名人:2010/05/05(水) 11:52:26 ID:1ag1XHnL
上位1〜3位まではfloodgate組で、しかも直近のレート順らしいけど、
やっぱり日頃から切磋琢磨してると強くなるんだな。逆に言うとfloodgate
に参加してない時点で既に遅れを取っているってことか

519 :名無し名人:2010/05/05(水) 11:56:41 ID:DEkNhUwp
>>514
これみるとみんなで強くなろうっていう雰囲気が出てるね

520 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:00:17 ID:jA67kTer
>>516
前回の漫遇は、
初参加だから仕方ないって面もあっただろうけど、
それは今回もっと改良されたものが出てくる期待込みで言えた話で、
そのまま逃亡じゃただの馬鹿ソフトだよな
大学の先生としてそれでいいのか?


521 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:00:18 ID:d+xk1iD8
floodgateの24換算レートって、だいたい合ってるのかな?


522 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:09:45 ID:rv7s5wqk
>>513
激指がボナンザメソッドで序中盤にあまり変な手を指さなくなっただけでも
レーティング200くらいは上がったんじゃないかなぁ?
あと小宮日記より
>あと、激指の今回の工夫のあたりもさわりを山下さんからお聞きしました
>(激指の鶴岡さんは後光がさしててなかなか話しかけられないので(^^;)
>やはりオンライン学習ですよ。自然言語方面で鶴岡さんの論文が引用されているのを見たんですが、
>そっち方面の知見が入ってるようです。(略)
>激指はなんと8深さで学習してるそうで、それができるのはオンライン学習だからと思います。
>その場ですぐ評価値を更新するオンライン学習だから、8深さなんて学習が可能になるわけです。


523 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:21:10 ID:8PglOdP5
>>512

ボナンザが「棋譜データにより強さが左右されてしまいます.
また,プロ同士の棋譜と言っても指し手すべてが必ずしも最善のものであるとは限りません」
という問題意識のもとに作られたのが芝浦将棋のようだ。

http://www.computer-shogi.org/wcsc20/appeal/Shibaura_Shogi/Shibaura_Shogi.pdf


524 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:26:52 ID:Ss0I8DvK
>>521
floodgateの方が400〜500点程辛いと思う。

525 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:31:55 ID:FMk3AnVw
>>523
改悪としか思えんかったけどなw


526 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:39:55 ID:rv7s5wqk
週刊将棋2010年5月5日号にて、「第2回週将アマCOM平手戦」の団体戦が始まったらしい
http://www.computer-shogi.org/blog/weekly_shogi_am-com_even_series_2/


527 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:41:31 ID:Olj+G4Zl
>>495
ちょっとなに書いてるのかわからないです

>>497
それは対清水チームにもなんらかのプラスの知見をもたらすだろうね。
是非に。

>>502
芹澤が将棋の神を100とすると5と言って、4の秀行先生に対して思い上がっていたと述懐したっけ。
まあ、囲碁は将棋より奥が深いということを考慮すれば、秀行先生をもってして4というのはわかる。
一方、芹澤の5か6というのは、将棋というゲームからすればあってるんじゃないかな。
羽生で10を超えたと言ってもいいんじゃないだろうか。

多分将棋の最善解って、人間にとっては不可解で感覚に合わない手になると思うし、
それはコンピュータを使わないと解けないんだろうな。

528 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:41:47 ID:XHPLPkch
>>521 YSS2300点が基準となっている。floodgateの世界では、YSSがいくら強くなっても2300点は不動。
つまり、現在YSSが倶楽部24で2900点以上といわれているので、floodgateの世界は別次元。レート換算
はあまり意味ない。yssと上位のソフトの差は、600点ある。上位ソフトに100回やっても1回も勝てない
レベル。人間がfloodgateに挑戦してもほとんど消滅している。
現役奨励会三段の何人かが挑戦したが上位ランクのソフトの前に敗れている。20連敗したと聞いたことがある。
果たして、奨励会三段が20連敗する相手とはどのようなレベルだろうか。
無論、15分切れ負けだから人間にとっては、不利なんだがね。
ソフトがプロに挑戦するのは10年早いといっている人がいるが、floodgateで体験してみるものいいかもだな。


