[北方領土]ロシアから樺太と千島列島を奪還その2

1 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 21:15:50 ID:???

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1208173966/

2 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 21:18:47 ID:???

乙

3 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 21:32:05 ID:???

外務官僚とその操り人形と化した麻生宰相がロシアのでっかい釣り針に見事に食いついたわけだが
屁のおこぼれでも期待してるんだろうか？

4 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 22:29:23 ID:???

ロシアは北方領土問題を解決して日本の経済の恩恵にあずかりたいのだろうか
経済ヤバいというし

5 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 02:33:42 ID:???

>>4
でも北方領土で日本の支援船に「入国手続」をもとめたぜ？

6 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 04:19:44 ID:???

やっとプーチンの支持率が下がり始めたぞ
奴には関係ないだろうが

7 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 13:35:56 ID:dDoOHgWT

早く民主党政権になって、在日米軍追い出してロシアと仲良くしたい

8 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 14:14:24 ID:QlM4PUte

ユダ公見習って、移民して人海戦術しかないだろ。

9 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 18:27:27 ID:???

>>7
民主党政権なんぞで在日米軍は撤退しねーよｗ

10 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 18:36:04 ID:???

第７艦隊だけ残す

11 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 19:26:32 ID:QcDoxmph

>>7
ロシアと仲良くしたいなら断然麻生が総理でいる方がいい。
北方領土は売っちゃうけど

12 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 01:35:48 ID:xDub6gBV

四島死守は対露政策の要だから歴代はそれを守ってきたのに、
売国奴麻生は簡単に否定しやがった

13 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 05:47:40 ID:???

領土放棄したら自民は政権もたない

14 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 18:28:18 ID:???

北方４島は択捉切り捨てて国後以下３島返還でいいと思う。
それだけで十分なメリットがある。
このまま４島返還に拘ってこの問題を永久に先送りにするよりずっといい

15 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 18:35:02 ID:???

国後島は地図を見れば分かるとおりに道北の喉元に突き付けられた短剣みたいなもんだ。
北の守りとしては国後島を取り返すだけでも北海道の防衛はかなり楽になる。
逆に択捉島は例え取り返しても北へ突出していて守り難い、国後島と択捉島の間で国境線
を引くのは悪くない妥協だと考える。
だいたい択捉にこだわった所で、今さら気候の厳しい択捉へ渡りたい道民がどれだけいるのか。

16 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 18:40:01 ID:3T4aLJDp

まずは核武装

17 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 18:57:19 ID:ImAc6jR2

>>15
イミフ

18 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 20:40:49 ID:xDub6gBV

>>14
ﾛｽｹと麻生とﾁｮﾝは日本から出ていって下さい！

19 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 21:53:46 ID:A0pl7VVJ

>>15
国後が戻ってくれば、今度こそきっちり要塞化しなきゃな。
しかし、基本的には守りにくそうなところだな、千島って。

20 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 23:54:24 ID:???

　　　　　　／　　　　　＼
.　　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　　わたしのーお部屋のーまーえでー♪
　　　　/　　　　（ -‐）　（‐-）
　　　　|　　　　　　 （__人__）|　　　　泣かないでくださいー
　　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ_　
　　　　／　　　　　　 `⌒く（::::）　　　そとにーわたしはー出ませんー♪
　　　　|　　　　　￣￣￣⌒) .|
　 　 　|　　　　´￣￣￣ /. .| |　　　　ハロワなんか行きませんー

21 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 15:40:18 ID:???

日本はＮＡＴＯ入りしろ

22 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 20:46:16 ID:???

千島列島が多国に盗まれようが北海道地方の一部である事には変わりはない。

23 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 20:47:51 ID:uC69PwzQ

こんな軟弱な国NATOが入れる訳がないしメリットがない

24 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 00:37:59 ID:???

麻生が売国奴なのは今に始まった事じゃない

消費税増税の真の意味を考えればわかる


誰も買わない破綻寸前のアメリカ国債の買い増しと輸出企業の減税。

庶民は死んでよしと



よく財政が破綻でインフレ懸念とか言ってるけど真っ赤なウソ
人口減少でこれから半永久的なデフレになるのによく言うぜ。
あと何百兆円分の債権を日本は外国に持っているか考えれば財政破綻とかありえない。


郵政民営化といっしょで、全てはアメリカに上納金をみつぐための口実です。

25 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 03:37:57 ID:???

>>24
>郵政民営化
反対だったって言ってるじゃん。
お前の言動変すぎるよ日本人か？

26 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 04:05:07 ID:???

>>22
そういえば千島列島って戦前はどこの管轄だったの？北海道？
南樺太は樺太庁という北海道とは別の管轄だったけど。

27 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 08:59:10 ID:???

>>25
郵政民営化を麻生が支持してるとは書いてないぞ？
漢字が読めないから理解ができなかったか？お前麻生かよw

在日チョンって漢字読めないやつ多いみたいだけど

28 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 13:05:48 ID:???

小泉よりまし

29 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 13:27:41 ID:???

確かに小泉は４００兆円もの国民の財産をアメリカ国債購入にあてさせるために民営化、自分の傀儡を社長に置いている。

要は自民党自体が売国党だから麻生だろうが小泉だろうが一緒ということ。

30 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 14:48:53 ID:93ASCbWc

>>26
得撫島以北の得撫・新知・占守の三郡についても札幌国税局管内の根室税務署の管轄とされており、
法制的には存続している。

豆知識
日本共産党は、全千島列島が樺太・千島交換条約で平和裏に日本の領土になった経緯をもって、
全千島列島の日本返還を主張している。

31 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 13:55:11 ID:vs1D12Ua

麻生は活躍で支持率回復するためにロスケの甘言に乗って領土を売り、

また、アメリカから国債大量購入要求のｶﾂｱｹﾞで日本のお金を売り
小泉は国民の貯金四百兆円ごと郵政をアメリカの傀儡の社長に売り、


日本国民は領土と利権が減り、通貨の流通不足でデフレと増税、失業率増加と借金にあえぐ。

ロスケは北方領土を返せ！
売国奴の麻生小泉小沢は詩ね！

32 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 13:58:06 ID:???

麻生太郎首相が２月１８日のロシアのメドベージェフ大統領との会談で、
「（北方領土問題を最終的に解決する）平和条約交渉に具体的な進展がみられなければ、
大統領が提唱する日露のアジア太平洋地域でのパートナーシップ関係の構築はできない」と指摘し、
強くクギを刺していたことが３日、分かった。これに対し、大統領はうなずき「検討する」と答えたという。

首相は会談後、記者団に「アジア太平洋地域における戦略的な関係をロシアと構築する上で重要な
一歩を踏み出した」と述べ、会談の意義を強調した。大統領の反応に一定の手応えを感じたものとみられる。

ロシアは近年、極東・東シベリア開発やエネルギー問題などで協力強化を求めている。
特に大統領は昨年１１月の首相との会談で、領土問題に関し「解決を次世代に委ねることは
考えていない」と、自ら解決に取り組む意欲を示していた。

また、今回の会談でも「新たな独創的で型にはまらないアプローチ」の下での領土交渉を唱えた。
会談で首相は大統領に「次回会うまでに（北方四島の）帰属問題についてのきちんとした答えを
示してほしい」と要請しており、政府は今後のロシア国内での作業の進展を注視している。

ただ、日露間で言葉は躍っているものの「ロシアの基本姿勢は歯舞、色丹の２島返還を明記した
１９５６（昭和３１）年の日ソ共同宣言から一歩も踏み出してはいない」（外務省幹部）との厳しい見方もある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090304/plc0903040130001-n1.htm
首脳会談を前に握手するロシアのメドベージェフ大統領（左）と麻生首相＝１８日午前、ロシア極東サハリン州のユジノサハリンスク（代表撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090304/plc0903040130001-p1.jpg

33 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 14:04:18 ID:iL+G1BDx

まあ国後までで手を打つのが妥当なとこだな。
もともと日本は千島列島放棄を宣言しているから、そこに国後択捉が含まれないという理屈はかなり苦しい。
国後だけでも上出来。

34 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 14:12:24 ID:iL+G1BDx

４島返還ならソ連崩壊のどさくさでやるしかなかった。
ドイツに比べて当時の日本政府は救いがたいボンクラ。
平和条約締結後に一兆円借款、ロシア軍撤退費用負担、ロシア人島民の居住権と私有地保証し北海道との通行許可、生活保護支給とかでなんとかなったんじゃね。

35 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 14:37:38 ID:???

経緯を見ると、確かに首相は領土問題解決で脚光を浴びんがために、妥協した。

ロシア相手に領土で妥協してはいけない、ということは外交の専門家の原則と言われているにも関わらず。

パスポートをもとめられて、上陸を強行しようとして拒否された事件がこの時期にわざわざ発表されたのは、
麻生の妥協を牽制するための外務省側の反乱が原因と言われている。

36 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 15:30:45 ID:???

麻生といえばこの前の初の日米首脳会談も酷かったな。

金を貸す立場の国の首相が、｢初めての会談に呼んでくださってありがとうございます｣

国民には横柄な癖に強いものにはへいこらの太鼓持ちとは情けないにもほどがある。

37 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 16:29:09 ID:???

ただ、イギリスは最初に呼ばれなかったことに怒ってたよなｗ
the special relationshipなのにってｗ

38 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 19:01:46 ID:???

>>37
イギリスのポンドはガタガタでアメリカの国債を買う余裕なんかないからな。

39 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 19:49:47 ID:???

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40 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 20:53:47 ID:???

ポーツマス条約差別もおかしな話

41 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 22:00:03 ID:qI6SpSai

昨日の日経だったか、麻生が新しい交渉のアイデアを
さも、自分のアイデアで成果のごとく語っていたが、実際はロシア側の口車に乗っただけ。
ロシア側の外相も別に何もこちらは妥協しないし、進展させないとか言われ放題


金貸してやる立場の国が、呼ばれて行って、金だけ出す約束をさせられて、のこのこ帰って来るとは

で、国民にはしたり顔で自分の成果を演出。

支持率回復のために国を売ってんじゃねえよ
売国奴のｶｽが

42 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 15:40:01 ID:dGwKgIpK

降伏間際に中立条約を一方的に破棄して侵攻したソ連って対日戦勝国なのか？

43 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 18:27:22 ID:???

>>42
残念な事に世界中から戦勝国扱いされている

44 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 18:41:45 ID:???

不可解だがやむなし

45 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 02:43:51 ID:???

軍事板的に大石の「北方領土奪還作戦」つう仮想戦記はどうよ

46 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 21:42:14 ID:bB9gzXeQ

領土を売った売国奴麻生を糾弾せよ！

47 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 22:00:39 ID:???

とりあえず国を売った社民共産民主は腹切れよ

48 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 22:14:03 ID:bB9gzXeQ

同意
日本の伝統に則り
売国奴は腹を切るべき

自分の撒いた支持率低下と云うつけの清算
餌につられてロスケに領土を売る麻生。

49 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 22:42:13 ID:crsVPczN

樺太って汚物垂れ流し状態らしいね。
その割に街は廃れてるけど・・・

50 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 23:35:27 ID:???

ロシア的に樺太は重要な島なのだろうか
油田とかあるらしいが…

51 ：名無し三等兵：2009/03/14(土) 00:33:38 ID:???

オホーツク海を自国の領土で囲んで戦略ミサイル原潜の聖域にしたいのさ
だから歯舞・色丹の二島のみ返還なわけだよ

52 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 02:14:53 ID:???

>>45
日本人とロシア人が一杯死んで先生がホルホル

53 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 02:20:43 ID:???

>>51
北方4島だけならオホーツク海の聖域はさほど崩れない気もするが
そういうわけにもいかんのかしら

54 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 06:27:08 ID:???

>>52
逝くのは朝鮮系だろ。
ロシア人なんてのは奥に引っ込んでら。

55 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 10:52:23 ID:???

個人的には2島返還で妥協して経済交流進めたほうが良いと思うがな。
北海道経済・公共サービスですらかなり破綻している現状
4島に「最低限度の文化的な生活」を保証するための経費は誰が負担するんだ？
その経費は得られるメリットに見合うのか？
少なくとも東京都民の俺はそんなものの為に
一銭たりとも出すのはゴメンこうむる。

56 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 11:18:23 ID:???

それ麻生の悪い部分

57 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 11:26:03 ID:???

「領土を守る」って、そんな小さい話じゃないと思うんだ。

58 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 12:32:28 ID:???

「領土を守る」ならそも2島すら要らんだろ。
「領土を広げる」為にコストが重いようなら
それを払う意味は俺にも日本国にも全く見当たらん。

59 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 13:05:17 ID:???

頭悪そうだねw
領土を「広げる」じゃなくて、「奪われた領土を奪回する」という話なんだけどねぇ

60 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 15:37:01 ID:???

それがコストにあわねっつってんの。アホにはわかんねーだろが。

61 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 17:23:33 ID:???

統治コスト論で領土問題を妥協できるんなら北方領土問題はこんなに長引かないと思うが
沖ノ鳥島だって中国からただの岩とケチ付けられても維持にどれだけコストがかかっても排他的経済水域のために日本政府は手放さないわけで

62 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 17:36:54 ID:???

あれは経済水域の方が重要だからじゃねーの？
まぁ、取り返したら放置でいいよ、自衛隊の基地だけの島でいい

63 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 18:23:33 ID:???

領土問題をコストで考えるバカがいると聞いて飛んできました！

64 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 20:02:01 ID:???

・・・不思議なんだがコストで考えないで何で考えるんだ？
コスト無視していいなら山掘り崩して海でも埋めれば
いくらでも領土は増えると思うが。

65 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 21:26:00 ID:???

アラスカを売っちゃったロシア皇帝と同じ発想の人が居ると聞いて

66 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 21:27:32 ID:???

>>64
そういう人工的な埋め立ては領土としてみなされないんじゃなかったか？
だから沖ノ鳥島も沈まないように護岸工事してたはず

67 ：名無し三等兵 ：2009/03/15(日) 22:18:21 ID:D/Xb8nQ2

コスト視点で領土を語る奴は妄想主義の国賊だろ

68 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 22:38:22 ID:???

>>65
アメリカにとってのアラスカと
ロシアにとってのアラスカは意味合いがまるで違うよ。
個人的にはロシアは国土そのものに呪われてると思う。
あんな横長の領土なんかあっても国防費がかさむだけだろう。
（ただし、20世紀がそうであったように科学技術の進展によって
障害が克服される・或いはより小さくなると言う可能性はありうる。
22世紀から1000年アラスカがロシアに富をもたらしたかも知れない。
とはいえ、それは1000年に一人の英雄だけが判断できる事だろう。）

>>66
グレーゾーンじゃないかな。
少なくても領土拡張が目的で大規模に埋め立てしてる事例は
知らないから、もしあればこれから議論される事じゃないかな。
無いと思うけどｗ
ちなみに領土拡張目的じゃない埋め立てとしては
オランダや身近なところではスターリンが間宮海峡埋め立てとか
検討して結局見合わないとして放棄している。
あと、人工的じゃないけど中国の黄河・長江は
土砂を運んで少しづつ海岸線を東に移しているよ。

69 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 01:17:07 ID:???

コスト考えずに領土を増やしたいなら戦争すればいいんじゃね？

70 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 03:19:09 ID:6pvxdN2c

北方領土４島返還はアメリカと中国が全力で阻止してくるような気もする。

71 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 16:37:48 ID:???

【政治】｢北方領土問題前進なしに互恵関係築けぬ』 麻生首相､ﾛｼｱ側に解決案迫る
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237182105/
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009031602000089.html

72 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 16:45:52 ID:???

領土問題の解決は近いのかねえ
それともいつもの肩透かしに終わるか

でもロシア経済がデフォルトもありうるくらいやばいからなぁ

73 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 21:01:37 ID:???

ロシアはデフォルトもデフォルトギリギリも
ここ100年で何回も経験してるけど経済理由では
それこそアラスカくらいしか領土変更して無いよ。

実は2島返還だけでも
「ロシアが交渉でゴネられた挙句領土を返還（割譲）した稀有な事例」
になりうる。

そろそろ過去の4島住民も居なくなる事だし
手の打ち時とも思うがねぇ。

経済協力の他にも
日露の結びつきが強まれば
互いに米中と交渉する際のカードも増えるし
良いことだらけだと思うんだが。

74 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 21:07:30 ID:???

じゃあ俺もシャラポワみたいなロシア人と結びつく！

75 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 21:45:45 ID:???

あまり大きな声ではいえないが
日本にもっとも身近な白人国家なんだよな。
セクロス愛好家は日露友好に邁進するのもいいんじゃね？ｗ

76 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 22:03:03 ID:???

こういう問題ってさ、例えばあと100年このままだったら風化しちゃうのかな？
今から100年前の領土とか、余程日常的にドンパチやってないとなかなか難しそう

77 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 22:39:06 ID:???

逆に考えると「風化もありうる」と言えるのは
ものすごい幸せな事ともいえる。
恐怖や憎悪を拡大再生産するパレスチナとイスラエルを見て
それでも「領土にこだわるべき」と、言える？

78 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 23:03:40 ID:???

>>73
神聖なる日本領土の保全について、そのような安易な妥協は許されない。
とかいう酷使様の青年の主張は聞き飽きたんで俺が書いとく。

現実には二島返還というのが妥当な妥協点だろうけど、冷戦時代とは違った理由で
四島返還に固執するのも外交上のテクニックだと思う。

正直なところ、今のロシアとの経済協力関係が日本に利益になるとは思えないんだが。
安全保障面についても、中露は必要以上には接近しないと思うし、日ロ関係が改善したところで
中露関係に影響が出るとも思えない。
日米関係については、中途半端な覚悟で牽制しないほうが無難。

正直なところ、日ロ関係を停滞させるためにも4島返還要求を出し続けるほうが良いように思うんだがな。

79 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 23:24:35 ID:???

>>78
仮にロシアが4島全部を返すことをカードにしだしたら日本は断りにくいだろうなあ
まあ日本が断る前にアメリカが横槍入れるかもだが

80 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 23:33:01 ID:???

>>78
それは十分に妥当性のある意見だと思う。
外交によって経済・安全保障により良い影響をもたらすのは
難しい事だし、アメリカの発言に８割方イエスと応えるのは
さほどに難しい事ではない上に、日本の国益に適う事は多い。

ただ北海道のド田舎の現状知っちゃうと
何とかならないものかと思うんだよ。
ジジババしかいなくて雪に塗り込められて
コンビニが身近にないどころか
医者に行くのに１日がかりになるともうね。

81 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 23:37:15 ID:???

政府の思惑はともかく、北方領土の現地住民は日本になれたら喜ぶかもな
あそこ北海道以上に僻地だし、医療とか日本に頼ってる現状だし

82 ：名無し三等兵：2009/03/17(火) 00:58:37 ID:???

>>75
SFX愛好家

83 ：名無し三等兵：2009/03/17(火) 19:56:51 ID:???

>>77
ソ連とロシア連邦による1945年から現在まで続く蛮行は全力でスルーしといて何をぬかしてんの？ｗｗ

84 ：名無し三等兵：2009/03/17(火) 19:59:43 ID:???

つか、北海道のど田舎なんてどうにかなるわけがないじゃん
返還があろうがなかろうがね

85 ：名無し三等兵：2009/03/17(火) 20:15:44 ID:???

>>75
そいつはパキスタンの人が「隣にはラーメン餃子があるわ」と言ってるようなもんだ。

86 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 16:57:58 ID:9OB92onN

バカヤロー！
何が二島だ、何が四島だ！

日本は千島列島を全部取り返すんだよ。
千島南樺太返還要求をロシアに突きつけるんだよ！

千島が全部返還されるまで妥協は無いんだよ！

87 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 23:31:37 ID:???

86さん
その通りですね。
日ソ不可侵条約違反ですからね。
サンフランシスコ平和条約での南樺太、全千島放棄は独立回復
の為とは言え最大の愚策ですからね。
南樺太は江戸時代から日本の領土、正しい歴史認識を！

88 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 23:33:43 ID:???

んー　オレも心情的には>>86と同じ意見ｗ

千島全島を取り返せば
ロシアの太平洋へのフリー往来を阻害できるから
アメリカにもメリットあると思うがなー

じゃあ　どうすればできるんだ？　と問われると困るんだがｗ

89 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 23:44:36 ID:???

>>88
千島全島を戦争以外で平和裏に取り戻すとしたら、ロシアと日露同盟的な関係を結んで
さらに日本領千島間の水道はロシアの潜水艦とかの通行を優遇するとか
そういう風にロシアの利権を認めるような形でないと無理だろうな

90 ：名無し三等兵：2009/03/20(金) 08:51:25 ID:???

