【４勝竜王】渡辺明38【目指せＡ級】

1 ：名無し名人：2009/11/03(火) 17:42:42 ID:8OvlgffM

現竜王・初代永世竜王　渡辺明（棋士番号235）のスレです。

渡辺明ブログ（コメント不可／トラックバックは承認制）
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

プロフィール（将棋連盟）
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/watanabe-a.html


自他共に認める愛称は魔太郎（転じて魔王）
http://hendora.com/madmatarou/book/akita.htm
本人の感想「似てる・・・くっ」

妻の小言。
http://inaw.exblog.jp/

前スレ
【冬将軍】渡辺明37【永世対決】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254830511/

948 ：名無し名人：2009/11/23(月) 20:03:43 ID:1ODnFOU3

キチガイアンチ羽生　精神異常者一週間の日常。

(土) ID:3mw377Qn http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=3mw377Qn　　
(日) ID:TsDpu7Yv　http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=TsDpu7Yv
(月) ID:81wRxTB9 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=81wRxTB9
(火) ID:L+utuiO1 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=L%2ButuiO1
(火) ID:g5/gl1bz http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=g5%2Fgl1bz
(水) ID:WCtM6/Xa http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=WCtM6%2FXa
(木) ID:fQfr9w/E http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=fQfr9w%2FE
(金) ID:WLCvFxb6 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=WLCvFxb6
(金) ID:JOPxHbbN http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=JOPxHbbN

949 ：名無し名人：2009/11/23(月) 20:15:48 ID:DCXYqrun

窪田ブログに名前が出てきたんだけど
解読能力の不足で誰が誰に何を言っているのかよくわからない。
日本語って難しいな。

950 ：名無し名人：2009/11/23(月) 21:58:52 ID:eUkMzszY

JT杯は観客の前じゃないところで対局し、
公開の場では渡辺抜きで再現・解説するか、別カードでお好み対局にした方がいいと思った
出場停止は酷過ぎる

951 ：名無し名人：2009/11/23(月) 22:23:00 ID:zaUJEbus

公開対局じゃないＪＴ杯なんて存在価値なしだろう。
引きこもりはこれだから困る。

952 ：名無し名人：2009/11/24(火) 00:54:47 ID:nntbW1r4

図面は二枚までなら問題なかったのに・・・

953 ：名無し名人：2009/11/24(火) 02:24:41 ID:wTV8HBxb

今回の図面騒動で、渡辺のブログ更新のモチベーションが下がらなければいいけど

954 ：名無し名人：2009/11/24(火) 11:03:17 ID:LIikAnSj

今期Ｂ１以上の棋士で豊島に負けてるのは渡辺、藤井、高橋、井上。
森内、佐藤、深浦、久保はしっかり勝ってる。
高橋、井上の昇級を阻めなかった渡辺が竜王戦では森内に三連勝・・・・
これではいろいろと言われるのも仕方がないな。

955 ：名無し名人：2009/11/24(火) 11:34:32 ID:zgHOtdiK

>>954
普通に考えればいろいろ言われても仕方がないのは森内では？

956 ：名無し名人：2009/11/24(火) 11:48:51 ID:d4ZGmKJu

竜王戦で３連勝して色々言われる立場も大変だｗ

957 ：名無し名人：2009/11/24(火) 11:50:58 ID:Arhclt1j

>>954
固定給にかかわる故に順位戦だけ必死になるほとんどの棋士にダメ出しかよ

958 ：名無し名人：2009/11/24(火) 12:01:28 ID:KP8cnniZ

久しぶりに見たら図面一個だけってｗ
将棋連盟ってほんとに新聞社に頭が上がらないんだな
別に将棋連盟がなくなっても将棋ファンは困らないからどうでもいい
こんなもんが日本文化なら腐ってる、イラネ

959 ：名無し名人：2009/11/24(火) 12:07:19 ID:vIMZpkgA

棋譜や解説の対価にお金をもらっているのに、それを自分の将棋だからといって、
棋士たちが自由にブログに載せたり書いたりしたら、そりゃ問題だろ。この件では、
渡辺はもちろん、連盟も新聞社も責められる謂われはない。文句を言ってるのは、
水と平和とプロ将棋はタダと思っている輩だけか。

