上級脱出のための勉強法

1 ：名無し名人：2008/09/25(木) 11:02:27 ID:8aEahQrI

２４の上級から抜けられません。
いつも１５００ぐらいから跳ね返されます。
詰め将棋、棋譜並べ、あと一人検討はやってます。
道場で３段で指してます。（指しわけぐらいです。）
２４で段にあがり、道場で４〜５段で指せるように
なるにはどうすればいいのでしょうか。

698 ：名無し名人：2009/09/30(水) 13:31:22 ID:OcxomjuD

序中盤についておさらいしてみよう。

�@まずある程度双方駒組を進める

�Aどちらかが攻め、（多くは先手）後手が応接する

平手将棋のことだから先手も無条件で突破はできない、仕掛成立の代償として多少の
駒損（歩損、銀桂交換、角銀交換等）する。先手は仕掛で何らかの成果（端突破、拠点獲得等）
をあげるが駒損のため攻め続けると切れてしまうためジッと援軍を送る手が必要←級位
の人の多くはこれが不足

先手がジッと援軍を送って一息ついたため後手に手番がまわる

�B手番がきた後手が駒得を活かして反撃

しかし今まで攻めの手を指せていなかった後手の攻めは遅れていた
ため駒得を活かしても先手玉を寄せきるにはいたらずやはりジッと援軍を送る手が
必要となり先手に手番がまわる


�C混沌とした終盤に突入する

699 ：698：2009/09/30(水) 13:49:05 ID:OcxomjuD

長くなってスマソだが�@〜�Cのながれは将棋のどの戦形にもたいていあてはまる
から参考になればしてください。定跡もこの流れにピッタリ当て嵌まってるはずです。
強い人ほどこの流れを体が覚えているからあわてません。

攻めてるときは利を得るには駒損するし、攻めきれないしジッと援軍を送ること
がわかっているし

受けてるときは相手が一息つくことがわかっているし駒得するのでそれで反撃する
こともそれでもまたジッと援軍を送ることもわかっているものです。

流れに沿って指せれば読むのが随分ラクになりますよ。

700 ：名無し名人：2009/09/30(水) 19:47:02 ID:nzne+8+Z

夜の対局は一杯やりながら指す。
上級脱出には、ブランデーのウーロン茶割か焼酎のオンザロックが特に良い！
これを一ヶ月も続けたら上級脱出して・・・中級になるなｗｗ〜

701 ：名無し名人：2009/09/30(水) 23:46:12 ID:lkhrrSl4

>>700
俺も軽く飲みながら派だけど、ブランデーのウーロン割りって勿体ない気がする
ブランデーはストレートしかやらないけど、美味いの？

ちなみに自分は飲まないと指したくならないんでレトは変わらない

702 ：名無し名人：2009/10/01(木) 12:09:24 ID:DBLSjqif

>>701
一応ブランデーだけど、私が普段飲んでるのは安物ですからね〜
http://www.syurui.co.jp/products/detail_image.php?product_id=2531&image=main_large_image

703 ：名無し名人：2009/10/02(金) 01:41:05 ID:JmZQK0PO

>>702
こんなんあるんだｗ
ウケましたｗありがとう

704 ：名無し名人：2009/10/02(金) 09:47:53 ID:yW3o8Wu8

最近は思考がうまくまとまらないという人が多いな。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、複雑な
思考をすることも難しくなるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