529 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:46:10 ID:tg+xqHYt
棋譜見たけどもっと強いとおもってた。
羽生が直線で10から20手先まで読むと言ってたけどコンは何手先まで読んでるんだろう。

530 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:50:09 ID:TUP9/AQi
>527
>羽生で10を超えたと言ってもいいんじゃないだろうか。
それは将棋というゲームを甘く見過ぎ。または、羽生をかいかぶり過ぎだろう。

芹沢を5としたら、羽生は6あるかないか。
将棋の神様から見たらどっちも指し手に悪手が多すぎて話にならないレベルだと思うぞ。

531 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:51:36 ID:j1uKe1Hi
やっぱり去年よりレベルが上がっていたんだね

532 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:52:27 ID:kFKSoZSl
>>528
>floodgateの世界では、YSSがいくら強くなっても2300点は不動。
>つまり、現在YSSが倶楽部24で2900点以上といわれている

floodgateで2300のYSSは現在のYSSとは別物で、かなり前のYSSなのではないか?
6年位前に24でYSSのレーティングを算出したら2300程度だったそうだ。

533 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:55:00 ID:QzSEu72c
>>525
それは決勝だけの結果でみるからそんな風に見えるんだろう
2次予選も含めてみればそんなことはとても言えない
そもそもノーマルのボナンザは出ていなかった
ボナンザライブラリを使ったソフトはみな改良を加え
ボナノーマルに余裕で勝ち越す
今大会決勝のレベルがそれより上だったということ


534 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:55:13 ID:enplkvtJ
8年くらい前の金沢将棋でも2200くらいあった気がする

535 :名無し名人:2010/05/05(水) 13:08:20 ID:DEkNhUwp
>>530
田中寅先生は一般のプロが4として羽生が4.1とか書いてたな

536 :名無し名人:2010/05/05(水) 13:09:35 ID:Olj+G4Zl
>>530
それはむしろ、魔太郎が真っ赤な顔して反論しそうだけどな。
20年以上前に死んだ、人生で一度たりとも棋界のトップに立てなかった
芹澤からそんなに進歩してないとか言われたら。


537 :名無し名人:2010/05/05(水) 13:09:42 ID:YqvFW81b
コンピュータにしろ人間にしろ
完全に読みきれなずに指しているので勝つには指運が必要だ

一局の勝敗だけでは分からないから、せめて7番勝負ぐらいしてほしいね

538 :名無し名人:2010/05/05(水) 13:12:58 ID:Olj+G4Zl
>>535
一般プロのレベル自体が、羽生の残したものに引っ張られて上がったということは
無視できないと思う。

ゴルフでも、タイガー・ウッズが出た後は、みんながみんな体を鍛えまくって、
「アスリートゴルファー」なんて言葉が一般的になった。
ギアの進歩もあるし、本当にゴルファーの技術自体が上がったのかどうかについては
議論もあるんだけど、少なくともゴルフと言うフィールドの平均値自体が、タイガーの
出現によってはるかに底上げされたことについてはあまり議論がない。


539 :名無し名人:2010/05/05(水) 13:27:30 ID:l0Im5xKr
やっぱり去年より格段に強くなってるの?
去年の方がオレ的に盛り上がった分、
それほど大差ないレベルに思えるけど。

いや、確実に進歩はしているんだろうけど、
去年を10とすると11も行ってない気がする。
10.3とか、よく行って10.5程度。
GPSなんてあれだけ派手に300台繋げたのに、
コンピュータ同士で相殺しあって大差なし、って気もするw

なんか今年、急に進歩速度が落ちた気がしたんだけど、
強い人が見たら格段の差があるのかな?(俺はギリ初段レベルです)

教えて3段レベル以上の方。この板には沢山いるでしょ?

