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【評判・価格】ディズニー英語システムの危険性は？

1 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 02:05:54 ID:Azhij1/g: ＋英語の話せる方にこういう高額英語教材が必要かどうか幅広く意見が聞きたい。
＋また英語は話せないが、こう考えて自分はやらないという意見も聞きたい。
＋「危険性」や「弊害」についてもどうぞご意見をください。

＋それから安くてもいい英語教材もたくさんあります。
もちろんＤＷＥも新品同様の中古品なども多数、中古業者に出まわっています。
他教材との比較検討もここでは自由にできます。

＋ディズニーの英語システムの、
「危険性」「弊害」「批判」「肯定」「中古」「他教材との比較」などなど
ディズニー英語システムに関してだけではなく
早期英語教育の根本についても情報交換ができる
本スレでできない幅広い意見が書けて聞けるスレッドです。

こちらでは本スレではできないディズニーの英語システムと、
他の安くて良い英語教材との比較などの話もできます。
このスレは、本スレと違い上げ専用で幅広い意見が聞けるスレです。
（もちろん下げたい方はご自由に）
2 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 02:18:07 ID:Azhij1/g: 姉妹スレ紹介
【【【DWＥを語れ！】】】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212220688/l50
(注)こちらのスレは幅広い意見を求めるスレではありません。
DWEについてのみの情報交換スレになります。
3 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 17:15:06 ID:xnu7mmwd: ここは、ただのDWE批判スレになるんじゃないですか？
DWE肯定的な人が現れると叩かれまくる気がします。
4 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 18:15:20 ID:/JeAWQhi: >>1
乙です。
1さん、ありがとう、年末からずっと待ってました。
こういうスレが欲しかったんです。
初心者はディズニーの英語システムについて
業者側の言う良い面ばかりでなく悪い面も知りたいんです。
厳しいご意見も大歓迎です。
皆さん、よろしくお願いします。
5 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 19:16:26 ID:GZk/HujY: >>3
そういう人は元スレにて書けばいいよ。
私も元スレ住人ですが、参考にするなら書き込まなくても両方見ていれば良い訳だしね。
肯定スレ、批判スレと2つあった方が何かと平和にいくような気がする。
6 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 15:30:20 ID:xBWg4lP/: ああこういうスレ、助かる。本スレはなんだか暗号みたいな略語ばかりで、
購入を検討してる者としてはわかりづらかったし、一見さんお断りな雰囲気があった。
ＤＷＥは全体的なプログラムとか、料金システムがわかりづらいよね。
その辺もいろいろ話せるとありがたい。
7 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 17:07:13 ID:FnlPxHRA: >>6
だけど分かりやすく説明すると「業者乙!!」みたいに叩かれちゃうんだよな～。
8 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 19:30:52 ID:2EYtrMkG: 旦那父、私の父、高校英語教師。私の父は通訳、翻訳の資格もありフランス語、ハングル、タガログ語もOK。

いっつも英語のテープが流れていた実家。私もノー勉で英語だけは旺文社全国一位、シンケン模試偏差値70超え。

15年前一歳の娘に｢ディズニー買ってよ！｣と言ったら、両祖父に｢高い｣と笑われ児童手当てで買いました(笑)

私は私が育ったように、聞かせる何かが欲しかった。それがたまたまディズニーだった。マザーズガイドを見せると父も｢難しい｣と真顔。

去年娘中３の模試。英語の自由作文。テーマは｢将来の夢｣

｢私の将来の夢は祖父と共に仕事をする事。祖父は英語を教える事も話す事も上手だ。祖父と共に世界中の人と、仕事で出会いたい。次の試験(高校受験)に受かったら、私はもっと英語を勉強したい。｣と中三程度の文法で書いたのは驚いた。

受験は英語93点。二年連続学力日本一の県だが田舎なので英語は凝った問題はあり得ない。トップ高なので満点が100人近くいたと思うが、最低90は欲しかったから助かった。

ディズニーを流しっぱなしは効いたと思う。携帯から失礼しました。
9 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 19:35:46 ID:2EYtrMkG: あと先月全員強制受験の、英検準２は準備なしで受かりました。

ペラペラじゃなくても苦にならないって、私は価値あると思う。本人は２ちゃんじゃ駅弁ってバカにされてる大学希望。小学校英語目指すって言ってる。

我が家はそれでいい。
10 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 20:13:38 ID:zB2C/aT3: いい話ですね。
きっと娘さん、希望の大学よりももっともっと良い大学に行かれるような気がします。
心から応援しています。
いいお話聞かせていただいてありがとう！
11 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 21:22:00 ID:2EYtrMkG: >>10
ありがとうございます。まさかここで、共感していただけると思わなかったので感激です。

ご存知の通り田舎の教職は、倍率は高く給料は安く、一生講師の方も聞き、親としては迷いがありました。

しかし、三者面談前の親子ケンカの後
｢倍率何十倍でも、一人くらいは採るんだから、ゼロじゃない限り、あんたみたいなの受かるかもね。｣
と言ったらつき物が落ちたように素直になりました。

｢子供に英語を教えたい｣これもディズニーのせいかな？(笑)夢叶うよう、親子で頑張ります。長文失礼しました。
12 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 21:56:55 ID:7QXcJ1Pu: ウチの例

　DWEを乳児からかけ流し
　DWEのビデオも結構見てた
　DWEの本も結構読んだ（あとはCTPなんかも）
　DWEの歌も結構歌った
　ただし、アルファベットを教えるといったお勉強的なかかわりはなし
　（当時の私の頭の中では、英語は言語だから早期教育じゃないけど、
　　文字を教えたりするのは早期教育に分類されていた）

ということで、早期教育的なかかわりはなく、どっちかというと野放し
英語教育でした。

で、幼児期には子供から英語の発話は無く、やや落胆。
現在小学3年生ですが、公文の英語を2年生から始めました。
発音のよさに先生と私が驚いています。
何か残っていたのか・・・・と思いたい気もする。

どっちかというと、まとめて英語を聞く機会があったおかげで私のヒアリング力
が上がりましたね。TOEICが500から700へ。
13 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 22:34:20 ID:kvdvzFQd: >>6
元スレちゃんと読みましたか？
あえて略語使ってないレスもあるし、金額を詳しく書いてくれてるレスもありますよ。
それ読んでたら、大体の事は分かると思う。
全体的なプログラムを知りたいって、それはあまりに広範囲だし、開始年齢によっても使い方が違うし、
書き込みで説明するにはわかりにくいからADに聞いたら？ってレスがつく。
このスレ立てた人達は、それを全て｢業者｣や｢宣伝｣扱いして嫌っていたのよね。

詳しく説明する人が｢業者｣として叩かれるなら、
このスレで教材の内容について詳しく知る事は、難しいという気がしますが…。
ここは、批判意見も訊いた上で購入を検討したいって人向けのスレだと思います。
14 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 22:39:02 ID:AN+ZvCUU: 掛け流しにしておく音楽ってたとえばマドンナやクイーンとかでも効果ありますか？
15 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 22:45:47 ID:0Ui/dG0h: 1歳の頃に、DVDだけ中古で購入
メインプログラムと、プレイアロング
レッツプレイ
2歳頃には、アンパンマンを見たがって
見てくれなくなりました。
かわりにイーオンに通い出したら、上達が他の子より早い
3歳になったら、きちんと予習してくる子に追い付かれたけど
たまに、プレイアロングの曲を口ずさんでます。
中古で安かったから、まあ、買って良かったと思う。
16 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 22:55:22 ID:8JWyVYRE: 私のおばぁちゃんがアメリカ人だけど、
母曰く、幼少時代に英語で会話も出来たらし。でも、
小学校高学年には全く忘れていた。（まわりが日本人のため）
中学で人より少し英語ができたぐらいで、英検2級から上にいけなかったそう。
だからずーっと続けないと外国語は忘れちゃうよ。って言われた。
17 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 00:05:46 ID:as2BHrTS: でも耳はできてるんじゃない？
18 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 00:35:33 ID:xM5gRsv3: >>17
できます。
というか、幼稚園前後で耳ができなきゃ、その後、どんなに勉強しても
聞き取れない音域、真似できない発音があるみたい。
でも、それも継続しないとムダになるらしい、と言いたいのです。
日本は陸続きのの国のように、日頃から外国人と接触できる機会が少ないので、
常にネイテブアメリカンや英国人と会話をさせるべきだ、と母。
19 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 01:41:11 ID:97ZHRAz7: DWEは赤ちゃんから子ども・大人も楽しめる英語のイベントショー(何パターンもある)が
全国で年間数百回も行われてたり、テレフォンイングリッシュのレッスンが毎週受けられたり…
ナマの英語に触れる機会が多く作ってあるって利点があるんじゃないかなぁ。
子ども自身も楽しいらしいから、自らイベントに参加したがるよ。

うちはまだ子が二歳なので、毎日家では親がCDなりDVDをかけ流してあげてる。
これだけでも、単語やちょっとした英語の歌は知らず知らずに覚えちゃってるし。
大人でもCMソングが知らない内に頭でグルグル流れてるってあるじゃない。
あんな感じで英語が頭に入っていってるみたい。
何もしないよりは、教材のお陰で小さい頃に正しい発音覚えちゃってるって悪いことじゃないと思う。
DWEに限らずどの教材にしても。

英会話教室通ってる子も、家で毎日レッスンしてるのだろうけど。
少し大きくなってからお教室に通わせるのと、赤ちゃんの頃に購入してしまうDWEとでは、
長い目で見ると…金額的にはあまり差がなかったりして。
20 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 02:17:18 ID:3vky7QCe: >>18
ネイテブアメリカンｗｗｗ
正月からハライテー
21 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 02:42:05 ID:Xg3ycNOu: >>20
ごめんね、日本語おかしいと自分でも思うよ。
だって難しい
22 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 02:59:26 ID:3vky7QCe: >>21
いや、ネィティブアメリカンを多分、アメリカ現地人？みたいな意味で使ったんだと
思うけど、私の認識ではネイティブアメリカンはアメリカ先住民、インディアンのことだと
思ってたからさ。
日本語って難しいよな、私も来日29年になるけど未だにわからんこと多いさ。
23 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 03:45:59 ID:Xg3ycNOu: >>22
ありがとう。助けられました。
先住民って思われたのか。気をつけます。
24 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 08:45:41 ID:QVf5E1sO: 言うならネイティブスピーカーだね
25 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 09:29:25 ID:GSZ8pBIV: >>19
アドバイザーの歌い文句のまんまですねｗｗｗ
乙ｗ
26 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 20:21:30 ID:ixVj6SL5: ちっちゃい頃、自転車乗れたり、ピアノ弾けるようになると、しばらく止めても、やってなかった人よりは出来る。くらいの話だと思う。

親だから色んな経験させたい。ただ値段が高いから、確実な効果を求めちゃうのも現実。

そこは人それぞれかと…
27 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 02:56:55 ID:BT4e3jbF: >>25
悔しいの？
28 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 02:58:32 ID:pzUnYkJ1: >>26
いや、自転車とスキーは一度身に付いたらブランクあっても復活するけど、ピアノは復活しないよ。
29 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 02:59:51 ID:xJkQeWTQ: >>24
ﾊﾞﾛｽ

インディアン嘘つかない
30 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 08:00:07 ID:tKruZ0JB: ここまで読んで
>>4と>>6は>>1なのか？という疑問…
聞きたい知りたいと言う割に、なぜそれを自分からは具体的に意見を求めない？

また幅広く意見を聞きたいとしながらも、
>>1を見れば肯定派は書き込みしにくい雰囲気があるが…
是非の議論や幅広く意見交換したいというなら、>>1は中立であるべきなのにこの矛盾。
荒れる元だから、批判したいなら良い子ぶらずに｢批判スレ｣だとと書けば良いと思うが。
31 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 09:56:13 ID:jIdK2Xck: >>28
「やってなかった人よりは」って書いてあるよ。

ピアノ、一度身についた経験があれば、
やってなかった人よりは指は動くだろう。
32 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 12:04:53 ID:tKruZ0JB: >>26は例え話でしょうに。
33 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 13:00:43 ID:M0eud3XX: 私自身学生時代は>>8さんの娘さんのような成績でした。
でも英語は中学校からの義務教育を受けただけで、特別なことはしていません。
頭が良かったわけでもなく（他教科の偏差値は標準）、親戚に英語圏の人がいたわけでもありません。
だから小さい頃に特別なことをしてもしなくても変わらないと思っています。

英語関係の職に就きましたが、子どもの英語教育に思うことは
毎日の「えいごであそぼ」を見てるだけで十分だな、と。
もちろん見せるだけでなく親が一緒に見て発音して、番組以外の時間も
折に触れて番組に出てきた単語や歌を歌ってあげるのが大切だと思いますが。
34 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 14:07:01 ID:s+F0T5NZ: >>33
日本国内の高校レベルまでなら
それで良いでしょうね

日本人の舌の造り等からやはりネイティブな発音は難しく、柔軟な乳幼児期に英語の発音もできるような形成を手助けするためにも英語の早期教育は必要だと思われます。

英語であそぼの様な番組を一日数十分見るだけでは発音を修得するには不充分です。
日本で通用する英会話、英検準二級程度では海外では意味が通じても通用はしません。
日本人の舌はアジアで一番固いと言われています。実際ＤＷＥの営業の方達の発音も中国人程度。
つまり将来仕事に役立てる等の理由ならば乳児期からの早期教育は必須かと思われます。

一般的に生まれてから六歳頃までに修得した母国語はその後忘れても発音に必要な口の成形はできあがっているので再び修得するのも容易です。
ディズニーに限らず英語教材を母国語修得時期にたくさん触れさせ、より自然に家族がそれを取り入れ、環境を整えてあげる事が大切なのです。
ＤＷＥはディズニーのネームバリューもあるので多少値が張ってるのだと思いますが購入後のケアも充実しているので、値段相応かと思います。
35 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 14:16:23 ID:9a4/QVRF: >>34
英語コンプ持ち？
それとも営業ｻﾝ？

母国語修得時期に母国語以外の言語をねじ込ませると、どっちつかずの半端もんになるって常識じゃん。
日本人なのに日本語文法がおかしい子って、後から直せないからね～。

だいたいさ、ネイティブの発音でなくたって、そこそこ英語出来れば仕事できるっつーのw
36 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 14:32:37 ID:BT4e3jbF: 同じ日本語でも違うもんだね。

>>34=丁寧で上品に振る舞えそう。
>>35=ｵｹﾞﾌｨﾝでﾊﾞｶっぽそう。
37 ：(･∀･)：2009/01/05(月) 14:37:35 ID:UX+gZ1Dp: >>35

分かる、私は母が日本育ちでなくて話せないから違う言葉混ぜられて小学校でやっと日本語と他言語の違いを理解し始めたよ。
発音もだけど私は通じればいいと留学した時に感じました。
38 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 15:24:47 ID:Mr/uMlPJ: 実際に英語使って仕事したこととかない人ほど
ネイティブ並の発音とやらにこだわってるイメージあるなぁ…。
商社にいたとき、帰国子女も日本語なまりな英語の人もいたけど
ようは相手の要求がわかって、交渉できればいいわけで
キレイな発音なんてのはオプションみたいなもんだったけどなぁ。
語学は本人の努力で、必要な力を身につけられると知っているので
うちは大金投じてまでの早期教育はしない方針。
私が知ってる歌を歌ったり、聞かせたりするくらいかなぁ。
39 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 15:41:35 ID:i4/vOUaX: >>38
単にお金が余ってて子供になんかさせようと思ったら英語・ピアノ・水泳の三択みたいなものなんでしょ。
ブランドのアクセサリーみたいなもの。

うちの旦那も英語なんか全然できなかったけど、仕事で必要になってアメリカ人ばっかりの
環境で普通に仕事してるよ。今ではフランス人の英語は下手すぎとか言ってる。
あんたは関西弁の英語だっちゅうの。
40 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 16:00:18 ID:tKruZ0JB: >>35
語学を学ぶ事は、誰しもが仕事のためではないでしょうに。
例え高額な教材を使っていようと、目標をどこに置くかは人それぞれですよ。

英語を含む言語を学ぶ楽しさを知って欲しい・他者とのコミュニケーションが図れる程度
・受験・仕事その他で世界で活躍したい…

それぞれの目標を達成できるように、そのきっかけとしてDWEその他教材を使う事は、
けして｢不必要｣だとも言い切れないと思います。

常識がどうのと言うなら、幼少期の言語環境によって
その言語のヒアリング能力に差が出る…というのもまたひとつの常識ですよ。
どんな常識を選択して活用するかも、人それぞれではないでしょうか。
自分で自分の子を追跡調査した訳ではないのですし、
個人がどれだけ語学に興味を持つかにもよるので、
効果があるかないか、弊害があるかどうかなんて一概にはわかりませんよ。
教材の不要必要については、常識と言われている事を自分がどう信じ、納得するかどうかだけだと思います。

英語教材だけに偏れば、母国語習得に支障が出るのは当然ですから、
母国語習得のための関わり(一般的な関わりと意図的な関わり双方)
が必要だと思いますし、要は双方の学習バランスがとれている事が重要だと思います。
41 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 16:09:25 ID:s+F0T5NZ: >>35
英語コンプ持ちの意味がわかりませんが、営業の方ではないです。

半端になる常識があるなんて存じませんでした。
私の周りに帰国子女の方が十数人おられますが皆さん日本語の文法もきちんとしていらっしゃいます。
五、六歳頃というのがポイントで、それから日本語を覚えても小学校に入り、中学、高校と国語の勉強、そして友達との会話の中で日本語の文法も自然に覚えられます。
小学校入学以前のお子さんは外国語早期教育関わらず、日本語の文法は完璧ではないかと思われます。

日本語は他の外国語に比べ覚えやすいです。まず語音が少ないので口の形成が成された後でも発音する事ができます。
ニュアンスやイントネーション等は難しいですが幼少期から日本で生活していれば無理なく覚えられるそうです。

そこそこの英語という言葉でどの程度のものか断定しかねますが、意味が通じれば良いという事でしたら早期教育は特に必要ないかと思います。
言語修得能力が長けている方でしたら独学でも英検一級は取れますので。

仕事についての利便性は職種にもよりますので一概にはいえませんが、多数外国の方と接する機会がある場合、一重に英語と括りましてもアメリカ英語、イギリス英語やその他沢山の発音の英語がございますので
乳幼児期にネイティブな英語に触れずしては聞き取る事も困難です。
単語を一つ間違えて聞き取れば意味は全く異なってしまうので、その場合そこそこの英語ではボディランゲージとも大差ないかと思います。

早期外国語教育としては六つの段階に分けられるかと考えます。
一、現地で生活し完璧な母国語修得
二、インターナショナルスクールやその幼稚舎
三、値段相応な高額教材及びその他の学習サービス
四、値段相応な低額教材及びその他の学習サービス
五、市販の学習玩具やＴＶ番組
六、意識して外国語に特には触れさせない

これはあくまで一例ですが、この中で子どもの将来又は学習の補助目的とする親の理想の範囲に値する早期外国語教育で良いのではないでしょうか？
目的も違えば、理想とする物、価値観も違うと思いますので肯定も否定も強要するものは見苦しいと思います。
42 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 16:29:56 ID:CuB+SZr9: 発音じゃなくて、どんな内容を話すか、が大事。
43 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 16:45:47 ID:DYXS5S5r: 「理由」や「目標」を当人じゃなくて親が設定するのって、おかしい。
44 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 16:57:43 ID:TxUHil/W: 実際にディズニー英語システムをやった人の結果が知りたいわ
日本語文法はおかしくなるのか、外国人が発音聞いてどんな感じなのか
将来少なからず役に立つことはあるのか

そもそも本当に正しい英語が身につくのか
45 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 17:01:26 ID:TxUHil/W: >>43
ある程度の目標を親が決めることは重要だと思う
そら子供が大きくなってからも親が決めるのは変だけど
可能性が無数にある幼少期に子供自身目標を設定できないし
横峯さくらとか良い例じゃね
46 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 17:03:50 ID:DYXS5S5r: あと、購入者数と喋れるようになった子供の数も知りたいわ。
喋れる子のＩＱも。

あと「正しい発音の英語」って、クイーンズイングリッシュってやつ？
それとも北米英語？

ルー大柴みたいな子供は一杯見かけるんだけどなぁ・・・。
47 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 17:10:50 ID:DYXS5S5r: 横峯さんは素質があったからよかったよね。
同じように「親が挫折した夢を子供に押し付ける」方式の親子って、
たっくさんいるよね。
正しくは「いい例」じゃないよ、「成功した稀な例」。

あと、可能性は無数とか、ないから。
まだその子の適正が見えないのが幼少期でしょ。
幼児的万能感を親が共有してどうするよ。
48 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 17:15:31 ID:tKruZ0JB: >>43
乳児期にそれができるとでも？
学習だけでなく、親のどんな関わりにも理由や目標があって当然ではないかと。

子の幼少期に親が思っている目標や期待と、
子が自分で選択し目指す目標とでは話も関わりも全然違います。
私は前者の話をしています。

しかし、前者の関わりが、子が後者を自分で選ぶきっかけ作りにも
なり得るのではとも思うので、｢きっかけとして｣と書きました。

もちろん、それを必ず期待しているということではなく、
子が自分で行動理由を見つけ、将来の目標を設定できる事が一番なのは、言うまでもないことですね。
49 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 17:21:06 ID:Mr/uMlPJ: >>41
>多数外国の方と接する機会がある場合、（中略）沢山の発音の英語がございますので
乳幼児期にネイティブな英語に触れずしては聞き取る事も困難です。

こんな適当なこといっちゃイヤン。
オージー英語、東欧なまり英語、シングリッシュ、インド英語…
いろいろな取引相手がいたけど
癖は激しいけど、聞き取り困難ってほどじゃなかったってw

まぁ、お金に余裕がある人はやればいいよ。
語学学習は楽しいし。
50 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 17:43:42 ID:tKruZ0JB: >>49
＞語学学習は楽しいし。
まさにこれです。
私はDWEユーザーですが、まさに子がそう思ってくれるきっかけになればと思っています。
今は英語を楽しく学べる事にポイントを置いていますが、
語学を通して、何に対しても(興味あることだけでも)
｢学ぶ事は楽しい｣という知的好奇心・向上心を持つ事ができればという願いを私は持っています。
ですから私のDWEの価値は、その使用が全てなのではなく、
あくまでも前述した願いを目標においた、
全体的な関わりの中の一教材、という位置付けですね。
51 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 18:04:19 ID:tKruZ0JB: >>46
そんな情報を持っているのは、ここのスレ主が嫌っている、いわゆる｢業者さん｣しかいないのではないかと思いますが…
52 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 18:27:11 ID:H45stTiH: >>44
うちでよければw参考にならないと思うけど
娘、現在小6。
娘が産まれた当時は何故か
子供に英語をシャワーのようにw浴びさせるとか
ネイティブの発音wがとか
バイリンガルwとか
とにかく英語が話せるのがステイタスだったような。
初めての子でついつい夢中で英語をやらせてみた。
夫がシンガポールに転勤する予定もあったので
家族で勉強したいというのもあった。
他に英会話教室に1才児クラスが出来たので、そこにも入会。
遊び仲間は英会話教室の仲間だった。
3才までは順調で、日本語はそれなりだが英語はかなり話せていた。
住んでいた地域には外国人が多かったので実際に英語を使って遊ぶ事も出来た。
しかし3才の春に東京を離れて
地方の幼稚園に入ってからが大変だった。
会話ややりとりが上手く出来ずに完全に浮いてしまったし
先生の話も分かりにくいらしい。
オウム返しが多くなり、言葉の教室を勧められた。
そこで知能検査をしたら知能には異常は無いけど
言葉のやりとりに混乱があると言われた。
その後英語は英会話教室に通うだけにして
普通に過ごしていたらすぐに言葉の悩みはなくなった。
小学生になる時に大学病院で知能検査をしたら
難しめのテストでIQ128
言語のIQは135とかなり高かったらしい。
今は英語を話す事はないけど聞き取れる。
英会話教室には通っていません。
53 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 18:42:30 ID:5U4soccJ: >>44
15年前に第一子が生まれてすぐに、
私がディズニー好きだからという理由だけであんまり考えずにフルセットを買った。
買ったからには！と、とにかくビデオをずっと流しっぱなしにしてたなぁ
おかあさんといっしょとかには全く興味を示さなかった事も手伝って
いつもいつもディズニーで、私の方がうんざりしてた

幼稚園に行き始めた頃からだんだん使わなくなり
小学生になった頃には他の物に夢中になって使わなくなった
メインプログラムとかは面倒臭いからまったくやったことがないｗ
結構長期間ヘビーに使ったし、下の子が小学生になった頃に
もう良いかなと私も思って押し入れにしまったｗ

それ以来特に英語はやってなかったんだけど
上の子中学に入ってすぐに、成績とは無関係に現在の英語力判定テストが学校であったんだけど
結果はリスニングがずば抜けて良くて、高校2年終了レベルだったからえらく驚いた。
その後も本人は英語は特に好きではないらしいんだけど、成績はやたら良いから
使った意味はあったんだなーとは思うし、期待していた以上の結果が出てると思う。
うちとしては充分すぎる結果だし、万々歳だ。
日本語文法がおかしいと感じたこともないかなぁ。国語の成績が悪いって事もない。
一応県立トップ校を受験する予定で、その程度の成績はとれてる。

買って使っておきながらあれだけど、正直、こんな高額教材どうだろ？とも思う
バージョンアップとかの連絡が何度か来たけど、毎回8万円とか軽くするからびっくり！高すぎる！
それと、全部揃える必要性を感じない。
うちが使ったのはビデオ（ＤＶＤ）とメインの絵本とトークアロングカード程度
その程度で充分だと思うし、言い換えれば、その程度でも充分結果が出るとも思う。

使うとしたらやっぱり何でも受け入れてくれる赤ちゃんの頃からで
子供の好みが出てきた年齢から使い始めるとなると、合う合わないがはっきりすると思う。
54 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 21:02:37 ID:ypdM//7g: 数年前にフルセットで買ったけど
どんどん新しい教材が出てきてやる気なくすわｗ
ちょびちょび買った方がいいかもね
55 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 21:47:40 ID:s99288U6: >>46
がそんな風に言うのは、高いと感じるからじゃない？
｢高いから他のお稽古が出来ない。損したくない。だから、効能の裏付けが欲しい。｣
みたいな。遊びの一種にそこまで求めて与えたら、子供が可哀想。どんな良い先生も、中にはあわない子供もいると思う。
56 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 22:11:29 ID:3IwZkhDe: ところで
1　や　4　や　6　は　どした？
がんばらんと！
英語システムの危険性？ｗｗ
どんな危険なんですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷ
57 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 22:11:57 ID:s99288U6: >>44
>>8 >>9です。高１ですが国語の模擬試験は作文以外は満点です。英語もヒアリングは満点のみ。長文もよくて助かってます。学校では外国から来た方向けの英作文での挨拶などもしています。