705 ：名無し名人：2009/10/05(月) 13:26:19 ID:uBppo6vg

詰将棋
7手詰　　R1000
9手詰　　R1200
11手詰　R1400
13手詰　R1600

706 ：名無し名人：2009/10/05(月) 16:08:50 ID:B/YldcGl

初段で九手くらいじゃね

707 ：705：2009/10/07(水) 19:20:05 ID:PVAkR/iT

詰将棋は糞だな
中盤で差付けられて連敗しまくった
詰将棋止めて定跡やる

708 ：名無し名人：2009/10/08(木) 02:30:47 ID:SzF40/9D

>>380
9手詰とか解け無いし俺は５手も怪しい。

709 ：名無し名人：2009/10/08(木) 05:21:39 ID:HYx6nZLi

初級、中級とさっさと抜けたけど、ここで伸びが緩やかになってしまった
定跡本とか一冊もないけど、棋譜並べしてるから
それでよいですかね？有段者さん？

710 ：名無し名人：2009/10/08(木) 08:26:55 ID:weEjrTfD

格上に挑戦しまくって
ぼこられて
ソフト検討しまくればおｋ

711 ：名無し名人：2009/10/08(木) 17:42:47 ID:HYx6nZLi

>>710てっとりばやそうですね＞＜

712 ：名無し名人：2009/10/09(金) 16:33:11 ID:5X5Pm5Zc

勉強してるの？

713 ：名無し名人：2009/10/10(土) 15:02:24 ID:Bu4JxEKj

高橋の囲い別詰め将棋いいね
奇抜な手が少な目で自然な寄せだ
安いしポケットサイズでオススメ
あげ

714 ：名無し名人：2009/10/10(土) 15:37:45 ID:qrx7+pgr

長手数の物が多いので俺的にはイマイチ
まだ、５手詰め限定の奴の方が良かった。

715 ：名無し名人：2009/10/10(土) 18:18:19 ID:KYKz2U4D

５手詰めハンドをすらすら解ける人は
町道場の初段くらいでしょうか？

716 ：名無し名人：2009/10/10(土) 18:51:15 ID:zGXmQDJe

町道場ピンキリだからワカンネ

なんで24のスレなのに24の段級で聞かねえんだよ

717 ：名無し名人：2009/10/10(土) 20:24:57 ID:3hXAqbe8

最近は、厚みを築かれて攻めを切らされる負けパターンが増えた。
半年前まではＲ１３００付近だと誰も厚みなんて作らなかったじゃん。

俺の知らない間に何かあったの？

718 ：名無し名人：2009/10/10(土) 23:50:03 ID:YiTaMzgF

詰め将棋ね〜実戦で５手詰め見逃したりする私が論じても意味無いが・・・
中盤の終わり頃までに少しリードして、最終盤は王手１〜３回掛けて相手玉の
自由度限定し、詰めろを掛けるが私の勝ちパターンだがな〜

719 ：名無し名人：2009/10/11(日) 18:35:12 ID:cdDz0izW

詰め将棋の手数と難易度は必ずしも一致しない。１７手詰め1/10秒で初段。

<TT>後手の持駒：飛　角二　金三　銀四　桂四　香三　歩十　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩|三
| 飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝0 まで</TT>

720 ：名無し名人：2009/10/11(日) 19:15:08 ID:JV4hjGXY

成らずに好手あり

721 ：名無し名人：2009/10/13(火) 17:48:43 ID:uyxaa4sa

1100から1450でうろうろしてて全然上がれん

722 ：名無し名人：2009/10/13(火) 20:41:25 ID:UwTEwd2d

段タブから連敗し出すとなぜか2級で止まる
段〜2級をいったりきたりでなかなか脱出できね
何が足りないんだろうなあ

723 ：名無し名人：2009/10/14(水) 13:40:24 ID:zGcGwBKb

>>722

将棋への愛が足りないんだよ
兼嗣の兜を身につけるがよい！

724 ：名無し名人：2009/10/16(金) 22:10:22 ID:rdAr9VSc

オレは50歳のおっさんだけど、早指しやめて上級脱出に成功した。
レートのブレも減ったよ。1400くらいだったのが1700前後で安定した。
若い子に合わせないでこっちの土俵でやればぬけれるよ。
逆に若い子ははやさしのみでも連戦してれば十分強くなると思う。

725 ：名無し名人：2009/10/17(土) 16:10:23 ID:uGvZ6fHm

若い（１Ｘ歳）けど早指し苦手だ
しかし対戦申し込んでくるほとんどが早指しなんだよね
有段観戦してるとほとんどが早指しだから無事段にあがれても対戦相手がいなくなりそうだ