540 :名無し名人:2010/05/05(水) 13:31:07 ID:YsK/55EN
>>539
プロレベルになってるから進歩が止まったように見えるだけ

541 :名無し名人:2010/05/05(水) 13:34:06 ID:/DYyU7wv
最近の進歩してる感はボナメソ採用によるものだからな
一昨年から去年あたりは大分ボナメソが広まって実装してくるソフトが爆発的に増えて
全体のレベルが底上げされた
今年は、激指YSSといった古参が思い腰を上げて採用したくらいで全体的に薄味だったね
とはいえ、これで決勝進出ソフト全てがボナメソ(しゅうそは微妙だけど)を採用しちゃったわけで
来年はさらに進歩してないように見えるはず

542 :名無し名人:2010/05/05(水) 13:47:04 ID:1ag1XHnL
開発者が去年にくらべて400点上がったって言ってるよ

543 :名無し名人:2010/05/05(水) 14:10:04 ID:raX9gfFZ
>>541
YSSは進歩がなかった感じが否めないけど
激は強くなったんだろうね

544 :名無し名人:2010/05/05(水) 14:11:10 ID:8P9tIeVI
>>512
>ボナが変な棋譜を覚えてやらかす

棋譜というより、評価関数の問題かも

545 :名無し名人:2010/05/05(水) 14:18:25 ID:pSf4KC3D
>>544
ボナメソにおいては学習した棋譜と評価関数は同義のはず
勝率には評価関数の精度の他、(全幅探索と一般に言われるボナンザにおいても)
Futurityマージンがらみで思わず前向き枝刈りになってしまうリスクとか、
時間制御がらみできちんと読めないとかいった諸要因が絡んでくるが
そういったものまで加味した評価関数の調整は多分していないはずだし、


546 :545:2010/05/05(水) 14:21:42 ID:pSf4KC3D
そうか今は棋譜だけからの学習じゃなかったんだったorz



547 :名無し名人:2010/05/05(水) 14:41:00 ID:TUP9/AQi
>535
点数のつけ方の根拠が曖昧なので、
数百局指してもまったく勝てない実力差を1点
とするのが分かりやすいと思う。

レート100*n差を 2^n勝1敗ペースとすれば、レート差1000を1点差とする。
そうすると、ほぼ以下のようになる。

将棋のルールを知らない:0点
初級者:1点
有段者:2点
アマチュアトップクラス:3点
一般のプロクラス:4点

羽生は一般のプロ相手に約7割の勝率なので、4.1〜4.2点ということになる。


548 :名無し名人:2010/05/05(水) 14:46:11 ID:raX9gfFZ
羽生と当たるのは、ある程度勝ち残るプロの中でも強い方になるので
4.3〜4.4くらいだな

549 :名無し名人:2010/05/05(水) 14:54:32 ID:rv7s5wqk
GPSクラスター300台の中の暴走特攻野郎の▲2四飛に引きづられてしまった局面。
合議もそうだけど一番楽観的な意見に引きづられて暴走してしまうことも見られるし
これがとても鋭い寄せにつながることもあるから難しいところ。

後手の持駒:銀 歩四
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・v飛 ・ ・v金v銀v金v玉 ・|二
| ・ ・v角 ・ ・ ・v桂 ・ ・|三
| ・ ・v歩 ・v歩 角v歩v歩v歩|四
|v歩v歩 ・ 歩 ・ 桂 ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 銀 ・v歩 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 金 ・ ・ 桂 飛 歩|七
| ・ ・ 玉 金 ・ 銀 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
先手:GPS将棋
後手:ボンクラーズ

探索深さ 8/14 , 探索局面数20854698 評価値428
▲7一角成(44)△4三金(52)▲2四飛(27)△2三歩打▲2九飛(24)△3八銀打▲2六飛(29)△4七歩成(46)
▲4四歩打△同金(43)▲同馬(71)△4八と(47)▲6四歩(65)△8六歩(85)


550 :名無し名人:2010/05/05(水) 15:01:25 ID:Rwl/PAVC
たしかにそうだね。
羽生の場合は、少なくともCクラスやゴミプロあたりと
指すようなことは皆無に等しいからね

551 :名無し名人:2010/05/05(水) 15:35:59 ID:9hbJQ8gc
GPS将棋は学生が卒業して開発メンバーが定期的に変わるってどこかで見た気するけど、
去年の誰かが卒業して開発メンバーのレベルが多少下がったってことはないのかな?