中１の弟も英語だけは上位。同じ職業が多い学区でアメリカからの帰国子女の多い学校ですが、アメリカでも地域が違うと英語もまちまちなようです。ALTも一緒にふざけあったり楽しくやってます。

帰国の親類は、帰国枠で入学は出来ても受験が終わってから苦労し、もっと早く帰国すればと後悔しています。

DWEは遊びです。多言語を生活に取り入れる事自体、必要がなければ親が扇動するべきではないと思います。
58 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 22:58:27 ID:tKruZ0JB: 確かに親としては、値段相応の効果をあげることを期待・損したくないって思う気持ちがある事は理解できるかな。
結果を求め重視するなら、尚更>>46みたいな事を気にするのだと思います。

でも私は、結果より学び方、プロセスを重視している方。
その私の考え方と、DWEの｢遊び｣の要素が強いという特徴と、子の興味がマッチしてるのです。
今のところは、ですけれど。

結果を期待する事は悪い事ではありません。
しかしDWEだって12歳頃までを対象とした教材。
あくまでも英語を学ぶ｢基礎づくり、導入｣でしかない事を
はじめからきちんと認識すべきだとも思います。
DWEをやるだけで英語を全て習得できる!
成績が上がる!とは、あまり期待し過ぎない方が良いかと。
そんな万能の教材なんてないでしょうから。
また、何でも自分で興味が持てれば、自ずと結果はついてくるでしょうしね。
それまでは｢遊び｣で良いと私も思います。
59 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 00:06:52 ID:91EVR3OK: 小児科学会で「二歳までテレビは見せるべきでない、二歳以降も１日二時間くらいまでに」って言われてるよね。
脳神経にｲｸﾅｲんだって。

特に乳児は止めたほうがいいんじゃないの？

こういう商売に乗っかるのって、お勉強があまり思うようにできなかったけど、プライドは高いﾏﾏﾝに多い感じ。
地頭がいい人なら、未就学時期にやらなくても全然おKって身を持って解っているから。
60 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 00:36:22 ID:ofTJQjC8: >>57さん、教えて下さい。
子供はもうすぐ２才なんですが、この頃は市販品の英語の子供の歌のCDを流す
だけでいいですか？
それから、もう少し大きくなったとしても市販品のまのを聞いたり見させたりで
いいですか？

貧乏だしとてもじゃないけど、高額はだせません…orz
61 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 01:16:51 ID:964lHci3: >>57じゃないけど一言
教材にしろ市販品にしろCDやDVDを流すだけで成果が出ると思っているんなら
難しいと思う。
教材か市販品を問わず成果が出ている人って、
流したり見せたりするだけではなく、その曲を一緒に歌ったり踊ったり、
その曲にあわせて絵を描いたりして子供と一緒に遊んでいる人が多い気がする。
そういう事が出来ないんなら教室に通った方が良いと思う。
62 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 07:12:25 ID:DNENTfOf: >>59
テレビについて｢非｣だと思う人は、乳児期のかけ流しはCDだけでも十分だと思います。
それとBOOKを併せて。
というか、むしろDVDよりCDの方がより｢聴く力｣がつくと思います。
2歳になってから、2時間以内で少しずつDVDを取り入れていけば良いでしょう。
一応のセオリーはあるでしょうが、自分なりに納得できる使い方を探していければよいのではないでしょうか。
63 ：62：2009/01/06(火) 07:58:50 ID:DNENTfOf: >>59
追記ですが、乳幼児対象のﾌﾟﾚｲｱﾛﾝｸﾞにしても、
要は英語の歌を聴きながら親子が一緒に遊ぶ事ができれば良い訳です。
聴きながら、DVDでやっている様な遊びを親がお子さんと一緒にやってあげれば、
動作を表す言葉の意味を、視覚的にもお子さんに伝えられると思います。

テレビは良くないと思っているお母さんは、
テレビを観せる事に頼らずお子さんに色々関わっているのでしょうから、
見せっぱなしではなく>>61が言う様な関わりができる
＝教材を使って成果が出るような関わりが出来る素地を持っている、のだと私は思いますよ。
64 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 08:10:40 ID:uNeFX/eI: 14～5年くらい前は
子供にビデオやTVを見せっぱなしの人が多かったよ
小さな子供が勝手に操作して何度も見ていた。
そんなに大きな画面のTVもなかったし、軽度発達障害も認識されていなかった。
4才までしゃべらなかったのに
いきなりビデオで覚えた英語を喋りました。
なんて体験談が「すごい！」と評価されていた。(今なら発達障害だと見られるのに)
ゆとり教育も始まっていなくて、学習の基本が丸暗記だった。
TVやビデオ丸覚えの子供が「賢い」と言われた時代だからね。
あのシステムは、今の時代には合わないと思うよ。
65 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 10:08:29 ID:sDK8rove: >>64
>あのシステム
って何の事ですか？
66 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 12:51:41 ID:ChfNBvNZ: >>64
＞あのシステム
これがディズニーだけを指すのだとしたらそれはディズニーに売れて欲しくない
他業者の悪意としか思えない
市販品だろうがディズニー以外の教材だろうが同じじゃない？
ＤＶＤやＣＤに子守をさせるような使い方しかしなければどれで同じでしょ
それは昔も今も同じで、昔も>>61が書いているような使い方をしていた人だっているし
逆に今もDVDを見せっぱなしで子守り代わりのようにして使っている人もいるでしょうよ
時代や物がどうこうというよりは、使い手側がどう使うか？が問題じゃないの？

ディズニーの教材は全てが連動しているのがメリットで
どれをどの組み合わせで使ってもリンクするようにできていて
DVDをつけてもCDと同じ感覚で「聞く」としても使えて、その内容を絵本でも読めて
そこに出てくる単語をカードで遊んでって感じで使えるから時代がどうのとかっていう問題ではないと思うよ
その使い方をどう工夫して使うか？じゃないの？

ただ、あんな大まかなセット売りじゃなく
もっとフレキシブルな組み合わせで買えるシステムに！
ついでに単価も下げろ！というのなら
禿動！！だけどねｗ
67 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 14:29:20 ID:DNENTfOf: そもそもDWEは、ただかけ流していれば良いって教材ではないですからね。
｢耳｣だけ作るにはそれだけでも効果はあるかも知れません。

が、自分の言葉でコミュニケーションを図れるレベルまでいくには、
教材のメインである、レベル分けされた｢レッスン｣
(色んな教材をリンクさせ親子または自分で工作・絵・歌で遊んだり質問に応えたりする)と、
｢CAP｣(キャップ:各レッスン後、段階的に与えられたレッスン内容に関する課題を
主に録音で提出。正規購入クラブ会員のみ)
をして英語を体得していく事が鍵になります。

それが出来る年齢に入るまでの時期に、基礎づくり・導入としてかけ流し方式を取り入れ、
語彙とリスニング力をつけてスムーズにレッスンに入れるように準備しておく
というのがおおまかな構図かと。

>>64の様な、見せっぱなしだけを推奨している教材ではない事は明らかです。
子どもの理解能力・発達段階を踏まえてレベルが構成され、
また各教材全てがリンクされているので、セオリー通りではなくても、
子どもの理解・興味に合わせていくらでも使い方を変えていけます。

教材を使う使わないに関わらず、どんな形ででも学ぶ事の根本は変わらないと思うので、
自分と子に合った方法を見つけられればそれで良いのではと思います。
68 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 15:16:25 ID:WM0tPrS5: ユーザーですが
家に来た訪問販売の方は

DVDを見せてれば
お母さんの時間もできますよ。
実際ユーザーの方で
DVD見せてる間に
お風呂に入ってる
お母さんもいらっしゃるんですよ。

とか言ってた
うちはそんな使い方
してないけど
ここに書き込みしてる
↑の方達のほうが
営業向いてるわ(`･д･)b
69 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 16:38:13 ID:BWe3FOiM: >>68
昔はそういうトークだったよね
70 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 17:17:27 ID:WM0tPrS5: >>69
先々月の話です…
71 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 20:17:48 ID:bfLBkfP6: しまじろうの英語のやつってどうでしょうか？
ウクレレがついてくるやつ。
72 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 22:41:03 ID:DNENTfOf: >>1が本スレで散々騒いでいた｢DWEの危険性｣というのは、
>>59や>>64の様な事なのでしょうか…？
具体的にと尋ねてもさっぱり返答がなく、一体どんな事なのかと考えていました。
もしそうだとすると、DWEを全く知らないだけなのだろうな…と思います。
教材自体必要性を感じないのであれば使わないで良いですし、
教材を使用していても>>59や>>64の様な事が気になるなら、
その様な使い方をしない関わり方を自分で探して行ければ良い。
教材で結果が出せるか出せないかは、どんな教材を使おうと、
その使い方・親の関わり方と、子どもが興味を持って
継続できるかによって変わってくるものだと思いますね。
73 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 00:45:15 ID:vwf61IM+: ＤＷＥでスタートした場合
英語育児が成功してもしなくてもひたすらお金がかかる
これ一本で大満足って言ってる人達のほとんどが
中学高校で英語だけは満点に近いとかせいぜいそんな程度
それ以上の英語力をもっと幼い時期に身に付けていたら
ＤＷＥではとてもじゃないけど語彙が足りないから
他社教材やスクールに追加投資したくなるし
逆にＤＷＥにすらついて行けないレベルだと補助教材を
ワールドファミリーから買って足すことが多くなる

ネズミー英語の正規購入は財布に常時危険信号が点くよ
74 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 08:08:08 ID:7hMU18iX: >>73
そんなのどの教材使っても同じ。まぁその中でDWEが高額っていうのは分かるけど。
あなたの認識の前提が間違ってると思う。
価格はそれぞれ違うけど、幼少期の英語教材なんてどれもそれだけで英語を全て完璧にマスターなんて出来ないに決まってる。
上でも言っていたけど、あくまでも言語学習の導入、基礎でしかないんだよ。
だからDWEだって12歳くらいまでの対象だし、大体中学高校の上級レベル。
高校の英語レベルで、英語全てを習得できた!なんて言う人いないよｗ

基礎以上を目指したいならお金かけて学習するしかないでしょう。
そんな事、英語に限った話ではないよ。
75 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 20:30:10 ID:AELiy00N: 危険性って　やっぱ金のことか！
じゃあ　いろいろ騒いでる人達って
経済的とか旦那（や家族）の反対で購入断念した人達なんだろうと思う。

「やっかみ」ってやつなのかな？
そう思うと可哀想になってきた。
すごく必死だったし・・・
苦しいんだろうな　いろいろ。
生きていれば何かいいことあるって！
なにも「ディズニー英語」だけが人生じゃあないって！

負けたら終わりじゃないって
やめたら終わりなんだよ　ネ
76 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 21:00:10 ID:3fjFZT94: DWEを語れスレ読んできたけど、
ここも営業が書いてるスレなんですね。ガッカリ

だから同じような文体の人ばかりなのか。
この教材で中学高校で満点レベルとか書いてあるし
営業に利用されてるスレなんですね。
77 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 21:03:55 ID:3fjFZT94: こんなDWE営業の話なんかじゃなくて
訪問販売の高額英語教材なんて必要ないというような
英語に詳しい人の一般論が聞きたいのに。
78 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 21:21:22 ID:7hMU18iX: >>77
どうして必要性の有無にこだわるの？
あなた自身が自分の子には必要ないと思うなら、それで良いと思うけど…

それで何が不満なの？

あなただけがそう思っているのは不安だからその裏付けが欲しくて、
誰かに｢必要ないよー｣と言って欲しくて一般論を求めているの？

そのために肯定派を業者業者と決めつけているなら、馬鹿馬鹿し過ぎるんだけど。

肯定派は必要と思うからユーザーになってるんでしょ。
必要ないと思うなら使わない、それでいいじゃない。
79 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 21:57:49 ID:CYY+l+iG: なんだ・・・買いたいけど買えないから騒いでるだけなのね
英語なんてやらなくても良いじゃない
やらない人達だっているんだし
ここまで執拗に固執することないでしょ
スポーツとか芸術系とか色々選択肢があるんだからさ
他に目を向けたらどう？
その方が気持ちも楽になると思うよ
80 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 22:13:28 ID:fQ3K5Bmr: >>76,>>77
うちは検討中だけど、ここは議論するスレのはずなのに
意見が聞きたいというだけで、ここに在沖してる営業には気に入らないみたい。
営業はあっちのスレでやってこっちには来なければいいのに。
買いたいけど買えないから騒いでるとか、検討中だったけど
こういう営業の体質がすごく恐ろしいです。
やっぱり高額教材販売の訪問販売なんてこんなもんなんでしょう。
買うのきっぱりやめました。
81 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 22:38:02 ID:7hMU18iX: >>76
追記申し訳ないですが、
業者じゃなくても自分がある程度英語ができれば、その教材がどのくらいのレベルなのかおおよそ分かりますよ。

例えば自分が料理に詳しければ、あるレシピ本や料理教室を見て、
その内容レベルが初級か中級か上級かを判断できるのと同じ事です。

肯定派＝業者とは、あまりにも短絡的過ぎて呆れてしまいますよ。
82 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 22:42:30 ID:mSEZum/s: >>77
祖父がアメリカ人で、私は年長の時までアメリカに住んでました。
英語は普通に話せますが５歳児程度です‥(･ω･)知らない単語たくさんあります‥
主人は英検二級持ってますがたいして話せません。

子供が一歳の時に購入したんですが、今二歳で主人より発音きれいです。
まだ言葉自体そんなにたくさん話せないんで単語を生活に取り入れたり、歌を歌う程度なので効果はまだわかりませんが‥

私が思ったのはアメリカに近い！って事です。上手く言えませんが小さい頃に見てたアメリカの子供番組に似てるんです。
私自身全く日本語わからないまま日本に来て、その時に日本語を覚えるのに一番役立ったのはおかあさんといっしょやアニメ、CMとかだったんで、自分の経験からも購入しようと思いました。
私の家族はみんな英語できるんでDWEなんて必要ないって色々言われましたが‥買って良かったと思ってます(´∀`)
始めての子供でどうやって遊んだりして良いかもわからない感じだったんで、英語版こどもちゃれんじみたいな(･ω･)！
それに後二人は子供つくる気なのでそしたら三人分だし別に値段も高くないかなと思ったんで。

両親や家族が英語話せるなら必要ないかもですが、DWEおもしろいですよ☆
私や主人がDVD見入ったり一生懸命歌覚えてたりしてる位です;
親の自己満って言われたらそこまでですが‥子供と一緒に歌ったりイベント行ったり遊びが一番で、プラス英語話せるようになったらラッキー！みたいな感覚です。
83 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 22:48:28 ID:7hMU18iX: >>80
意見が聞きたいと言うわりには、自分はこう思うから必要ないっていう
否定派自身の考え方の記載がないから議論になってないだけでは？
誰々がこう言ってた～とかそんなのばかりで。

肯定派だって、他人に勧めてる訳じゃないですよ。
ちゃんと読んで下さいね。
要は使うなら使い方次第、でも教材は必ず必要なものではない。
肯定している人、みんなそう言っているのでは。
84 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 23:09:23 ID:bYDdxBDq: 我が家の子育て上は否定派。
でも肯定派の人はどうぞってスタンス。

しっかし、周りに多いよ。
フルセット埃被ってるけどいつかきっとまた興味を持つ日が来ると信じないと
やってらんないって、ぼやいてる小学生の母。
彼女たちの話を聞くと「買ったときは目新しくて夢中になったけど
他に刺激的な面白いものが沢山あって次第に全然触らなくなった」って。
幼少期よりもっと刺激的なものに囲まれた小学生が、果たして埃被った教材に戻るか否か。

客観的に見て思う。
ディズニー英語システムの危険性は、子が使い続ける保障も無いし、教室通いの強制力もない事。
そして、失敗した買い物だと諦めるには高額すぎることかと。
85 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 23:25:05 ID:xbv/mVM5: >>60
>>57です。レスついていて嬉しいです。携帯から長くなりますがよければ読んでください。

｢DVDを見せっぱなしにする｣のが今の営業トークらしいですが、テレビ画面に小守をしてもらう状況はよくないと思います。

キコ様じゃありませんが、私自身テレビが客間にありほとんど見ない家庭で育ちました。私がエレクトーンを弾いていようが、算数をやっていようが、父は英語のテープを聞いていました。耳を鍛えるために倍速や三倍速で。

当時｢英語のケンカが理解出来れば一人前｣と言われました。が、あるのは教科書テープだけ。父自身のブラッシュアップが目的ですから、お金をかけないよう工夫していたと思います。

私は、車で移動中に小さな子に愛だ恋だと流行りの歌を聞かせるママ友に疑問を感じ、何かいいものがないか？と探したのが、ディズニーを買うきっかけでした。

買ってからは｢ディズニータイム｣を作りました。一回15分１日三回CDをかける。お稽古同様週１回マザーズガイドを参考に、CDに合わせて私と子供で体を動かす。AROUND THE ROOMなどは簡単で良かったです。

しかし、私は良いと思ったディズニーとて、前に述べた通り、学校教員の祖父達は、その量と金額に苦笑していました。

子供との生活を楽しむための、何を取り入れるかは人それぞれだと思います。ただ、将来の確約を期待してお金を使うならば、小学校低学年からの塾などの方が効果はあるかもしれません。
86 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 23:30:38 ID:uxbW+7bZ: 私はDWEは必須とは思わなかったよ。
自分で教えても、そこそこ行けると思ってたし。
だけどデモDVDを子供が食いつく様に見てたことから、DWEでもいいかなと思い購入したよ。
私は英語が長いこと苦手で、苦手意識を克服できるまでは結構大変だったからね。
子供が楽しんで英語を身につけれるのなら、しかも英語耳ができるのなら、多少高くてもいいかなって思った。
もちろんうまくいくかどうかなんてわからないけど、それはどの分野でも一緒だしね。
購入して2か月余りたったけど、今のところ子供（2歳）が英語の単語を口にすることは全く無いな。言葉（日本語）を話し出したのは早かったのに、ちょっと意外で残念。
まだまだこれからだけどね。
87 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 23:34:39 ID:bYDdxBDq: 我が家が否定派の理由の一番が
「（親である私達が）ディズニーキャラが嫌い」だから。
毎日、ミッキーマウス漬けの洗脳はタマランと思ったから。

あとはコストパフォーマンスと価値観の問題。
50万円あれば、随分他のことに使えると判断。
かけながしの時間は、もっと別のことに使おうと決断。
また、耳さえ育てておけば、知力がついてからの方が英語習得に
効率が良いと判断。
日本語字幕・英語音声で洋画を親子で見ていた。
字幕が読めるよう、漢字は幼児期から、そのつど教えた。
耳を育てるって意味で、バイオリンを習わせた。
就学後、リープパッドとカードリーダー（非ディズニー）を単品買い。
あっという間に購入した教材全て覚えた。
なので、外国人教師のマンツーマンレッスンを受けはじめた。

我が家の場合は大正解だったようだ。
勿論、英語に関する部分だけなら総額でも50万円かかってない。
（バイオリンは50万じゃ済まないので価値観の問題だろうな。）
88 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 23:38:41 ID:7hMU18iX: >>84
やっとこういう意見を持った人が出てきてくれたー!

ユーザーですが、あなたの仰る危険性、とても納得できます。
今のところﾃﾚﾌｫﾝｲﾝｸﾞﾘｯｼｭやｲﾍﾞﾝﾄの参加が良い刺激になり飽きずに続けていますが、
子に飽きられるとどうしようもないでしょうね。
うちの子はﾃﾞｨｽﾞﾆｰｷｬﾗにかなりの興味を示したのでこの教材にしましたが、
この先他のｷｬﾗｸﾀｰや遊びにハマったりする事は当然ある事だと思います。
仰る通り、その時に埃をかぶらないようにする保証はない。
私もこれからきっと悩む事になるのでしょう。
半分遊びだとも思っているので、強制するものでもないですけど。

長く続けていくためには相応の努力が必要でしょうし、
関わり方を工夫・模索する事も必要だと、使っている今も思います。
それでもダメなら、潔く諦めますけどね。
89 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 23:56:28 ID:7hMU18iX: >>87
外国人教師とのマンツーマンレッスン

これものすごく良いと思う。
大人の教室でも、少人数グループだったら、自分が間違った英語使っても誰も訂正してくれないんだよね。
周りの人がいるからどんどん話が流れていく。
だから、まちがってる事に気付かない場合が多くて、正しい表現を習得するのに時間がかかる。

正しい英語って言い方は好きじゃないけど、ある程度きちんと話せるようになりたかったら、
自分自身の言葉で、適切な表現できちんとキャッチボールができる力をつける事が必要。
マンツーマンレッスンって私はなかなか出来なかったから、うらやましいです。
90 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 00:32:30 ID:oQjD+/km: >>76 >>77 >>80は、
営業批判を隠れ蓑にしてるだけで、ちゃんと自分の言葉で意見を言わないからずるいよ。

そんなんで検討中だったけど買うの止めました！っていきなり言われてもね。
お好きにどうぞｗとしか思えない。
91 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 09:02:00 ID:SuX7yK/l: >>88
その危険性ってのは高い買い物して後悔するってだけでしょ。
92 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 09:32:48 ID:oQjD+/km: >>91
それもあるけど、金銭的な話よりは、
教室通いのような強制力がない→家で毎日目にして使うものだから、飽きられる事もある
→英語学習そのものに対する興味がそれる可能性がある

って話ではないのかな？
93 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 11:55:25 ID:sGUt9Joz: >>92
全然危険じゃないよ;
そうなったらそれで仕方ないし
どうしても英語やらせたかったら
それから教室通わせれば良いし。

教室ほどの強制力があるかないか
親次第じゃないかな？
飽きるかどうかも。

危険性、危険性って言うから
もっと身体的な何かと思ったら
そんな事か('A`)

だから価値観の問題だよね。
高い！飽きたら危険だ！
って思う人は買わなきゃいいよ。
それだけの話
94 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 12:20:59 ID:RjQrzFuX: 要するに
高い、買っても無駄
っていう意見を見て
自分が買わない理由を探したいだけなんじゃない？
全部で60万でも
高いかどうかは使い方やきょうだいの数で違うかもね
うちの妹は、上の子は教室に通っていたけど
幼稚園年中で妊娠年長で出産
教室(月謝月8000円)の送迎が大変なので
ﾃﾞｽﾞﾆｰ購入。翌年妊娠出産
今、6年生、年長、年少がいるが
年少年長の保育費だけで月7万
60万+約10万(ビデオからDVDへ切り換え)
の教材は1人あたり30万と考えると
上の子は7年見ているから年間約4万
上の子は下の子に付き合って復習出来ているし
下の子は上の子が一緒にやってくれるから楽しい。

って事で良かったんじゃないかな。
教室に通っても月謝と教材で
年間6～10万はかかると思うよ。
95 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 12:29:29 ID:jc1YYtm8: 第二外国語の英語は、小学生からアルファベットに慣れていくので十分。

よほど母親がお馬鹿で英語からきしダメだから焦るのかな？

乳幼児に魅せた&聞かせたとしても、その月齢だとその後に日常的に英会話の環境がなきゃダメだね。
言語は使っていなければ忘れる。

このご時世、若い世代はネットで色々な情報・知識があるし、財布の紐も固い。
お金持ちほど、無駄なものは購入しない。
はっきり言って売れてないでしょ？

見栄張りｵﾊﾞｻﾝやﾊﾞｰﾊﾞなら、まだ騙しやすそーだから、ｵﾊﾞ受けする容姿の営業を使えばいーんじゃない？
業者も必死みたいだしw頑張れww
96 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 12:34:46 ID:BG5rNyVi: >>９５
私も脳や情緒面への危険な影響かと思ったよ
97 ：92：2009/01/08(木) 13:10:59 ID:oQjD+/km: >>93
いや・・・
私もそう思いますよ。
ユーザーだし。

でも飽きるってのはわかる気もするかなと思って書いただけだよー。
それも使い方次第ですよね。

前から危険性を知りたいって言っていた人は、
DWEだけでなく早期教育全般の身体精神的な弊害を知りたいんだろうなって思っていたけど、
そうでもないみたいで、ずっと謎だったよ。
そういうスレも他にあるから、尚更ここで議論の必要があるのか謎だった。

書き込みを見たら、業者が怖い信用できない→
それが｢買わされる危険性｣みたいな感じだったし。
自分の意見がないから、流される不安があるんだろうなーｗと思って見てたｗ

価値観の違いですが、うちは別にDWEが飛び抜けて高いとは思わないけど・・・
安いにこした事はないけど、他の習い事するのにだって、
長い目で見たらそれくらい(またはそれ以上)かかる事もあるし。
何を選ぶかどう関わるかはそれぞれ違っていいと思うし、
うちは子供が楽しんでできるなら、今のところはそれでいいかな。
98 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 13:27:26 ID:YzcmT0/B: 我が家は否定派～、ですが
脳や情緒面への危険な影響って、よほどのことが無い限り
無いんじゃないの？
脳や情緒面に危険な影響があるほど、長時間やってたら
飽きるか嫌になるだろうし。

それを押さえつけて、元取るために強制するなら危険だけど
それはディズニー英語に限らない話。
そういう例を語りたいなら、幼稚園や小学校お受験現場のほうが
熾烈だと思うよ。
（あ、そうそう。ディズニーが埃かぶってた家ってので
お受験熱心な家ってのもあった。お受験対策してたら、
英語どころじゃないって。納得。）

あとは、シンデレラや白雪姫の原体験が全て
ディズニーになるのは（アンチディズニーキャラの）我が家は
嫌だなぁって思ったから近づかなかった。でもこれも趣味の問題だよね。

たとえば「ホルストの惑星「木星」といえば平原綾香」で良しとするか
最初に触れるのは原曲であって欲しいと思うか、に似たような。
99 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 14:01:44 ID:oQjD+/km: >>95
焦る焦らないって事とも違うような・・・。

自分の世代の価値観(学校では中学から英語開始)だと、
早くても小学生くらいからで十分だと私も思う。自分もそうだったから。

でも今の子供の世代は、小学校3年から英語開始なんだよね。
それでかつての早期教育と同じになったと見る事も出来るけど、
学校教育としての英語の目標を若干変えたから年齢引き下げたって面がある。
単に自分が出来ないから焦ってるというよりは、そういう時代の流れがあるって部分も大きいと思うよ。
100 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 15:56:54 ID:sGUt9Joz: >>95
私は19だけど購入しちゃったから
見栄はりｵﾊﾞに入るのかしら('A`)
ﾈｯﾄも普通に使うし財布の紐も堅いけど
子供の事を考えて買ったよ