早指し得意にする方法ないか？

726 ：名無し名人：2009/10/18(日) 01:11:41 ID:jLxAziOR

数こなせば慣れる。マジで。
15分のときから見たら棋譜の荒れように厭になることもあるけど、最初だけだよ。

727 ：名無し名人：2009/10/25(日) 03:58:17 ID:eBrcOR1B

段の１５分派ってどれくらいいるの？
二段くらいからさらに激減するのかな？

728 ：名無し名人：2009/11/01(日) 17:58:20 ID:nTcqegY4

やっと上級タブを卒業しました。
やはり終盤の勉強が大切と思いました。
停滞が終わって好調期に入ってノンストップだったので
又、戻ってくるかもしれませんが。

729 ：名無し名人：2009/11/04(水) 01:18:07 ID:HAlUFdtK

1じゃないがガチで1500の壁を感じる。
前は1300が壁だったしR200毎に壁があるな…

730 ：名無し名人：2009/11/04(水) 20:26:01 ID:Kuv1xD0C

やっと上級タブを卒業しました。
やはり終盤の勉強が大切と思いました。
好調が終わって絶不調に入ってノンストップだったので
又、戻ってくるかもしれませんが。

731 ：名無し名人：2009/11/07(土) 17:49:45 ID:qsG30lYN

詰将棋とく時に脳内でやらずに
盤に並べて駒動かしまくって解くのだけど
そういうやり方してる人、自分以外にいないかな

732 ：名無し名人：2009/11/08(日) 20:42:31 ID:D98p3LVU

>>731
それだと読む力が付きづらい
ってよく聞く

733 ：名無し名人：2009/11/08(日) 22:36:09 ID:RgEXt6ey

脳内でやった方がいいらしいね

734 ：名無し名人：2009/11/08(日) 22:43:35 ID:lPE3Ptbh

実際に駒動かすとやっぱり有利だからな。
それで控え室のほうが先の変化が見えたりもする。

735 ：名無し名人：2009/11/08(日) 22:55:39 ID:M4Kgg/2t

24で、やっと２級になれたよ
目標は初段なんだけど、なんか、滅茶苦茶強いよ
初段になった人なんか、アドバイスしてください

736 ：名無し名人：2009/11/09(月) 00:04:52 ID:wOGY729A

>>735
自分の将棋に自信を持って指すことじゃね？
俺の場合はプロの結論でよしとされてる戦形で指しててなかなか上級から抜けられなかった

あとは仕掛けの意味をよく考えた。仕掛けは駒損の代償に寄せの拠点を得ること、
攻めが続く体勢を作ることなんだよね。

737 ：名無し名人：2009/11/09(月) 11:36:01 ID:sYO7u1Zz

>>735

プロの手筋詰めと必死（受けなし）四〇〇
必勝!! 終盤の寄せ200題
必殺 詰めと必死と寄せ300題

これを盤に並べてひたすら解いた。
今、２段だが全然余裕で勝ててる。
多分これだけで４段はいけると思う。

738 ：名無し名人：2009/11/09(月) 11:58:56 ID:s27fc92j

>>737
たしかに完全体にならなくてもセルは強いんだけどね。
スーパーサイヤ人になる前の悟空になら勝てるだろうけど、スーパーサイヤ人相手なら完全体でないと。

739 ：名無し名人：2009/11/10(火) 06:17:56 ID:YLSQzJ/Y

居飛車党です。
居飛車穴熊対策、または防ぐのに藤井システムありますが、
振り飛車穴熊にたいしてそのような戦法ありますか。
いまのところ相穴熊にしてます。

740 ：名無し名人：2009/11/10(火) 07:41:25 ID:E4JdLxIJ

>>739
普通に急戦仕掛ける
相穴熊

741 ：735：2009/11/10(火) 08:04:52 ID:0XHeET3X

>>736
自信もって指すようにします。

>>737
プロの手筋詰めと必死（受けなし）四〇〇
この本はもっているので、盤にならべてやってみます。
ちなみに１０問ぐらいやったのですが一問も、解けませんでした。。。
アドバイスありがとうございました。