もしくは去年のGPS×300台以上に激指とかが強かったとか。

552 :名無し名人:2010/05/05(水) 15:48:43 ID:TUP9/AQi
レート100*n差を 2^n勝1敗ペースとすれば、レート差1000を1点差とするとき、
厳密にはアマチュアトップクラスと一般のプロクラスに1点の差があるとは思えないが、
まあ、ほぼ以下のようになるわけだね

将棋のルールを知らない:0点
初級者:1点
有段者:2点
アマチュアトップクラス:3点
一般のプロクラス:4点
羽生:4.1〜4.4

===絶対に超えられない高い壁===

(全知全能の)将棋の神様:100点以上

553 :名無し名人:2010/05/05(水) 16:05:58 ID:Olj+G4Zl
相互に最善を尽くした結果が、稲庭的な動きを繰り返した挙句の持将棋とか千日手で
引き分けという可能性もあるわけだからな。
全知全能の将棋の神は案外そういうものなのかもしれない。

554 :名無し名人:2010/05/05(水) 16:42:30 ID:6PJ4QMk3
>>552
なんかとてつもない低能ぶりを晒してるな。
キミの定義だと羽生をもってしても神様の歩3枚に負けることになるぞ。

芹沢とかが言ってた3とか5というのは知識の話であって強さじゃない。
羽生は神様相手でも角落ちなら互角以上に戦えると言ってる。

555 :名無し名人:2010/05/05(水) 16:46:58 ID:rv7s5wqk
凌ぎが凄かった対局が結構あった。あと一局居飛車vs振り飛車で居飛車の玉が8六か8五のあたり
でフラフラと逃げまくって凌いだのがあったはずだけど見つからない。激指だと思ったけど見つからないので
別のソフトみたいだけど。

決勝 4回戦 ボンクラーズ - 大槻将棋
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc20/kifu/WCSC20_F4_BNK_OTK.html
二次予選 9回戦 芝浦将棋 - 激指
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc20/kifu/WCSC20_U9_SSM_GEK.html
二次予選 4回戦 激指 - YSS
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc20/kifu/WCSC20_U4_GEK_YSS.html


556 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:10:20 ID:pSf4KC3D
>>554
TUP9/AQiに>502で言及された>446でもある者だが
TUP9/AQiの言ってることでとくに問題ない

初期状態の駒の枚数もルールの内であって
駒落ちは、本将棋と異なるゲームという解釈でヨロ

また将棋は悪手がほとんどと言ったのも羽生だし、
>554のとき羽生が言った神様は全知全能の神様とは別の神様なんだろ、

557 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:15:42 ID:TUP9/AQi
>554
誰もコマ落ちの話はしていない。
平手で対戦した場合の勝つ確率を言っているだけ。

相手の言ってることを勝手に捏造して、それに反論するのは
おばかなやつの常套手段

>羽生は神様相手でも角落ちなら互角以上に戦えると言ってる。
羽生が全知全能の神に勝てると言ってるだけで、それが正しいかどうかは分からない。
羽生でも勝てないと主張する人もいるし、あと2、30年もすれば
ソフトが角を落としても全盛期の羽生に勝てると主張する人もいる。

将棋に関して羽生が言うことなら何でも正しいと思うのは思考停止した将棋脳の証拠

558 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:21:29 ID:yWuK0Ady
稲庭将棋 独創賞
ワラタw

559 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:22:47 ID:0LkEpsfT
>>557
少なくともお前の主張よりは羽生の言葉の方がはるかに信頼できる
自分の考えを信じすぎるのは何脳なんだっけ?

560 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:26:55 ID:pSf4KC3D
>>557
>キミの定義だと羽生をもってしても神様の歩3枚に負けることになるぞ。 (557)
>誰もコマ落ちの話はしていない。 (557)
なんだただのキチガイか

>552の定義から羽生が神様の歩3枚に負けないということは帰結されないから
(違うというなら論証して見せてくれるといい)、
いったいいかなる脳のつくりなら>557な噛み付き方でもって
平手で対戦した場合の勝つ確率を論じたのだと強弁できるのか非常に興味深い


561 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:29:29 ID:4cMuWti8
そもそも、芹沢の言う「5点」とかも何の根拠もないからな。
将棋に関して自分は全然わかってないということを言いたいだけの数字であって、それ以上でもそれ以下でもない。