英語ペラペラ～とかを目指してるんじゃなくて
将来学校とかで勉強する時に
｢あ！これ知ってる｣みたいな感じで
楽しく勉強できる
きっかけになればと思っただけだから
飽きられても別に危険じゃない
101 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 17:23:33 ID:6Nz0URjF: >>82
なんか、25歳金無し君とGTOコピペのハイブリッドみたいな書き込み。
102 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 18:41:00 ID:8f5d+s5S: 都市部ならイベントやＡＢＣクラブだかそういったの行ったり出来て
どうにか教材離れを食い止める事が出来そうだけど田舎だと辛い。
会費払ってる人全てが同じサービスを受けたい。
都市部のみ何とか先生のレッスンが受けられる教室があったり
ＡＢＣクラブがあったり何だかなーと思う。
103 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 20:22:24 ID:IaWaPKAH: 姉妹スレのdweを語れスレの方を読んでこの危険性スレも読んでみたけど
ここはdwe営業の人に有名なスレみたいで、利用されてるみたいですね。
営業が会話してるようにしか見えないです。
104 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 20:48:18 ID:qvsoKuRC: ディズニーの英語システムを中古で部分的に書いたいと思います。
調べてみるとママガレージ、ＳＷＩＮＧＫＩＤＳなどたくさんの
中古業者がありますが、どこが一番サービスが良くて新しい物が
安くで出ているのでしょうか？
何年度版、何年度版と全て書いてあるのでできるだけ新しいのが
いいのでしょうが、あまりにたくさん中古に出ていて目移りしてしまいます。
105 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 20:55:57 ID:oQjD+/km: >>103
またかいｗｗ
いい加減そういうのやめたら？
どういうのが営業じゃないと思えるのか、逆に聞きたいｗ

>>102
あー私も地方だからそれは思う。
仕方ないとは思いつつも、クラブとか参加できる方々がうらやましいー。
でも一方で、例え3ヶ月に1回ペースでも、こんな僻地に週末イベントやりに来てくれるのはホントありがたいとは思う。
本音を言えば、都市部じゃない分イベント回数を増やすとかはしてほしいかなー・・・。
106 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 21:12:49 ID:frIi8ifH: 前のスレとこのスレ見てみたけど、レスの内容はほとんど一緒だね
スレタイ見なければどっちかわからないほどだよ
つまりみんな経験談などで情報交換したいっていうのが本当の所で、
スレも結局そういうものに自然に落ち着くんじゃないかな
一部業者業者と騒いでいたkyがいたけど、普通の人は経験談や意見の交換ができればそれでいいんだと思う
107 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 21:29:38 ID:W7/T1Dpn: >>103
同じ営業がずっと会話してる感覚でしょ？
私はこのスレすごく怖いし、
ディズニー英語のような訪問販売の高額教材なんて必要ないと思う。
このスレ読んでこんな会社の人に来てもらうこと自体が怖いと思ったよ。
108 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 22:05:14 ID:sGUt9Joz: >>103とか>>107はなんでそう思うの(ｰ∀ｰ)？
ﾕｰｻﾞｰですか？

私はﾕｰｻﾞｰですが
DWE良いと思ってるよ。
確かにちょっと高いし
効果もまだわかんないけど
毎日楽しく使ってるからね。
営業営業言ってるﾚｽがどれかはわかんないけど
満足してるﾕｰｻﾞｰからしてみれば普通の意見だよ。
なんでそんなに疑ってかかるのか全くわかんない。
友達のﾕｰｻﾞｰもここに書き込んでたみたいだから
少なくともうち等は一般ﾕｰｻﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)

何事にも賛否両論つくのは当たり前だけど
営業営業はちょっとうざい。
多数決に負けて自分が少数派だからって
多数派を営業とか自作自演みたいに言うのは
まじでちょっと馬鹿よ(｡∀ﾟ)？
ﾈｯﾄだから営業の人も見てるか知らんけど
決め付けんのいくない(･∀･)
109 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 22:20:03 ID:PWXsjEUj: たまたま上がってるから読んでみたけど
特に108みたいな顔文字連発は、すごく怪しぃ。
気持ち悪いスレ。
110 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 23:09:26 ID:CMBtlb+I: >>106
普通のユーザーです。
上の方で経験談書いたら「営業の謳い文句そのまんまw」とpgrされた。
全く話しにもならんね。
111 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 23:14:03 ID:kih/SrhJ: 私はディズニーが嫌いなので、ライオンとイングリッシュのＤＶＤを買った。
親が一緒に楽しめないものを、子供に押し付けたくないから。
112 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 23:47:19 ID:RdP2G7hc: >>104

私も中古で欲しいのだけそろえてますが、↓こういうとこを見て自分で勉強して買いました。
http://www.swing-kids.com/faq/mein.html
http://www.mamanogarage.com/dwesingalong.html

やっぱり新しいと高いので、うちは多少汚れがある古いのを買いました。
中身はほとんど変わってないと営業さんが言っていたので。

ヤフオクを見てると、たくさん出ていて確かに目移りしちゃいますが、
なんていうか思い切りというのも大事だと思います。

ご近所とかにいたら、少し払ってもいいから、様子見がてらコピーさせて欲しかったり。。。
113 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 23:55:53 ID:sGUt9Joz: >>109
申し訳ないねー
育児板では控えてる
つもりなんだけどね。
でもどんなに怪しくても
単なる一ﾕｰｻﾞｰ(ﾉ∀`)

むしろ気持ち悪いｽﾚとか
妄想ﾚｽの方が気持ち悪いお(^ω^)
現実見てよね。
不満があるﾕｰｻﾞｰも
もちろんいるだろうけど
満足してるﾕｰｻﾞｰもたくさんいます。
それなのに営業とかしつこく言い続ける人の方が
他の教材会社の営業妨害か？
と思われてまうよー(･∀･)

自分の家には必要ないと思うならいちいたｽﾚもﾁｪｯｸしなくて良いのでは？
必要としてたけど
思ったより効果なかったみたいな
意見は是非聞きたいが
使った事もない人が
あーだこーだ言っても
今使ってるﾕｰｻﾞｰは
離れていかないと思うよ(^ω^)

てか営業だのなんだの言ってる人は結局何がしたいの？
謎なんだけど
114 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 00:21:59 ID:95I5DyJN: >>113
19で教材使える月齢の子がいるって…
高校卒業した？ﾃﾞｷ婚？

顔文字の使い方が今どきの子っぽくないのが笑えた。
なんかこういう層も買ってるし、益々印象悪いわぁ。
115 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 00:44:45 ID:ynQRDp2d: >>119
高校は卒業したよ。
ﾃﾞｷ婚か？っていわれたらそうなるけど
妊娠発覚前に入籍したから
違うっちゃ違う(･∀･)
ちなみに早生まれなだけでもうすぐ二十歳。
子供は一歳(･∀･)

若いってだけで印象悪いんなら
どうでもいいけど
私は自分が良いと思う物
使ってるだけだから
そこは年齢関係ないよねー
116 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 06:40:02 ID:sOu70ZcA: 業者・営業云々｢だけ｣しか言わない人はスルー対象でいいと思う。
アドバイザーの言っている事が本当か不安…とかなら、分かるけど。
経験談すら業者扱いされるなら話にもならないから、
そんな人にわざわざレスする必要はないとｵﾓ。

否定派であっても、一言物申したい、意見が聞きたいって人は
もっと具体的にきちんと書くはずだし。
117 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 08:38:32 ID:/IFWa40e: 関係者しか書き込んでないと思う人は読まなきゃいいのに。
ここ以外に情報源知らないの？自分で好きなとこ調べればいいのに。
ネット以外にもあるでしょ。
118 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 08:53:35 ID:k5lWmGAm: これまで何度となく、ゆるやかな否定派意見書いてるんだけど、
スルー扱いされてるのかな＞業者連呼さん
ま、いいけど。

>>111　ナカーマ！
ちょっとした遊びなんだけど、これを他国の状況に当てはめて
考えると、興味深いかも。

日本語に興味を持ってるアメリカ在住のアメリカ人親子がいたとする。
総額60万円で「サザエさん日本語システム」ってのが仮にあって
「これで日本語ばっちりです！」って言ってたら、外から見てどうかな、と。

まず、キャラが好きじゃないとキツイだろう。
好きでも、2000時間サザエ漬けは、しんどい。…次に、60万はどうか？
もっと他の方法があるのでは？と私は思う。
それを良しとするならどうぞとしか、いいようがない。
119 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 09:23:18 ID:lDP2/GVl: ｻｻﾞｴさんて…
せめてｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝぐらいにして頂けないかしら
120 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 09:31:33 ID:mtJuHScF: アンパンマンのABC教室ってDSもあるね。
もちろんDVDもアンパンマンだけでなくいろんなキャラクター物のが出てる。
お金が惜しい人には島次郎もオススメするわ。
121 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 10:08:05 ID:sOu70ZcA: >>118
ｻｻﾞｴﾜﾛﾀｗ

子どものとっかかりになる・それが気に入ったｷｬﾗｸﾀｰなら何でも良いと思うよ。別にｻｻﾞｴでもｗ

親がそのｷｬﾗが嫌い・耐えられないなら、それを長期的に使って一緒に遊ぶこと自体が苦痛になるだけだから、
他を選ぶと言うのはすごく理解できる。
私は親子で好きだから使っていても苦じゃないけど、実際ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ嫌いな人も多いからね。

WFに限らず、ﾒｼﾞｬｰなｷｬﾗを商品使うのは、対象者に受け入れられやすいなど、
あくまでも企業の戦略的な事でしかないし、企業の発想としては至極当たり前だと思う。
ｷｬﾗ云々は個人の好き好きだよね。

ｷｬﾗもそうだけど、｢教材｣だから見るべきはその内容かと。
語彙がどのくらいかとか、使い方の融通性とか、段階を踏んで系統立てられているかとか、
ガチガチ学習系なのか、お遊び程度なのかとか。
それが自分の意図するところと合うかって事が大事だよね。
122 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 11:19:59 ID:Vb5gEsaB: 言語習得って
与えるのが早い遅い多い少ないの問題じゃなく
本人の知能の問題じゃないかな
123 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 11:45:28 ID:sOu70ZcA: >>122
多い少ないっていうのは関係するでしょう。
幼児期にいくら知能が高くても、自分がいる周囲の環境からしか語彙は増やせないし、周囲にない言語は獲得できないよ？
母国語を自然に習得できるのもそういう事ではないかな？
当たり前だけど、自分で勉強して習得できる人もいるのは確かだから
間違いではないけど、ちょっと極論すぎ。
124 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 12:01:54 ID:ynQRDp2d: >>122
そりゃ修得できるかは
知能次第かも知れないけど‥

小学校の同級生で
IQ170位の子がいたんだけど
家庭が複雑で習い事も
金がもったいない。って言われてたらしく
その子は小学校まで成績学年ﾄｯﾌﾟ
中学はあんまりこなくなって
結局高校には行かなかったみたい。

本人の知能は勿論大事だけど
環境もよっぽど大事だよ。
元から知能が高い子なら
むしろ早期教育は必要ないかも
125 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 12:12:40 ID:e0fWgacs: >>124
もとから知能が高い子なら早期教育は必要ないし、知能が並の子は無駄だから
早期教育が必要ないってこと？
126 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 12:28:22 ID:ynQRDp2d: >>125
言ってないけど(ﾟДﾟ)

知能ｽﾞﾊﾞ抜けて高い子なら
早期じゃなくても覚えられるんじゃ？と思っただけ。
教えるだけ覚える子なら
早いか遅いより量かなって。

ﾁｮｲ高め、並、低めなら
尚更早期教育必要だと思う。
早く始めた方が頭にも入るだろうし
自分の子供が大きくなってからじゃないと
やって良かったのか
わからんけども(´･ω･｀)

ちょっと大きくならないと
知能測定はできないと思うし
自分の子供は天才だから大丈夫！って思わないから
今から地道に始めてるんだよ
127 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 12:31:34 ID:sOu70ZcA: 別に知能の高低を問題にしなくても良いんじゃないかなー

確かに言語習得能力に長けた子がいるのは確かだけど、
その能力が高い子なら高い子で、低い子なら低いなりにその子に合った関わり方があるはずだと思う。
その関わり方に対して早期教育・教材が必要あるかないかなんて、他人がどうこう言う問題じゃない。

それに乳幼児期に自分の子どもの知能を測定してから、
早期教育をはじめるかどうかを決める人がどれ程いる訳？
机上でなく、もっと現実的な話をしようよ。
128 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 12:55:39 ID:01bhB/1j: >>122
>言語習得ってじゃなくて

第二言語の習得

じゃないかしら？
普通に中学から英語やって何不自由なく話せる人もいるしね。

でも母国語として身につくのは幼児期が最適だから
小さいころからやるのでしょう。
129 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 13:42:50 ID:/IFWa40e: うちの子はしまじろうが好きなので、えいごのしまじろうやることにしました。
DWEもそこそこやってます。最近はじめてテープ課題を提出しました。
でもしまじろうへのくいつきがハンパないので…
ちなみに１歳半からDWEはじめて、もうすぐ三歳です。
130 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 14:27:35 ID:h50QK6NS: http://oshiete.coneco.net/qa818265.html
露出ならすまん。
うちは、このページを読んで購入をやめてセサミの歌のDVDを０ヶ月流し
一緒に歌ってました。
本人がディズニー好きなことが発覚してからは
普通のディズニーキャラ物DVDを英語音声で見せてます。
なので、現在２歳半ですが白雪姫やリトルマーメードのシーンや歌を英語で歌ってます。
今週は、トトロを英語で見せていたら今朝から「ヘイ！レッチュゴーォ」と
散歩の英語バージョンを歌っていました。
ちなみに１日に１回しか見せません。でも一緒にシーンの真似などをするように
しています。

自分はいわゆる卒業生なんですが
中2のテストで＜訳しかたが教科書通りではない＞と×をもらってから
学校英語は病的に嫌いになりました。
大人になって某＊－オン英会話教室の受付でバイトしてましたが、
子供の英会話というのは、子供の会話であり講師の先生方と話すときに
＜大人の女性が使うにはたしなみがない＞と知り恥ずかしい思いをしました。

直訳だと「めし食おうぜ」的だったりさ・・・。
131 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 15:47:22 ID:k5lWmGAm: >>119
>>118だけど、美しい日本語で古き日本の生活が見えるといえば
サザエさん＞＞＞＞アンパンマンでしょ。ちびまる子でもいいけどさ。

同じように、ディズニーだって現代の英米人から見たら
「別にいいけど、今だったら他のキャラや、もっと安い方法が
あるんじゃないかな」って思ったりしないかな、と対比で書いたまで。

>>120
アンパンマンは知らないけど、しまじろうの英語は、主役の
しまじろうがバリバリの日本語発音だよ。気にならないならいいけど。
安くて良いものなら、もっといろいろあると思うけど。

>>130
類似スタンスですね。私も、もしディズニー好きなら、
マジックイングリッシュのDVDでも買って、リープパッドを
併用すれば10万もかからないのでは？と思ってます。
英語のトトロも面白いです。今は2ヶ国語DVDが沢山あるので
教材と意識せず楽しめていいですね。
ただ、あの「さんぽ」は日本人歌手による日本語英語発音な
気がしましたがいかがでしょう？（本編は英米人で問題なしかと）
132 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 16:34:22 ID:sOu70ZcA: >>130
今の学校英語もだいぶ変わってきてるかもね。
訳し方は色々でも正解かも。
でも、後半の子どもの英会話の話にもつながるけど、
意味は同じで通じもするけど、｢場にあったよりよい表現｣があるんだよね。英文・訳文双方に。
教科書的な言葉や訳は、実際の話言葉とはズレる事もあるよね。
堅い表現だったり死語的だったり、文語的か口語的かにもよる。

DWEも英会話の導入でしかないから、
日本語でいう丁寧語的な表現が足りないのも当然と言えば当然なんだよね。
それを補うには、それこそ現場に出るとか、
更にに勉強したりして習得していくしかないんだと思うわ、きっと。
133 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 16:40:52 ID:lDP2/GVl: >>131
怒ってるの？

別に批判するつもりないよ。
面白い比較だと思ったからレスつけただけ。
ｻｻﾞｴは幼児が喜んで見ないんじゃ？と思って。

みんな言ってる好みの問題かもね。
ｽﾚﾁ失礼
134 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 16:53:00 ID:ynQRDp2d: >>131
米がﾃﾞｨｽﾞﾆｰなら
日本はｼﾞﾌﾞﾘが良いな
135 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 17:07:16 ID:sOu70ZcA: >>134
全然話違うけど、魔女宅の英語版のジジはオヤジ声でムダにうるさいよねｗ
136 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 17:22:15 ID:LDYOyAcj: 自分はユーザーですが購入時に色々調べているので
気になったことにはレスをつけてみます。

>130のページで出てくるディズニーのシングアロングと
DWEのシングアロングは収録曲が全く違います。

ディズニーのシングアロングは映画（アニメ）の歌

DWEのシングアロングはディズニー英語システムの
教材内で使用されている曲が入っています。
購入時に販売員に聞いた話ではDWEや鈴木慎一のオリジナル曲だと
嘘を教えられたのですが、実際はマザーグースなどのメロディーに
替え歌のように歌詞があてられている歌が多いです。

名前は似ていても早期英語の素材として比較検討する
対象にはならない別物どうしのように思えますが敢えて比べると
英語のレベルはDWEの方が易しく、絵本やDVDのお話を知って
いれば理解できるようになる内容の歌が多いです
映画の曲の方は語彙、理解力ともに育っていないと本当の意味で
楽しく歌うことは難しいです

>131さんが例に挙げているマジックイングリッシュも買いましたが
英語のレベルはカテゴライズされた単語の習得とそれらを使った
ごく簡単な表現にとどまり、ずいぶん低い印象を受けました。
単語の難易度を度外視すれば英文は2～3歳程度で言えるものが
ほとんどになっています。

DWEそのものは文法的には英語初心者から英検４級程度までを
カバーしますが語彙は1000語に達するかどうかという少なさです
でも子ども向けにその代わりとなるものを探そうとすると意外に難しいし
高額なのに買ってみないと分からないことがあまりにも多いのが
DWEの問題点だと常々思います。
137 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:08:54 ID:LIokUEB1: ＤＷＥでなくても全く問題なさそうですね。
他のどういう英語教材がいいのか教えてください。
ここに来て中古が腐るようにあって激安なのがわかったので
ＤＷＥ全部クーリングオフしたいと思います。
はやくこのスレに気が付いて良かったです。
138 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:13:29 ID:zrK6TaHW: >>137
業者乙
DWEの商売敵だな
139 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:21:02 ID:C6ruy71y: >>138
ＤＷＥの業者ですか？
私も胎教でＤＷＥ買ったばかりなんだけど、
中古にこんなにたくさんあるなんて知らなかった。

クーリングオフ期間ってどの位なんだろう？
140 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:23:26 ID:ynQRDp2d: >>137
そうだね～
自分はDWEが良かったけど
このｽﾚもっと早く見てたら
余裕で中古で買ってた‥

普通にﾌﾟﾚｲｱﾛﾝｸﾞだけ買って会員になって
進め方とか聞いて、ﾌﾙｾｯﾄは中古で買って
ｲﾍﾞﾝﾄ行って～が良かった(´Д｀)

DWEやってる人って他にも早期教育教材なにかやってますか？
うち七田もやってるけど
DWEと混ざっててんやわんや
早期教育じゃないかもだけどこどもちゃれんじもやってる‥
ぶっちゃけしまじろうの出番全然ないから
辞めようと思ってるけど
実際こんなにやって意味あるのかな？
一つに絞ったほうが良いかな(・・;)？
141 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:23:47 ID:oj6i/gRf: ﾃﾞｨｱｺﾞｽﾃｨｰﾆのﾃﾞｽﾞﾆｰ英語にしなよ
142 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:33:34 ID:sOu70ZcA: >>140
買い方としては経済的かもね。
でも長期的にみたらどうなんだろう・・・
レッスンは家で出来ても、CAPはプレイアロングのライトブルーまでしか出来ないよ？
子どもが小学生になってそれで満足できるならいいけど、達成感っていうのはあまりないかも。
それでも後から効果があったって納得出来れば、全然問題ないけどね。
143 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:35:09 ID:vMho9cJu: >>139
ＤＷＥを語れスレも業者常駐スレで有名だよ。このスレも同じ。
うちに来た営業も２ちゃんねるのＤＷＥを語れスレ知ってて
「２ちゃんねるはＤＷＥの社内でも有名なんですよ～」と言ってたからね。
ＤＷＥを語れスレを利用して営業につなげてるんだろうね。
ここのレスも何人も言ってるけど営業が会話してるみたい。
144 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:37:07 ID:vMho9cJu: >>137
クーリングオフするなら早い方が良いよ。
こういうところは、まずは消費者センターに連絡すべき。
クーリングオフ期間内ならまず間違いなくできるから。
145 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:40:50 ID:LDYOyAcj: >137
市販品で代替を考えたことがあるので一例として

トークアロング→ソフィア　ポップアップイングリッシュ
DVDと絵本→ミッフィーの絵本とDVD（CDV）
歌→ジム・ヘンソンのおはなしマザーグース
会話→さわこの一日、ゆきおの一日

これでも結局１０万コースで連動性はないし
親の根気はもっと必要だし見送ってセット教材にしました。
146 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:45:15 ID:m3CXgkNA: すごくいい話題の時にきたみたい。
友達が購入時のおまけが他の人と全然量が違うって
烈火のごとく怒ってるんだけど、クーリングオフ期間過ぎてたら
クーリングオフできないの？
147 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:51:07 ID:vMho9cJu: >>146
おまけって、同じ金額支払ってもらえる商品の量が違うってことだよね。
それって悪徳商法の手法の一つじゃないの？
とにかく消費者センターに相談すべきだと思う。
なんかＤＷＥって最悪。
148 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:01:47 ID:sOu70ZcA: >>147
追い風が吹くと一気に鼻息荒いですねｗ

>>146
確かにおまけは差があるかもね。
おまけっても定価にしたら総額でも2000～4000円くらいのものでしょ。
6、70万払うの決めた人が随分みみっちいこと言うねｗ
少しの不満で全てクリアにできる潔さがあるなら、
おまけはおまけだと割り切る事もできそうなものだけど・・・
まぁそれぞれだから別にいいやｗ
149 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:06:35 ID:QWrof7N/: >>112
紹介ありがとうございます。
中古業だけでなくてオークションも紹介お願いします。
>>137
私も今そう思ってたところです。
あなたと違うのはまだ体験前ってこと。明日はＤＷＥの担当に体験のキャンセル入れます。
150 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:10:50 ID:G/xc+Bva: クーリングオフは8日って申込書に書いてあると思うよ。
それ過ぎたら無理じゃない？
おまけは今は同じって聞いていたけど違うんだ～
でもおまけはあくまでもおまけだからＡＤ次第じゃないの？
151 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:15:06 ID:m3CXgkNA: >>147　
レスありがとう。
私からみても悪徳商法の手口？と思いましたよ。
まずは消費者センターに相談ですね。
ありがとうございました。
152 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:20:38 ID:QWrof7N/: それからＤＷＥを訪問販売に来てて、今日までに契約書書けば
おまけをこれだけつけるとか、これだけ安くするとかいうの違法じゃないの？
もしそういうことがあって契約してしまったんなら
クーリングオフ期間過ぎてても消費者センターに駆け込めば
助けてくれるんじゃないですか？
うちは体験受ける前で本当に良かった。
153 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:27:21 ID:ynQRDp2d: >>152
あ～そういうのはあるかもね
違法なんだ～‥
うちの時も明日までｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中だから
今日中に会社に契約書出せば
ｺﾚがつけられるんですけど～っていわれたよ(∀)

消費者ｾﾝﾀｰとか利用した事ないこど
何してくれるとこなの？笑
154 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:29:43 ID:QWrof7N/: >>148
おまけについてもそういうのが業者の言い分なんでしょうね。
いろんな噂聞くけどここの会社怪しすぎる。
今日契約ならおまけこれだけとか、割引するとか脅迫観念に
囚われて契約してしまう人も出てくるんでしょうけど
クーリングオフ期間過ぎてても断固として負けないほうがいいと思う。
155 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:35:47 ID:DYv9tvW8: 私もディズニー欲しかったんですが高額で諦めました。中古をオクで購入しようとしましたが、使用方法も分からないのでまた諦めました。
結局、GOGO'S英語教材を選びましたが、１歳になってない子ですが楽しそうに観てくれています。
英語のみで話しているDVDと育児相談が無料というのが決めてでした。
誰か他にも購入した方はいらっしゃいますか？
156 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:45:53 ID:sOu70ZcA: >>154
で、DWEはクーリングオフすべきと言った方々に対し、あなたはどの教材を替わりににオススメしますか？

あなたから見て安全な会社の教材、是非とも教えて下さいｗ
巷の噂もよ～くご存知の様なので、さぞや色々な知識がおありでしょう。
DWE以外のお話もされてはどうですかｗ
ここはそういうスレですよね？
157 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:52:55 ID:sOu70ZcA: 付け足し。>>147もねー。
158 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:11:23 ID:xf4wIzi8: 147や154じゃなくても、こんな訪問販売の高額教材必要ないって人が
ほとんどでしょう。
まず小さい頃はなんでもいい、セサミストリート、公文、ゴーゴー
とにかくヒアリングさせておく。
英語の歌を歌う時は一緒にふりでいいからしてあげて
子供には発語させる。

それから小学校に入ったらネイティブな会話ができる講師の
英会話教室で実践。

そして子ども自身がＤＶＤでも良し、海外のミュージシャンでもよし
好きなアーティストでも見つけたら抜群の英会話力が身に付く。
どの位置まで持っていきたいかは、親と子供の求めるもの次第で
確実に取れるでしょう。

まあ、英語ばっかできても使いものにならない人間は
そこらにゴロゴロしてる訳ですが。
いい例が帰国子女。
159 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:19:17 ID:LlvS1LQP: >>158
あ、やっぱり内容そのものじゃなくてお値段批判だけなのねｗ
いいんじゃない？それでいい人は。
そうすればいいのにー。
160 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:29:10 ID:0p9Gf0B7: こんなスレがあったんだ。
ディズニー英語、評判すごく悪いんだね。
中古で買ったんだけど、子供がものの数ヶ月で見向きもしなくなった。
体験の時と全プレには大喜びだったのに。
うちなんてものの数ヶ月で子供が飽きたらもう終わり。
うちには中古でも高すぎる買い物だったよ。
161 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:56:38 ID:pteLvj8t: あ、何だか荒れてるね。流れぶったぎって一応寝る前、遅レス。