日本は対ソ戦敗国かどうか怪しいのでは。
って国際司法とかで発言しようものなら連合国の機関だから
「旧枢軸国が何を！」って押さえ込まれて終わりかな？
マジで敵国条項とかあるし。

91 ：名無し三等兵：2009/03/20(金) 10:15:44 ID:q2VV42sM

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima007360.jpg

92 ：名無し三等兵 ：2009/03/20(金) 23:20:45 ID:kKpjH3vd

おれも>86に同意。
国連なんて旧連合国が牛耳るエセ国際機関だからな。

93 ：名無し三等兵：2009/03/21(土) 11:16:03 ID:???

>>92
WW2で枢軸国だった日本は今では「旧枢軸国」だけど、連合国だったところ※は今でも現役で「連合国」。

※蛇足（中華民国は中華人民共和国に利権のほとんどを横取りされた。
ソヴィエト社会主義共和国連邦は滅んだが利権のほぼ全てをロシア連邦が引き継いでいる。）

94 ：名無し三等兵：2009/04/01(水) 20:35:37 ID:JYV3iAsA

樺太は法と歴史を武器に奪還できるよ。

95 ：名無し三等兵：2009/04/02(木) 20:10:54 ID:???

本当にロシアって糞だな

96 ：名無し三等兵：2009/04/04(土) 12:57:13 ID:???

ロシアより糞はいないよ

97 ：名無し三等兵：2009/04/07(火) 13:10:48 ID:???

激同

98 ：名無し三等兵：2009/04/07(火) 13:45:49 ID:MUkFXkIB

漁業関係者は２島返還でもよいと
思ってるらしい。

すぐにでも北方領土周辺で漁したいから。

99 ：名無し三等兵：2009/04/07(火) 13:48:40 ID:???

返還しなくていいよ
ロシア固有の領土だから

100 ：名無し三等兵：2009/04/07(火) 14:15:08 ID:7f3ip+kO

>>87
まさに、その通りだよな。
独立回復の為、サンフランシスコ平和条約で南樺太、全千島放棄は最大の愚策だ。
せめて南樺太を一旦、放棄で千島列島だけは日本領土として絶対放棄阻止してれば、
今日の漁業関係は安定漁だったんだがね。

その後、南樺太返還をロシアと交渉することにしとけば・・・

千島樺太が日本返還されないなら一切、ロシアに妥協すること無い。
どうせロシアは二島だけ日本に返還して、後はボロ儲けしようとしてるのだから。

101 ：名無し三等兵：2009/04/07(火) 14:23:24 ID:???

漁船さえ発砲するやつらだぞ

102 ：名無し三等兵：2009/04/07(火) 15:07:34 ID:???

密漁なら当然

103 ：名無し三等兵：2009/04/07(火) 17:23:08 ID:7f3ip+kO

境界線ギリギリで操業してても発砲して来るのがロシア。
日本以外の国は国境・領土にウルサイ。

日本政府・国民は領土と言う観念が薄いから。

104 ：名無し三等兵：2009/04/07(火) 19:31:55 ID:???

撃たれても文句言えない平和ボケだな

105 ：名無し三等兵：2009/04/08(水) 13:24:11 ID:???

もっと日本人はロシアに怒るべきだな

106 ：■：2009/04/08(水) 13:31:43 ID:71QTbgY+

そもそも広島長崎で日本人を大量虐殺したのは、赤軍ではなくて米軍の核兵器。
ドイツ軍と旧日本軍ではどちらが工業技術が進んでいたかだが、もしドイツ軍のほうが
優れていたとすれば、その優れたドイツ軍を撃破してベルリン入りを果たした赤軍こそ「神」。
ベルリンに揚がったのは星条旗ではなく赤旗であり、米軍こそ共産主義ソ連に感謝すべきだ。
そしてドイツ軍より劣る旧日本軍に３５００万人虐殺された中国人は、

　　　　　　　　虫　　　　け　　　　ら

で間違いない。つまり中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということだ。

１９４９年におけるソ連の核実験成功は、人類史に残る偉業だった。
ソ連の核実験成功は米英にこそ痛撃だったが、日本人は一人も死んでいない。
米英にとっての敵は、敵の敵は味方だから日本にとっては味方。
文句があるなら直ちに東京裁判を中止にすれば良かったのだ。

米軍が東京裁判を取り消さないのであれば、共産主義ソ連やアルカイダテロを今後も支持する。
レーガノミクスだのサッチャリズムだの、西側の反ソ宣伝はもううんざり。
自分も小学生のころはドイツ軍ファンで、旧日本軍には興味がなかった。
プラモデル屋へ行っても、置いてあるのは大半がドイツ軍だった。
レーガン・サッチャーとか、とにかく冷戦時代は西側の反ソ宣伝が大きかった。
自分がかっこいいドイツ軍プラモデルから卒業するようになったのはグラスノスチ以降。
何しろ保守系の人々にも未だ西側の反ソ宣伝を真に受けてる人が多くてうんざりする。
いくら共産主義ソ連を批判しても、こと旧軍に関しては否定の一点張りだからボロが出るｗｗｗ

ナチスドイツとその傀儡枢軸は、独ソ不可侵条約を一方的に踏み倒してソ連を攻撃したが、
赤軍の激しい抵抗を受けて敗退した。ドイツはソ連とだけ戦っても十分に敗退したし、
米軍の支援が加わればバグラチオン作戦からベルリン陥落まで赤軍の快進撃。
世界初の宇宙飛行を成し遂げたソ連の工業技術をなめてはいけない。
「ソ連の技術は西側からの盗用」などと、ヨーロッパ人の誤った偏見が「冷たい戦争」の原因。

　　だ　か　ら　ソ　連　の　核　は　き　れ　い　な　核　だ　っ　た　ん　だ　よ　！

107 ：名無し三等兵：2009/04/08(水) 15:14:33 ID:???

本当にロシアって糞だよな　日本の厄病だなｗ

108 ：名無し三等兵：2009/04/08(水) 15:32:06 ID:???

弱いねえ日本ｗｗｗ

109 ：名無し三等兵：2009/04/08(水) 16:44:39 ID:jbz9V8BN

ウヨ共よ、そんなに北方領土が欲しいなら
具体的にどれだけの兵力で、展開手段と法律上どういった手続きを
踏まえるのか、具体的に示してくれ

110 ：名無し三等兵 ：2009/04/08(水) 22:37:41 ID:TebGZIH0

自国領土の返還を願わない奴は国賊確定だろ

111 ：名無し三等兵：2009/04/09(木) 00:19:51 ID:siKvsiM1

【露中】ロシア、サハリン州で中国人の観光ビザ免除−北方四島も対象[04/08]

ロシア　中国人の観光ビザ免除　北方四島も対象に

ロシア政府は、中国人の観光ビザを免除する協定の対象に、新たにサハリン州を加える。
同州政府は七日、同州が管轄する北方領土も対象に含まれると表明、十五日にも正式に
決まる見通しだ。ロシア側の出入国手続きを経て北方四島を訪れる中国人が増えれば、
ロシアによる四島支配の既成事実化が進む恐れもある。

ビザの免除期間は最長二週間。中国に近い沿海地方など四地域ではすでに導入済みで、
現地旅行会社で簡単な手続きをするだけで往来できる。

サハリン州政府によると、この制度で中国人が実際に同州を訪れるのは、六月以降。
州都ユジノサハリンスクの旅行会社は「（同州への）中国人観光客は非常に少ないので、
期待している。北方四島の温泉や火山ツアーも売り込む」と話す。

北方領土では昨年夏、オーストラリアの旅行会社が企画した客船ツアーの外国人が
国後島に上陸するなど、外国人客の誘致を通して観光産業を育成し、四島の実効支配を
強める動きがある。

一方、四島の観光振興については「交通や宿泊事情が悪く、中国人が行くとは考えにくい」
（荒井信雄・北大スラブ研究センター教授）との見方もある。

ソース：北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/157725.html

112 ：名無し三等兵：2009/04/09(木) 03:44:36 ID:???

日本ｗｗｗアホｗｗｗボケナスｗｗ

113 ：名無し三等兵：2009/04/09(木) 06:36:24 ID:???

>>112
ペクチョンくせぇ♪
この下等民族が♪
ギャハハハ

114 ：名無し三等兵：2009/04/09(木) 10:34:28 ID:???

国後島は返ってコネーなｗ

115 ：名無し三等兵：2009/04/09(木) 10:48:50 ID:JR/e5lsD

>110
国賊結構。
我々が国賊なら、君達は権力者に
ペコペコ頭下げる事しかできない
去勢された無知で哀れな卑民だな。

116 ：名無し三等兵：2009/04/09(木) 10:53:26 ID:???

ワロタｗ

117 ：名無し三等兵：2009/04/09(木) 12:42:23 ID:???

サハリンの駐留軍なんて雑魚過ぎるだろ

118 ：名無し三等兵：2009/04/09(木) 13:14:40 ID:???

択捉島はどうなったの？

119 ：名無し三等兵：2009/04/09(木) 22:00:31 ID:???

軍事的には米軍が黙認すれば、自衛隊だけで千島と樺太を占領できると思いますし、千島と樺太の為にロシアが核を使うとも思えません。
ロシアが平和的な手段だけで千島と樺太を日本に返すとは思えないので、自衛隊による進駐も計画は立てておくべきですね。

そもそも大陸国ではドサクサにまぎれて国境線を自国に有利に変更するのが当たり前ですから、ソビエト崩壊のドサクサに自衛隊が進駐しなかったので。
ロシアから、日本の返還要求は建てまで、本音では千島も樺太も入らないと思っていると考えられているのではないでしょうかね。

120 ：名無し三等兵 ：2009/04/09(木) 22:12:26 ID:4Omtv6yA

>>115
いやこれはすまんな国賊呼ばわりは訂正しますよ

在日君w

121 ：名無し三等兵：2009/04/09(木) 22:23:02 ID:???

返還無理だね

122 ：名無し三等兵：2009/04/09(木) 23:56:22 ID:???

エトロフって沖縄よりでかいんだな

123 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 00:54:58 ID:???

ロスケなんかさっさと皆殺しにしろよ♪

124 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 09:08:50 ID:???

ロシア固有の領土

125 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 09:09:01 ID:ZSelkgwA

本当自民党ってｶｽだな。
北チョンぐらいしっかり制裁しろ糞が！！！

126 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 13:25:26 ID:???

売国政党だらけ

127 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 14:08:01 ID:???

エトロフさん

128 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 14:39:04 ID:EraQ4UJX

樺太と千島に駐屯してる露軍は自衛隊でも蹴散らせる規模なんですか？
しかし奪取できたとしてもその後のロシアとの全面戦争はやっぱり分が悪いですよね？

129 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 14:49:30 ID:???

なあんび米軍がいるさ

130 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 20:28:00 ID:ZSelkgwA

こっちから仕掛けたらアメリカは頼りにできない。
ラプターの予算すら削られたのにそんな余裕無いだろ


それにしても麻生は天皇に不敬だわ
ロシアに領土問題で譲歩のポーズ示すは

口だけの愛国にはもううんざり

131 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 20:51:37 ID:???

もう取り返したよ

132 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 20:57:29 ID:???

核をチラつかせてきたらどうしようもないな
アメリカの助けがないと無理だろう
沖縄のレイプくらい多目にみた方がいな

133 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 21:59:08 ID:EraQ4UJX

戦争以外の手段だと、アラスカ購入の例のようにやはり買収が妥当でしょうかね
ｗｉｋｉによると７２０万ドル（約１００億円）で購入したようですが、
当時のロシアの状況（クリミア戦争後で財政難、アラスカの地下資源が未発見、
後の冷戦の重要拠点になることが当時の段階ではわからない）と
現在の状況を照らし合わせると
想像を絶する額を要求されることは間違いないですね
そんなとてつもない重荷を背負うよりは力でぶんどったほうがましかもしれませんね

134 ：名無し三等兵 ：2009/04/10(金) 22:21:23 ID:IzUWwRpy

まずはとっとと憲法改正
そして再軍備・核武装化
これでやっとまともに作戦を論ぜるだろう

135 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 23:33:21 ID:IPZ0QBYB

そんなとてつもない重荷を背負うよりは,
手放したほうがましかもしれない。

136 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 23:40:48 ID:???

90年頃なら返還可能かもしれないが今は無理だろ
日本は千載一遇の機会を逃した

核ミサイルやそれを搭載した原潜
敵に回すのは危険すぎる

137 ：名無し三等兵：2009/04/11(土) 08:30:57 ID:fiaKl/fE

なせば成る　なさねば成らぬ　何事も　
成らぬはヒトの　なさぬ也けり

昔のヒトは、上手いことを云うゥネー　…　。
４島返還に日々邁進しよう。

138 ：名無し三等兵：2009/04/11(土) 08:35:34 ID:???

4島と樺太は日本に帰ってくるだろうけど、北海道と合わせて
ルシファーが自治区にする、という条件で。

139 ：名無し三等兵：2009/04/11(土) 11:16:39 ID:???

もう返還されてるよ

140 ：名無し三等兵：2009/04/11(土) 15:18:04 ID:???

何だそれ？　とりあえずロスケは死ね

141 ：名無し三等兵：2009/04/12(日) 01:26:21 ID:???

>>138
4島はともかくなぜ樺太？
ロシアが4島以上を譲歩するとは思えんが…

142 ：名無し三等兵：2009/04/12(日) 03:06:01 ID:wmfWZgqx

ロシアが日本の援助を求めるまで待つ意見もあるけど
時が経てば経つほど元住民が他界していきうえ、ロシア人が根付き
交渉が不利になっていきのでは？

143 ：名無し三等兵：2009/04/12(日) 03:52:57 ID:???

返還済みだよ

144 ：名無し三等兵：2009/04/14(火) 11:24:52 ID:???

日本の外交すごいですね

145 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 17:54:15 ID:???

そしてロシア厨の反日朝鮮人を日本から追い出せ！

146 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 17:48:20 ID:???

ロスケ＝火事場泥棒

147 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 18:52:03 ID:???

ロシアに抗議すらしなかった糞バカ売国奴の小泉純一郎死ね！

148 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 20:54:31 ID:???

ロシアに媚びる売国政治家は死ね！

149 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 01:20:56 ID:ihlwUddo

不法占拠する国なんかとは、最低限の付き合いでいいだろう
なんでのこのこ出向くんだ？
おそらく千島列島は帰ってこないだろう
あっちが絶対返さないって言うならどうしようもない
だからこっちもそれなりの対応でいいんだって

150 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 06:15:25 ID:???

朝鮮人＝人外

151 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 06:51:45 ID:oveVJl8r

↑典型的なネット右翼の思考だろうな

ネット右翼は全世界が通っている学校とコンビニ程度で
半径数キロ圏内が彼らネット右翼の全てである


だから日本が世界と繋がっているなんて想像すらできない


君たちネット右翼がママに作って貰っている食事も
海外から貰っているものなんだがな

152 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 11:37:38 ID:???

>>151
在日ヒトモドキが根絶しますように。

153 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 12:12:55 ID:???

は？ここにいる奴が右翼なはずないだろ
樺太と千島返還は当たり前
本当の右翼は我が国固有の領土であるカムチャッカ半島の返還を望んでる

154 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 13:04:54 ID:???

樺太千島は返して欲しいが、カムチャッカはさすがにいらん
陸続きの国境は朝鮮半島で懲りた

155 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 17:04:41 ID:MFInIxPC

>151
いいぞいいぞ！
四島返還などと出来もしない事を言ってる
愛国者気取りの愚か者達に現実を教えてやってくれ。

156 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 17:28:37 ID:WDYyQYzv

中国人の流入による浸透作戦によってロシアが崩壊するのを待っている
オレ様は卑劣者ですか？

157 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 17:29:27 ID:u3oGTmHd

ロスケなんかシナに占領されちまえ

158 ：欧州技術 ◆4baP/bIE7g ：2009/04/19(日) 17:35:28 ID:???

欧州連合がシベリア、日本が北方四島＋千島列島＋ウラジオストクを、
それぞれ統治するのが望ましい。

159 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 21:25:24 ID:4INL1zXR

樺太と大陸ってトンネルかなんかで繋がってるの？

160 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 10:32:35 ID:Ae9uXXBr

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　// 　 　 　 　 ,へ 　　　　 ﾍ　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　 　 　 　 /ハ ＼＿／ 八　
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　　　　..｛_＿＿＿_愛●国_|　ネットで真実を知った愛国烈士
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　そんな俺たちの思想は間違ってはいない
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　） ただ愚民どもが多すぎるんだ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　珍 ≡ ::::　(､　　ヽ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　 風 ≡ ::::　|＿_＿|
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀− ´ (　 .命 ≡　::::. 　|　　|
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　　（　　　罪匿会 （t 　）

161 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 11:23:03 ID:xIYLJEPG

谷内氏に厳重注意　北方領土発言で外相
4月21日7時56分配信 産経新聞


拡大写真
中曽根弘文外相（写真：産経新聞）
　中曽根弘文外相は２０日、谷内正太郎政府代表が毎日新聞の取材に対し北方領土に関して「個人的には３・５島返還でもいい」などと語ったとされる問題について、電話で「誤解を与える発言だ」と厳重注意した。

　谷内氏は「全体の発言の流れの中で誤解を与えるような発言があったかもしれない」と説明した。厳重注意に対し、谷内氏は「深く反省している」と述べたという。

【関連記事】

162 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 12:59:03 ID:qD2EHaSv

全く麻生もこいつも許せんな。
何で自民は売国奴ばかりなんだ？
四島を死守しないやつは売国奴

163 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 13:17:00 ID:???

ロシアに何度騙されるんだがな

ああ、安倍総理時代が懐かしい

164 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 15:16:25 ID:4KeAwAU8

ネトウヨとネトサヨは同等に馬鹿だな

165 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 19:19:42 ID:???

返還なんて無理ｗ
寝言に過ぎないｗ

166 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 20:13:06 ID:???

本気で疑問なんだけど、返せとかロシアの不法占拠とか呼んでるけど
返還要求の根拠が分からん。
それとロシアによる占領が不法である根拠も分からん。

167 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 22:04:22 ID:yLfNUCso

もともと南樺太と北方四島一括返還で交渉してたら今ごろは四島は返ってたな
樺太は放棄したといってもロシアの領土になった訳じゃないんだから、交渉はできたはず。
地下資源のある樺太は絶対に渡せないから北方四島は返還という形になってた。

168 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 22:06:02 ID:???

>166 中学からやり直せ

169 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 22:38:39 ID:???

火事場泥棒のロシアを許すな！！

170 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 23:44:24 ID:???

>>168
アホ？

171 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 14:33:52 ID:???

>>170　左翼がロシア擁護に必死だな

172 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 14:45:52 ID:???

北方四島はロシア固有の領土だよ

173 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 14:51:52 ID:???

>>172 よおリアル厨房糞ロスケ厨の「だつお」

174 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 14:53:28 ID:???

「だつお」って何で生きてるの？

175 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 15:26:34 ID:???

だつおみたいな売国左翼は早く死ねばいいのにな

176 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 17:42:27 ID:???

ttp://img516.imageshack.us/img516/898/fecaljapan1lm.jpg

177 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 20:41:42 ID:???

textlib @ ウィキ - 日露同盟と樺太返還
http://www26.atwiki.jp/textlib/pages/122.html

178 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 14:23:58 ID:???

基地害ソ連信者の「だつお」がここにも

179 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 18:40:02 ID:???

　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼|￣▼￣|／＼
　　.＼　 ＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　|＼▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　|　　　　 ￣~|~￣　 　　 　|
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　　　　　　　 `ー"　　　 `ー"

180 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 20:26:53 ID:???

天皇たん

181 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 00:12:13 ID:???

現人神（笑）

182 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 12:42:11 ID:???

>>179
ついにブサヨ「だつお」は陛下まで馬鹿にし始めたか....

183 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 13:06:03 ID:ahNd3B5F

>>182
おまえなんの幻想をみてるんだ？

そもそもそのマッカーサーってのはアメリカ人だぞ。

184 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 13:14:53 ID:???

マッカーサーは会見後に天皇陛下を絶賛してただろう

天皇陛下をバカにするのは「だつお」みたいなチョンだけ

185 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 16:59:38 ID:???

操り人形だったな

186 ：名無し三等兵：2009/04/25(土) 20:29:52 ID:MRE0FB9H

日本の腰抜け政治家に四島返還なんかできんやろな！
シナが英と戦争覚悟で香港取り戻したみたいに
日本も露に強行姿勢とるべき！

187 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 11:15:39 ID:MBfDMobj

強行に屈するプーチンではない

日本の強い意思とロシアの利益を考慮させ、
古い歴史の歪を正し、国際法規に沿った冷静な判断のできる国家という実績を
双方が望むよう仕向けるべし

188 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 12:57:24 ID:???

どうやって？

189 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 13:18:21 ID:???