960 ：名無し名人：2009/11/24(火) 12:11:10 ID:MB/l+mo9

何を間の抜けたことを
名人戦問題ではっきりしたろ
連盟の考えは棋戦は連盟の所有物で
スポンサーの物ではない
当然棋譜もそうなる
いわば新聞屋の商売に協力してやってる立場

961 ：名無し名人：2009/11/24(火) 12:15:50 ID:Arhclt1j

はっきりもクソも、当たり前のことだ。社会の営みにはタダのものもあれば金取るものもある。
そしてお金儲けは汚いことでもなんでもない。お前ら全員、親の、自分の、お金儲けのおかげで生きてるんだろ。
それら全部ひっくるめて文化。子供が物欲しいときにだけ権利意識ばかり肥大させて甘えるな。

962 ：名無し名人：2009/11/24(火) 12:17:17 ID:oBD5xN2h

タイトル戦ならいざしらず、観戦記どころか掲載されるかどうかも
わからないような一次予選の将棋までブログで解説しちゃいかんのか？

そこらへんは棋士一人一人の自覚の問題で、一律に制限するような
話じゃないと思うけど。

963 ：名無し名人：2009/11/24(火) 12:22:37 ID:Arhclt1j

>>962
売り物とはそういうものだ。
一部のモノを陽の目をみないからって社員がバンバンタダで配り出したら、
マジメに売ってる特選モノにまで影響する。
だからといって連盟は、タダの配布を一切するなといってる訳じゃない。
ある程度は認めてるってこと。

964 ：名無し名人：2009/11/24(火) 12:25:34 ID:oBD5xN2h

>>963
ブログのおかげで将棋の本や雑誌、新聞の観戦記を買って読むことに
決めた人と、逆にブログがあるんだからこれでいいやとそれらを
買うのをやめた人とどちらが多いと思う？

連盟や新聞社、出版社等はそこらへんをちゃんと調査したのかな？

まぁそこらへんはマーケティングのセンスなので、連盟さんに求めるのは
酷かもしれないけど。

965 ：名無し名人：2009/11/24(火) 13:17:06 ID:vIMZpkgA

>>960
名人戦問題で連盟が主張したのは、名人戦をどの新聞社に主催させるかは連盟の自由
ということ。どの新聞社と契約するかは連盟の自由でも、一旦契約したからには、その契約
に縛られて、棋譜の使用・利用に制限が生じるのも、これまた当然のこと。

>>963
一律に制限しなくてもいいけど、棋士の自覚にすべて任せられるような問題でもないと思う
けどね。図面一枚というのは無許可でブログ等に載せられるラインで、それを越えるような
解説は、連盟の許可を得てという形になるんじゃないの。

966 ：名無し名人：2009/11/24(火) 13:22:29 ID:hnvJP/1F

続きはWebで！！

967 ：名無し名人：2009/11/24(火) 13:29:20 ID:65tWmA+Q

>>964
良かったら具体的なデータかビジネスモデル示してもらえませんか？
上でも「マーケティング」っていう人いたけど、具体例求めても一つも提示されずにこのスレ終わりそうだから

968 ：名無し名人：2009/11/24(火) 13:51:02 ID:/nfAnjRH

別に図面も一つはＯＫしてくれてるんだからいいじゃん
ゼロにしろと言われてないのはかなり寛容だよ

969 ：名無し名人：2009/11/24(火) 14:01:02 ID:oBD5xN2h

>>967

いや、これはビジネスモデルがどうのとかいう以前の問題だけど。

自分の将棋を懇切丁寧にブログで解説してくれる棋士が、自戦記を
出したり雑誌で連載を持ったら、そういうことをしない棋士に
比べたら「買ってみようかな」という気が起こるでしょ。

渡辺はトップ棋士だからもう、あまり関係ないかもしれないけど、低段の
若手にとってはブログは重要なPRの場。

それを奪って誰が得するの、という話だよ。どっちにしろブログで
解説されなかったら、どこでも日の目を見ない棋譜なんだからさ。

970 ：名無し名人：2009/11/24(火) 14:10:43 ID:e7OkgrUP

棋士が出来んなら
連盟がやるか新聞社がやるか
公式サイトに自戦記コーナーでも作れよと。
それよかずっと前から言ってる将棋総合サイト作って
観戦も解説もネット対局もブログも宣伝も販売も
全部そこでやれるようなシステム作れと