>>133　別に怒ってないよ～。
>>134のジブリに「成る程！」と思ったし。
英米人の幼児の食いつきもサザエより良さそうだw

>>136　マジックイングリッシュ、パッケージ見のみだったので
詳細教えてもらって勉強になりました。

それにしても、販売員は嘘言っちゃいかんよね。
＞購入時に販売員に聞いた話ではDWEや鈴木慎一のオリジナル曲だと
＞嘘を教えられたのですが
　これ、それが本当だとしたら最悪じゃない？
鈴木慎一って、バイオリンの鈴木メソッドの鈴木慎一だよね。一体なぜ？
あと、マザーグースの原曲にこだわる人にも不向きってことかな。

＞でも子ども向けにその代わりとなるものを探そうとすると意外に難しいし
　蓋開けてみたら、日本人が下手糞な英語を喋ってたという教材が多い
という点では同意。
…探せばあるとは思うけど。英語でも米語でも。趣味の問題はあるけど。
162 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 01:19:05 ID:RIVeZJhT: >>160
中古だからメリットが少ないんだよ。
オウチでCDやDVD見せるだけで、アウトプットする機会がないんでしょ？
飽きるハズだよ。
163 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 01:49:57 ID:HmfEg38+: >161
エンドクレジット見てると鈴木慎一の名前が出てくるから
音楽監修してたのかなとは思う　イベント等では全く接点ないかな
楽曲そのものからはディズニー臭はあまり漂ってこないし
ガチャガチャうるさかったり聞いていて疲れるような曲は少ないです

最初はＤＷＥの歌が替え歌ぽくてどうにも受け付けられなかったけど
暗誦させるには無理があるような長さの文章を軽快なメロディーに乗せて
覚えさせる方法の一つと割り切ったらこれが意外と上手くできていて
普通に朗読させたり暗誦させたりするよりも子どもには楽に覚えてもらえました
ただ、歌ったり踊ったりするにはやっぱり本当のマザーグースや英米民謡集、
シネマソングの方が子どもが楽しんでいるように感じられるので
ワールドファミリーも中古業者も怒るだろうけど、ＤＷＥのシングアロングセットを
単独で購入するのはあまり良い選択とは言えないと思います

アニメやＴＶ番組を原語で見せるのも悪くない方法だと思うけど
子ども向けの英語の難易度別の分類情報が少なかったり
Youtube等で見つけてもＤＶＤの入手方法がなかったりで難しく感じます
適当に選んだものを見せても子どもは映像で理解しているだけで
本当にその言語を理解して見ているとは限らない状況が多いんですよね
単なる英語耳づくりならそれでもいいけど、年齢が上がれば上がるほど
ＴＶを見せることで英語力を伸ばす事は期待できなくなってきます

ＤＷＥをかけ流すだけＤＶＤ見せるだけでやってた人が挫折して
オークションに大量出品されているのもこれと近い理由があるんじゃないかと。
164 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 01:54:34 ID:9i73RJmm: ヤフオクで60万のセットを「息子が興味を示さないので殆ど未開封です」
なんてのが何件もあるので、確かに躊躇してしまう。
うちの年収じゃ60万は安い買い物じゃないからねぇ。
イベントとか楽しそうだけど、これ買ってる人ってお金持ちが多そうだから
（ここまで読んだけど買えない貧乏人の僻みとか言ってるレス多くてゲンナリ）
私が馴染めそうにない。分相応なもっと安い、でも良い教材って何があるだろう。

近所の子供向け英会話教室に通わせたほうが、やっぱ確実なんだろうけど。。。
165 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 02:25:10 ID:9i73RJmm: パルキッズ
ttp://www.palkids.co.jp/modules/s2/index.php?id=8

5万以内だから失敗しても良いかなぁって感じで惹かれる。
でも「CDのかけ流しの他に、お母さまの声で１日１回読んであげてください。」
って私の発音がだめだから気になる。経験者は居ないでしょうか。

ttp://www.raz-kids.com/
Free sample見た限りよさげだし、PC完結でかさ張らないのがいい。
円高だから、お手軽価格かも。
166 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 06:20:31 ID:llVeYkWn: 日本の子供向け英語教材て
ほとんどルミコバーンズが中の人になっているから
もう、教育テレビでいいんじゃないかと思うよ
167 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 06:28:50 ID:llVeYkWn: アルクはエリックジェイコブセンが関わっているし
最初に英語であそぼのテキストを買ってきて
親子できちんとやってみて
それが出来たら通販
できなかったら教室に通えば？
やはり出来る出来ないは親次第だよ
仕事で障害のあるお子さんと関わるけど
障害児の親の、子供との関わりにかける情熱は凄い。
熱心に子供に英語を教えて
子供も英語を覚えている
やはり親の熱心さかな
168 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 07:34:29 ID:Nd2rKqGT: >>165
発音は、無理やりにでも聞いた通りに発音するのを繰り返していると、
意外なほど短期間でそれっぽい発音に変わるよ（集中したら数日で変わる）
コツはカタカナを忘れて、自分の耳とアルファベットだけを頼りに発音することかな
例えば「アップル」は完全に頭から追い出し、「apple」を意識
それと子音を意識することかな
例えば「キャット」のトだとtoになってoが入るけど、あくまでも「cat」と発音する

文字で書いたら伝わらないかなw
169 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 09:26:54 ID:LlvS1LQP: >>162
そうだよねー
ﾃﾚﾌｫﾝｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ(TE)とかCAPとかができるから、
教材をより楽しんで覚えよう！とか上手になりたい!とかいう子どもの気持ちをうまく引き出せるんだと思うな。
他にアウトプットできる様な環境・かかわりがあれば、中古でも構わないとは思うけど。

実際うちの子もｲﾍﾞﾝﾄやTEした後は、そこでやった会話場面や歌をとても良く覚えているし、
自分や先生がやった事・出来た事を繰り返し再現している。
そして自分で次はこれやる！またやる！と意識が前に向くようになっているよ。

正規購入者はそれらを利用しながらかかわる事ができるけど、
中古購入者は飽きないようなかかわりを、意図的に環境に組み込んでいく必要がある。
子にもよるけど数ヶ月で飽きられるというのは、
単に親がそういうかかわりができてなかったってだけだと思う。
170 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 10:26:57 ID:mVuhianu: ものすごい、業者スレ
171 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 10:54:07 ID:zWAUWvG9: 色んな意味でねw

まぁにちゃんだし業者だろうがなんだろうが、情報が得られるならなんでもいいわw
皆さん㌧
172 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 11:12:53 ID:RIVeZJhT: >>170
私から見たら、マトモなこと言ってるのはユーザーさん達の意見だと思うけど？
ちゃんと親が積極的に関わってあげないとDWEの良い面は分からないだろうな。
教材を買い与えただけで満足し、後は放ったらかしな親ほど
「子供がスグに飽きた」だの「高いだけでダメな教材」だの言ってる気がする。
どんな安い教材にしても、家で毎日親が一緒に歌ったり英語でお話ししてあげたりの関わりが必要なんじゃ？
もちろん積極的にアウトプットの場に参加する事も必要な訳で。

自分も子と一緒に学ぶつもりで教材を購入するんでなく、
自分がラクして子に英語を習得させたい人は、英会話教室に放り込むがヨロシ。
173 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 12:32:27 ID:PUBYdvMd: 要は親はかなり大変だぞと言うことか。
でもそこまで手をかけるなら、もう数ランク下の教材でも充分効果あると思うが。
高いなりのメリットが分からん。

ネイティブ並を目指すなら不十分に思うし、なんか
中途半端な印象なんだよね。
174 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 12:35:15 ID:mmutibP0: 未就学児なら「英語であそぼ」をママと一緒に歌ったりするんで十分やんw

言葉なんて、伝わればいいんだよ。
ネイティブに拘っている人って、社会や仕事で英語を使ってないんだろうな～
175 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 12:39:34 ID:bOE8/6iJ: 一緒にうたったり会話したら
それこそ間違った音を覚えないのかな？
176 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 13:05:05 ID:mmutibP0: >>175
DVDみせっぱ？
一番やっちゃダメなやり方だよねw

英語であそぼレベルの発音なら余裕じゃん。
177 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 13:31:07 ID:Ivz1z6BK: >>174
だよね～
ネイティブさんwだって
話し方も発音も訛りも年代やら何やらで色々なのにな。
それを臨機応変に相手に通じるように
直していける力も必要なのにね。
178 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 13:43:01 ID:PUBYdvMd: 相手に合わせて変える必要ある？無いと思うけど。
そんな人いる？

仕事で色々な国の人と話した経験はあるけど、
みんな訛りまくってた。
特にフランス人。

英語は大人になってやっても結構すぐ習得できるけど、
綺麗な発音は難しいからやらせたいんだけど
NHKで充分なのかな。。
179 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 14:46:14 ID:Z2t7l2e9: 一時、娘の英会話教材にハマって色々購入したけど
ＤＷＥの教材自体は本当に良くできてると思うけど
あの金額には疑問。
180 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 14:49:25 ID:LlvS1LQP: >>173
ユーザーですが、仰る通り、はっきり言って親の関わりが大きい教材だと感じます。
関わる時間が多くなきゃて事じゃなくて、質の話ですが。

初めは遊びながら、後には自分も付き添い楽しんで学べるような関わりが嫌じゃなければ、
大変だとは感じないと思うし、それなりに効果が出せるように思います。

でもそうじゃなくて手軽に教材を与えたい、自分が子のお勉強をみるのはちょっと…
と思っている人がDWEを買っちゃったら
親は大変だと感じると思うし、見せっぱなしだけで終わってしまう気がする。
さらにそれが中古なら、行き詰まった時や
飽きられそうになった時のヘルプがないからなおさらです。
ただの遊びだよ～と割り切っている人なら、それでも良いと思います。

ただ、どの教材でも、見せっぱなしだけでは効果が出るものではないですよね。
上でもありましたが、後者のような方は、家での教材を買うより、
英語教室の方が向いていると思います。
181 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 15:35:37 ID:RIVeZJhT: >>173
自分は大変、とは思ってないよ。むしろ楽しんでますが。

大変=マンドクセ、ですか？
182 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 16:15:36 ID:PUBYdvMd: 自分が楽しくやれるなら良いんじゃない？
ただ、時間を割けなかったり英語自体が苦手だったりすると
大変と感じるだろうし、そういう人は少なくないはずだよ。

そして同じようにケアした場合、他の教材より秀でた結果になるものか疑問はある。
183 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 16:18:11 ID:LlvS1LQP: >>174
>言葉なんて、伝われば良い

若干の異論。それは結果論だよね。

子どもからしたら、大人からの言葉を受け取れなければ(与えられなければ)返せないよね。

自分からきちんと伝えられるようになるには、
相手の言葉もきちんと受け取れるようになることが大事では？

はじめはきちんとなんかできなくてもいいけど、
そのプロセスややりとりを何度も繰り返すって事が大事なのでは。
そこにネイティヴが必要か否かは考え方の違いによりけりだけど、
いた方がネイティヴに近いやりとりを学びやすいというのはあるかも。
184 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 17:24:40 ID:9i73RJmm: ネットでいろいろな教材を見たけど、教材自体には目新しさはない気がします。
アフターフォローに尽きるかな（テレフォンイングリッシュやイベントは興味ある）。
あと子供が大好きなディズニーキャラクターってところでしょうか。
それを高いと思うかどうかかなぁ。

私は初めての子育て＆英語が苦手なので、正直DWEを使いこなす自信はないなとここ見てて思った。
無料サンプルのDVDには夫婦で英語苦手な子がこんなに…って例があったけど
あれみて真に受けて買っちゃった人がリタイアしちゃったりしてそう。
やっぱどの教材も親が積極的に関わってあげないと駄目なんですね。
英語はそこまで重視してないので、とりあえず教育テレビで頑張ってみようかな。
185 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 17:51:02 ID:ZpE1H3tA: ここ読んでたら、大人になってからも簡単に英語習得できた優秀な人達が多いようだね・・・
私はある程度知名度もある大学で英米文専攻だったけど、
読み書きやテストはそこそこできるけど、会話となると相手の言ってることはそこそこわかっても
自分の言いたいことが伝えられない。
間違っちゃいけないという意識が強く働いてしまうんだよね。
子供には私みたいになって欲しくないから、勉強としての英語じゃなく、
会話を楽しめる英語を身につけて欲しいと思ってディズニーを買った。
日本語を話すのに緊張しなくて良いように、英語も同じように使えるようになって欲しいと思ってる。
皆さんが色々書いているような難しいことは特に考えずに買って使ってるけど、
うちの子はミッキー達のキャラクターが大好きだから、ＴＤＬに連れて行っても
ミッキー達に英語で喋りかけたりするから、そういう姿を見られるのも楽しくて
親の私も毎日が楽しいよ。私はこれで良いと思ってる。
186 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 17:53:36 ID:LlvS1LQP: 親が英語苦手でも、別にいいと思うけど。
英語聴くのも嫌ー!って人は確かに向かないｗ
でも、これから子どもと一緒に楽しもう!と前向きに思えるかどうかじゃないかな？
それと、苦手ならむしろガイドラインがあった方が効果的に関われるって事もあるかと。
お勉強だってガチガチに考えるのではなく、
苦手なりにも知的好奇心・向上心を持って遊びを通して子に関われれば、
どんな教材でも工夫して使えるんじゃないかな。
187 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 17:57:34 ID:RIVeZJhT: >>184
あのご夫婦も努力なさってるのが分かりませんでしたか？
毎回家族でイベントに参加、キャンプなどに参加なさってたでしょ？
英語を話したらとにかく「スゴイ、スゴイ！」って誉めて認めてあげる、とか。
教材を与えっぱなしでなく、何かしら親が関わっていたんだよ。
188 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 18:20:38 ID:4eDhkvst: >>178
相手に合わせるのはお互い様で
母国語同士でも相手の言語能力を
会話や見た目(年齢や性別)から推測して相手にわかりやすく話すよね？
コミュニケーション能力ってやつだよ？
それすら無視して何を話す？
189 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 21:42:39 ID:5HuSXq/w: スレ違いを承知で聞きます。ごめんなさい。困っているので、教えて下さい。
LeapFrog Tag を持っている方、いませんか？
本日買ったのですが、ダウンロードができなくて困っています。
Audio download　して、On My Tag にいっても、Libraryに反映できません。
どうすれば、よろしいでしょうか？ヘルプのページでも教えて頂ければ幸いです。
お願いします。
190 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 22:23:29 ID:9i73RJmm: >>187
そうですね。家族で協力しないと無理ですよね。
最終的に、英語教育にどれだけウエイトを置くかって話になるんでしょうね。
うちはまだ3ヶ月だから、もう少し考えよう。

>>188
横レスですが、前の書き込み内容
「ネイティブさんwだって話し方も発音も訛りも年代やら何やらで色々なのにな。
それを臨機応変に相手に通じるように直していける力も必要なのにね。」

これを読む限り、私も相手の発音や訛りに合わせて相手に通じるように話し方変えるの？って読めてしまった。
話し方だけじゃなく、文書もわかりやすくが良いと思います。
191 ：名無しの心子知らず：2009/01/11(日) 01:16:52 ID:6Ps/UHZd: 熱心な親がｔｈの発音ができなくて
sank　youとか　sen　kyuって
なんの疑問も持たず大声で教えてたり

あけましておめでとう、が
新年ではなく新しい耳になってる
なんて全然驚かないほど、よくある話。

それは、訛りではなくて誤りだ、と
DWEの集まりとやらで指摘するような
漢な教師は、いないんだろうな。

教材の正しい発音より
大好きな親の声のほうが容易に耳に入る。
結果、親と同じ発音に悪修正されてる子を
見ると気の毒。
192 ：名無しの心子知らず：2009/01/11(日) 08:06:03 ID:WfU7rVgP: >>191
教材のリスニングをきちんとやっていれば、子の方はむしろ発音良くなると思う。
親は子にそれを楽しんでもらうために子に関わるのであって、教えるためじゃないから。
自分の発音が移ったら困るからと親が関わらなかったら、全然楽しくないんじゃ？
それは本末転倒。

繰り返し教材を聴く事で｢耳｣ができていれば、親と教材の発音の違いにもちゃんと気づくよ。
そして、むしろ親が子に訂正されるようになるよ…
｢お母さん違うよ!｣ってね…

発音を学ぶ｢過程｣なんだから、発語するときに発音が正しくなくてもたいした問題じゃないと思う。
それは日本語も同じでは。
間違っていれば訂正できるような関わりができればそれでいいんだし、
｢耳｣ができていれば、結果的に正しく発音できるようになっていくよ。
193 ：名無しの心子知らず：2009/01/11(日) 10:33:00 ID:Pi/sZFLB: 今のところ、だけど。
私がプルートを日本語読みすると、もう三才になる息子は
「おかーたん、ちがう。プﾙゥ～ﾄ！(やっぱ微妙に発音違う)」と。
ドナルドも「ダァノゥ！」と言い返されてしまう。
なので余程親が自分の発音を押し付けたりしなければ、親の間違った発音に染まることは無いのかな、と思う。
194 ：192：2009/01/11(日) 10:56:20 ID:WfU7rVgP: 誤解ないように補足
>｢訂正できるような関わり｣は、その後ある程度大きくなってからの関わりです。

幼少期には、日本語英語関わらず、子ども自ら発した言葉の発音をあまり訂正しない方がいいとされてますよね。

子どもの｢しゅごいね～｣という言葉を、わざわざ｢すごいね、だよ｣と訂正せずとも、
自然と正しく発音できるようになるのと同じ事。
もしできなければ、その時点で訂正、教えてあげるような関わりを、という事です。
195 ：名無しの心子知らず：2009/01/11(日) 12:18:43 ID:6Ps/UHZd: >>193　そのまま染まらないといいね。

>>194
>幼少期には、日本語英語関わらず、子ども自ら発した言葉の発音をあまり訂正しない方が>いいとされてますよね。

　これは激しく話が摩り替わってる。子でなくて親の話。
CDやDVDで「すごいね」のことばを聴く子に
母親が「しゅごいね～」「むごいね～」と無意識で語り続けて、結果的に
「しゅごいね～」「むごいね～」と語りだすDWEの子を見たから、
書いたんだけ。

＞子どもの｢しゅごいね～｣という言葉を、わざわざ｢すごいね、だよ｣と訂正せずとも、
＞自然と正しく発音できるようになるのと同じ事。

　日本語環境、あるいはきちんと訂正してくれる人がいる環境なら
そうかもね。私が見た子は、違ったってこと。

　日本語で乳児が最初正しい発音がでないのは、舌や口の筋肉の発達の問題。
それでも、周囲の日本語を話すことで、だんだん近づいてくる。
間違った音を聞いて、間違ってるのとは別の話。
196 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 06:43:47 ID:njvT4Zh0: しゅごいね～
は、言葉をたくさん話す事を優先する時期なら
話の腰を折ってまで訂正しない
言葉を使っての表現が広がり理解出来る出来るようになれば
しゅごいね～
は直させるよ
197 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 09:08:44 ID:ohtliaB2: >>196は、日本語わからない人？
それとも、文意を読めない人？
198 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 09:26:06 ID:SW5PAlyH: >>196
だから、ある程度大きくなってからの関わりだと>>194に書いてあるよ？
あなたが言っている事と同じ意味では？
199 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 20:38:24 ID:JGoo2AE7: ID変えてまで強く抗議する事ですかw
200 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 01:44:26 ID:V8Ze04KE: >>192
>教材のリスニングをきちんとやっていれば、子の方はむしろ発音良くなると思う。
>自分の発音が移ったら困るからと親が関わらなかったら、全然楽しくないんじゃ？
>それは本末転倒。
　
　親の変な発音の影響を与えたら、本末転倒じゃないの？高い教材買って無駄にしてw
悪影響を与えない係わり合いを考えたら？とは宣伝文句としては言い難いのだろうね。
楽しい！が売りだろうから。

＞繰り返し教材を聴く事で｢耳｣ができていれば、親と教材の発音の違いにもちゃんと気づくよ。
＞そして、むしろ親が子に訂正されるようになるよ…
＞「お母さん違うよ!｣ってね…

　普段標準語を喋る子が、テレビで関西弁を聞いたとき「お母さん、いつもの言葉と違う」と
指摘するレベルまでなら、わかるかもね。最初のうちは。
だけど、違いを訂正するのは相当難しい。
（一聴して、沖縄弁と標準語がどう違うか説明、訂正するのは大人でも難しいでしょう？）

　しかも家で親が話すインチキ関西弁を聞き続けていたら、日常聞きなれた母親の声に
引っ張られる事があっても不思議じゃない。DWEで、親のインチキ発音になってる子を見て
そう思ったよ。
悪影響を与えない最大限の努力が必要だろうに。別所で親がきっちり学ぶか、黙るか。

後半の「子の初期の発語の過ちを、成長後正す関わり云々」とあったけど笑止千万。
間違ったままの親が一体、いつ「間違いを訂正できる」上の立場になれると？矛盾もいいとこ。
201 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 01:49:15 ID:V8Ze04KE: >>194も>>196も親が「しゅごいね」「むごいね」と言ってるのを、誰がいつ訂正するのか？と。
親が「すごいね」を「しゅごいね」「むごいね」と言い、子も真似したら、日本語なら幼稚園で
「お前、しゅごいね、は無いだろ？」「むごいねって、虫でも殺したか？」って笑われたりして
直せる可能性はある。
親も子も間違えた英語を、「楽しければオッケー」な英語環境で、誰が直すのか、と。
202 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 05:55:12 ID:jc4NDJp0: なんでみんな発音訂正することにこだわってんの？
使った事ない人が色々言ったって、これが一番良い方法だなんて断定できないし意味ないじゃん。
うちは、発音間違ってるから訂正！なんて関わり方は
別にあえてしなくても良かったよ？
203 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 07:19:37 ID:DWDfYfaj: 私は子供に悪影響与えないように、再度発音の練習をしています
DVDを見せっぱなしにするだけよりは、親が関わった方がいいから

それと、発音なんかどうでもいいと考えている人もいるみたいだけど、きちんと発音できた方が、ヒヤリングもうまくいくようになるし、英語習得の早道だと思います
これはDWEに限った話では無いけど
204 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 11:05:46 ID:YgaBOAP2: 英語で話す人の音をきちんと聴き取る
英語のまま理解し相手の言いたい事を理解する
英文で書いてあるものを英文のまま読んで分かる

これらと並行して意思表示をする・・・話す・・・単語を綴る
・・・思っていることを言う・・・連続した英文を書く
などのスキルを伸ばしていくんじゃないかな

まず上３つの基本を優先して幼児なりに無理なく育てることが
目的だと思うから、口から出す音が正しく育たなかった例を
あげて全てを否定しにかかるのはおかしい
205 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 11:25:01 ID:JnuxAZAO: >>204
個人的には幼児からの英会話で一番のメリットが綺麗な発音の習得だと
思っているので、そこを外すと「幼児から」熱心になる必要性を感じない。

だって後のことは別にそこそこ大きくなってからでも比較的容易に習得できるから。
206 ：205：2009/01/13(火) 11:25:40 ID:JnuxAZAO: すみません、自分は200とは別人です。横レスでした。
207 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 16:21:46 ID:KMfx3TiP: >>205
きれいな発音ができても全くメリットないと思うんだけど、どうでしょうか。
208 ：205：2009/01/13(火) 17:21:48 ID:JnuxAZAO: >>207
全くメリットナイトは思わない。
自分だったら条件同じなら、発音が綺麗なほうを採用するし。

夫婦とも「通じればいい」英会話の人間なので、今更習得できない綺麗な発音にはあこがれています。
ジェロなんて日本人の若者より綺麗な日本語を使っていて、すごいね。
209 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 19:04:18 ID:9p66257a: >>208
>メリットナイト
ﾜﾛﾀ。揚げ足鶏でｽﾏｿ。
210 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 19:36:50 ID:WWCxIW7z: アメリカに10年ほど住んでいたけど、発音より語彙の方が欲しいと思ったかな。
大学にいると、文系教員の語彙はさすがに凄いと思った。　こう・・・しゃべる言語が違うんだよね。
私のような理系は・・・専門用語はあるんだけどね。ｗ

なんで、子供には発音より、語彙の方を何とかしてもらいたいですね、我が家の場合は。
ですんで、幼児英会話ではなく、英検志向です。
211 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 20:18:11 ID:pw6r7OFb: ハァ～ロ～～
マイネーミズルゥナァ～～
212 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 22:10:38 ID:2Uc6DX1z: >>204
私は
・英語で話す人の音をきちんと聞き取る
・きちんとした発音で英語を話す
この2つが重要だと思っています
特にこの2つは相乗効果が有り、きちんと発音することで聞き取れるようになり、
聞き取れるようになるから、さらにきちんと発音できるようになるという好循環が生まれます
これを楽に行える様にするのが幼児の英語教育だと思います

・英語のまま理解し、相手の言いたいことを理解することや
・英文で書いてあるものを英文のまま読んで解るというのは、
大人になってからでも十分できることなんで
213 ：名無しの心子知らず：2009/01/14(水) 15:08:04 ID:4KJhVFHz: 今日営業からメール着てたんだけど、2/1から料金が上がるんだって。
だから今のうちとか言われても、このご時世に上げてくるなんて
迷っている人の7割はやめちゃうと思うよ。

つか円高なのに上がる理由は何だ？
214 ：名無しの心子知らず：2009/01/14(水) 16:39:31 ID:YtrlZUZq: >>213
そういうことをそのまま営業の方に聞いてみたらどうだい？
回答によっては良い判断材料にもなるでしょうに。
215 ：名無しの心子知らず：2009/01/14(水) 16:50:33 ID:LSlVINu/: >>212
大人でも誰でも少しまじめにトレーニングすれば両方ともすぐできるようになるよ。

オーストラリア人の発音じゃないと嫌とか、インド人の発音じゃないと嫌とか言い出すと
難しいけど、日本人の発音で通じればいいのなら難しい話ではないね。
それに発音より専門性の方が重要。結局いろんな国籍の人間がいる中で
どれだけ仕事ができるかだから、フランス人にアメリカ中西部の発音を要求したりはしない。

それに一番難しいのは、仕事できちんとした英文を書けるようになることだし。
216 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 01:27:30 ID:4C+zmdik: >>215
文章書くだけなら、中学高校で習った英語力に、辞書さえあれば十分じゃね？
217 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 07:19:39 ID:RY1mNaum: >>216
それを十分とするか不十分とするかは、その職種や書く内容で全然違う。
自分の目標によってもね。
でも英語が必要とされる企業の中で、高校英語(しかもライティングだけ)
で十分な企業なんて、これからはあんまりないと思うよ？
218 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 08:36:28 ID:eIoG/vVy: 自分技術職で仕事で英語使ってたけど、仕事で使う英語は簡単って印象だった。
客に送るメールは気を使ってチェックしまくるけど、ああいうのって定型っぽく決まってるし。
サプライヤや外国人の同僚に送るメールなんて通じれば良いし、納期の話だの
図面の話だの似たような内容になるから辞書なしで楽に書けた。