売国ロシア工作員は日本から出てけ！！！！！！！

190 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 13:32:39 ID:???

いくつかの問題がある。
北方領土の海産資源は、露の粗放的でかつ制限の厳しい漁業政策で保護されたもの。
三陸以北の資源は、かって北方領土と同じだけあったものが縮小して均衡した状態。
取れるから取るというのでは、瞬く間に枯渇し、関係者子息のDQNカーに変化する。

露にとってのオホーツク海の戦略的価値と日本にとってのそれは違いすぎる。
また、米帝にとっては対日ハンドリングの1要素が減少し、他での圧力が強化される。
具体的には尖閣諸島での対日態度あいまい政策などが予測される。
中国（台湾）領だとのアナウンスがなされるかもしれない。

メリットがあるように、今の政治化が絵をかけるのだろうか。
ムネオ、国策捜査氏、小沢、・・・無理だと思う。

191 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 16:49:28 ID:???

反日テロ支援国家ロシアの日本を組ませようとする在日朝鮮人工作員を徹底的に排除しよう

192 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 16:51:02 ID:???

反日テロ支援国家ロシアと日本を組ませようとする在日朝鮮人工作員を徹底的に排除しよう！

193 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 16:52:07 ID:???

北朝鮮を支持する反日ロシアと日本を組ませようとする在日朝鮮人工作員を徹底的に排除しよう！

194 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 17:00:32 ID:Wi9WcJBV

お前らも腰抜けだからだめなんだよ

195 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 17:02:09 ID:???

だからロスケを皆殺しにする覚悟でやらなきゃな

196 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 20:49:02 ID:MBfDMobj

現在ロシアにとっての最大の仮想敵は中国である。

日本は対中国策の一環として、ロシアと共通の利害を見出せるかもしれない。
また対中国策については、インドの存在も考慮すべき。

和解の象徴として四島が使えないだろうか。

197 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 20:56:22 ID:EL4TX13I

核は使われないとして海上自衛隊の戦力では海戦は勝てるとしても
島に篭られたら手出しができない

198 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 22:35:17 ID:KfnoNYdG

日米同盟の更なる強化で中露同盟と戦え！！

日ロ接近工作してる在日工作員に騙されるな！！

199 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 22:45:20 ID:???

何度日本はロシアに裏切られて騙されてきたことか・・・・
絶対にロシアを信用してはいけない

200 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 23:01:34 ID:MBfDMobj

日米同盟も重要である。

だが、戦前からの日本の仮想的である中国・ロシアに対して、
日米同盟だけではもう対抗できない。少なくとも、中国よりロシアは
近代国家的考えができる相手である。

201 ：名無し三等兵：2009/04/27(月) 23:55:24 ID:HWvWt2si

そりゃペストが良いかコレラ良いかっていう選択だね。

202 ：名無し三等兵：2009/04/28(火) 13:44:15 ID:8lLGGdKK

お前ら屁たれにはなんにも出来ない

203 ：名無し三等兵：2009/04/28(火) 14:40:17 ID:???

>>202

おまえみたいな馬鹿が最後にロシアに騙されるんだろうなｗ

204 ：名無し三等兵：2009/04/28(火) 16:05:30 ID:???

「尼港事件」
「対日参戦」

もう二回もロスケに騙されてるのにねえ

205 ：名無し三等兵 ：2009/04/28(火) 22:54:37 ID:YeZaBK1/

日露戦の前にも騙されてるよ
だから三回。

206 ：名無し三等兵：2009/04/29(水) 22:50:58 ID:XSuFNi0I

薩長同盟のことを思い出してほしい

外国を盟友と思う必要はない
ロシアは対中で使えるという話だ。

207 ：名無し三等兵：2009/04/29(水) 23:15:11 ID:???

国士脳では露・日・印による対中包囲網だったはず
露は役立たずなのがバレてしまったがｗ

208 ：名無し三等兵：2009/05/06(水) 17:38:54 ID:???

ロ　シ　ア　だ　け　は　信　用　で　き　な　い

209 ：名無し三等兵：2009/05/06(水) 17:39:53 ID:???

ロシアこそ日本最大の厄病神である

最近愛国者の振りをして日ロを接近させようとしてるチョンがいる

210 ：名無し三等兵：2009/05/06(水) 17:40:34 ID:???

日米離反・日ロ接近工作をしてる在日工作員は死ね！

211 ：名無し三等兵：2009/05/07(木) 13:44:46 ID:lGa7Zi/Q

ロシア経済危機の時に、オホーツク海沿岸に鰻や焼き肉を焼いた七輪を並べ、団扇で匂いを
四島にあおいだら鳥取城のように島民が降伏したんじゃないか？

212 ：名無し三等兵：2009/05/08(金) 10:15:42 ID:???

サハリン2の権益とられて涙目日本ｗ

213 ：名無し三等兵：2009/05/08(金) 14:10:32 ID:kkOYsTjM

今度こそ妥協すんなよ！
糞麻生

214 ：名無し三等兵：2009/05/12(火) 06:11:21 ID:ST2YKM9x

ほっぴ4島は地震の巣だからなあ。
漁業と対竹島尖閣と精神的な面で利益はあるが、維持するのに金かかるなあ。

215 ：名無し三等兵：2009/05/12(火) 17:05:45 ID:???

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°津田三蔵！津田三蔵！

216 ：名無し三等兵：2009/05/13(水) 05:26:39 ID:???

日米同盟＆日印同盟＆日露同盟＆日Asean同盟でいいんじゃね？
ビスマルクみたいにな。

ロシアは信頼できないかもしれない。
ロシアは信用できないかもしれない。
でも、
ロシアを利用できたらそれで十分なんだよ。
まあ、それだけふてぶてしいやつは、日本におらんのかもしれんが。

217 ：名無し三等兵：2009/05/13(水) 11:56:02 ID:???

奪還は無理だよ

218 ：名無し三等兵：2009/05/13(水) 15:00:23 ID:???

3.5島返還という希望的観測が飛び交っておるようだな

219 ：名無し三等兵：2009/05/13(水) 18:37:29 ID:???

>>218
面積を半々って突拍子も無い案だよな

220 ：名無し三等兵：2009/05/13(水) 18:39:22 ID:???

歯舞・色丹2島返還までならあるかもしれんけど、それ以上は無理。

221 ：名無し三等兵：2009/05/14(木) 09:04:27 ID:???

●在日特権の廃止
●北方領土の返還(占守島までの全島)
●樺太の返還
無駄な景気対策や税率アップの前に
最低限、この３項目は実施すべきである

222 ：Unco is bitter and delicious. ：2009/05/14(木) 10:51:40 ID:???

Unco is bitter and delicious.

223 ：名無し三等兵：2009/05/14(木) 13:20:10 ID:???

>>221
国士様乙

224 ：名無し三等兵：2009/05/14(木) 18:29:36 ID:???

>>216
ここまでロシアの代弁者になってるアホを初めて見た
まさにロシアの犬だな

225 ：名無し三等兵：2009/05/14(木) 18:30:20 ID:???

ロシア犬

226 ：名無し三等兵：2009/05/14(木) 18:31:01 ID:???

ロシア犬ジャポニスキーｗ

227 ：名無し三等兵：2009/05/14(木) 23:17:49 ID:???

>>225
>>226
レスがはやいなｗ

228 ：名無し三等兵：2009/05/14(木) 23:20:50 ID:UIvRzBUd

ここにいるｼｼﾏｲとか言うｺﾃが北方四島はﾛｼｱの物、竹島は韓国の物と言ってます
ｱﾎな事言ってるので構ってやれよ
http://a1.tarekomi.jp/res_list.php/16/440232/0/d

229 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 10:33:09 ID:???

怒らないで聞いて欲しいんだけどさ
なんで君たち平日のこんな時間に書き込みできる訳？
いや、会社が休みとか明日が休みとかなら分かるんだ。
けど、そうじゃないでしょ？
なんでこんな時間に書き込めるの？

230 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 14:25:20 ID:???

そのｺﾋﾟﾍﾟ飽きたよｗ

231 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 14:26:05 ID:???

俺…90日くらい有給休暇なんだ…

232 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 19:58:34 ID:???

樺太と千島列島は人間の大地（アイヌモシリ）です。誰もが自由に住み幸せを求めていい場所です。
特定の人たちのものではありません。

以下ほとんどコピペ文ですまん。いろんなとこに同じような文を貼りたくなった。

そもそもなんで国で分けるんですか？
日本？　ロシア？　韓国？　北朝鮮？　中国？　・・・・そんなものどこにあるの？
一番の加害者・天皇の政府〜一番の被害者・東アジアの庶民　その間はピラミッド型の立体迷路的に複雑。
こっちのほうが解かりやすい。
まあ軍需産業のもうけとか偏狭なナショナリズムを振りかざしたいため、だったら国別が便利なんだろうけど。
国別に分かれて庶民が罵倒しあうと都合がいいという連中がいるんだよ。

地球という星がある。それだけだよ。

みんなが幸せになれる道が必ずある。世界がひとつの家族になれる道がきっとある。

233 ：名無し三等兵：2009/05/17(日) 03:21:50 ID:???

何をどう突っ込んだらいいのか・・・

234 ：名無し三等兵：2009/05/17(日) 17:01:22 ID:???

（^ω^）八紘一宇でみんなしあわせ

235 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 06:35:35 ID:???

>>233
２ちゃんは突っ込む場所という固定観念を捨てて
こういう発想もあるんだと眺めたほうがいい。

236 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 09:45:40 ID:???

樺太・千島列島は日本固有の領土

237 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 10:56:11 ID:???

相手も同じ様に主張するだけだろｗ

238 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 16:31:46 ID:LVwHN+yu

樺太は固有の領土と違うだろう。

239 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 16:42:51 ID:???

樺太はウィルタ・アイヌの固有の領土

240 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 16:44:24 ID:???

>>234
そうか平和を主張する人間が、もっとも戦争を起こす可能性がある人間でもあるというのはこのことか。

241 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 22:58:50 ID:???

いずれ戦争になるだろう

242 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 23:00:19 ID:???

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243 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 23:03:53 ID:???

ロシアのスピーカーに成り下がったアホもいること

244 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 23:19:30 ID:???

地球が人類という家族のものです。

245 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 23:23:54 ID:???

地球市民(笑)

246 ：名無し三等兵：2009/05/20(水) 02:39:41 ID:???

>>232
そういう考えを突き詰めていくと、人間に転生しない方が幸せになれるな。

247 ：名無し三等兵：2009/05/21(木) 07:37:46 ID:???

日本人が白人だったら、、、
世界ってもっと平和になるような気がする

少なくとも、日本人はもっと暮らしやすいだろう

在日、中韓人と区別がつくから

248 ：名無し三等兵：2009/05/22(金) 10:19:18 ID:VdReV7Xj

↑
鈴木その子のファンデーションをどうぞ。たった30秒で、あなたも白人！

249 ：名無し三等兵：2009/05/22(金) 17:50:15 ID:???

本当にロシアは糞だな

250 ：名無し三等兵：2009/05/23(土) 04:21:39 ID:???

奪還できたか？

251 ：名無し三等兵：2009/05/27(水) 19:02:39 ID:APDjfQoq

樺太の北緯50度線から南は南極大陸と一緒でどこの領土でもないんだな

252 ：名無し三等兵：2009/05/27(水) 21:03:23 ID:NTlyeX60

樺太って日本のものか？

253 ：名無し三等兵：2009/05/27(水) 21:05:16 ID:???

公式には誰の領土でもない状態

254 ：名無し三等兵：2009/05/27(水) 23:12:14 ID:???

ロシアが崩壊するくらいのでかい内戦でも勃発しないかなぁ？
オマエら何かいい方法を考えろ

255 ：名無し三等兵：2009/05/27(水) 23:13:53 ID:???

プチーン帝が崩御しない限りロシアは安泰じゃないの

256 ：名無し三等兵：2009/05/27(水) 23:14:05 ID:???

プーチンだ

257 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 04:14:26 ID:Kb80DV8F

北方領土交渉秘録―失われた五度の機会

http://www.amazon.co.jp/dp/4103047712/

2001年3月、北方四島は戦後、最も日本へ近づいていた──。

1985年のゴルバチョフ登場以来、日ソ、日ロ間には領土問題を解決する五度もの

チャンスがあった。にもかかわらず、なぜ、島は返ってこなかったのか、何がそ

れを妨げたのか──。領土交渉に外交官人生を懸けてきた人物だからこそ語りう

る、迫真の外交ドキュメント。

258 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 19:56:26 ID:???

グーグルアースで北方領土を見たけど山だらけなんだな

259 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 23:57:49 ID:???

日本は最初からものわかりよく4島返還を言っていたからダメなんだよ。
戦後、南樺太と千島列島の帰属も決まっていなかったのだから、
それも含めて手離せと主張すべきだった。
そうしておけば双方の妥協点として4島返還がありえた。

260 ：名無し三等兵：2009/06/03(水) 00:18:42 ID:???

それは今からでも遅くない。
ただ、今までの主張を大きく変えるわけだから説得力を持たせるためにも政権交代が必要。
次の民主党政権は一旦仕切り直して南樺太、千島列島の返還も要求すべきだ。

261 ：名無し三等兵：2009/06/03(水) 00:43:39 ID:???

実はロシア人は樺太の主権が確定していないことをまだ気にしている。
こんな報道がされることがその証拠。ここに付け入る隙がある。

首相サハリン訪問、「ロシアの領土主権が保証された」露メディア
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902181934006-n1.htm

262 ：名無し三等兵：2009/06/03(水) 01:21:45 ID:???

樺太は日本固有の領土だが、戦争で失った領土である。

【一筆多論】内藤泰朗　ロシアの罠に注意せよ
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090202/erp0902020618001-n1.htm
「サハリン（樺太）を処女探検したのは、疑いもなく日本人であり、日本人が最初に南サハリンを領有したのだ」

これは、ロシアを代表する文豪、アントン・チェーホフ（１８６０〜１９０４年）が、
１００年以上も前に新聞記者としてサハリンを旅行してまとめたルポ「サハリン島」に出てくる一節である。
チェーホフは「日本人の測量家、間宮林蔵が、サハリンが島であることを最初に証明した」とたたえた。

263 ：名無し三等兵：2009/06/03(水) 01:27:58 ID:???

首相の「樺太」訪問、誤ったシグナル送ることにならないか
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090211/plc0902112036013-n1.htm
昭和２０（１９４５）年の第二次大戦終戦直前の８月９日に旧ソ連が侵攻し占領。
２６（１９５１）年のサンフランシスコ講和条約で日本はすべての権利や請求権などを放棄した。
とはいえ、旧ソ連が講和条約に不参加だったため、日本政府は北方四島を除く千島列島と
南樺太の国際法上の帰属は「今も決まっていない」という立場だ。

264 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 18:50:04 ID:???

樺太を一周した岡本監輔（1864年）
「蝦夷日誌」（松浦武四郎）・・・樺太旅行をしている。
１８０７年（文化４）「ロシア船打払令」・・・樺太に会津藩１３００人常駐。
・・・北樺太も巡回する事になっていた。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1161265769/335-336n

265 ：名無し三等兵：2009/06/05(金) 00:03:16 ID:???

どうやったら取り返せるかをいろいろ考えると
やはり辿り着くのは日本の国力をどんどん付けて置く事が最も必要でしょうね。

政治、経済、軍事、文化、全ての分野での国力を
かつてソ連崩壊を誰も予測できなかったように、いざと言う時に樺太から千島まで
買い取る、または領有できるほどの国力を付けておきたい。
それは対中国にも役に立つ。

その国力を付けるにはやはり我々一人一人の力なのであろう。

266 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 21:29:09 ID:???

時代遅れのガラクタ兵器しかないロシア軍なんか自衛隊に一撃でやられちゃうよ

267 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 00:24:17 ID:6zC2EGsA

>>258
勘察加、樺太、千島列島は山だらけで地震だらけ

日本っぽいよな

268 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 07:42:23 ID:UMw/U4eU

>>266
いつ頃の話してんだ？

269 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 13:20:04 ID:???

酷使様の頭はWW�Uの頃で停止しているんだよｗ

270 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 01:13:05 ID:vR31QeN+

いつも思うんだが、なんで正面からぶつかろうとするの？
敵の内部から切り崩していくという発想があってもいいじゃないか。
たとえばロシア国内の民族運動を刺激するとかさ。

271 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 04:51:26 ID:???

ttp://www.hongfire.com/forum/showthread.php?t=108086

272 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 17:00:04 ID:???

中共に武器を売り北朝鮮を支援してる反日糞ロシア

いいか、ロシアこそ日本最大の敵だ！！

273 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 17:01:38 ID:???

中共に最大武器を売り北朝鮮を支援してる反日糞ロシア

いいか、ロスケこそ日本最大の敵だ！！

274 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 17:02:25 ID:???

中国をここまで巨大化させた全ての責任もロシアにある

275 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 17:08:17 ID:???

ロスケ・チョン・シナ

まさに世界の３大厄病神だなｗ

276 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 17:50:13 ID:3PpU6quS

日本の北方領土は、南樺太・千島全島！！
これら戦前の日本領土が返還されない限り、ロシアとの友好や援助など有り得ない！

277 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 17:55:03 ID:53g0d8Dw

>>274

やはり日本最大の敵はロシアなんだな

278 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 18:01:33 ID:???

ロ　シ　ア　だ　け　は　信　じ　るに　値　せ　ず

279 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 18:03:07 ID:???

自演だらけ

280 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 18:03:31 ID:Ti1qkDuL

樺太と千島が手に入れば日本列島完成で非常にすっきりした国土になるね
くそ、ロシアめ・・・！

281 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 18:13:40 ID:53g0d8Dw

何で反日左翼はロシアの批判をしない？
やはり中国と北朝鮮を親玉だからか？

282 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 19:01:34 ID:???

朝鮮人が育て親の批判をするわけない

283 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 22:12:09 ID:OO7J+KMG

どうしたら取り戻せるの？
僕たち一人一人に何かできることはないの？

284 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 22:21:41 ID:4oYNZODX

ロシアは領土問題を五つもかこえこんでいて、北方領土どころじゃないらしい。

285 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 01:16:34 ID:F47g0b73

4島自体にとってみれば返還されないほうがいいかもしれない
日本人の手に渡れば必要もない乱開発で環境が破壊されまくると思う。
欲にめのくらんだ愚かな大人はまだ沢山いる。
貧乏なロシア人の手にあるほうが、島の自然にとってはいいと思う。
しかし、残留日本人の屈辱の日々を考えると返還されるべきだと思う。
千島・樺太の被害者は日本政府から棄民扱いされた人々だ。
領土の返還よりも、この棄民された同胞をいかにして救うかを考えたほうが
現実的だと思う。賠償金欲しさの朝鮮やユダヤ人の裁判に気をとられないで
1億同胞の残滓たる、北方棄民を救わないといけないと思う。
"固有の領土"たるの主権は"アイヌ民族の保護"とし
アイヌ民族の保護地として日・露共同委託管理地となすのが歩み寄れるところかと思う。
アイヌの国を作ってそこを保護国にしてしまえ･･･満州帝国と同じ発想ですな。
極右とか罵られることでしょうねｗ

286 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 01:33:19 ID:P7w+hylB

>>274
いやそれは日本だ。日本最大の敵は日本である！！ｗ

287 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 15:53:37 ID:???

返還された後、引き上げないロシア人どうすんだよおまいら

288 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 16:17:49 ID:qssD1W0N

ロシア人居住区を設けて、パレスチナと同じ状況にする。

289 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 16:43:36 ID:Dq2zlCWs

南樺太なんて言わず、樺太全島と言えばいいのに。

290 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 02:01:28 ID:8qjwsUq0

樺太や千島に住んでるロシア人ってルックスはどうなの？
白ロシアみたいに美形だったら日本人の血に混ぜてもいいんじゃね？

291 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 16:06:17 ID:???

ロ　シ　ア　だ　け　は　信　用　で　き　な　い

292 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 16:37:13 ID:???

北方四島はロシア固有の領土

293 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 17:03:39 ID:???

チョンは死ねよ

294 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 17:45:05 ID:???

さっさと侵略者ロスケから奪還しろ！

295 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 18:33:30 ID:???

>>286正確には

日本最大の敵は何故か日本人の中にいるロシア厨

296 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 18:45:17 ID:???

ロシアを支持してるのは在日籍の奴ね

297 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 19:15:24 ID:???

日本人だろ

298 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 20:02:30 ID:???

樺太は取り返すの厳しくないですか？
樺太千島交換条約できっちり譲ってるわけだし

299 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 23:17:06 ID:???

両方取られとるやんけ

300 ：名無し三等兵：2009/06/19(金) 08:15:57 ID:???