971 ：名無し名人：2009/11/24(火) 14:13:38 ID:7brvqu7n

それぞれスポンサーがあるのに
総合サイトなんてできんの？

972 ：名無し名人：2009/11/24(火) 14:15:44 ID:e/UFVsAH

>>969
言いたいことはわかるし、実際おれもそう思うけどそれは勝手ないい分だよ
新聞社にしてみれば
勝手に自分の持ち物を使われて、挙句の果てに宣伝してやってるんだからいいだろって言われてるのといっしょ
損得だけの問題じゃない
ニコニコ動画とかで宣伝してやってるから著作権侵害してもいいよねっていうのといっしょ（棋譜には著作権ないが）
難しい問題だよ
にしても連盟の対応は中途半端だと思うが
禁止にするならする、しないならしない
こんな中途半端なことして反感買ってなんなの？って感じ
実際は新聞社から言われてて、何か対応しないと示しがつかないからぐらいなことかもしれんが

973 ：名無し名人：2009/11/24(火) 14:20:44 ID:e/UFVsAH

>>970
順位戦の５００円でもあんだけうだうだ言われるのに有料サイトがもうかると思う？
ただでやればスポンサーつけての広告収入で運営か？
かなり難しいだろ
渡辺竜王が解説してくれるんなら俺は金払うが
サトシンさんがいくら解説くわしくしたって万人が見たがる情報とはとても思えない

974 ：名無し名人：2009/11/24(火) 15:19:39 ID:Cnxv5LmA

初手から3手ぐらい指した図をのっけてそこから投了までの棋譜全部書くようなへそ曲がり棋士は出てくるのだろうか

975 ：名無し名人：2009/11/24(火) 15:23:37 ID:QXJ0Zgsj

まあ「解説すんな！」じゃなくて「一図までならおｋ」というお墨付き貰ったんだし返ってやりやすいんじゃない？
どうしても図を大量にしたい棋士は研究会の棋譜なり、自分の研究を公開するなりすればうれしいｗ
やっぱりそれも駄目なのかな？「プロの解説を安売りするな！」と理事室に呼ばれて

976 ：名無し名人：2009/11/24(火) 15:31:41 ID:9CLXQTZs

>>972
話が噛み合ってない。

ビジネスとして考えれば制限は当然だけど、
それって公益に反するよねって話。
連盟は公益法人を目指してるんじゃないのかと。

977 ：名無し名人：2009/11/24(火) 15:51:20 ID:xm12z2Ib

てか誰も将棋に関心示さなくなってきて
どうやって彼らに目を向けてもらうかを真剣に考えなければいけない時代なのに
さらに情報を取り締まるってどんだけとんちんかんやねんｗ

>>976
制限は当然，なんて発想は20世紀で完全に死滅したはずだが・・
TVで野球中継みた人は翌日のスポーツ新聞なんてもう見ないのだろうか？
スポーツ新聞のHPでニュース記事をチェックした人はもう翌日のスポーツ新聞なんて買わないのだろうか？

インターネット黎明期はそう考えられてたしHPで公開するなんてことは完全にタブーだったが
今はどの新聞社も先を争うかのように速報を公開してるよね。
「知らないから買う」ではなく「知ったから興味を持ち，買う」が正しい認識であることに気づいて今日がある。

978 ：名無し名人：2009/11/24(火) 16:00:02 ID:e7OkgrUP

新聞の観戦記こそがスタイル変えろて

979 ：名無し名人：2009/11/24(火) 16:03:10 ID:QXJ0Zgsj

>>977
でもその結果、新聞はネットで「無料で」読むものに変わり、日経新聞以外赤字だよ。
ネット事業も例えば産経のホームページが関連４サイトと合わせて９億アクセスだけど収益のめどが全く立たないんだって