話すことや書く事自体を生業とするような職業じゃなければ、話すより簡単だと思う。
話すのは、何故か顔見て話すより電話で話すほうが伝わりにくくて大変だった。
ちなみに、自分は英語大嫌いで理系に進んだタイプで就職して慌てて勉強しなおしたレベル。
219 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 08:47:03 ID:4cd6KSMp: >>210
　「知力も伸びる英語脳の育て方-3歳で英検5級に合格できた!-CD付き (中村かず子)」は、面白かったよ。もう読んでたら、ごめん。

>>213
>>つか円高なのに上がる理由は何だ？
　売れてないからじゃないの？
220 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 10:23:04 ID:RY1mNaum: >>219
売れてないから値上げというのは、よほどマーケティングを知らない人がする最も愚かなこと。
むしろ逆。
需要があるから値上げするんだよ。
221 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 12:04:32 ID:2fwHzmRc: >213 >219 >220

ボッタクリで十分な利幅が確保できているから販売戦略の一環で
定期的に価格コントロールをしているだけ。外的要因は無関係だよ。
222 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 16:02:44 ID:ba6aIecp: >>218
話すのは簡単。言い直せばいいし、電話も慣れればたいしたことないよ。
発音が下手でも間違ってても、ちゃんと通じる。

で、専門用語が難しいだけの場合は書くのもそれほど難しくない。
でも、書いた文章はずっと残るし法的な拘束力を持つこともあるんだよね。
似たような文章は定型で済むんだけど、理系でもこの装置や操作のマニュアルを書けとか、
就職活動で推薦書やCVを書けとか言われると困るよ。
223 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 18:04:56 ID:eIoG/vVy: >>222
電話は聞き間違えがあると怖いから、チャット併用してやってたよ。
書いた文章は間違いないから。

似たような文章は定型ですむって、私は試験報告書も何冊も書いたよ？
ある程度は定型で済むけど、それじゃ仕事に使うにはおっつかないよ、当たり前だけど。
どんだけ出来ないと思われてるんだろ？
人間は学習能力があるから、仕事で毎日使ってりゃそこそこで出来るようになるよ。

定型っぽくて決まってるメールなんかは、スペル程度と書きなれてない部分あたり
しか調べる必要がないから楽って書きたかったの。
それ以上のもの（試験報告書）なんかを求められれば、もっと時間と労力を
かけるし、顧客提出前にはそういう翻訳を担っている専門の課のチェックも入るんだよ。
装置の操作マニュアルなんて、当然何度もチェックが入るだろうね。
これって当たり前のことだと思わない？
一人でやってる自営業じゃないんだからさ、、、
224 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 19:22:02 ID:4cd6KSMp: だんだん微妙→スレ違いになってきた希ガス…
英語で仕事する理系人の>>222や>>223は、DWEについてはどう思う？とスレに戻してみる。

子供育てていて思うんだけど、乳幼児期って自由時間があるようで少ない。
幼稚園に入ると、更に少ない。小学生になると、もっと少ない（宿題、遊びなど）。

その自由時間のうち、DWEに限らず英語取り組みに使う時間をどれだけ割くべきか、
あるいはゼロにしてもいいのかは考える価値があるんじゃないのかな、と思う。
幼児期には外に出て遊んだり、基礎体力をつける時間は必須だし、生活能力の基本を
身につけるのも、自分で何か考える思考力の基礎作りも幼児期だと痛感している。
小学校に上がってみると、小さい頃から沢山外遊びしたり、水泳その他で基礎体力のある
子が圧倒的に皆勤多いよ。

受動的な英語学習、もっと乱暴に言えば猿真似リピートを、幼児期に室内で何時間も続ける
ということは、「その時間を別の事に使い、体得できた」可能性を捨てること。
そう思うと「先送りした方が短時間で習得できること」は、先送りし、その時期しかできないこと
のみに特化して取り組みをするのが得策かなと思ったりする。
225 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 19:28:00 ID:RY1mNaum: 大人になってから、個人の努力次第でどうにでもなる…と言いたいの？
そんな事は当たり前でしょ？
仕事で必要だったら、みんな頑張って必要な事を身につけるさ。
英語だけの話じゃないでしょ。
そんな努力もしない、身にも付かない、出来ないって人は切られるだけだしね。

専門分野の英語だけ出来れば良い人もいれば、
幅広く会話が堪能であることが必要とされる人、
会話でも交渉が出来ればそれで良い人…職種が違えば必要な事も違うのは当たり前なんだから、

自分は仕事で○○だったで終了な話はもう終わりにして。

必要ないと思うなら、努力して身につける前はどうだったのかな？
成績とか環境とか、どの程度勉強してそれが身についたとか、
このスレ的には、皆そういう話を聞きたいんじゃないかと思うのですが。
226 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 19:31:42 ID:RY1mNaum: あ、ちんたら書いていたら>>224さんが話戻してくれていましたね。
227 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 20:25:53 ID:RY1mNaum: >>224
＞その時期しかできないことのみに特化して取り組み

ユーザーの立場から…

それについてDWEを幼児期から使う最大の目的が、｢聴く力｣を身につける事だと、私は思います。

もちろんあなたの仰るとおり、他に体を動かしたり外で遊んだりして、
様々な知覚感覚体力を養い周囲の刺激を得る事も、｢その時期しかできないこと｣であり、
その時期だからこそ養えるもの＝無視できない大切なものだと思います。
私個人的には、それらのバランスが取れるように計らう事が親の役目かなと思っています。

まずは子どもが興味を持った事を優先に、
後は１日単位でなく週単位でそれらのバランスが取れるように調整しています。
0か100かではなく、折衷です。
散歩しながらDWEの歌も日本の童謡も歌ったり、やり方関わり方は様々です。
運動も数字も英語も日本語も、最初はどれも子どもなりの｢遊び｣からですよね？

特化して親がひとつを選びそれだけに関わるというのは、
子の興味・知的好奇心も偏るのでは。
ですからDWEも、全体的な遊びの中のひとつにしか過ぎないと私は思って使っています。

ちなみに、聴く力がついているか…ですが、今のところは期待出来るかなと思います。
英語だけじゃなく、日本語についても、同じように聴きとる力・
それを語彙として獲得する力にはいつも驚かされています。
228 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 10:44:36 ID:3TQdwhZi: >>224-225
なんだかｽﾚﾁになってしまった、すみません。
>>215とかに対して、仕事で使う文書よりも仕事で使う喋りのほうが難しいと
経験者として言いたかっただけ。もっと言うと、仕事より私生活の会話のほうが難しい。
仕事は仕事がらみの内容で大体の範囲が絞れているので、喋るのも聞くのも予想がつくからか比較的容易。
でも私生活になると、予想の範囲を超えているので難しくなる。

元上司は客先で英語で客をペラペラ（日本人発音だけど）と口説き落とすのに長けてたけど、
それでも私生活で人生相談なんかされたらさっぱりワカンネって言ってた。

要は、仕事で使う文章は案外簡単だし、仕事で使う喋りも比較的簡単だということ。
英語自体を武器にして生業にする目的じゃない限り、仕事で英語なんて心配しなくていいと思う。
「英語」自体を武器にしたいのだったら幼児から英語やるべきだと思うけどね。
229 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 21:45:03 ID:ISxjAMbZ: 仕事にしても、外人に道を聞かれても、ヒアリングが出来なきゃ会話が出来んよなー。
映画とかも吹き替えでなく英語で観れたらどんなに良いだろう。

小さいうちに耳を英語に馴れさすのは悪い事じゃないし、日常会話が出来るようになれば、とDWEを始めた。
今週末はイベントショーに参加。毎回、上の子に少しずつ成果を感じてるので楽しみ。
イベントではベビーカーで参加の赤ちゃんも結構多いので、下の子達もそろそろ連れて行こうか考え中。

これ(DWE)が、学校の授業で教わる頃(小３だっけ？)にはどれだけの力が付いてるか…？
あ、ウチはコドモ3人(0才双子・2才)で使いまくる予定なので、
一人っ子さんに比べたらそう高くはないのかも。
230 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 02:29:49 ID:O0KIyQdX: だいぶ落ち着いたようですね、このスレ。
平和だ～！
231 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 04:47:43 ID:aPXAS6Iv: >>229
外国人に道を聞かれた時に教えられないと困る

っていう人がよくいるけど何で？
それは教育で何かそういう刷り込みがあるの？

普通は、知らない土地で地図も持たずに歩いている人になんか
かかわってはいけないと思うし、そんな外国人のために英語の勉強なんかしなくていいんじゃない？
自分が英語を使って何をしたいかが大事だよ。
スポーツをやっている子が外国での活躍を夢見るとか
ダンスをやってるから海外の先生に習いたいとか
夢を目標にしなよ
232 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 06:30:59 ID:UnCCIEHZ: >>231
例え話としてあげただけじゃないの？
それができなきゃいけないなんて言ってないのでは…
なんでそれが分からず話すり替えてるのか、その方が不思議に思うけど…
揚げ足取りにしか聞こえないよ。
233 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 06:38:47 ID:UnCCIEHZ: >>231
何のために英語を使うのかって事を考える事には同意だけど、
人それぞれそ目的は違っても良いのではと思うよ？
何かの役に立つ。
そんな抽象的な目標から英語を始めたって、悪い事でも間違いでもないのでは？
234 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 08:35:27 ID:2+bIOG7F: >>231
君は余裕が無さ過ぎる。
>>229は何をするにしても結局ヒアリングが出来ないと駄目だっていう事の
一例として、とても初歩的な「道を教えること」を挙げているだけでしょう。
ちゃんと読もうよ。

それに地図持ってたってわからない事はある。
目印に書かれている建物自体がどれか分からなかったりとかさ。
自分は都内プラプラしてるときに、たまに日本人に道を聞かれるよ。
235 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 08:54:33 ID:fL4aVL/L: あ、私も実は
外人に道を聞かれた時
の意味がわからなくて
サザエさんしか浮かばないw
そんなに道を教えたいか！って思う。
親の仕事の都合で
日本で暮らしたのが7才からだからかな。
多分何かの例えなんだろうね。
236 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 09:04:25 ID:UnCCIEHZ: >>235
？？？
別にもういいやｗ
237 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 10:29:14 ID:2+bIOG7F: 英語が出来ても、日本語の読解力や文章力がないと無意味だよな…。
238 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 11:24:50 ID:O0KIyQdX: 平和だと思ったのにageた途端ヘンな人が湧いたーw

>>231
な、何か個性的な人ですねアナタ。
「道を聞かれたら～」のクダリだけに噛みついて、
困ってる人に関わっちゃイケナイ、そんな人の為に英語の勉強しなくてイイ、
とか考え方が変だよ。

>何をしたいか
なら書いてあるじゃん。
「日常会話が出来るようになれば…」って。

それに「夢を持て」だなんて…
赤の他人のアナタにアーシロコーシロって命令されたかねーよ、余計なお世話だ！って思うんじゃない？
239 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 12:54:20 ID:EPWAitOD: 日本では英会話学習の最低ラインが
挨拶を交わすの次が「外国人に道を教える」なんだよ
行く、左右、曲がる真っ直ぐ、アプ、ダウン
近く、遠く、側、中、後ろ、前の基本的な単語の応用だから。
それらを並べて正しく導けるｼｭﾐﾚｰｼｮﾝが出来るかどうか。
実際にテキストの地図を見ながら数パターンでﾛｰﾌﾟﾚしたりするのもこれ。
240 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 13:10:20 ID:L0TM4q33: >>238
私はその変な人じゃないけど、日常会話って一番難しいよ。
自分や相手の日常習慣のすりあわせをしないといけないから。
普段の日常会話を英語にすることから始めて見るといいかも。

>>239
確かに道聞いてくる外人いるね。役所や郵便局なんかで困ってる外人（と窓口の人）なんかも。
ただ、自分から教えてあげるのはいいと思うけど、向こうから近づいてくるのは
確かに安全じゃないかもしれない。スリのパターンだしね。
241 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 13:12:30 ID:zFtNyLFi: 外国人に道を聞かれても、ヒアリングできないとそれすら分からんなw
242 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 13:40:05 ID:UnCCIEHZ: えーと…
話をDWEに戻すとですね…
>>239の説の通りかもね。
基本的な空間認識を示す語彙の理解とその応用＝道順。

DWEでも、ブルーからグリーンの内容はそうなってるよね。
ブルーではじめに挨拶やった後、次に空間認識の単語が出てきて、
グリーンではみんなでドライブに出て、公園まで行くにはどの道を行きますか？ってなってるよね。
243 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 15:00:07 ID:FvR4jl6Y: >241
強盗に襲われて早口で「金出せ」とか言われたけど、英語が
わからなくて「I beg your pardon?」と聞き返したら
強盗があきれて、「もうええわ。どっか行け」と言って
助かった～なんて話を思い出したわｗ
244 ：名無しの心子知らず：2009/01/21(水) 13:06:01 ID:xbX7DtMh: >>243
助かったのが珍しいから笑い話になる例だね
普通は問答無用で頭撃たれて終わり…
245 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 20:50:40 ID:lrIEEVvM: >>241
>>229が言ってるのは正にソレだとオモタ。
246 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 22:29:23 ID:Q+kJQLdH: >>245
フイタｗ何で今更ｗ
その後のレス読んでも、それについての話をしてたって分からないの？
しかも既に終わった話なのに、またそこに戻るのかいｗ
247 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 01:20:25 ID:07NXyn6e: >>246
ワケワカメw
248 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 03:36:07 ID:2p95KGYH: ブラウン管テレビはとくに注意が必要らしい。

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/
249 ：名無しの心子知らず：2009/01/25(日) 12:42:22 ID:/wSai6z6: 反対派の方、もうネタはないの？
250 ：名無しの心子知らず：2009/01/25(日) 12:45:10 ID:5vBE4ZjU: >>249
あえて煽らなくてもいいじゃない。。
何でそんなに好戦的なの？
251 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 17:17:43 ID:/iIpC7Ve: >>250
やっぱ煽るネタが無いと、過疎ってスレ落ちちゃうから…
252 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 18:07:31 ID:NRuHzHK1: 本気で英会話出来るようにしたいなら、
外人と友達になるしかないよね。
しゃべる機会が無いのにDVDとかばっかり見てても
無理でしょ。
253 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 19:38:23 ID:EreMZNrr: >>251
煽るネタ？
あなたの個人的楽しみで煽るだけなら、それは荒らしと同じなんだけど。

だから>>252みたいなDWEを何も知らない・ただ否定したいだけの人が出てくるんだよ。
そんな人がわいたって有意義な議論はできないし、そんなんでレス数稼いだって面白くもなんともないよ。
254 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 23:56:55 ID:Cn+uAEBA: >>253
ここって、肯定派のみのスレだっけ？

>>252も間違ったことは書いてないつもりだよ。
人間の脳は、不必要なものは忘れていくように出来てるのだから、
普段使わない英語を教えても身につくはずが無い。
しばらくは覚えていても大人になる頃には忘れてる。
255 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 01:41:32 ID:UUdkPeaG: >>254
DVD見るだけと思ってらっしゃる？
インプットばかりでなく、アウトプットする場は色々あるんだけどな。
そういう楽しみも盛り込まれてるから楽しく英語が身に付くと思い、DWEを購入致しました。
何より卒業式ではアンバサダーでミッキー達に会えてお祝いしてもらえるし、
それもディズニー好きのウチの女児はDWEを続けられる励みの一つになってる。
レベルアップする度に色の違うキャップをもらえるというのも、向上心ややる気を引き出しているようだし。
DWE,卒業はして欲しいな。
256 ：253：2009/01/28(水) 06:42:55 ID:z0fUFxWZ: >>254
肯定派だけなんて一言も言っていませんが。

DWEは｢DVD見せっぱなし｣だけではないのに、
それだけだと思って否定してくる人とはDWEの是非に関して
有意義な議論は交わせない、と言っているの。

ちゃんと今までのレスを読んでる？
DWEに関して、何を持って否定なのかきちんとした
理由がある意見なら、も購入を迷う人にも参考にもなると思うし、
肯定派が見えてないかもしれない
DWEの一側面を知り得る事に繋がるのだと思う。
そういう否定派の人と、>>252みたいな人は別。

>>249と>>251を見て、否定派の人はカチンと来なかったかな？
ここはそうやってどちらかを挑発する場所ではないのでは。
いくら肯定派の私でも、否定意見を｢煽るネタ｣だとは思わない。
257 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 10:28:10 ID:MGUxFyYA: >255
幼少時に海外で育ち、英語等の現地の言葉を流暢に話していた子が、
小学校低学年ぐらいの時に日本に帰国し、数年するとすっかり言葉を
忘れているという事は、良く報告されている。

生活の中で英語を使っていてもこの様なケースが多いという事は、
そう頻繁に外国語を使う必要性が生まれない環境で言語能力を
開発、維持する事は難しいという>254の主張はもっと重く考えるべきじゃないか？
おそらく、幼児期の英語能力をつける事より、年齢に見合った英語力の維持と、
話し言葉だけでなく、書き言葉としての英語力の開発の方が大変だと思う。

DWEという「習い事」で、ある程度の段階に進んだら、英検等にチャレンジする等、
目標を設定して、英語の必要性を作っていけば良いのではないか？　もちろん、
それは大変な事なのだけど。

自分が聞きたくない事に対して一々耳を塞いでいたら、進歩は無いよ。
否定派が挙げる問題点をどう克服するかを考えないと、結局、無駄に
なってしまうような気がする。

（でも、コストパーフォーマンスの問題を考えると、幼児英語の優位性が
　どのくらいあるかは私も疑問だが。。。まぁ、「習い事」だし。　それに
　ケチつけるのは、ピアノやお習字にケチつけるのと同じだからね。）
258 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 10:59:59 ID:z0fUFxWZ: >>257
だからこそ、DWEの対象が12歳頃までなのではないかと。
上の方で肯定派の人も言っているように、
DWEは英会話学習の導入・基礎づくりに過ぎない。
DWEだけが英語学習・英会話教育の全てではないですから。
そこから基礎の上をめざし、ライティングもちゃんと学ぶには、
DWEだけではなくその後も継続した教育・学習が必要だと私もそう思います。
肯定派の人も、その様な認識を持つ事は大事な事だと思います。
もちろん、DWEで基礎づくりだけでもいいという人もいるので、
誰しも必ずその後の学習をしなければならない訳ではないですが。

しかし、だからといって12歳までの教育が不必要かと言えば、そうも言えないのではないでしょうか？
そこまでに基礎が作られている人が学ぶやり方と、
そこからスタートの人の学び方は違うので一概に比較はできませんが。

学ばなければ忘れるのは道理ですが、どうせ忘れるからやる必要がない
というのは、ただ勉強したくない人の言い訳にしか聞こえません。
基礎づくり・そして継続した学習を視野に入れているのであれば、
幼児期の英語学習も価値あるものになり得ると、私は思いますよ。
259 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 15:04:08 ID:fbiNQizj: 非常に参考になった。サンクスオール。購入考えていたんで。

個人的には、危険度については130さんが書いていたことで納得。
（130さんが選択した教材はお子さんの趣味だろうからソレについては触れない）

そもそも、ティーチングメソッドを持たない親が
０から英語を教えようとしてもそりゃ無理があるわけで・・・
だからこそディズニー英会話システムにも需要があるんだね。

あとは金額。
１００万近い金額を無駄にしてもOKなら危険度無しってことだよね。

ゆっくり悩みます。
260 ：252・254：2009/01/29(木) 01:15:03 ID:dMf/Kr++: 過去レス読んできましたが、やっぱりＤＷＥ否定派です。

否定理由①まず教材が高すぎる。
　　　　②親子ともどもかなりの熱意がないと続かない。
　　　　③12歳で卒業らしいが、そこで終われば英語力は落ちていく。
　　　　④その後も英会話教室などに行ったとしても、実践の場はいつ来るかわからない。
　　　　　そのときのために永遠に英語の勉強をし続けなければいけない。

何よりも、ＤＷＥが気になってる人に購入をためらわせるほど金額がおかしい。
本当に良い教材なら、毎月1万とかにして多くの人に門戸を開くべき。
本当に良い教材なら、やめる人は少なく、より儲かる。
初回売り切りは、途中でやめる人が多いってことでしょ。

子ども自身が英語の必要性を感じたときに勉強させるのが1番身につくと思うので、
私なら100万はその時に使うかな。
英語耳育成はかなり気になったから、手持ちの英語のＣＤでやってみるけど。

英語教育でなく、子供と一緒に英語を楽しみたい！という理由で
ＤＷＥを選択した方はきっと楽しいんだろうね。
261 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 08:02:58 ID:oeZJ/8eA: >>260
金額書くなら正確に。
教材を正規でフルで買う場合は60～70万円くらいです。
月賦にするなら、利子によって＋8～9万くらい(補助教材を除いて)です。
262 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 10:16:57 ID:OtOGlFwN: >>261
pupu必死だね。
263 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 10:33:25 ID:RvJoYiDn: >>260
ウチも熱意はそれほどないし、英語を使う場も当面無いから
高いお金を払うのは・・・と思い、オクで買ってマターリやってます。
私の目的は、日本語に無い発音の耳慣らしと
小さいうちから英語に触れておくことで、将来、苦手意識を持たせないことだから。
(もちろん、子どもが「もっとやりたい」と言った時には更にお金をかけるつもり）

私にとっても、DWEは「高すぎるモノ」。
でも、あなたの否定理由の２以降は
DWEに限らず他のあらゆる教材や教室に言えることだよね？
あなたの言ってるのは、DWE否定じゃなくて早期英語教育の否定でしょ。
スレ違いだね。
264 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 10:52:52 ID:DEk9xbaV: 結局否定派は「金」のことだけなのかなぁ。
もし安ければ素晴らしい教材になるのかしら？
例えばアルクのＡＢＣとかを「使いこなせない」とか
「親の熱意が」とか言う人いないしね。
やはりあの値段設定が問題なだけと思わざるをえない。
265 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 11:15:46 ID:RvJoYiDn: >>264
30代の私が子どもの頃、
すでに「これからは英語が使えなきゃ就職出来ない」って言われてたけど
実際そうでもないもんね。これからそうなるとも思えないし。

何にでも言えることだけど
「必須」だと思ってない人にとっては高いと思うのは当たり前じゃない？
そりゃあれば便利だけど・・・と思いつつ買えないものなんて、数えたらキリが無いｗ

別に私はDWE否定派では無いよ。他の教材も皆等しく、高いと思ってるｗ
とりあえず、ディズニーキャラ使わなければ
もうちょっと安くなるんじゃないの？とは思うけど
今更の仕様変更は却ってコストアップになるだけだしね。
266 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 11:44:25 ID:oeZJ/8eA: >>260
あなたが否定派なのを否定するつもりはないんだけどさ、
あなたの言う逆を考えてみた。

お金かけずに、子どもと親双方熱意も持たずに、
親子が楽しんでやることもなく、将来継続して勉強することも頭に入れずに、
｢DWE以外の他の教材｣を使ったとしても…

一体何が身につくの？という疑問が(笑)
そんなに楽に学べるようなものは、おそらくないんじゃないかな？

そして、いつ使うかもわからないもののために、将来継続して勉強しなきゃいけない…って…

そんなの何に対してもそうでないのかな？
勉強する事自体が、一時的なものじゃないのでは。
継続して学習させなきゃいけない事が否定の理由に挙がるのは、
向上心がない人の考え方みたいだよ？

そして最後の行で、あなたは｢英語教育｣と
｢楽しく遊ぶ事｣を分けてる様だけど、
私は、｢楽しく遊ぶ事｣から教育がはじまってるんだと思うけどね。
267 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 12:39:58 ID:BvRzQ4VZ: >>265
英会話ができることで就職に有利なことはあっても不利にはならないでしょ。
268 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 13:12:01 ID:pBL8dQ6h: 月々の教材だと、先に進むにつれて退会者が増えるから
教材の生産調整が難ししいし人が減ればコストが上がるので質が落ちるよね。
269 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 13:42:48 ID:oeZJ/8eA: >>265
今はもう社会は結構変わりつつあるよ。
まだどれも決定事項ではないけど、
・小学3年から英語の授業開始
・中学高校の英語の授業は、先生方は原則英語のみで授業する(つい最近文科省から提案された事)
・企業での昇進や人事に英検等の成績も関わる
・看護師国家試験などに英語を追加する事を検討…などなど。

こういった動きが出てきてるのは、もう事実なんだよね。
英語さえできれば(やっていれば)良いわけではないのはもちろんだし、
まだ焦る必要もないかもしれないし、ﾏﾀｰﾘやる事が一番なのかもだけど、
そういう社会でより選択肢を広げられればとか、
不利にはならないように…と考えるのも、親心としては分かるかな。
270 ：260：2009/01/29(木) 15:13:36 ID:dMf/Kr++: >>261
DWEに資料請求してないので、正確な金額は知りません。
＞毎月1万・・・
ってのは、月賦じゃなくて、月謝の意味で書いたもの。
月々の金額は1万じゃなくてもいいけど、
私はお試しの習い事に月1万以上は出したくないので1万と書いたまで。

>>263
そう、早期英語教育否定。
スレ違い？>>1を読んでね。

>>264
激安だったら、私も買うかも。
ディズニー好きだし、楽しそうだし。
もちろん教育目的でなく、子供との遊び用に。
つまらなかったとしても、激安だから気にならない。
高額だと、それに見合った価値を求めるよね。
英語教材なんだから、英語を習得させたいと思って買ってる人もいるはず。
はたしてその価値があるのかどうか・・・。
271 ：260：2009/01/29(木) 15:14:59 ID:dMf/Kr++: >>266
継続して勉強すること自体を否定してる訳じゃない。

英語を将来継続して勉強するってことは、
DWEの何倍ものお金が必要になる。
ほの教科なら家で独学でも勉強出来るけど、
英会話は相手がいないと出来ない。
中学から大人まで英会話教室に通いつめたらどんな金額？

子供のためならそのくらいして当然！って人なら別にいいけど、
DWEは高いけど英語が身につくなら・・・って人は、
その後の英語力維持費用がいくらかかるか考えてからのほうがいい。
あと子供のやる気がいつまで持つのかも。
272 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 16:56:17 ID:oeZJ/8eA: >>271
子供のやる気がいつまでもつのかをあらかじめ予測できる人はいないｗ
だからこそ、独学じゃ厳しいんだよ。

なんのティーチングメソッドも持たない親の元で独学させる事の方が、
それでちゃんと身につくかどうかも不確かだし、
それで子どもがモチベーションを維持し続けられるとも思えないけどね。
確かにDWEの教材自体は高額だけど、それはティーチングメソッドや
モチベーションを維持する様々な手段がある事の対価でもあると私は思ってる。