だなｗ

301 ：名無し三等兵：2009/06/20(土) 14:57:58 ID:???

防衛省の仮想敵国と警察庁のスパイ監視国にロシアが入ってるな
ロシアは日本の敵だと公認されてるわけだ

つまりロシアを支持してるのは反日朝鮮人と売国左翼だけという事だ

302 ：名無し三等兵：2009/06/20(土) 15:10:09 ID:???

それ以外いるのか？

303 ：名無し三等兵：2009/06/20(土) 16:31:05 ID:???

チョンとブサヨは死ね！

304 ：名無し三等兵：2009/06/20(土) 18:49:21 ID:4ALHaq+L

樺太北端・鵞小門[ガオト]岬、北緯５４度２０分
　　　↓ 樺太を一周した岡本監輔（1864年◆）
　　　Π
　┌´│
　/　 ● 奥端[オハ]油田・ガス田地帯　間宮林蔵が東回り（1808年◆）
│　　ヽ
│　　│西浦奥地「北夷談」松田伝十郎が標識（1808年◆）・間宮林蔵の海峡発見（1809年◆）
･●・・│･･････････････北緯52° ノテト（アイヌの集落の北端)間宮海峡で一番狭い拉喀[ラッカ]岬
│　　　ヽ
　ヽ　　　│
・●・・・・│・・・・・北緯51° 落石(おっしち：スメレンクル人[ニブヒ]の訴え・北樺太巡回◆）
　│　　　│
・●・・・・・ヽ・・・・・・・・・・北緯50°ポロコタン（北陸の大野藩の詰所◆）
　│　　　　　＼
　│　　　　へ　│ 　　「廻浦日記」松浦武四郎の樺太旅行（1856年◆)
　く　　●/・・・ヽ...ヽ ・・・・・北緯49°多来加湾・敷香（しすか）詰所/名寄詰所　詰所最北端？
　　│　/　 　 　　∪ 　
・・/●│・・・・・・・・・・・北緯48°久春内コタン(久春内勤番所★/輪荒勤番所★)勤番所最北端？
　│　 │ 「蝦夷日誌/再航」 松浦武四郎の樺太旅行（1846年◆）
　│　　ヽ
　　)●　　ヽ 真岡(西富内勤番所★)
　│　　へ　ヽ 「ロシア船打払令」樺太に会津藩1300人常駐（1807年・文化4◆）
　│　/　●│ ・・・・・・亜庭湾・大泊(久春古丹勤番所★)
　☆∨　　 ∨
　　↑ 白主勤番所☆ 樺太南端の白主に松前藩が商場を設置、幕府は勤番所を置く（1790年◆）
樺太南端・能登呂岬、北緯４５度５４

305 ：名無し三等兵：2009/06/20(土) 20:31:15 ID:4uvN5c7t

ロシア軍は強いの？
海軍が弱いような気がする
樺太、千島だったら簡単に取れそうな気がする

306 ：名無し三等兵：2009/06/20(土) 20:47:26 ID:???

ロシア軍って確か軍の大半がウラルより西に集結しててかなり偏ってるって聞いたことある
自衛隊でも十分取り返せると思うけどその後全面戦争になったりすると・・

307 ：名無し三等兵：2009/06/20(土) 23:25:15 ID:???

皆殺しだなｗ

308 ：名無し三等兵：2009/06/21(日) 01:44:31 ID:???

シベリアの長大な国境線の警備ってどうやってるんだろ

309 ：名無し三等兵：2009/06/21(日) 09:06:50 ID:???

>>305
以前、ロシア連邦軍参謀総長は、「自国領土」防衛の為、他に取りうる手段が無くなった場合、
最後の手段として、核兵器の使用も有り得ると発言していますが。

日本列島だったら、カムチャツカに居るデルタIII型原潜1隻で充分ですね。

310 ：名無し三等兵：2009/06/22(月) 20:14:50 ID:???

　

311 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 00:51:33 ID:uZjTlH8X

>>285
ロシア傘下の極東が自然の宝庫だというのか？

312 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 01:17:06 ID:???

>>309
間違いなく、使うだろうね。

313 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 10:39:14 ID:e+hBE2EU

日本の領土になれば確かに現在よりは自然が破壊されるかもしれないけど
何も生態系が崩れるくらいまでやらないだろうし
いろいろな面でロシアよりも日本傘下の方が住民も幸せになると思う

314 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 19:20:15 ID:???

核の前には無力だな

315 ：名無し三等兵：2009/06/25(木) 20:26:39 ID:e9KFELjD

樺太や千島に日本人大量に移住させることって可能？

316 ：名無し三等兵：2009/06/25(木) 20:29:07 ID:ypYqZMZZ

核きた
オワタ
終了・・・・

317 ：名無し三等兵：2009/06/26(金) 15:00:39 ID:???

その前に国内の売国ロシア工作員を一掃しよう

318 ：名無し三等兵：2009/06/26(金) 18:02:40 ID:FoClXdKc

ロシアが悪いとかいってるやつは米国の工作員。

自覚があるか無いか知らんけどね。

日本人を大量虐殺したのは米軍であってロシア軍ではない。

319 ：名無し三等兵：2009/06/26(金) 19:15:57 ID:25PwTSM6

>>318
でも不当に日本固有の領土をたくさん取られたぞ
領土盗られた方が悔しいど

320 ：名無し三等兵：2009/06/26(金) 21:56:26 ID:IDkx8AVL

戦争なんてそんなもの

321 ：名無し三等兵：2009/06/26(金) 23:13:41 ID:???

樺太って広いけど、農業の面では糊しろが少ない。

明らかに、産業ベースの稲作ができない。日本領土になれなくとも惜しまれ
ぶりが稀薄なのは、そのせいじゃないか？

322 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 00:16:58 ID:???

>>318
宗教的なレス乙です。

323 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 01:49:34 ID:BrjlAFl2

シベリアには１０００万人しか住んでいないのに
南隣の中国人は１３億人住んでんだよ　ロシアは実は恐れてるのよ

極東ロシア軍なんて笑っちゃうほど実は弱いのよ。

324 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 03:21:38 ID:???

防衛ラインが薄く長くなる領土拡大に反対
本土ですら危ういのに

325 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 11:05:17 ID:???

奪還できたか？

326 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 12:00:45 ID:Bh30z69R

>>324
大丈夫だど
本土に防衛ラインは今も膜みたいに薄いから全然OK

327 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 20:04:00 ID:XPrEXY/z

中国はロシア領土のウラル以東あたりに野心は持ってないの？
国境は陸続きだし中国側のほうが圧倒的に人員も多いし
開戦すれば優勢なんじゃないか？

そして開戦に乗じて日本は樺太と千島を取り戻す！
非難めっちゃ食らうだろうけど

328 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 20:53:30 ID:cUJgzej3

>>287　日露友好ｗチョンよりマシｗ

329 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 21:14:09 ID:???

>>326
そうか、じゃあいっそ米露縦断作戦を提案する
ベーリング海峡と北極海は日本の固有の海です

330 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 21:22:16 ID:???

>>327
領土的な野心がないわけじゃない。沿海州はアロー戦争で割譲された地域だし。
しかし領土的野心よりも経済的な結びつきが強いんで、経済的に沿海州をを支配する方向。
ロシアは沿海州とシベリアの中国への依存度が強すぎるのを警戒して、日本やら韓国やらを
シベリア開発に引き入れて中国に対抗しようとしてる。
やたらロシアが日本に擦り寄る理由の一つでもある。

331 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 22:02:38 ID:Bh30z69R

>>327
混乱の中、樺太を運よく占領できたとしても
中露の戦争が終結した後は樺太をどうやって維持するんだ？

332 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 23:00:18 ID:???

根性

333 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 02:42:51 ID:???

90式で

334 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 08:46:19 ID:jq4GzgPj

>>331
千島と南樺太もともとロシアが日本から無理やり奪った土地だから理由は何とでもなりそうだが
北樺太の維持は何と理由付ければいいんだろ

335 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 12:49:36 ID:cycZw0rw

南樺太は戦争ではなく平和的に条約によってロシアの領土になったんだよ。

樺太千島交換条約って知ってるか？

336 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 20:51:44 ID:???

酷使には理解できないよｗ

337 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 20:57:24 ID:jq4GzgPj

え？じゃあスレタイのロシアから樺太を奪還っておかしくない？

338 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 21:07:02 ID:1G2bF70w

>>335
あれのどこが平和的な条約なんだよ
不平等条約の典型例じゃないか

339 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 22:44:27 ID:???

キチガイかｗ

340 ：名無し三等兵：2009/06/29(月) 15:40:59 ID:HMTaF7S9

>>313
＞日本の領土になれば確かに現在よりは自然が破壊されるかもしれないけど

それ、ロシア政府と日本のマス塵によって創られた妄想劇。
日本のマス塵がロシア領土を取材しに行くと、ロシアの意向で綺麗な場所しか案内されない。
汚い場所は絶対に案内されない。


北方四島を抜かして語ると、ロシアの北西地域に在る、
◎ノーヴァヤ・ゼムリャー南北諸島、
◎コルグエフ島
◎ゼムリャー・フランツァ・イオシファ諸島、
◎セーヴェルナヤ・ゼムリャー諸島、
◎ノヴォシビールスク諸島、
◎ビゼ島
これらの諸島は、もう、東京の「夢の島」？と思える位にゴミだらけの島。
島のあっちこっちに不法投棄されたゴミが散乱する。
しかも軍関係を始め、生活ゴミ、核関連のゴミも野晒しで投棄されている。

ロシアがノーヴァヤ・ゼムリャー北島を立入り禁止にして、
軍関係者も上陸禁止にしたことをＢＢＣが放送してた。
ノーヴァヤ・ゼムリャー北島はソ連時代の核実験場で、
ソ連・冷戦崩壊後は北島での実験廃止、以降はロシアのゴミ捨て場と化していて、
周辺海域都市からの生活ゴミを始め、軍・発電の核廃棄物を投棄する島と化してした。

ＢＢＣクルーがノーヴァヤ・ゼムリャー周辺海域で猟をする漁船に乗って撮影しに行ってたが、
映像に映ったのは、ビニール袋の山や明らかに危険を示す黄色のドラム缶などが山積みされている映像が続く。
ＢＢＣはノーヴァヤ・ゼムリャー島以外の上記諸島も同じ状況だと猟師や元島民から証言を得ている。

341 ：名無し三等兵：2009/06/29(月) 20:40:00 ID:???

まずは国内の売国ロシア工作員を一掃しよう

342 ：名無し三等兵：2009/06/30(火) 00:09:16 ID:???

要するに日本が樺太・千島を保有したほうが市民にとっても
地球にとっても良いということだな

343 ：名無し三等兵：2009/06/30(火) 00:39:50 ID:???

ロシア側の南樺太・千島列島（と北方４島）の領有の根拠ってどんなん？
それと日本の主張とどっちが説得力あるのかなぁ

日本にいると日本寄りの意見しか目にしないから、中国人が南京30万人虐殺を
信じてるのと同じ状態になってしまっていそう

344 ：名無し三等兵：2009/06/30(火) 20:22:00 ID:???

>>340
＞ノーヴァヤ・ゼムリャー南北諸島

これって確か世界地図見たとき
北極圏にほぼ近いロシアの北にあるかなり大きな島だよな。
核実験を何度かされて島の形がゆがんだと以前聞いたが
今はゴミ捨て場なのか・・・

345 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 18:34:03 ID:???

ロシアは日本の敵だとお忘れずに

346 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 18:39:30 ID:???

>>343
第二次大戦の結果、領有権は移った。らしい。
侵略しといてふざけんな、ソ連の侵略は綺麗な侵略ってか死ね、でおｋ。

347 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 19:05:24 ID:???

火事場泥棒のロスケなんか絶滅しちまえ！

348 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 00:11:16 ID:???

今日もこの豚小屋スレでブヒブヒ言ってんのかキサマラは

349 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 10:13:26 ID:8Cgv0RGC

>>344
ムルマンスク西側、アルハンゲリスクの北側、東ノバヤゼムリャ海盆に浮いて、
ロシア本土とはぺチュラ海を挟み、北極圏海に浮かぶ南北に長い島。
ノーヴァヤ・ゼムリャーは南島と北島に別れてる。

ノーヴァヤ・ゼムリャー北島での地下核実験で大規模な地盤崩落、山崩壊など。

現在の状況は、先進国人が見たら驚愕するほどゴミ島。
とくに建築廃材、プラスチック、化学品廃棄物、医療廃棄物、核廃棄物が酷く島内に散乱、
積み上がったドラム缶が潰れたり変形し、中から濃い色の液体が流れ出しているのや、
核廃棄物だと思われる黄色のドラム缶が高く積み上がっていたりする。
核廃棄物の中には積み上がった場所から周囲に散らばってる散乱してる場所も有り、
変形や破損してるのも見受けられた。
レポーターは暴風か何かで飛ばされただろうとコメントして、
ガイガーカウンターを持って無いけど、

私の感が「近付いたらいけない！」と訴える。とコメントしたのが笑った。

350 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 20:54:43 ID:???

まーたまーたロスケに騙されたw

351 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 23:21:21 ID:SevvZbBx

ロシアの文句ばかりじゃなく、どうすればいいかもっと考えようよ
元住民が故郷に帰ることもなく死を迎えるなんてあんまりだ

352 ：名無し三等兵：2009/07/04(土) 00:15:17 ID:???

はあ？

353 ：名無し三等兵：2009/07/06(月) 12:27:54 ID:m+YJ2/y9

日本単独で奪還は無理だからやっぱ中露戦争の中でドサクサに紛れて占領して
戦後にロシア軍が奪還しに来るまでに核武装を完了するしかなくね？

354 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 22:15:39 ID:???

ロシアは軍事中心の視点の国家政策を変えないと
またソ連崩壊の2の舞を踏むだろうね。
資源と兵器輸出に頼った経済基盤がモロすぎる。

355 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 23:53:02 ID:???

>>353
ロシアが日本に同盟関係を求めてきたとき、鬼のようにふっかけて
領土返還させりゃ、無問題。
言うまでも無く北方4島だけでは同盟関係は成立しない。樺太全島が
不可欠になる。

どうせ中露戦争でロシアが守勢に立たされれば、沿海州は落とされ、
樺太とカムチャッカは孤立させられている。中国に力で奪われるく
らいなら、日本にくれてやって味方につけろ、という世論に傾く。

356 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 02:15:48 ID:1cM6RuP7

中国とロシアの国境問題は話し合いで全て解決したと記事を読んだことがあるんだが
中露戦争なんて起きるのか？

357 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 04:26:56 ID:pi8Q9I+z

>>356
可能性はあるよ
幾つか上げるね

中国が攻める場合
・食糧が逼迫した時
・ロシアの国力低下が顕著になった時
・ロシア帝国が崩壊した時

ロシアが攻める場合
・中国で内乱が発生した時
・中国が戦争した時

358 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 12:46:10 ID:???

可能性ね・・・
そりゃ、可能性だけだったらアメリカと日本が再度戦争をする可能性はあるよねｗ

両国とも核を持っている以上は、滅多なことでは戦争なんぞにはならんよ
一番、中ソ対立が激しかったころだって全面戦争なんぞ起きなかったのに
関係改善された今になって起きるわけねーよ

359 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 17:45:29 ID:???

まずはネットでひたすらロシアマンセーしてる、ウザすぎる売国ロシア工作員を一掃しようぜ

360 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 18:05:40 ID:???

ロシアが防衛省の仮想敵国に指定されてる事実を忘れるなよ

361 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 18:07:49 ID:???

日露は組めとか言うロシア厨の言い分を聞いてても
本当のバカばかりだから笑えるｗｗｗ

だって「女が綺麗」とか「雰囲気がカッコイイ」とかそればかりしか言えねえのｗｗｗｗｗ

具体的な政治的メリットを何も言えないでやんのｗｗ

362 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 18:08:32 ID:???

ロシア厨は中二病患者しかいませんｗ

363 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 18:56:39 ID:pi8Q9I+z

ロシアは関が原の小早川秀秋
弱みを見せれば攻撃される
かと言ってわざわざ敵にする必要もない

364 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 20:38:38 ID:???

もうロシアみたいな反日キチガイ国家とは完全断交しようぜ！！

365 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 10:32:27 ID:???

他板でも書かれてたがロシア信者のパターンは
「芸術家気取り」、「プーチン大好きな強権独裁信者」、「ロシア女ハァハァ」ぐらいに分かれる

366 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 20:00:23 ID:???

ロシア厨て世間の感覚からずれまくってる奴が多いよな

367 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 20:05:52 ID:???

ただの中二病患者だろ
どうせ数年たったらロシアなんか飽きて別な興味を見つけるだろ

368 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 22:55:23 ID:L7SeoC1m

ロシアってそんな芸術発達してたっけ？

369 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 22:58:31 ID:Ikag5m+0

ロシアが日本と同盟をもし結ぶとしたら
ロシアにとってどの様なメリットがあると思いますか？

370 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 23:01:27 ID:???

国土を守るってのは国として最も大事な部分の一つだから、
北方領土の領有の主張は絶対に譲ってはならない大事な事だ。

だが、北方領土で得られる実利は実に乏しい。
はっきり言ってしまうといらない土地である。
そのため、北方領土返還に際しいかなる交換条件も受け入れてはならない。
経済協力なども。

領有を主張しながらも、実際には放っておけばいい。それが北方領土だ。

371 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 23:06:39 ID:???

>>368
まったく発展してないよ。
ソ連時代に徹底的に宗教・芸術を弾圧したからね

しかしそれが分からんのがお馬鹿なロシア信者であってｗ

372 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 23:10:42 ID:???

さっさとロスケとなんか断交しろ

373 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 23:35:37 ID:uMftKK1V

>>371
おまえ、芸術の何が分かってんだ？あぁ

374 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 23:36:34 ID:???

武力奪還武力奪還

375 ：名無し三等兵：2009/07/10(金) 00:31:27 ID:eZ4hmAlc

千島は資源はないけど周辺海域は漁業に富んでなかったっけ？

376 ：名無し三等兵：2009/07/11(土) 10:17:55 ID:HE1CcTqD

>>369
気がついたらいつの間にか関東以北がロシアによる厳正な管理の下に行われた公正でみんす的な住民投票により
正式にロシア領に編入さますた
日本ＳＳＲは遺憾の意を表明

377 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 00:20:12 ID:rRvtmMyU

極東ロシア軍って水上軍艦を１６隻しか持ってないし装備もお粗末で
整備不良から稼働率低いらしぞ。

378 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 03:07:23 ID:dcisuQTV

せめて樺太が台湾みたいにロシアから分断した資本主義・親日国家だったらよかったのに

379 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 16:49:54 ID:N6mzRZEh

ロシアも資本主義経済の親日国家だぜ。知らないの？

ロシアが反日的だったことなんて殆どないぜ。知らないの？

ロシアが日本に対して靖国だの歴史だのって難癖つけてきたこと一度でもあるか？あるなら具体的に挙げてくれ。

380 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 16:52:31 ID:N6mzRZEh

台湾が親日国家ってのも言い過ぎ。

普通に中国人の漢民族が多いしね。

381 ：■■：2009/07/12(日) 16:55:06 ID:N6mzRZEh

クソマスゴミとアメリカのプロパガンダに惑わされすぎ。

ロシアが反日的だったことなんて殆どないぜ

ロシアが日本に対して靖国だの歴史だの捕鯨だのって難癖つけてきたこと一度でもあるか？あるというのなら具体的に挙げてくれ。

382 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 17:43:18 ID:???

ネトウヨには通じませんｗ

383 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 16:29:19 ID:???

>>365
フランス信者が芸術家を気取ることは許される

ドイツ信者が音楽家を気取ることも許される

しかしロシア信者が芸術家や音楽家を気取ることは許されない

なぜならロシアの芸術音楽など西欧に比べれば圧倒的に劣るからである

384 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 16:31:17 ID:???

しょせんロシア文化など西欧の物真似、パクリ

385 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 16:39:06 ID:???

何でロスケは北朝鮮を支援して中国に武器を売りまくってるんだ？

386 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 16:39:57 ID:???

ロシアは反日国だから北朝鮮を支援して中国に武器を売りまくってる
それだけの話です、ええ

387 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 16:49:21 ID:???

そんな糞ロスケと付き合えと言うのが朝鮮人工作員だな

388 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 17:25:58 ID:???

まあ、いずれロシアは日本の敵国だと再認識させられるだろ

389 ：■■：2009/07/13(月) 18:45:04 ID:uwVIN2Rm

ロシアが反日的だったことなんて殆どないぜ

ロシアが日本に対して靖国だの慰安婦だの歴史だの捕鯨だのって難癖つけてきたこと、
一度でもあるか？あるというのなら具体的に挙げてくれ。

390 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 21:45:56 ID:VWXEj4aF

日露戦争、シベリア出兵の仕返しとして、1945年の対日参戦がある

シベリア抑留の非人道的行為がある

武力制圧した島を、現在も保有し続ける


ロシアの国民感情は日本に好感を持っているといえるが、
政府の行為は反日的である

391 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 22:04:00 ID:???