980 ：名無し名人：2009/11/24(火) 16:20:26 ID:hnvJP/1F

「収益めどが全く立たない」理由が何なのか？

大手のアマゾンなんかは大赤字でいつ破綻するかと言われていた事業を
コンテンツボリュームとスケールメリットを生かすことで黒字化した
http://www.garbagenews.net/archives/634009.html

ネット事業が黒字化しないのは
コンテンツボリュームが足りないのか？
スケールメリットがまだまだ足りないのか？
他の要因なのか？
そこらへんの分析はしてるのだろうか？

スケールメリットを出すためには冷やかしだろうが一見さんだろうが
とりあえず興味を持って、人に来てもらう事が重要。
そのため会社や芸能人なんかはブログとか開設して躍起になってるって言うのに
そのブログを否定されちゃうと・・

981 ：名無し名人：2009/11/24(火) 16:42:03 ID:e/UFVsAH

>>976
だから公益に反するからって新聞社が無条件に自分の権利を自由につかわれてもいいって話じゃないだろ
公益だから全部おｋにしろなんてのは一方通行の言い分だよ

982 ：名無し名人：2009/11/24(火) 16:53:39 ID:e7OkgrUP

んじゃ棋士の財産である棋譜を
有効に活用してないと訴えてみるか

983 ：名無し名人：2009/11/24(火) 17:16:36 ID:bc56s7+b

ＪＴは渡辺がでなくてよかった。

984 ：名無し名人：2009/11/24(火) 17:21:40 ID:F3goiWAX

ここは渡辺スレだよな。

985 ：名無し名人：2009/11/24(火) 18:22:27 ID:hnvJP/1F

>>984
・・おまえのID滑り良さそうだな

986 ：名無し名人：2009/11/24(火) 19:27:22 ID:4oTnODTP

第４局の前に埋め立て完了しそうだな
誰の策略かは知らないが乙

987 ：名無し名人：2009/11/24(火) 19:59:11 ID:SpteSeAy

第４局勝って下さい　＞　渡辺竜王
下呂温泉の「豪華部屋」使ってくつろいで下さい！！！

988 ：名無し名人：2009/11/24(火) 20:02:31 ID:nntbW1r4

図面一枚だと中途半端になるんだよな。

989 ：名無し名人：2009/11/24(火) 20:21:34 ID:SblnhJdO

渡辺のアホ、絶対にこのスレを見ているよな。
とにかく体調崩さないように用心しろよ。
あと遠征中は天ぷらとかカツ丼とか消化の悪いばかり食い過ぎるなよ。

990 ：名無し名人：2009/11/24(火) 20:29:39 ID:SpteSeAy

>>989
お前はファンなんだかアンチなんだかよくわからんｗ

991 ：名無し名人：2009/11/24(火) 20:40:19 ID:XyBC035T

４連勝で決めるだろ

992 ：名無し名人：2009/11/24(火) 20:55:34 ID:Gp70SUHx

目の前の人参によだれを垂らしながら
今年一番強の将棋で決めるだろう
そして精力を使い果たし、順位線はベロンベロンになるだろう

993 ：名無し名人：2009/11/24(火) 21:02:53 ID:2exaCfKc

ナベツネ杯の防衛はもういいから
名人とるために早くA級に上がれよ

994 ：名無し名人：2009/11/24(火) 21:13:07 ID:pg+xUuts

>>964
新聞の売り上げが落ちているのは事実
将棋世界も同じ
ただし、ブログとの因果関係は調べていないだろう
新聞の売り上げと将棋のブログに有意な相関が出るとは思いにくいけどね

995 ：名無し名人：2009/11/24(火) 21:23:17 ID:WBFuNFlm

お願いします魔王さま
今年のお裁き、ぜひとも天童までの猶予を　　ｂｙ仙台人

996 ：名無し名人：2009/11/24(火) 21:41:32 ID:W1q/Sukh

一人一人研究するわけにいかないので渡辺は総当が弱い
研究は抜群だが、地力が足りない

997 ：名無し名人：2009/11/24(火) 23:18:42 ID:bQhrbCIJ

>>995
お主、弱い相手を私に差し向けるなど言語道断。岐阜の地で成敗してくれるわ