どんな教育をするにもある程度のお金はかかるよ。
早期教育もそれぞれの考え方があるし、無理にしなくちゃいけないものでもない。
させたくない人は好きにすればいいとは思う。

でも、出し惜しみしてる間にも子どもは成長していくもの。
大人とは違い、自分の時間もかなりある。
その時に何も与えないのはもったいない気もする。
色んな事を吸収して未来に向けて蓄えられる時期だからね。

そして大学以降自分で学びたいものがあるなら、
私は親のお金ではなく、自分の力とお金と時間で学ぶべきだと思ってるよ。
(まぁ当たり前の事だとは思うが
>>271で｢大人まで｣とあったのであえて書いた)

だからこそ、今、親が出来る事はしようとは思っているよ。
金銭的な事だけでなくね。
そして今後も見越して、無理のない程度にね。
273 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 18:41:45 ID:dMf/Kr++: >>272
高額教材の対価であるティーチングメソッドや
モチベーションを維持する様々な手段があっても、
途中であきらめる子やあまり興味を示さない子は少なくないのでしょ。

子供は色んな事を吸収できるけど、無限に吸収できる訳じゃない。
英語の勉強をさせれば、他の何かは捨てざるを得ない。
私は、小さい子供には遊びのみでいいと思ってるから、
早期英才教育は捨ててる。

＞その時に何も与えないのはもったいない気もする。
たとえ何も与えられてない子でも、普段の生活で様々な事を吸収してるよ。
漫画を読んでても、ゲームをしてても、そこから何かを得てる。
人生で役に立つのは案外そっちの方が多い気がする。

なんだかスレ違いになってきた。
すみません。
274 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 21:32:04 ID:beBhSOOz: >>273
じゃ、それでイイじゃん？

DWEは小さいウチはもちろん楽しんでくれるが、
もし途中で飽きてブランク空いて、中高になってからでも使える教材だと思ってる。
現に十代になってから始めた子達もたくさんいるって事は、中高でも役に立つって事だろうし。
基礎は学べるぞ。

英会話教室、月謝もし月1万とすると中高6年で72万かぁ。う～ん。
275 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 22:11:29 ID:oeZJ/8eA: 私個人的に思ってる事だから根拠はないけど、英語に興味がある子どもこそ、
中学高校で｢英会話教室｣に通ってる人は
あまりいないんじゃないかと思う。

親が子に英語をやらせたい、子が自分で英語を学びたいと思ってるなら、
週1回の教室に通うより、塾や英語に力を入れている学校(英文科など)に
進学を希望するのが一般的かつ有効な選択じゃないかと思う。

英語に興味をもっていたり、少しでも基礎がきちんと出来ている子は、
義務教育上でもある程度の道は開けているんだよね。

そこに入らせるためにやるって訳じゃないけど、
子の選択の幅は広げられるよね。
276 ：263：2009/01/29(木) 22:17:52 ID:dVGPAwFI: >>270
早期英語教育の「是非を問う」スレなの？
どうすれば良いか？じゃなくて？

「小さな子どもに"教育"なんて必要ない。それも、こんなにお金かけて。バカみたい。」
と言いたいだけなら、もう言っちゃったんだから、さっさと去れば？
277 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 05:15:52 ID:lko+t4Ja: >>270ではないけれど英語教材に70万もかけてバカみたい
っていう方が正常な感覚ではないかな。
100万の布団買って、健康にいいのよ！と言ってる人を
（内心）バカみたいと思うのと同じ。
ディズニーがいいなら図書館で映画のＤＶＤ借りればいい
んじゃない？英語でも日本語でも見られるよ？
英語の童謡のＣＤなら1500円前後でいくらでも売ってるよね？
英語の絵本もアマゾンで好きなだけ買えるでしょ？
英語のyahooで検索すれば、無料の子供向けのＡＢＣ学習ツール
がたくさんヒットするよね？
アウトプットの場が欲しければ、港区の子供施設とかに行けば
外国人親子とお話するチャンスもあるよ。
地方在住ならRosetta Stoneとかどう？字が読めなくても始めら
れるし、字が読めるようになってからも出来るよ。これはちょ
っと高いけど、でも十分の一くらいじゃない？
お金かけないでもいくらでも方法があるのに、なぜあえて高額
な出費をするのかが理解できない。
278 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 06:24:57 ID:hRElcaEl: >>277
参考までにどのＤＶＤが英語教育にいいか教えて下さい。
ＤＷＥ並みのでいいです。

って聞かれてもすぐに答えられないんじゃない？
うちも市販のもので英語やろうと思ってたけど体系づけて教材を選べないだろうからＤＷＥにした。
週末イベントにも参加したかったから決めた。
279 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 06:49:22 ID:dTkyEisx: >>278 日本語の絵本やＣＤ、ＤＶＤも体系づけて選んでる？
耳や口を慣らすのが目的ならそんなに体系とか考えなくても
子どもが気に入りそうなものを買えばよさそうなもんだけど。
語彙は幼児の語彙なんてどっちにしろたかが知れてるから今
のうちに一生懸命やったところで大人になってから差がつく
ってことはないような。
280 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 07:38:32 ID:bAwjY6EV: >>279
＞日本語の絵本やＣＤ、ＤＶＤも体系づけて選んでる？
＞耳や口を慣らすのが目的ならそんなに体系とか考えなくても

そりゃ日本では日本語が母国語だから言える話。
周りの環境が日本語を学ぶ体系に自然となっているから。
あとは、絵本とかも親が見てレベルなり対象年齢なりをある程度判断できるでしょ？
普通にそういうものを見て選んで買うでしょ？
自分はそう意識してないかも知れないけどさ。

英語環境にない日本の子どもが、日本語を学ぶのと同じ様な環境、
自然に英語と関われるような環境を作って、
母国語と同じように言葉の理解を深めていく
っていうのがDWEのコンセプトなんじゃない？

あなたの言っている事は、そのままDWEのコンセプトとつながっているんだよ。
281 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 08:39:08 ID:ZCuBFB3X: >1
>＋英語の話せる方にこういう高額英語教材が必要かどうか幅広く意見が聞きたい。

海外在住10年、大学卒業後、外銀の本店採用、本店勤務してました。

日本で「一般的な生活を営む場合」での英語能力取得は、ある程度、母語が確立し、
「学習」が行える年齢に達してからの方が効率が良いような気がします。

しかし、自我が出来上がってから、親の意向で英語をやれというのも中々難しいと
思うので、幼児英会話も、英語訓練の習慣を日常に持ち持ち込む一つの手段としては
良いかもしれないですね。ただ、幼児英会話を選択するという事は、その他の可能性に
費やす時間と労力を犠牲にするという事は、気に留めておいた方が良いでしょう。

また、発音とヒヤリングに関して大人になると取得できないと言われていますが、
最近では、訓練法がかなり進歩していて、かなりの所までレベルを上げられる
と思いますので、幼児期に英語を学習しないと発音が駄目になるという事も無いと
思います。　デーブスペクターの日本語並みに英語がしゃべれるようになれば
上等と思っていますので、それは可能だと思います。

値段については、人それぞれの相対的な感じ方ですから、何ともいえません。
家の場合は、幼児英会話はせずに、公文の英語をやってみています。　一ヶ月
6,800円ですので、DWEの値段で義務教育期間中、続けることが出来そうです。ｗ
もっとも、中学受験時期に続けられるか分かりませんが。。。
282 ：263：2009/01/30(金) 09:33:50 ID:vflr462Q: >>279
1500円のCDと、ｱﾏｿﾞﾝで買った絵本と、Yahooで検索したツールが全てﾘﾝｸしてて
それぞれをどう組み合わせ、どういう順番で、どんな風に進めればいいかを
誰かが手取り足取りレクチャーしてくれるんなら、喜んでそっちにするわｗ

英語に馴染みがなく
「何どうやっていいかｻﾊﾟｰﾘ分からない」という親でも使えるように
「この通りに進めればおｋ」というシステムが出来あがっているから買うわけで
単に教材のみの価格では無いと思うんだけど。
283 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 11:20:33 ID:x3zgY6C2: >>281
いちばん説得力のある意見。

ただ、幼児英語をやってる親って、しょせんアクセサリ感覚の人が多いから、
それがなんの役に立つかなんて考えてないと思う。
284 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 13:55:05 ID:bAwjY6EV: >>281の意見には確かに説得力がある。

でも、
>>283の意見は一番説得力がないｗ
便乗して書いたつもりなのかも知れないが、
あまりの差に閉口…。
285 ：277：2009/01/30(金) 23:58:54 ID:oDgjyiVx: >>282
「何どうやっていいかｻﾊﾟｰﾘ分からない」
という家庭環境で、母国語のように英語を身につける…
というのがそもそもムチャクチャだと思う。

私はアメリカ在住なので、英語教育よりむしろ日本語
教育の方に関心があるけど、

両親日本人で家では100パーセント日本語でも、アメリカ
で年相応の日本語を維持するのはすごく困難。

片親アメリカ人だったりすると、親がよっぽど頑張らな
いと、子どもはいつのまにか日本語を話さなくなってしまう。

もし両親アメリカ人で、日本語も話せない家庭だったら…
どんな優秀な教材があっても子どもが母国語のように日本
語を身につけるなんて100パーセント有り得ない。

幼児教育をすべて否定するわけじゃないよ。耳の訓練はや
った方がいいかも。6歳で渡米した娘はＲとＬの区別がつか
ないことあるからね。

でも、教材とメソッドで母国語を身につけるように英語を
自然に吸収する云々はとても信じられないな。
286 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 02:37:10 ID:6bzLWmuu: >>284
激しく同意
287 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 11:42:45 ID:hDttefuz: >>285
激しく同意
288 ：263：2009/01/31(土) 12:05:39 ID:1xfu3xWS: >>285
私は正規に買って無いから知らないけど
DWEに限らず幼児向け英語教材で
「母国語のように英語が身に付く」なんてうたっているものがあるの？

母国語と同じように
普段から身の回りで英語に触れるようにする
というのが大事とは思うけど
それで母国語と同じようにしゃべれるようになるとは思ったことないなぁ。

>>285さんは、もしDWEの日本語版があったら興味ないですか？
母国語と同じように、は無理でも
日本語を話す手段というかきっかけにはなると思うし
もし自分だったら、自力ｵﾝﾘｰで頑張るよりはまだましと思って買うかも。
289 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:13:11 ID:FixZNQqP: 母国語と同じように、ではなく『母国語方式』だったと思う。
290 ：277：2009/01/31(土) 21:31:58 ID:iUKbcycT: >>288　母国語と同じように普段から身の回りで英語に
触れるようにする…というためなら、
>>282　のように　マテリアルが「全てﾘﾝｸしててそれ
ぞれをどう組み合わせ、どういう順番で、どんな風に進
めるか」そこまでこだわる必要ないんじゃないかと。

私はネイティブジャパニーズスピーカーなので、DWEの
日本語版は必要ないな。読み書きの練習のためにチャ
レンジはやらせてるけど、それ以前の根本的なことは
自分で教えられるから。
確かにそれだけでは足りないんだけど、根本的な部分を
教材で補うってのはやっぱりムリだと思ってしまう。

気休めというか悪あがきで日本のテレビを見せたりして
るけど、もしお金を出すならナマの人間（家庭教師とか）
に使うな。
291 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 15:20:43 ID:u4NXePNs: 週末イベントがついて60万なら安いとおもったけど、月会費とイベント代金払わないかんて高過ぎだろＷうちは５万のプレイアロングだけ買って中古で済ます予定。
292 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 15:59:10 ID:LWnfdlCK: ごめん>>281の
ここに噛み付いておｹｲ？
公文は小６まで６３００円／月
293 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 18:15:11 ID:ieMSvzK/: >>291
どうぞ、どうぞ♪
294 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 08:50:00 ID:2epAHmsS: 初めてココを発見して１から読んできたが１３０の書き込みに自分も納得。
家のそばにショールームが出来て勧誘があったんで参考にさせてもらいました。

自分はいきなり高額を出す気にはなれないし、皆さんが言うように子供の興味が
そこまで続くとは思えないから、間違っても購入はしないや。
英検４級程度の内容でこの金額は馬鹿馬鹿しいという金銭感覚なんだよね自分。
耳が出来るのが売りなんだろうけど、週１でも英語圏のシッターつけたほうが安い。
・・・というと高学歴そうなここの住人は英語にも癖が・・・とか言いそう。
でもディズニーに関しても子供英語っていう語彙の癖があるし・・・

非常に勉強になったアリガ㌧
295 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 13:06:50 ID:iH2RxwT8: >>294
いやいや。
DWEを使ってる人が、使ってない人に対して
｢英語教育には必ずDWEを使わなければいけない｣
と言っているレスなんてひとつもなかったと思うけど。
うちはこういう理由で使ってるけど、使わないのも自由。
そう言ってるだけでは。

なのに、
これ使っている人は｢癖が…｣なんて言いそうだけど

とか、言ってもいないのに、使ってない人がそういう余計な言葉を思い込みで書いたりするから、
あたかもユーザーがそう思っているかの様に解釈されてしまうんだよ。
296 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 08:05:34 ID:b3Fw3mm1: >>295
294ではないが、DEWの人は勧めるよ～
勧めない人見たことないや。
キャッシュバックとかあるの？？
297 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 08:56:12 ID:ZuWwDUx8: きっかけにするならいいけど
完結は出来ない

高校生がﾔｰﾐﾔｰﾐ！ｽｷｬ～ﾘｨ！
いってたらやばいし
298 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 17:50:56 ID:Pf2/pO0W: >>296
自分はユーザーだけど人にはすすめない。
理由は高額だから。
299 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 18:23:31 ID:OuXAkNgu: >>296
DWEやってるけど、他人にすすめた事ありませんよ。
高額な事もだけど、ディズニーキャラは好き嫌いあるし。

私自身、ディズニーは元々好きじゃなかったな。
けど、貰ったサンプル視たら、子の食い付きが良かったんで。
アドバイザーさんにミッキーのパペット貰っても私は全然嬉しくなかった。
けど、子が一通りディズニーのキャラクター覚えた頃にTDR行ったら…私もハマりましたw
毎日ディズニーチャンネルも視てます。聞き取れるかどうか、たまに英語にして。
子供番組だから、なんとなく理解できると嬉しい。
そんな感じで、昔は英語大っ嫌いだった私も、今では子供と一緒にお勉強中です。
300 ：英語だいきらい：2009/02/06(金) 09:17:07 ID:0JuTGSK+: 幼児期、親にかなり英語を叩き込まれたクチ。毎日決まった時間やらされて。
はっきり言って、大人になった今、発音はいいといわれるが、何もしゃべれないし、
英語は親への反感もあって大嫌い。今はまったく役にたってない。
しかし、学校の英語の成績はよかった。親が熱心だったからね。
ただ、もっと他のことして遊びたかったなぁ。
興味ない子にやらせるのは、当時「可能性を広げる。将来役立つ」
とか親は言ってたけど、正直親のエゴだったな、と今は思う。
301 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 09:45:31 ID:sk+58qDF: >>296
私もユーザーだけど、あえて周囲の人にはすすめない。
教育への価値観が自分と同じとは限らないし、
その人が何か必要だと思うなら
その人自身で選んで納得したものを購入すればいいと思うから。
何かやってる？と聞かれたら、DWEをやってる、こんな感じだと事実は言うけど、
自分の目で色々見てから選んだ方が良いとも言ってる。
もちろん、私は買って後悔はしてないしとても良い教材だとは思っているけどね。
302 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 11:20:08 ID:VQpNdfT4: >>300
自分はピアノだ。
小1の時「エレクトーンやりたい！」って言ったのに、親の見栄で無理矢理ピアノ習わされて。
けど、嫌いな物は上達しない。先生に叱られる。サボる。親にも叱られる。のループで辞めた。
「ピアノ買ってやったのに…」とか言われて。
ま、お陰で楽譜は読めて音楽の成績は良かったし、ブラバンでも活躍できたから良いのだけど。

英語も物心付いてからだと「イヤ、遊びたい！」ってなっちゃうかな。
いま英語を楽しんでる息子はまだ未就園児。春から保育園なので、他の事に興味が出てくるだろうな。
嫌がらないように習慣づけるってどうしたら良いんだろ。
303 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 16:44:20 ID:RD/3xra/: 296です。
勧めない人がいたんですね。正直ホッしました。
感じ悪い書き方して反省。
残念ながら周りが勧めるタイプの人たちなので、システム云々含め
自分には印象が悪かったんだ。
高額商品だから手が出せないなぁ・・・とスルーすると
「今しかできないことを経験させないのは後々後悔するよ」的な話しを
されるんで。
たまたま、おしゃべりで影響力のあるママ達だっただけみたいですね。
304 ：英語だいきらい：2009/02/06(金) 21:56:56 ID:0JuTGSK+: 幼少期の記憶。
幼稚園で、色を聞かれて「ブルー」「レッド」と答える。
が、「あお」「あか」という日本語がうまく出て来ない。
自分にとってはあくまでも「ブルー」であり、「レッド」だもの。
「日本語で言って」とよく先生にいわれたなぁ。

でも、大人になって、全くしゃべれない今、
幼少期に英単語や日常会話のいくつか言えたからって、それがなんなの？
って感じだね。あの日々は何だったのか・・・。

まったく、わたしの貴重な幼少期と英語以外の可能性を返してくれよ！
と言いたい気分。

なまじ、熱心な親だったのが失敗だったのかなぁ。
てきと～な親だったりしたら、楽しかったかなぁ。わからん。

まぁ、親は英語が喋れたら、とか高い教材買ったんだし・・
とか思ってたのかもしれない。いい迷惑だったなぁ。
305 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 09:00:03 ID:aPAY5zuo: 今でも「日本語で言って」って幼稚園の先生に言われるかな。
そういうのが心配でアドバイザーに質問したことある。
これからは英語できると逆にほめられるようになりますよ。ってのが返事だったけど…
306 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 12:07:24 ID:z1UekQJt: >>305
日本語で聞かれたら日本語で答えも言えるように教えた方が良いのでは。
「日本語では○○の事をABCでは○○って言うんだよ。赤=ReD、青=Blueだよ。」
みたいに、言い方は違うけど同じなんだ、って判らせてあげないと子供は混乱しそう。

というか今ウチの子、混乱中かも。
よそのママに絵本のリンゴ(例)を「これ、なあに？」と尋ねられて「Apple!!」と答えたら
「リンゴ！でしょ？」と返され「…。」と悲しそうな顔してた。
親が質問した時英語で答えてくれる分には良いんだけどね。
307 ：英語だいきらい：2009/02/07(土) 18:20:29 ID:yGAayB29: ちなみに、英語の成績が良かったのは中学まで。
日本の大学受験は全く別物。
結局自分は英語の得点配分の低い大学に入った。
ヒアリング力も語彙不足だと？？？だしな・・・。

要するに、学ぶには本人のモチベーションが不可欠ということだな。
それさえあれば、何歳からでも結構いい線行くんじゃないかな。
308 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 19:00:23 ID:YzMeTx1V: ３才前当時のフルセット購入し、５才でメイン卒業しました。
他にも英語で色々働きかけし、現在ももちろん第二言語として英語に触れる毎日の小２。　
英語育児、あえてDWEをすすめようとは思わない。
309 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 03:08:16 ID:J1WcBQF/: >>300
それはDWEですか？他社物ですか？
よろしかったら教えてください。
310 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 10:47:12 ID:+vhODkLC: >>300
親の持って行き方次第なんだろうね
難しいね
311 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 00:30:54 ID:xuOF9S9P: まわりでやってる人の印象は「すごーい！金持ち～」って感じだな。ぽんとそのくらい出せるような世帯。
自分もいろいろ調べて、とりあえず英語耳になること＆英語に親しめることを重要視して、ＤＷＥはやめました。
今は一歳後半。オクで買った中古のＳＡと、七田のさわこの一日（これは私がはまる）アルクの単語帳のみ。
＋で、アメリカで放送されてる幼児番組のビデオやＣＤ。ピクサー映画が好きなので、ちょっと難しいけど英語で流してる。
あと週１で区の格安英語リトミックに通ってます。話すって感じじゃないけどクラス中は全部英語だから今は十分満足。
トータル二万円くらいかな。
ディズニーは親子共々大好きで年パス持ちですが、英語に関してはディズニーじゃなくてもいいなと思ったな。それこそミキ漬けになってしまうｗ
今は簡単な単語が話せ、動作も判る感じ。年齢が上がったら英語絵本100冊教育と、フォニックスを親子でやろうと思います。
312 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 18:05:32 ID:ADKeD90u: >>311
DWEはやめたけどSA買ったぁ？
結局は正規じゃないだけでDWEでは？
313 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 19:11:29 ID:3/5EKdQu: >>312だよねｗ
ＤＷＥは高額だけど教材は良い。
価値観は人それぞれだけど自分はユーザーとして満足してる。
314 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 20:24:57 ID:NyjZhFUY: 自分30代で、小さい頃英語のスクール？に通ってた
先生の自宅で旦那さんがアメリカの人で、文章力より発音！が基本で
文法がメチャクチャでも単語さえ並べれば通じるからとたくさんの単語覚えた
英語の絵本を皆で役付けして読んでみたり、先生の手作りカルタがあったり
発音をメインにしたゲーム感覚で、最初は親に勧められて嫌々行ってたけど楽しかった。

親が無理強いしてもしなくても、結局は子どもが楽しめるかどうかじゃないのかなー
今はその時の絵本を出してきて、当時のゲームも思い出しながらやってるよ。
普通にＣＤやＤＶＤも買ってるけど（自分の発音にあまり自信無し）

当時は中学に入ったら一変。習った発音で読むと「カッコつけてる」と笑われたんだorz
先生はそれが正しいと言ってはくれるんだけど同じスクールに行ってたみんな同じことで笑われて、
結局無理矢理日本語読みにした。日本の教育が悪いんだろうと痛感したよ。
それからは、スクールもやめてしまったし（「中学英語」の勉強には参考にならない為）

今でも無駄に単語はたくさん覚えてるw
315 ：311：2009/02/11(水) 21:46:40 ID:xuOF9S9P: >312、313
そうかもしれないですねｗＳＡはなんていうか、たくさんある音楽ビデオのひとつって感じで使ってます。
ＤＷＥは１番最初に触れた英語教材だったから、確かに子も楽しんでたし検討した。
でも調べたら似たような教材で安い物はうんとあるし、どんな教材でも親のやる気次第だと思い買うのをとどまりました。
ぽんと百万近いお金を払える人が素直にすごいと思います。うちは百万あったら学費に残しておきたい貧乏なので…
316 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 20:44:06 ID:B4PYAAuJ: >>315
ウチは離婚して母子家庭になりました。恥ずかしながら、チョー貧乏ですよ。

最初は「PAだけ買って、徐々に買い足せば良いかな」と思ってたけど
「後で買い足すと高く付く」との事で、ミニーパッケージ(CDもDVDもブルーとグリーンのみ)購入。
PAやTA、ﾌｧﾝｳｨｽﾞﾜｰｽﾞ等々付けて50万円代だったけど、一括はムリで。
(ちなみにフルで買っても100万は大袈裟。70万円台では？)
で、旦那からの養育費の一部をDWEのローンに充ててるよ。残りを学資保険や貯金に。
せっかく貰える大切な養育費、子どもの為に有意義に使ってあげたいな、と。
近い内にライムとイエローも購入したいなと思います。
ある程度お金が貯まったら、一括で返そうと頑張って働いてます。

ただ、高額商品なので飽きられないか心配だったけど、今のところ毎日
「ABCしたい！」とDVDと本を合わせて自分で見て歌ってます。
車に乗ると「ABCのCD聴く～」とせがまれます。
イベントで他の小さい子達が英語でやり取りしてたり、ブルーやグリーンのCAPを被ってるのを見て
「僕もCAP欲しい、毎日頑張るよ！」と言ってくれるから、親も欲が出て一緒に頑張れます。

会員だと、体験出来ることの幅が随分広がると思います。
317 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 23:08:48 ID:px6bNejI: >317
そういう考え方もありだと思います。息子さん、頑張ってCAPたくさん取ってくださいね！
100万っていったのは会員になったらイベント費、年会費なんかも含めてざっくりそのくらいなのかなーと思って書きました。誤解させてすいません。
318 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 23:14:25 ID:ryOyRh3H: >>317
私もクラブに入る前提なら100万以上かかると計算してるから、
100万ポンと行けるっていう言い方はいいすぎではないと思うよ。
5年クラブに入っていたら約18万円＋イベント参加費だもんね。
319 ：名無しの心子知らず：2009/02/13(金) 00:02:03 ID:3u8XFlnD: 月々ローンでチビチビ払うのは「100万ポン!!」とは違うと思うんだけど…
320 ：名無しの心子知らず：2009/02/13(金) 03:09:23 ID:3vS+DVMV: 一歳の誕生日にフルセット??買って貰って
今は成人してます。

覚えてる範囲で答えますので何かあったら
聞いてください。
321 ：名無しの心子知らず：2009/02/14(土) 18:26:29 ID:818FZ4wV: >>320
あなたの英語の成績的にはどういう人生を送りましたか？
322 ：名無しの心子知らず：2009/02/14(土) 20:14:00 ID:yYjLnk7a: >>320
英語で話されていることを、ものすごく集中とかする必要無く、聞くことができます？
知っている単語は聞き逃さないという様になります？
それと英語圏の外国人と、気楽に話せます？
ものおじしたりしないで
323 ：名無しの心子知らず：2009/02/14(土) 20:21:59 ID:9mOKBcK7: とある幼児向け雑誌の付録のDVDに、宣伝コーナーがあった。
1歳からやってるという女の子が、得意気にAPPLES！CHERRIES！って発音してたけど、
SALADをさらぁ～だぁ！って言ってるの聞いて、あ、この教材だめだと思ってしまった。
324 ：名無しの心子知らず：2009/02/14(土) 22:33:21 ID:lvRn8Skf: >>323
それって、カードで単語を覚えずに
yummy yummy food　の歌のままに覚えたんだろうね。

♪あぽーぃずゃ～み♪
♪ちぇりーずゃ～み♪
♪さらぁ～だぃずゃ～み♪　　だから。
325 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 05:42:59 ID:NW4qLwqm: >>320です。

>>321
英語は1歳でDWEを始めて
幼稚園で英会話と平行
小学校低学年からｸﾓﾝと平行
小学校高学年で３級とって
中学2くらいまでｸﾓﾝ
って感じでしてきました。

で、
中学は大体満点付近。
リスニングは大体満点。

高校は勉強無しでクラスで５番とか?
(中途半端ﾀﾞﾅ)
今は映画・TV吹き替えなしok
旅行で重宝される
ぐらいでしょうか…。

あっｶﾗｵｹ洋楽okだ。

学歴なくてすいません…。

耳だけはしっかり残ってます。

耳があったから英検も合格できた感じです。
326 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 06:09:51 ID:NW4qLwqm: >>320です。