562 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:30:42 ID:rv7s5wqk
YSSが思6六歩と飛車を食って大頓死した局面
ボナンザも思いっきり引っかかりそうだがGPSは冷静に5九金と引いて大丈夫。

後手:習甦
後手の持駒:角 金 銀 桂 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 飛 ・v銀v玉 ・ ・ 馬 ・|一
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ ・|二
| ・v歩 ・v歩 香v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・v銀v歩|四
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩v飛 ・ 歩 ・ ・ ・|六
| 歩 歩 桂 歩 歩 ・ ・ ・ 歩|七
| ・ ・ 金 玉 金 ・ ・vと ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手:YSS
先手の持駒:金 桂二 



563 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:30:48 ID:XHPLPkch
>>532
floodgateで2300のYSSは現在のYSSとは別物で、かなり前のYSSなのではないか?
6年位前に24でYSSのレーティングを算出したら2300程度だったそうだ。

6年前のYSSが今のfloodgateの2300を維持できると思っているの?
もう少し、認識を改めた方がいいのではないか。日々進化しているのは当然のことだ。
もしそうだとしたら順位的に現在YSSと同位にいるBlunderに対して失礼な話だよ。
まあ、本日、投入されたYssL980X_4G_7cは、PCのスペックが違うようだが。

564 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:34:05 ID:ZaIWCX0c
神=神武以来の天才ってことでないのは確か

565 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:36:22 ID:nUMA3fDx
神の手うんぬん言ってるけど
コンピュータライオンだけ
とかで対戦しても人間負けるかな?

566 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:37:34 ID:nUMA3fDx
>>565
どうぶつ将棋の話ね

567 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:42:13 ID:kWK1noor
この大会について
プロ棋士ブログで何か書いてるとこあるの?
緘口令が布かれてるんかな。


568 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:52:31 ID:/DYyU7wv
>>567
片山のTwitter
http://twitter.com/shogidaichan

569 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:59:48 ID:fBX8ClE7
稲庭、Bonanza Felizに勝ってるw
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/index.cgi?go_last=on&csa=http%3A%2F%2Fwdoor.c.u-tokyo.ac.jp%2Fshogi%2Ftools%2FLATEST%2F%2F2010%2F05%2F05%2Fwdoor%2Bfloodgate-900-0%2BBonanza_Feliz%2Binaniwa_WCSC20%2B20100505170001.csa


570 :名無し名人:2010/05/05(水) 18:26:33 ID:kWK1noor
>>568
おー、ありましたか。見たところ
このスレに書き込んだ私のレスが貼ってありましたw

571 :名無し名人:2010/05/05(水) 18:28:58 ID:yWuK0Ady
twitter意味わからんw
どれが片山の発言だ。

572 :名無し名人:2010/05/05(水) 18:30:35 ID:kWK1noor
おれもツイッターの見方がわからないorz

573 :名無し名人:2010/05/05(水) 18:41:59 ID:nUMA3fDx
習甦の技術的な内容に触れる話題が無いなぁ。

574 :名無し名人:2010/05/05(水) 21:20:16 ID:8PglOdP5
習甦については何らかの形で発表するって開発者の方が言ってたから
普通に待つというのも手。妄想も楽しいけど。

575 :名無し名人:2010/05/05(水) 21:29:35 ID:NnWihe3V
羽白更生

576 :名無し名人:2010/05/05(水) 21:41:35 ID:8PglOdP5
稲庭がgps_64coreも屠ってる。

http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/index.cgi?go_last=on&csa=http%3A%2F%2Fwdoor.c.u-tokyo.ac.jp%2Fshogi%2Ftools%2FLATEST%2F%2F2010%2F05%2F05%2Fwdoor%2Bfloodgate-900-0%2Binaniwa_WCSC20%2Bgps_64core%2B20100505193004.csa


577 :名無し名人:2010/05/05(水) 23:03:47 ID:h0e6VNaw
棚瀬氏、見物には来てたの?