ならば「親日的」な国等この世にあるのかね？

中韓はじめ所謂「特定アジア」は言うに及ばず、
ここら辺でロシアを「反日」云々言う手合いが返す刀で持ち上げる米独西欧、
いずれも「反日」的な面があるだろう。

392 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 23:24:35 ID:+BoKOMnU

領土問題はまだ解決していない、終わっていない

393 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 23:57:11 ID:???

'56年にまとまった話をアメの横槍でひっくり返したのは日本ですぜ。

一度合意し調印までした内容後になって蒸し返すのが、
国際的に信用を得られる訳がない。

394 ：名無し三等兵：2009/07/14(火) 23:32:12 ID:8b/YaizL

侵略したソ連が悪い

395 ：名無し三等兵：2009/07/15(水) 11:46:27 ID:???

それもヤルタ・ポツダム両会談での合意事項守っただけじゃん。
なら「侵略」を唆した米英はもっと悪いなw

396 ：名無し三等兵：2009/07/15(水) 14:24:07 ID:JLbu0oxg

ソ連が極悪非道の侵略者である事は代わらない。
よって千島と樺太は日本に返すべきです。

397 ：名無し三等兵：2009/07/15(水) 18:44:51 ID:???

まとめると、>>395が指摘する様に千島を餌にソ連を日本にけしかけ、

戦後は>>393の指摘する横車押して自国の対ソ政策に日本を巻き添えにした
アメリカ最凶。と言う事でw

398 ：■■：2009/07/15(水) 19:43:53 ID:Xi0i9DD5

日本人を殺した数を比べれば一目瞭然。

米軍が殺した日本人　200万人くらい
赤軍が殺した日本人　多くて数万くらい

399 ：■■：2009/07/15(水) 20:26:32 ID:Xi0i9DD5

補足

米軍が殺した日本人　200万人くらい　＋　民家を数百万件以上も破壊　
赤軍が殺した日本人　多くて数万くらい　キチガイじみた下品な大量破壊兵器は使わず基本的には、非戦闘員の生命財産には被害を与えなかった。

これが史実

400 ：名無し三等兵：2009/07/15(水) 21:43:12 ID:LhK1C4fp

ロスけは、満州の日本人開拓民の財産、生命、貞操を奪いまくっただろ。

401 ：■■：2009/07/15(水) 22:30:52 ID:Xi0i9DD5

戦後の占領軍は日本の本土で発覚してるだけで何千件もの強姦をやらかしてるんだが知らんのか？

402 ：■■：2009/07/15(水) 22:44:38 ID:Xi0i9DD5

日本での「ソ連が悪い」という言説はプロパガンダの類が多いとおもう。

だってソ連は日本に大して悪いことしてないだろ。

まあ悪いことをしたにしても、アメリカのほうが百倍日本に害をあたえたよ。

403 ：■■：2009/07/15(水) 23:16:15 ID:Xi0i9DD5

米軍が殺した日本人　200万人くらい　＋　民家を数百万件以上も破壊　
赤軍が殺した日本人　多くて数万くらい　キチガイじみた下品な大量破壊兵器は使わず、基本的には非戦闘員の身体や財産には害を与えなかった。

これが史実

404 ：名無し三等兵：2009/07/15(水) 23:33:26 ID:JLbu0oxg

アメリカの大量虐殺は最低の行いですが、ソ連の侵略も十分に悪行ですので
その結果強奪した千島と樺太は日本に返還されるべきです。

405 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 00:27:15 ID:???

今のアメリカは日本の味方

しかしロシアは今も日本の敵

406 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 00:29:05 ID:???

つまり千島樺太の放棄を日本自ら認めたサンフランシスコ条約は破棄と。

国際社会に喧嘩売るつもりか？w

407 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 00:34:34 ID:???

ロシアと日本が組む一番のメリットってさ、児ポ規制が緩いことだよな

って事でロシア沿海州の一部になろうぜ！

408 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 00:55:25 ID:???

売国奴は死ね！　死ね！　死ね！

409 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 03:11:29 ID:???

>>406
喧嘩売られたと感じるのは当然ながら不法占拠中のロシアだけです。

410 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 08:41:50 ID:???

全てスターリンのせいだな

411 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 10:30:40 ID:???

■■
↑
この糞コテのロシア＆ソ連擁護は幼稚園児の言い訳レベルだな

412 ：■■：2009/07/16(木) 11:05:55 ID:EpWF3MMd

米軍が殺した日本人　200万人くらい　＋　民家を数百万軒以上も破壊　
赤軍が殺した日本人　多くて数万くらい　キチガイじみた下品な大量破壊兵器は使わず、
基本的には非戦闘員の身体や財産には害を与えなかった。

これが史実

413 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 13:02:48 ID:???

樺太と千島列島という江戸時代以来の日本固有の領土の回復がこのスレのテーマです。

414 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 13:44:58 ID:???

江戸時代の前はアイヌの領土なわけで
その意味じゃ「固有の領土」云々いえるのはアイヌだけだわな。
で、その後現代に至るまでロシアにもアイヌ系住民が居る以上
有る意味クルディスタン問題と同じ複雑さがある。

415 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 20:26:38 ID:UJ580/xP

赤軍が日本人の非戦闘員に暴行、強姦、略奪したことについて、
その事実を認めないのか

現地人である中国人が、日本人の財産を奪ったのはある程度理解できる。
だが、赤軍にはなんの理由があったというんだ？

416 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 21:32:12 ID:???

ここはキューバ方式
軍事訓練したアイヌを送り込む

417 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 22:01:50 ID:B8dEAhOq

日本は樺太と千島があって初めて形になる・・
と思っていたが最近アリューシャンも加えると更にカッコ良くなる事に気がついた！

418 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 22:37:43 ID:???

ロシアはまた人権ジャーナリストを暗殺したな。
やり方がソ連時代から全く変わらん。
再び崩壊への道を突き進むかもな。

419 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 22:51:53 ID:UJ580/xP

いや、プーチン大統領はいい男だ。

やつはどこの国であれ、真の愛国者を尊敬する。

われわれも、筋を通せる度胸があるかないかだけなのだ

420 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 23:07:41 ID:???

ロシアを治められるのは力だけだからなｗ

421 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 23:10:09 ID:B8dEAhOq

やつはどこの国であれ、真の愛国者を尊敬する

俺もそう思うよ　　

422 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 09:20:28 ID:???

>>415
そんなの旧日本軍も含め交戦国ならどの国でもやってる事だろ。
にも拘らず特定の国の行為のみを論うのがおかしい。
で、現にお前も中国のそれは認めるわけだw

>>416
かつて色丹島や北海道本土の居住区に強制移住させられたアイヌが
そんな簡単に操られるかな？w

>>417
白地図に色塗って「ぼくのかんがえたかっこいいだいにほんていこくのちず」
でも作って一人で遊んでろw

>>418
で、現段階でロシア官憲による暗殺、って確かな証拠が有るの？w

>>419-421
真の「愛国心」ってのは実現不可能な教条をゴネ続ける事ではなく、
その状況下で自国の国益を最大化できる実現可能な選択肢を模索し選ぶ事だ。

423 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 09:28:18 ID:???

そんな生真面目に触れてやるなよ。可愛そうだろ

424 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 13:19:29 ID:???

>>414
「アイヌは日本の先住民」だぜ？
あとソ連は戦後、大部分の日本人とアイヌを追放したぜ。

425 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 13:31:33 ID:???

>>414解ってねぇなw
「北方領土を含む千島及び樺太は日本”固有の領土”」なる主張の根拠は
間宮林蔵の探検によるサハリンの"発見"な訳だが
「”先に見つけた”or”先に住んでた”者が領有権を主張できる」って
ロジックを原則とすれば、
お前さんが言うように「アイヌ＝日本の”先住民族”」とした場合
「日本全土はアイヌ”固有の領土”」という論理が成立しかねない。

だから近世になって初めて実効支配を及ぼした土地を
「固有の領土」等と喚くのはナンセンスなんだよw

426 ：■■：2009/07/17(金) 13:40:30 ID:K3nvH9nj

アイヌはせいぜい北海道の先住民という程度でしょ。

日本の先住民とはいいすぎだとおもう。

427 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 15:42:31 ID:???

>>425
とりあえず国として樺太を最初に領有したのは日本だぜ？
それを奪われたのだから取り戻すのは当然のことなのです。

428 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 16:19:48 ID:???

その論法なら欧州は全域
ローマ帝国なりフランク王国なりの後継国家の領土になるな。w

429 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 19:42:03 ID:Grf3023G

本気で2島返還以外が実現すると思う人はいますか？

430 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 23:09:23 ID:cuorzprW

>>422
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

431 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 23:40:15 ID:???

>>428
んなもんねえだろバーカｗｗｗｗｗ

432 ：名無し三等兵：2009/07/18(土) 02:23:15 ID:???

ローマ帝国は６００年前に滅亡したしフランクは分裂して、
フランスやドイツの元になったので後継国家なんて無いよ。
日本が樺太の領有権を主張することは中国が香港の主権を主張したくらいには正当性があるよ。

433 ：名無し三等兵：2009/07/18(土) 02:52:30 ID:???

日露の領土紛争は欧州のそれよりずっと歴史が浅いから
これからも幾度となく国境線は変わるだろうね

434 ：名無し三等兵：2009/07/18(土) 05:16:45 ID:Fc3VF9IE

真面目な話、奪還なんてできるの？
国民のやつらほとんど関心持ってないじゃないか

435 ：名無し三等兵：2009/07/18(土) 11:12:30 ID:???

全国民が不眠症になるくらいに異様なほど関心を持っていても
永久に2島返還以外は実現しないだろうね
それでも2島返還という条件では決して妥協してはいけないんだよ・・・・

436 ：名無し三等兵：2009/07/18(土) 14:15:56 ID:???

>>422
凄いなこれｗ

437 ：名無し三等兵：2009/07/18(土) 17:40:11 ID:???

まあ、どこの国でも売国奴がいるように

この日本にもロシアに国を売る売国奴も少数ながらいますからｗ

438 ：４３７：2009/07/18(土) 17:41:14 ID:???

×ロシアに国を売る売国奴も

○ロシアに国を売る売国奴が

439 ：名無し三等兵：2009/07/18(土) 18:48:32 ID:???

売国ロシア工作員がうざくてしょうがないな

440 ：名無し三等兵：2009/07/18(土) 19:46:09 ID:kxcdunp+

>>437-439
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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　　| |-----------|

441 ：名無し三等兵：2009/07/18(土) 20:51:21 ID:???

誰か白地図に色塗って超大日本帝国の完成図を見せてくれ

442 ：名無し三等兵：2009/07/18(土) 21:59:13 ID:???

超大日本帝国の正式なる地図を見つけたよ

http://images.uncyc.org/commons/8/87/Great_China.png

443 ：名無し三等兵：2009/07/18(土) 23:27:21 ID:???

ロシア厨って基地害ばっかやな

444 ：名無し三等兵：2009/07/19(日) 11:18:48 ID:???

千島から新南群島までが日本固有の領土です。

445 ：名無し三等兵：2009/07/19(日) 18:25:08 ID:???

露助を見たら詐欺師と思え！

446 ：名無し三等兵：2009/07/19(日) 21:13:19 ID:???

>>412
アメリカは小笠原も沖縄も返還して、領土問題は清算済み
領土問題で喧嘩している相手は、ロシアと中国と韓国。

反米感情は、領土問題を怠けていい理由になるのか？

447 ：名無し三等兵：2009/07/20(月) 02:35:06 ID:nzBn60iT

日本全国にある広大な米軍基地を忘れたのか？

首都近郊すらあるぜ。

これで少しも反米にならないほうがむしろ異常。

448 ：名無し三等兵：2009/07/20(月) 02:46:10 ID:nzBn60iT

米軍は日本を助けるために動いたとこは一度たりともないという事実。あったら例を挙げて。

日本人を大量に殺害するためや、日本政府に圧力かけるために動いたことはペリーの黒船来航以来何度もある。

449 ：名無し三等兵：2009/07/20(月) 08:28:43 ID:???

>>447-448
左翼か右翼か知らんが、戦略論で反米はありえない。言っておくが俺も、
媚米で反日な日本人は、心底から嫌いだから。

日米安保の最大の利益は、アメリカを敵に回さないで済むこと。
アメリカ覇権下の海で、交易できる。東南アジアが日本を信頼している
のも、日本がアメリカ軍の覇権を容認すればこそ。
仮に日本が反米したとして、誰が日本と組んでくれると言うのか。
中国や韓国やロシアは、しめたとばかり、日本を隷属化させる反日同盟の
輪に入るだけ。そこを忘れてはいけない。第二次大戦の悪夢から学べ。

＞米軍は日本を助けるために動いたとこは一度たりともないという事実。あったら例を挙げて。

朝鮮戦争はまさに日本の防衛が主目的で、朝鮮半島それ自体は二の次。
戦後の米韓同盟なんざ、アメリカは半ば騙されて結ばされたようなもの。
ベトナム戦争でも、日本人の戦死者はゼロ。

むろん契約だから感謝は無用。ただ得している部分は押さえておけ。

450 ：■■：2009/07/20(月) 09:21:48 ID:nzBn60iT

朝鮮戦争は日本の防衛が主目的？

意味不明。日本の本土は攻撃されてないよ。
米韓同盟は騙された？意味不明。
アメリカはいろんな国と同様の同盟を結んでる。

ベトナム戦争でも日本は攻撃されてない。

日本はアメリカの軍事行動で何にも得してない。

日本を隷属化させる反日同盟なんて別に無いよ。どれだ？

451 ：名無し三等兵：2009/07/20(月) 09:24:31 ID:???

混乱戦術　目的は時間稼ぎ、戦術的合理性を追求するという意味である意味徹底しているようだな？

452 ：名無し三等兵：2009/07/20(月) 11:15:33 ID:???

>>450意味不明。日本の本土は攻撃されてないよ。

現に攻撃されたら、アメリカの地位が落ちた証拠でしかない。
強盗が我が家を襲わないから、警察は要らないと言うようなもの。

因みにベトナム戦争では、韓国軍も同盟国として犠牲者を出した。
それでも損はしなかった。同盟を守れたからだ。
まして派兵せずに同盟を守れる日本は、得しているといって良い。

スターリンが北海道を占領しようとしたとき、マッカーサーは「ソ連
が北海道に上陸したのを確認次第、ソ連軍の将校を全員拘束する」と
おどして、断念させた。アメリカの存在意義が分る逸話だ。

＞日本を隷属化させる反日同盟なんて別に無いよ。どれだ？

つ「国連の敵国条項」

ゆえに日米同盟が無くなれば、自動的に日本をぶっつぶす大義名分を、
世界中が獲得する。日米同盟のない日本に、どこの国が味方する？
加えて日本が国連常任理事国を目指すにあたり、反対勢力は中露であ
り、賛成勢力は米英。これも押さえておくべき事実だ。

まして中国とコリアが、民間運動を背後から操るのもふくめ、反日運動
で事実上、結託している状況が見えないのか？
日本を憎み、現に危害を加えたがっている国が認識できず、盟友アメリ
カに憎悪を集中するのは、当の相手国を利するだけ。

君の脊髄反射な反米が、精神的な動機か知性の問題か、それとも実は国
籍が日本じゃないからかは知らないが、まともな日本人は中露コリアを
完全に屈服させない限り、日米同盟不要論は考えない。

453 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 04:18:44 ID:8PnC0Emb

で、奪還するために何か良い案ないの？

454 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 04:27:41 ID:???

無い。日本が取れる手段が限られている上、いずれもリスクばかり高く成功率零に近い。

455 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 07:21:13 ID:???

>>453
印度のパール判事が日本を激励していわく「正義の女神の天秤は、いずれ
平衡を保つため賞罰のところを変える」

天の時機を待つしかない。それまでは何も出来ないが、そのときがくれば、
チャンスが向こうからやってくる。その予兆は見えている。
ロシアも特亜も、第二次大戦がらみの利権仲間。だが彼等同士の力のバラ
ンスが崩れに崩れてしまい、食うか食われるかの関係になった。

日本というファクターを動かさない限り、次のグレートゲームで生き残る
ことはできない。そういう時勢がくれば、かつて日本を痛めつけた国ほど、
高い外交の支払いを迫られることになる。

456 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 13:05:50 ID:???

日本に正義がある、ということ、そして正義が必ず公平に現実の自称に働くということ。
そんな二重の妄想でしかない放言を頼りにしていたら、百年清河を待つ、というやつじゃ？ｗ
そもそも日本が不正義を行って（約束した条約破りまくって）世界中に喧嘩をうった報い、ともとれるからな。

457 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 21:39:06 ID:???

ロシア信者はブサヨばっかだな

458 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 23:10:08 ID:???

>>456二重の妄想

「共産革命が世界を変革する」なんて痴人の妄想で人生を使い果たした
マヌケな団塊世代にしてみりゃ、北方領土返還の可能性が前進している
昨今の情勢は、かえって辛くてたまらんのかね？

>世界中に喧嘩をうった報い

ロシアも北京も、それぞれのやり方でそれぞれに世界に喧嘩を売っている
のが現状なんだがな？　だからこそ今や平和外交に徹している日本に、外
交のアドバンテージが生まれているわけだがな？

日本が万古不易の絶対悪である、という物理法則でもあるのかねえ、科学的
な唯物論者諸君には？　あるなら、数式で示して貰いたいもんだね。

459 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 23:13:57 ID:???

いまだに共産主義を脳内妄想で敵視している団塊ウヨがいるの？ｗ
もうロシアは共産主義じゃないですぜ。

460 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 23:16:10 ID:???

今のロシアはただのゴロツキ国家だな

間違いなく日本の敵国

461 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 23:20:04 ID:???

可能性が一番高かった時期はもう過ぎただろ。
ソ連末期の経済援助欲しさに二島のみとはいえ返還の可能性を示したときとかな。
しかし現在は国内の不興買ってまで日本に譲歩する要素はどこにもない。
資源握っているのも、軍事的主導権もってるのもロシア。
日本の切れるカードは実効性あるものなにもないしな。

462 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 23:22:12 ID:???

現実に返還が実現する可能性はゼロだろ
ロシアを罵倒しても、ゴマメのなんとやら、だ
いまだに千島列島全体返せ、といってるのは日本共産党だけという皮肉

463 ：ロシア国民：2009/07/23(木) 23:30:51 ID:???

断言しよう
サハリンとクリルがきみたちの手に渡ることは未来永劫ない
いい加減にあきらめるんだ！

464 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 23:32:17 ID:???

ロシア語で頼む

465 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 23:34:14 ID:???

立場を逆に考えてみろ。領土をみすみす手放すか？
日本だって。自分が自作自演までして領土ぶんどったときは、国際社会で孤立しようが経済制裁食らおうが返さなかったじゃん。
むこうにはむこうの言い分があり国益がある。
前者は水掛け論だし、後者にたいして日本がとれるカード無し。
それが現実の国際社会だ。

466 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 23:40:10 ID:???

いいか、ロシア何か無視してればいいの
敵国に接近する必要はなし

467 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 23:45:40 ID:???

>>459もうロシアは共産主義じゃないですぜ。

ソビエトがくたばるかなり前に、貴重な青春時代をぜんぶ左翼学生運動に使い切っちゃった
哀れな元若者の爺婆が、日本にはいっぱいいるんだよ。たいてい逆切れ怨念の負のパワーで、
保守派に噛み付くのだけはやめられないｗ

468 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 23:49:30 ID:???

自称保守派が二島返還論で手打ちだ、とかブレまくって左翼の残滓であるはずの共産党系が相変わらず千島全体返せ、と一貫して主張しているのは摩訶不思議だな。
まぁ、酷士様の脳内では違う現実が展開されているらしいがw

469 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 23:53:41 ID:???

まぁロシアを罵倒しようが、現実論をいって諦めている人間を団塊左翼呼ばわりしようが、現実はかくのごとし、だからな。手の打ちようが無い。わめいて領土が帰ってくるなら苦労せんわ

470 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 23:55:59 ID:???

酷士様ならさぞかし立派な提案があるんでしょう。
北方領土に特攻とかねｗ
まさか国を憂う人が、ただ自分と意見違う人間を2chで煽っているだけではあるまい。

471 ：名無し三等兵：2009/07/24(金) 17:28:35 ID:???

条約で主権放棄を約束したんだから、樺太も千島もダメだろう。
かろうじて北方四島のうちいくつかがロシア様に縋って帰ってくるかどうか、というレベル。

472 ：名無し三等兵：2009/07/24(金) 17:52:51 ID:???