>>322
英語は頭の中で和訳する必要なく
英語のままです。

知ってる単語はokです。
知らないのが混じってても
前後の繋がりなんかでどうにか…。
ことわざとか言われたらｱｳﾄですが…。
はっやいhip hopのRAPも意味分かんない事もありますが
何て言ってるのかは聞けます。

(言葉のﾊｼｮﾘが多いからよくわかんない)

旅行先で理不尽な目に合わされたら
現地人にｸﾚｰﾑ言います。

お友達になるのもok。

上手く伝えきれない時は
頭からｸﾓﾝの知識引っ張り出して
色んな言い方します。
(ｸﾓﾝは定形分?が何故か凄く頭に入った。なのでそれを応用)
洋楽で泣けるのは親のおかげと感謝してます。

でも書けない。。。涙
327 ：322：2009/02/15(日) 09:51:30 ID:dQiV/mXs: >>326
素晴らしいですね。私にとってのまさに理想的なゴールです
私は既に購入しましたが、子供があなたの様になれればと思います
あなたはディズニー英語システム以外にもいろいろされている様ですし、
ディズニーを使用した子が誰でもそうなれるという訳でも無いでしょうが、
少なくとも実際に使用してうまく行った人の言葉を聞けると励みになります
今日も親子でディズニー頑張ろう！
ありがとうございました
328 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 10:35:51 ID:mv/E8EJK: >>320
うらやま！
だけど、やっぱりDWEだけじゃなくて、何かと平行しながらじゃないとダメですかね。

あ、DWEのサンプルDVDは近々新しいものに変わるみたいですね。
DVDに出演する子を募集してたし。まだ募集中かな？
329 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 11:33:38 ID:NW4qLwqm: >>327
幼稚園の時の英会話は先生日本人だったし
全く意味はないですよ！

それにうまく行っただなんて
…
思った事ﾅｲのでﾋﾟﾝときませんね…

私もね、今1歳ちょいの子がいるんですが
実家に丸々残ってるらしく
現行のと交換したいけど
結局40万とかかかるみたい…
ﾀｶｰｲ。

でも買うなら早く買った方がいいですよね。
ｳﾗﾔﾏ。
330 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 11:44:20 ID:8YW4+DC4: 米帝の糞鼠商法に安易に乗るな
糞鼠の工作員がいるから気を付けよう
331 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 12:27:11 ID:NV2EOahK: 親に甲斐性がないとダメだよねー(´Д`)

うちは宝の持ち腐れ状態

買う前に教えてほしかったよ

今は個人レッスンしてくれる先生（日本人）に週一で習ってる

でも先生より発音がきれいなのは小さい頃から耳にしてたからなのかも
332 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 00:46:12 ID:5kk/G1bM: >>328
聞ける耳を作るって事に関してはあの教材にこだわる必要もないかも
…
と思います。

金のない私は歌聞かせて
ｸﾓﾝかな。。。
私の行ってたｸﾓﾝは一回千円で外人の先生のﾚｯｽﾝがあって。
今まで行ったいくつかの英会話の中でも一番よかったかも。

我子もそろそろ何か始めなな。。。
333 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 02:03:55 ID:+AjaoVmh: DWの７０万ｾｯﾄをﾔﾌｵｸで２０万で買ったんだけど
１年ほどで、ｶｰﾄﾞを通す機械が壊れた…。
話変わって、ｽｰﾊﾟｰでDWのｲﾍﾞﾝﾄがあって、その時に係りのお姉さんに
毎日、DVDを観ていなくても２Hはつけっぱなしにして下さい。
耳が慣れますからって言われたんだけど、皆さんはそうしてます？
日頃、あまりTVは付けない様にしていたので、戸惑っています。
それにしても、外国語の習得能力は、やっぱり個人差がある。
子供の幼稚園は週に３日はﾈｲﾃｨﾌﾞの外人講師の英語の時間があるけど
３年経った今、全く身についていない。
というか、あまりにも厳し過ぎて（英語で答えられないと外に
出されたり、持ってる本を捨てられる）
すっかり英語嫌いになってしまってる。迷惑なことこの上ない。
外国人用のﾏﾝｼｮﾝに住んでるので、よく話しかけられるけど
未だに、挨拶と簡単な自己紹介しか出来ないよ。
334 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 09:40:15 ID:Ct/MQcaH: >>333
CDの掛け流しでも良いのでは？テレビが嫌ならCD+BOOKとか。
ウチは二歳だけど、朝晩(寝るとき)CD掛け流し。
DVDは子どもが勝手に操作して見てる。
BOOKとDVDは背表紙が同じだから、自分で同じBOOK持ってきて
「テレビと同じだ！」って照らし合わせて喜んでみてるよ。
CDで聞き覚えのある歌がテレビ(DVD)で流れると「この歌知ってる！」
って感じで音と映像が頭の中でリンクしてるみたい。
上手く言えない…
335 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 18:30:13 ID:yddoeUMs: この一週間くらい、子供への英語熱が高まっていろいろ調べたのだけど、
幼児期から英語に触れさせるメリットは、
耳をつくることと英語への興味を持たせることで、
それらがあればいずれ本人がやる気になった時に習得がしやすいから、
というのでいいかな？

で、ＤＷＥの場合は一般的には子供に愛されるキャラクターを使っている点、
親が比較的関わらなくても子供だけでどんどん進めていける点、
ＣＤやＤＶＤやＢＯＯＫやグッズなどで関連付けながら多角的に楽しめる点、
ＣＡＰ制度などで目標達成をする意欲を刺激する点、
テレフォンやイベントや合宿等で実際に英語で話す機会がある点、
などが優れてるということでしょうか。

今、他の教材の資料も請求してるけど、いろいろ充実してるのは
やっぱりＤＷＥのような気がしてきた。うちの子、ディズニーラブだし。
とはいえ、あの価格…　やっぱり悩むわ。
336 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 00:49:34 ID:U8bdugCX: グースキーの冒険（中央出版）ってどうなんですか？
勧誘しつこいですが、ディズニー買った人もこっちに買いなおしているって
言ってて気になりました。
ディズニーといいつつ鳥のキャラ（かわいくない）だとか言ってましたがそうなんですか？
337 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 05:31:00 ID:QEK8gdq0: 2chでペッピーキッズでくぐれば？

グースキーの冒険＝中央出版＝ペッピーキッズ

社員旅行で「売春旅行」中央出版の実態！！などなどてんこ盛り。

ほんと手を出さないでよかったと心底思うよ。
338 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 06:48:02 ID:SjpQNDhq: >>335
メインプログラムを子供の好奇心だけでこなそうなんて思ってると痛い目みるぞw
親が関わらずにいられるのはせいぜいプレイアロングとシングアロング。
ああ、トークアロングもあるか。
子供まかせにしておきたいなら呼び名の通り、アロングシリーズだけにしといた方がいい。
メインプログラムはDVDもあるが、カリキュラムを全て網羅してるわけじゃないぞw
結局は親が英語教室の先生になって進めて行かなければ埒開かない。
マザーズガイドというマニュアルが付いていて、各項目で
何をどんな風に子供に教えなければならないかがみっちり載ってるよwww
339 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 07:49:13 ID:VSGMBtE7: >>335
DWEを語れのスレで色々質問している未購入の者ですが、
>>338さんのおっしゃるように、アロングシリーズまでしか子供任せに出来ないみたいですよ。
耳が少しでも出来るだけでいいならそれでも十分のようですけど、
教えてgooなりヤフー知恵袋やgoole検索などでDWEを使った人の意見を沢山見ていると分かるんですけど、
親があまり関わらなくてもいけそうと信じて買った人ほど箪笥の肥やしになってるっぽいですよ。
DWEはやはりその名の通りメインプログラムがメインのようなので、そこで親がきちんと関わらないと宝の持ち腐れになるようです。
340 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 10:50:04 ID:k4qFQPxL: >>339
語るねぇ…
341 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 03:42:35 ID:ipvCf7oI: ということは、親もある程度英語力がないと
使いこなせないｼｽﾃﾑということでしょうか。
342 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 10:15:28 ID:YFcxVllK: >>341
英語力があったほうがよりいいかもしれないけど・・・
英語力で関わるっていう意味じゃないんだよ。
子供だけで勝手にやらせると飽きが早いらしいから、
親も一緒に見たり聞いたり歌ったりとかした方がいいみたい。
リリックスやマザーガイドやレッスンCDとかあるのは
親の関わりがあったほうがいいっていうことじゃないのかな。
343 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 11:15:16 ID:l5+SzUIw: いや、メインプログラムは小学校高学年の気概がある子なら
マザーズガイド見ながら一人でやれと言われればやるかもしれんが
幼児～低学年は親なしでは無理

子供が英語マスターする頃には親もかなり勉強できてるとｵﾓw
344 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 11:38:59 ID:CeHoNJIW: ミッキーやドナルドの発音習得されても困るだろう…。
今時0才から通えるネイティブの英語教室なんてどこにでもあるから、そこへ通わせつつ教育TVのえいごであそぼでも見せておけばいいと思うよ。
教材と教室の決定的な違いは、あたりまえだけど前者はネイティブスピーカーと直接会話することができないということ。
日本語だってそうでしょ。
日本で生まれ育つ子供は毎日周りの人と日本語でコミュニケーションをとることによって、日本語を理解し、話せるようになる。
聞き流しでは耳のみは鍛えられるかもしれないが決まったフレーズや歌が歌えるようになるだけで、素人が想像するようなバイリンガルにはなれないよ。
345 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 15:49:03 ID:l5+SzUIw: ﾜﾗﾀw
ま、音声はミッキーやドナルドだけじゃないからw

ネイティブとは週一で電話でちょこっとレッスンできるシステムがサービスでついてるよ
あ、これは毎月会費納めてる正規会員の特典だから、中古買った人はできないけど
346 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 16:36:41 ID:dxCxsZWX: 確かにメインプログラムをきちんと読める？ようになるためにシングアロング、トークアロングなどの教材があるってアドバイザーさんは言ってたな。
ネイティブの人と話せるのって週1しかないんだね。まぁＤＷＥってあくまでもそれ一本で英語が出来るようになるわけじゃなく、導入みたいなもんなんでしょ。
あとはどうしても親がサポートしていくことが必要だよね。っていうかＤＷＥに限らずだけど。
あのズィッピー？とかいうキャラはなんなの？？ディズニー関係なくないか？
347 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 17:01:37 ID:g4id3+8P: ZIPPYはWFだけの(マーク先生デザイン？)キャラ？
ZIPPY好きな子ども多し。
イベントではリュックや胸から下げるネームなどZIPPYグッズ持ってる子は多いねぇ。
イベントにデズニキャラは一切出ないが、ZIPPYの仲間達がレギュラー出演。
子供達大喜び。
348 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 11:53:11 ID:RwgxyB/z: >>326-327
うーん、これくらいなら必要なときに死ぬ気でやれば成人してからでも間に合うんだけど。
349 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 13:34:12 ID:qo7XxJti: ならそれでいいんじゃない？
350 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 15:19:03 ID:FPHQWo0I: ディスカバリーチャンネルだっけかな？
で、子供の言語習得の不思議をやってたんだけど、

親の母国語意外の言葉のDVDを毎日見せ続けた場合と、
そのDVDと全く同じ内容を、リアルに直接目の前でやる場合の、
脳波の違いを研究したら、
DVDは、全く役に立ってなかった。

DVDの台詞を丸暗記はできるだろうけど、コミュニケーションとれるようになるかは別。
高いオモチャだが、楽しめればいいんじゃない？
351 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 15:33:46 ID:RwgxyB/z: >>350
NHKじゃない？アメリカ人の子供に中国人が中国語を教える内容。
同じ教師がビデオで出てくるのと、リアルに同じことを直接目の前で教えるのと。
ビデオでは全く中国語を覚えられなかった。

インタラクティブ性があるかどうかでしょうね。子供の反応に、ビデオは反応できないけど
本物の教師は、この実験で反応しないよう気をつけてても、いくらか反応するから。
352 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 17:30:11 ID:34QkodVU: ORTの絵本とCD、良かったよ。
353 ：名無しの心子知らず：2009/02/24(火) 10:32:40 ID:Zwbfk8/j: 親の仕事の都合でオランダに住んでいた時、（小学2年生頃）多少だがオランダ語も英語も話せてた
が、大人になった今はきれいさっぱりわすれっちゃった。
確かに耳はできていて、発音はきれいと言われます。

ただ、アメリカに長く住んでいた人がイギリスに行ったら通じなかったとボヤいていました。
（発音が悪くてよく分からないみたいなことを言われたらしい）
姉も私もインターで英語を教えてくれてたのはイギリス人だったせいかアメリカ圏でも
ちゃんとつうじたけどな。
単に、イギリス人ってプライド高いから意地悪されたのかもしれないけどね。

そんなに発音って違うんかな。マドンナがデトロイト出身で売れてきたとき
一番最初に金かけたのが発音矯正だったとはきいたけど。
ディズニーはその辺はどうなんでしょ
354 ：名無しの心子知らず：2009/02/24(火) 12:38:02 ID:NdAQIGGe: >>353
イギリス英語とアメリカ英語があるんじゃなくて、地域や社会階層で発音やイントネーション、
センテンスが違うからね。そういうところに紛れ込んじゃうと通じない。マイ･フェア･レディーな感じ。

アメリカ東部や中西部はそれぞれ方言があるし、そういうのを笑いのネタにするのはバラエティの定番。
オーストラリアをバカにしてみたりね。
アメリカ人の同僚たちが、気取った言い方してる同僚を笑いのネタにしたり、方言について話をしたり
してたこともある。

最も礼儀正しい同僚が、日本人の発音はニューイングランドの方言と似てるし、発音について
日本人が問題を感じる必要はない、ただ、汚い言葉は絶対に使っちゃダメだよ、と言っていた。
355 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 10:56:58 ID:1+Hir7Qm: http://happykoala.info/
よろしくね
356 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 11:12:14 ID:zeJdsrQe: DWEをやる気は無いけど、英語はちょっと興味があるから、
少しでも英語関係のDVD増やすために、DWEの体験教材を申し込もうかな・・
でも、その後にDMバンバン来るのは嫌だなぁ。
体験教材って実際どうですか？
やっぱり宣伝内容ばっかりですか？
357 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 11:53:40 ID:/CxgUA2Z: >>356
一番始めにもらえるDVDはサンプル映像が15分弱？くらいで、それ以上に宣伝が入ってた。
だけど、その15分だけでも子供はすごく気に入ったし何度も聞いたな。
んで、その後サンプルCD＆絵本。これもものすごく気に入ってたよ。
さらに家に販売員が来た時に40分以上入ったDVDとSAについてるキャラクターカードと塗り絵の本とかおいていったけど、
もらったそれらだけで、英語に親しみを持つ程度の役割は十分できそ～って思ったよ。
サンプル聞きまくって販売員さんに誘われて無料イベントに参加して子供もサンプルに入ってる曲だから大はしゃぎで、
無料ですごく楽しめた。
きっぱり断って全然買ってないけども。
はっきりきっぱり断れるなら、損はないかなと思ったよ。
私は雰囲気が買いそうにないって思ったのか、DMもこないけど、来ても無視すればいいだけかと。
358 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 13:03:07 ID:jEZeFhXs: >>350
へたくそでもいいから、親もそういうＤＶＤの発音を真似て
一緒に遊んだりするといいみたいだね。子供の耳はいいから、
ＤＶＤやＣＤの音の方が正しい発音ということはちゃんと認識できるらしい。

まあ、真性のバイリンガルにする必要を感じていない我が家は、
幼少時代の英語は耳を作るのと親しみを与えることで十分だな。
長じてから本人にやる気が出た時のハードルを低くしておきたい。
自分は学生時代に習得したけど、耳ができてなかったから
最初はかなり苦労したので…
359 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 21:37:53 ID:zeJdsrQe: >>357
体験DVD結構良さそうですね。
DM来ないのは安心ですが、販売員が家まで来るんですか、ｳﾑﾑ･･･
やっぱり止めておきます。
詳しいレスありがとうございました！
360 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 22:14:51 ID:/CxgUA2Z: >>359
特に販売員が家に来た時に持ってきた長い方のDVD体験版はプレイアロングからも結構入っててそれも楽しかったみたい。
家に来られる事自体が嫌ならアレだけど、
家に来られると買わされそうと思うなら家族と相談しないと返事できないから今日は帰ってと言えばいいと思うよ。
その時に適当に見繕ってコレかコレがいいな～なんて言ってそのプランの値段表もらっといて、
とりあえず無料イベントの参加の約束をしたらいい返事がもらえると思うのかしらんがあまりしつこい連絡がなかった。
イベント終わった後も、う～ん的な雰囲気でそそくさと帰って、色々見たけど無理！ってキッパリ言ったらそれきり連絡ないし。
361 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 00:46:17 ID:83OGfHD6: あげましておめでとう
362 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 02:21:23 ID:QTSRny7H: 昨日販売の人が来て
三時間半位
教材の話してったし

まっその内の二時間位は
金の話し

そんだけ長いと
洗脳しかけた(笑)
363 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 03:17:45 ID:ezEeTQRy: 試供品DVDにすごい食いつきで、歌や振りなどもかなり覚えて楽しんでる
様子に、一度きっぱり断ったもののやってみようか・・・とかなり心が揺れた。
ところが、今はアンパンマンブームで、他のDVDとかつけると、アンパンマンッ！
と、ほっぺに両こぶしぐりぐりしながら怒り出すので、まぁ、いっか
364 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 12:23:37 ID:RRzzZ65A: DVD流しっぱなしで、覚えるのかな？

親も一緒に歌ったりしているの？
365 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 13:12:50 ID:Fg29d3GY: 中古のSAセット買ったんだけど、
DVDだけより、CD＋歌詞絵本の方が歌覚えるのは早いね。
DVDは時々（週２，３）程度にして、毎日CD＋絵本にしてる。
私の子はそのほうが好きみたいだし、いい感じ。
毎回でなくても時々一緒に歌ったり、
一緒に歌詞絵本の歌詞を歌にあわせてなぞってあげてると、
テンションも上がりやすいみたいだよ。

買ったのは先月の話だけど、後半年くらいしても飽きてなさそうなら、
メインを中古で購入しようかと思ってる。
366 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 13:31:46 ID:pTLThNrt: >>350
NHKでやってたね。見た見た。
早期に始めることよりも、継続して会話する相手がいる環境が重要という結論だったかな。
つまり自分も英語が好きで、英語を勉強し続けて行きたいと考えているある程度以上の
知能を持ったお母さんには良いんだと思う。DWE。

あとは発音に関しては早期に始めないと絶対にネイティブ並にはなれないから
音楽で全米デビュー！とかハリウッドに乗り込んでやる！なんて野心を持っているなら
幼児期から始めさせる意味があると思う。

でも語学を習得する能力というのは結局の所生まれ持った地頭なんだよね。
方向性の正しい努力をコツコツ続ける資質、というものも含めて。
一卵性双生児の追跡調査なんかでも明らかになってきているけど生まれつきの
資質が大事。
でもそれを言っちゃうと教育業界としては根幹を揺るがされることになるから
全力で否定しているみたいだけどね。

蛙の子は蛙。DWE購入の前に自分自身の能力を省みるべきかも。
　
367 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 14:28:43 ID:OKE7tEpv: 幼児の英語って親が英語できないとある程度しかできないよ。
近所の奥なんて中学レベルもままならないのにこれ買う気ﾏﾝﾏﾝ。先が見える。
368 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 14:33:21 ID:bpJ/CCuq: 試供品は子供にウケが良いやつばっかり詰め込んでるから、かなりの確率で子が食いつくんだよ。それ見て親も騙される。
実際うちもそんなに食いつくなら…と中古で買ったビデオがあるけど、サンプル以外の曲はあんまり見ないし、今は違う英語ビデオに夢中。そんなもんだ。
369 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 15:12:21 ID:RRzzZ65A: >367

やっぱりそうだよね、親が少しでも英語喋れないと、
ただCD流してても、子供はチンプンカンプンだよね？
370 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 15:22:52 ID:N4z7oNNg: http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1231728434/781
371 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 19:17:11 ID:ezEeTQRy: >>364
>>363　私への質問かな？普通にDWEしてる人へのだったらｽﾏｿが、うちでは
郵送されてきた5曲くらいしか入ってないDVDを、しばらく朝、夕2回くらい
流した程度だったけど、clap your hands　とか超気に入ってクルクル回ったり、
鼻や頭をおさえたりするようになったので、おおーーーっと思った。
ちなみに1歳2ヶ月くらいの頃に、2週間くらい聞いた時点でかなぁ。そうなると
その曲を面白がって、それだけ何回か繰り返したりすることもあったけど。
基本一緒に見たり、踊ったりしたよ。

セールスの人は、親はDVD流しっぱなしで、その間家事してればいいのと
言ってたけど、そういうセールスの仕方はなんだかなぁと思った。

でもその曲もだけど、プルートの歌なんかは、有名なBINGOのアレンジみたいな
感じだし、変にアレンジされてる曲よりは普通にポピュラーな原曲がいいような気が
して、マザーグースのCDとか聞くようになりました。

そのDVDの曲を制覇してしばらくしてから、家にセールスが来たときにもらったDVD
の存在に気づいたけど、そっちは長すぎて全部は見ないなぁ。
でもうちの子、ステファニーのファンなんだよね。彼女、今はいくつぐらいになってるの
かしらとか、どうでもいいことがきになる。
372 ：名無しの心子知らず：2009/03/10(火) 23:20:45 ID:wpJPV5Ww: DWEは乳幼児の初めての英語教材としては、文句なしにすばらしいと思います。
ただ、ある程度まじめに音楽教育も施そうと思っている家庭には、向かないかも
しれません。（音大までは考えていなくても）
というのは、使われている古い音楽ソースの中に、音程の大きくずれたものが
あるからです。
いただいたサンプルDVD中の「プルートの歌」は、A=440より、かなり低かったです。
その意味がわからない人にとっては、全くどうでもいいようなことですが、狂った
音程のDVDを見続けていれば、絶対音感は確実に付きません。
ちなみに、NHKの教育番組や、ベネッセの英語教材（サンプル）は正確な音程です。
373 ：名無しの心子知らず：2009/03/10(火) 23:49:51 ID:3+fZJeRH: >>372
音感の養い方ご存知ですか？ｗ
374 ：名無しの心子知らず：2009/03/11(水) 01:10:54 ID:E1zAIr/Z: >>372
歌ってる人の音が外れているしね
375 ：名無しの心子知らず：2009/03/11(水) 01:12:10 ID:E1zAIr/Z: >>369
んなこたーないけどね
ディズニーのは本、ＣＤ，ＤＶＤ、カード、なんとかブック？
でリンクされているから子供が勝手に覚えるよ
376 ：名無しの心子知らず：2009/03/11(水) 09:57:43 ID:yYtrfnCU: 幼児期からじゃないと聞き取れないんです！って主張はどうかと思う。
発音は多分にあるかもしれないけれど…
（それでも元の才能で中学からの学習でも充分な人も居る）
中学からしか英語なんて触れていないけど、留学したいが為に勉強して高校からボーディングスクールに留学して、大学もそのままあっち。
発音がいいとは思わないけど、プレゼンでも交渉でも困った事はない。
将来英語を駆使して仕事をさせたい！留学させたい！と思っていてもＤＷＥのコスパが良いと思わないけどなあ。
所詮コミュニケイションの為のツールでしかないからね…。
377 ：名無しの心子知らず：2009/03/11(水) 10:42:51 ID:oS2czOwx: ちょっとズレちゃうけど、豊洲近辺または豊洲ららぽーとに来る方に聞きたいのですが、ららぽーと内にディズニーの教材？の店舗が出来たみたいなんですが行かれた方いますか？
378 ：名無しの心子知らず：2009/03/11(水) 11:27:31 ID:9Y6E+saW: 現在小３年の娘の赤ちゃんの頃・・・・・

約９年前６０万くらい出してプレイアロング含め
フルセット買った。
会員になって３０００円近く払っていたけど
田舎だから会場が遠すぎて逝けなかったので退会。

最初の１年くらいDVD観たりCD聞いたりやってたけど
いまは全く何もやってない。
家庭学習教材は親がしっかりついていないと駄目かもしれんね。

小学校で英語（英会話？）の授業あるんだけど
外人の先生に「発音がいいですね」と言われたらしい。
最近気づいたのだがうちの子
ＴＶはＣＳのディスカバリーとかアニマルプラネットとか
英語で何言ってるか分からない（字幕も良く読めない）けど大好きで
それしか見てないわ・・・。
内容もなんとなくしか分からないのになにが面白いんだか。

それにしても６０万は痛かったもなorz
学校の授業でつかっている教材とか
他に安くて良さそうなものあったのになぁ・・と今では後悔してる。
379 ：名無しの心子知らず：2009/03/11(水) 12:41:10 ID:YYaxLNO3: オクで売れば？
380 ：名無しの心子知らず：2009/03/11(水) 13:54:25 ID:yBNW0Nhr: 小学生の子がいて、1歳からやり始めた。
近所の人で他2組もやった。
私のところも>>378と同じく田舎だったから会員にはならなかったな。
私は英語はかなり出来たし、仕事でも必要だから話せたのもあって、楽観視してた。
近所の2組の家一組の親御さんは全く英語駄目だった。
だが結果は全く英語駄目だったところの子が一番ペラッペラになってたな・・・
私のとこが一番イマイチ。

私のとこは気が向いたら時々は一緒に歌ったり読んであげたりしていたんだけど、基本放っておきすぎた。
幼稚園の頃には完全に箪笥の肥やし状態だったよ。

英語できなかったけど一番ペラペラになったところはそれなりに色々努力していたようで。
毎日CDを2時間はかけて、そのうちの30分でも必ず一緒に歌ったり本を一緒にみたりしていたようだ。
ビデオはほとんど使ってなかったみたいだな。
ただし、会話が子供会話だから、これから別に英会話通わさないと駄目かもしれないと思った。

私の子でも耳や発音はいいって言われるね。
聞くことが苦じゃないから、後は単語とか意味を覚えるだけと言う意味では勉強しやすいみたいだよ。

そういう耳や発音だけでもと思うなら、この教材でなくてもいいのは確かだと思うよ。
>>378みたいに、今はディズニーチャンネルやらカートゥーンとかの英語放送を聞かせるだけでも効果あるかと。
小さいうちはSAあたりを中古で買って一緒に歌ってあげるだけでも英語耳のとっかかりになって、
さっき言ったようなチャンネルに入りやすいかもよ。