578 :名無し名人:2010/05/06(木) 03:10:33 ID:gTZ2xCyF
>>576
Bonanza_Felizに1勝、gps_64coreに2勝か
激指とYSS相手にも千日手に持ち込んでるし、かなり優秀だなw

つーかfloodgateは千日手も戦績に表示してほしいな
今までこういうソフトなかったから不必要と判断してたんだろうけど

579 :名無し名人:2010/05/06(木) 07:11:57 ID:L8zpBlJR
稲庭システムは優秀だなw

580 :名無し名人:2010/05/06(木) 08:46:49 ID:KvVVg00R
稲庭レーティング2896w

581 :名無し名人:2010/05/06(木) 15:06:32 ID:+qahpwpX
稲庭は芝浦にも勝ってるな
んでレートが今2335かw

582 :名無し名人:2010/05/06(木) 18:22:35 ID:486Kyx0G
nabonaがやっていたけど稲庭には3三角成がいいな。
大きな駒損だけど、歩が9個ないと成り立たないシステムだから。

583 :名無し名人:2010/05/06(木) 23:35:59 ID:93pCjgMs
その瞬間普通のソフトに切り替わるようにすればいいのでは。

584 :名無し名人:2010/05/07(金) 00:13:56 ID:TxqA3yq7
yssがやってる、金が12に居る時に▲34歩△同歩▲14歩△同歩▲13歩が明快

585 :名無し名人:2010/05/07(金) 09:29:39 ID:slKfm7Ed
22の金を12に動かすのはちょっと隙ができるから動かさないでずっと22に居るようにすればいいのに



586 :名無し名人:2010/05/07(金) 11:53:25 ID:1oj4ozmA
>>585
それは▲34歩△同歩▲22角成が普通に成立する

587 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:07:48 ID:FZFZc0t2
来年からは対稲庭ルーチンを組み込むことが二次突破の重要な要素とか、
それなんか嫌だなw

588 :名無し名人:2010/05/08(土) 11:11:56 ID:DFrOlnWb
>>587
稲庭vs稲庭が一番いやだなw

589 :名無し名人:2010/05/08(土) 13:46:40 ID:DkRLpAZ5
>>588
5秒で千日手確定だなw

590 :名無し名人:2010/05/09(日) 12:43:28 ID:mqbSqnH/
昨日の読売新聞でも稲庭将棋のことが紹介されてた。

591 :名無し名人:2010/05/09(日) 13:35:14 ID:pJIBwsVM
なのは-稲庭戦、何でなのはは投了したんだろう?
ソフトの判断とか、フリーズしたとかだろうか。

592 :名無し名人:2010/05/10(月) 10:10:27 ID:HdkAfXE3
>>591
多分1秒に変えた対策がよくなかったんだろうね。
floodgate上では
nabona vs inaniwa_WCSC20 2勝0敗
NanohaWCSC20 vs inaniwa_WCSC20 1勝1敗
となってる。
nabonaはなのはボナって事でなのはでOKだよね?

593 :名無し名人:2010/05/10(月) 11:30:30 ID:NOFi2zXR
亀屋万年堂のお菓子に決まって(ry

594 :名無し名人:2010/05/13(木) 22:13:35 ID:Q7beKdAG
<選考理由>
 「丸山スペシャル」と呼ばれるコンピュータ将棋の弱点を付く指し方に独自のアレンジを加えて、新しい形で時間切れ勝ちを目指す指し方のプログラムを実現し、一次予選を3位で突破するなど、選手権を盛り上げる活躍を魅せた。
http://entcog.c.ooco.jp/entcog/index.html

595 :名無し名人:2010/05/27(木) 00:05:59 ID:0CK3MmLQ
名人がコンピューターになる日も近いな

596 :名無し名人:2010/05/27(木) 03:01:15 ID:Z8eEZ3CM
名人のおやつのアイスクリームが溶けかかってるのが気になって・・・って竜王だっけ?
スパコン名人の分のおやつは挑戦者が頼んで食べてもいいのかなw
立会人とか読み上げの人にあげた方がいいかな?