だからねえ。ロシアなんかとは完全断交することだ

無理して露助と仲良くする必要はない

473 ：名無し三等兵：2009/07/24(金) 19:40:02 ID:???

完全断交するのは結構だが、それは何のためにするんだ？
特攻する、ともいえないウヨの無能コピペ？ｗ

474 ：名無し三等兵：2009/07/24(金) 19:49:33 ID:iX0njn5A

【佐藤優の眼光紙背】哀しき政治漫画家
http://news.livedoor.com/article/detail/4263188/

475 ：■■：2009/07/24(金) 20:16:30 ID:RcL57joV

ロシアが日本に難癖つけてきたことが一度でもあったか？

靖国だの慰安婦だの南京だのでさ。

476 ：■■：2009/07/24(金) 20:24:40 ID:RcL57joV

ウヨな人も悪くないとおもうけど、敵を見誤ってるとおもうんだよね。

ロシアが日本に何をした。
ソ連が日本に何をした。
中共が日本に何をした。

日本には大して害を与えてないんじゃねーの？

477 ：■■：2009/07/24(金) 20:27:19 ID:RcL57joV

たとえばアルカイダが日本になんか悪さしたか？
してないよな。

親米ウヨクな人は、なぜか半分アメリカ人の立場だもんね。
日本中心に考えてないでしょ。

478 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/07/24(金) 21:13:59 ID:jz5eN/l9

g0
　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿古田／

479 ：名無し三等兵：2009/07/24(金) 23:31:28 ID:???

＞ロシアが日本に何をした。
＞ソ連が日本に何をした。
＞中共が日本に何をした。
＞日本には大して害を与えてないんじゃねーの？

480 ：名無し三等兵：2009/07/24(金) 23:36:09 ID:???

アルカイダテロで日本は何か困ったか？

481 ：名無し三等兵：2009/07/25(土) 10:16:20 ID:???

ロシア帝国には国土を大きく削り取られました
ソ連にも国土を大きく削り取られました
今のロシアは日本の位置さえよく知りません・・・

482 ：名無し三等兵：2009/07/25(土) 21:22:18 ID:???

日本の共産化を防いでくれて

アメリカありがとう！

483 ：名無し三等兵：2009/07/25(土) 21:28:04 ID:eygJ9EWa

日本を共産化してくれたマッカーサーボーイズ達ありうがとう。

484 ：名無し三等兵：2009/07/25(土) 21:32:21 ID:???

ソ連の侵略から日本を守ってくれたアメリカ

485 ：名無し三等兵：2009/07/25(土) 21:34:21 ID:eygJ9EWa

原爆の威力に畏怖したのは日本ではなくソ連だったんだな。

486 ：名無し三等兵：2009/07/25(土) 21:49:01 ID:muOIL9c0

>>476
サヨって、自称･頭がいいエリートちゃんらしいが小学校中退レベルの人も多いみたいですねw

487 ：名無し三等兵：2009/07/25(土) 21:50:41 ID:muOIL9c0

>>476
サヨって、頭がいいエリートちゃんと自称する人が多いけどど、小学校中退レベルの人もいるんですねw

488 ：名無し三等兵：2009/07/25(土) 21:51:04 ID:eygJ9EWa

歴史を語るのに自身の能力を告白する必要もないだろうに。

489 ：名無し三等兵：2009/07/26(日) 01:26:32 ID:???

ロシア国民になれば日本人でも樺太と千島に移住することって可能？

490 ：名無し三等兵：2009/07/26(日) 04:03:01 ID:???

それは劣化人種になれって事か？

491 ：名無し三等兵：2009/07/26(日) 04:09:59 ID:???

なんで国民になれ、といわれて人種がでてくるんじゃｗ
ナチか、それともウヨかどっちだｗ

492 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 05:39:25 ID:???

樺太がロシアにも日本にも組せず独立する動きとかないの？

493 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 08:42:36 ID:???

ないだろ。
誰が得するんだ？

494 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 10:15:18 ID:tthkerBp

史実で樺太と千島列島ってどんな感じで奪われたの？
やっぱ戦車でワラワラっと？

495 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 11:14:59 ID:???

いいや、最も激戦とされる占守島の場合、
戦車も無けりゃ兵力も日本側の約3分の1で3日間。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A0%E5%AE%88%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

496 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 19:58:28 ID:???

ロ　シ　ア　だ　け　は　信　用　で　き　な　い

497 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 20:05:39 ID:???

じゃあお前だけ信用しなきゃいいじゃんｗ
国益上ロシアとの貿易とか捨てるなんて馬鹿はできないからな。まともなら。

498 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 20:40:04 ID:???

たいした額でもないからロシアとの取引は捨てたほうがいいよ。
しかも日本は騙され続けてるし。

日本経済は完全に米中二国頼みだって言うのに。

499 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 20:49:16 ID:???

じゃあそう提言すればいいじゃんｗ
通るわけ無いけどな。
前年比十パーセント増加の活況示す貿易を、たいしたことないと言い切れる経済無知では誰も説得できんだろうよ。

500 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 21:07:51 ID:???

ま〜たロシアに変な希望を抱いてるのが来たか。

こうやって何度も騙されて来た事か。

501 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 21:09:26 ID:???

はい嫌ロ厨速攻敗北で煽りしかできずｗ
いつものことだな

502 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 21:10:56 ID:???

世間で敗北してんのはロシア厨という現実にいつ気づくのか？

503 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 21:12:45 ID:???

たぶん佐藤優とかの売国ロシア工作員に洗脳されてる哀れな人ナンでしょう？

504 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 21:14:21 ID:???

たぶん佐藤優とかの売国ロシア工作員に洗脳されてる哀れな人なんでしょう。

505 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 21:17:48 ID:???

反ロ論が現実と乖離していることがあっさりばれて、
具体的反論不能になったあと、短時間で同じ文体で連投したら涙目自演乙ｗ　で終わりだから素直にフェードアウトしたほうがいいじゃね？

506 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 21:22:16 ID:???

>>500 国を売る売国奴には何を言っても無理。

507 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 23:44:53 ID:dZ45hKVD

ここ100レス目を通したけどロシア連邦狂信者って親米レッテル貼っくるだけだな
ソ連やロシアの犯罪性や脅威について指摘されると「アメリカはこんなことやってるんだーい」ばっかｗ
あと、メール蘭にsage以外のこと書いて連投してる奴は政治主張以前に学ぶ事があるんじゃない？
たまにええことも言ってるけど奇行のせいで台無しｗｗｗ
もしかして嫌露厨装ってお仲間に自分の奇行を叩いてもらうのが目的かい？
ロシア儲に都合の悪いレスがつくと連投が始まるしｗｗ

508 ：名無し三等兵：2009/07/28(火) 00:10:58 ID:SpZ/FQrE

国家単位で考えれば、早い話、ロシアにとっては、あんな辺境の離れ小島など
どうだっていいはずだ。それよりも、ロシアにとっては直近の頭の痛い問題がいくつも
ある。そして、そのうちの一つに、あの４島が関わることになるかもしれない。

それを思えば、ロシアから４島を取り返すことなど、以前よりはずっと簡単になった
はずだ。それなのに、できないとは言わせない。はっきり言って、誰も彼もが
保身に走り、本気で取り返すつもりがないのだろう。

しかし、４島を取り返すことは可能だ。その十分可能なことを、要は、ロシア側に
わからないように進行する必要がある。

ロシアが、特段にあの４島を、それほどまでに固守しなければならない理由など、実は
ない。ロシアにとっては、持っていたとしても、その割に見合うものがないからだ。

そんな、誰でもわかりそうなことを、ロシア政府内か軍部にいる誰かが、強硬に歪曲して、
そんな自説を支持するように、ロシア国内を洗脳しているのだろう。そのキーマンを
叩かなくてはだめだ。

509 ：名無し三等兵：2009/07/28(火) 00:31:18 ID:???

いや、領土問題は他国にナメられない為にも譲歩せずに死守する事が重要だから、
露助にとってメリットのない僻地でも安い条件で譲る事は絶対にないでしょう
メリットがあるから譲ろうとは中々ならず、かえって本国領土の価値を下げる事になるし、
デメリットを避ける為には止むを得ず譲ろうって言わせる方がよっぽど楽
金で片を付けられない以上、やっぱ武力がないのは領土問題交渉では絶望的に不利だ

510 ：名無し三等兵：2009/07/28(火) 18:34:45 ID:X9fSlWyb

確かフィンランドとも国境問題抱えてるんだよな、ロスケ

511 ：名無し三等兵：2009/07/28(火) 19:20:56 ID:???

樺太北端・鵞小門[ガオト]岬、北緯５４度２０分
　　　↓ 樺太を一周した岡本監輔（1864年◆）
　　　Π
　┌´│
　/　 ● 奥端[オハ]油田・ガス田地帯　間宮林蔵が東回り（1808年◆）
│　　ヽ
│　　│西浦奥地「北夷談」松田伝十郎が標識（1808年◆）・間宮林蔵の海峡発見（1809年◆）
･●・・│･･････････････北緯52° ノテト（アイヌの集落の北端)間宮海峡で一番狭い拉喀[ラッカ]岬
│　　　ヽ
　ヽ　　　│
・●・・・・│・・・・・北緯51° 落石(おっしち：スメレンクル人[ニブヒ]の訴え・北樺太巡回◆）
　│　　　│
・●・・・・・ヽ・・・・・・・・・・北緯50°ポロコタン（北陸の大野藩の詰所◆）
　│　　　　　＼
　│　　　　へ　│ 　　「廻浦日記」松浦武四郎の樺太旅行（1856年◆)
　く　　●/・・・ヽ...ヽ ・・・・・北緯49°多来加湾・敷香（しすか）詰所/名寄詰所　詰所最北端？
　　│　/　 　 　　∪ 　
・・/●│・・・・・・・・・・・北緯48°久春内コタン(久春内勤番所★/輪荒勤番所★)勤番所最北端？
　│　 │ 「蝦夷日誌/再航」 松浦武四郎の樺太旅行（1846年◆）
　│　　ヽ
　　)●　　ヽ 真岡(西富内勤番所★)
　│　　へ　ヽ 「ロシア船打払令」樺太に会津藩1300人常駐（1807年・文化4◆）
　│　/　●│ ・・・・・・亜庭湾・大泊(久春古丹勤番所★)
　☆∨　　 ∨
　　↑ 白主勤番所☆ 樺太南端の白主に松前藩が商場を設置、幕府は勤番所を置く（1790年◆）
樺太南端・能登呂岬、北緯４５度５４

512 ：名無し三等兵：2009/07/28(火) 19:33:15 ID:???

沿海州の北部、黒龍江の河口周辺にもアイヌはいました。
北海道のみならず、樺太・千島にもアイヌはいました。
カムチャッカ半島の南部にもアイヌはいました。

しかし北海道以外のアイヌはロシア人により追放されたり滅ぼされたりしました。

現在、北海道には
約５５０万の日本人と
＿＿約２万のアイヌ人が、居住しています。

513 ：名無し三等兵：2009/07/28(火) 22:58:45 ID:???

ロシアは日本の敵国だからな。敵に譲歩をする必要はない。

514 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 03:20:27 ID:???

敵に譲歩する奴は国賊なり

515 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 05:32:23 ID:???

つーか現地は信じ難いほどに開発が遅れている上に日本の中古車販売をシノギにしてるロシアンマフィアが跋扈、
公務員の汚職が蔓延してる土地。

プーチンが日本の「ソフトパワー」に期待してるなら択捉を経済特区にして現地に法律や警察のレベルから社会
インフラを輸入する覚悟が本人にはあるんじゃないか?

日本としても、サハリンの資源開発やそれに関連する技術分野などの経済活動の拠点としてのメリットがある。

自分の国に外国の警察が来たとしても実際、今のロシアの社会感覚じゃかえって日本の警察のほうがあてになる。
今世紀中に択捉はロシアの香港となるという話も絶対ある訳が無いとも言い切れない。

516 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 18:29:39 ID:???

樺太の住民の気質ってどんな感じなの？
やっぱ愛国者ばかりで日本になんか併合されてたまるかみたいな？

517 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 01:15:46 ID:kH/datQL

>>509
＞いや、領土問題は他国にナメられない為にも譲歩せずに死守する事が重要だから、
＞露助にとってメリットのない僻地でも安い条件で譲る事は絶対にないでしょう
＞メリットがあるから譲ろうとは中々ならず、かえって本国領土の価値を下げる事になるし、
＞デメリットを避ける為には止むを得ず譲ろうって言わせる方がよっぽど楽
＞金で片を付けられない以上、やっぱ武力がないのは領土問題交渉では絶望的に不利だ

メリットにしろ、デメリットにしろ、実際問題、日本のみならず、フィランランドや、
かつての中国との領土問題などのように、ロシアは、領土問題が、ロシアにとって、
どれほどの悪さをもたらしているかということが、実感できないのだろう。

その実感をさせないように、ロシア国内でキーマンになっているヤツがいる。
そいつさえ叩けば、領土問題が引き起こしている、ロシアにとっての恐ろしさが、
肌に沁みてわかるはずだ。

例えて言えば、今のままでは、「一般の人が、暴力団員と交際しましょう。」
と言っているようなものになる。

武力に頼る云々の話は、戦後アメリカが繰り返してきた泥沼の歴史を見れば、
意味がないと誰もがわかるだろう。
だだ、もちろん、武力そのものは持たないといけないが。

518 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 02:37:32 ID:hGMmHqZd

海賊ロ助を撃破せよ！

519 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 10:01:33 ID:v6xojXeM

樺太は日本が支配すべき。
そうすれば人口は200万人に増え、飛躍的に発展する。
北海道がいい例。
新たな開拓地を100年程で内地とさほど変わらないくらいまで発展させた。

やっぱり日本人はすごいな！

520 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 10:14:49 ID:???

試される大地がもう一つ増えるのかと思うと憂鬱になる。
永遠に返ってこなくていいよ。

521 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 11:53:56 ID:???

ロスケほど盗人の名にふさわしい民族はない

522 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 12:09:49 ID:???

ロスケは外にある物は誰の物でもないって考えがあるほどだからな
「ロシア人お断り」も納得できてしまう

523 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 05:15:21 ID:???

ロ　ス　ケ　お　断　り

524 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 19:10:39 ID:w0DEqTup

「樺太・千島に基地建設すっから」という約束でアメリカの協力を得られないかな？

525 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 19:40:28 ID:???

>>524
それロシアが許さないだろ。
バカなの？

その基地からどこを攻撃するんだ？

526 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 21:09:14 ID:???

アメリカはなんでもできるドラえもんか何かだと思ってるだろ。

樺太・千島に基地建設
そんなことして誰が得するんだ？

基地建設？
なんでそんなことするんだ？

527 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 02:51:54 ID:???

日本人はロシアへの警戒を忘れるな！

528 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:04:56 ID:???

ソ連時代ならまだしも今そんなことしても意味ないな

529 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 13:00:01 ID:???

日本の敵国だからな

530 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 15:47:40 ID:e2XXceto

>>526
トルーマンが千島の幌筵島に米軍基地の建設、
（軍事・商業目的の陸・水上機用の航空基地の権利）をスターリンに打診したが、
当然のごとく拒否されたｗ

1945年8月22日米ソ首脳の間の秘密往復書簡（公開）より抜粋。


米国が幌筵島に米軍基地要求を出した理由は、
日本占領期間中の緊急時に利用する為のアメリカ（アラスカ）との航空航路。

幌筵島米軍基地建設の見返りにソ連はアリューシャン列島の一つのアメリカの飛行場に、
ソビエトの商業機が着陸する権利を要求したが、トルーマンに拒否される。

531 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 16:43:17 ID:???

●在日特権の廃止
●千島列島の返還(占守島までの全島)
●樺太の返還

無駄な景気対策や税率アップの前に
最低限、この３項目は実施すべきである
国民の税金が無駄に使われている在日特権
ロシアによる千島列島と樺太の不法占拠を
辞めさせなくてはならない。

532 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 08:53:41 ID:???

全くその通りだな

533 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 09:06:57 ID:???

そうそう

534 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 11:41:53 ID:ycJJodV2

樺太が日本だったら…

樺太州…300万人

主要都市
豊原市(州庁)…100万人
敷香市(敷香県庁)…20万人
大泊市(大泊県庁)…20万人
オハ市(北樺太県庁)…40万人
真岡市(南樺太県庁)…10万人
内幌市…5万人
泊居市…5万人

島を縦断する樺太本線(大泊〜オハ)
豊原市郊外に豊原空港
宗谷海峡トンネル

まさに希望の島だ。

535 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 15:14:47 ID:Wg5UahDp

千島全島はサンフランシスコでも日本が戦争で得た領土では無いと米国が断言してる。
ロシアと日本の樺太千島交換条約で得た領土だと世界が認識してる。

何の何故、放棄させられたか？

それはヤルタの密約で千島をロシアに貢ぐ代わりにソ連の対日参戦を取り付けたから。


日本は放棄する必要が、まったく無い千島を無理やり放棄させられた。
千島を放棄しないと独立回復出来なかった。

千島を日本が放棄しなければいけなくなったのは完全に米国の責任。
米国は即時、千島全島は日本領土と宣言して国連にも提言するべきだ！
そして千島全島が平和的にロシアから日本に返還出来るように尽すのが米国の義務だ。

536 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 16:43:24 ID:aWQJEMPh

そもそも樺太と千島が日本のものだという根拠って何？
裁判で争って勝てるほど明確なものなの？

537 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 16:57:13 ID:Wg5UahDp

樺太が日本領土だと言う根拠は、
ロシアが極東に進出（侵略）して来る前から樺太にアイヌ＆日本人が住み着いていたと言う根拠。
日露和親条約でも樺太は日本人が多く住んでいたのでロシアと折り合いがつかづ、
日ロ混血の地（日本人とロシア人が一緒に暮す地）として国境を引かなかった。
俗に言う帰属未定地。
世界各国が領土紛争に使う、固有領土論と同じ。
昔から土地に住んでいたと言う論。

千島は日本人が多く住んでいた樺太南部を放棄＝ロシアにプレゼントする代りに、
南樺太・樺太全部をロシアの領土と決定する代わりに千島全島を完全日本領土化を平和的交渉で得た。

つまり南樺太に関しては一度、ロシア領土化に日本も合意したので日本領土と言うのは、
ポーツマス条約で得たからとしか言えないが、
千島全島は樺太千島交換条約でロシアと正式交渉で交換した地であるから、
決して戦争で得た土地では無いので完全日本領土と言える。

千島全島は世界に胸張って、戦争で得た地では有りません！
ロシアとの平和的領土交渉で得た地ですと言える地。

538 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 07:32:20 ID:???

「だつお」が複数人演じて親ソ工作してるのか。

奴は基地害だから無理もないか

539 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 08:52:00 ID:???

「だつお」の夏。基地害の夏ｗ

540 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 11:18:48 ID:???

まずは国内の親露売国奴を一掃しよう

541 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 13:45:10 ID:???

白人なら反日国家でも言いというバカもいるからな。

542 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 14:00:00 ID:???

日本国民全員が死に絶えたとしても、樺太千島の地は取り換えすべきである。

543 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 15:26:01 ID:???

ロシアって精神病人にお似合いの国だよ

544 ：名無し三等兵：2009/08/07(金) 04:20:24 ID:???

>>537
これまでの不当占拠とシベリア抑留の賠償として
北樺太やカムチャツカの返還も主張すればいい

545 ：名無し三等兵：2009/08/07(金) 09:53:02 ID:V9aZ76e8

>>544
幾ら難癖付けてもカムチャツカは無理だろ。
不当占拠とシベリア抑留の賠償として北樺太は貰えても。

546 ：名無し三等兵：2009/08/07(金) 12:43:41 ID:???

戦争で奪い返すしかないな

547 ：名無し三等兵：2009/08/07(金) 14:17:41 ID:???

>>540 まずは、だつお君からだな

548 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 13:33:48 ID:rsrZ9b1Q

戦争で奪い返すという選択肢は絶対にありえないだろ
返す返すもソ連崩壊時が最大の好機だったのに・・
今後ロシア経済やばい・日本経済絶好調という状況が訪れるのはいつになることやら
その時には樺太・千島の元住民は亡くなってるだろうけど

549 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 14:43:08 ID:???

それまで待とう

550 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 11:34:00 ID:???

松貴子

551 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:01:28 ID:???

もう一回戦争するしかない

552 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:25:44 ID:???

何故ロシアは返さないの？
この島々に何かあるのかい？

553 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 16:16:56 ID:???