それから、ビデオ（DVD）は良くなかった。
やはり映像にばかり目を取られてる。しかも飽きるのも早い。
耳に入れたきゃやはりCDだよ。

このスレタイトルについて応えるとすれば、
やはり幼児レベルな会話は大人になったら通用しない上、英会話環境にないと維持できないから結局英会話など通わさないとならない。
その先を見越して考えるなら到達できるレベルと、その先に維持するために続けなければならない費用なども含めると、
初期費用の割りに高いってことかな。やはり親御さんの努力も結構いるみたいだしね。
381 ：名無しの心子知らず：2009/03/12(木) 00:09:50 ID:JWkkyhpQ: フルセット60万円か･･･
382 ：名無しの心子知らず：2009/03/14(土) 10:43:37 ID:7Y39jCLB: >>381
フルセット60万だけでうまくいくなら安い物だけど、皆さんの思うレベルの英語ペラペラのためには
小・中・高とずっと英会話を生活の一部として続けさせないといけないので、60万では済まない。
>>380のいうように、かなりの覚悟が必要。
383 ：380：2009/03/14(土) 12:24:58 ID:R3iznOAm: 多分ね、一番安く付く方法は、
英語の音楽を2歳くらいまでたっぷり聞かせて、時を見てCD付絵本。
これで、多少英語に親しみを持たせつつ、英語耳を作っておく。
ディズニーが好きなら中古のSAのCDと歌詞絵本とメインプログラムだけでもいいんじゃないかな。
これならまぁまぁ安くつくし。

幼稚園前くらいから前にも書いたようなディズニーチャンネル・カートゥーンネットワーク、
NHKのおさるのジョージとかそういうのを英語音声で見せて慣らす。

そうしておいて、本人がやる気出したときや、英会話が必要になったときににでも英会話に通わす（自分で通う）なりすれば言い訳で。
ずーっと英語でしゃべらせる環境づくりは大変だと思います。
英会話も馬鹿にならない。英語を実際使う機会があるか分からないのにずっと通わすのは。
前にも書いたように、DWEのままだと幼児会話のままだしね。
その時ペラペラでほめられるだろうし、親は鼻が高いだろうけど、そのままの気分でいたらだんだん話せなくなってきて、
しかも幼児会話のままだから大人になってうっかり恥を書くこともあるかもしれない。

100万円くらいぽんぽん出せるよってなもんなら別にいいとは思うんですよ。
ついでにクラブにも入ってCAPやイベントでやる気ださせて。
小学校高学年くらいまでクラブ会費やイベント（海外に行くようなのもあわせたら）で100万以上でかかりますよね。
てことは、教材とあわせて160万は行く？
そして中学生くらいから英会話教室に通わせる。
結局英会話に通わせることになるなら、初めから週1の英会話通わせる方が安くすむと思いません？
通わせる時間がないくらいなら、DWEの教材を使って子供に教える時間もないですよ。
ローンを組んでまでする価値があるかなって思います。
家庭の事情に合わせたやり方でいいんじゃないかな。

でも、この教材を否定しているわけではないです。
つくりは良くできているし、幼児英語のとっかかりもすごくいい。
だけどやっぱり高いなってことで。
ビデオ（DVD）はいらないからその分安くなればなあ。
384 ：名無しの心子知らず：2009/03/14(土) 14:37:39 ID:z4kUWWuq: みんなすごい意気込んで検討したり買ってるんですね;

結局教材にしたっておもちゃや教室も子ども次第だし、親の思い通りにはいかないですよね
ユーザーですが別にペラペラにさせるつもりもなく、テレフォンやCAPにもまだ挑戦した事ないです
高いおもちゃかも知れませんが子どもが興味を持ってやりたい!と思った時にいつでもすぐできるようフルセット購入しました
DVD見せたりCD流したりはちょいちょいしてますが、別に気楽に考えちゃダメなんですかね？
ローン組むような額なら微妙だけど、乳幼児からって勉強的に取り組む訳ないんだから
おもちゃ教材って割り切って楽しめたら良いとは思えないんですかね
ペラペラにしたいなら海外に移住するのが一番早いし('A`)
385 ：名無しの心子知らず：2009/03/14(土) 15:20:19 ID:7Y39jCLB: >>383
英会話が必要になったときにしゃべれればいい程度なら、そのときに勉強すれば済みますよ。
海外で活躍してる日本人のおっちゃんおばちゃんたちはそれでこなしてる。イチローとかもね。
言葉を通じさせるのは、発音や語彙じゃなく、その人のプロフェッショナルだから。

ここの一部の人たちの考えのように、発音がネイティブ並みにとか、どんな英語でも1回で聞き取れるようにとか
言い出すと、こんなおもちゃの英語教材では全然足りないよ。

>>384
英語や勉学にコンプレックスがあると、目的と手段を間違えることがあるね。
386 ：名無しの心子知らず：2009/03/14(土) 23:20:19 ID:ssO4Qla5: 一括でぽんと買える家なら別にいいと思う。他にも子供の可能性をのばせる分のお金はいくらでもあるんだろうし。
ローン組まないと買えない家が、こんな英語の導入にしては高すぎる教材で頑張って教えようと必死になっているのを読むと、お金の使い方が下手だなーと思うよ。
どのみちＤＷＥも見せっぱなしじゃ駄目である程度手間をかけるでしょ？→手間をかけれるなら同じような内容でもっと安い教材があるよね。
387 ：380：2009/03/15(日) 00:34:35 ID:PJa/6Aea: >>384
私はさほど意気込んで買ってない。
私自身が英語話せたからというのもあるし、生活に余裕もあったから。

私が>>380 >>383のようなことを書いたのは、
私達3組以外の効果の程はどうだろうとDWEスレを読んでいたら思っていたほど
ローンを組んだり、ローン検討したり、家計が苦しい・夫が反対しているという中で
必死に買おうとしている人がいたから。
そこまでして買うほどではないのではないかと思って書いた次第かな。

>>384さんの書き込みを見るに、ローンを組むほどでもない、
そして、痛い気持ちで出す金額じゃないという生活レベルだからの書き込みだよね。
多分、我が家と近い感覚かも？
別に気楽に考えていいと思う。その教材費分の成果が欲しいって必死にならなくても。
でも、ローンを組んだり必死な思いをして買った人は多分違う。
成果を信じて苦しい家計から捻出して買ってる家庭は違うと思いません？
それこそ食費抑えたりする家庭もあるかも。
そういう意味でも危険性といえるかな？

>>380で述べたペラペラにならなかったほうの一組だけど、
夫の反対の中、苦しい家計の中捻出して買ったようで、
しばらく夫婦仲も大変だったようだし、思ったほどペラペラにならなかったことで、
これなら英会話のほうが良かったんじゃないか？って時々旦那さんに嫌味言われたみたいで気の毒だったよ。

そういうのも見てるからあえてDWEでなくてもいいんじゃないかなと思って書いてみた次第。
388 ：名無しの心子知らず：2009/03/15(日) 07:31:26 ID:WCLeLpm4: 英会話≠（学校の）英語

ということを、きちんと教えないと、高校へ行って大変なことになる。

日本語会話≠（学校の）日本語つまり国語
と同じ。

会話できても、テストで点とれない。
389 ：名無しの心子知らず：2009/03/15(日) 19:31:16 ID:9vSGVlM5: >>388
全然違うだろう、その例えはｗ
390 ：名無しの心子知らず：2009/03/20(金) 13:32:43 ID:7/TSDo8G: >>389
まったく違うとは言い切れないよ。

>>388
同意です。
日本語を普通にしゃべれるからといって国語のテストで点を取れるわけじゃないよね
391 ：名無しの心子知らず：2009/03/20(金) 23:36:59 ID:DFJzbxic: >>390
いやいや全然違うから。

日本語話せて平仮名書ければ漢字以外の国語の授業はほぼ問題なくわかるでしょう
英語が話せると話せないじゃリスニングのできも文法の理解力も全然違ってくる
英語が話せなくても勉強すればテスト等は問題ないかも知れないが応用力、つまりセンス等は話せるほうが格段に上がる
外国人が日本の国語の勉強をいくらしようが、漢字を覚えようがニュアンスがわからないし、実際に会話しなければわからない事が沢山ある
生きた英語と死んでる英語知りませんか？テストで100点採らせたいならDWEも英会話も必要ないよ。
紙の上の死んだ英語は暗記や問題集で充分。
生きた英語を学べばテスト勉強は楽になるし会話もでき、就職や生活でも役にたつ
392 ：名無しの心子知らず：2009/03/20(金) 23:42:23 ID:DFJzbxic: >>391
ごめん、なんか勘違いしてた(爆)

でも英会話はできたほうが英語の勉強はしやすいよ。英検とるの楽だったし
393 ：名無しの心子知らず：2009/03/21(土) 02:21:45 ID:9+JRsEnM: しぐさとか動作に育ちが出るわよね～

お尻どーん　皇太子妃
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1237541007491.jpg
394 ：名無しの心子知らず：2009/03/24(火) 06:37:49 ID:e1fbHgat: 知り合いからもらったDVDの１巻目、見せたら、うちのもうすぐ３歳児、大喜び。
DVDだけでも教材として使えるかなあ。

その知り合いのところでは、成長につれてだんだん見るのを嫌がって、幼稚園
に入る頃には眠いときに見るビデオになり、幼稚園を卒業する頃には、見せると
号泣するようになったぐらい役立たずだったらしい。

下に兄弟ができて、とてもゆっくり教材を使う時間がなかったらしいし、しかたが
ないか。
395 ：名無しの心子知らず：2009/03/24(火) 11:46:04 ID:Lqa6RxIf: >394
ＤＶＤだけだと半年もつかどうか…？
見せてればいいっていう教材ではないです。
396 ：名無しの心子知らず：2009/03/25(水) 03:52:25 ID:VJWF3VP4: >395

どっちにしろ、英語のビデオを喜んで見るのは日本語が充分に発達するまでだろうと踏んでいるからそれまでかな。
知っている家庭ではどこもみんなそう。一本しかない日本語のビデオをすり切れるまでみたり。

教材一式も見せてもらったけど、場所もとるし、どうということはなかったから、カードを通して発音の練習する
機械以外、もらわなかったんだよね。

年少さんぐらいからちょっと本格的に英語教えてみます。
397 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 17:52:42 ID:chpqbLdY: age推奨。
398 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 18:30:54 ID:6Gl/Yfel: 【韓国】アスベスト含まれた化粧品５製品、販売禁止に[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239072428/
399 ：名無しの心子知らず：2009/04/15(水) 09:29:34 ID:O72QXr5l: あげ。
400 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 00:40:54 ID:TjF/4QYL: >>380 >>383さんの話は説得力あったなあ。
本人は通訳か英会話教師だろうか。
どうやって習得したんだろう。帰国子女かな？
401 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 04:48:44 ID:bKgrQsTi: >>400自画自賛＼(^O^)／
402 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 06:25:19 ID:y09sHHEm: >>400
その二人の共通点は｢高いから、見せてればペラペラになる効果があると思い、もとを取ろうと見せっぱなしにしたかったがうまくいかなかった。｣と言う勘違い話しにしか思えないが…

高いと思えば辞めればいい。
403 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 07:19:27 ID:pNpEgZ4a: 実はディズニーのキャラが使われている部分より、そうでない部分がコアだったりする
イベント参加とか感心なかったら他社教材でも大差無い
オプションが山ほどあるので衝動買いが怖いならやめたほうが良い

セットを買って、終わりにできるなら特段害はないし、何年もそれだけ使って効果が得られるなら高いとは思わない

ヤフオクなんかで買う人々には判らない落とし穴？が実はある

それも含めて、考えた方が良いよ

ま、上手くできてるなぁと思う反面、嫁の制御に頭が痛いw
404 ：380：2009/04/18(土) 10:08:19 ID:8cSjRP15: >>400
通訳とか英会話教師とかではないです。
海外で仕事するのに必要だったことがあって話せるだけ。

>>401
>>400は私ではない。

>>402
>>380 >>383 >>387は全部私一人です。
そして、
>｢高いから、見せてればペラペラになる効果があると思い、もとを取ろうと見せっぱなしにしたかったがうまくいかなかった。｣と言う勘違い話し
という解釈は間違ってます。

我が家は>>387にも書いたように、なんとなくお金もあるから買ってみた（近所の人と付き合った感はある）が、
軽い気持ちだったから当然効果はなく、近所の人のやり方と効果を考えれば、
やはり親がきちんと関わりを持たないと元が取れないと思うし、取れたとしても幼児英語のままな上、
英語環境を続けなければすぐに忘れてしまうから、大人になっても英会話に通い続けなければならない。
という危険性を挙げただけ。
このスレに沿ってコメントしたけなのに、すごい解釈のされかたで驚いたよ。

何度も書いたように、耳や発音はまぁまぁ覚えているみたいだから、
英語の音楽や、アニメなどを英語音声でみて英語に親しむのでも十分かも？という話をしただけ。

姪に教材を譲ることになったけど、どうなるかな。
405 ：400：2009/04/21(火) 01:16:54 ID:ofFCEQ58: >>404
レスありがとう。私のせいで自演疑われて申し訳ない。
お子さんはけっこう大きいようですが、今現在は英語においてどんな状況でしょうか？
DWEをしっかりやっている親子よりも、
親がバイリンガルで正しく導ける方が最終的には話せるようになる気がする。
406 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 01:18:23 ID:ofFCEQ58: >>405だけど勝手に高学年くらいの子を考えてた。
低学年くらいならごめんなさい。
407 ：名無しの心子知らず：2009/04/22(水) 14:35:23 ID:n7p+VCoN: なぜマスゴミは右翼のことは自称であっても右翼と呼ぶのに、左翼のことは「市民団体」って呼ぶの？
408 ：名無しの心子知らず：2009/04/22(水) 21:55:02 ID:QbOpyvEc: >>407
日本のマスコミは結構左翼に乗っ取られているからね

それは置いておいて、今日ZippyのプレゼントDVDが届いたよ
Zippyは内容はともかく、絵のセンスは許せないな
アメリカ人はこんな絵で喜んでいるのかって思うことは良くある
409 ：名無しの心子知らず：2009/04/23(木) 02:15:19 ID:cVIwf3OS: サンプルDVDをみて驚いた。出ている子供たちが、20年くらい前の雰囲気。
高いんだから撮り直したらどうだろう。
物悲しい気持ちになって、英語に集中できないよ。
410 ：名無しの心子知らず：2009/04/24(金) 09:08:36 ID:KnSIeZT9: >>409
私も最初はドン引きしたさ。
子供たちがレオタード姿だとか、トレーナーをズボンにINとか…

だが、初めて見せた時の子食い付きはスゴかった。
目がキラキラ、DVDのマネして踊ってた。
画像の古さなんて子供には関係ない。親だけが気になっちゃうよね。
411 ：名無しの心子知らず：2009/04/25(土) 07:09:14 ID:lNTFAJe/: 昨日電話がかかってきて、今週自宅体験をすることになってしまったのですがどなたか体験された方はいらっしゃいますか？

ちなみにディズニーは高いのでサンプルだけもらう気になっていたので、あまり申し込む気はないのですが…
無理に勧められたりするのでしょうか？
412 ：名無しの心子知らず：2009/04/25(土) 08:14:06 ID:c6fqutQV: >>411
先にサンプル取り寄せたの？体験決めたなら話だけでも聞いてみたら？
良いアドバイザーなら無理強いしないよ。
「しばらくサンプルで子の様子(食い付き)見てみる。高額だし、興味無さそうだったら買えないかも。」とか、
アドバイザー来るなり「実は旦那に猛反対されてて…シクシク。
だからとりあえずお話だけを聞かせてもらって良いですか。」
と先手打っておくとか。(旦那さん不在時にアドバイザーが来るなら、だけど)
で、後に電話掛かってきたら
「やはり旦那が承諾してくれなくて…。説得できたらこちらから連絡しますのでスミマセン。」

はどーだ？
413 ：名無しの心子知らず：2009/04/25(土) 09:11:17 ID:lNTFAJe/: >>412

妊娠中にサンプル申し込んで、ずっとほったらかしにしてたんですよね。

電話では無理強いはしないのでプレゼントだけでもどうぞもらってください～とやたら言われました。

ありがとう!!
もし勧められたら、子はまだ４ヶ月だからとても食い付くとは思えないし、旦那を使う作戦でいってみます。
ヘタレだけどがんばろう
414 ：名無しの心子知らず：2009/04/25(土) 10:27:44 ID:qAVZDYC9: 私もそんなことを考えていたかなぁ
でもデモDVDへの子供の食い付きが、あまりにも凄かったので、結局買いました
無理に勧められるという感じはそんなにしなかったけどね
415 ：名無しの心子知らず：2009/04/25(土) 13:45:47 ID:jH0O72NJ: 自分が買う気無さそうな態度だと良いよｗ
旦那が…だとローンもあるので！とか言う場合もある。
うちはあの量がうっとしいから買わなかった。
416 ：名無しの心子知らず：2009/04/27(月) 00:49:48 ID:M2hI7NzL: サンプル集め中だけど、キャラの可愛さ、新しさはベネのがいいな。
417 ：名無しの心子知らず：2009/04/29(水) 23:53:26 ID:GxvRn/v2: >>416
あ、そ。
418 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 21:24:31 ID:iJnp/jC+: 過疎ってるから試しにageてみた。
419 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 12:09:40 ID:45dPjMxi: agaってるから試しに書いてみた。
420 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 14:33:06 ID:ptwTLGaZ: http://blog-imgs-19.fc2.com/k/a/n/kanamovie/org3246.jpg
421 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 20:15:53 ID:1MplG+j8: >>420
ほ～ぅ。
422 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 02:46:35 ID:khe+De0m: CMの男の子、将来なりたいって言ってるのは「海賊pirate」だよね？
「パイロットpilot」じゃなくて。
423 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 09:20:37 ID:gl5f2tqR: 2歳と0歳双子だから買ってみてもいいかな、と思ってたのに、セールスの電話がなんせ忙しい時間にしかこない。
買う気はあったし、こちらから電話します、と言ってもあっちからかかってきてしまう。
たまたま旦那が出たから「もう断って」と頼んだら、○年前には○○さんの携帯電話だったから間違えたと言われた。
その年数よりも使ってるし、携帯買う時に新しい番号だと確認したのに。
携帯ショップの姉さんが嘘ついたにしてもおかしいよ、
今まで普通に私宛てに電話きてたし。
何かマニュアルでもあるのかな？
424 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 14:42:22 ID:+5Mk9Y2Q: 騙された奥さん
他の奥さんを道ずれにしないで下さい・・
425 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 22:05:15 ID:2mdc1lm3: それ、マニュアルだよ、きっと。
奥さんはやりたがっているのに、旦那に反対されているパターンだと思われたんじゃない？
そういう場合は、旦那に内緒で契約するように話を持って行くのだと思う。
426 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 00:49:34 ID:+SdMLwX0: 他の英語教材、CTPやoxfordなどについて語るスレってないの？
427 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 01:55:18 ID:wpmfV6gn: >>426
【必要】乳幼児期の英語教育【不要】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1222494131/かな
だけど必要、不必要を論じるみたいだから、スレがあってもいいかもね
428 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 22:19:50 ID:lZdN7lnb: ｽﾙﾎﾟ
429 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 00:23:49 ID:6KuqJEsz: http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h128815528
海賊？
通報先が分らん
430 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 16:34:57 ID:12ZUVcx6: >>429
http://children-clothes-baby.vivastreet.co.uk/children-clothes-baby+manchester-m1/baby-einstein-25-dvd-sets----brand-new--/11640309
これに似てるけど　ヤフオクに出てるのの方が１枚多い？
431 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 20:05:39 ID:6KuqJEsz: >>430
多いね
コアリズムも海賊版みたい
432 ：名無しの心子知らず：2009/05/23(土) 17:16:42 ID:OS3XIK67: http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h130373071
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w38705424
削除されてＩＤ変えてまたやってる
433 ：名無しの心子知らず：2009/05/24(日) 22:07:25 ID:WaCCiYY6: 中学の授業ではじめて英語の勉強をしてから英語が楽しくて授業だけで普通に外国の人と英語で会話出来るまでになった。
英語の先生にも太鼓判押されるほどだったんだけど、高校卒業して結婚してから英語を全く使わなくなって8年。
今じゃ英語なんて会話聞き取れなくなっちゃったし全くダメ。いくら得意でも続けなくちゃいけないね
434 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 10:50:04 ID:ZXZU/Yf4: 危険性はないと思うけど、高価なおもちゃだと思えば。
これでウチの子将来ネイティブwとか思って買うのは危険過ぎ。

英語＆学歴コンプレックスの親の弱みにつけこんだ商売だと思うけどね。
結局中高以降の本人の頑張りが全てだと思います。

それ以前に、ネイティブネイティブwって騒ぐ親って、近い将来子供を英語圏にでも永住させる計画なの？？
ネイティブ＝その国の言語を第一言語とする人　って意味だから、日本を拠点にしてて英語のネイティブってそもそもありえないんだけど。
バイリンガルってならまだ分かるが。
435 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 14:29:16 ID:LGuYUQg0: >>434
フィリピンで刺身にタンポポをのせる仕事をさせたいんじゃないかな。
436 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 16:22:29 ID:CI1WjZwP: >>434
？？？
日本語の理解が不得意なのかな？
｢ネイティヴを求めている｣って事を勘違いしてるのはあなたの方ｗ
日本人を英語圏ネイティヴにしようなんて思ってる人は誰もいないｗ
仰る通り無理だもの。
バイリンガルを目指す過程で、ネイティヴに近い発音を学ぶ為できればネイティヴの先生に教わりたいって意味合いでは？
437 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 18:00:17 ID:vh1JOIpu: でも、実際「ネイティヴ」の言葉に踊らされてる人は結構多いし。

DWEも「母国語を覚えるように英語が身につく」「母国語方式」といった言葉を
これさえやれば母国語のように（ネイティヴ並みに）英語がしゃべれるようになる！と
勘違いしてる人が多いことを承知の上で、敢えて訂正しないようなところはあるし。

その辺が胡散臭いと思われる所以なんじゃないの？
DWEに限ったことではないけど。
438 ：名無しの心子知らず：2009/05/29(金) 01:03:37 ID:oAWOB7mU: http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h130373071
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w38881694

海賊版で育児とか笑わせるよな
売る奴もカスだが、買う奴もどんな脳みそしてるんだか
439 ：名無しの心子知らず：2009/05/29(金) 11:32:27 ID:d8c+tdlS: 宣伝乙。
440 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 00:43:13 ID:td3GdAfR: >>438
削除されないな
海賊じゃないって事か？
441 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 11:34:11 ID:c8MyX7u7: パチンコで作った借金が原因の自殺と殺人
駐車場での子供蒸し焼き
合わせたらこんにゃくゼリーの何十倍も人が死んでる
442 ：名無しの心子知らず：2009/06/07(日) 23:06:15 ID:Jz2M8W36: 周りはグースキーを購入してる人が多いような気がします。
でも30ん万…サンプルもらってからの執拗な電話勧誘
迷って迷って疲れてしまいました
443 ：名無しの心子知らず：2009/06/08(月) 00:27:14 ID:z8FIW4Qq: >>442
そういう意味ではDWEはさっぱりしてるよね。
電話勧誘なんてしてこないし、買わないなら買わないと断ればそれきりだしさ。
商品紹介は色々あるけど、買え買え言わないし。
444 ：名無しの心子知らず：2009/06/16(火) 19:26:05 ID:zYzBAbUf: 本スレ、変な奴が湧いたな。。
445 ：名無しの心子知らず：2009/06/27(土) 22:04:04 ID:MgJDOvCi: >>443
でもミッキーパッケージ以上は絶対勧められるよね。
確かにしつこい勧誘はないけれど…
詳しい事は買ってからって感じだから、買う前にもう少し具体的な説明があっても良いんじゃないかと思ったよ。
値段を先に提示して躊躇されるのを避けたいのかも知れないけど、
逆にその不親切さが不信感を煽る。
うちは買ったけどさ、売り方への不信感は拭えないからあまり他人にはあえて勧めてない。
446 ：名無しの心子知らず：2009/06/28(日) 01:27:14 ID:j5wo1rMC: うちはあまりお金をかけずにセサミストリートをビデオに撮って見せていました。
その後週一回だけ英会話を習い、転勤で小３の時アメリカに行きました。
現地の小学校ではESLクラスを3か月の異例の速さで出て一般クラスへ通いました。
普通の日本人は一年かかるので、とても珍しがられました。

その時、日本から遊びに来た友人の子がディズニー英語システムをやっていました。
小さい頃からやっていて、教室にも通い、英会話に自信があるとの事。
ところが我が家に遊びに来ていたアメリカ人の子供たちとの交流の中で
彼の英語が全然通じないのです。その子は自信喪失して帰って行きました。
中学から留学予定との事でしたが、それも辞めてしまったそうです。

その子の親は英語が全く出来ない人だったので
子供の英語力を把握できずに英語をやらせているだけで満足していたみたいです。
どんな教材でもそれを万能と勘違いして頼り切っているだけでは駄目です。
所詮、機械は機械であり、会話は人間対人間です。機械相手の学習よりも、
コミュニケーション能力を培う事の方がよっぽど力になると思います。
447 ：名無しの心子知らず：2009/06/28(日) 07:42:30 ID:prxK9BRc: アメリカの学校に通っていた子と比べたら、そりゃディズニーが勝てるわけないじゃん
448 ：名無しの心子知らず：2009/06/28(日) 09:04:08 ID:bGDIzrHq: ディズニー英語やって英会話はバッチリだと思っていても
外人と意志の疎通ができる英語が身に付いているわけではない
一方、セサミでも基礎英語能力はかなり身に付いていたようだ
要するにコミュニケーション能力を培う事が一番大切

そういう意味の事を言ってるんじゃないの？
449 ：名無しの心子知らず：2009/06/28(日) 09:43:11 ID:kfBep94S: コミュニケーション能力を培えるほど、日常的に英語に続けられる人ってごく少数じゃん。
それが出来ない人のためにいろんな教材が出てるんでしょ。

セサミは台詞が普通のスピードだから
あれについていけるなら、実際の会話でも聞き取りに問題はなさそう。
それと比べたら、DWEはかなり聞き取りやすく配慮されてるよね。
おかげで導入時はすんなりいきそうだけど。

DWEさえやっていれば
どこに行っても通用するような英語が話せるようになると
勝手に勘違いしている人が悪いとは思うけど
DWEも、敢えて訂正しないようなところがあるしな。
450 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 12:42:39 ID:J+Yh21L8: 幼少期からの英語教育　英語は覚えられず、日本語が不自由になる可能性あり
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1244987217/
451 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 13:44:00 ID:+STSO2s9: ↑釣り師乙
皆踏まないように。
452 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 14:30:49 ID:cPywi1/u: Ｍ・Ｅ・Ｒ・Ｒ・Ｙ

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