昼食の時に全開で考え続けるのって少しずるくない?
人間でも少しは考えるだろうから、電源落とせというのもやり過ぎな気がするし。
というかスパコンは起動終了はやってらんないか。バッチの開始と終了になるのかな。

597 :名無し名人:2010/05/27(木) 16:19:11 ID:bp+zSKZA
羽生がコンピューターになる日も近い

598 :名無し名人:2010/05/27(木) 16:39:59 ID:NwpH8CIN
コンピューターおハブちゃん♪

599 :名無し名人:2010/06/20(日) 08:28:02 ID:MKv/E6Rk
清水ちゃんとの対戦日程決まったよ


開催日:2010年10月11日(月)

会 場:
東京大学 本郷キャンパス 工学部2号館内

600 :可笑馬たんの代行:2010/06/27(日) 03:18:49 ID:tBSA6WCX
あのさ、学者も研究者も開発者も、羽生さんと対談して小遣いを稼ぎたいなぁと
夢想するのはそろそろやめて、北村昌男先生に注目して協力を仰ぐべき。詰将棋を
頑張れば、チェスのチェックメイト問題を解く力も自然に向上する。おそらく、
脳みそのほぼ同じ部分を使っていると思われ。詰将棋をどれほど頑張っても、
詰碁を解く力は向上しない。将棋と囲碁では、脳みその別の部分を使っていると
思われ。


北村昌男先生は、将棋のプロ棋士であると同時に囲碁のプロ棋士でもある
変わり種。北村先生の脳みそを研究すべき。

601 :名無し名人:2010/06/29(火) 23:34:33 ID:4OL2hbJX
>>600
昌男じゃなくて文男

602 :名無し名人:2010/06/30(水) 08:04:18 ID:Sqm/ykkU
墓でも掘り返すのか?

603 :名無し名人:2010/07/02(金) 21:34:57 ID:yRIu0ugc
勝又教授の、第20回世界コンピュータ将棋選手権の特集は
いつですか?

604 :名無し名人:2010/07/03(土) 07:35:52 ID:dViB5kno
勝又教授の、第20回世界コンピュータ将棋選手権の特集は
いつですか?


605 :名無し名人:2010/07/03(土) 15:15:16 ID:knxqCqoS
7月17日(土) 10:00-11:38 に放送があるよ
http://www.igoshogi.net/timeTable.cfm?tYear=2010&tMonth=7&tDay=17

606 :名無し名人:2010/07/18(日) 18:42:30 ID:YPrXs7c7
驚異の188万円PC登場!(Core i7/メモリ12GB/HDD1TB×4+SSD×2/ガス冷/Geforce GTX295)
2010年07月18日 [ネットワーク・プログラム] コメント(5) 5 retweet

1 エンジニア(東京都):2010/07/18(日) 00:04:12.94 ID:HkI8+VGP

脅威の188万円パソコン! ガス式冷却で最高マイナス50度

日本・大阪の有限会社ピーシードリームランドが、188万円の超低温パソコン『PCG75000』を 販売していると話題になっている。
冷却方式はガス冷却と水冷却のハイブリッド方式を採用しており、特に注目すべきは最高マイナス50度を記録したガス冷却だ。

・PCG75000のスペック
名称: PCG75000
冷却方式: PCG75000 専用 ガス冷+水冷システム
ファンコントローラー: NZXT SENTRY LX
CPUガス冷却: インテルCore i7 Extreme 975 45nm/8MB L3 / LGA1366 / 3.33GHz
マザーボード水冷: ASUS RAMPAGE II EXTREME Intel X58 / ICH10Rチップセット
メモリ: UMAX DDR3-SDRAM PC3-1333 2GB×6=12GB
SSD: インテルR X-25M 80GB x2 RAID0 Read250MB / Write70MB Raid0 システム用
HDD: SATAU 1.0TBx4=4TB 7200rpm データ用
ドライブ: LG Electtronics BH10NS30 BD-Rx10 DLx8 / REx2 DVD-Rx16 Write Blu-ray
ビデオカード水冷: nvidia Geforce GTX295 V2 2GB DDR3 PCI-E DualDVI+HDMIx2枚
オーディオ: オンボード8chHDオーディオ 同軸S/P DIF
LAN: ギガビットLAN x2
電源: 1500W静音電源
付属ソフト: Nero Essentials / InCD / PowerProducer / PowerDVD / Anti-virus

http://rocketnews24.com/?p=40267

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