とにかく、第二次大戦でアメリカに負けたのがいけなかった。
負けるのは分かっていたのに、ケンカをふっかけてコテンパンにされた。
何もかも失ってしまった。失わなくてもいいものまで失った。

もしもアメリカと戦争さえしていなかったならば、
日本列島、台湾、樺太、千島列島におよぶ大日本帝国領と
日本との連邦制となった朝鮮半島、そして満州国が
世界の一大工業地帯となっていたはずだ。

帝国領、半島、満州をあわせた大日本帝国の勢力範囲は
人口、ＧＤＰともにアメリカ、ＥＵ、中国、ロシアに対抗しうる
スーパーパワーの１つとなっていた。

これが当時の日本人が目指した道だったのだが・・・

554 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 16:24:03 ID:???

満州国が国際連盟で認められなかったとしても
既成事実というものは、長い年月をかければ
必ず一定の効力が現れてくる。

例えば韓国が実効支配している竹島や、ロシアが
実効支配している北方領土がいい例だ。
既成事実を長年にわたって積み重ねれば
必ずいずれ国際社会で一定の理解は得られるのだ。

日本は焦りすぎたのだ。中国大陸に兵站を伸ばしすぎた。
そして売らなくてもいいケンカまでアメリカに売ってしまった。
確実に手に入った半島、満州、台湾、樺太、千島まで失うはめになった。

満州国を建国した時点で、国力を蓄え、国際社会と仲良くし、
守りに入るべきだったのだ。

555 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 16:37:13 ID:???

>>554
石原莞爾、墓場から乙

556 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 16:57:12 ID:???

今の極東地域は、ようは大国の思うがままに作られた世界なのだ。
そもそも満州は、高句麗、渤海、契丹、遼、金、元、清など、
漢民族以外の民族の土地であった。
清国の元皇帝を擁立して満州を独立させても何ら問題はなかった。

アメリカとの戦争を避け、当時の中国政府と停戦の道さえ
模索していれば・・・と悔やまれる。

無駄な戦争さえしていなければ、現在の極東地域は
世界で最も文化・経済・工業の発展した地域となっていた。
朝鮮戦争さえ起こらず、むしろ朝鮮人は今よりもいい生活をしていた。
台湾は完全に日本と同化していただろう。
満州は中国本土よりも工業的に発展した地域になっており、
中国語・日本語・朝鮮語が公用語として話されていただろう。

557 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 13:51:59 ID:???

親南群島の油田もオホーツクの油田も東シナ海の油田も
全部日本のものだったしな。

558 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 14:48:44 ID:???

全てロスケに違法占領されちまった

559 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 23:23:55 ID:Pym7sius

ロシアは戦勝国
戦利品たる北方四島を国民に対して誇示してるニダ!!!
だから返さん。

560 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 14:39:13 ID:???

盗人め

561 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 21:40:36 ID:???

アメリカにさえ戦争吹っかけなければなぁ

562 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:40:45 ID:???

ソ連の謀略にまんまと嵌められた日本

563 ：名無し三等兵：2009/08/14(金) 10:48:11 ID:???

講和の仲介してれば千島樺太どころか朝鮮半島全部だって手に入ったのにな。

564 ：名無し三等兵：2009/08/14(金) 11:43:50 ID:???

朝鮮半島全部？
不要だろ。

565 ：名無し三等兵：2009/08/14(金) 11:44:49 ID:???

朝鮮半島全部領有なんて物好きなことしたのは、歴史上日本のバカ軍人だけ。

566 ：名無し三等兵：2009/08/14(金) 15:53:03 ID:???

千島、樺太、台湾は、うまくやらなくても確実に取れた。
大陸に進出したのが間違いだった。
これらの島を確実に手中にして、満州ではなく、半島を緩衝地帯にすべきだった。

567 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 17:18:42 ID:j4csa7xW

なぜ北方領土は日本国の領土なのか？客観的に分かっている人は少ない！
http://www.geocities.jp/siopshave/index.html

568 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 23:48:26 ID:FtB+CLoP

石原が陸軍大臣兼総理大臣だったら歴史は変わってだだろうな。

569 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 00:23:33 ID:???

有力な派閥もなく、政界にコネもなく、天皇のウケも悪い石原に
大命が降下するなんて120％ありえませんからね
残念！！

570 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 10:27:30 ID:???

半島などロシアと中国にくれてやればよかったのだ
そうすれば朝鮮全体が社会主義国となっていた

571 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 10:27:36 ID:???

元凶である満州事変をやらかした国賊が総理になったら良かったとか、ありえないだろ。

572 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 13:35:46 ID:Il1BSeAA

>>570
朝鮮半島をロシアにくれてやると、元山・釜山に不凍港が出来て、軍港となっていた。
対馬の先にロシア（ソ連）の極東基地がゴロゴロしちゃってる世の中。

まあ朝鮮半島をロシアにプレゼントして、国防危機になっても日本にとっては良かっただろうけど。
戦後の馬鹿逆恨みを貰うよりは。

573 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 13:53:11 ID:???

>>572
ロシアは朝鮮の非武装化まで日本に提案してくれてたのだが？
それを蹴って戦争したのが日本軍ね。

574 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 14:03:57 ID:???

日清戦争前に半島を38度線で分割する提案を蹴ったロシアが半島非武装化とか腹痛いわ

575 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 14:18:11 ID:???

>>574
ん

576 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 14:21:07 ID:???

>>574
ん？

日露戦争前に半島を38度線で分割という提案があったのだろ。

577 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 14:26:42 ID:???

あら勘違いか、すまんね

578 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 19:22:24 ID:???

詐欺師ロスケなんか絶対に信用しちゃいけねえ

579 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 20:55:06 ID:???

アメリカに頼んでロシアを攻撃してもらおう

580 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 21:58:19 ID:t6YZp6Xg

ロシアを財政危機に追い込んで北方領土を売らせればいいじゃない馬鹿なの

581 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:08:00 ID:BOVHwevr

>>580
どうやって追い込むんだ？
日本も財政やばいのに買える余裕なんてあるのか？

582 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:24:52 ID:???

争いもせずに、返して貰う方法ってないの？

583 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:45:32 ID:???

>>15

道民が渡りたいとか渡りたくないとかは関係ない。
国としての威信が守られなければならない。
不法占拠なんだから

ロシアが国後を足場とするにしても、近すぎて逆に使いにくいと思うが
あそこで中継するぐらいなら直接北海道上陸するかと

584 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 10:44:23 ID:8+4C+k54

>>580
ロシアを財政危機させるより、日本が石油・天然ガスに代る新エネルギーを開発するしか、
追い込む道は無いと思うぞ。
たとえば太陽エネルギーで実用レベルの発電所とか、高電力・縮小サイズのバッテリーとか。

ロシアはエネルギー売却で潤っているんだから、それを崩壊させれば直に国家崩壊まで行く。

逆に日本周辺でロシアを越える巨大な石油・天然ガス埋蔵を発見とか無い限り、そうそう崩壊しない。

585 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 19:48:08 ID:???

日本はロシアと完全断交しよう！

586 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 22:08:53 ID:???

火事場泥棒のロスケが盗人猛々しい

587 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 22:11:59 ID:???

もうおまえら、いい加減に一行レスのやつを相手にすんなよ〜
ロシアあほとかしか言えないチンカスだぞ？

588 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 22:37:38 ID:???

>>568 全くそのとうりや！！
対ソ強硬派・対米戦回避の石原莞爾が総理になるべきだった！
石原なら露助のチンピラゴロツキを蹴散らしてくれるだろう

589 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 22:53:30 ID:UDCpjlI4

ネット右翼は当時の軍隊の指揮権は総理のみが持っていると信じているらしい

関東軍が政府の意向を無視して暴走していたのを知らないらしい

590 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 23:06:06 ID:???

石狩湾防御

591 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 05:31:48 ID:dEmqSi6v

>>516
樺太在住のロシア人には反ロシア的な人が多いよ。
反ロシアというか、反（ロシアの）中央政府といったほうがいいかな。
そして、南樺太が日本領になることを望んでるロシア人もいる。

592 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 14:27:54 ID:???

そんな極端な例を出されてもなぁ

593 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 19:26:19 ID:???

ロスケが日本に寄りそうなよ　気持ち悪い

594 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 19:56:05 ID:AoYNT6BB

戦後日本の発展はクソの役にも立たない海外領土を手放したことが大きい。日本は人的・物的資源を
すべて国内に投資することが出来、結果　経済超大国になりえた。特に朝鮮・台湾・南樺太という不良資産を
処分出来たことがラッキーだった。日本はダウンサイジングに成功した唯一の国家である。
日本は世界第４位の地熱エネルギー大国であり、世界第１位の都市鉱山を有する。
頭を切り替えれば　日本は資源大国になりえる。

595 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 20:22:43 ID:???

>>594
地熱エネルギー大国
都市鉱山

この辺はあんまり当てにならん。

そんなに良いものならとっくに使ってるはずだし。

596 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 23:36:31 ID:???

一番、日本にとって最悪かも知れんのが、
サハリンと千島列島を北オセチアみたいに独立（傀儡国家）させて
軍事同盟をロシアと結ぶ事か？

597 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 12:41:44 ID:U8LRG9im

>>594
戦後日本の発展は満州経営での経験が元だ。

人的・物的資源が揃っていても、経験者が指導しないと建設は無理・失敗する。
後、国防を自国軍では無く、米軍に頼ったのも発展した一因だ。

不良債権である朝鮮を捨てることが出来たのが唯一の功労だけど。

598 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 14:18:10 ID:???

>>597
それは細部だね。

朝鮮だの台湾だのが日本人には不要なのは確実だけど。

599 ：■■■■■：2009/08/21(金) 14:46:05 ID:???

国防を米軍に頼ったというが、米軍は日本のために動いたことは一度もないぜ。
日本を脅すため（ペリー来航）や、叩き潰すために動いたことはあるがな。

満州経営とかも細かいことだとおもう。

600 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 19:46:10 ID:nJAT89ak

>>597
満洲経営の経験とは具体的に何を指すのかね？　思いつくのは高速鉄道くらいｋなあ。
都市計画は戦後日本は四敗しているし。日本発展の基礎は貿易相手を中国大陸・朝鮮半島から
北米に切り替えたことによる。脱亜入米とそれに伴う日本の国内構造の大転換である。
今　日本は輸出先をアメリカから中国にシフトしてきている。輸出輸入とも中国が第１位である。これは亡国の道である。
シナ大陸とは最低限の付き合いで済ますべきだ。

601 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 20:05:36 ID:???

>>599
また君か・・・

602 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 20:20:44 ID:i5PFB8iE

この島には人住んでんの？
住んでた場合、領土返還した時
追い出すの？現状のまま？

603 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 21:05:24 ID:???

>>599 「だつお」は死ね

604 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 23:00:38 ID:???

「ロスケだけは信じるに値せず」

これは日本人が忘れてはならない歴史の教訓である

605 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 23:42:23 ID:51Pj5LUJ

>>602
同化でいいじゃん
日本人の平均容姿と体格が向上するぜ

606 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 01:01:04 ID:???

>>605
治安と民度が悪化するからダメ
労働力は失業者やニート当てれば当座のしのぎにはなるだろ

607 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 13:11:59 ID:???

「日本領土として」の樺太資源開発なら結構な雇用が生まれるのにねぇ
ロシア領土のままだと、いつ空手形でフイにされるかわかったもんじゃない

608 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 18:09:00 ID:JDXhZrEh

樺太と千島列島に対して何もしてないんでしょ。
日本は、取り戻す気ないでしょう。

609 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 19:27:01 ID:???

まあ、そうかもな・・・

610 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 09:50:32 ID:C+8fLAKF

>>608
旧社会党は南樺太・千島返還を吠えていたが。

今、共産党が全千島返還を吠えているだけ。


南樺太・千島返還を吠えても現実的にロシアは一切、返す気無いので、
少しでも返還可能な二島返還を吠えるのみでしょ。

611 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 20:21:59 ID:???

ロシア崩壊の混乱時に武力で奪還するしかない

612 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 15:18:24 ID:RZXSDsyY

安保のせいで領土がどんどん減っていく
アメリカの同盟国ならどんな国も
攻めてこないとか言ってるアホは逝っとけ
実際には安心して離島を奪いにくる

613 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 22:03:42 ID:???

奴等はまだ北海道を諦めていない

614 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 15:38:34 ID:???

数十年後か百数十年後にロシアとEUが戦争して
ロシアが負けそうになったところで日本も参戦して
樺太と千島列島を取り返せばいいじゃん


現実的にはこのくらいしか方法無いでしょ

615 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 20:14:32 ID:wruUorRi

それじゃ遅いんだよ！
すでに私の体は病魔に蝕まれており余命はあとわずかだ
このまま故郷と離れたこの異郷の地にて骨を埋めたくはない
頼む！私を樺太で死なせてくれ！樺太を、樺太を返してくれぇぇぇぇ！！！

616 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 21:45:44 ID:???

人口減少がひどいロシアは自滅するだろう。

617 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 21:49:19 ID:???

>>616
少子高齢化社会を大驀進中の日本もお仕舞いってこってすか？

618 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 22:56:41 ID:???

ロシアはもうダメポ・・・・・

619 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 20:04:24 ID:???

ロシアの経済停滞を機に北方領土を取り返す（ｷﾘｯ
↓
ロシアのカニ・キャビアが北米向け輸出品として大成功
↓
ロシアが北方領土に空港を2つ作ることを決定
↓
2025年までには取り返す（ｷﾘｯ


64年間北方領土問題を何の進展もさせようとしなかった害務省の未来戦略がこれ
マジ終わってる。何で日本の官僚って有能なのに無能なことするの？

620 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 20:49:40 ID:???

ロシアに媚びる売国奴は死ねばいいよ

621 ：名無し三等兵 ：2009/08/30(日) 21:55:37 ID:Iv9S+KTZ

敵失にすがるだけの交渉なんて何の効果もないわな
軍事力の背景がなきゃただの遠吠えにすぎない
やっぱり不測の事態に備えて憲法改正再軍備をしておくことが第一だろう

622 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 12:04:24 ID:c6TdOLGT

『略奪』された北方領土
http://www.geocities.jp/siopshave/

623 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 21:10:48 ID:???

鳩山売国政権がロスケに領土を売り渡さないか心配だ。

頼むから２島返還で決着だけはやめろよ！

624 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 21:41:56 ID:TWPkzIEO

鳩山の息子って今モスクワ留学してんだってね

625 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 21:43:30 ID:???

嗚呼、もう日本はロスケの言いなりか（泣）

626 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 21:53:01 ID:???

>>625
な？
お前のさんの今まで2chで積み重ねてきた活動が
現実社会にチリ一つの影響も与えられなかったって事が
見事に証明されたろ？
嫌露賛同者を増やしたいなら、間違ったやり方を変えてかなきゃな？

627 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 21:54:19 ID:???

>>623
そしたら日本を売り渡した売国奴・国賊と生涯言われ続けるんだろうなｗｗ

628 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 21:55:40 ID:???

日本に成りすます池の辺の某アカいパラダイス

629 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 21:56:47 ID:???

由紀夫よ露助に魂を売った一郎の二の舞になるなよ

630 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 22:02:29 ID:???

来年の参院選で自民党を圧勝させるしかないねこりゃ

631 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 00:40:38 ID:yHpNrsb+

>630
まだこういう事言ってる輩がいるんだな。
626の人が言ってるように2chの極右言論活動が一般社会に
何の影響も及ぼしてない事はもはや既成事実だ。

今回の選挙の争点は、自民の長期政権に嫌気がさした多くの国民が政権交代を望んだ、
という事が第一だが今一つは何よりも生活再建だっただろ。
自民支持者ですら、麻生の応援演説に景気、雇用の話を聞きたがってたのに、
開口一番が国旗切り裂き問題だったんで、自民を捨てたんだ。
国民にとって重要だったのは自分達の生活なのであって、
イデオロギーなんて全く関係なかった。

北の果ての小島一つの為に生活を捨てるようなお人よし国民はもういないぞ。

632 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 00:46:02 ID:???

得票数だと国民の４割は自民に投票したので、
領土を売るような真似したら簡単にひっくり返るよ。

633 ：名無し三等兵 ：2009/09/06(日) 18:34:21 ID:j1AE2o5h

>北の果ての小島一つの為に生活を捨てるようなお人よし国民
こういうのを非国民という。

634 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 19:10:58 ID:???

ところで、何かの間違いでソ連対日参戦が間に合わずに第2次大戦が終結してしまって、
日ソ国境が樺太の北緯50度線および北千島の占守海峡のまま動かなかったとしたら、
（それ以外の政治・外交・社会的状況は史実と変わらないと仮定して）
北方の自衛隊の配置はどうなってただろうか。

陸自は13個師団+2個混成団の大枠が変わらないとしたらその内どれだけを樺太・千島に割り振るのか。
空自は三沢・千歳では拠点が南に寄りすぎていると思うがどの辺りまで前進させるべきか。
海自は厳冬期には流氷で埋まるオホーツク海にどう対処するのか。

635 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 20:04:26 ID:???

>>632 確かに北方領土を売ったらただじゃ済まされないだろう

636 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 20:50:19 ID:???

反日左翼はロシアが大好きだのう〜ｗ

637 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 21:35:28 ID:???

とっととロスケは北方領土から出てけ！

638 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 21:59:35 ID:8IG9yoHi

北方領土の解決
それは北方四島の日本への帰属と
樺太千島の共同統治

639 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 00:35:18 ID:???

売国奴は消えろ！

640 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 02:05:16 ID:???

>>631
その北の果ての小島周辺の水産物でロシア人は大儲けしてるわけだが…

641 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 09:12:17 ID:???

将来EUがロシアと戦争してくれるように祈ろう

642 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 09:41:39 ID:???

●北方領土問題●
ロシアに不法占拠されている
日本の固有領土の千島列島、樺太(全島)
からロシア軍を追放せよ！！
北方四島と言う妥協をするな！！

643 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 10:53:10 ID:???

>>634
ここは実効性のないスローガンを念仏のようにひたすら唱え続けるスレです。
領土奪還の具体的方策を考察するスレでもなければ、
ましてや歴史IFを考察するスレでもありませんので、
スレ違いはお引き取りください。

644 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 12:10:03 ID:???

ロシアの樺太領有に歴史的正当性は無いけどな。

645 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 12:35:38 ID:YVpQzI3U

昭和３２年、日米安保条約下で貝殻島にソ連国境警備隊が上陸。
このとき日米安保条約で米国によって防衛されることになっていたが、
米軍は一切出動しなかった。

自国の領土は自国で守れが世界共通常識。

646 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 20:33:27 ID:???

>>623
まあロシア厨を民主党支持者の売国左翼と認定できるからなｗｗ

647 ：未来人：2009/09/07(月) 20:38:49 ID:???

ロシアが原因で参議院選自民党が圧勝する事になるとは・・・・

現時点で誰も予想してなかったのである。

648 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 22:01:04 ID:???

イリノイが今さらしきりにアンチ民主を叫び始めたのが受けるw
だったら自民が負ける前にやれよw
どこまで負け犬体質なんだこいつwww

649 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 19:56:27 ID:???

おお！　ついに基地害ロシア厨「だつお」が民主支持の売国奴の本性さらけだしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しょせんブサヨだなｗｗｗｗｗｗ

650 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 19:58:26 ID:???

「だつお」てソ連厨である事を学校で虐められて廃人になった人ですか？

651 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 19:59:18 ID:???

でも「だつお」なんかに応援されるとはロスケもいい迷惑だろうなｗｗ

652 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 20:02:50 ID:???

>>646
お前馬鹿だなｗ

昔からロシア信者なんて反日チョンとブサヨ以外にいるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 20:06:47 ID:???

愛国者に嫌われ　基地害サヨクに愛される国ｗ　


それが　　ロ　　ス　　ケｗ

654 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 20:26:08 ID:???

早く厄病神ロスケは日本領から出てけよ！！！

655 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 20:29:55 ID:???

>>649
いや、俺は元から奴は在日の可能性が高いと気付いてたけどなｗ

656 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 20:39:57 ID:???

隠れ反日ブサヨ炙り出しだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

657 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 20:41:30 ID:???

>>651 「だつお」に応援されたら人生お終いだもんね

658 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 20:42:48 ID:???

糞ポッポと「だつお」は、なんか言動が似てるな

659 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 20:47:44 ID:???

>>655
ネトウヨと毎日戦ってるとか言う民団の人なんじゃないですかね？

660 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 20:25:34 ID:???

ロスケは人間じゃないよケダモノだよ

661 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 00:58:22 ID:FsPk/1bT

戦艦大和が好きなロシア人
http://blog.goo.ne.jp/karategin/e/d79ca35b8e0233412889549c91ac7d60

662 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 01:18:55 ID:???

２ちゃんねる板対抗バトルロワイヤル　軍事軍

http://nazo-p.ddo.jp/~br/brx/brlist.cgi

663 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 21:19:06 ID:???