742 ：737：2009/11/10(火) 10:51:32 ID:1458bt2A

>>741
俺も２級当時は全く解けなかったので、盤に並べて回答を変化も含めてひたすら
並べた。
２週目は１０秒考えて解からなければ答えを見て並べた。
今３週目だが多少は解けるようになってきた。

743 ：名無し名人：2009/11/10(火) 11:30:28 ID:cXX8JlUZ

>>739
簡単な割りに有効なのが、Hシステムマーク�T。下記基本陣形。

後手：私
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v金 ・ ・v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・v銀v玉 ・|二
| ・ ・v桂v歩v銀v金v桂 ・ ・|三
|v歩v角v歩 ・v歩v歩v歩v歩 ・|四
| ・v歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・v歩|五
| 歩 ・ 歩 ・ 銀 ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 角 ・ 歩 ・ 歩 歩 歩|七
| ・ 飛 ・ ・ ・ 金 ・ 銀 香|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ 金 桂 玉|九
+---------------------------+
先手：二段
先手の持駒：歩　
手数＝50 ▽７三桂 まで

開始日時：2009/10/18 0:07:02
棋戦：レーティング対局室
先手：二段
後手：私

744 ：名無し名人：2009/11/10(火) 11:33:30 ID:cXX8JlUZ

>>743
下記参考棋譜。 出だしの３０数手ぐらいまでが重要。
開始日時：2009/10/18 0:07:02
棋戦：レーティング対局室
先手：二段
後手：私
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △５二金右 ▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉
▲５八金左 △１四歩 ▲１八香 △５四歩 ▲１九玉 △７四歩
▲２八銀 △８五歩 ▲７七角 △５三銀 ▲７八銀 △３三角
▲３九金 △２二玉 ▲６七銀 △５一角 ▲５六銀 △４四歩
▲４六歩 △３三桂 ▲６五歩 △４三金 ▲４五歩 △同　歩
▲同　銀 △４四歩 ▲５六銀 △３二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４八金寄 △１五歩 ▲３八金寄 △８四角 ▲４八金寄 △２四歩
▲８八飛 △７三桂 ▲９七桂 △９五歩 ▲同　歩 △５五歩
▲同　角 △５四銀 ▲７七角 △６五桂 ▲同　銀 △同　銀
▲８五桂 △６六銀打 ▲８六角 △５七銀成 ▲同　金 △同角成
▲６四歩 △８五飛 ▲６三歩成 △１六歩 ▲同　歩 △８六飛
▲同　歩 △１七歩 ▲同　香 △２五桂打 ▲１五桂 △同　香
▲５二銀 △１八歩 ▲同　玉 △４五角 ▲３六歩 △同　角
▲２六飛 △３五馬 ▲３六飛 △同　馬 ▲２六角 △１七桂成
▲同　桂 △１六香 ▲１四桂 △同　馬 ▲４一銀不成△同　銀
▲１五金 △１七香成 ▲同　銀 △２三馬 ▲１六香 △１一香
▲１二歩 △６九飛 ▲５九歩 △１二香 ▲１三歩 △同　香
▲１四歩 △１二歩 ▲１三歩成 △同　歩 ▲１四歩 △３五桂
▲３六歩 △２七桂成 ▲同　玉 △６七飛成 ▲３七桂 △４五桂打
▲１三歩成 △同　馬 ▲２八金 △３七桂成 ▲同　角 △４五桂打
▲２三歩 △同　馬 ▲１四金 △３七桂成 ▲同　金 △４九角
▲３八桂 △２五桂打 ▲２三金 △同　玉 ▲３五桂 △同　歩
▲１二角 △３二玉 ▲６七角成 △３七桂成 ▲同　玉 △４五桂打
▲４八玉 △６七角成
まで146手で後手の勝ち

745 ：名無し名人：2009/11/10(火) 12:02:42 ID:27mYbNhg

ひっでえ終盤だな

746 ：名無し名人：2009/11/10(火) 14:42:23 ID:AzpYHMFs

マルチしてんじゃねーぞクズ。

747 ：名無し名人：2009/11/16(月) 00:37:37 ID:xYCvXu1y

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