自衛隊が北方領土を奪還して千島列島の占守島まで侵攻する場合
兵力どのくらい必要ですかね？

664 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 18:21:25 ID:Wvx0T1qQ

ぶっちゃけ自衛隊の兵力でも樺太や千島を奪還するのそんなに難しくないみたいよ
ただ問題はロスケの核！
これだけはどうにもならん

665 ：名無し三等兵：2009/09/17(木) 09:34:58 ID:???

露大統領：日本に四島返還の放棄求める考え示す

毎日新聞　2009年9月16日　13時14分（最終更新　9月16日　15時04分）

　【モスクワ大前仁】ロシアのメドベージェフ大統領は１５日、モスクワで開いた外国のロシア問題
専門家との会合で、鳩山次期政権との北方領土交渉の展望について「極端な立場から離れることで
（交渉が）成功できる。新首相にこのアプローチを提案したい」と語り、日本側に四島返還の要求を
放棄するよう求める考えを示した。

　大統領は衆院選における民主党の勝利に関して「歴史的な出来事」と評した。今月２４日から
米ピッツバーグで開く主要２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会合を利用し、鳩山由紀夫・次期首相との
会談を希望する考えをにじませた。

http://mainichi.jp/select/world/news/20090916k0000e030059000c.html



普段は何もしないくせに選挙前になると騒がれる北方領土問題、
手段が目的化した典型例だった問題が鳩山政権でどう変わるか、
ロシアと密接な関係を持つ鳩山の動向に注目しようか

666 ：名無し三等兵：2009/09/18(金) 16:32:26 ID:+QpgWq6H

666

667 ：名無し三等兵：2009/09/18(金) 22:09:13 ID:???

ドイツもカリーニングラード獲られてもがまんしてんだ
フィンランドもカレリアを一世紀近くも不法占領されてんだ
たかが島四つくらいでガタガタ言うな

668 ：名無し三等兵：2009/09/18(金) 22:27:23 ID:???

>>667
たかが島四つくらいと言うなら島四つに利子もつけて返せ露助
「たがか」「くらい」なんだから訳ないだろ？

669 ：名無し三等兵：2009/09/19(土) 10:54:53 ID:???

いやカレリアはちゃんと返せよｗｗｗ

670 ：名無し三等兵：2009/09/20(日) 21:16:28 ID:???

ロスケと２島返還で決着させようとした売国奴の宗男が外務委員長とは・・・・・・

日本オワッタナｗ

671 ：名無し三等兵：2009/09/20(日) 21:17:20 ID:???

ロスケと２島返還で決着させようとした売国奴の宗男が外務委員長とは・・・・・・

日本オワッタナｗ

672 ：名無し三等兵：2009/09/20(日) 23:31:37 ID:8a4So30q

>>1
右翼の街宣車
北樺太やカムチャッカそれにアリューシャンへ続く島も日本領にしてたけど

竹島はする〜なの？

>>670
確かな野党に『南樺太と残りの千島列島』割譲は売国奴と言われる灰汁感が

673 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 10:34:08 ID:HaGAmJtK

コレが本州の民族問題のシンボルだ⇒http://goodpro.hp.infoseek.co.jp/img/Fuji-701.jpg
だから、ロシアは歯舞色丹も返還も止めろ！

674 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 15:09:14 ID:???

>>672
共産党は南樺太の領有は主張してないぞ
千島・樺太交換条約に遵って千島列島は日本の領土って言ってるだけだ

675 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 15:14:00 ID:???

最近ろすけが妙にこっちにすり寄って来てるな
まあ、グルジア紛争とコソボ問題で欧州との関係は最悪だし、歴史認識の問題で東欧から批判されまくり
上海機構でつるんでいる中国とは、安い中国製品がロシアに入りまくりでロシアの産業基盤がちっとも育たない
地元の業者の要請で中国人商人追い出したせいで、関係が微妙になった
せめて日本とは仲良くしたいってところか

まあ、嫌だけどねｗ

676 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 15:37:00 ID:h4+OlZVw

カムチャッカ半島やアリューシャン列島まで日本領を主張する人いるみたいだけど
そもそもそこらへんの土地は日本名あるの？

677 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 00:40:16 ID:B9f8jE1h

＞＞６７５
そうだよ　共産中国は清朝の納めてた北東部をロシアに取られ
取り返すのを諦めた訳じゃないロシア側には1000万人程しか住んで
いないから隣の１３億人の動向が不安で眠れないんだよ
日本の核武装を最も恐れているのはロシアでモスクワまで届く
ICBMに北極海に核弾頭搭載原潜配備すれば４島など返せと言わなくても向こうから
お返ししますと手土産持ってくるな

678 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 09:33:39 ID:3LRHWcJw

確かに日本の技術力で核武装さえしちまえば腐敗してるロシアなんか恐るるに足らんよな

679 ：■■■■■：2009/09/27(日) 09:59:41 ID:???

日本の核武装を最も恐れているのはロシア？

なんで？
普通にアメリカと中国だろ。

680 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 11:38:52 ID:B9f8jE1h

アメリカが何で日本の核武装を恐れる理由が無い　
可なり多くの政治家学者が持って中国ロシアをけん制して欲しい
軍拡に走る中国に米国一国では抑えられないから日本も力を付けよ
知らないよと　そのうち言うよ

ロシアは大陸でも1億４０００万人程しか人口無く殆んどがヨーロッパ
に住んでおりシベリアを中国と日本に取られないか不安です

681 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 11:46:36 ID:???

日本の核武装を一番望んでるのは韓国

682 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 14:35:12 ID:???

韓国は自力で核武装できるでしょう
ただし、あの國は日本と同じで都市に人口が集中してるので、防衛に核兵器は不向き
近くの民主国家に各武装して欲しいわけだ

683 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 00:47:12 ID:9T+Ri99x

北はその気になればロケット弾、長距離大砲武装歩兵　ソウルは近いので
火の海にする事はそれ程難しくない　
日本なら海空軍力を使い主要港を海上封鎖すれば６カ月で根を上げるよ
東シナ海日本海を韓国商船隊は無事に日本の攻撃圏外に脱出も入港も
無理　人口の４割がソウルに住んでいるのは防衛ラインが無いに等しい

684 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 19:12:01 ID:???

韓国が日本の核武装を望むのは、便乗して自国も核武装するか
NPT遵守の立場から日本を叩いて金を引き出すか、経済制裁を要求して
日本を叩き潰すか、色々な外交的選択肢が持てるようになるから。

逆に韓国が先に核武装する可能性のほうが、はるかに高いけど
その場合でも日本は優位な立場を利用できないだろうな・・・

685 ：名無し三等兵：2009/09/29(火) 00:31:13 ID:???

>>684
一番目はあっても二番目と三番目はないでしょ
日本が核武装できる状態はサヨや三国人などの売国勢力がでしゃばれないって事だし、
経済制裁しようものなら日本よりも先に韓国が壊滅するし、
他の国々にとってもデメリットが大きすぎる

686 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 17:24:19 ID:???

ロ　ス　ケ　だ　け　は　信　じ　る　に　値　せ　ず

687 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 17:25:56 ID:???

日本の一番の敵国はロシアだな

688 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 21:24:50 ID:???

だからその根拠を明確に示せよ

689 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 00:02:10 ID:yEgchBuY

日本の一番の敵は　南　朝　鮮　である。南朝鮮と縁を切ることが日本外交の柱である。


朝鮮半島はいずれ支那に併呑される運命にある。これは自然の摂理である。下関条約以前の東亜に戻るわけだ。

690 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 06:35:26 ID:???

核武装したら平和国家(笑)の肩書きが台無しぁうぁ

691 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 13:33:28 ID:???

>>669
相手も返せなんて言ってないが

692 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 21:59:53 ID:wWyz78N4

シベリアは天然資源の宝庫だし温暖化すれば開拓出来る土地は増える
征服戦争しようぜ　ウラル山脈から東は日本領だ

693 ：名無し三等兵：2009/10/02(金) 16:12:25 ID:pxjwI4Yz

日本領というか独立させるべきだよな

694 ：名無し三等兵：2009/10/02(金) 17:40:28 ID:fywxc9I6

>>691
２００６年プラウダ・ロシア版では、ロシアの領土問題として、
南樺太・千島は日本、
カリーニングラードはドイツ、
カレリア地峡とカレリア自治共和国はフィンランド、
ナルバはエストニアとの領土問題が存在すると書いている。

ただしロシアがカレリアをフィンランド、カリーニングラードをドイツに返還したならば、
第二次大戦でポーランドがドイツから奪った領土、シュレージェン・ポンメルンのドイツ返還、
ウクライナやベラルーシがポーランドから奪った領土なども問題になってくる可能性の言及してる。


フィンランドはＷＷ２時、枢軸国側とされ戦後もドイツ・イタリア・ブルガリアなどを同じ扱いをされ、
連合国側から阻害されてたので国家生き残りをかけるとソ連に近寄るしか無かったので、
カレリアをソ連に割譲してでも国家生き残りを図った。
だが、カレリア返還は今もロシアに要求してる。

695 ：名無し三等兵：2009/10/02(金) 17:50:15 ID:???

>>688
脳内お花畑だなお前ｗ

696 ：名無し三等兵：2009/10/03(土) 01:24:25 ID:???

関連スレ

日本の安全保障政策
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254454855/

697 ：名無し三等兵：2009/10/03(土) 19:45:35 ID:???

千島も樺太も日本だしな

698 ：名無し三等兵：2009/10/03(土) 19:52:22 ID:+coyiEPR

軍ヲタやってると今のヨーロッパの地図見るとかなりにしにかたよってて違和感かんじる
あんだけ土地や人材ふんだくられて復興したドイツってなかなかすごいな

699 ：名無し三等兵：2009/10/06(火) 20:08:24 ID:q/Z/RR70

北海道から樺太へは旅行にいけるの？

700 ：名無し三等兵：2009/10/06(火) 20:28:31 ID:4TbMGXSL

キスカも奪還

701 ：名無し三等兵：2009/10/06(火) 20:38:53 ID:???

>>698
復興しないと奪った側は経済面で損するしかない。また地勢が絡む部分もあるだろう。
無傷で復興したわけじゃないし。
映画(1982年のベルリン、天使の詩)にすら街の景観に廃墟の残骸が映ってたりする。

702 ：名無し三等兵：2009/10/07(水) 14:07:27 ID:e0bfIaEW

３パーセントは不可能だが３割は簡単という格言がある。
北方四島は不可能に近いが
シベリア全土は割りと簡単かもしれん。

703 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 09:24:03 ID:Oqg6uAhc

１２世紀以来のドイツ東方植民の成果を全て１９７５ブラント外交は放棄してヨーロッパの安定の基礎となった

日本は４島＋αを確保したんだからそれであきらめ。
千島はもともと条約で手に入れただけだし。二島返還でＯＫ。

１９５２〜１９５５まで、南千島二島に言及した公式文書は皆無なはず。
米国が日ソの接近を恐れてハードルをあげたのが南千島。
国後択捉が千島に含まれないなんてサンフランシスコ条約の時は世界中だれも思っていなかった
いいがかりはやめたほうがよいよ

704 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 10:37:13 ID:???

戦争のどさくさに紛れて奪還するくらいしか方法は無いな
何百年先になるかは分からんがアメリカとEUに期待しよう。

705 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 16:08:42 ID:???

>>703
日本とドイツじゃ事情は違うし、そもそも樺太全土の返還要求をしてない現状こそおかしい

706 ：名無し三等兵：2009/10/10(土) 11:05:13 ID:???

>>703
今の日本は良くも悪くも４島返還以外の主張も道もないから、それは否定しない。

だが、返還の論拠としての、
「国後と択捉はサンフランシスコで放棄した千島には含まれない。日本の主張はアメリカも一貫して支持している。」
って部分は、ウソ八百だとはあえて言い切らないものの、限りなく黒に近いグレーな代物だから、
それを外務省のサイトに堂々と書くのは止めたほうがいいと思う。

707 ：名無し三等兵：2009/10/14(水) 21:22:03 ID:???

>>703
戦前では日本でも国後以北を千島列島として一括で扱ってたし。
国後・択捉についての日本の主張には無理があるね。
例えば普通選挙法あたりを見ても国後以北は一括して外地扱いで選挙権なしだったり。
地勢から考えても択捉の北に線を引く合理性はない。

708 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 01:58:21 ID:???

>>707
選挙制度もそうだが、そもそも戦前に「日本が発行した」各種の地図を見渡してみても、
きっちり国後まで「千島列島」とされているものがほとんど。
それらの戦前の千島の歴史的事実は今の日本ではうやむやになっていて、
それを問題視する論者はほとんどない。
とにかく戦前以前の千島・樺太史に関しては、今の日本の態度は冷淡そのものだ。

今は得撫以北が「千島列島」と表記されていて、国後と択捉の辺りは何も書かれてないか、
４島の近辺のどこかに「北方領土」とだけ書かれているか、とにかくわざとあいまいにされている感じ。
はっきりと歯舞・色丹以外の北海道〜カムチャツカ間の島嶼群全てを「千島列島」とし
国後・択捉は「南千島」と分類したほうが、歴史的にも地勢的にもよっぽどすっきりするんだけどね。

それらが許されない理由はただ一つ。

日本の北方領土主張の根幹を成す論拠の一つ、
「国後と択捉は、サンフランシスコで放棄した千島には含まれない。」
を、何が何でも押し通すためだけでしかない、としか思えない。

709 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 02:59:19 ID:???

日本列島って地理学的に考えると北は樺太、千島列島
南は台湾までなんですか？
竹島など微妙に列島から離れた小島も地理学的には日本列島に含まれるのですか？

710 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 03:20:29 ID:???

それは一般的な考え方ではないだろうね

711 ：709：2009/10/15(木) 04:26:24 ID:???

狭義での日本列島は現在の日本国内というのは知ってます
広義だと台湾や竹島も範囲内なんですか？

712 ：名無し三等兵：2009/10/18(日) 10:08:53 ID:???

グーグルアースで大陸棚を見てくればいいんでないかね

713 ：名無し三等兵：2009/10/21(水) 20:09:26 ID:5XDXUEm7

奪うだけならともかく、奪い返しにくるロシアと
当然後ろから日本を刺しにくる韓国、北朝鮮、中国の悪の３カ国
みんなまとめて面倒見るのは大変だな。

どうしても戦うなら
ジョージア、フィンランドと軍事同盟でも結んで
奪回のための海兵隊を創設しないと。

714 ：名無し三等兵：2009/10/21(水) 22:17:38 ID:???

EUとロシアが戦争始めたら樺太と千島列島をぶん取ればいい
100年以内に戦争が起きるだろ

715 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 17:33:36 ID:???

>>714
根拠は？

716 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 17:52:41 ID:???

この板に寄生して日ロ接近工作してる一部の基地害ロシア厨は
ただ単に女が綺麗だからとか軍事パレードや雰囲気がカッコイイからとか
単にそれだけで日ロは組めとか中二病患者の基地害ばっかだからなｗｗ

717 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 17:53:49 ID:???

この板に寄生して日ロ接近工作してる一部の基地害ロシア厨は
ただ単に女が綺麗だからとか軍事パレードや雰囲気がカッコイイからとか
単にそれだけで日ロは組めとか中二病患者の基地害ばっかだからなｗｗ

718 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 17:54:50 ID:???

この板に寄生して日ロ接近工作してる一部の基地害ロシア厨は
ただ単に女が綺麗だからとか軍事パレードや雰囲気がカッコイイからだとかｗｗ

単にそれだけで日ロは組めとか中二病患者の基地害ばっかだからなｗｗ

719 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 18:00:43 ID:???

反日土人国家のロシアなんかと死んでも付き合いたくないよ

720 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 15:34:07 ID:7lvEroYQ

日本は南樺太・千島列島返還をロシアに要求せよ！
ロシアも素直に南樺太・千島列島を日本に返還したいと打診しろ！
ロシアはシベリヤ抑留の賠償として北樺太を日本に割譲しろ！

南樺太・千島列島が日本の北方領土だ！

721 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 19:48:44 ID:???

日本から先制攻撃しても中国が邪魔だし領土取り返しても
アメリカがどう出るか分からん。

経済的にEUと関係を深めたいロシアが資源争奪で北極海を舞台に
ノルウェー・スウェーデン・フィンランド辺りと火種を持ってくれると有り難い。
彼らは日本と同じ第二次大戦でロシアと領土問題を抱えてるから
日本に友好的だろう。

見返りに北欧からもう少し魚買ってやれ。シシャモとかシシャモとかシシャモとか

722 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 23:43:07 ID:nMYEOMRd

中国はロシアに奪われた北東部を散り返しいと執念持ってるが
核兵器に劣る中国は行動に出れないが
日本がモスクワを攻撃出来る核搭載原潜を北極海に運用すれば
恨まれているロシア人はアジア人を恐れて毎日眠れなくなるな

723 ：名無し三等兵：2009/10/24(土) 01:19:18 ID:???

外洋かぁ・・・日本に国家戦略があるとは到底思えないな・・・
日米安保先に何とかしろと

724 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 21:14:34 ID:???

>>718
マジでこの板の馬鹿ロシア厨ほど脳内お花畑のキティはいないよなｗｗｗｗ

725 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 04:41:59 ID:???

>>721
北欧産シシャモ８匹特売パック198円
みんなー、毎日シシャモだー！

726 ：花：2009/10/26(月) 06:52:25 ID:neqYHPCD

日本軍がロシア艦隊に奇襲攻撃した日

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/35/243.html

米国ではその日、大火災が発生していた。

727 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 08:43:29 ID:???

日本人の工作わろたｗ
でも事実ならいい手だ。アメリカの山林火災は半端じゃないからな
街の下で数十年石炭が燃え続けてる場所もあるし・・・

728 ：名無し三等兵：2009/10/27(火) 16:13:13 ID:???

樺太北端・鵞小門[ガオト]岬、北緯５４度２０分
　　　↓ 樺太を一周した岡本監輔（1864年◆）
　　　Π
　┌´│
　/　 ● 奥端[オハ]油田・ガス田地帯　間宮林蔵が東回り（1808年◆）
│　　ヽ
│　　│西浦奥地「北夷談」松田伝十郎が標識（1808年◆）・間宮林蔵の海峡発見（1809年◆）
･●・・│･･････････････北緯52° ノテト（アイヌの集落の北端)間宮海峡で一番狭い拉喀[ラッカ]岬
│　　　ヽ
　ヽ　　　│
・●・・・・│・・・・・北緯51° 落石(おっしち：スメレンクル人[ニブヒ]の訴え・北樺太巡回◆）
　│　　　│
・●・・・・・ヽ・・・・・・・・・・北緯50°ポロコタン（北陸の大野藩の詰所◆）
　│　　　　　＼
　│　　　　へ　│ 　　「廻浦日記」松浦武四郎の樺太旅行（1856年◆)
　く　　●/・・・ヽ...ヽ ・・・・・北緯49°多来加湾・敷香（しすか）詰所/名寄詰所　詰所最北端？
　　│　/　 　 　　∪ 　
・・/●│・・・・・・・・・・・北緯48°久春内コタン(久春内勤番所★/輪荒勤番所★)勤番所最北端？
　│　 │ 「蝦夷日誌/再航」 松浦武四郎の樺太旅行（1846年◆）
　│　　ヽ
　　)●　　ヽ 真岡(西富内勤番所★)
　│　　へ　ヽ 「ロシア船打払令」樺太に会津藩1300人常駐（1807年・文化4◆）
　│　/　●│ ・・・・・・亜庭湾・大泊(久春古丹勤番所★)
　☆∨　　 ∨
　　↑ 白主勤番所☆ 樺太南端の白主に松前藩が商場を設置、幕府は勤番所を置く（1790年◆）
樺太南端・能登呂岬、北緯４５度５４

729 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 09:16:19 ID:???

60年以上一歩も進展しなかった問題ということは尖閣諸島や竹島問題と
同じように北方領土問題はアメリカが日本にロシアや中国・台湾・韓国と
火種を抱えさせ「友好国」をアメリカに限定することで日本の国際社会での
発言力低下を狙った戦略と見るべき。

いっそアメリカを困らせる為に北方領土をロシアにあげれば良いと思う。
どうせ正攻法では取り返せないし数十年後数百年後ロシアが戦争起こした時に
どさくさに紛れてぶん取ればいいし。本土防衛という国益を優先するアメリカなら
日本が北方領土・樺太をぶん取ったところで何の支障も無い。むしろ対中包囲網で
感謝されるレベル。


とりあえず正攻法で60年間無理だったという事実を受け入れよう。
その上でアメリカを困らせる日本の世界戦略を考えると。

730 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 09:59:27 ID:???

対米貿易の円決済